【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 ２

前スレが９６０超えてますので立てました。
よろぴく。

前スレ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316

折角なので余裕の２get〜

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死　　
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死　
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

>>967
新大阪止まりので、名古屋通過してもね。
むしろ第二名神対策で、これは停車させたいよね。
えっ、京都。そりゃ名古屋通過なら、京都は益々通過でしょ。

前スレ１０００超えましたのでこっちに書いてね

今週あたり、そろそろ具体的な内容が出るはずなので、それを肴に話を
した方がいいかと。
妄想カキコは自己中スレでやってくれ。

おまえはこのスレでなにをもとめるんだ

愛です。

東京ー三島、東京ー新富士
運賃が三島に比べて新富士は割高なんだよ

大至急　運賃を下げろ　　普通列車で三島までいって新幹線で東京へ行く人が多い。

博多のぞみで名古屋飛ばししたら、山口へ直で行ける手段なくなるから困る。
ホントにやったらささやかな抵抗するつもり。

大阪へは近鉄、それより西へは飛行機か拘束ハズ。
東京へは（JRグループだが）拘束ハズ。
豊橋、岐阜へは高くてもμ使う。

豊橋は名鉄の方が安くなかったか？

http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611sha009.htm

500系のぞみに傷

お〜よしよし痛かっただろ〜なでなで

>>10
名古屋なら、レールスターを12両にでも増結して、
名古屋〜京都〜新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小郡〜小倉〜博多で、
運転したほうがいいと思うけどね。
東海にすれば、車両増備が少なくてすむし、名古屋を優遇できるし。
西は右派右派だろうし。
12両のレールスターは、西持ちで調整すればいいとおもうけどな。

>>13
名古屋〜新大阪とはいえ線路星入れてもらえるかな？
線路星に始発で乗れるなら２時間に１本名古屋（もち京都も）飛ばしも許す。

>>14
東海なら渋るだろうけど、昔みたいな事も言えまい。
東京〜大阪のシェアが7割じゃ。
それより、名古屋までの短距離需要と、長距離需要を分けて、
どちらも頂くほうがいいんじゃないか？
俺は2時間に1本と言わず、毎時間にしたほうがいいと思うがな。
東京〜新横浜〜新大阪〜岡山〜広島〜小郡〜小倉〜博多（岡山、広島で15分？短縮）
名古屋〜京都〜新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小郡〜小倉〜博多
の2本建てで、

>>15
お前夜中じゅうそんなことばかり書いていたのか？
少なくとも堅気の職業にはついてないな。
束の発想ばかり振りかざすなよ。

>>16
は、今日は休みだ。

つうか、新横浜にのぞみがほぼフル停車になってしまった現状では、
新たな通過駅なんていう議論はちょっとピント外れだと思う。
まあ書いてる香具師も、まさか本気で書いてはいないだろうけど。

>>18
そうか？むしろ柔軟になってないか？
のぞみなら、品川と新横浜両方に止めるのが多くなるけど、
ひかりは、どちらかだろ。
それに航空の善戦を考えれば、15分程度の短縮はバカにできないぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

＞東京〜大阪のシェアが7割じゃ。

この７割という数字に問題があるのはたびたび指摘されてるわけだが。
ウソではないが受け取り方を間違えると
必要以上に新幹線が苦戦しているように見える。

>>19
ひかりなんて10月からは大幅に減るし、しかもその中で、新横浜
通過は毎時たった1本。
そして増えたのぞみは全て新横浜に停まる。
お客の数を考えれば優遇され過ぎ。

ていうか、東名間ノンストップの列車がなくなるんだなあ。

>>21
昔はもっとだろ。それこそ9割近く。
それに、岡山、広島なんか苦戦だろ。
品川の投資分（100系の置き換え前倒しも含めて）の回収を考えるだろ。
長期債務の返済（4兆5000億）、大規模改修（ほぼ1兆）考えたら、
余裕はそこまでないぞ。

＞昔はもっとだろ

そりゃあたりまえ。

>>22
ま、空気運ぶんなら、乗せたいよな。
新横浜からなら、かなりの長距離乗ってくれるわけだから。
あと、意外と横浜なら、航空が便利だから、その対策もあると思われ。
横浜駅からなら、バスでも渋滞を気にしなくて30分で行ける。10分に1本はあるし。
勿論電車もあるわけで。

毎時1本線路星＠名古屋ならウハウハやな。

でも大阪までの短距離の人には使って出来れば欲しくないな。

>>26
大阪からでも混んでいるような状態だから、入れ替わってくれてもいいと思われ。
収入はむしろ+になるでしょ。入れ替えた方が。
名古屋より大阪のほうが需要が多いんだから、降りた分以上には乗ってくれるでしょ。

なんだ、横浜の話になったら、途端に甘くなったな。

昔に比べて苦戦か〜
飛行機早いもんな

なんか、一晩中停車駅議論をやっている奴がいるな。
ほかにすることないのかよ？

問題は名阪間の乗客のせいで本来の目的であるべき名〜岡、広、山口、小倉の乗客が
指定取れない、、って事態だな。

ケチな名古屋塵は自由席やろ、ってツッコミは（ry

>>28
競争がない所は、冷遇されるのは、理不尽でも仕方ないんじゃないか？
本来東京〜名古屋間は、一番冷遇されそうだと思う。
それに都内より横浜のほうが、航空との競争は激しいぞ。
都内なら、鉄道なら乗り換えを要する場合が多く、
道路は渋滞だらけで、バスなんかあてにならないけど、
横浜はほとんど渋滞の影響を受けないで、走れるからな。首都高。

>>30
今日は疲れたから、家でまったりと休日を楽しんでいるんだ。

>>31
名阪間には近鉄というライバルがいるからね。
エコノミーきっぷで追加料金払えばのぞみ乗せてくれるんだろうか。
もしそれがダメだと一気に近鉄に流れるな。

>>34
価格を考えたら、結構近鉄って使えるよな。
行く場所次第では。
第二名神の影響を考えたら、東海にはいやだろうけど、
レールスタータイプの客寄せパンダがあってもいいかと

最近は高速バスでささやかな抵抗してまふ＜東〜名間
東海にビタ一文も払いたくなければ京王とμ共同運行の
新宿〜名古屋のバスとか。

この区間は競争といっても所詮「コップの中の嵐」だが。

>>36
さすがに競争相手にはならないんじゃ？

>>32
客の絶対数を無視して何を言ってるんだか。

>>38
だから客の数より利益だろ

名古屋が10万で、新横浜が4万8000でも、
考えてみれば名古屋って両方向だろ、客の利用って、
新横浜は、周辺のビジネス客や、住民が通勤電車がわりに東京に向かうにしても、
基本的に下り方向の利用がメインだ。
止める列車の数は妥当だと思うがな。

やはり新横浜発着便つくったほうがいいんでない？そのかわり東京・品川発着便は基本的に通過
新大阪のぞみ名古屋通過なら名阪直通新快速つくる！
２時間でつなげば近鉄からも流れてくるだろ

>>41
ありえない

新横浜発着って、埋まらないんじゃない？品川でも躊躇するくらいだから。
新大阪発のぞみの名古屋通過なんて、、、、、、ちょっとまずいだろう

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000087-jij-soci

新幹線トンネル、モルタル落下

のぞみ自由席は何号車になる？
１号車は定員が少ないからやだな

東京ー名古屋ー新大阪ー博多

５００系との絡みで、その辺を今頃は詰めているんだろうな、きっと。

>>45
新関門トンネルは少し前にもコンクリが落下して緊急点検したんだよね。
それなのに・・・・・

単純に1,2,3になる気がしないか？
自由席の定員が少ない分はかまわないわけだから。

>>49
いまだから話すが、2001年の暮に、レールスターのE7編成、
4号車の9のD席に、博多から岡山まで乗ったとき、
小倉の博多よりの一つ目の長いトンネルの中で、
ドカッっと音がしたので、車掌（女性）に通報したぞ。
広島で外見を確認したけど異常なかったとか言っていたけど、
岡山で見たら、穴が開いていた。
これってやっぱ落下でしょ。駅員にも通報したけど。
しょっちゅう落ちているんじゃないの？
報道されないだけで。

>>51
まだいるのかこいつ。

>>52
だから、今日は休みで、家でまったりだと、いっただろ

もし東海の言うように、定員を合わせねばならないという取り決めが無ければ、
５００系の１･１６号車の客室先頭部分はセミコンパートメントか何かにして欲しいね。
どうせ、乗降扉が無いのだし。乗務員が通れる狭い通路さえ確保すればいいし。

最近の新幹線の駅は停車駅が多くていやだなぁ
10月から博多行きののぞみって姫路とか小郡に止まるのかなぁ？
個人的には，前のスレにも出てたけど
東京―名古屋―京都―新大阪―岡山―広島―小倉―博多
がいいなぁ。これから，こういう列車は絶対に出てこないだろうけどね。

>>55
正規博多のぞみのスジは停車駅変わらず
随時(定期運転は1日数回、新大阪までは毎時定期列車)の便が
姫路か小郡に停車
広島のぞみの半数は福山に停車

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030611i511.htm

ＪＲ西日本の新幹線でブレーキのボトル１本不明に

>>34

名阪間のエコノミーきっぷは「のぞみ」乗車には制限がつくかもしれないな。
新大阪止まりの列車の自由席以外は利用不可とか。

>>29

早いというのはもちろんだが、
１　便数が多くなって便利になった。
２　割引が多彩になったために、かつての新幹線グリーン車並といわれた程の運賃を払わずとも利用できる人が多くなった。
　　（ただし、普通運賃はかなり値上げされたけど）
ってことが航空側のシェア増加に寄与したんだろうな。

前スレでのぞみの停車駅についてもめていたが俺は
東京〜新横浜〜名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜広島〜小倉〜博多
でいいと思う。
小倉停車は反対の意見が出そうだがのぞみで博多まで行く客なんて
ごく一握りだし停めたところで大した影響はない。
むしろ通過したことで小倉へ行く客の広島からひかり・こだまに乗り換えることによる
時間のロスが多大だと思う。
そんでもってひかり（＝秋以降のぞみ）は
東京発博多行ひかりは東京〜広島間はのぞみと同じ停車駅で広島から各駅停車。但し広島〜博多間のぞみ料金不要
東京発広島行ひかりは東京〜岡山間はのぞみと同じ停車駅で岡山から各駅停車。但し岡山〜広島間のぞみ料金不要
東京発岡山行ひかりは東京〜京都間はのぞみと同じ停車駅で京都から各駅停車。但し京都〜岡山間のぞみ料金不要
ってな感じが理想。

何年か前のひかりの運行体系ってこんな感じじゃなかった？

>>15

名古屋発着分が１２両編成（自由席４両）であれば問題ないだろうけど、名古屋駅のホーム容量が足りないのが
難点だね。

今でも二線交互発着して３分３０秒間隔で到着する列車をさばいている状態だし、引き上げ線は名古屋駅西方にしか
ないからね。

>>60

昭和５０年３月の山陽新幹線全通から昭和６０年３月改正までの「ひかり」の運行体系に近いね。
もっとも、当時は京都から博多まで１７駅連続停車（を、特急でこれだけの連続停車って記録的だ！）ってのが
あって、姫路あたりで「ひかり」が「ひかり」を追い抜くって笑える状況もあったよね。

