211系について語るスレ

批判されがちの211系について語りませう。

２げと

０番台まんせー

静岡では好評らしいが、関東では嫌われつつある電車だ。しかし、Ｅ２３１
より、好きである。

昇進線では、がんばってほしい。

あぼーん

>>6　またかよ！

>>6
211系スレを荒らすなヴォケ

211系って存在が微妙だなあ、と思った私は逝ってよしですか？

中央線で211が来ると(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
313の方が(･∀･)ｲｲ!!

>>10　やっぱり３１３の方がいいのですね。２１１系が人気あるのは、静岡
地区だけなんだね。

中央では211系が主流です罠。
しかし何で211はあんあにきしむでつか？

211系って、行先表示の右側にオレンジの帯がある編成とない編成があるけど、
車両メーカーによる違いでしょうか?

東海地区で211系0番台に乗ってみたい！
たまに見かけはすれども乗ることはできず・・・

生息場所をまとめてみましょう。

束…東チタ（０・２０００番台）高シマ（１０００・３０００番台）
海…静シス（５０００・６０００番台）海カキ（０・５０００番台）海シン（５０００番台）

お約束。タカシマの２１１系はキタナイ。以上。

>>15
ちなみに、0・1000番台はセミクロスだね。クロス部分の座り心地は気に入ってるが、
最近へたってきているような。

>>13
製造時期による違い

総武線転属はいつ？

東ﾁﾀ車の外扇モーター音最高！特にアクティや通快で乗れるとたまらん！

>>15
Tcの5300番台（海シン）・Mcの5600番台（海シン、静シス）も

>>15追加
西…岡オカ（スーパーサルーンゆめじ）

運用区間
高シマ…宇都宮線（上野〜黒磯）、高崎線（大宮〜高崎）、上越線（高崎〜新前橋）、両毛線（新前橋〜桐生）
　　　　湘南新宿ライン（大宮〜新宿〜大崎〜西大井〜横浜）、東海道本線（横浜〜小田原）、横須賀線（横浜〜逗子）
東チタ…東海道本線（東京〜島田）、伊東線（熱海〜伊東）、御殿場線（国府津〜山北）
静シス…東海道本線（熱海〜豊橋）、御殿場線（国府津〜御殿場〜沼津）
海カキ…東海道本線（菊川〜米原）
海シン…中央本線（名古屋〜坂下）、関西本線（名古屋〜亀山）

定期検査担当
東チタ、高シマ…OM
静シス、海カキ、海シン…NG
岡オカ…AB

東チタ211系運用は↓参照
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/unyou211.html

３ドア／ロングクロス混用／車歴古い／汚い
全て許すが、Ｍ車の位置が205・ﾖ231と食い違うのが
Ｍ車にしか乗らない漏れには腹立つ。
４Ｍ１Ｔに改造するか、少なくとも方転しる！！

>>23
そんなこと客にはどうでもいい。

211系は連結器の衝撃凄すぎ。
特に倒壊の5000番台のクハ。

>>24
オタでなくても、Ｔ車にしか乗らない客もいる。

>>25
連結器の衝撃は東海じゃあ基本なんじゃないの？
１１３でもコツとシスでは雲泥の差があるし。

>>22
両毛線は小山まで
信越線の高崎〜横川にも運用がある

湘南新宿ラインを日々利用している俺からすると、ヨ２３１系のほうが・・・

>>29
ﾖ231もＭ車が少なくて苦労する。
あんな床下ｽｶｽｶの電車を見ていると、
肉を切り取られて頭と骨と尾だけになって泳いでる魚を思い出す。

４Ｍ６Ｔで済むなら２１５みたいに２階建てにしろ（ｗ

昇進線２１１系の方が座席多いしロングシート多いしいいんでないの？

>>27
衝撃は基本というか、緩衝器の整備をしていないのだろうね。
目に付かない箇所は金をかけないから・・・

■快適な通勤通学を提供
1986年に１１３系・１１５系の後継車両として登場したのが２１１系です。
ＪＲ東海ではロングシートタイプの5000番台を中心に、多くの線区で活躍しています。
奥行きを深くすることにより、座り心地を向上したバケットタイプのロングシートや、
除湿機能付インバータクーラーを採用。快適な通勤通学のひとときをお過ごしいただけます。

倒壊的には快適な車両のつもりらしい。

>>33
便所をつけてほしい。

>>33
まぁ束のロング車よりは快適かと･･･

>>36
倒壊の除湿機能付インバータクーラーより、束のクーラーの方が
よく効いていて快適かと･･･

>>36
容量が束クーラーのほうが大きいじゃなかったっけ

>>35
>>37
だから倒壊のロング車よりは束は快適かと･･･

あぼーん

再開age

デビュー当時の濃紺帯に萌え〜

なんでクハ２１１−１９０１が存在しないの？

早く廃車しる！
３ドアうざい

かぶりつきしなくても前が見えていいじゃないか

２１１系は電車と言う感じが出てていいと思う。Ｅ２３１は、糞そのもの。

>>45
お前いろんなスレで同じこと書いてるだろ。

>>46
既知外はほっとけ。

>>47
お前か？

２１１系は静岡あたりでは何故か人気あります。

東海の103系の置き換えもまた211系？

>>50　いや〜３１３系でしょ。

知り合いが２１１系を酷く嫌がります。
だから上野から大宮までの移動では絶対に高崎線の列車は乗りませんね。
まぁその気持ちはよく分かりますが・・・。

しょせん糞ですから。

漏れは前スレで２１１系がいいと言ったが、訂正します。僕も２１１
嫌いです。揺れがひどいし、騒音撒き散らすしね。しかしこのスレ
見てると嫌いな人が多いので「２１１系をあぼーんするスレ」の方が
いいとかおもったりしまつ。

そういや束で211や205で戸閉め装置の改良をやるっての、もう始まってるのかな？

>>54 あんまり聞かないね。

>>52 >>53
ここは叩きスレではありません。
揺れるとか騒音とか、全部お前の脳内フィルターだろ。

チタの211系は好きなんだがシマの211系は（ｒｙ

>>54
それってどんな改良なんですか？

サロ211（平屋）って名車だと思わないか？
シンプルにして充実、目にもやさしい緑のシート、狭窓の列の美しさ。
211の普通車をあぼーんする時は、サロ211平屋は波動用に転用し、
前後に215のような強力Ｍをつけてぜひ大垣救済臨用車に〜

それと、漏れは２階建てサロは好きじゃないので、
あれはさっさとあぼーんしてほしい（ｗ
全くの個人趣味でｽﾏｿ

>>58
戸挟み検知取り付けだっけ？
>>59
「国鉄のステンレス車」って感じが強いね。

２１１系のグリーン車は最高。平屋のほうがいい。

>>56　お前ウザすぎなんだよ！

>>57
島のはリニューアル工事しないのでつかね？
でも島も5年くらいしたら211系手放すから報知なんでつかね？

島の211系運用どっか落ちてない？

良い車両なんだけど、いかんせん汚れが目立つんだよねぇ。

なんか、砂埃みたいなのが、目立つのは何でしょう？

>>59
車両としての美しさは共感。最近座席もリニューアルし始めてるし。

神領と大垣の211系にはEB・TEを装備してる車両があるな。
（静岡はTEのみ）

戸挟み検知装置の設置、束のHPで発表されてるのに全然話題にならないなあ
地味な改良だと思うが

>>59
> サロ211（平屋）って名車だと思わないか？
同意。

昔のTOMIXカタログで登場した時、乗ってみたいと思った。

グリーンは最高でしょ。回数券つかってたまに乗って待つ。データイムね。

>>68
シン・カキ車は回送列車がワンマンになることもあるから全てに装備。

>>59
>>70
あれは玄人好みのＧだな。
ラッシュ時ならいざしらず、
昼間の空いている時にわざわざ天井低い２階建てＧに乗るなんて、
閉所大好き人間としか言いようがない（ｗ

横須賀線にも211の登場を期待していたのに、
平屋Ｇのない糞217なんか入りやがって、激しく鬱ﾀﾞﾀｰ

　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／,━━━┓ [普 通] ┏━━━,＼
　　|┃　211M┃_＿＿＿_┃ 　 ＪＲ ┃| ／
　　|┃￣￣￣┃|┌─┐|┃￣￣￣┃| 　マンセー
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　　|┃ 　 　 　┃|│ 　│|┃ 　 　 　┃|
　　|┃￣￣￣┃|└─┘|┃￣￣￣┃|
　　|┗━━━┫| 　 　 　|┣━━━┛|
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　　|..|●|○|　.┃| 　 　 　|┃.　|○|●|..|
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　 　|　　 　 　 ┃| 　 　 　|┃ 　 　 　　|
　　 　|＿＿＿__二二二二＿＿＿＿|
　 　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　 　│
　 　 └──────────┘

２１１系もっと清掃してあげよう！

211系ｦﾀって本当に糞という言葉が好きだね。
幼児性の表れかい？（ｗ

>>73
いつも5号車の平屋ばかり乗ってるからたまにはと、先日4号車に乗った漏れは行ってよしですか？

ヲレ、ずっと新前橋にヨ２３１を大量に詰め込んで入れ替えに１，３０００番台を
東海道に持ってくれば車種統一の意味でマンセーと思っていた。

だから、東海道にヨ２３１導入の噂にはｼｮﾎﾞｰﾝだった。

でも、２０５を転配したように２１１も束区域の１０７、１１３，１１５あぼの為に
散らばらせるのが束の目論見ではないかと思うようになった。

それなら東海道ヨ２３１化もありかと・・・

ガイシュツだったらスマソ

>>76

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>73
平屋部分がある

>>78
そのためには、T比率が高すぎる。
特に東海道付属のTcMM'TT'cなんて、
どこにも持って行きようがない。
せめて4M1Tになっていれば、205と同様にTの顔付けで支線転用ができた。
2M3Tでデビューした時点で、211の使い勝手の悪さは運命づけられていた。

>>34　０番台なら、クハ２１１にトイレが付いています。でも海カキだけ
でも１０編成あるうち、たった２編成しかないし…。あと、カブリつきを
したいのなら５０００番台の方がオススメ！！！

東海道より高崎・宇都宮の車両は黒ずんで見える。よく洗ってないの？

さいたまの空気が汚染されているからでつ。

埼玉地区の砂埃が舞うんでしょうね。内陸でも風強い時多いし。

>>22
御殿場線国府津〜山北に東チタの運用なんてあったか？？

マリンライナー全部が223-5000番台になるようだけど
「ゆめじ」はどうなるんだろ？

マリンライナーのグリーン車あぼーんするなら、束に売れ。

あのパノラマグリーン車の側面ガラスを撤去して代わりに桟を取り付ければ
トロッコ車両になるのでは？

>>88
っていうかあったらいい。
ゆめじはそのまま活躍するのだろうけど、浮くであろうバラのTsc全部買って
電装なりすれば上物のジョイフルとレインが出来る。

横軽は通れたのかなあ

>>86
いまは定期運用ではないですね
ダイヤ乱れた時にイレギュラーで入る事はあるけど

>>90
Tsc車5両のうち3両は中間車化して、2両か3両は電装し
5両編成に組成してもよし。
（当然下回りのVVVF化、N40延命工事は必須となるが）

ところで「ゆめじ」は以前、品川まで行った事があるらしい。
公開だったと思う。最近はどこかに遠征していないか？

>>36
東海のクーラーは吸い込み口の下が暑すぎ。313・75も同様。

>>94
禿同。
漏れも毎朝地獄の苦しみを味わってまつ。
韜晦に謝罪と賠償を（以下略）ニダ（ｗ

２１１系２０００、３０００番台は７０１系と大して変わらない。
中途半端にフカフカしたシートが腰痛になる。

>>95
■快適な通勤通学を提供
1986年に１１３系・１１５系の後継車両として登場したのが２１１系です。
ＪＲ東海ではロングシートタイプの5000番台を中心に、多くの線区で活躍しています。
奥行きを深くすることにより、座り心地を向上したバケットタイプのロングシートや、
除湿機能付インバータクーラーを採用。快適な通勤通学のひとときをお過ごしいただけます。

倒壊的には毎朝快適なひとときを過ごさせている車両のつもりらしい。

　　

もまえら、これをもう見ましたか？
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030704.pdf

2006年度初頭には湘新の100%、宇都宮・高崎の80%がＧ車ありだとさ。
余剰になるサロ124・125を再利用（改造）して
上野口の211にもＧ車組込み編成ができるんだろうか。
いろいろ制約が大きいような気もするが。

98 名前：名無し野電車区 投稿日：03/07/05 17:59 ID:XS8bcUOP
できれば、ボックス車とロング車の帯の色は別にしてもらいたい。
例えば、ボックス車はスカ色にするとか。

本来は運用がごちゃまぜな時点で問題なのだが、
もう増備することはないだろうから。

で、東海道に走るんです投入なら、近郊型E231やE217の顔は嫌なので
もっと何とかしてもらいたい。
個人的に狭幅209・E231の顔は認めるのだが。


99 名前：名無し野電車区 投稿日：03/07/05 18:01 ID:nPHwYFae
保守age


100 名前：名無し野電車区 投稿日：03/07/05 18:06 ID:6MEKI0TA
100


101 名前：名無し野電車区 投稿日：03/07/05 18:16 ID:lcOjvZ7Q
>>98
１１３系３８００番台みたいな顔はいかが？（ｗ


102 名前：妄想が愉快になってきた ◆rc/QLBH8GE 投稿日：03/07/05 19:16 ID:XB3j8rK8
今年の冬、２１１系１５両で
大垣救済夜行の運行をキボンヌ。

>>99
サロ124,125を島211系に組み込むんならヨ231系島に
新製したほうがはやいべ
島のヨ231系は最初からグリーン車のついた組み換えなし純粋
な編成だべ
211系は痴葉ローカルに逝くべ、車輌数的にも一致すっし

５両にＧ車２両？それとも１０両になるように組み換えるの？

>>101
そうか?結構まともな策のようだが?

