【快適】酉の新快速にＧはまだか？【通勤】

大阪以外に神戸や京都も観光都市だ！！京阪神間を行き来する人も多い。
３都物語を味わうためにＧ車でマターリ移動させてあげましょう

編成中１両では本当に乗りたい時に混んでて使えない。
だから新快速を全車Ｇにしたらいいんだよ。

１５分毎、クロ＋サロ＋モロ＋サロ＋サロ＋モロ＋サロ＋クモロの８連で。
速く快適に移動したヤシはのぞみ料金のようにそれなりの対価を払って貰う。
Ｇ厨はいつもグリーン利用するんだからノープロブレムだろ？（ｗ

>>730
たいていの人が毎日利用できる料金を設定してください。定期券や１８切符などで利用できる
ようにしてください（Ｇ料金は別払い）。

バカばっか

>>729
一見さんの観光客のために常連を犠牲にはできません。

>>732
向上心旺盛な奴がいっぱい居ると言いなさい

>>733
Ｇの常連さんも出現することでしょう

>>733
一見さんを甘くみるとせっかくの良い客を逃すことになる
いろんな選択がある方が我々Ｇ厨やＧ漬予備軍にとって
非常に良いのである

>>723
過去に出た疑問に答えてからほざけ。

>>727
人件費に対する認識がこの程度のあんたが、コストの話ししたって説得力まるで無し。
説得力なんて、もともとないけど。

−−−−−
694 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：03/06/19 01:28 ID:awsKfGON
>>691
そんな人権費Ｇ車の売り上げでカバーできれば問題ない。あるいはＧ車専用の
鉄ヲタバイトでも雇うか（ｗ？

697 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：03/06/19 01:32 ID:3+TQ/XI7
>>694
>カバーできれば問題ない。

じゃ、立証してくれ。

具体的に幾ら水揚げが必要になるか計算して見せてくれ。
公務員の平均給与なら公開されてるから、ある程度は参考になるだろ。

あと、人件費だけだと思うなよ。
車両新造費やその他費用、税金関係も考えてトータルでリターンが出なければ無理だってのは判ってるよな？
その気になったら他の路線の売り上げでカバーできる束日本と一緒にするなよ。
んじゃ

703 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：03/06/19 01:35 ID:awsKfGON
>>697
おやすみ〜。残念流れ漏れには計算できない。

>>705
８連貫通が何本あって、新快運用を８連貫通だけでまかなえるのか計算した？
足りなかったら８連貫通増備なんて言わないよな。
>>727
大損はしない、ね。
あれ？Ｇ車をつなげば儲かるんじゃなかったのかな？

>>738
儲かるから損事態しない。大損なんてもってのほか。

>>737
そんなこと糞細かく計算していられるかよ。なら一般客がキク像などで何か要望するとき
「コストを計算してから要望してください」とでも言え。

ひとつの事実を提示する。グリーン連結派の方々は、どうお考えか、お聞かせ願いたい。

1972年、新快速に153系が投入された。カラーリングから「ブルーライナー」と呼ばれ、
親しまれた。
この153系は、その前は急行「鷲羽」（新大阪〜宇野）で使用されていたもので、当然
グリーン車を組み込んでいた。
新快速に転用されたのはクハとモハのみで、サロは組み込まれなかった。
153系には系列内に２形式のグリーン車（サロ153：回転クロス、サロ152：リクライニング）
をもっていた。これらのグリーン車（以下サロと略）は、ほとんど関東へ移り、113系組み込み
改造を受け、おもに東海道線で走っていた。

>>740つづき
ここからわかることは、
１：153系が新快速に転用されたとき、そこでサロを組み込むことができた。
２：にもかかわらず、新快速にサロは組み込まれなかった。
ということである。
当時の国鉄がこう決断した理由を、とくにグリーン連結派の方に回答願いたい。

>>740
サロ１５２系統からの改造のサロ１１２は関西で生涯を閉じました
大きな連窓から雨が侵入して早々にｱﾎﾞｰﾝ
これが原因で新快速に回せる余裕が無かったかも知れん

それ以前に快速の方に先に転用してたから数が全然足りなかったかも

＞路車板住所不定
キター！！社会人なのだろうか？

>>741
快速で利用率が悪かったから最初から諦めたのか、数がたらなかったか（関東へ転属したため）
どちらかだ。そもそも当時の新快速は６両だったが４両でも輸送力的に問題がなかった。

こんなＧ車を当時の関西人が乗るわけない
C:\My Documents\写真\サロ１１０ホーム.jpg

>744
あなたのPCのファイルなんか見られないよ
髪心情君

>>745
どうやったら見れるの？

>>741

153系新快速が出来る前からサロ１５２からサロ１１２への
改造が行われており、最終的にサロ１５２の数は少なかった
良いＧ車なのに雨の侵入で痛みが激しかったらしい
可愛そうなサロだ

