萌えてます！Ｅ231系ver.12

>>902
上野口に付属編成5+5の10連という運用があるのは知ってる？

>>900
つくばエキスポで塗り替えたばっかなのに文句たれるなよ

たしかにそれは思うね、205系も2段窓車は全部ケヨみたいだし。
そもそも今のペースなら順番なんて気にならないくらい、
どこもかしこもあっという間に置き換えられてしまう気がするけど。
宇都宮線や常磐快速がそうだったようにね。

>>904
じゃ、その運用を今後も残すって事だね。

>>907
多分そうなるだろうと思う。
211系を残した場合、逆に、20%なんて数で収まるはずはないし。

となると、東海は231か、313か知らないけど、4扉5両を製作する事で、
決定？
東海の車両って、直通運転されれば、高崎や宇都宮まで行くでしょ。

製作するかどうかは分からないでしょ。
まぁ、現状の静岡区T編成はけっこう動きそうな予感。
→静岡に限って云えばよりボロい113系が消滅する事はほぼ決定？

>>909
それは分からないんじゃないかい？
東日本車の片乗り入れに変更する可能性もあるし
全列車が直通できるだけのスジが確保できるかも今はまだ判明してない。
（無理と見るが。常磐線の特急用にスジを確保する必要があるから、
東北線の上野止めも東海道線の東京止めも残さざるを得ない。）

あの直通って、分割前の協定尊重だから、残さざるを得ないんじゃない？
それに車庫からの出庫代わりという事もある。
国府津に余裕ないし。
沼津までなら日常的な乗り入れだし、
静岡までのもかなり需要がある。

>>912
直通に関して911が言ってるのは上野−東京間の直通の話では？

>>911
特急用のスジって、踊り子とひたちをスルー共通運転にするんじゃ？
ま、それだけじゃ足りないけど。
あとは品川折り帰し？

>>911
束の211付属編成を、倒壊が購入（もっぱら束側倒壊道線での運用）する
という方法もある。

>>914
つまり東海車が上野以北まで入るかどうかはまだ分からないということ。
品川や東京で折り返す運用が残れば、そこに充当する可能性もあるし、
そもそも車そのものは全て東日本持ちに変更される可能性もゼロとは言えない。

ID:wbYG6k4Oって面白いくらい結論を急ぎたがるんだね。

>>895
工事完了に間に合わせなかったら201系の更新工事するって事だよ。
そんなこと今更するか？？
>>898
豊田の115系は生え抜きですが何か？小山からきた若齢ではないよ。

で，グリーン車どうなんの？

>908
今度の増備でヤマのＥ２３１基本編成は計４９本。ラッシュ時上野口の必要
運用数が６０本程度だから、Ｅ２３１をフル回転させれば、Ｅ２３１だけで
８０％を達成することも不可能ではない。
（昼間は、必要編成数そのものが減少するので、どうにでも調整できる）
おそらく、２１１系にもＧ車はつくと思うが、その編成数は一桁ではないかと
予想する。

常磐中電は直通しないの？湘南新宿みたくY字にすればいいのに。
東海道を走るE501萌え。

>>921
しないよー　常磐線は特急だけ。

>>854〜900付近の方々
というかさ、むしろ東海道の次がどうして中央快速ではないのか、
俺には謎なんだが・・
201はまだ残ると強力に主張してる人が多いけど、早々消えると思うよ。
個人的にも201は大好きで、ただ新車新車と喚く厨共には腹が立つが、
これから当分使うならあそこまで手をかけないことはないのでは？
チョッパ機器も、傷んだ部品の取り替えぐらいで済ましてる上、
最近は車体の補修もいい加減になっている。
新津で大量生産するところで残ってるのは中央快速だけのような。
201は両数が多い上に、ただ貫通10連（ACなら10連相当）をどんどん入れれば
いいということでもないから、置き換えに4年ぐらいかかりそう。
2006後半〜2010年。時期的に丁度だと思うのだがね。。

なんで憶測でしかもの言えないんかな。

中央の車両も比較すれば新しい部類だろうが、常磐の４１５でも１５００番台以外の新しい部類のってかなりいなかったか？
クハ４０１が生き延びてるから置き換えといっても、クハだけならどっかしらから捻出することも出来るだろう。