113系顔/塗装でOK。

5両にＧ車２両も組み込むと2M5Tとなるわけだが・・・

婦情。

>>101
ﾃｨﾊﾞもウマーだが、どうせならチタ車も含めて管内の１１５系を置き換えの方が
ｲｲーとおもうぼ。

上沼垂、長野、松本、豊田そしてシマに残る１１５を全てあぼーんでウマー







もとーもやるとしても2006年以降だが（ｗ

>>107
少し昔に考えた転用案。
２１１のサハが大量アボーンは嫌なので考えてみますた。
適当に数合わせのため新車投入、予備車削減などしてありますが見て下せう。

提定条件として
１．シマには乗務員が慣れているであろう原形車を残す。
２．当然ながらチタ車はマリへのみ転用。
３．２０５の時のようにできるだけ区単位で先頭車を揃える
４．サハのクモハ化は（改造部分が多すぎるのでヤバそうなので・・・）
　　しない。
５．サハの電装は容易ではない、といわれているがやって出来ない事はない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということにする（ｗ

としてあります。
一応新潟以外の１１３、１１５総アボーン化。


シマの２１１を全て捻出↓

シマ残留（ローカル用）
ＭｃＭ’Ｔｃ１１本（一本予備車削減）、ＭｃＭ’ＴＴｃ’１０本

モト
ＴｃＭＭ’ＭＭ’Ｔｃ’１４本（全て電装、先頭車化）

ナノ　ＭｃＭ’Ｔｃ’１２本（２連は１２７で置き換え、そういえば２＋３ってあったような汗）

トタ　ＭｃＭ’Ｔｃ’２９本

続き
以上で余ったシマ車と、チタ車を合わせて

マリに６連１７本（全てチタ車）　

４連４３本（予備車１本減）

ＴｃＭＭ’Ｔｃ’８本（チタ）
ＴｃＭＭ’Ｔｃ’３本（ＭＭ’電装改造車、ＴｃＴｃ’はチタ）
ＭｃＭ’ＴＴｃ’１２本（シマ）
ＴｃＭＭ’Ｔｃ’２０本（全車サハからの改造）

で、６８両の先頭車化と１０８両の電装で一応全て転用できる。
２０５−５０００の余剰機器は１２０両分あるので流用も可能。


・・・カナーリつらそう（ｗ
突っ込み、フォロー等あればヨロシク。

新潟の１１５系０番台を早くあぼーんしてくれよ。

>>109
電動台車と駆動装置新製しなきゃ
改造出来ない大量の付随台車は廃棄かな

訂正＆追加

×提定条件として →○前提条件

それと前提条件６．電装機器は予算節約のため２０５から流用。

タイプミス＆書き忘れスマソ。

>>111
付随台車はどうしようもないっすね・・・
まさか新造する走るんですのＴ車に使うとも思えないし、
せいぜいサロ１２４の初期車に流用（重量違うので無理か？）か、
２５３か２５５の増備車を造るならそれのＴ，Ｔｃに流用できるくらいで。


個人的にはマリの先頭車が結局不揃いになってしまったのが残念だが、
ここを非改造車に揃えようとすると他区でクモハが足りなくなるし、
改造車で揃えようとするとチタクハの耐寒化が必要になるし、ここは
南武みたいに混用するしかないかなぁ・・・

他の転用パターンもたくさんあると思うのでだれーかうＰ＆比較キボン。

漏れの妄想は現在のシマ車の

Tc'+T+T+M'+Mc×73本

とチタ車の

Tc'+M'+M+Ts'+Ts+T+M'+M+T+Tc×14本 Tc'+M'+M+T+Tc×14本

を組み替えて

Tc'+M'+M+Ts'+Ts+T+T+T+M'+Mc×39本 Tc'+T+T+M'+Mc×37本

にして東海道で死ぬまで働いて天寿を全うしてもらおうってんだけど、この時
G車が圧倒的に不足するが、コレは113系からサロ124･125を編入させて解決させる。
それでもまだG車は不足するが残りは231系G車でも編入さして対処さす！
そしてG車が入る代わりに突き出される

T'c+Tc×25本

は、クハ411-1500台化し、415系に一部組み込まれてるクハ403(だっけ
かな？)やクハ411-0などを置き換える、MGや交流機器などは置き換え
対象の発生品を使う。交直流車の置き換えを嫌がってる束もｳﾏｰなはず。

ダメ？

オイラもおんなじ事、考えてたよ。束のヨ２３１投入発表までは・・・

でも、２１１系を地方にもてーて置き換える方がイイーって気がするように
なったぼ

中電の置き換えは「つくばエキスプレス」の動向を見ないと判らないけど
勝田区の車輌を全部ヨ２３１の交直版にして、415-1500を仙台地区に投入。
４５５，４５７あぼーんが良いかと妄想。

T'c+Tc×25本 出るんなら

Ｅ127を幅広化したような片運のMcを作って3両編成（場合によっては増解結して2両）
すれば？と言ってみるテスト。

編成美は良くないけど酉の223でも似たようなことやってなかったっけ

>>115
223-0と223-2000（と同仕様のヤツ）の混結だっけ？
207-0に組み込まれた207-1000もその手の車両かもね。

でも結構いい案かも。
ＴｃでなくＴが余った場合でもＴを先頭車化し、それと同じ仕様の運転台の新造Ｍｃと組んで２連、
さらにそれにＴを挟んで３連、４連もＭＭ’を新造し両端Ｔｃを改造でまかなえば造れるし。

交通新聞(7/10付)の湘新･高崎･宇都宮のＧ車導入記事の中で

　〜計画では湘南新宿ラインが2004年秋頃までに100％、宇都宮･高崎線が
　2006年度初までに80％程度の編成にグリーン車を連結。対象車両はE231
　系と211系で、連結個所は10両編成の上野、新宿、横浜寄りの４､５号車
　になる。〜

とあるんだがこの211系ってのは現行チタ車なのか？しかしｼﾏ211がＧ非連結
(現行のまま)だと「高崎､宇都宮線Ｇ連結列車80％」にはならないよね？
やはり…

>>117
と、いうことはサロ１２４、１２５のシマ車への組み込みがある、というわけで・・・
以下転用案３種考えてみた。

※参考までに現在サロ１２４は２９両、１２５は５両。
チタ２１１はサロ２１０＋２１３と２１２＋２１１が６本ずつ。

１．サロ１２４、１２５は全車シマへ転用。１２４の内１２両は車掌室撤去・トイレ取り付け改造を行い、
結果ダブルデッカーサロ×２を組み込んだ１０連が１７本できる。サハ２１１が３４両余剰となる。

２．１２４・１２５をチタのサロ２１０・２１１の置き換えに用い、それで余った分のみシマに転用。
１２４は７両、１２５は５両がチタに行き（１２４の内１両はトイレを付け）、
残りの１２４は半数をトイレをつけシマヘ。１１本のＧ組み込み１０連が誕生し、サハ２１１が２２両と
サロ２１０，２１１の６両ずつが余剰となる。

３．多分これはないと思うが・・・
チタのサロ２１１のみを１２４が１両（もちろん改造）＋１２５全車で置き換え、残った１２４の２８両をシマへ。
サロ組み込み１０連が１４本でき、サハ２１１が２８両とサロ２１１が６両余剰。
（サロ２１０と２１１が逆のパターンもあり、どっちにしてもやらないだろなｗ）

この中で「宇都宮、高崎のＧ車は８０％」に１番近いのはどれだろう？
運用関係はサッパリなのでだれかご教授を・・・

サロ２１０，２１１が座席の張替えをしている事から、現実性が１番あるのは「１」だと思うけど。

鬱飲み屋と高詐欺の残り２０％は、Ｇのない付属５×２本とかで組んだ列車を入れての数字で、基本１０両についてはすべてＧが入るのではないかと思うのだが。

>>119
それだけで２０％も行くかな？
今のシマ２１１は基本、付属の区別がつかないため、
１０連と５連の運用数がわからないから断定はしにくいけど。

全部の基本編成にサロを入れるとなると（サロの）新造もしなければならないのでは？

て、すぐ沈むなこのスレ。揚げ。

東大宮〜蓮田　で211系10B編成が死にました。

>>120
地方線区（含む痴場）に転用してなおかつ残った
211系じゃない？
ヨ231系5+5はとっととアボーンして15両編成に使ってほしいけどね


それとサロ124・125は211系化しないに100000ペリカ

田町電車区の211系の、２階建じゃない平屋タイプのｸﾞﾘｰﾝ車『ｻﾛ211系6両＋ｻﾛ210系6両１２両』は、もう全車両更新済みなの？

島田を、朝６時３０分に発車する東京行の列車は、普通車の座席がクロスシートタイプか、ロングシートタイプか、知っている人いる？

>>125
０番台（クロス）＝６編成
２０００番台（ロング）＝８編成
６／８の確率で来る（ｗ
　

>>124
更新という言い方が適当なのかは分からんがまだ座席交換してない車両があるよ。

>>126
８分の６かとおもたーよ。
クロスが来る確率6/14、ロング8/14だよな？

>>128
約分しる！（ｗ

211系の１つずつの運用は、それぞれクロスシートタイプか、ロングシートタイプかは混用しているの？

>>130
面倒くさいのでいちいち運用を分けたりなどしておりません。
平塚どまりにクロスシートが来ることもあれば、静岡行きにロング
シートが来ることも当然あります。
E231系ではクロスシートをお望みのお客様にも満足いただけるよう
全編成にセミクロスシート車を連結いたしますのでご期待ください。

　登場したての頃、あのドアが閉まるときの「プシュー」という音に、新車だなぁっ
て感じがした。

あぼーん

>>130
新前橋の場合分けていた時代もあったようですが、今はごちゃまぜです。
10両クロスシートがくる場合もあれば、15両全てロングということもあります。

あぼーん

あぼーん

クモロ２１１−１
モロ２１０−１
クハ２１２−１００１

>>126
そーゆーのは、６：８って書いてくれよ。

約分して３：４と書くべきかと・・・

age

スレ伸びないね。

２１１系５０００番台嫌い

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>142
なんで？

>>145
>>142じゃないけれど、トイレなし＆ロングシート。

>>146
それって211じゃなくて211の使い方を間違ってる東海が嫌いなんじゃないの？

ゆめじマンセー！age

サロ124,125の改造と組みこみはやっぱりある。
http://www2.odn.ne.jp/rj/topics/index.html
ということで、>>118の２．が改造があるかどうかはともかく、一番有力そうだね。

>>149
>>118の２．は平屋サロはアボーンのつもり（もったいねぇ）だったんだけど、どうやらシマへ転用するみたいだね。
だったら素直に１．でいいじゃないか、と思うのだが、やはり東海道は２Ｆ車で揃えたいんだな。

で、平屋サロは１２両全て転用すると明記されていると。というわけで例によって未来予想・・・

新１．サロ１２４にトイレ取り付けをする場合（便宜上、この改造車を１２４便とする）

チタへはサロ１２４が７両（１両改造）、１２５が５両転属。

シマはサロ２１０＋サロ１２４便が６本、サロ１２４（そのまま）＋サロ２１１が６本。
それとサロ１２４＋サロ１２４便のダブルダブルデッカーが５本。

トイレ取り付け改造は１２両、余剰サハはやはり３４両となる。２１本のＧ付き１０両のシマ２１１が出来る。

現在シマの２１１は５連×７３本、このうち４２本が↑の編成となるので、３１編成はそのまま。
当然１０連よりも５連の数が多くなるので、これが非Ｇ組み込みの２０％にあたるのだろうか。
でも>>149のリンク先だと基本編成には全てＧを入れるようにも取れるしなぁ・・・

つーわけで
２．仮に１２４の改造をせず、新製で１２５（性格には２１３か、便宜上１２５新と呼ぶ）をまかなう場合

チタにサロ１２４が６両、１２５が５両、１２５新が１両。

シマにはサロ１２４が２３両、サロ２１０、２１１が６両転入。

そして１２４＋２１１が６本、１２４＋１２５新が１７本、２１０＋１２５新が６本でき、
Ｇ付き１０連が２９本、５連が１５本となる。ちょっと５連が少ないような気もするけど、
これならば基本には全てＧが入る。（ちなみにサハが５８両余剰・・・多いよ）

こちらの方が近そうだ。

両極端な転用案になったけど、実際にはこれの中間ぐらいで落ち着くのだろうか。


・・・一度でいいからこういった転配を「ドンピシャ」で当てて見たい（ｗ

>>150
捻出されるのがサハだと、3,6号車にクモハ・クハが来ちゃうよね
Ｇ車前後の定員が減るのはまずいんじゃないかな？

あと、考慮しなければならないのは、普通車トイレの問題と、方転ＤＤサロの問題。
トイレの位置は、シマ編成もチタ編成も案内上できるだけ統一したいでしょうし、
方転ＤＤサロは、現在平屋サロと組んでいるんで、これもそのまま転用させたいでしょうし。

これを考えると、サロ転用→余剰サハあぼーんというだけの話にならないような気がする。
シマ５連をチタと共有化、チタの付属５連のうちTcMM'にTs×2を組み合わせてシマへ、
これとシマの５連を組み合わせてTcMM'TsTsMcM'TTTc'×12本ってのはどうだろうか。
残りの５本は、シマ５連からT×2を抜き、Tc'を方転して、TcMcM'TsTsMcM'TTTc'×5本
チタの現行平屋サロ組み込み編成のサロは、113系転用車ばかりということに。
余剰は、チタTTc'×12、シマT×10の計34両。

ともかく、勝手な妄想をしてみたが、こんなのはどうよ。

２１１系、東ﾁﾀと高ｼﾏであの手入れの差は？

>>153

上：ダブルデッカーにチューする中間Mc萌え〜。
下：上＋2連続先頭車萌え〜。

実現するかどうかは置いておいて漏れは国鉄型ヲタだからこんな編成大好きだけど
やっぱり若い皆さんは編成美が崩れるヽ(`3´)ﾉって嫌がるのかなぁ？

今まで簡易転用ですませ、頃合いを見計らって新車を追造、
211を地方に追いやる・・と思っていたが、
G車の玉突き転配や便所取り付け改造を行うところを見ると、転用後は
かなり長く使うつもりなんではないかと見受けられる。
そうなると、サハの便所取り付けぐらいは面倒がらずにやるんではないかな。