>>62
>>当時は京都から博多まで１７駅連続停車

あったあった！！

>>姫路あたりで「ひかり」が「ひかり」を追い抜くって笑える状況もあったよね

中でもすごいのはほんの何年か前に東京〜岡山間で新大阪〜岡山間各駅停車の300系16両編成の
ひかりが0系6両編成のファミリーひかりに抜かれるってのもあったよね。

>>57
ボルトくらい、といっちゃぁまずいんだが、
2ヶ月に1回くらいのペースでなくなってるぞ。確か。
前なんかトンネルの内側にある金具に乗っかってたし。

まあ、駅に停車してお客様に乗り降りしてもらわないとお金にならないわけなので
無理して駅を通過してもあまり意味がないと思うわけなのだが・・・

>>60
なんとなく胴衣。
でもこれって関西私鉄の料金無料優等列車（快速急行〜準急）を見てるみたい（ｗ

>>63
その当時だと「１７駅連続停車」で済むが（それでも十分すごいが）、
今の駅配置で京都〜博多を各駅停車で行ったら、何駅停車になるか（ｗ

>>67

新尾道、東広島、厚狭の３駅が新設駅だから、２０駅連続停車になっちゃうね(爆)

>>63
ごく最近（といっても２〜３年前の話だが）京都〜姫路各駅停車のひかり＠姫路で
そんなことがあった。

今は追い抜く方のスジはレールスターに統一されたが。

>>65

でもさ、乗客からしたら勝手なもので、自分が乗る駅と降りる駅との間に停車駅があって、
そのたびに客が入れ替わる状態ってのは「うざい」としか思わないんだよな。

航空機に慣れた乗客からみたら、目的地に着くまで３駅も４駅も停車する列車に乗るってのは
不快感を覚える以外の何物でもないと思うがね。

無理して駅を通過するのではなく、駅を通過することによりこれまで彼らに感じさせていた
「うざい」って感覚をなくしてあげないと、航空機に逃げた乗客はたとえ若干のスピードアップを
したところで戻ってこないんだけどね。

漏れ自身は、東京〜新大阪間の利用が一番多いけど、やはり名古屋への停車だけはある意味で
「うざい」感じがしているし、同区間の航空機ユーザーはもっと感じていると思うのだがな。

>>55
小郡に停めるなら博多のぞみしかないだろ。
小倉のぞみをつくるわけにいかないし

>漏れ自身は、東京〜新大阪間の利用が一番多いけど、やはり名古屋への停車だけはある意味で
>「うざい」感じがしているし
こういう香具師が掛川とか富士に転勤になったら、毎日が鬱だろうな。

>>72

「うざい」とは思い続けるだろうけど、そういうときは自分が少数派となっている自覚がありますので、
我慢しますね。
ただ貴方の質問レベルは低いね。掛川や富士（新富士）を例に出すところが・・・
この２駅だと、「今まで駅がなかった所に駅を作ってくれてありがとう」という感謝の気持ちの方が
うざさを上回るからね。

新設駅でも名古屋に逆行した方が時間的に東京に早く着くことができる三河安城を例に出すとか
浜松や豊橋を例に出してもらった方がよかったような気がするんだわ。
ま、漏れの回答は設問の駅と同じでしかないけど・・・

前スレ94件読みきったと思ったらこっちで73もあるの（鬱死

>>74
７３のうち半分ぐらいは同一人。
ずっとパソコンに張り付いている奴がいる。

とーよはし、とーよはし、とーよはし、とーよはし、

【豊橋停車の】東海道・山陽新幹線【ひかり大増加】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/

ひかりの停車駅議論はしないのかな（汗

だって同一人物が丸二日に渡って同じ主張を執拗に繰り返しているから。
自分のカキコがうざいってことに、いい加減気付いても良い頃だが。

随分と新富士も舐められたようだな
調子に乗るのもそのぐらいにしておけ

>>76

してもいいけど、１時間に２本だけではなんかねぇ・・・

漏れ的には、毎時２本の「ひかり」は全部静岡停車でダイヤを組んで欲しかったと思っているが、
あの駅が岐阜羽島のような配線だったら非常に面白いダイヤが組めていたんだろうなと思うことしきりだね。

　航空板からのデータ提供です。

2000年実施の第3回全国幹線旅客純流動調査の結果を見ると、こんな感じ。

首都圏〜青森県　航空102.5万人:JR98.0万人=51:49
首都圏〜秋田県　航空75.8万人:JR81.0万人=48:52
首都圏〜富山県　航空82.7万人:JR106.2万人=44:56
首都圏〜石川県　航空153.4万人:JR60.2万人=72:28
首都圏〜福井県　航空26.6万人:JR69.9万人=28:72
首都圏〜近畿圏　航空595.1万人:JR3112.1万人=16:84
首都圏〜岡山県　航空46.1万人:JR168.7万人=21:79
首都圏〜広島県　航空177.8万人:JR190.9万人=48:52
首都圏〜山口県　航空87.5万人:　JR88.6万人=50:50
首都圏〜香川県　航空90.7万人:JR17.1万人=84:16
首都圏〜福岡県　航空589.8万人:JR122.4万人=83:17

首都圏:埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
近畿圏:京都府・大阪府・兵庫県・奈良県

都道府県より細かい生活圏(全国207ゾーン)間の流動のデータを集計してみるとこんな感じ。

首都圏〜広島県備後　航空23.0万人:JR48.8万人=32:68
首都圏〜広島県広島　航空152.8万人:JR140.2万人=52:48
首都圏〜山口県岩国　航空5.0万人:JR14.2万人=26:74
首都圏〜山口県徳山　航空9.1万人:JR33.0万人=22:78
首都圏〜山口県山口　航空21.7万人:JR17.3万人=56:44
首都圏〜山口県宇部　航空22.5万人:JR7.4万人=75:25
首都圏〜山口県下関　航空15.3万人:JR13.9万人=52:48
首都圏〜福岡県北九州　航空109.4万人:JR60.7万人=64:36
首都圏〜福岡県福岡　航空408.2万人:JR39.7万人=91:9

>>76
はいはい、良かったね。
豊橋叩きの依頼ですか（ｗ

>>80-81

ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h12/koukaishiryou.pdf

覗いてみたけど、結構興味深いデータ載っているね。

>>71
博多のぞみが現在より増えて
増える分が小郡停車

東京毎時２３分発ののぞみはＢのぞみで
東京毎時５３分発のＡのぞみより停車駅が多い
ただし閑散時のＢのぞみは新大阪とまり(シーズンは全て博多まで走行）

またＪＲ西日本もちの列車は原則
Ａのぞみに５００系、Ｂのぞみは７００系が使われる

豊橋8:52発、東京10:33着のひかりは猛烈に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなので、
これがなくなるようならひかりの停車が増えても(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかもしれぬ。（鬱

>>70
ならばいっそのことのぞみは
東京−名古屋ノンストップ
東京−京都ノンストップ
東京−大阪ノンストップ
東京−岡山ノンストップ
大阪−広島ノンストップ
大阪−博多ノンストップ

>>86

京都行きは１個列車単位ではまず乗客が集まらない罠。
東京〜岡山と大阪〜広島・博多も同様。

ノンストップでいけそうなのは、東京からみて名古屋だけ、新大阪の場合は新横浜停車が必須だろうからね。

よし、ではぜひ東京−名古屋はノンストップにしてくれ

と思う名古屋人

東名ノンストップの列車は残してホスィ

>>89
残るよ。都内の品川から名古屋までノンストップの列車。

結局、姫路・福山・徳山・小郡に停車するのぞみはそれぞれ一日何往復程度なんでしょうか？

シェアは分からないが首都圏以外についてはこっちも参考にしてくんろ

航空
路線別乗降客ランキング(平成12年度統計)

ttp://www.airport-media.jp/ranking/ranking_2.htm

名古屋〜福岡は意外に多い

>>86
飛行機との競合や利用客数を考え（ただし倒壊の本社が名古屋であることは無視）
かつ利用客本位で考えると
※（）付きは一部停車、終着駅まで（）のものは一部その駅まで延長

のぞみ
東京、品川、新大阪、岡山、広島
東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島（小郡）小倉、博多
東京、品川、名古屋、新大阪、新神戸（姫路）岡山（福山）（広島）
東京、新横浜、名古屋（米原）京都、新大阪
臨時＞東京、新横浜、京都、新大阪
臨時＞東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山

ひかり
東京、品川、新横浜、（小田原）静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪
東京、品川、新横浜、（三島）静岡、豊橋、名古屋〜新大阪
臨時＞東京、品川、新横浜、静岡、浜松、名古屋（米原）京都、新大阪

こだま
東京〜新大阪
東京〜名古屋
臨時＞東京〜三島（〜名古屋）

山陽区間は
のぞみ
東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島（小郡）小倉、博多
東京、品川、名古屋、新大阪、新神戸（姫路）岡山（福山）（広島）
臨時＞東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山

ひかり（レールスターまたは７００系）
新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小郡、新下関、小倉、博多
新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、小郡、小倉、博多
臨時＞新大阪、新神戸、岡山、広島〜博多

こだま
新大阪〜博多
岡山〜博多（臨時ひかり運転日は運休）
臨時＞新大阪ー広島

通過待ちさえなければ、「こだま」だって十分速いはずなわけだし
この際「のぞみ」「ひかり」なんて廃止して「こだま」（もちろん各停）に一本化してしまえ！

停車駅
【700系こだま】
　　東京−品川−新横浜−小田原−熱海−三島−新富士−静岡−掛川−浜松−豊橋−三河安城−名古屋−
　　−岐阜羽島−米原−りっとう−京都−新大阪
【500系こだま】
　　東京−品川−新横浜−小田原−熱海−三島−新富士−静岡−掛川−浜松−豊橋−三河安城−名古屋−
　　−岐阜羽島−米原−りっとう−京都−新大阪
【300系こだま】
　　東京−品川−新横浜−小田原−熱海−三島−新富士−静岡−掛川−浜松−豊橋−三河安城−名古屋−
　　−岐阜羽島−米原−りっとう−京都−新大阪


暴論なのでsage

>>95
氏ね

何ですか？95は。酷く穢れた静岡県のようなインターネットですね！

擦れ伸びるの早いね。

>>70
京都の方が100倍うざい。

100系(-。-)

>>99
一番うざいのは新横だけどな

>>101
hagedou!!

どうも停車駅ネタが出てから、名古屋人がねたみだしてあれているな。
特に横浜への対抗心がつよいようだ。
企業を慈善事業かなんかと勘違いしているらしい。

横浜は340万の大都会

横浜駅乗降人員
ＪＲ　561,701人
東急　218,176人
京急　295,439人
相鉄　428,755人
地下鉄104,232人

合計1,608,843人

名古屋駅乗降人員
ＪＲ　352,108人
名鉄　303,090人
近鉄　122,654人
地下鉄315,479人

合計1,093,331人

名古屋完敗ですｗ

をいをい鉄道のシェアがこれでもかってくらい違うだろ

いみじくも本社所在地を看板列車が通過する鉄道会社はないだろ。
他にあったら挙げて味噌。

新横厨うざい。
ほとんど思考回路が上新庄。

>>106
ま、そんなことにこだわっている時代じゃないけどな。
見栄で、みすみす利益のがせない。

>>106
山電
直通特急ほか全特急が最寄の西代を通過
東武
言わずと知れた業平橋

>>109
西代駅は地下駅になりましたか?