>>559
>>560
レスｻﾝｸｽ。

停車駅　大阪→明石→西明石→加古川→姫路→播州赤穂まで各駅
全席指定：一律２００円　指定券は大阪駅ホームで購入
（明石までは補助席無し。明石からは通常の新快速と一緒）
車両は２２３系
大阪発　２０：０８、２１：１０

これなら、着席して帰りたいお客さんが使う、かも。

（まあ、ＫＱのパクリですが）

こんなの当時の関西人が乗るわけない
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030619205846.jpg

>>748
何故西明石・加古川に停めて三ノ宮に停めない？
三ノ宮は京阪神の「神」の中心駅で、乗降客がかなり多いのに。
西明石・加古川はほとんどの特急が通過する。
三ノ宮は神戸には停まらないスーパーはくとが停車する。
わかる？

>>750
三ノ宮通過は束や京急の横浜通過ライナーのパクリやろ

どうやら、我々Ｇ厨の圧勝のようですな。

うえーハッハッハ！！

新快速に連結された２階立てＧ車の最上階
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030619213851.jpg

>>751
いや、単にパクリとはいえんぞ。
関西でも遠近乗客の分離に意味があるし、もとより三ノ宮停車となると
１２両編成の場合、車内改札自体が不可能となる可能性が高いな。
ただ、漏れは次の理由でこんな列車は設定自体できないとみている。

大阪から明石までの乗車に対しては、着席券（他の都市圏の例からして３００円は必要だが、関西ではそれだけ
要求したら誰も乗らない。２００円程度が関の山だろう）がいるとした場合、夕ラッシュのピーク時で６両なら座席
全部が埋まる程度の需要はあるだろう。
想定は、１７時４０分頃から３０分毎に７本程度運転した場合。
現在の大阪発１８時台から１９時台のパターン外新快速３本の運転１８時５５分頃と１９時２５分頃の２本に変更。って状況だな。

しかし、７本の列車が６両で満席の乗客を運んだとしても、着席券発売による増収は５０万円／日程度。
車両の回送経費や駅での案内と着席券の発売経費まで考えるとそれでようやくペイできるかなという感じがするな。
それなら乗客が多い時間帯にあと２〜３本、パターン外の新快速を運転させるか若干の増結で対応する方が経費もかからない。

乗車率をあてにできない着席列車の運行より若干の混雑緩和で乗客の不満をそらすのが妥当な対応だろうな。＜今のＪＲ西日本なら

>>752
まだ導入すると全然決まってないじゃないか。

どの点で圧勝してるのか述べよ。能登川転クロアレルギー厨さんよぉ。

>>739
算出していられない、んじゃなくて、算出できない、んだろ？
コストも算出していないうちから儲かるなんてなんで言えるのかな？
怪しい電話勧誘以下だね。

それと「一般人の菊三への要望」と「基地害の戯言」とごっちゃにしないように。

>>755
脳内で圧勝なんだろ。
＞能登川転クロアレルギー厨さんよぉ。
Ｇ厨みたいなネーミング付けるなよ。

新快速を終日１２両に汁と言う香具師いるが、車庫は満杯にならないか？

>>736
それなら、休日限定の特急でいいのでは？
とりあえず、３０分に１本ぐらいの頻度で試せばいい。

停車駅：京都・新大阪・大阪・三ノ宮・神戸・明石・西明石・加古川・姫路

>>758
一般人は基本的に特急は遠くへ行くのに使うものだと思っているからなぁ。
かなりの宣伝しないといかんよ。Ｇも宣伝しないといかんが

アンチＧ厨は金があって関東に住んでいてもＧは滅多に使わないだろう。ライナーすら
使わないと思ふ。Ｇ厨はＧ車でマターリ。

「この電車は通勤新快湖西線経由敦賀行きです。新大阪、京都、西大津、堅田、近江舞子、
安雲川、近江今津、近江塩津、に停車します。なお、前より５両、５号車から９号車が敦賀行き、
後ろ４両、１号車から４号車が途中の近江今津行きです。なお中ほど５号車はＧ車です。Ｇ車を
ご利用の際には普通乗車券、、回数券の他にＧ券が必要です。

国鉄時代はみんなＧ車乗っておけば今頃はＧ車定着しまくっているやろうなぁ。
関西私鉄が並走しているばっかりに・・

何を一人でブツブツ書いとんねん
紙信条君は。。。

>>740
確かなダウトが１箇所ある

>153系には系列内に２形式のグリーン車
>（サロ153：回転クロス、サロ152：>リクライニング）を
>もっていた。これらのグリーン車（以下サロと略）は、
>ほとんど関東へ移り、113系組み込み改造を受け、
>おもに東海道線で走っていた。