漏れもシマ編成のグリーン組み込みに伴う編成替えを予想してみますた。

１．・シマMcM'TTTc'×３４＋TsTs×１７→McM'TTsTsTc'McM'TTc'(※１)×１７＋T×３４
※１、編成内にクモハとクハが向き合っている箇所があるが、これは分割を考慮しない。
つまり、固定編成化する。
※２、これに伴って必要となる付属変性の数を仮に１７本とすると、シマで余剰となる２１１系は２２本。
これらは余剰サハも含め地方へ転属させる。

２．・チタTcMM'TTc'×１４＋シマMcM'TTTc'×１４＋TsTs×１４＋→McM'TTsTsTMM'TTc'×１４＋チタTcTc'×１４
・シマMcM'TTTc'×６＋TsTs×３→McM'TTsTsTc'McM'TTc'(※１)×３＋T×６
こうすると、中間に先頭車が挟まった編成を最小限にすることができる。
消滅するチタの付属編成はシマの５連を転用する。

>>153>>157
シマ車とチタ車向きがあってないぞ・・・と言うよりサロの連結位置が逆なのか。

←高崎、小山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熱海→

　　チタ車　ＴｃＴＭＭ’Ｔ’ｃ＋ＴｃＴＭＭ’ＴＴｓＴ’ｓＭＭ’Ｔ’ｃ

　　シマ車　ＭｃＭ’ＴＴＴ’ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な。

>>153の案は
ＴｃＴＭｃＭ’ＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔ’ｃとＴｃＴＭｃＭ’ＴＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔ’ｃでＯＫ？（昔の中央東線みたいでいいゲテモノ具合だ）

漏れは
素直にシマ車の５連×２にサロを入れてＭｃＭ’Ｔ’ｃＴＴＴｓＴｓＭＭ’Ｔ’ｃとし、
本来１０号車にあるはずのトイレはあきらめて８号車に配置するのが１番手軽だと思うのだが・・・
この位置でもバランスはそんなに悪くないし、チタ車と混成すると耐寒工事も必要になるし。

２３１も現在６号車にあるトイレ付きＴを移動する事になるようなので、
９号車が定説だったこれを２１１に合わせて８号車にすれば
トイレの場所を１・５・１０号車（主にチタ２１１）と１・５・８号車（その他の車）の２パターン
（５＋５編成も含めれば３パターン）に整理出来る。

もともとが今まで交わりの無かった線区を直通させるんだから、
トイレの位置は完全には揃わないのも仕方ないと思う。

>>158
＞Ｔｃ Ｔ Ｍｃ Ｍ’ Ｔｓ Ｔｓ Ｍｃ Ｍ’ Ｔ’ｃ
9両になってるぞ。

＞ＴｃＴＭｃＭ’ＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔ’ｃとＴｃＴＭｃＭ’ＴＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔ’ｃでＯＫ？

ごめん、一つ目の編成は

ＴｃＴＭＭ’ＴＴｓＴｓＭＭ’Ｔｃだね。あんまり中央東線らしくないな、
どちらかと言うと漏れの案の方が似てるかな（ｗ

今気が付いた漏れの案も訂正・・・
＞ＭｃＭ’Ｔ’ｃＴＴＴｓＴｓＭＭ’Ｔ’ｃ

ＭｃＭ’Ｔ’ｃＴＴＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔ’ｃね。スマソ・・・

ただよく考えたらシマには１０連が入れないから、シマで造った１０連とチタの５連を
トレードする可能性があるので、いずれにせよチタの付属編成は耐寒改造が必要になるかも。

うわぁぁぁ訂正の訂正

＞ＴｃＴＭＭ’ＴＴｓＴｓＭＭ’Ｔｃだね

ＴｃＴＭＭ’ＴＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔｃですた。もうだめぽ逝ってきまつDEATH・・・

連結位置が逆ですか・・・ご指摘ありが�d
ちなみに各区の現有勢力は、次のとおり。（Ts=サロ211，Ts'=サロ210，Tds=サロ213，Tds'=サロ212）

←高崎　　　　　　　　　　　　　　熱海→
チタ
N51〜64　TcTMM'Tc'（ロング）×14
N1〜6　　　TcTMM'TTsTds'MM'Tc'（クロス）×6
N21〜26　TcTMM'TTs'TdsMM'Tc'（ロング)×6（サロ方転）
N31〜32　TcTMM'TTdsTds'MM'Tc'（ロング)×2
シマ
B1〜11　McM'TTTｃ'（クロス）×11編成
A1〜62　McM'TTTｃ'（ロング）×62編成　　

それにコツの113系Tds'×29+Tds×5ですね

素直に考えると、シマの基本編成は、次のとおりとなりましょうか。（ほんとに中央東線みたいだ）
McM'TTTｃ'TsTsMcM'Tc'×17　余剰Ｔ×34
サロについては、

大改造も厭わないと判断した上で、
廃車を極力減らす転用方法を考えてみた。

←10号車
クモハ+モハ+サハ+サハ+サハ+サロ+サロ+モハ+モハ+クハ ×17

2・3号車のサハは電装改造、6号車サハもしくは10号車クモハに便所設置

残った車で
クモハ+モハ+クハ　×26 　サハ211　×1

未組み替えは5連30本。

5両編成が更に余るなら、サハ1両を抜いて新3連に組み込み、
4両をつくることもできる。

連結位置が逆・・・スマソ
ご指摘ありがとうございまつ。
と、言うわけで訂正
１．・シマMcM'TTTc'×３４＋TsTs×１７→McM'Tc'McM'TsTsTTTc'×１７＋T×３４

２．・チタTcTMM'Tc'×１４＋シマMcM'TTTc'×１４＋TsTs×１４＋→McM'TTTTsTsMM'Tc'×１４＋チタTcTc'×１４
・シマMcM'TTTc'×６＋TsTs×３→McM'Tc'McM'TsTsTTTc'×３＋T×６

もう一段軽い案も考えた。

←10号車
クモハ+モハ+サハ+サハ+サハ+サロ+サロ+クモハ+モハ+クハ ×17

同じく6・10号車どちらかに便所設置、3号車クモハは運転台撤去してもいい。

しかしこれだと便所の付いたクハが17両余剰になってしまう。
これはいくら何でも勿体ない。。
サハ×34両を余らせる案は、手っ取り早いが長く使うには適さない。。
ということで、163案を考えました。

>>163
漏れも似たような案考えたなあ。
サハが1両だけ余るの。

スマソ。途中で送信してしまいますた。で、つづき。

チタN21〜26のサロ210+サロ213×6は、方転しているので、このペアのままシマに転用。
N1〜6については、サロ211をサロ213（サロ125改×5+サロ124改×1）置換えでもいいのだけれど、
やはり、サロ213（サロ124改）×6で置き換えたいところ（装備の統一化のため）。
捻出のサロ211×6は、サロ212（サロ124・TR69装備車改）×6と組んでシマへ。
シマの残りの5組は、サロ213（サロ125改）+サロ212（サロ124改）ということで。

で、余剰はT×34。やはり、1000番台×22+3000番台×12か？

さらにつづき。残ったT×34の活用法。

運転台とトイレを増設してTc化。
Mc（E127系）を新造して107系置換え、ってのはどう？
ちなみに、シマの100番台は19本。ヤマの0番台は8本。
残り7本は、シマのローカル用115系置換えに使用する、と。











もしかして、新製しちゃったほうが安い・・・・とか

>>150-で鶴亀算してるヤシら

俺の妄想はこうだ
まずチタの1000番台編成のＴｓＴｓＤ’×6をＴｓＤＴｓＤ’（113系改）×6と交換
以降の組み換えは全車2000番台と3000番台で

シマＭｃＭ’ＴＴＴｃ’×12 ＋ チタＴｃＴＭＭ’ＴＴｓ’ＴｓＤＭＭ’Ｔｃ’×6 ＋ ＴｓＴｓＤ’×6
　→　ＭｃＭ’ＴＴＴＴｓＴｓＤ’ＭＭ’Ｔｃ’×6（シマへ） ＋ ＭｃＭ’ＴＴＴＴｓ’ＴｓＤＭＭ’Ｔｃ’×6（シマへ） ＋ ＴｃＴｃ’×6（余剰）

シマＭｃＭ’ＴＴＴｃ’×11 ＋ チタＴｃＴＭＭ’Ｔｃ’×11 ＋ ＴｓＤＴｓＤ’（113系改）×11
　→　ＭｃＭ’ＴＴＴＴｓＤＴｓＤ’ＭＭ’Ｔｃ’×11（6本チタ・5本シマへ） ＋ ＴｃＴｃ’×11（余剰）

余ったＴｃＴｃ’×17はＴｃを電装して107系置き換え＋越後線・弥彦線あたりに転用
これなら先頭車化は必要ないので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>169
チタのは０番台（セミクロスシート車）と２０００番台（ロングシート車）ですよ。

現行の高シマは、
セミクロス編成11本とロング編成22本（国鉄時代製造）
ロング編成40本（民営化後製造）（いずれもMc-M'-T-T-T'c）
横コツでは、サロ125は5両、サロ124は29両

東チタの平屋グリーン12両は高シマ転出
代わりにサロ125×5両とサロ124×7両を改造して組込

高シマでは、
国鉄時代製造のロング22本を組みなおし、サロ124の残り22両を改造して組込む。
Mc-M'-T-T-T-Tsd-Tsd-Mc-M'-T'cとすると、サハ211とクハ210が11両ずつ余剰となる。
セミクロス編成は現状のまま。

一方、民営化後製造のうち12本を組みなおし、平屋グリーンを組込む。
Mc-M'-T-T-T-Tsd-Tsd-Mc-M'-T'cとすると、サハ211とクハ210が6両ずつ余剰になる。
残る28本は現状のまま。

余剰車のサハ211は１Ｍ方式のクモハに改造、クハ210はそのまま、2連17本（34両）として、
新カヌ115系のうち、分散クーラーの4両編成6本と、初期型の2両編成6本、計36両を置き換える。


以上、
サハのモハ化は難しいとのことだけど、その頃にはそうした技術も確立されていて、
高シマの電留線問題も解決していると仮定しての話。
ついでに、205のＶＶＶＦ化で余剰となる機器を使えばリサイクルにもなる、と。

一晩たって今更ながら訂正・・・するために戻ってまいりますた
>>150
＞２１本のＧ付き１０両のシマ２１１が出来る。
皆さんお気づきのように１７本ですすいません・・・いったいどんな勘違いをしたんだか。

あと細かいけど>>161の
＞ＴｃＴＭＭ’ＴＴｓＴｓＭｃＭ’Ｔｃですた。
一番右はTcでなくT'cですな。

しかし日に四件の訂正とは、欝だ・・・

それはそうといろんな（妄想）案が出て楽しいね。
>>169の案はチタの１０連をバラすという奇抜な発想のもと、余計な先頭車が１０連に入らない、
余った先頭車の使い道もありそう、（電装が面倒なら、１MのM車もしくはMM'ユニット新製で3〜4連とか）
、（G新製がなければ）編成の仕様もそろうなど、なかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。
チタ車の耐寒化と、McもしくはTのトイレ取り付けが必要になるけど。

みんな、サロ１２４・１２５を全て転用することを前提にしているようだが、
前にも書いたことがあるけど、朝の上野口の最大運用数は６０本＋アルファ
程度だから、Ｅ２３１が４９本存在し、南北直通で運用そのものが減らせる
ことを考えると、シマ車への組み込みは１０本程度ではないだろうか。

>>173
ttp://www2.odn.ne.jp/rj/topics/index.html

>>171の事故ﾚｽ

>一方、民営化後製造のうち12本を組みなおし、平屋グリーンを組込む。
>Mc-M'-T-T-T-Tsd-Tsd-Mc-M'-T'cとすると、サハ211とクハ210が6両ずつ余剰になる。
>残る28本は現状のまま。

↓一応訂正しておく。

一方、民営化後製造のうち12本を組みなおし、平屋グリーンを組込む。
Mc-M'-T-T-T-Ts-Ts-Mc-M'-T'cとすると、サハ211とクハ210が6両ずつ余剰になる。
残る28本は現状のまま。

クハ210 サハ211 サハ211 モハ210 クモハ211 ×73　＋　サロ124 ×22　＋　サロ210 ×6　サロ211 ×6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

クモハ211 モハ211 サハ211 サハ211 サハ211 サロ211 サロ124 サハ211 モハ210 クモハ211 ×6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
クモハ211 モハ211 サハ211 サハ211 サハ211 サロ210 サロ124 サハ211 モハ210 クモハ211 ×6（要サロトイレ改造）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
クモハ211 モハ211 サハ211 サハ211 サハ211 サロ124 サロ124 サハ211 モハ210 クモハ211 ×5（要サロトイレ改造）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
クハ210 サハ211 サハ211 モハ210 クモハ211 ×39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
クハ210 ×34（余剰）

ってのはダメなのか？
MMユニットを方転して繋ぐのはやっぱだめかなあ・・・？

>>173
昇進ライン忘れてる。

>>176
方転は非常に手間がかかる。その上便所取り付けまで必要な挙げ句、
便所付きクハだけ34両も余るような手はとらんだろうね。
方転を楽にすませるなら・・G車に583やキハ80の食堂車のような機能を
持たせれば良いが果たして。。

215系って頭（先頭ユニット）入れ換えても組編できるの？

684

211系7両になったら電動車不足か
桂隆堂 【　その他 Ａ　型 21-25歳　】
New!! 2003年07月28日(Monday) 19:38

211系の5両編成にグリーン車2両導入後の高崎線は2M5Tで電動車不足になっているため、
205系山手線から武蔵野線のVVVF制御台車になって添加励磁制御台車が残ったのを再利用します。
以前は総武線205系の制御台車入れ替えでVVVFになった武蔵野線に変えたときに新造させて残った
添加励磁制御台車を253系NEXの200番台を新造して以来です。


http://bbs11.otd.co.jp/kokuden/bbs_plain

>>179
引き通しの関係で不可では？番代も分けられてるし。
>>180
ﾜﾛﾀ。だが年齢を見ると痛い…10代なら可愛げのあるボケなんだが。

211系の乗務員室に冷房がないってほんと？

>>182

ウソ

>>182>>183
ちゃんと扇風機もついてまつ。

東山の211にお世話になっていました。

>>180

211系7両になったら電動車不足か でおなじみ桂隆堂のＨＰ　（ＢＢＳあり）
http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/

恥ずかしすぎる。痛すぎる。キモ過ぎる。

>>186
快速マリンビュー舞浜ってヘッドマークやなんかにハッキリ書いてあるのに
写真の説明には「JR臨時特急彩野」って書いてあるしスゴイ人やのぅ。
スレ違いsage

>>186

http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/jr/jreast.htm
http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/jr/211takasaki-s.jpg
>高崎線3000番台（こちらに手動ドア切替装置がある）

手動ドア切替装置　って何だ？只のドアボタンじゃねえのか(w

http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/joban/joban.htm
http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/joban/joban207-901-s.jpg
> 207系の国鉄型番号（クハ207-901）
http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/joban/joban203-s.jpg
>203系（地下直通の基本である）

国鉄型番号???地下直通の基本???

