【ムーンライト】夜行快速総合スレ【臨時】

先日ＪＲ６社間協議があり、青春１８きっぷの扱いについて話があった。
まずは先般の８月の大雨での件。大雨という不可抗力にも関わらず、
無賃送還も認められていない特別企画乗車券で「払い戻せ」とか「有効期限を延長しろ」と
いった無理な苦情を言う客が大勢おり、現場が混乱したこと。

次にただでさえ安価な企画乗車券にも関わらず、不正があまりにも多いこと。
無人駅を始め連絡改札口等を経由して日付を故意に記入しない客、日付を改竄する客など
金券ショップでの転売以上に問題になっており、現場からの不正報告も多い。

前段の件は取り敢えず案内に「払戻し・延長不可」との注意文を載せることとなったが、
このような使われ方が続けば現場での混乱、通常乗車券との取り扱いの公平さの
観点から鑑みて青春１８きっぷの廃止もやむなし、との結論だった。

もともと国鉄時代に青春のびのびきっぷとして始まった特別企画乗車券だが、
もともとは安価に鉄道を利用してもらい、ゆっくりと旅を楽しんでもらう、と
いう意図であり、昔は利用者もムリは言わず国鉄に協力的であった。

それが現在は何とか早く安く移動する為の利用手段の一つになってしまい、
例えば日付記入にしても利用者から申告するのは稀で、何とか日付記入を
逃れようとする非協力的な姿勢、何かあればすぐに突っかかってくる、
乗っている車両に対する苦情と、およそ旅を楽しむこととは程遠くなってしまった。
そもそもがＪＲにとっては利幅が全くといってない程のサービス的な別企画乗車券を
利用しているのにも関わらず、権利ばかりを主張する･･･

座席を占領するなどマナーの悪さも、各地元利用者からの苦情となってきており
現場からの報告や収益面から考慮しても、次期（冬）以降の利用状況をみて
廃止かどうかを検討することなった。ただ今の状況、若しくは悪化した場合
今のマナーからして廃止もやむなし、との意見もあった。

>>952
ふーん。それは大変だね。

いや廃止になるなら廃止になるでそれはそれでしかたないけど。
で、ソレがこのスレ的に何か？

新スレ。よろしく。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062856746/l50

>>955
ありがとうでござんす
ではあてくしもそろそろ支度するので落ちます。

>>952
まぁ釣りだろうけど・・・
廃止は止む無いね。　最後まで残った「昭和の良き時代の名残」状態だし。

正直、廃止されても左程混乱はないと思う。

スレ違いではあるが、もうちょっと。
束が代替もどき切符作るくらいなんで、全廃したいわけではないだろうねえ。

ML信州大月定刻に発車｡
927氏らしき人､だいたい分かったけど
直前まで6号車の乗車口にいなかったので
声を掛けられず｡

松本すぎて車内が空いてたら
6号車のぞいてみまつ｡

ちなみに当方は7号車5Aでつ｡

ながら上りはプチ祭りだったみたいね（w

こちらは平和に塩山発車｡

結局一睡もできんかった･･･
ML信州定刻に松本発車です｡
ここまでの乗車率は9割くらい｡
でも大糸線に入ってもも7割くらい残ってます｡
ちなみに急行ちくまは3割くらいかな｡

信濃大町定刻発車。
空が白んできたので、
やはり簗場で降りてみます。
927氏もよい旅を〜。

>>952,957
漏れも毎回休みやりくりして使うのを楽しみにしてたが、最近は廃止やむなしと
思うようになってしまった

もし廃止するなら、ＪＲ各社にはぜひお願いしたいことがある
『一部利用者のマナーや利用態度に問題があるため、残念ながら廃止せざるを得ない』
とはっきり表明してほしい
でないと漏れらみたいな小市民はやりきれないよ

廃止やむなしついでに妄想

３日用10000円と５日用15000円の２種類にする
券面は北東パスに準じたものとし、毎日最初の利用時に改札印を入れる
利用条件は現在のものとほぼ同じだが、あらたに急行券別買いで急行自由席のみ利用可とする
自動改札は不可のままとする

これで不正とか転売はかなり防げるし、急行券で多少の収入増にもつながるかと

ひとつ忘れてますた
北東パスと同じということで、複数人での使用は不可です

北日本パスやホリデーパス、京阪神おでかけパスのように地域分割した乗り放題きっぷ
をかわりに充実させることで代替にかえると妄想。

>>929
お疲れ様ですー。
もしかして帰りはスパあずのってました？

>>944-945
あれまぁ。そのルール見落としてた。見落としたのはこちらの大失態だったけど、
みどりの窓口の係員、ML信州の車掌、白馬駅の集札駅員と、誰も何の疑いもなくパスしてくれたのはなんだったんだろう?