>>110
震災後すぐでつ・・
阪神本社も特急通過の野田だな
ってな訳で発想がマジで痛いリア厨房の>>106は逝ってよし！

>>104
昼間人口の減る大都市ねぇ（ﾌﾟ
単なる東京の衛星都市じゃん。

>>106
ま、同じ理屈で言えば、京成の押し上げも変だよな。
こっちにはスカイライナーが来ないなんて

>>112
禿同

>>112
おまえらお国自慢にいけよ。神奈川都民が多かろうが、需要があるのは確かだろ。

>>70停車を不快に感じる人がどれくらいいるかは知らないが、停車しても不快に感じないようにする施策が必要だな。
例えば一万人に一人タダになるとか、百人に一人10%払戻しとか

東京駅へ行きたいなら
新横浜からは品川停車がウザイだろうし
名古屋からは新横浜停車がウザイだろうし
大阪からは（以下略）

品川付近は低速走行なので停車しても問題無い。

新横浜〜品川はいくらくらいかな？
1000円以下だったら使う。無理か･･･。

たしか徳山にものぞみが停車するようになるので、

広島のぞみ半数＝福山停車
博多随時のぞみ＝姫路or小郡停車

とは限らないのでは？

>>120
新山口・福山・姫路はリリースあったけど徳山は見た事ナイぞ。

>>121

徳山⇒のぞみ１日５往復ぐらい停車見込み
小郡⇒のぞみ１日５往復ぐらい停車見込み

>>121
最初のリリースになくて、料金届にあったんで、東京−博多不定期が
のぞみ化されるんじゃ？って観測になった覚えがある。

>>104
おいおい、横浜駅に新幹線は停まらないんだぜ

この際、随時博多のぞみの山陽区間の停車駅は
新神戸、姫路、岡山、広島、徳山、新山口、小倉でいいんじゃないか？

でもこれじゃあ「のぞみ」にならんな。

東海道の1時間2本の「ひかり」だけど、
1本は静岡県内完全無視で、
もう1本は静岡県内停車のサービス列車？

>>126
静岡には２本ともとまるのでは？

>>126
両方停まるんじゃないの？
現行東京〜新横浜〜名古屋〜京都〜新大阪のひかりは全てのぞみになって
いはゆる現行ひだまがひかりになるんじゃないの？
個人的には静岡県内停車のひかりが博多まで行くとよいと思う。

>>127-128
レス有賀�d
今の臨時ひかりが静岡に停車してるけど、
臨時がのぞみになるからその分をもう1本のひかりに充てるってことかもね。
個人的には漏れもその方向がいいと思う。

でも倒壊の発表だと、ひかりの停車数は増減なしみたいだけど。

129の訂正

×：でも倒壊の発表だと、ひかりの停車数は増減なしみたいだけど
　↓
○：でも倒壊の発表だと、静岡のひかりの停車数は増減なしみたいだけど

ｽﾏｿ

じゃあ、ひかりのうち
一本が東京〜品川〜新横浜〜熱海〜静岡〜豊橋〜名古屋〜岐阜羽島〜京都〜新大阪
もう一本は東京〜品川〜新横浜〜小田原〜三島〜浜松〜名古屋〜米原〜京都〜新大阪
みたいな感じになるのかな？

>>131
ひかりは、静岡には1時間に1本しか止まらないらしいな。
品川か新横浜も、どちらかひとつ。
ここはのぞみと同じか、ものによっては速いらしい。

おそらく今新横浜を通過しているのぞみ・ひかりが品川停車になるのでは？
そう考えると新横浜に停車するのぞみがある一方で通過するひかりがあるか
分かるような気がする。

>>119

運　　　賃：営業キロ　２２．０キロ　３８０円
特急料金：特定特急料金適用　　 ８４０円

合計　　　　　　　　　　　　　　　　１，２２０円だね。　　　

10月の改正は白紙改正だって言うけど、列車の停車パターンまで大幅に変えるかなあ。
静岡停車は東京出発時点で結構席が埋まってるし、これが新横浜にも停車したら自由席は悲惨な状態にならない？

今の静岡停車列車が品川にも停車、岐阜羽島停車列車はそのまま・・・って、これ前スレにもあったな。

>>134
いま以上に、通勤電車利用が増えるのか？
新横浜〜品川、東京で。

>>117

大阪からの利用者で「うざい」と思うのは名古屋停車だけ。
京都からの乗客の４分の１ぐらいは大阪府民だろうし、
目的地によっては新横浜下車が便利な乗客も同じく４分の１ぐらいいるだろうからね。

>>135
のぞみ中心で、ひかりの利用者が減ると考えてるんだろうな。
東京〜名古屋、新大阪の乗客は。
でも、名古屋までなら、価格考えてもひかり利用者も結構ありそうだけどな。
これで、あんまりひかり利用者が殺到して、静岡客の混雑が解消されなければ、
のぞみの静岡停車でも考えるんじゃないか？

>>125

いや、最高速度２８５キロを出す区間を「ひかりＲＳ」より多めにとればいいんじゃない。

結局すべての「のぞみ」が、
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪
停車で、東京ー新大阪が２時間半に、なれば非常にわかりやすく使えると思うのだが。

>>127

静岡駅停車の「ひかり」の本数は増えない＝毎時２本の「ひかり」のうち１本は通過

ってことになるでしょうね。

>>138
静岡停車の時点でそれは「ひかり」に種別変更！

>>136

三島発で品川止まりの「こだま」を通勤時間帯に２本程度増発する必要がでてくる可能性が高いな。

それでもさばききれないなら東京方面上り列車のうち、東京到着が９時以前の「ひかり」と「こだま」については、
新横浜→品川・東京間はグリーン車以外全車自由席扱いにするってのもいいかな。

>>142
そう考えるのが自然だけど、そう簡単にもいかない。
7-2-3が6-3-3に。日中は、3-2-3が、2-3-3になるだろ。
ま、増発すればいいとはいっても、総需要が伸びるわけではないから、それは厳しいだろうし。
そうなると、ひかりが多くなって、ますます直通客がひかりに流れて混乱する。

本当に乗客を「のぞみ」に誘導したければ、
のぞみ料金を廃止するのが一番かもね。
欲を言えば自由席は5両。

>>143
>新横浜→品川・東京間はグリーン車以外全車自由席扱いにするってのもいいかな。
現実的にはそうなってる。すでに。

>>138
いや、東京〜名古屋は、これで完全にのぞみ一辺倒になるだろう。
スピード差がはっきりしたら、もう安いからなんていう理由だけでは
選ばないよ（もっとも金券ショップで買うけどね（ｗ）
安く行きたいなら、「一応」バスもあるし。

名阪間で新幹線のシェアが７割なのは、もちろんエコノミーきっぷの
せいで近鉄とさほど価格差がないというのもあるけど、それ以上に
スピード差というのが大きい。
名古屋人にとっての大阪はビジネスの街だし、そうなりゃ用があるのは
主に梅田。だから、難波直通というのは、大阪人が思うほど有難みは
感じないんだよね。

>>147
停車パターンだけど、
�@東京〜新横浜〜（熱海か三島か通過選択）〜静岡〜（浜松か通過選択）〜名古屋
〜京都〜新大阪
�A東京〜品川〜（小田原か通過選択）〜（豊橋か通過選択）〜名古屋
〜岐阜羽島〜米原〜京都〜新大阪
でしょ。
�@なら、実質15分か、10分おそいけど、�Aなら、ものによってはのぞみと5分しか違わないでしょ。
5分や10分なら、ゆったり座れるほうがいいな。
のぞみの車内は殺伐とするだろうから。

ひかりの自由席を7両にすれば良いと思うが…

漏れにとっては大阪＝お笑い＝なんばグランド花月なんですが？
こんな香具師は逝ってよしですか？

300系初期車、４ドア化されることに！
こだま専用となる300系のうち、更新される際に
一部の車両を試験的に４ドア化して乗降時間の短縮
はかることになった

>>134
サンクス。
高いなあ。東京とほとんど変わらんじゃん。
でも通勤客なら使うかな。

>>151
情報源はどこよ？

>>153

ネタだと思われ。

漏れにとって大阪でビジネスといえば
摂津や河内の工場しか思いつかない
底辺のエンジニアですが

ビジネスで梅田に行くくらいなら丸の内に
行くと思いますが

>>152

スマソ、新横浜から品川までの運賃は、電車特定区間でなく幹線の運賃を使うので、４００円になるものと思われ。
故に特急料金込みで１，２４０円かかるってことだね。

ま、通勤なら使う人もいてもおかしくないかもね。

>>155
名古屋の企業の大阪支店、名古屋に支店のある大阪の企業、そして名古屋の
企業の西日本への営業戦略という目で見ていけば、別に不思議なことを書いて
いるわけではないのだが。

新幹線品川駅が開業してすぐ品川始発ができるのかと思ったら
そうじゃなかったんですね。

将来の品川始発はどこ行きが多くなるのでしょう？
希望は新大阪行きだけど、どっかのホムペには新大阪行き以外と書いてあった。

>>158
FGT併結列車隔離用の予感

>>158
デジタルＡＴＣが稼働して、こだまが今までより逃げ切りやすくなるタイミングが
品川始発を増発するタイミングだと思うが、
結局のところ通勤時間帯の三島こだまと超繁忙期の遠距離系のぞみくらいじゃない？
あともしあるとすれば、２００５年の愛知万博臨（ｗ

>>158-159

フリーゲージの主たる利用者層は京阪神近郊から四国・山陰・九州東部なので、
わざわざ東京から走らせる必要はないように思うんだけどなぁ。

品川発着は、　新大阪または岡山〜品川　　　の「のぞみ」 ２本／時
　　　　　　　　　 新大阪または名古屋〜品川　 の「ひかり」 １本／時

となると思われ。

>>160
おそらく、ないんじゃないの、当分。
もともと東京駅〜車両基地の回送が列車増発のジャマになるから
ということからだけど、バブル期の計画だからね。
作ってはみたけれどというのが、倒壊の本音でしょ。

まさか料金が一緒なんてことないよね。
ちゃんと東京と品川とで400�`とかで区切られるようなときは品川は安くなるんだよね

姫路から「はくと」
岡山から「やくも」「しおかぜ」「南風」
小倉から「にちりん」

>>あともしあるとすれば、２００５年の愛知万博臨（ｗ

これはあるでしょうな。

>>160

デジタルＡＴＣが稼働したら、ブレーキパターンも変わるので１５本／時といったものでなく、
現在東京駅で実現している３分２０秒間隔（１８本／時）も不可能ではないと思われ。

実際に１８本／時を走らせるほどの需要が出るとは思えないが、多客時の対応のため、
ダイヤパターンだけを入れておくのは必要なことだろうからね。

よく考えたら、博多開業（昭和５０年３月）当時は、東京駅のホームが４線しかなかったために、
５−５ダイヤといいつつ、１５番線の完成（昭和５１年だったかな）までは４−４の歯抜けダイヤだった
ぐらいだったのだし。

でも、運行パターンは５−５でしっかり入っていたそうな。

>>162

構想自体はバブルより遙か前にあったようだね。

実際に構想が実現できたときには超不況の世相だったということなんだけど、
品川駅着工の時期を考えたら、ＪＲ東海は「作ってはみたけれど」というようには
思っていないと考えられるよ。

>>157

だからといって名古屋人にとって大阪・ビジネス・梅田という
連想ゲームが成立するほどのこととは違うだろ
それにビジネス街としての地位も東京と比べると見劣りする。


>>147の結論については同感だが

万博臨はやはり三河安城も停車しますか？

>>156
何で東北新幹線は電車特定区間なのに東海道新幹線は入らないんだろ。
倒壊がはみ出してるから？

>>167
ま、将来の事と、航空たたきを考えたら、有効じゃないの？品川

>>168
いや、だから、関西地区での商談や営業活動を、わざわざ東京へ
行ってやる人なんていないだろ（そういう会社だというなら別だが）。

それから「ビジネスの街」と書いたのは、関西への観光というなら、
まずは京都や神戸へ行くということ。

なかなかいいせんついてるね、ところでどっちが岡山行きでどっちが新大阪行きだと思う？
オレノ予想したダイヤ案では、現状ダイヤを元にすると

●ひだま
東京〜品川〜（熱海か三島か通過選択）〜▲静岡〜（浜松か通過選択）〜名古屋
〜京都〜新大阪・・・（各駅停車）・・・岡山

●ひぞみ
東京〜新横浜〜（小田原か通過選択）〜（豊橋か通過選択）〜名古屋
〜▲岐阜羽島〜米原〜京都〜新大阪

▲がのぞみ待避箇所。

となるのだが、もしかすると148の言うとおり、品川と新横停車列車が逆の
可能性もありそうだ。
せめてしらさぎの新時刻でもわかれば、すべてのダイヤパターンがわかるのに。