うーん

これだけイタいのを晒されると、
リンクをクリックする気も起きんｗ。

http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/train/train.htm
>HOTの回送　車両部倒産寸前の富士重工産列車

・・・凄い表現だ。

>>186-190
そのような馬鹿にかまってはイケマセンよ。

漏れが撮る写真のほうが上手い

こんな写真撮ったこともない

sssssssss

?

厨房HP沙羅仕上げﾜﾛﾀが本題に戻そうよ。

Ｇ組み込みによるｸﾓﾊ211の中間封じ込めはどうしても避けられない…よね？

>>195
クモハの電装をサハに移植すればよろしい

>>195
シマ車の組成がMcM'TTTｃ’である限り避けられないかと。
それを回避するには、チタ付属編成の活用しかないが、それでも14本しかないので、
サロ34両（17編成分）を組み込もうとすると、やはりクモハ中間封じ込め編成3本が生じてしまう。
チタ付属編成の耐寒改造が生じてしまうのも、難点だなあと思う。（言い出しといて何だが。）

T車へのトイレ取付けはありかな、とは思っている。
現行のクハでは、身障者対応ができないので。
余剰のクハ・サハは、電動車を新製して地方転用が一番理にかなっているかも。（新潟あたり？）

>>196
それが簡単にできるぐらいなら、205系サハ7両あぼーんもなかったかと。
シマ５連のコンセプトは、将来はTを抜いて地方転用だったと記憶している。

>>195
>>197

クモハ中間封じ込めがいいことか悪いことかは置いて追いて
おまいらはどう思う？

（1）編成日が崩れるｲｸﾅｲヽ(`3´)ﾉ
（2）昔の急行編成を彷彿とさせる(･∀･)ｲｲ!!
（3）座席（勃ちスペース）が少なくなるｲｸﾅｲヽ(`3´)ﾉ

チタ車が北に行った場合、G車の編成に組み込んで耐寒工事はしないはず。
なぜならG車は高崎・宇都宮より北へは入線しないから。（公式報道）

200(σ´∀｀)σ　ｹﾞｯﾂ！!

基本編成と差し替えるのはダメなんですか？

>>199
じゃあ、新前橋のG車込み２１１はどうやって帰区するのよ？

>>198
モーターの音を聞きながらのカブリツキがいいのだ！
（4）クモハを中間に封じ込めるなんてモッタイナイヽ(`3´)ﾉ

方転して中間封じ込めはクハのみにすべし！

>>198
ｦﾀ的には編成美が崩れて萌え(藁)
しかし自分が日常利用者なら(3)だなぁ。


数年前まで東海道113(ｺﾂ車)にｻﾊ代用ｸﾊがいましたな。

>153
っつーか、最初から、２１１系のＧ車編成は、チタ付属＋シマのセミクロ編成
あたりを組み合わせて、１４本しか作らない、という予定ではないか？

クハ1000(2000)−モハ2000−モハ2000−サロ×２―サハ2000−サハ2000−サハ1000−モハ1000−クモハ1000
とすれば、適度にセミクロの挟まった１０連が作れるよ。
サハ１２４には、廃車発生品を使ったものもあるし、全部使うとは限らないのでは？
（あるいは、平屋の一部を置き換えてもいいわけだし）

強引な方法になるが先頭車の中間封じ込めを無くす方法はある。

・チタTc-T-M-M-T-T-Ts-Ts-M-M-Tc(2000)×３＋シマMc-M-T-T-Tc(3000)×３
→Mc3000-M3000-T3000-T3000-T2000-T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc2000×３
＋Mc2000-M2000-T2000-T2000-Tc3000×３
・チタTc-T-M-M-Tc(2000)×１４＋シマMc-M-T-T-Tc(3000)×１４＋Ts-Ts×１４
＋→Mc3000-M3000-T3000-T3000-T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc×１４＋Tc2000-Tc3000×１４

あえて難点をあげるとすれば暖地仕様車と寒地仕様車の混結になってしまうことと、Tcが１４両余ること。

>>206
スマソ。Tcのあまりは２８両でつ。

連カギスマソです
Mc2000-M2000-T2000-T2000-Tc3000×３はTc2000-T2000-M2000-M2000-Tc3000×３

あぼんされる113と共に逝ってきまつ・・・

>>205
>>174のリンクくらい見ろ。
そこよりサロ１２４・１２５は全車転用すること、平屋サロも全て高崎・宇都宮用に転用すること、
つまり２１１のＧ付き１０連を１７本作ることがわかる。

ただ実際にはシマの留置線の問題がすぐに解決するとは思えないので、実際はチタ配置で
チタの付属編成１４本＋シマからの転入２０本＋１２４，１２５サロ３４両で編成、
付属運用１４本分をシマに移管、とでもするのだろうか？チタの能力が足りるかはわからないけど。

>>202
Ｇ車組み込み編成がｼﾏに残留するとは限らないよ

>>205
廃車発生品使用車は転用改造時に何らかの補強をすると思われ
それに平屋ｻﾛは座席を取りかえているのでまだまだだと思う

おっと以前のこのスレでのレス番ハンドル（ていうのか？）が残ってしまった。
自演してるわけじゃないからいいけど。

>>206
揚げ足取りして須磨祖だが
・チタTc-T-M-M-T-T-Ts-Ts-M-M-Tc(2000)×３＋シマMc-M-T-T-Tc(3000)×３
→Mc3000-M3000-T3000-T3000-T2000-T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc2000×３
＋Tc2000-T2000-M2000-M2000-Tc3000×３

これってただチタ車とシマ車がごちゃ混ぜになるだけで意味ないじゃん・・・
やるなら

・チタTc-T-M-M-T-T-Ts-Ts-M-M-Tc(2000)×３＋シマMc-M-T-T-Tc(3000)×６＋Ｔｓ×６両
→Mc3000-M3000-T3000-T3000--T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc3000×６＆ＴｃＴ’ｃ20003ペア余剰

にしないと意味ないのでは？>>169の受け売りだけど。

１１３系編成から捻出され２１１系編成に組み込まれるグリーン車だが、
平屋サロはともかくＤＤ車については便所取り付け工事の時に将来の２３１系
組み込みの準備工事もされるような気がする。
東北縦貫線が開通し、東海道⇔宇都宮・高崎の直通が始まれば２３１に車種を
統一したいだろうし・・・
２１１系普通車は千葉を含む地方へ、Ｇ車は工事したばかりなのでしばらくは２３１に
組み込みって感じで。

>>212
遅かれ早かれそういうときは来るだろうね・・・
ダブルデッカーＧ車は高価だから２３１（orその次形式）に流用したいだろうし。

個人的にはわざわざ組み替えた側から転用するのもどうかと思うので、
東海道の１１３アボーンし常磐の置き換えが済んだ後、（つまり1段落置いてから）
中央の２０１置き換えあたりと平行しながら投入し
２１１を転用して１１３・１１５を置き換え、旧形式車両の総アボンを図るのでは？と思っている。

>209
ＲＪの記事を鵜呑みにするかどうかだが、

＞（サロ124・サロ125）34両は、車齢が若いことから改造のうえ
＞宇都宮線・高崎線方面の211系編成に組み込んで、普通車を置き換える。
＞そのさい、一部は東海道線211系に転用してグリーン車を2階建て車両に統一し、
＞捻出した平屋のグリーン車（サロ210・サロ211）12両を宇都宮線・高崎線方面に
＞転用する。

この記事には、どこにも「全車両を転用する」とは書いていない。３４両、１２両
というのは「現在存在している数」を示しているだけにすぎないのでは？
そもそも、ちゃんとそこまで決まっているのなら、「２１１系○編成に組み込んで」
と、具体的な数字が出ていてもおかしくないと思うのだが。

>>214
そこまで書いたら凄まじく長い記事になろうだろうが。

プレス発表とは別に、束に聞いてきたって感じがする。
鉄ヲタ以外にゃ211の転用なんぞ関係ないからプレス発表には書かず、
書いてない211の転用部分を別に聞いてきた。
そんな感じだろう。
だいたい、平屋すら使うって事は全部使うって事だろ。
平屋が廃車なら、2階建てG車の一部は廃車になるかも、という推論も
出てくると思うけど。

>>214
どう読んでも、34両中34両（つまり全部）を転用するようにしか読めないのだが。

＞そもそも、ちゃんとそこまで決まっているのなら、「２１１系○編成に組み込んで」
＞と、具体的な数字が出ていてもおかしくないと思うのだが。

立派に具体的だと思うけどなあ。
１編成にＧ２両組込、転用両数34両→Ｇ入り10両固定17本を組成というのは、明らかではないかな。
それに、こういう発表があること自体、すでに具体的な車両転用計画は策定されているのが当然でしょう。
ただ、それが公表されていない（一般向けに公表する必要のない）だけの話で。

それよりも、コツ113系置換え用E231系サロの新製両数が98両（49編成分）というのが気になる漏れ。
一部は、ヤマのE231系T車置換え用なのは明らかだけど、コツ用を差し引くと全然足らない・・・スレ違いスマソ。

>>216
>E231系サロの新製両数が98両
これは全部ﾔﾏ向けのｻﾛだよ
49編成分のうち、41編成が現行ﾔﾏ基本編成分
後の8本が残っている115の置き換え用と思うのだが

それはそうと、ｼﾏ211にＧ車組み込みで10連になったときｼﾏ所属でやっていけるのだろうか？
ｼﾏでは10連で入場できないみたいだし

シマは10連不可って言うけど、「入区」も出来ないの？
「入区」は問題なくて「検査の関係」で10連が不可なのだとしたら
中間封じ込めｸﾓﾊ編成で解決？

もうね、新前は限界なんだよねぇ。
185と115と107の整備だけで手一杯、
主力の211まで手が回らない結果があれでしょ。
211は（新前配置の）他の車と比べて手がかからないから、
それに甘えて放置放題。

新前の拡張が無理なら、211を他に移さなきゃダメなんじゃないの？
あんな状態不良車ばかりでは客サービスの観点からも問題。
（俺は東海道沿いに住んでるけど、北から来る211のド汚さと
田町車との余りの落差に閉口してる）。

>>211
ご指摘ありがとうございます。
・チタTc-T-M-M-T-T-Ts-Ts-M-M-Tc(2000)×３＋シマMc-M-T-T-Tc(3000)×３
→Mc3000-M3000-T3000-T3000-T2000-T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc2000×３＋Tc2000-T2000-M2000-M2000-Tc3000×３
のあと
・Tc2000-T2000-M2000-M2000-Tc3000×３＋シマシマMc-M-T-T-Tc(3000)×３＋Ts-Ts
→Mc3000-M3000-T3000-T3000-T2000-T2000-Ts-Ts-M2000-M2000-Tc2000×３＋Tc2000＋Tc3000
と書くはずでした。

>>206は間違い多すぎ・・・。ｽﾏｿです

>>217-219
>>218の言うようにＴ’ｃＴＴＴｓＴｓＭ’Ｍｃ＋Ｔ’ｃＭ’Ｍｃ→前橋
のような７＋３編成とすれば１８５の７連もあるくらいだから問題はないだろうけど、
整備のアレ具合を考えると１０連１７本はチタに配置して、
シマは付属編成のみの配置として負担を軽減するのがべストだと思う。
でもそしたら今度はチタ車の整備が悪くなったりしてね(藁　

でもシマって、鉄ピクの構内図を見ると留置線は多くが２００ｍ以上、交検線も２００ｍちょいあるのに
10連の交検ができないってどういうことなんだろう？誰か知っている方降臨キボンヌ。

>>217
やっぱり、ヤマだけの分ですか。現在の本数からしてそうでないかと思っていたのですが。
レス感謝です。

>>221
入線だけなら、今でも5連×3の15連や7連×2の14連があるんで、10連なら全然問題ないですね。
検査の関係ならば、検査時だけ編成が分割できれば問題ないわけで。
それに分割といっても、電車区構内だけの話なので、分割可能にさえしておけば、簡易運転台すら不要です。

こんな意味でも、運転台中間封じ込めは無駄にならないですね。

束は、Ｔ車の３両以上の推進は基本的に避けるはず。
上野方にいくらなんでも５両はＴ車固めんだろうと思うが。
おまけに重いＤＤ車２両だし。

>>223
そーかなー、…にしては215系とかわやりすぎじゃないかな？小田急
なら話はわかるが。

>>224

215系は特殊な例だろうし両端が電動車だから一方的に推しているわけではない。

>>223
最強の２０５はＴ車３両連続してるじゃん・・・
ま、確かに５両も連続してるのはあまりよくないとは思うけど。

最強の２０５、川越方の先頭車に乗ってるとやっぱり押されるような感じするのかな？

>>223-226
というより、211の緩衝器の性能では
Ｔ車を3両以上並べるのはキツそうだが。
相当乗り心地が悪くなることを覚悟せねば。
いっそのこと緩衝器も取り換えてくんないかなぁ。