１０７は１６５の足回り使ってるからしゃーないな。

925＞
ログ嫁と言いたいところだが、鋼製の新しい方のは201系と同年式。
但し201系・203系と違って抵抗制御。
あとクハだけではなくモハ402もモハ403もまだ残存。

新前橋にE231を入れるとすると、こんなのはどうよ？

田町の付属を２本併結し、中間クハをサロ124,125として基本編成にする。
そこに新前橋の５両を田町に転属させて付属編成にする。
抜いたクハは205から捻出した機器で電装し、２両〜４両で地方転属。

これなら新潟や長野、豊田の115も置き換えられると思うが。
まぁ半自動車両と非対応車両を併結するとは考えられんがな。

俺は常磐中電→川重・東急、中央快速→新津で並行生産すると思うけどな。

>>924
憶測するしかないんだろ。
きちんと検証しながらいけば、
常磐はおろか京葉・青梅・五日市より後回しになるのが目に見えてるからな。

ある意味、E231系の設計思想をいちばんよく理解してる奴らだよ。
普通に考えたらまず入らないと、誰よりもよく知ってる。

何故そこまでしてE231が欲しいんだろう。＜中央厨
E231の次のタイプじゃ嫌なのか？

山手でやったように、先端技術をドッと入れて大規模PRするには
中央線ほど向いてる路線はもう他に残ってないんだから、
その日を楽しみにしていればいいものを………

>>929
同様に次世代車でいくといわれてた東海道線の置き換えが決まったから
焦ってるんだと思われ。

>>926
そうだったのかモハもいたのか、スマソ。
抵抗制御だから入れる、というのはかなり短絡的な考えだと思うがな・・・。そのうち入るのは間違いないが。
むしろ常磐中電に投入をためらっている原因は交直流車のコストが高いからでしょ？
そうなると走行全区間直流の中央の可能性が無いとも言いきれないなと思うんだが。
>>929-930
むしろ周りの路線が新性能化してるから自分の所だけ放って置かれていると思えるんじゃないかと。

>>931
E231系の設計思想はランニングコスト軽減。
全区間直流というより、チョッパ＋回生ブレーキ車で車種統一されてる線区は
優先順位が低いと考えた方が自然。E231系を入れてもランニングコスト軽減の幅が小さいから。

あと中央線は山手線同様、日本の鉄道の最先端というイメージの強い路線。
次期型のプロモに使うために温存するというのは十分ある話。
東海道線が脱落した以上、残るは中央線しかないんだし。

もし中央にE231が入ったとしたら、
AC実用化とみられる次期型は、京葉か埼京からになるな。

俺はそれでもいい。職場新木場だし。

211なら引き受け先はいくらでもあるだろうから、
飛ばすのには最後のチャンスだけどな。
束が、競争熱心でないのはわかるけど、
120キロ運転ができる車両に統一したほうがいいと思われ。
運用区間が長くなれば、付属編成の運用も大変になる。
東海道だと、東急や小田急との競争があるから。
120キロなら、そこまで軌道を痛めないだろうから。

>>934
東海道線に関してはそれは微妙。185系の置き換え計画でも浮上してくれば話は別なんだが。
120km/h対応車で揃えるということなら、
既に特急が置き換わってる中央快速と常磐中電の方が意味がある。
特に快速が続々120km/h対応車になっていて、TXという競合路線の開業を控える常磐中電だろう。

ただ、そういうことを抜きにしても、東海道の増投入が最初だろうとは思うよ。
211系を引き受けたい線区ならいくらでもあるということと、
旅客サービス上、3ドアと4ドアの混在は早めに解消したいだろうし。

>>932
これでTDRなんかの派手な要素を抱えた京葉線とか
6ドア車2両つなぐほど末期的混雑の埼京線とか
TX対抗の意味で常磐中電あたりから次世代車が入ったりしたら、
中央線の面目丸つぶれだな（藁