18本/hは無理だ。熱海がネック。
鴨宮〜沼津に新箱根トンネルでも掘らない限り無理。

>>174
1分30秒間隔ってむり？
270キロなら、6.75キロは間があくよ。
2分でもいいけど。
熱海手前で徐行すれば問題ないんでは？
こだまの前にひかりを入れるなんかで

>>171
でも高くついたな。

>>176
いや、回収しようと思ったら、まだ値引きなんかの手段があるわけで。

今の信号システムでも最短間隔は2分50秒程度が限界。
これに新ATCやブレーキシステム改良などが入っても、せいぜい2分30秒だろう。
最短間隔2分半、15本/hでダイヤを組んでみるとわかるが、がんばっても東京〜新大阪は
2時間40分ちょいかかる。
1分半は論外。東海道本線でも無理。

よっしゃ。2分半間隔、18本/h、熱海を通過するこだまの一部設定で
ダイヤでも考えて見ますね。目標は新大阪まで2時間40分以内。

>>175

現行のＡＴＣシステムだと続行間隔は３分３０秒から４分（変電所が間に挟まる部分がある場合）だけど、
これも今のブレーキパターンを前提としたものだから、パターンが変われば当然続行間隔は詰められるよ。

（変電所絡みは軌道回路一つ分である１．５キロ余分に間隔を空ける必要があり、その通過のために
　時速２００キロなら２７秒必要だったことから、４分の続行間隔が必要とされていたはずなんだよな。
　２７０キロ／時で１．５キロ走行するのに必要な時間は２０秒だね。）

で、熱海駅は通過列車は全列車１７０キロ／時（新神戸は２３０キロ／時）での通過なので、若干のネックに
なるものの、列車が続行する限りにおいてはその間隔は３分もあったら充分だと考えられるな。

こだまが０系だった時代、小田原〜熱海〜三島の「こだま」逃げ切りのために
通過列車は１１分強の続行間隔を強いられていたが、この続行間隔が１０分ちょうどあたりに縮まる可能性が
高いから、１０分÷３本＝３分２０秒／本って続行間隔をパターン化するのは難しくないような気がするな。

>>150
あんたマスコミに毒されすぎ（ｗ

Yahoo!JAPAN
JR 倒壊で検索した結果　約5620件のページが見つかりました。

>>146
気を付けた方がいいですよ、トウ〜シヨ上下共車掌が車内改札している
当然3人で全車巡回はムリがあるからピンポイントだけど。
>>166
東京駅の時隔は３分１５秒です
>>178
駅によっては通過〜発で45秒続行がありまつ、
理論上は1分15秒間隔で「のぞみ」同士or「ひかり」同士の運転は可能、
但し停車駅及び着発番線は限定される

>>182
通過列車の45秒後に発車したとしてもどんどん間隔は開いていく罠

今の車両だと結局どれくらいまで開く計算になる？

新ネタがきまちた。
本筋の東京〜大阪間で細かく見るとこんな感じ。

首都圏〜京都府京都　航空14.3万人:JR488.5万人=3:97
首都圏〜京都府宇治　航空2.8万人:JR98.7万人=3:97
首都圏〜大阪府大阪　航空143.6万人:JR922.1万人=13:87
首都圏〜大阪府堺　航空129.6万人:JR141.6万人=48:52
首都圏〜大阪府東大阪　航空41.0万人:JR194.7万人=17:83
首都圏〜大阪府豊中　航空97.9万人:JR131.4万人=43:57
首都圏〜兵庫県神戸　航空37.6万人:JR299.4万人=11:89
首都圏〜兵庫県尼崎　航空87.9万人:JR217.0万人=29:71
首都圏〜兵庫県播磨　航空10.1万人:JR164.7万人=6:94
首都圏〜奈良県奈良　航空21.0万人:JR173.4万人=11:89

近畿圏〜埼玉県　航空26.0万人:JR244.5万人=10:90
近畿圏〜千葉県　航空87.3万人:JR287.2万人=23:77
近畿圏〜東京都23区　航空366.3万人:JR1598.6万人=19:81
近畿圏〜東京都多摩　航空30.7万人:JR237.6万人=11:89
近畿圏〜神奈川県横浜　航空44.4万人:JR325.2万人=12:88
近畿圏〜神奈川県川崎　航空16.2万人:JR86.6万人=16:84
近畿圏〜神奈川県相模原　航空20.1万人:JR160.1万人=11:89
近畿圏〜神奈川県小田原　航空0.5万人:JR39.3万人=1:99

航空ダメダメショーのオンパレードじゃん！
結局、航空は東阪くらいの距離だと、空港の近場の人間しか
使い勝手がよろしくないということかな。
品川開通でＪＲ安泰が確定したようなものだね。　

>>184
飛行機のシェアが低いことぐらい誰でも知っている。
いまさらつまらんネタもってくるな。

対堺についてはかなり飛行機が健闘してるな。

岸和田に住んでる叔父貴は東京まで行くのに南海電車や車で関空まで行って飛行機に乗る。
往復航空運賃とホテル一泊のプランで新幹線往復からお釣りが来るそうな。
確かに関空は泉南地域では強い。

>>184
この資料、最近よく見るけどどこに載ってるの？
他の区間もあるの？

>>188
国交省が毎年やってる調査だろ。
大きい図書館行けば、簡単に資料が手に入る。

>>173
倒壊の例の資料によると、
岡山逝きが新横浜停車、新大阪逝きが品川停車ってことになってるよ。

途中駅の時間帯別の停車本数を見ると、
従来からのパターンをそのまま継承するようにも見えるし。
で、その資料だと下りの静岡20：00台に
「ひかり」が2本停車になっているけど、
これだけで考えると日中の「ひかり」は

東京〜品川〜（熱海・三島）〜▲静岡〜（浜松）〜名古屋　→新大阪
東京〜新横浜〜▲小田原か豊橋〜名古屋　→岡山

で、夜の一部の時間帯（下り）は

東京〜新横浜〜▲静岡〜名古屋

ということも考えられない？

〆いろいろなひかり

１、Ｗひかり(東京発毎時０３分）　広島行き(多客期は博多行きになるものが多い)
広島までのぞみ基本停車駅プラス福山で走る。指定席が混雑する傾向

２、Ｈひかり（東京発毎時２６または３０分、ピーク時は続行運転）新大阪行き
途中名古屋･京都のみ停車でのぞみの待避がない。利用できる人間が限られ自由席は意外に混まないのでねらい目

３、Ｎひかり（東京発毎時３７分）新大阪･岡山･博多行き
岐阜羽島と米原に停まるのが特徴、山陽区間はのぞみ停車駅＋姫路･小郡で
いわば名阪間ではハズレ列車なので利用度は低い　逆に言えば東名間では一番の狙い目

４、ＨＫひかり（東京発毎時４６分）岡山行きが多い
通称静岡県民ひかり（ひだまとも言う）新横浜に停まらず
静岡は絶対停車駅で熱海･三島･浜松のいずれか１駅（または２駅）に停車する
山陽区間では岡山まで相生のみ通過。西明石からの利用は意外に多い
東名間の自由席は混雑している

５、Ｏひかり（東京発毎時１０分）博多行き
のぞみ停車駅＋静岡･姫路･小郡に停まる
静岡から岡山以西や小郡から新大阪以東へは貴重な便
自由･指定とも満席になる確率が高いが、ピーク時以外にこのダイヤがないのが原因であり
走るときは他のひかりよりは空いている。

６、Ｅひかり（新大阪発毎時４２分、一部時間帯は５８分の続行便もあり）
のぞみ停車駅＋姫路･福山･小郡が基本だが一部はこの３駅のうち１駅を通過する
のぞも待避がなく、スピードが速い、指定席は４席で快適
指定席の入手困難、週末の個室･平日朝夕のオフィスシートは特に至難、自由席は広島以東と小倉以西では相当混雑する

１０月改正以降残るのは３，４，６か

>>189
そうなんですか。
2chで出てる物なので、ネット上で簡単に見れるものと思ってた。

>>192

ネット上でも見れる。

http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/download.html

>>192
簡単に見れますが何か。
それにしても、こりゃおもろいわ。

第３回全国幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html

うがー、豪快にかぶったー！

>>193
これ見ると、静岡にのぞみが停まらない理由がはっきり分かる。
要するに、お客の主要な流動が東京〜愛知に固まってるんだよね。
長距離需要があまりないから、のぞみを停める意味があまりないと。
ただ、あんな抜かれまくりのこだまだけじゃカワイソウだなとは思うけど。

>>196
もうちょいひかりを増やしてもいいかもな
もしくは在来線の速達便を設定するとか

この資料だと首都圏内各都県間の流動とか分からないけど、俺は図書館で
見たことがある。
それを見ると、広域移動とは桁が違うというか、上位は東京対神奈川とか埼玉とか、
大阪対兵庫とか愛知対岐阜などのエリア内流動ばかりで、関東関西東海以外で上位に
あるのは、なぜか岡山対広島だけだったりする（なぜこの両県間なのかは
よく分からんが）

これはすごいデータだ。
早速エクセルで分析だ。
ありが�d

>>191
その通りだろう。1.2.5などはのぞみ格上げで消えると。
>>190
▲小田原か豊橋
これはないだろう。小田原や豊橋ではのぞみ待避はないと見た。
待避があるならば、三島〜浜松各駅でのこだまの毎時の発車時刻が
同じにできない。
新横で待避しなければ、岐阜羽島まで逃げ切るだろう。

岡山息が新横停車ね。サンクス。

次のうち日中のひかりはどっちの組み合わせパターンになりそうだ？

１．
東京〜新横浜〜（熱海・三島）〜静岡〜（浜松）〜名古屋〜京都〜新大阪・・・岡山
東京〜品川〜（小田原）〜（豊橋）〜名古屋〜岐阜羽島〜米原〜京都〜新大阪

２．
東京〜品川〜（熱海・三島）〜静岡〜（浜松）〜名古屋〜京都〜新大阪
東京〜新横浜〜（小田原）〜（豊橋）〜名古屋〜岐阜羽島〜米原〜京都〜新大阪・・・岡山

私の予想ではどっちかといえば１かなと思う。
２の下のひかりが存在した場合、姫路や岡山まで乗りとおす人はどれほどいるんだ、

でも２だと上のひかりが毎時33分発、下のひかりが毎時10分発でダイヤはきれいに
組めるものの、１の場合はどうしてもうまくいかない。
でも新横浜と米原はいつもいっしょなので、２の可能性もある。
どっちだ？

>新横で待避しなければ、岐阜羽島まで逃げ切るだろう。

ひかりも270�`でかっとばすらしいから新大阪まで逃げ切れなくもないような気がするのだが、
小田原、豊橋停車が実は単なるのぞみ待避のための停車だったりして・・・。

>>201
東京→新横浜→熱海→静岡って停車するのも、なんだか忙しいね。
新横浜と小田原は、名古屋方面が主だけど、
静岡や浜松は東京方面の流れが主だから、
両者を分離する必要もありそう。

名古屋始発の早朝のひかりのどっちか1本
新横浜に止まって欲しい。

>>204
その気持ちわかるけど、新横浜から通勤客が乗ってくるのがうざいからかな。
その時間帯だったら、全車指定席のひかりとし（休日ウヤ）
名古屋始発、豊橋、浜松、新横浜、品川、東京停車でどうだ。
そうすれば全車指定となるので、短距離客との混在は避けれそうだ。

>>203
もし浜松にも止まったら
東京→新横浜→熱海→静岡→浜松
これって小田原を入れれば開業時のこだまとおんなじじゃん。

>>200
>▲小田原か豊橋
>これはないだろう。小田原や豊橋ではのぞみ待避はないと見た。
>待避があるならば、三島〜浜松各駅でのこだまの毎時の発車時刻が
>同じにできない。
これって、東京〜品川〜（小田原）〜（豊橋）〜名古屋〜岐阜羽島〜米原〜でしょ。
豊橋でのぞみ待避になるんじゃないの？いまのHKみたいに、小田原に止まらなくても、
止まる場合と、東京〜熱海の所要時間が同じになって。
止まらない場合は、東京〜小田原を、相当遅く走るだろうけど。
これの前にこだまを、ネックの熱海を走らせるんじゃないの？