サロ１５２改造のサロ１１２は東京口で数両あたっとか無かったとかで
非常に不確か。サロ１１２はほとんどが関西の快速１１３系に連結され、
意外に早々に廃車された。儲からなかったとかいう以前に
車両の外板が窓から雨が伝って錆び錆びのボコボコになってたという

>>763
もう東京オリンピックの東海道新幹線開通路にある程度分割民営化してればよかったのにねぇ。
オンボロのＧ車なんて連結しなかったと思われ。

>>744>>746　（ﾌﾟ
必死になって>>749にうｐしたのね。

>>762
一、二行書き込んだ後セルフ車掌をするケースが多いよね。上○○君のは。
一人悦に入っているようだが他人から見れば異質。
>>763
一段下降窓はかなり保守に手間をかけなければならないのは確か。157系然り。

アンチＧ厨はこれが２２３系と大差ない設備だと言えるかね？
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~rimmer/nukezo/shanai/215.html

>>767
２１５の普通車なら２２３の方が明らかに上。
グリーンも５００円払って乗ろうという代物ではない。
東海道Ｇは数回使ったことあるが、大して快適じゃなかったし。

>>768
普通車同士を比べたら２２３系が上回るに決まっているやん。２１５系は
ボックスで５００円回収する事もある悪魔の車両。
君にとって快適だと言えるＧ車の設備を言ってみてください

>638
ご丁重なるレスありがとうございます。一応東京奥地在住は本当です。
○○ライナーもよく乗ります。183の時はグリーンに乗りたいけどまずライナー券がてに
はいりません。
特急○○じも新宿駅の工事前は利用しました。朝のラッシュ時は結構利用者いますよ。
特急・ライナー普通車は500円で乗れますから。
そういう意味では新快速にラッシュ時Ｇが有れば利用するかもしれません。
でも出張地は滋賀県の片田舎、転換クロスシートで30分ほど固まっていますが。
確かにシートピッチは短いけど、閑散時なのでグリーン車乗りたいって思うほどでは
無いかも。座高が高くて短足のせいでしょうか？ちなみに身長約180ｃｍ体重90ｋ。
京都-米原間が対象外だったらごめんなさい。よそ者なので以後慎みます。
（ほら、関西人には何か嫌味な感じでしょう。これで信じてもらえますか？）
しかし流石に新快速関連スレですね。このスレこんなに早いなんて知らなかった。

>>769
普通列車Ｇ自体が特急の普通席とほぼ同じ設備なので、期待するほうが間違い。
あれで金取るぐらいなら、転クロでいいということ。
新快速のほとんどの乗客が30分程度の利用ということを忘れないでね。

>>771
って事は各停車駅でほとんどの客が入れ代わるのか
んな訳無いだろっ!!

30分をグリーンでﾏﾀ〜ﾘする人間は居ないとでも思う？
妄想もいいかげんに汁!!さすが貧乏人感覚丸出しだな

さあ、アンチＧ厨よ、>>772に勝てる香具師はいるか？

>>773
お前>>1だろ。
他人に頼んでないで自分で考えろ。
酉が採用するとかしないとかより、説得力のあるレスしろよ。
あと、東京口スレに嘘書くな。関西在住だろ。

>>774
関西人だが半年前から早川在住だと言ってみる

＞30分をグリーンでﾏﾀ〜ﾘする人間は居ないとでも思う？
そんなのごく僅かだろ。
スズメの涙ほどの利用者しかいなくても採算取れるんでつか？

＞妄想もいいかげんに汁!!
連結されるはずのないＧ車に妄想炸裂させてるだろーが（ｗ

＞さすが貧乏人感覚丸出しだな
東海道・総武・横須賀で普通車を利用する大多数の人間は全員貧乏人ですか（ｗ

>>776
私がお答えしよう。ただいま漏れは大幅に遅れている東京発の東海道線下り電車に
乗っているがＧ車利用者はそこそこいる。関西にいたころはラッシュ時の新快速の
お世話になったこともあったが、あれだけ利用されていれば、データイムの多少の
利用者の少なさはラッシュ時で充分クリアできるのではないだろうか？むろん束の
ラッシュ時のＧ車は満員ご無礼。需要が違うとはいえ、束の東海道は片輸送、酉は
３大都市がちょうど良い間隔で存在する。束は品川を発車して川崎・横浜を出ると
平塚まではいいとしても平塚から先は期待できない。

なんでＧ厨の人って編成中１両とか安くとかセコいこと言うわけ？

さっきも出てたけど、いつもグリーン車乗るなら新快速を全便全車両Ｇにせんとダメやん。
ラッシュ時１両だけでは発売と同時に満席で、全然スレタイの「快適通勤」にならへんやん。

主張すべきは新快速の有料列車化でしょ。でないと辻褄が合わない。