ただでさえ整備の悪いシマ車にＴ車５連続のドンツキが加わったらそれはもうガクブルの事態に・・・
クモハ入り３連＋サロ２＋サハ２＋クモハ入り３連でもなんとかなるかも知れんけど、
ここはやはりＧ付き１０連はチタ配置にするのが吉と思われ。

>>228
211は倒壊乗り入れ要員として必要だからﾁﾀ配置の方がいいかもね
でも、束のプレスには宇都宮・高崎にも211が残るような感じがしたけど・・
平屋ｻﾛ12両も向こう行きになるようだし

＞束のプレスには宇都宮・高崎にも211が残るような感じがしたけど・・
平屋ｻﾛ12両も向こう行きになるようだし

宇都宮、高崎に転用、とは書いてあっても、シマ配置になるとは限らないわけで。
直通始めるんだから、チタには１０連（その内平屋サロ付き編成は鬱高運用中心）、５連はシマ配置、
とすることもできるんじゃないかな？これはこれで制約多そうだけど。

さんざん外出だがシマの２１１系は将来の地方線区転出を考慮して
ＴｃＴＴＭ’Ｍｃ組成している。ゆえにＧ車組み込みによる編成替えの際も
いつでも地方転出できるようＴｃＭ’ＭｃＴｓＴｓＴｃＴＴＭ’Ｍｃにするんじゃないかな。
Ｔ車は当然余剰になるけど、東のことだから容赦なくアボーンして、間違いなく
電装化など金のかかることはしないだろう。

>>231
余ったＴはこれまたガイシュツだけど先頭車化して新造Ｍｃ（もちろんＶ制御）と組んで２連とするとか、
新造のＭｃ＋Ｔｃの間に挟んで３連とするなどして活用できるのでは？

転用する所もなく数も少ない２０５のＴと違い、
３４両もある上に１１５の置き換えを待っている線区も多いわけだし。

>>231
けどさー、211地方転出は国鉄時代の発想でしょ
当時の担当者も、まさか束（東京口）の新車が倒壊エリアに入れないなんて事態
想定できなかったのでは？
RJだかの記事で束の担当者が211転用計画について触れていたけど
これはＧ車組み込みで余る車両の事かもしれない

>>233
>まさか束（東京口）の新車が倒壊エリアに入れない・・・
Ｅ２３１が倒壊エリアに入れないって決まったのかい？
それに東は同一系統・同一線区で車種の統一を図る方針だから
早晩、２３１の増投入・余剰の２１１の地方転出する可能性は高いと思うが・・・

鬱飲み屋線で平屋ｻﾛに乗れる〜　ﾜｸﾜｸ

>>233≫234
ＲＪの例の文によれば今度の東海道用には東海から乗り入れる１１３の
代替分が含まれているようなので、２３１の東海乗り入れもあるのではないかな？
かとおもいきや実際には２１１が乗り入れたりして（ｗ

＞それに東は同一系統・同一線区で車種の統一を図る方針だから
早晩、２３１の増投入・余剰の２１１の地方転出する可能性は高いと思うが・・・

投入したいのはやまやまだろうけど、シマとチタを合わせると５７５両もある。
他の線区の置き換えもしなくてはならないから、東海道、東北系にばかり新車を投入すわけにもいかない。

１１３サロの編入や平屋サロの転用を行う事からして、
１１３置き換え終了後も数年は使うのではないだろうか。
２１１を１１３の後すぐに置き換えるつもりなら余剰サロは２１１ではなく新車に編入するだろうし。

とりあえず東海道・高崎・宇都宮は２３１と２１１の２車種体制として、
その後他線区の置き換えが１段落したら２１１の転用を始めるのでは？

E231東海受け入れ拒否説…

どーなんだか分からないがこれをきっかけに熱海での鈍行完全分離を狙ってるとか？

>>237
211で続けりゃ問題ない。

そういや前に、改正スレでＥ２３１系は小田原以西には入らないという謎情報もあったね
クロスの比率が高いとはいえ伊東線に４扉は入らなさそうな気がするが

>>239
入るんじゃないの？
東京直通運用ならなおさら。
E217系だってとんでもない田舎に逝く運用がある。
4連で鹿島線とか・・。

逆に東が313を増備…ｻﾛ213を組み入れて。

伊東線の東京直通は現状９往復しかないから
２１１系だけで充分まかなえる範囲。
鹿島線の場合は東京直通に１１３系は使えないからＥ２１７系しか選択肢がないけど

>>237
熱海分断は何度も言われているように物理的に不可能

>>242
まあ、伊東線なら束管内だから別にE231でも問題ないけどね

へぇ〜

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

mmmmmmmvvvvvvvv

まんこ

熱海〜浜松間と大垣〜米原間には３１３系は勿体無い。
１１３系の置き換え用は束の中古の２１１系２〜３両連結＆オールロングシート＆トイレ無しで十分なんだよ。

意味不明。

>>248
贅沢。

>>250
酉の105系でOK？

>>251
そういう意味じゃない。

あぼーん

358 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/08/07 22:01 ID:Im6M8jyY
静岡は馬車で十分。

>>253
山陰へ旅行したものだが
山崎付近の地図をじっくり見て国道１号、新幹線、東海道線、名神高速が通ってる場所で
両側に山がせり出してればあれが山崎なんだね
学校で山崎の合戦とかも聞いたし地図の通り過ぎて驚いた

初代電車GO!で221の新快速があったっけかｗ

ＶＶＶＦ

亀レスですが、宇都宮＆高崎線のG率80％っていうのは、付属編成×２での運用が残るからだそうです。
だから、基本編成には普通にすべての編成にG車が入るっていう仕組みらしい。

>>257
それ、東海道１１３＆２１１から捻出された３４両（17本分）だけで足りるんだろうか・・・？

Ｇ車いらね

>>258
足りないのは新製するでしょ。

将来のＥ231編入前提でね。

>>258
>>260-261
スレの少し前にTs124・125を211系へ編入したときの組成予想がでてたけど、
足りないっていう計算にはなってなかったよ。
211系用にG車を新製するってことはないでしょう。
編成として足りない分はE231系として増備されるだけ。

5000番代はインバーター分散冷房

5000番代は運転席後部の窓が広い

5000番代は最大12両までしか連結できない

5000番台は何気に加速がいい

5000番台は何気にとっても安価な車両

5000番台は何気にドアの内側に化粧板が使われている

5000番台は何気に表示幕LED車がある

5000番台は何気に１扉解放ができるためか、真ん中の扉上にだけ四角いセンサーらしきﾔｼがある

umu

5000番台は何気に前面展望がよい。

5000番代はﾓｹｯﾄが褪色しやすい。

5000番台は前面展望が良い＝労務管理がしやすく、何気にぶつかったら大変危険

>>266
東の211系が２Ｍ３Ｔ基本なのに対して、２Ｍ１Ｔ、２Ｍ２Ｔが基本ですから。
211系投入後の中央西線のスピードアップは、それは目覚しいものがありました。

>>269
１回作っただけで、後の増備は幕式になっちゃいましたが。
それ以後東海は、一貫して幕式ですな。
東海でLED表示の車両は、211系5000番台１次車とキハ85系先行車しかなかったはず。

>>270
それは、扉締切の表示灯と思われ。

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>>275
しかも「真ん中の扉上」ではなく「両端の扉上」に
四角いセンサーらしきﾔｼ（扉締切の表示灯）があるのが正解。

211-0（倒壊）は120�`対応

>>278 質問だけど、東海道線の東日本区間では、どうして120km/h出す運転士がいないの？直線区間で出しちゃえばいいのに？

>>279
東海道線の最高速度が110km/hだから。

>>280 今まで、運転士によって、110km/h以上のスピードを出した人はいるんじゃない？

なんでドアが銀か白なの？

あぼーん

あぼーん

211登場時「いずれはスカ色が…」と思ってからはや十数年…

国鉄末期に名古屋で211-0代が登場した当時は中京色で走ってたけど
あのライン色はスカ色とは違うの？

全然違う

早く小何新宿ﾗｲｿからあぼ〜んしてくれ！
３ﾄﾞｱは乗り降りに時間がかかってしょうがないぞ！！

>>288
Tc'-M'-Mc-Ts'-Ts-Tc'-T-T-M'-Mc
になっても続く・・・

>>289
湘南新宿ラインは最終的にＥ２３１系のみになるが。

>>275
その頃から一貫してLEDを使いつづけているのは酉くらいだと思われ。
Qの783、束の400も初期車はLEDだったが他の車は最近まで幕式だった。
倒壊もN700はLEDになるんでねーの？

>>288-290
乗降時間もさることながら、
整列乗車の困難さにも問題がある。
湘南新宿−横須賀など、４扉主体となっているところへ、
無理矢理割り込んでくる３扉は、甚だ不愉快。

同様に、６扉統一が望まれているのに、
２〜３号車を４扉のまま残す一部の埼京線２０５系、
６扉が必要なのは判っているのに４扉オンリーの臨界７０系も、
痴罵死者にでも送り込んでしまえ！

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描いてみる。

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で、5000番台。 下手糞でスマソ。

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窓の大きさ左右逆だよ。

>>279と>>282はあう使いw

クロ211

グモ211

ウヤ情の記事はガイシュツ？

サロ組み込みで捻出された新前橋区サハは歯医者だそうだ
２０５サハに続いて２１１サハもか・・・

>>299
漏れもそう思った、はさみこみケテーイだあね、211ヲタ急増のヨカーソ

大方の予想通り、一番安直な案をとったな。

中間運転台に批判が多いようだが、直通後に朝の東海道の上りを
外す運用を組めば大した問題はない。
211の大量廃車と新前橋の（移転も含めた）設備改修を秤にかけて、
結局新前橋の現状維持を選んだんだろうな。

サハ廃車するのもったいないね
客車として
コミケ臨とかに使えばいいのに

205ｰ5000で捻出した電装品でﾓﾊに改造できんもんかね>>211ｻﾊ

電装改造やるんだったらクハを捻出してるでしょ。
一番安易な案を選んだ時点で、サハの再利用は考えてないと見るが。

いろいろな転用改造を見てきたが、
最近は付随車の電装って例はないんじゃない？

209以降の車は、転用せずにその場で使い捨てだろうけど、
Ｔが多いのに地方転用を考えなきゃいけない、211はつらいな。
不要なサハが大挙して重機の餌化の予感（ｗ

関西人の俺としては211系を見ると｢あー遠くに来たなぁ｣って思う。

東急1000なんかこれからサハ電装するのにな

>>295
正直スマンカッタ

>>307
211系て米原とか亀山に来てなかったか？

関東人の俺としては223系を見ると｢あー遠くに来たなぁ｣って思う。

シマのサハは何両くらい余るんだろう。
面倒だからだれか計算して（ｗ

真面目な話、最終的にどういうかたちになるのかは結論づいていないらしい
これからも様々な情報が出ては振り回されることになりそう

>>310
来てる

>>312
余剰サハは３４両なり（結構多い）・・・２０５の７両のときは仕方ないと思ったけど、
これだけの数となると転用した方がいいんじゃないかと思う。
転用先のない通勤車と違い、近郊車は１１３・１１５の置き換えを待っているところがたくさんあるんだし。

制御信号線を211とあわせて、クハとモハやクモハつくれば

cT-T-Mc の3連とか　cM-T-T-T-Mc の5連とか出来そうだけどなぁ。
ベクトル制御のV車で大出力電動機搭載すれば、1M2Tとか2M3T、2M4Tは
結構簡単に実現しそうだけどねぇ。地方転用なら加速度も3.0km/h/sとか
必要無い訳だし。

>>316
禿同。ついでに２０５転用の経験を生かして余剰Tの先頭車化改造をすれば２連も造れる。

しかし、暴走の１１３より先に２１１が重機に食われる可能性があるとは、束は恐ろしい会社だ・・・

早く安心（もしくは落胆？）できる発表が欲しい所。

４１５系や７１９系の増結には使えないの？

>>315
サンクツ。

34両・・そんなにあるんだ。さすがに全部潰すのはいくらなんでももったいないね。
まとめて中国の客車にでもするか？

新潟支社へ転属ぎぼん。

所詮妄想、妄想は妄想で終わっちまうんだ。妄想してやる。

211-5000と組み合わせれば(ry

>>318
電源周りを改造すれば可能かも？

>>319
中国に送るくらいなら、倒壊にくれてやってT編成の代用にさせれば良いんでない？
とにかく、16,7年の車両を30両以上まとめてあぼーんは到底考えられない

新幹線１００系と交換ですか？

倒壊の３連にかませて５連に（車籍は束のまま)
２１１系付属で束乗り入れ

>>324
ﾄｲﾚないから没!
むしろｶｷの基本番台二本と、ｼﾝのトイレ付き5000番台に汁!