今の9292Aが10月から
名古屋→豊橋→浜松→静岡→品川→東京なんでしょ？
290Aは何もアナウンスないから、今までどおり？
静岡〜東京間ノンストップ萌え。

>>204
今はのぞみ停車のお陰で9時前に新横浜に着けるから、
昔に比べたらはるかにマシになったかも。

>>203
浜松→名古屋は在来線の便が良くないので、新幹線利用が多い。
駅前の金券ショップでも、一番目立つ位置にあるのは名古屋行き。
本当は直通快速を増やしてほしいが、倒壊は新幹線乗せたいからやんない
だろうね。

>>209
μに浜松まで伸ばしてもらう！

>>210
そんな話しも昔あったらしいが
末端区間を廃止しなければならないところに
体力はないでしょう。

>>209
なんかだめだめなんだね。浜松って。
手っきり名古屋に近いから在来線利用が多くて、新幹線の利用が少ないのかと思ったら。
静岡36300
三島26000
浜松23000だからな

＞新幹線の利用が少ないのかと思ったら。

実際に少ないようだが

名古屋６時始発のノンストップ「のぞみ」を切望してる人、結構いると思う。
そりゃ１６両分の需要があるか、といえばないだろうが、世の中、朝８時からの
会議って結構あるんだよね。特にお役所関係なんか、そう。
前日、午前様で働いたら、銀河に乗らないと物理的にいけないし、東京での会議のため
ホテルに泊まろうものなら、悪いこと企んでると勘違いされそうだし…。
ＪＲ東海の役員サンらも、実感してると思うんだけどな。
まあ、東京に家もあるからいいんだろうけど。

>>212
静清合併前は県内最大人口だったんだけど、旧静岡市に比べても都市圏の
範囲が狭いし、とにかくクルマ社会だからね、浜松って。
ダメダメとは思わないけど、こと鉄道に関してはさえないかも知れん。

>>213
静岡は県庁所在地として行政上の理由からの流動が多いし、
三島は東京への通勤利用が多いからだろ。
浜松はそのどちらもないから。

三島は東京への通勤、通学需要が大きいから浜松より多いんだろうな
料金も三島だけは優遇処置があるからな
新富士のある富士近郊からも三島を利用する人が多いし。
浜松はひかりが今度増えるから利用者も増えると思うよ三島も

>>215
いまさらこんな事を言っても仕方がないが、
赤電は一度駅の外に出なければならないし
仮に佐久間線が、赤電経由で乗り入れできていたら
変わったいたかもしれないが・・・

>>214
6:00に名古屋を出て、静岡、三島と止まれば？

＞東京での会議のためホテルに泊まろうものなら、悪いこと企んでると勘違いされそうだし…

激しく意味不明、朝一番でいって間に合わなければ前夜泊は当然
大体それを言ったら名古屋はよくても、夜行で行っても間に合わない札幌や福岡の人間はどうなるのかと

>名古屋6:00発のぞみ

あれば自分も利用してみたいけど、名古屋に出るまでのμ鉄電車がないからなぁ・・・

名古屋6：00発東京逝き「のぞみ」があったところで、
6：00までに名古屋駅に到着できる人がどれくらいいるのだろう。
東京発の「のぞみ1号」は朝一番の列車だけど、
新横浜停車があるから席が埋まっているのだし。

名古屋6：00発は「ひかり」で、
豊橋、浜松、静岡停車でちょうどいいんでないの？

のぞみ97号も新横浜に停車させた方が良いかと

>>223
必要なし。誰が乗るんだよ。
西から横浜へのビジネス需要なんてほとんどないし。
東京着9時30分までの上りのぞみと、東京発19時以降の下りのぞみは、
新横浜通過にしてほしい。

>>224
新横浜のことについて何もわかってないな

>>226
東京〜新横浜でのぞみを使うとでも？
いっとくけど、関東の物差しで見たらいかんぞ。
関西・名古屋方面「から」首都圏「へ」仕事で来る人にとって、
新横浜はさほど価値のある駅ではないよ。
新横浜から西への需要のために停車しているんであってね。需要は完全に
片方向。
だから、行きの朝の上りと、帰りの夜の下りまで停めなくてもいい
はずだが。

仙台、新潟だって、６時始発があるんだよね。

>>227
仙台、新潟だと、駅まではクルマでも使うのかな。

新横浜駅の裏と表
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0209/images/photo2_wide.jpg
http://www.fukuicomputer.com/yokohama/webcam/video01.jpg

新横浜全景　←爆笑！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg

>>226
>いっとくけど、関東の物差しで見たらいかんぞ。
上にあった国土交通省のデータ見れば、普通に需要があるがな？
関西圏から、横浜。
少なくとも通過する必要はない

逆にそこまでして通過させたい理由は？
現在でも全便が停車するわけじゃないし
時間差と言ってもほとんど変わらない。
何より需要があるというのだから停車で全然問題は無いはず。
お国自慢板みたいなつまらん物差しで見たらいかんぞ。

>>230-231
何かと思って調べてみたら、のぞみ97号って、東京22時発の名古屋行きの
ノンストップ便じゃないか。
いくらなんでも、これの新横浜停車はいらないよ。通過で十分。
逆に浜松停めてくれ（ｗ

ま、それ言い出したら何で全てが京都に止まるかって話になるな。
東海にすれば、空気運んでもしょうがないから、
新横浜と京都停車は意味があると思うけどな。
どうも、前のスレあたりから、新横浜をねたむ名古屋坊だかなんだかが多いな。
お国自慢いけよほんとに。
二度と来るなよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

空席情報
ZEEPSIDE
　　　1階　　2階
東京　×　　　×
大阪　12　　　×
札幌　○　　　◎
仙台　◎　　　◎　
福岡　○　　　△

×＝満席、△＝20%以下、○＝21〜50％、◎51％以上
15席以下は実数表示

>>235
何のイベントだ？

改正後の「ひかり」停車駅が議論されているが、個人的には次のように予想している。

基本パターン
�@東京〜品川〜（熱海or三島）〜静岡〜（浜松）〜名古屋〜京都〜新大阪
�A東京〜新横浜〜（小田原or豊橋）〜名古屋〜各駅停車〜岡山

のぞみ待避：�@は静岡、�Aは岐阜羽島

小田原or豊橋でのぞみ待避という考えもあるかもしれないが、昼間空白になる時間帯があるため、両駅でののぞみ待避はないと考える。

また、�Aの停車駅の場合、三島〜浜松のこだまの発車時刻が揃わなくなるが、現行でも下りの浜松や上りの豊橋は静岡停車のひかりの関係で揃っていないため、仕方ないであろう。

>>237
>また、�Aの停車駅の場合、三島〜浜松のこだまの発車時刻が揃わなくなるが、現行でも下りの浜松
>や上りの豊橋は静岡停車のひかりの関係で揃っていないため、仕方ないであろう。
揃わなくなるか？
今のHKで揃わないのは、浜松、豊橋付近だけじゃない？
今度は、小田原と豊橋で、駅間があくから、解消されるんじゃないの？

説明不足でしたね。すいません。
個人的には�Aの場合、小田原〜豊橋は（小田原停車・豊橋通過）のスジと（小田原通過・豊橋停車）のスジの両建てで考えており、東京〜小田原と豊橋以西のスジを同一に揃えるという考えです。

したがって、新横浜〜名古屋で２駅停車可能（小田原・豊橋とも停車しようが通過しようが関係ない）ダイヤにするなら、三島〜浜松のこだまのダイヤは揃いますね。

色々予想とか言ってるけど

既に決まってるだろ

>>240
夢も希望もないこと言うなよ。

>>239
その案だと、東京〜名古屋は、新横浜と品川に止まるのぞみと同じ所要時間になるので、
乗客が分離されないのでは？

>240
ＪＲ東海内部では決まってるかもしれないが、一部しか公表されていないため、みんな未公表の部分を予想していると思うのですが・・・。
７月になって詳細がわかったとき、自分の予想が当たっているのかどうかというのも１つの楽しみだと思いますが、いかがですか？

名古屋〜新大阪の香具師は、いいな。
HKひかりがのぞみと同じ速度ではしるんだから。
のぞみ料金が不要なわけで

>>242
それでもいいのではないでしょうか？
東京〜名古屋は４本目の定期のぞみ的な形で・・・。

お前この間からずっと居座っている横浜厨じゃないのか？
またスレ荒らす気か？

1時間あたり片道7本の「のぞみ」、倒壊の戦略的には約10分ヘッド？
定期列車としては20分ヘッドくらいか。

>>245
ホントに同一スピードなのか？
よく分からんけど。

静岡停車HKだって、名阪は「のぞみ」なみの運転だから、
岐阜羽島停車だって東名を「のぞみ」なみで走っても不思議じゃないね。

>>245
ヲタと一般乗客が分離されそう。
東京〜名古屋とか、名古屋〜京都、新大阪の。
ま、俺はひかりは小田原と、豊橋どちらにも止まれるように時間を取ると思うけどね。
ちょっと影響が大きすぎるでしょ。
下手したら、2本のこだまに影響しかねないし。

>249

逆にそうしないと、ダイヤがうまく作れないだろう?
先行ののぞみと続行運転になるとおもわれ(新横・品川は千鳥停車で)。

ビジネスマンで，名古屋に帰るためにのぞみ97号を新横浜に停めて欲しいって
人も結構居るんだがな

申し訳ございません。「のぞみ９７号」は、秋から毎日運転の「ひかり号」になります。
東京発名古屋行で、停車駅は品川・浜松・豊橋です。

>>253
新横浜停車はおいといても、浜松、豊橋停車は当然だろ。
名古屋だけで16両は勿体無い。

>>254
当然だろ。と言われても・・・。
ＪＲ東海の発表資料からの引用なので、決定事項だと思いますが。

ところで、ギネス用の新大阪−博多間ののぞみは秋からどうなるんだ？

端の駅ほど儲かるから韜晦には大切よ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　| 　鉄ヲタはムケ!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは大人!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは優秀!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは良香!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは清者!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｽｹﾞｪ...
　 三三〜（, 　　／ 　　
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪ 　

まだ決まってなかったんだ？
ひかり停車数とか停車駅とか発表になってたのは違うのか？
こだまも早朝や夜間に増える又は延長走行なども発表されていたのは違うのか？

>>235
一瞬100系お別れ運転の空席状況かと思ったが違うようだ

>>259
決まってるのはのぞみの停車パターンだけだよ。
ひかりは調整中。
一番難しいと思うよ、ひかりの停車駅の割り振りは。

豊橋なんか停まらなくていいんだよ。
ひかりの停車駅は品川or新横浜／静岡／浜松で固定しろ！

>>262
これじゃあのぞみ待避不要

>>262
品川ができるんだから、いい加減新横はひかり・のぞみ通過でいいだろ

また新横浜通過厨か

まぁ，ＨＫひかりのようなものは，新横浜に停めると客が多くなるから通過で良いが

ひかりの停車パターンはこれで決定じゃないのか？
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/FA0DB24371C8C9A449256CEE001D3ADD/$FILE/030319%20gaiyou.pdf

>>267
これからわかることは、
�@岡山行きのひかりが新横浜に停車し、新大阪行きのひかりが品川に停車すること。
�A早朝、夜間帯の東京〜名古屋の「ひかり」
�Bひかり停車駅の停車時間帯