まして常磐中電の場合、次世代車となれば、
120はおろか130キロ対応車になる可能性すらあるからな（藁

ただでさえ必死な中央厨を煽ってどうするよ。
今の流れを見ただけでも、常磐緩行組が静かなのに較べたら
笑えるほど無理な妄想してまで投入予想立ててんのに。

けどそう聞くと常磐中電こそ次期型の方がいいようにも思えるな。
あそこは地上設備が130キロ運転に既に対応してて改修いらないしな。
それまで403系が持つかどうかは疑問だが。

>>934
わざわざ小田急や東急、京急と競争しなくても客は十分過ぎるぐらい
乗っているし束はスピードアップをする気はなく、むしろデータイムで
さえ場合によっては他線のラッシュ並に混雑するので混雑緩和が優先
されるだろう。
ただ、そういう視点で見ても3ドア車はさっさと飛ばして4ドアで統一した
ほうがいいと思うし、合わせてご指摘の付属編成も含めて効率的な運用を
目指した方がいいだろうね。

>>937
中央厨が必死なのは201系が年式の割に状態が良くないというのがあるかも。
運用がハードな上補修もいい加減で京葉線（初期車が多いが、以前も総武緩行で
どちらかと言えばﾏﾀｰﾘ使われていたせいか程度はまあまあ）のに比べても酷い
ものが少なくない。
以前台車か車軸か忘れたけどどっかに亀裂が発見されたとかいうようなニュースも
あったような気がする。

>>930
次世代車で行くなんて言われてなかったよ。改良車（E233）で行くかも、
とは言われていたけど。

>>929
阿呆としか言いようがないですよねぇ。
201や状況を見ずにE231E231の一点張り。
そのくせ201の問題点やら不満点は言わない（言えない）。

幕張の113は、東海道の113-2000大移動であと10年行けることになるんじゃ？
常磐は、これ以上車種を増やしたくないだろうから、
入れるんなら500/700/1500も含めた一斉交換だろうな。
となると、前スレで延々議論になってた415後期形の再就職先の話に至るわけで・・

>幕張の113は、東海道の113-2000大移動であと10年行けることになるんじゃ？
こうなると、211の転出先がなくなります。

415鋼製は全部歯医者。ステンレスは大した数ないしどっかに転配でいいような。

>185系の置き換え計画でも浮上してくれば話は別なんだが。
高崎線にも、185があるが、これを機会に、
185が転出？にはならないよな。
東北や、新潟方面に。

>>941
胴衣

>>941
現時点では20年に満たない車両もあるけど、置き換えは5年後
だろうからな・・。

>>941
415系ステンレス車は水戸線専用か、羽越線の
DC置き換えって所ですかねぇ

>>942
185系は波動用183系の置き換えか、そのまま
廃車かなぁ

うーん、結局わからないことだらけなんで
新たな手がかりが出てこないと
いくら話しててもループするのでは？

>>938
亀裂のニュースは緩行だったと記憶しているが。
もし103系の発火あたりと混同して記憶してたらｺﾞﾒｿ。

>>842
185系も201系や415系500番台と同世代の車。
つい最近やっと183系が波動用に回ったばかりと考えると、
少なくともあと4〜5年くらいは動き無いんじゃないだろうか。

>>947
やはり快速線だったよ。
最初に長さ35cmのひびが見つかり、一斉検査したら別にも長さ34cm
のが見つかったとか。（京葉線のでも長さ13cmのが見つかったらしいが）
ttp://homepage2.nifty.com/NRU/media/2002/media2002049.html

こうなると勝田や松戸の研修陣の腕が神業にすら思えてくるな。
いや京葉や習志野、豊田がヘタレと言うべきか。

>>949
勝田は知らないが、松戸の腕が良いのはこのスレでは常識。
103系があれほど向いてない爆走線区で、しかも初期型ばかり抱えながら
大きな故障も出さずに今までやってきたんだから。
新型への取り替えが始まると旧型で故障が続発するというのもよくある話だが、
いま取り替え中の松戸に関しては、そういう話もない。

>>950
新スレよろ〜

>>951
IDスゲー

>>949
勝田は言われてるほど良くないと思うよ。
良いのは国府津。