あぼーん

せめて電装化できればこんなことにはならなかったんだろうけどな…。

サハ211は211系乗る時一番お世話になった車。
階段の位置の関係でよく当たったので。

トイレなくても問題ない（今の115もトイレは閉鎖してる）
しなの鉄道あたりに譲渡ってのはどうだろう？

サハを酉に無償譲渡して岡山の213系クロ置き換えに・・・（先頭改造必須）。
でも今までの傾向から、もし酉に売るとしたらボッタクリの予感。それじゃ酉は買わない。

　２１１サハの活用法
１．電源改造して４１５・７０１増結用に転用。(費用は一番安いか？）
２．サロ４１５に改造、常磐線普通にG車連結！
３．東北地区気動車の増結用。
４．客車化して不足気味のイベント用客車で使用（ｗ
　　椅子は、１６５か１８３廃車発生品使用（ｗ
５．客車化して北斗星24系取り替え用に使用。（ｗ
６．50系救援車の取り替え用。（ステンだから放置使用に強いし。）
７．各地運転区、工場の倉庫（ｗ

　７．はサハ２０５が活用されそうだから、現実的には解体か・・・。

倒壊の２，３両の２１１に１両ずつ組み込んだりしないのかね。
それか東の東海道を１６両にするとか。ラッシュ時にいいかも。金かかるが。

荷電にしちまえ

トイレなくてもいいしなの鉄道に譲渡しよう。
今の１６９や１１５もトイレ閉鎖してるしね。

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どうしても引き取り手がないならうちの物置に（ｒｙ

>>335
あー、それはある
地方行くと庭に国鉄コンテナ（戸口から戸口へ）が放置されてる家があるよね
解体はもったいないなぁ

７１９系にサハを組み込むと１M２Tの非力編成になるので却下。

余った211は廃車で決定らしい。

>>338
内房・外房の113の上周りそれに取り替えてくれ。
潮風に強そうだし・・・

また廃車サハ厨の大量ﾊｾｰｲの悪寒。

うん、部品はｻﾛ124・125に流れるから廃車が農耕だね

なるほど。
廃車になるサハ210の部品を使ってサロ124,125を211系化するのか！

車体はＮＥトレインに活用

サロ124を高崎線に転用、サロ212-1000とするってのがありそうなんだが。

部品はｻﾛ124・125に流れても車体とクーラーぐらいは残りそうだから
サハ211の車体と営団5000の下回り組み合わせて一部運転台くっつけて
しなの鉄道ってのは・・・　そんなの無いんだろうな

下回り113系のものにして113･5系か415系のT車交換とかありえそう

ｻﾊ211車体無償で譲ります！

と言ったらおまいらは買いますか？
…しかし庭に置ける大きさではない罠。

無償でと書いときながら買うってのは変だな。吊ってくる。

中に住むとか

サハ211は残念ながらあぼーんだよ。ブレーキや台車なんかはサロ124、125に譲って
後は他車の部品取り。残った殻は重機のエサ。

あと、新前橋の２１１だが単なる１０連ではなく
Ａ：クハ−サハ−サハ−モハ−クモハ
Ｂ：クハ−モハ−クモハ−サロ−サロ
の2タイプの編成をＢ＋Ａと組んで検査時にばらしたり、別編成に交換できるようになってる。
で、Ｂ編成端のサロには中間に入ったクモハからの電連とかが移植されたり、クハ対応の
貫通幌がついたりする予定。

むかしの東海道113系の8号車みたいなのが大量に発生するわけ？

211系の中の人も大変だなぁ

>>347
無料で車体をゆずってもらっても送料が高いﾜﾅ。

>>350
その編成、早速模型で再現したくなってきた。

そういえば、２５年くらい前、
関西の東海道線快速で cT-M-M-Ts-cT-M-M-Tc
てのがあったような。

>>350
見た目が悪いね

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

>>350
それだと、上野をB+Aで出発して途中でBを落として、Aだけ終着までなんてのもできる？

サ211　セミクロス車製造数　0番台12両　1000番台22両の34両
1000・3000番台の寒地使用を0・2000番台に組み込んでも半自動などの機能が使えないだけ
今東海道線211がクロス編成だと喜んでいても6号車などがロング(3,000番台)に

>>350
クロが出るんじゃないか？

415-1500をVVVF化して、余るサハ211を入れて５連化するという妄想はｶﾞｲｼｭﾂ？。

>>361
仮に1500番台をそうしても残りのボロ電がＶＶＶＦに対応してないから不都合が出てくる。鴨･･･
出来ないわけじゃなさそうだが。

1500番台だけで長編成くんだら「ﾛﾝｸﾞｼｰﾄばっかりいや〜」って批判が来るし

>>362
じゃ、一部をデュアルシートに改造するってのは駄目か？

仙石線の205みたいに。

211の殻に何かつけて試験車にならねぇかな・・・

Tｓ124とか、TR69の香具師は185系の7両編成あたりに挿入して
踊り子の普通車指定席に使うってのは駄目？
足回りの改造少なそうじゃん

>>365
駄目。ブレーキそのものが違う。

>>366
電磁直通でないの？

>>361
415-1500を２編成連結しその中間クハを余剰２１１サハ１両と差し替えて先頭車を捻出（７連化）、
これを数組作って残りのサハと電装・混用したりして２〜３連を作るってのは？
でもT車の電装はめんどくさそうだからなぁ・・・

常磐の４１５置き換えが鋼製車のみなら非常にウマーなんだが、
どうせ１５００台も置き換えて地方にばらまくだろうから現実性は超低いけど。

T車の殻はメーカーに送って新品の機器、台車を取り付けて新造のM車とともに
地方用の新車として再デビューしないかな？

改造も案外カネがかかるので、もとの単価が安そうなサハはそのまま廃車の
可能性が高いかと。
205系の場合は、地方転用の為のクハ改造があったから、結果として
廃車が少なくて済んだけど。

なーんだ島にE231いれんのか（・ω・）ｼｮﾎﾞｰｰｰｰｿ

６ドアに・・・

>>369
２１１の場合逆に電動車不足だからなぁ・・・改造に金がかかるのはわかるけど、
地方ではいまだに１１３・１１５が幅を利かせているのに、
都心ではそれよりずっと新しい２１１がサハのみとは言え廃車とは・・・納得行かん。

２１１サハを改造せず景気よく廃車するのなら、
地方の置き換えはどうやって行うつもりなのだろう？新車？

>>363
常磐線利用者の恐ろしさを知らないな
壊されるぞ

>>372
直流線区の地方は時期が来たら直接新車投入かもね。
115のﾘﾆｭｰｱﾙにガタがきたら…だと当分先かもしれんが。
仙台地区は常磐415の置き換え〜転配がありそう。
415-500、1500、は４連で。
-700は３連で先頭車化…はしないかな。

改造のコストだけど、211系ｻﾊを先頭車化＆電装するなら
E127新製の方が安く済むんじゃないかな？

>>374
＞改造のコストだけど、211系ｻﾊを先頭車化＆電装するなら
　　E127新製の方が安く済むんじゃないかな？

う〜ん、ガイシュツだがMc車新製＆T車流用（もしくはTｃ化）ならどちらが安いだろう？
これなら一番手間のかかる電装はしなくて済む。
でも新製されるM車が少なからず２１１の影響を受けることになるけど（幅広とか、ビート車体とか）、
束こういうの嫌がりそうだなぁ・・・

>>372
地方にはE127のような新車だろうね。
ＲＦ10月号には「東北・高崎線からねん出となる211系の普通車34両は廃車となる」
って書かれているし。

国鉄末期の頃は「改造コスト＜新製コスト」だったのが何時の間にか
「改造コスト＞新製コスト」に変わってしまったことの現れなのだろうか？
同時に、こういうことを「勿体無い」と思う考え方自体も古くなってしまった
のだろうか？

イニシャルコストのみではなく、ランニングコストまでを考えると、
新製の方がお得ということでそ。

今では、『リサイクルが環境に良い』という考え方だけでもないし。

サハだけつないで電気機関車に引っ張ってもらおう。

[EF65][ｻﾊ211][ｻﾊ210][ｻﾊ211][ｻﾊ210][ｻﾊ211][ｻﾊ210][ｻﾊ211][ｻﾊ210][EF65]

>>379
トイレは〜？
というか、こんなの何処走る？

>>374
せっかくの交直流車を交流オンリーの仙台に持っていくかな？
各地の交直流車を見てもらえれば判るようにギリギリまで使い倒しているから、
415は生涯常磐線だと思う

>>376
台車をｻﾛ124,125に再利用出来るからそのまま解体ってコトにはならないでしょ

タイにでもあげりゃいいじゃん

車体側面ﾍﾞｺﾍﾞｺの209系初期車が廃車になるまでお待ちください

そうすればﾓｰﾀｰとかかっぱらって電装しますから

戦闘車化は205系のように行います

>>383
ﾌﾞﾚｰｷはヤバそうだけどﾅｰ

今の新前橋の２１１と、幕張の１１３は大体同じぐらいの車両数(どっちも約３５０両)
なので、新前橋の２１１を全部幕張にやったらいいと思う。
そうすれば、房総ローカルのボロ１１３は全廃(同時にＪＲ東日本から国鉄鋼製近郊型も
全廃する)、宇都宮・高崎線と絡みの支線(両毛、信越、日光)は全てＥ２３１に統一。
一石二鳥だと思うのだが。

酉だったらサハ１１１とかモハ１１３に仕立て上げたり
クハ１１１の顔くっつけたりしていろいろ使い倒しそうなんだが

>サハ１１１とかモハ１１３に仕立て上げたり

ありえないね

>>385
漏れもそう思う。
というより、当初はそういう予定だったのではないか？

>>385
115の天下、新潟が残っておるぞ。
S30年代生まれの猛者も。

千葉には東海道の113-2000（状態のいいのが多く、廃車にする程古くもない）
が大量に行くことで、あと10年近く後回しにできるだろう。
んでも、俺は最近出てきた埼京の205置き換え説が本当であるとすれば、
こいつらが行くことになりそうな気がする。

>>S30年代生まれの猛者

そんなもの万景峰号で朝（ｒｙ

>>390
ﾜﾛﾀ

113が千葉へ行くかはわからんけど
最強の205置き換えはないね
束から話は一切でてないすべてスレでの妄想だろ？

よく
東海道―常磐―中央　という計画が示されてるけど
これだと近郊型置き換えが進まないんだよね。難しい

全然違うけど、サハは50系客車とかと同じような運命な訳か。十年程度で廃車ってのもなんとも。

埼京線の置き換えはいくら何でも妄想だろ

一部は伊豆急に譲渡されるのでは？

松本とかの人見てる？

貴殿だったらリニューアル115系とあまり整備されていないシマ211系とどっちがいいの？

漏れは静岡県民で未更新カボチャばかり乗っていて
松本逝った時に乗った115系には感動したんだけど。

>>395
俺も直江津〜長野で乗った115の凄まじいまでの良好な乗り心地に
驚愕した（いや、本当に）。

まぁ東の車の方が良好な乗り心地の場合が多いね。
東海道でも静岡車と国府津車では雲泥の差があるし。。

>>395>>396
束の車ってATS-P取り付けで緩衝器替えてよくなったと聞いたが

でも長野地区だとP無しもあるなあ。そういうのは替えてないのか？

415-1500の中間の-0番台はいってるのとか(まだあるのこれ?)、
台車は元気だけど車体が古い415のうわっぱりを
211のうわっぱりに換えちゃえばいいのにねぇ。
重量軽くなった分、加速時に空転するかもしれないけど
1500番台と同じに調整すればいいよね。と初めて妄想してみた。
先頭車＆パンタ車だけボロもまた萌える･････ﾉｶ?

これ書いてたらE231交直流入れたほうが安上がりなことが
よっくわかった（w

>>398
サハのみにすれば無問題。

>>398
台車の交換となるとやっぱ金と手間が掛かるからね
でも、例え交直流を走るんですシリーズで入れても、
価格は1.7〜2倍くらい差が出るみたいだから微妙だね

>>399
４１５系でも、サハは新しい香具師ばっかりな罠。
ボロは一部の初期車のみの編成と、クハ数両。
クハ４０１−１０１のような改造をされて、
クハ４１１になるとしたら・・・。
見た目的にはさほど違和感なさそう。

単純に415-1500＠4連に組み込んで2M3Tの5連化は無理？
軽いしなんとかならないかな？０番代との混結はやめにして。
抵抗制御ではやっぱきついか。諦め悪くてスマン。
34両あぼんはもったいないんだよねえ。

>>402
０番台（て言うより鋼製車だよな？）との併結をあきらめるなら、２１１のサハを
ステンレス車のみの７連を作るのに活用、余剰の４１５先頭車を電装して地方転用なんてどうだろう？
鋼製車は新車で置き換えるとして。

あきらめ悪くなる気持ちは分かる。
軽量ステンレス車が３４両も次から次へと大成でアボーンされていく姿を想像すると鬱・・・

>>403
レス早！ここにもあきらめ悪い人がｗ
そう、０番代といったのは鋼製車のことです。
それは>>368の案だよね。
束がそんな手間掛けてくれそうも無いから
無理を承知で単純5連化と言ってみただけ。

現実は・・・・やっぱあぼんだろうなあ。同じく鬱。

電装も運転台もないサハなんて、真っ先に役立たずになる。
あんなに大量のサハを作ったこと自体、間違い。
２１１はＭ比優勢の編成にして、近郊型の最高速度アップに性能発揮すべきだった。

まあ、１１５との混用期間がこんなに長引くなんて、誰も予測できなかっただろうな（ｗ
今となっては全て繰り言（ｗｗ

サハは黙って大宮に送り出してやれ。それが運命だったんだよ（ｗ

>>404
つーかワシが>>368なわけだが（ｗ
先にも書いたとおり現実性は超低いわけだが。

しかし368に書いた
＞T車の殻はメーカーに送って新品の機器、台車を取り付けて新造のM車とともに
地方用の新車として再デビューしないかな？

これ、やるとしたら束でなく西か四国の方が現実味があるな・・・
特に西はボロ１１５を抱えているから、悪い話ではないと思うんだが。

束がいくら吹っかけるかによるがな（ｲﾂﾓｻｲｺﾞﾊｺﾚﾀﾞ

しかし、考えられないことをするのが束。
まさか205系の先頭改造車化なんて、だれも
想像してなかっただろうに。

>>405
あなたの言う通り。全く正しい。そして全くの繰り言ww

そういや同期の100系も悲運に見舞われてるし。
あれよりはましと思うしかないか。

>>406
やっぱりｗ
まあ西にも四国にもプライドってもんがあるでしょ。
足元見られてまで粗大ゴミを買い取るかな？
・・・四国は買うかもｗ

＞束がいくら吹っかけるかによるがな（ｲﾂﾓｻｲｺﾞﾊｺﾚﾀﾞ

どこの会社にも監査というものがあるんです。
まず夏休みの宿題を済ませなさい。

107系を作ったみたいに

211サハあぼーん後
社員の技術維持つー名目で
205のM車関係の部品、211の車体、
165のﾓｰﾀｰと台車を合体させて
新車としてでっち上げる

とか言ってみる。

丁度、重機逝きの165ｲﾊﾟｰｲあるし。

>>405
>>408
なんでサハが多いと悪いのかね？
いつ来るとも知れぬ転用や劇的スピードアップ時代を見越して
電動車を増やす方が余程阿呆な選択。

当時としちゃ超軽量の車体とMT61の組み合わせで2M3Tを選択したのは
全くもって正しかろう。
113/115が消えるのはS60年当時から最低でも20年後と計算できる。
混用が長く続くのが分かっていて、かつM比を減らしても
113/115より性能が向上してんだから、あの程度で丁度良かったと思うがね。