くらいでしょう。したがって、ひかり停車駅にどのタイプのひかりが停車するのかは、現時点では我々にはわからないのですよ。
だから予想をしているのですが・・・

岡山行のひかりは新横浜に停車することから、静岡を通過するということも有り得るな

>>269
静岡は基本的に１時間に１本の停車なので、個人的には静岡停車のひかりは新大阪行きだと思います。

>>269
今静岡に止まるHKが岡山行き中心、岐阜と米原にとまるのが、新大阪行き中心だから、
そのまま移行するんじゃないのか？

>>271
もし、品川停車のひかりが岡山行きで、新横浜停車のひかりが新大阪行きならば、そのまま移行すると思うのですが。

ただ、現在静岡停車のひかりが新横浜を通過し、岐阜羽島・米原停車のひかりが新横浜に停車しているため、どうなるのか注目しているのです。

>>269-271
新横浜と静岡の客は分離する必要がありそうだから、
両方に停まる列車というのもなさそうだけど、
意外と品川停車が岡山逝きに変わったりして。

漏れ的には、静岡停車が新大阪逝きがいいけど。

>>272
うーん、胴体調査を見ると、静岡は、岡山へは少ないけど、広島には結構あるからな。
それでいままで、岡山行きが割り振られていただろうし。
岡山行きは、時間によって広島や博多行きになるからな。
東海が、静岡空港叩きをどの程度考えるかだけど、
福岡線が考えられているから、これを機会に叩くんじゃ？
ダイヤを換えるのはいがいと手間がかかるから。
米原はともかく、岐阜って、こだまのかわりのひかり停車でしょ。

＞福岡線が考えられているから、これを機会に叩くんじゃ？

何もやらないだろう。

>>275
叩くんじゃない。息の根を止めるんだ。

>>276
そんなこと考えるほど、静岡から福岡への需要なんてない。
あんまり荒唐無稽なこと書かないでくれ。

>>274
静岡HKひかりは、酷鉄時代は東京〜新大阪間列車ですた。
JRになってから、速達型岡山逝きと振り替えられますた。
静岡⇔広島の需要が結構あるから岡山逝きになってるわけじゃないでつ。

ひかりの停車駅本数は公表されていたと思ったが勘違いか？
小田原、三島、浜松、豊橋などのひかり停車数増　具体的な数字も出ていたと思ったが

ひかり停車駅の本数と停車時間帯ですね。

>>277
上にあった、国土交通省の動態調査から抜粋するとな、
　　　　神奈川　　兵庫　　岡山　　広島　　山口　　福岡
静岡　　　1606　　198　　　14　　141　　　　9　　113　
岐阜　　　178　　　162　　　31　　75　　　　10　　18
滋賀　　　119　　　22　　　59　　　18　　　30　　　65
となってな（単位千人）、岡山と山口の微々たる例外を除けば、
いずれも静岡が多い。ま、神奈川は隣だから、これを差し引いても、ちょっと桁が違う。

これ考えれば、新横浜に止まって、基本的に岡山に行くひかりは、静岡に止めるべきだろ。
時には広島や、博多行きになるわけだから。

参考までに、静岡と福岡の間は、鉄路、空路合わせて、年間130000人の流動がある。
首都圏と鳥取の流動は、227000で、米子と鳥取に、737ベースで8往復んでいるから、
単純に考えても、4往復強の需要が静岡と福岡の間にはある。
ま、羽田と中部に食われたとしても、少なくとも2往復はある。
これなら、叩く理由にはなるでしょ。
現にHKひかりは、いまでも数往復が博多に行ってるから。

意外と羽田や中部には食われないよ　特に中部には

ま、浜松から静岡空港までは35キロ程度で、
中部までは100キロはあるからな。
バスでも出れば別としても、鉄道は痛いな。名古屋経由だから。新幹線でも、
1時間40分は最低でもかかる。

静岡空港は最寄の東名インターから１５分ほどだからね
浜松からでは４０分もあればいけるのではないか

第二東名も出来れば、益々深刻になる。

第二東名も順調に工事が進んでいますね
渋滞リスクも緩和されます。

昨年の企業立地件数は日本一ですから静岡県は

静岡空港は飛行機が飛ばないという根本的な問題があるのだが。

数字からすれば、広島にも福岡と同じ
だけの流動があるから、対策を打つ価値はあるんじゃないか？
多ければ737で4往復強。少なくとも2往復。

>>281
しかしそれにしたって、他を差し置いて強化すべきというレベルではないよ。
というか、静岡空港ってホントにいるのかと（ｒｙ

前から見てるけど、あなたって些細な（あなたにとっては重要かも知れない
けど）競争にこだわって、もっと他の重要なことを故意に見落としている
ような気がするよ。

>>281
静岡って全県のデータでないの？
とするとニュアンスが違ってくる気が

>>289
>前から見てるけど、あなたって些細な（あなたにとっては重要かも知れない
>けど）競争にこだわって、もっと他の重要なことを故意に見落としている
>ような気がするよ。
だから？具体的に？あくまでひかりの停車駅の選択についてしか言ってはいないが？

>>256
いくらなんでもそれは残ると思われ。
それより、今の博多のぞみの車両の割り振りはどうなるんだ？

間違っても500系使用列車を「のぞみの山陽区間ダイヤパターン統一」のために
姫路や福山や小郡に止めてしまう真似だけはしないでﾎｽｨ。

>>291
リニアの頃からずっといるだろ？
日付が変わるからIDも変わるけど、論調一緒だよ。
福岡対策よりも先に、東京へ、名古屋へ、もっと普通に速く着ける
ことを考えてほしいんだよ。そっちを解決せずして、何が福岡だか。
それに対する答えも何となく見えてるんですけど。
「競争がないところだから仕方がない」とね（ｗ

>>292
空路対策があるから、一部は速達型を残すんじゃないか？
新大阪〜新神戸〜岡山〜広島〜小倉〜博多で。
これ以上止まるのは、ごく一部では？

>>281
恣意的すぎてﾜﾗﾀ

福岡ー静岡は鉄道の距離じゃないな。
特に福岡は空港が便利で福岡ー大阪すら飛行機がかなり多い。

>>237
多分それであっている。
ただし小田原豊橋は両方とも停車できるスジになると思う。
そうすればこだまの発車時刻はそろう。
いちおうダイヤも組んでみたが、どっかになくしてしまって…。

豊橋ひかりは品川に停まってくれると嬉しいな

>>296
だな。出来れば新幹線なんかご免だ。
ただ、静岡、浜松の中間に空港があって、アクセスに40分程度はかかるからな。
飛行時間1時間25分、バスでのアクセスに1時間20分、福岡空港でのロスが20分。
福岡での地下鉄でのアクセスに20分の3時間20分。新幹線なら、4時間30分は静岡
からかかるからな。
広島で、ちょうど飛行機と所要時間でいいじかんじゃないか？
広島は、うっかりするとCRJが乗り入れてくる可能性があるから。
ま、後はお好みで。

>>292
山陽区間の「のぞみ」は、新大阪〜博多で５００系と７００系では８分差が出るため、個人的には時間調整のため５００系のぞみの一部が小郡（新山口）に停車すると思う。

静岡にはひかりが全部停車するんだろうな

>>297
自分もダイヤを組んでみましたが、297さんの組んだダイヤに興味があります。

>>301
停車しません。

で、おそらく現在ののぞみわく（東京発20,53,00）はそのまま
のこると思うので、

●ひかり１（ひだま）は静岡で東京発20分のひかりを待避
●ひかり２（ひぞみ）は岐阜羽島で東京発53,00のひかりをダブル待避

となる可能性が強そうだ。そうすれば北陸特急への影響も少ない。

あとは東京発が
こだまの約3分後に品川新横両方とまるのぞみ、その約7分後に
品川停車新横通過ののぞみかひかり。

何ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ひかりが全部静岡に停まらないだと
それはどういうことだ

いい加減にしろ　全数停めろ

>>305
残念、もう発表があった。

>>304
そうすると、東京〜新大阪の「ひかり」の所要時間にかなり差が出るように思いますが、いかがでしょうか？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053525137/370-371

371 名前：名無しでGO! 投稿日：03/06/14 20:37 ID:hlxF+9N4
徳山と新山口の両方に止まるのぞみは無いし、
姫路に止まるのぞみ(7号、17号、27号、6号、16号、26号)が福山などに
止まることも無いので10/1時点では全91区間全部を入れる必要は無いといえば無いんだが
それはあんまり関係ない罠

>>302
米原停車のひかりがへんなスジになってしまったので、
直してみます。1日時間を下さい。
やっぱ米原停車スジは名古屋28分ごろ着だろう。
それともしらさぎや雷鳥も大改正か。

>>309
新幹線がダイヤ改正なら、当然接続する特急列車もダイヤ改正でしょう。

>>310
ひだ・やくも・しおかぜも改正するとすれば
かなりすごい改正になりそうだ。

>>311
だから、一度決めたらなかなか換えられないわけだな

>>311
のぞみが増えるから、そのどれに接続させるかの選択肢が広がって、
倒壊にはやりやすくなるんだろう。
しらさぎは大きく変わるでしょ。全車６８３になるし（確か加越もそうなるはず）

はくし、でいいの？

白紙のようなものでしょ。

>>300
それは絶対にやらないでﾎｽｨ。
今ののぞみ停車駅だけの停車はあくまで500系使用で、それ以外の
駅に停車するのは700系の役目だと思われ。

>>300

1時間毎に走る正規博多のぞみは現在と同じ停車駅
１日数回(混雑期は毎時）運転されるのぞみ(リリースにある「随時」の博多のぞみ)は
姫路か小郡に停車。
広島のぞみは半数が福山に停車

>>311
マリン新車投入もあるから
四国は全島にわたる白紙改正だと思う

内容が改善か改悪かは不明だが(ローカル線や幹線の大都市から離れた区間の普通は減便の公算が大)

　　
姫路＝岡山のぞみ（２時間に１本）＋博多のぞみ（随時）
福山＝広島のぞみ（毎時）
徳山＝博多のぞみ（随時）
小郡＝博多のぞみ（随時）

のような気がするけど。

>>319リリースを見る限り岡山のぞみの配当はない
ただしリリースではないように見える博多ひかりは1日2回運転されるだろう

（予想）
東海道新幹線内
�@品川停車
�A新横浜停車
�B品川・新横浜停車（含東海道のぞみ）
山陽新幹線内
速達のぞみ（含山陽のぞみ）＝現行　１本／時
岡山のぞみ＝姫路停車　１本／２時間
広島のぞみ＝福山停車　１本／時
博多のぞみ（含山陽のぞみ）＝�@姫路・徳山or新山口停車
　　　　　　　　　　　　　　　　　�A徳山or新山口停車　１本／１〜２時間

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。

今、ひだ、しらさぎ、きのさき（はしだて）、しおかぜ、やくも、ソニック、つばめは
全部同じ博多のぞみに接続してるんだな。
こんど、広島ひかりがのぞみ化するから、それと分散すればだいぶ混雑緩和できるな。
今レールスターに接続している南風、かもめをのぞみにシフトすることも考えられる。
つーかひだとかきのさきは今すぐにでも新大阪のぞみに分散できるだろうが！

>>323
基本的にはね、ただし岡山発の方がゆっくりできますがな

>>323
しらさぎは、のぞみというよりは加越とセットで米原停車のひかりに
接続している。
尾張一宮や大垣に停車するのも、こまめに客を拾うためで、名古屋からの
速達性はさほど重要視していなかった。

ただ683化で変わるかもね。
快速より遅い特急というのもなんか情けないし。

ガイシュツも含まれるが予想

博多のぞみ：品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉
夜間下り2本、朝上り2本はは新山口にも停車
広島のぞみ：新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、福山

新大阪のぞみの時間帯別行先
7時台：新大阪行
8時台：博多行
9時台：新大阪行
10時台：岡山行
11時台：新大阪行
12時台：博多行
13時台：新大阪行
14時台：岡山行
15時台：新大阪行
16時台：博多行
17時台：岡山行
18時以降：新大阪行