……今度から気をつけます。

ちなみに白馬の集札駅員はあんましっかり見ていない。

東のホームページでは例年この時期に掲載のない今冬の発売分
まで載ってるから今年度までは発売確定。>>952はネタなんだろう
けど本当に深刻な状況だとは思う。１８切符の利益はそれなりに
あるから簡単に廃止できないとは思うが正直みんな酷過ぎるよな。
>>963さんみたいな人がかわいそうだな。

>>958
束の代替もどき切符は、束が全収入得られるので
１８とは根本的に違うと思われ。

>>970
>１８切符の利益はそれなりにある
１枚販売して、各会社当たり収入は２０００円以下らしい。
詳しくは覚えていないが、販売手数料を引いた残りを
各会社の営業�`で配分するとか。

実際、今年のようにゴネる客が多数出れば折角の収入も経費で消えてしまう
だろうし、ただでさえ不正等が多くＪＲにとっては割に合わないだろう。

8/31のムーンライトえちご高崎まで起きてたのについに車内検札来なかったんだが車掌のさぼり？
9/1の日付が変わった指定券と値段が違うわけだし当然来るものだと思ってた。

ムーンライトながらの上り日付変更線が安城から大府になるんだって。
名古屋乗車の場合460円が320円で済む。

次スレには夜行快速のみでなく、能登、きたぐに、利尻、まりも、オホーツク９号、
はまなす、だいせん、ドリームつばめ・にちりん等の座席付きの夜行列車も加えても
良いんじゃないか。１８の時期を過ぎればネタが枯渇しそうだし。

>>964がいまいち？？だったんだが、やっとわかった。
連続３or５日のみの通用として、複数人使用も却下といいたいんだな？
要するに北東パスの全国版に改めるってことね。
毎日改札印ってわざわざ言ってるのもそういわれればわかる。
夜行とか無人駅からの使用開始を想定して、改札印入れておいて後で窓口で
有効最終日のゴム印押してもらうってことだろ？
ｺﾞﾙｧな改定だが、１８がこの先生きのこる道はそれしかないかもな。

それは生き残るとは言わない。たいていの人には死んだ切符になる。

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│　 　　 �A　　　先　　生　 １ ８ 　き 　の　 こ　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　 No　０９７８
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│　 　　 (企)　　　　（生きのこり券）　　　　　　　　　１１５００ＫＩＮＯＫＯ　　　　　　　　　　　　 .│
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│　　　き　の　こ　会　社　全　線　　 　　.／先生.（非常勤を含む）・きのこ及び＼.　　　　　｜
│　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ＼毒きのこを除く　　　　 　　　　　　　／ 　　　　　｜
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│　　・ご利用期間は平成15年7月20日から平成15年9月10日までです。　　　　　　　　　　 ｜
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│　　： 　 1回（人） 　 ： 　 2回（人） 　 ： 　 3回（人） 　 ： 　 4回（人） 　 ： 　 5回（人） 　 ： 　｜
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│　　：.　.年　.月　.日 ：.　.年　.月　.日 ：.　.年　.月　.日 ：.　.年　.月　.日 ：.　.年　.月　.日 ： 　｜
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│　　：.当日限り先生.：.当日限り先生.：.当日限り先生.：.当日限り先生.：.当日限り先生.： 　│
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│　　　　平成 １５ 年　９ 月 　８ 日　　　　　　　　 　　 　�A　鉄　道　板 　発行 　 　 　 　 　 │
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>>964
3日6000円ぐらいでいいんじゃないの?こうすれば北海道・東日本パスと価格的（条件的には別）につりあうし、
細切れにすることで割りと使いやすくなる。10000円だと割高感が出るのでね・・・。
あと、北海道・東日本パスは自動改札に通せるというメリットを忘れちゃいけないよ。
指定席券は呈示または同時購入かつ同時使用ということで無制限ではいいのでは。
ホントは夜行快速禁止でもいいけど、苦情が殺到するので。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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乂1000取り合戦場乂になる前に･･･
次スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062856746/l50

　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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952の話を裏付けるように今夏の定期ながらは醜かった！全区間指定席にも目の前
の通路で転がったりトイレで席を立つ間に勝手に座る有様。確かにマナー悪い！
でも倒壊の米原―大垣はある程度利用客あるのに2両でラッシュ並にするのは考え
物。この区間は日中放置の117系を有効活用できるだろうが！

１８きっぷあぼーん＝ローカル線への死刑宣告

今度鉄道の日フリーが出るかどうかで今後の１８きっぷの命運が決まりそう！

根気はないんだよね＞鉄道フリー（=秋の１８）

>>929
全く同じ車両に乗ってました…

>>988
それは白馬発のですか？
もしかしてスーパーあずさ１０号？

もしかして隣の方？なわけないですよね？

　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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次スレ

【ムーンライト】夜行快速総合スレ２【臨時】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062856746/

>>989
新宿→白馬
７号車＊Ｄ席です。

>>993
じゃあ指定席じゃないですか？
俺は自由席の５号車でした。松本からだったんですが運良く座れました。

えっと・・・
白馬→新宿でいいんですよね？

９９５GET!!!

９９６GET!!!

>>994
えっと…
9/6発ムーンライト信州81号じゃないんですか？

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>726
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

９９８GET!!!

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