むしろ2M3Tと軽量車体のお陰でE231並みの低動力費を達成しているのは
大きく評価できるんじゃない？

伊豆箱根にあげて1000系（元西武701系）の足回りを移植、先頭車化改造…なんて妄想はダメざんす？

>>411
＞113/115が消えるのはS60年当時から最低でも20年後と計算できる。

当時の予想では２１１の地方転出はその後（それも直後ではないだろう）になるから、
当然車齢２０年はとっくに超えている、ならばサハの廃車も早すぎることはない、とでも考えていたんだろう。
だいたいが国鉄末期のあの財政状態で金のかかる高M比編成なんか作れるわけないし。

現在でもその予想は間違ってはいないが、
まさか鬱の宮、高崎線へのG車投入があるとは思っても見なかっただろうな・・・。
結局これのお陰で２０年未満で廃車がでることになったんだし。

だから低いMT比になったのも妥当だし仕方ないと思うが、
欲を言えば電装がしやすい構造にして置けば将来の地方転用にも活用できたと思うんだが、
厳しい財政状態がそれを許さなかったのだろうか。

＞当時としちゃ超軽量の車体とMT61の組み合わせで2M3Tを選択したのは
＞全くもって正しかろう。
長期的に物事を計画できず、結局安物買いの銭失いになる人を、
世間はなかなか尊敬しちゃくれないぞ（ｗ

>>413の言うように、
僅かな金を足しても、転用しやすいようにしておくのがよかった。
まして転用の困難さから、古い115より先にあぼーんされる車両が出ようとしているのだから、
企業の戦略としては愚の骨頂。

兄弟車の４１５系１５００番台(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

ｶﾞｺｶﾞｺｶﾞｺ…ﾔｳﾞｧｲよ。

たしか、地方転用を考慮したからこそ、あの編成になったと思ったんだが。
地方転用の時には、サハは最初からこうなる運命だった。

ただ、地方転用ではなく、G車投入で余剰になるとは、思ってもみなかっただろうけど・・・
でも、これで、当時の戦略を間違いと決め付けるのも、これまた酷かと。
戦略といっても、せいぜい10年程度が限界だと思う。

そういえば、西の223-2000は、最初から先頭車化改造しやすい構造になってますな。

７１９系の増結用には使えませんか？
シートの違いは置いておいて。

>>414
アフォかお前は。
どうして20年後の転用のためにモハの数を増やさにゃならんのだ。
モハ増加に伴う経費増、新造費増に伴う115・113系置き換えペース
の鈍化でまた経費増、無駄な性能による動力費増大、編成重量増加・・
15年でも十分元が取れてるだろう。

挙げ句、JR化後に投入したサロの転用が無ければ今回サハの廃車は出なかった。
2階建てサロはボロ改造グリーン車取り替えと客増加への対応だったが、
ここでボログリーン車を更新工事して今まで使ってれば、
サハの廃車は出さずに済んだな（藁　＞414
計画の無さってのは大阪市営みたいなことを言うのだよ。

確か1000番台のサハは電装も可能なように台枠が丈夫なんでは
なかったか（ちょっと重い）？確認のため昔のＲＦを漁ったんだが、
見当たらない・・捨てられたのかな。

電装化できるようにしておけば良かったんだよな

金がかかるけど

>>419
出費を抑えても、結局113や115を早期淘汰できなかったのだから、
目的を達していない。

最初からＭにしておけとは>>413も言っていない。
電装しやすい構造にしておけば、こんなにも車両計画が硬直化しないで済んだということだ。

>2階建てサロはボロ改造グリーン車取り替えと客増加への対応だったが、
はて、ボロ改造グリーン車は113系の話で、
211系の車両計画とは関係ないと思うが・・・・・・

>>420
元から早期淘汰なんて最初から目的じゃないでしょ。
20年間増備してきた近郊形の老朽取り替え＆輸送力増強。
Ｇ車の話は、サハの廃車を見越せと言ってる414への話。
Ｇ車を造らなければ、今回サハの余剰は無かったということ。

サハを転用する予定なんてなかったろう。にもかかわらず、
電装を考慮したサハの台枠強化とクモハの設定をやって、
これ以上にどうしろって言うんだよ。
サハの電装を見送るとすれば、電装費用の他台車の新造、便所設置
なんかも必要になり、15年使った車両にんなことするぐらいなら
廃車・・　って考えたんだろう。

まさか、最初から101系のようにサハにも電動台車を取り付けておけば
良かったとか思ってるの？

今になって先を見る眼が無いだの言ってる連中、どうせ電装を予定した
設計だった車両が電装されずに廃車になると、無駄な投資だったと
ボロクソに叩くんだろうね。

２１１系利用者は幕張電車区の１１３系０・１０００番台を利用している香具師らに敬意を表せ！

なんでクソ千葉県民に

「20年後の情勢を考えた上で極力低コストで新車を造りなさい」
無理ぽ。

>>419
偶然古本屋で見つけた鉄ファン８６年３月号（２１１の新車ガイド付き）が手元にあったので見てみたが、

1000番台サハは確かに０番台サハより０．２トン重い。
が、これはモハ２１０も、クハ２１０も同様に０．２トン違うので、
電装化を見越した台枠強化と言うより単に耐寒構造の有無によるものだと思われ。

>>425
E231なんか、完璧だべ。

新製当時の国鉄の考えからしたら、
２１１系や２０５系を２０年間は生産し続けるつもりだったのだろうよ。
１１３系１１５系も後年モハだけ新製して古いクハをくっつけたりしてたし。

新製当時は、ステンレス車体に手を加えて先頭車化改造することなど考えていなかったし、
できるとも思ってなかったんじゃないかな。

だから、将来の転用のため、最小の３連を組めるようにクモハを設定したんだろう。
この時点で、サハのあぼーんは運命づけられていたわけだな。かわいそうだが。

>>427

リサイクルされるまで車両の動向を追うシステムがあるらしいっす。
新津製のE231系に限りますが。

>>411

＞むしろ2M3Tと軽量車体のお陰でE231並みの低動力費を達成している

あの、これの情報源って何ですか？

サハはあぼ〜ん

それで全て解決じゃないか（ｗ

いやいやもうちょっと引っ張ろうよ。
地味な２１１系にしては珍しく盛り上がれるネタが出来てるんだし。

ではここで発想を転換。
殻だけつかってＤＣ化→キハ２１１系誕生(w

あと、漏れ的には一応２両固定が17本ということで(w

>>433
当然NEトレインですよね

>>435
ああ、そこまで妄想もとい発想の転換は出来なかったわ。採用です(w
新世代気動車、でもセコハンというのがｶﾅｰﾘ笑えるので。

ｺﾋでは客車を気動車に改造した例があるが、
電車→気動車は例がないだろう。
素直に客車化して波動用にでも使ったら良いだろう（ｗ

>>437
一度、電車→客車にして、電車→（客車→）気動車？

遠回りだ。。。

>>437
何の波動用に使うのかと(w
小一時間自分を問い詰めてみたがやっぱり思いつかん罠。
>>303のコミケヲタの詰め込み用というのが正解か。

あれだ34両中6両ED級カマ並に超強力クモハ化
残り28両を客車化改造すりゃ最小2両からそれなりの長さまで自由に弄れる
正に波動輸送用車の出来上がり！
10連×３に予備2両なんてのも出来るからコミケ波動用にも使える！
















のか？

余剰サハを701（ステップ取り付け必須)とヨ127の２両口に組み込んで3両にするのはダメ？

もしＮＥ化改造すれば久留里とか烏山線のﾎﾞﾛ車ｱﾎﾞｰﾝできるな。
それでも余ったら関東鉄道とかに売っちまえｗ

左派が伝送準備者だったとしても、結局Ｅ２３１が安上がりということでサハは廃車になっていた可能性が高い。

444

>>439
他にあの車両が使える波動輸送はありますか？（ｗｗｗ

ﾔﾊﾟｰﾘ、倒壊に売るのが一番いいんじゃない？
煮るなり焼くなりを倒壊なりに考えればいいわけだから。(ｗ

>>445
そもそも、経費をかけてコミケの為に車両をキープしておこう、と言う考えが間違い

>>441
それなら７１９系に組み込んでくれ。

こっちでは213系の使い道について
次元の低い話がされている。
結論は>>446みたいなモンだけどｗ

http://6513.teacup.com/thomas/bbs

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ ／￣￣￣| |.[盛　上].| |￣￣￣＼ ﾞ|
　 | | 　ここは | |―――-| |ってますな| |
　 | |￣￣￣￣| ||￣￣￣.|| |￣￣￣￣| |
　 | |　 　 　　　| || |￣￣| || |　　　　　　| |
　 | |――――| || |　　　| || |――――| |
　 | |　-――　.| || |＿＿| || |.　――-　| |
　 | |＿＿＿＿| ||　　　 　.|| |＿＿＿＿| |
　 |__＿_ 　 ＿＿||ヲ 　 　.||＿＿ 　 ＿___|
.　 |＿[●|○]＿_||　　　　 ||＿_[○l●]___|
　　|―――――||　　　　 ||―――――|
　　|,,,＿＿＿_ 　 ||￣￣￣|| ＿＿＿＿,,,|
.　 |＿＿＿___l__l|_l二二l_|l__l＿＿＿＿|
　　 | 　| [H] .|..H 　|×l]|　 H..| 　　 |　 |
.　　 |　|＿＿_|_l三三ロ三三l_|＿＿.|　|
　　　|＿＿＿＿|　　　　　 |＿＿＿＿|

446 ：名無し野電車区 ：03/08/31 11:14 ID:/URA+Qh2
ﾔﾊﾟｰﾘ、倒壊に売るのが一番いいんじゃない？
煮るなり焼くなりを倒壊なりに考えればいいわけだから。(ｗ

…そんでもって倒壊が廃車にしたら文句いうくせに…

ｻﾊ719が一番やろ

いやキハ211が一番。ＮＥ化ならなお良し。

訓練車ってってもあるはず・・・だってどれも古ーいんだもん
あ、それと日光線は置き換えなしね。超赤字だし昼間は１両で十分だし。
あのボロで結構です。

ＪＲ東日本・新白河総合研修センターにある、２０９ベースの自走できない訓練車。

あれこそムダ。　サハ２１１に運転台付けて交換しる。

あの車両を電装して…

常磐線は交流区間があるから放置するとして、
大宮・立川・大船・千葉より都心寄りの区間へは、
３ドア車は進入禁止を目標に車両増備を進めればよい。
財源？　中央快速の２０１置き換えをあと５年位延ばせば（ｗ

駄作sage

だから７１９につけると力不足だって。
クハ７１９が電装化できてクモハーサハーサハークモハになるなら
話は別だがｗ

>>447
逆転の発想、コミケを通年イベントにすれば…

ｳｫｴｯﾌﾟ

クハ719の電装化ってできるか誰か知らない？

やろうと思えば出来るけど、酉の415-800みたいに
べらぼうな金と手間が掛かる

四の五のゆわずオハ２１１で決まりでしょう。

>>462
四の五の言わず廃（ｒｙ

四の五の言わずキハ（以下同文。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

211系ってモケットの張替えとかしないのだろうか？

廃車になったら車体の良さを生かして物置かな

北海道でやっているみたいにローカル線の駅舎代わりにする。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3591/
223系を呼び寄せて231を駆逐しようとしている工房が
いるようです。
「妄想」でなければE231系大ピンチですが・・・。

>>469
論評にも値しないサイトだ。
これが2ch鉄道板の創意だと解釈されることに危惧を禁じえない。

>>469

むしろ223系よりE231系の方が出来が良いと知ってもらう良いチャンスじゃないの？

211系を語るスレなのに・・。

>>472
最近やっと夏らしくなってきたんだから、ある程度は止むを得ないかと

age

確かに暑いので私もｶﾞｲｼｭﾂなのをひとつ

215と211くっつけて運転汁！

205スレは盛り上がるのにね
211すれはだめぽ
ゆめじも211なのに

211-5000番台の素晴らしさに最近感動している

211は東京口の奴が一番好きだっ！！

でも、東海のも微妙な顔立ちで好き。

>>477
でもﾓｹｯﾄは０番代よりも褪色しやすい罠。

トイレがないという欠点はあるが、漏れは倒壊車ロングがいちばん好き。
速いしね。

-5000のバケットシートはロングでは最高。
本当にぐーぐー寝れる。
今毎日走ルンですで通勤しているけど、目的駅
に近くならないと眠れない・・・・

>>480
あるよ

そろそろage
昨日から、N60編成が伊東に留置中。
国体の人員輸送か何かがあったのだろうか

保守age

あぼーん

あぼーん

N60って酉のスーパー更新車かと思った（ｗ

>>487
クモハ４２

北朝鮮工作員を叩くスレはここですか？

この間、昼間に東神奈川で電車待ちしていたら、
東海道線下り方向に、ＤＤのＧ車2両連結の熱海行きが通りかかったが、ｱﾚは何？

２１１系って結局どこにも転属しないんだね。

>>490
211系。2階建て2両連結がすでに（10年以上前から）2本ある。

>>492
2編成あるんだよな？
JR化後に投入された香具師だろ？
従来編成と新生編成の間に組換えが起こり今に至る訳だが、
一部の新生編成はDD2両連結の編成のままなんだな。

ちなみに>>493の情報ソースは鉄ファン。

>>492>>493
亀レスｽﾏｿ
2編成しかないって事は、かなりレア物って事だよね。
実は今日も22:30頃、鶴見で豪快に通過していくＤＤ2両連結の編成見たんだけど、
これはもしかして運がいい？