新大阪のぞみ山陽延長時、新大阪以西
岡山行き：新神戸、姫路
博多行き：新神戸、姫路、岡山、広島、徳山、新山口、小倉

臨時博多のぞみ：新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、広島、（徳山、）新山口、小倉

今までのパターンからすると、途中駅にも停まる列車は停車駅がやたら多いので、
随時博多のぞみは姫路、徳山、新山口にまとめて停車させるような気がする。

山陽区間の「のぞみ」停車予想
基本的に>>326と一緒だが、博多のぞみの新山口停車は上下とも朝夜１本ずつのような気もする。
自分の予想は、新山口停車分は下りが現行のぞみ１号と２５号、上りが現行のぞみ６号と３０号。

どうも岡山のぞみも２時間おきに運転されるらしい
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k030319.html

なんにしても、静岡は岡山ひかりの系統ですか

>>329
それはわかりません。新大阪ひかりになるかもです。

「ひかり」停車駅が
岡山行き：新横浜、小田原か豊橋、名古屋から各駅停車
新大阪行き：品川、（熱海/三島）、静岡、（浜松）、名古屋、京都
の場合、東海道区間で両方の停車駅数が同じになるので
東京〜新大阪間の所要時間もほぼ同じになるのではないかと。

また、名古屋以西各駅停車だと東海道山陽直通の各駅停車ができるので、
米原〜姫路間を新快速よりも早く移動したい場合は都合がいいかも。
新大阪以西で東京方面へ急ぎの場合は、東海道区間は「のぞみ」に乗ればいいし。

未来永劫ひかりの停まらない厚狭

>>332
最近までその駅の存在自体知らなかったよ俺（ｗ

豊橋ひかりは、朝の上りと夜の下りの停車を増やして欲しい。
２時間に１本とかいうのは、あまり有難くない。

豊橋は贅沢なんだよ
１０月から大幅に増えるだろ
更に豊橋だけ増やせというのか？

新幹線は手作りだったのか・・・

>>335
禿同
駅勢圏狭いし、人口も少ない。
静岡県内に入れば浜松使うし、愛知県なら岡崎あたりでも名古屋駅へ出るしさ。
変に独自性ばかり主張して、まわりからそっぽ向かれてる。
駅があるだけありがたいと思え。

と書いてる俺の最寄り駅は三河安城（ｗ
名古屋駅しか使わないけどね。

さっきテレビでSMAPの稲垣が新幹線作ってたよ

実際のところは
豊橋って名古屋への流れが多いんじゃないか？
それも新快速での。

静岡は「ひかり」こそ1時間1本停車だが、
在来線はショボイぞ。いろいろな面でな。
話が新幹線からそれてしまってｽﾏｿ。

>>339
対名古屋：対浜松≒２：１という流れだね。
でも、対名古屋は大半が鉄道だけど、対浜松はクルマが多いから、
実態以上に名古屋に流れてるように見えるね。

豊橋〜名古屋は名鉄が大半だよ。ＪＲなら新幹線。
新快速って豊橋からは意外と利用者少ない。あれの主要な守備範囲は岡崎〜大垣だね。

>>340
豊橋〜名古屋はﾒｰﾃﾂでつか。
豊橋はいつも新幹線で素通りだから知らんかったよ。
解説ありが�d。

でも名鉄って微妙に汚いよな

>>342
赤いし

古臭いし

岡崎市民が東京へ新幹線で行く場合、
豊橋で乗る方が多いのかな？

>>345
上で書いたとおり。
豊橋はひかり停車が少ないし、のぞみに至っては無停車。
それより何より、もともと岡崎市民にとっては名古屋の方が圧倒的に
身近なので、大半は名古屋駅へ出る。

>>331
岡山行きひかりが名古屋から各駅停車とすると、山陽区間のダイヤを大きくいじらない場合は
新大阪着46分ごろ。
とすると東京〜博多のぞみの時刻がほぼかわらないとすると、
上記ひかりの名古屋発は41分ごろで、米原でのぞみ1本（東京発06分）待避
しかも豊橋や小田原は止まったり止まんなかったりするわけで、これらの駅では待避は不可。

ひょっとしてその岡山行きひかりって名古屋で東京発53,00分ののぞみ2本待避になったりしない？
東京発毎時40分とかで。

10月改正東京発のぞみの時刻は　定期列車は◎
00品（阪）,◎06品横（阪一部博）,20品横（阪）,26横（阪）,◎30横（広）,36品（阪）,◎53品横（博）でどうだ？
これから予想すると
こだまは03,33,50　ひかりは13（阪）,40（岡）か？

もうちょっと考えさせて。

１０月改正東京発予想時刻

00新大阪行き臨時のぞみ（品川）
03新大阪行き　　ひかり（品川・静岡県内）
10広　島行き　　のぞみ（新横浜）
13新大阪行き　　こだま
16博　多行き臨時のぞみ（品川・新横浜）
26新大阪（一部岡山・博多）行き　　のぞみ（品川・新横浜）
33新大阪行き臨時のぞみ（新横浜）
37岡　山行き　　ひかり（新横浜・小田原or豊橋・名古屋以西各停）
40名古屋行き　　こだま
46新大阪行き臨時のぞみ（品川）
53博　多行き　　のぞみ（品川・新横浜）
56新大阪行き臨時こだま

>>346
そうでもないよ
東岡崎から新名古屋まで50分かかるしね

>>350
こらこら、30分だよ。どういう計算してるんだか。

なんだかんだ騒いだ割に・・・
　　　　のぞみ　　　のぞみ
新神戸　２２３１　２３４０
西明石　　レ　　　　レ
姫　路　　レ　　　２３５４
相　生　　レ　　　　止
岡　山　２３０６
新倉敷　　レ
福　山　２３２４
新尾道　　レ
三　原　　レ
東広島　　レ
広　島　２３５５
新岩国　　止

姫路と福山は始発とこの最終だけだったりしてな・・・

>>348
これだと品川駅停車の定期「のぞみ・ひかり」の時刻が、かたまりすぎていませんか？
東京駅基準で06，13，53分発じゃ、キツイでしょ！！

東京への逝きは豊橋から光に乗って、帰りは豊橋停車の光と時間が合わない
場合が多いので名古屋まで光or望に乗りまつ。
しかし、車窓から見えてくる自宅を止まることなく通り過ぎていくのは少々鬱にな
りまつ。

知立からだったら、豊橋を使うほうが、珍しいんじゃないの？

>>

間違って送信しちまったよ。

>>337
噂の豊橋嫌いkatchネットですか？
東海板ではいつも煽りご苦労さま（ｗ

>>357
337の発言は、４〜５行目を除けば、ごく一般的な内容だけど。
西三河の人間が新幹線に乗る時は、たとえ東京であっても、三河安城駅の
近辺に住む人を除けば、名古屋駅利用なのは常識だけどね。
だってそっちの方が早いしさ。

>>357
厨は放っとけ。
＞駅勢圏狭いし
この時点で脳内妄想データ決定でしょ。

>355
今のところは
のぞみ　　名古屋〜東京１時間４０分
ひかり　　　豊橋〜東京１時間４０分
　　　　　　　（こだまだと２時間２０分）
名古屋〜東京で
金券９３３０円
ぷらっとこだまは７９００円
豊橋〜東京は金券で７６５０円
豊橋経由のほうが早いし安い。
そうなるチャンスが少ないってだけで。

秋からは現状の浜松並みの停車になるわけで、結構名古屋経由からシフト
する人は出てくるんじゃないかと。

>>359
脳内ではないだろ？
ではなんで新幹線豊橋駅の利用者数はあんなに少ない？

都合によって愛知県と浜松を使い分ける豊橋にはむかつくよ。

>>358
西三河の人間の多くは名古屋利用だね。
ただ、岡崎に限っては豊橋利用も結構いるんだよ（名古屋より少数だろうが）。
料金を気にする人とかね。

俺が問題にしてるのは、断定できないが>>337が東海板で豊橋スレ荒しをしてた奴と
同一人物だろうという事。東海板の方はいつの間にか削除されてたけどね。

もっとものぞみ停車が不要な駅　→　新神戸

>>361
ご本人登場ですね。
何で新幹線の乗降客が少ないかって？
それは、「なぜ三河安城にひかりを停めたいか？」
という理由と一緒じゃないの。
豊橋に近い岡崎が名古屋駅を利用してる理由は？

>>363
新横浜よりはましだよ。
東京から近いのにのぞみが停まる新横浜には
利用客から不満の嵐。

>>364
豊橋の人には悪いけと、なんか豊橋から新幹線に乗ると
いうのは、お出かけするのに裏口から出ていくような感覚
なんだよ。
それは三河安城も同じ。
名古屋駅でないと生理的に落ち着かない。

三河安城が開業前は、名古屋・豊橋の利用客が結構あったんだよね。
そういう意味で、三河安城は、いらなかった。

>>366
東海道・山陽の話じゃなくてスマンが、それは池袋近隣の住民が
東北や上越方面の新幹線を利用する際に、上野からではなく、
埼京線経由で大宮から乗るようなものだな、きっと。

でも東から西へ急ぐ場合、新神戸に停まるのって嫌だよな。
新大阪出たらすぐだもんな・・・・。
京都、新大阪、新神戸と連続で・・・こだまやないねんから。

新横浜も同様やね。せめてのぞみ停車駅は５０キロ以上離れとってほしいわ。

上野の裏口感はある意味大宮以上だぞ。
まあ、幹の特急料金変らなきゃ上野から乗るがな。

そのうち川崎あたりの住民にとって「品川」が表口、「新横浜」が裏口になりそなヨカーン。

でも、豊橋は１０月からひかりが増えるわけだし、東京−新横浜−小田原or豊橋−名古屋という停車パターンなら、東京〜豊橋は約１時間２５分程度になるはずだから、少しは便利になるんじゃない。

そうなんだよ
豊橋は１０月から便利になる上
更に文句を言っている
調子に乗りすぎだな　　豊橋

川崎あたりから新横浜って禿しく行きにくいから
品川メインになるだろうな。
横浜市でも鶴見区あたりは品川のほうが便利そう。

西のほうほど客層が悪くなる気がする＞東海道山陽新幹線

夕方〜夜の東名間の上りは東京人と横浜人ばかりだから非常に快適だ

age

昨日、スーパーテレビで稲垣吾郎が川重に行ってて、その中でＪＲＷの７００系のＢ１２編成の
先頭車がほぼ完成した状態で置かれていた。もう博多に運んだんかな？

新横浜通過厨
豊橋停車厨
名古屋通過厨
新神戸通過厨
　：
　：

今までいい流れだったのに…

通過、停車ネタはもめるんだよな、絶対。

>>349
想定ダイヤって、何を基準に考えたか説明してくれ。
妄想なんだか、現実的なんだかわからん

>>378-379
勝手にいろいろ考えるのはいいけど、非現実的過ぎるんだよな。
倒壊だって酉だって利用者を増やしたいんだから、そのためにダイヤを
組んでいるっていう基本が分かってないというか。
ま、匿名掲示板だから言えるんだろうけどね。

停車駅の基本は今後も変わらんだろ。

新横浜通過なんて、現実的じゃないだろ。まだ名古屋厨があばれてるな

名古屋通過厨は意味不明

>>382-383
煽り屋ですか？

名古屋と決め付けるなよ、だから荒れるんだ

>>380
ＪＲ東海からの発表資料をもとに考えましたが・・・。

そうじゃなくて、列車（特にのぞみ）運転間隔のこんきょは？
だいぶ前に運転間隔の条件がかなり縛られるって話になったじゃない？
1年も前じゃないと思うけど。

運転間隔の条件が縛られるとは何ですか？
よくわからないのですが・・・

岡山のぞみが２時間に１本あるのは盲点だった

>>389
漏れも気づかなかったな
岡山のぞみをそのうち１時間に１本にして，品川行にするとか？

無理に岡山のぞみを品川発になんかしないで、
必要があれば、新大阪行きのを伸ばせばいいだけだと思うが？

>>387
運転間隔が縛られるという話を教えていただけませんか？

>>392
300系で、270キロ運転をしたとき、1駅停車で、4分45秒遅くなる（1分停車で）
っていう話があったでしょ。さらに通過まちなら、プラス3分で、
7分45秒遅くなるというような。