餓鬼の頃に、黄色ﾅﾝﾊﾞｰの車を5台見ると・・・と言っていた事を思い出す。

ＫＡＴＯで製品化されてる２１１系は確かＤＤ編成だぞ
かっこいーぜー

DD２両組み込み編成は、試験的に黒地白抜き文字の行先字幕を使っていた。
しかも悪茶の時は、赤地に白抜き文字という派手さを誇っていたね。

>>491
房総や新潟にでも行くかと思ったが、結局(ry

今日から区快として
がんがる２１１系。

以前からあったぞい。

age

２日くらい前から２０００番台５連が尾久に留置されてる・・・

乗務員訓練で使ってるだけだ











気にするな

そういえば、先週の土曜日に大宮駅の工場付近にG車２連連結の211が止まっ
ていたな、そろそろ試運転開始か…

↑ここは釣り堀ではありません　（w

>>504
　　　　　 　 |　Hit!!
　　　　　 　 |
　　　　　 　 |
　　 ぱくっ　|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

検査出場の試運転ですか？

ttp://isshou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031004210210.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>508
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>508
中京地区のｸﾊ210-8(C1・海カキ)だな。

>>508-510
運用は定期ですか？
時間を教えてください

10月の改正でできた定期運用だよ。
土休日の5242F

しつもーん
名古屋の乗客は新快速は３１３が来ると思ってたとこに、２１１が来て
「なめとんか！」って怒ったりしないの？

>>504
チタ211でしょ。

シマ211へのＧ組み込みは来年秋頃から順次…の模様。

>>513
【特快新快】東海道線名古屋口を語る６【快速区快】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060574914/
↑こっちで聞いた方がいいんじゃないか？

>>513
別に怒る必要もないでしょ、特急とか別料金を払うならともかく
新快速は時間通り無事に目的地に移動することができれば、
何が来てもカンケーないな。特に３１３に乗りたい訳でもないし。

>>513
中津川まで行きたいときに２１１系だった時は怒った。

倒壊の211系は好きだけど、やはりトイレなしが痛いね。
我が旅の友に欠かせぬ缶コーヒーを我慢しなければならないのが残念。

どうせ座れないなら211の方がいいと思ってる短句間客も多い筈

>>519
同意。立つなら211の方がいい。別に313に乗るのが目的ではなく、
移動するのが目的だから、時間に新快速が来れば無問題。

>>513
昔は１１３初期車のグリーン快速（今の区間快速）が多かったけど、それよりは良い。
２１１−０の快速運用はここ数年なかったけど、１１７系に混じって新快速や浜松直通の
ブルー快速で毎日走っていた時期もある。

>>518
中央西線の２１１にはトイレがありますが？

>>522
いや、トイレなし２１１も走るんだが。

>>513
厨房鉄ヲタ的発想ですな・・・。

倒壊の211はトイレのある編成とない編成がある。

ちなみに束のは全編成トイレつき。
酉の211は「ゆめじ」なので全車G。

ﾜｵﾜｵ

下がりすぎ
211-0 セミクロス万歳

>>526
ﾌｯﾌｰ

>>525
倒壊は４連が全編成トイレ付き、２・３連が全編成トイレなし。

「マリンライナー」しか脳内にイメージがない・・・

それ213ちゃう

211-3+4が運転されたらしい

>>532

ｸﾛ212?

>>533
ちゃうよん

207系と言えば「国鉄最後の新車」「国鉄初のVVVF」。
技術的には失敗だったと言われる207系。
しかし彼女は今でも走り続ける・・・。

>>532

211-3+4=212

>>532
中央線なら定期運用で何本かあるね〜。

>>532
C1+C2

hosyu

東海道〜東北・高崎線もE231系で占拠されてしまうと思っていたが
残れて良かったねぇ。

>>540
東の211系も編成替えとE231系に合わせてEB・TE取り付けるかもね。
JR東海エリア（熱海〜沼津〜静岡〜島田）の乗り入れはそのまま存置なら211系に統一されそうな予感

最近シマの211のベンチレーターの止め具付近に銀色のスプレー？みたいなのが
無造作に吹き付けられてない？
後期車のｽﾃﾝﾚｽﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰではないﾔﾂですた。(-3011編成など)

そういや、シマ車の中には前面の表示機が鬱・高関わらず、
常に線名表示になる編成がいるみたい。

俺は3028編成ほかを確認しているが・・・

ちょっと聞きたいのだけど
なんで、高崎線や宇都宮線の２１１系は前面だけＬＥＤになってるの？

>>544
Ｙｅｓ

>>544
北関東は霧が出やすくてねェ〜。幕や列車番号が見にくいんだよ。

>>546
湘南新宿ライン対応じゃないの？　幕式じゃコマが足りなかったはず。

東チタN22は東急車輛白プレート、当たるとラッキーな気分にさせてくれる。

何で７１９は前面が幕で側面がLEDなの？

何で205-3000は側面が幕で前面がLEDなの？

何で211-5000初期車は側面がLEDなの？

>>547
元小山所属のA47〜は幕のまま
しかもLED化された編成も制御装置は交換されてないので
使用可能なコマ数は増えていない罠

sage

>>547
だから言ってるだろ、前面だけLEDがだって。

>>554
前面のコマ数は側面のコマ数よりかなり少ないんだけど。

>>555
湘南新宿ラインが運転されるかなり前からＬＥＤ化されてる訳だが

01　回　送
02　試運転
03　臨　時
04　団　体
05　　　　
06　普　通
07　快　速
08　通勤快速
09　高崎線
10　上越線
11　信越線
12　両毛線
13　吾妻線
14　東北線
15　日光線
16東海道線直通
17横須賀線直通
18宇都宮線直通
19　高崎線直通

そういえば黒磯で２１１と７１９が並ぶ姿を撮影した人って誰もいないの？

211-0の新快速萌え

余剰サハを送料着払いでヤフオクに出したら誰か入札するかな。

>>560
貧乏会社しR酉日本が入札します

>>561
でも、このサハは全部６ドアじゃなかったけ？

>>562
（´Д｀）＜ﾊ?

>>562
6扉サハがあるのは205系なのれす。
しかも205系で余るサハには6扉車はないのれす。

209とかﾖ231にもあるとか、書かないと突っ込む人が
居そうなのれす・・・・・

>>564
ののヲタ乙

おまいら何寝言を言っている、２１１のサハは確かに６ドアだろうが！

↑IEじゃ分からんぞ

566確かにサハ211は片側３ドア両側で６ドア
でも貫通ドア入れたら８ドアだけど
でも562の言っているのは片側6ドアといってるのでは

遊び心のかけらもない奴め・・・

外扇ﾓｰﾀｰ車最高！

外扇ﾓｰﾀｰ車萎え〜！

>>567
ステータスバー見ろ

先生方に質問でつ。

・側面幕横のビード＆帯の有無
東海全車（0代/5000代）には有り、東のも3000代/2000代の一部に有ることは確認。
でも、東海の0代は国鉄時代の車だからJRオリジナル形態とも言えず…
製造メーカーでの差異？

・田町車の前面幕
今日、前面種別の「通勤快速」が「白地に黒文字」で出てる通勤快速を見かけたんでつが、
前ってこれ赤文字だったような…幕交換でもあったんでしょか。
明らかにくっきりしていて退色とかそういうのではなかったように見えたけど…

>>573
>「通勤快速」が「白地に黒文字」

N5?

>>573
倒壊の０番台は未確認だが、束では全番台とも、
国鉄時代の車両は、方向幕右のビード無し、網棚は金網、運転台との仕切り窓が小さい。
束になってからの車両は、ビード有り、網棚はステンパイプ、仕切り窓は大きい。

Ｎ５編成の１号車の前面幕は盗難に遭ったため、暫くは普通紙の「東海道線」表示に
なっていたが、復旧後は通勤快速が紺文字になったらしい。漏れはまだ見たことがないが。
ちなみに、アクティーは他車と同じだった。

国鉄製とJR製の見分け方・・

側窓が外から開けられるか否か。
JR製のは外から開けられる。

ﾁﾀの２１１系は全編成を外扇ﾓｰﾀｰ車にしろ！

そろそろ内装リニューアルキボンヌ

絶対やらないだろうけど

>>577
シマ車にはいらない---ま〜無いけどな
外扇ウルサ杉

おしえてくれ

外扇、内扇

何処がどう違うんだろう？？？

>>580
社内にかけるか社外に掛けるか

>>580
外扇-五月蠅い
内扇-静か

いつ見ても元気を吸い取られる車両だ。
１１３や３１１のほうがいい。

東海のトイレなし211系は汚物！

束の211にはブラックフェイスが白くあせた車両があるが見苦しいぞ、ほったらかしにしないで黒く塗れやバカ

>>584
東海２１１もトイレつきがありますが、何か？

>>582
ありが�d
普段東海道にしか乗らんけど、東海道に内扇はある？
あの音が普通だと思ってたんだけど・・・

>>584
トイレがあるほうが、「汚物」だと思うがｗ

age

東海道だと付属の５連は内扇が多いかも。

今日通勤快速に乗ったら
乗車率見た目２００％で
１００ｋｍ→１１０ｋｍが役２０秒
つまり０．５ｋｍ／ｈ／ｓ
結構いけてるじゃん
ヨ２３１は２００％乗ったらダメだな･････きっと

>>585
黒塗りするお金がありません。ご了承ください。

>>585
あれってもとから白くなってる編成があるんじゃないの？

>>592
チタにはあるぞ黒塗り
近くで見るとハケ斑が目立つけど

あげ

１９８６年の福知山線、山陰本線宝塚−城崎間の電化開業の際、２１１系１０００番台を開業前に新製投入する予定だったよね？

けど、当時の財政に伴い、お下がりの１１３系を耐寒耐雪化を改造した８００番台が登場したわけなのか…。

夢物語だね。

この前シマの香具師を見たら前面表示が「高崎線」になっていたんだが、
これは何？ウテシの遊び心か？

>>597
たまにそうやって出して走ってるよ。東北線も見たことある。一度だけ前面が行き先
になって走っているのを見た。

>>598
前面に行先は入ってないよ。

「高崎線」はE231系が来てから目撃回数増えた。

600（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
600ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
600（･∀･）ｲｲ!!

救援　回７７４Ｍ

古　いモハ２１１−２００７は内扇M
新しいモハ２１０−３０４１は外扇M
　
　なんで？（またあの法則か？）

２１１系、叩かれてるけど未だにオンボロの１１５系が走ってる新潟、山陽地区ではむしろほしいくらいだよ。

>>603
２１１なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 　１１５リニュ車の方がいい

>>585
http://www.geocities.jp/pokeo3800/train/oomiya/IMGP05611.jpg

前面表示、「普通」表示よりも線名表示のほうが
わかりやすいんじゃないかな？
快速は「快速」幕でいいけど。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

211系でもシマのやつには号車札ないが
G車入れた時は号車札も入れるのかな？

>>608
入れる。

>>605
このページは準備中です。

申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。
しばらくたってからもう一度お試しください。

>>606　
できれば、種別、行先両方とも表示した方が
いいと思うが。
種別や線名のみでは、方向幕があまり有効に
活用されてないように思われるが。

>>611
正面はもともと設定数が少ないから種別、行先両方とも表示するとしても
限定されたコマ数の表示しかできないな

”東北線””高崎線””東海道線”幕はそれぞれ希にしか見られぬ
貴重なもの。最近”高崎線”は表示回数が増加しているようだが、
東海道と東北は滅多に見られるものではない。

新前橋の211のトイレにはトイレットペーパーがないので、たまに自宅からトイレットペーパーを持ち込み、トイレにおいて帰って寄付してるよ。
トイレットペーパーってないとこまるよね。

駅のトイレにも最近トイレットペーパー置いてなかったところに置くようになったから、
ＪＲに要望しまくればきっと設置すると思われ。
一人で要望しまくっても駄目だろうけどｗ

>>614
今日「紙がない」って非常通報ブザー押されて電車止まった(E231系)。

でもペーパーが付いていないのは非常に困る。
だいたい電車に乗っててトイレ使いたくなるときって、
飲み物飲みすぎておしっこするとき以外は、
トイレットペーパーが必要になるような緊急時だからね。

>>614
マリ・クラのゑ217ﾓﾅｰ
ただしチタ211には常備されてる罠

>>606
それなら、行先を前に書いたほうがもっとわかりやすい

>619
←籠原+高崎行きだと前面幕に「籠原」　しか出せないから誤乗が増えるとかなんとかで出せないらしい

紙の自動販売機を置けばいいだろう。

>>615
＞一人で要望しまくっても駄目だろうけどｗ
E231系近郊型の号車シール貼り付けを提案したら採用されたよ。付属はまだだが。

一人じゃなかったんだろ
自意識過剰だよ

サラ金でトイレ対応のポケットティッシュ作って、
トイレに置けばよい。広告でさ。

>>624
そのビジネスモデル特許は漏れがもらった！

あぼーん

号車シールなんざE217系でも採用されとりゃせんでしたかな？

新前橋の211系の場合は5両ユニットみたいなもんだから
号車シールは使えないし。
231の付属編成に号車シールが無いのも同じ理由だと思われ。
（付属編成5+5の運用があるため）
Ｇ車が連結されるようになれば固定編成になるからどうなるか知らんが。

>>628
ｼﾏ２１１にG車が入っても、号車札入れるのは基本編成だけでしょ。

E4Maxみたいに電光掲示板にすればいいんだよ。

落ちそうだったぁ〜

新年定期age

>>620
それぐらい直せないのだろうか？

>>663
相当な改造費がかかると思われる。
方向幕制御器からソフトから配線まで。全編成必要

age

>>634
東武鉄道を見習えと言いたい。
これだから安（ｒ

東海の211系新快速は１２０ｋ出しますね。
束の211系は１００ｋしか出さない、まれに110。

http://www.mc.ccnw.ne.jp/series211/series211-jr-central.html.
確かに。種別と行き先が別だが>>364のように改造？（新造時からそうなのかも）したのだろうか

　２１１系は現在ＪＲ東日本・ＪＲ東海に在籍中だが、これがＪＲ西日本で
使えるとしたら広島あたりはどうか。

ＪＲ（国鉄）の最高傑作だね。
こんな名車もう東日本では作られないだろう。

>>638
404なんだが…
種別と行き先表示が別々の編成って大垣の２１１系０番台C1・2編成の幡豆。
たしか９９年に最高速120km/h化工事の折、側面行先表示機を311系の物に更新された。

>>639
あえて言えばＪＲ酉はゆめじがいる