それは初耳です。
自分の予想ダイヤは、東京駅出発時刻を現行に合わせて、各列車（のぞみ・ひかり）の間隔がかたまらないようにして、かつ待避できない熱海駅のことも考えた上で、>>349になりました。

>>394
こだまの熱海通過に、前後ののぞみもしくはひかりの間隔って何分あけた？
小田原で退避して、三島に逃げるまでに、8分余計かかるとみて、
11分遅あければいいのか？

一応１０分空けましたが。

ダイヤの妄想するだけ無駄だぞ。東海がやるようにやるだけだ。

00こ（小でのぞみ、三でひかり
08の（新　
15ひ（品
で可能？

>>397
そういう事は言うな。妄想するのは楽しいぞ。
そう思ってる香具師はｲﾊﾟｰｲいるはずだ。

漏れだって色々な条件で妄想してるのだからな。

>>395
熱海付近のダイヤを考える場合、
「のぞみ」と後続の「のぞみ」の間隔は最低11分いるよ。
10分ではちょっと厳しいかも。

後続が「ひかり」ならスジを寝かせることもできるから、
もう少し縮められるかも。

>>400
あくまで大まかな予想ダイヤだし、１分程度は余裕時間でまかなえばいいと思いますが・・・。

ま、のぞみとのぞみの間隔を、続行の場合は3分、のぞみを退避したこだまが、次の駅で
退避する場合は、最低8分、ふた駅先まで逃げ切る場合は13分、そして熱海の通過に11分を
考えると、
余裕時間を考えて、こだまが次の駅で退避するときは、9分、2駅先まで逃げ切る時は、14分として、
ある時点でののぞみの間隔を考えると、
57、00、14、17、31、34、43がちょうどいいと思う。
あとは、東京〜新大阪の間の6分30秒の余裕をつかって、熱海周辺では、間隔を広げればいい。
で、東京発ののぞみは、新横浜や、品川停車を考慮して、調整すると、
00（品川停車）、10（品川、新横浜停車）、
17（新横浜停車）、27（品川、新横浜停車）
34（品川停車）、43（新横浜停車）、53（品川、新横浜停車）
がベースになると思うんだけど。
あとは、微調整か？

>>402
「のぞみ」の定期・臨時の該当列車と、「ひかり」「こだま」も入れるとどうなりますか？

去年の夏だが、静岡県内の新幹線の線路の脇に一定間隔に「ツイン蛍光灯(?)」の
ようなものがついていた、あれは何のためのものなのか？
(乗っている列車の窓から光が走り去って行くのが見えた。）

今ならば10分あければいけるよ。
もっとも早く走る場合を想定すると
小田原通過〜三島通過ののぞみの所要時間；9分0秒
小田原発車〜三島停車のこだまの所要時間＝のぞみの所要時間＋小田原加速ロス＋熱海減速ロス＋
熱海加速ロス＋三島減速ロス＋熱海の停車時間＋（若干の余裕時間）←団体が乗ったりした場合や運転士による減速の差にそなえて
＝9分＋1分45秒＋1分30秒＋1分15秒＋1分30秒＋45秒＋（30秒）
＝16分15秒
徐行しないためには小田原をのぞみ通過1分15秒後に発車、三島にのぞみ通過1分前に到着
とすると9分30秒あければだいじょうぶだ。

いずれもこだまは300系を想定。

>>402
それは100系での時間だ。
300系ならば次の駅での待避の場合は約6分45秒、2駅先での待避の場合は
11分でいい。
小田原〜三島はのぞみもフルスピードが出ないので、こだまとの時間差は小さい。
それに熱海はポイント制限がないので、スムーズに加速可。
特に上りのこだまが熱海→小田原を8分切っているのだ。
（ダイヤ上は8分15秒？）

まだのぞみしかかんがえておらん。
のぞみは、
00（臨時新大阪行、品川停車）、10（定期新大阪行臨時最大博多行、品川、新横浜停車）
17（臨時新大阪行、新横浜停車）、27（定期広島行、品川新横浜停車）
34（臨時新大阪行、品川停車）、43（臨時博多行、新横浜停車）
53（定期博多行、品川新横浜停車）
じゃないか？
ただ、HKひかりは、浜松停車以後は、43分ののぞみの3分前に貼り付けるのがいいと思う。

>>349
なかなかいい線ついてるな。私もさきほど作ったが、かなり似ているよ。
ただ
56分臨時こだま
これはちょっと疑問がつく。新横浜で2本も待避するのはたとえ臨時とはいえ、
ちょっとまずいぞ。
18,19時台などはこのこだまは走るだろうから、通勤客からは
「品川にも止まるようになった上、新横で2本も待つのはケシカラン」という
クレームがきそうだ。

ワシの案はあとで。

>>405,406,408
プロの方ですか？
そのように見受けられました。

こだまは06,24,50か？
HKひかりを43分のぞみにはりつけるならば、東京発はどこに入る？
24分か。

>>406
100系の場合がどうかはしらんが、
300系の場合だぞ。
270キロでの一駅停車のロスが4分45秒なのは。
新横浜は、そこまで加速していないから、4分15秒。
実際のぞみで、新横浜に停車した当初は、2時間34分だっただろ。
ま、そのあと余裕時間を食いつぶして、2時間33分にしたようだが。
ま、偶然100系の220キロの場合の数字と同じなのかもしれないな。

>>407
揚げ足をとるつもりはありませんが、定期広島行きは品川通過です。また臨時博多行きは品川・新横浜とも停車です。

>>412
じゃ、とりあえず入れ替えてくれ。
場合によっては、HKと浜松以降で続行するのぞみの場所を入れ替えたほうがいいかもな。

ところでこだまが２７０キロ走行になるようですが
既に各駅間の時間は大体　つかめているんですか？
東京ー三島とか

東海旅客鉄道株式会社新幹線鉄道事業本部運輸営業部輸送課の人間がまぎれこんでおるようだな。

>>408
>>349のご指摘ありがとうございます。
臨時こだまなので、ご了承を・・と言いたいところです。ただ、どうしても「のぞみ・ひかり」２本待避の駅は出てきてしまうので、仕方ないかと思っています。

>>415
東海旅客鉄道株式会社
　新幹線鉄道事業本部
　　運輸営業部
　　　輸送課

の人間がまぎれこんでおるようだな。


こう書こう。見にくい。

>>409
違うよ。いろんな路線の駅間時間を趣味でよく計っているんです。
それに私はこだまユーザーです。

みんな、電車の事よく知ってるね。

>>413
入れ替えてもいいのですが、そうすると定期のぞみのバランスが悪くなりませんか？
>>407で
10（定期新大阪行臨時最大博多行、品川、新横浜停車）
43（定期広島行、新横浜停車）
53（定期博多行、品川新横浜停車）

>>416
3本待避にならないようにするのもなかなか難しいですよね。
あなたの案だと山陽もかなりかわりますね。

>>421
３本待避は絶対避けるべきとの考えで作りましたので。
また１０月改正で山陽区間も大きく変わると思います。

>>420
後者の入れ替えのほうがいいと思う。
定期のぞみを、
53、博多、
10、定期新大阪臨時最大博多
26、ひろしま

で私の今作った案
静岡などにとまるひかり＝ひだま　米原などにとまるひかり＝ひぞみと名づけます。

これだと山陽区間はあまりいじらずにすむかも。
（今のときどき博多延長ひかり42分、広島行きひかり5分、博多行きひかり28分に近くなる）
もちろん三島、浜松、小田原、豊橋は通過する場合はゆっくり通過。

駅間所要時間は概算です、全体的にあと少し遅くなってしまうかも。

東京発
00のぞみ新大阪　臨時
06のぞみ新大阪（一部博多延長）定期
10ひだま新大阪　定期
13こだま新大阪　定期
16のぞみ新大阪　臨時
26のぞみ広島　　定期
33のぞみ新大阪　臨時
36ひぞみ岡山　　定期
40こだま名古屋　定期
46のぞみ新大阪　臨時
50こだま名古屋　臨時
53のぞみ博多　　定期

00 06 10 13 16 26 33 36 40 46 50 53 東京
06 -- 16 20 23 33 -- -- 46 53 56 00 品川
-- 23 -- 32 35 45 49 53 58 -- 08 12 新横浜
-- -- -- 50 -- -- -- 09 17 -- 30 -- 小田原
-- -- -- 59 -- -- -- -- 26 -- 39 -- 熱海
-- -- 54 13 -- -- -- -- 40 -- 50 -- 三島
-- -- -- 27 -- -- -- -- 50 -- 05 -- 新富士
-- -- 14 42 -- -- -- -- 05 -- 18 -- 静岡
-- -- -- 57 -- -- -- -- 20 -- 35 -- 掛川
-- -- 37 13 -- -- -- -- 33 -- 52 -- 浜松
-- -- -- 25 -- -- -- 01 52 -- 05 -- 豊橋
-- -- -- 41 -- -- -- -- 08 -- 21 -- 三河安城
39 49 06 52 59 09 16 22 19 29 32 35 名古屋着
40 50 08 53 01 11 17 24 -- 31 -- 37 名古屋発
-- -- -- 04 -- -- -- 35 -- -- -- -- 岐阜羽島
-- -- -- 21 -- -- -- 51 -- -- -- -- 米原
19 29 45 42 39 49 55 12 -- 09 -- 15 京都
33 43 59 56 53 03 09 26 -- 23 -- 29 新大阪

>>424.425
これはすばらしいダイヤですね。

>>425
（・∀・）ｲｲ!　とても分かりやすい。
最上段に種別
最下段に行き先があればなおよろし

>>425
06分ののぞみは、どう走るの？単独？どれかと続行？
53、00がいっしょに走るだろうけど、
これだけ中途半端だぞ。
こだまは、これにはさまれた時どうするの？

はさまれたら飛ぶか潜るかしかない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>428
06分ののぞみは、新横浜出発後三島まで減速しながら走るのではないでしょうか？
三島で臨時こだまが待避できるように。

れも妄想ダイヤ引いてるのだが、
ひだま：品川、（小田原・三島・熱海から２駅選択）、名古屋以遠各駅停車で新大阪まで2時間54分
　　　　岐阜羽島でのぞみ2本待避。
ひぞみ：新横、静岡、浜松、豊橋、名古屋、京都停車で2時間53分
　　　　浜松（浜松通過の場合は豊橋）でのぞみ2本待避。
という感じです。

各駅の発車時刻は>>349で考えたのとほぼ同じです＾＾。
のぞみを一部時間調整しながら走らせるところまでは頭が回りませんでした。

こだま３本/hは多すぎ

こだま１時間に２本で臨時ひかりを出して補う方がええな。
臨時ひかり名古屋行き停車駅
品川、新横浜、小田原、熱海、三島、静岡、浜松、豊橋、名古屋。

>425

おい、2:30で走るのぞみがないぞ(笑

実際には、700系/500系の加速性能改善分を使って、品川・新横停車が2:33、
片方停車が2:30になるのではないかと思う。

>>435

昭和６３年３月開業の３駅を除いた駅の全部に停車じゃないかぁぁ！

>>436

そういえば、かなり前、規格外のダイヤだけれど、新大阪〜品川までは最速２時間２０分で結ぶ列車を作るという
ニュースも流れていたようだね。

>>425
問題点発見。06分発と26分発の定期のぞみだが、品川・新横浜の停車パターンからだと、06分発が広島行き、26分発が新大阪（一部岡山・博多）行きになると思うのだが。

>>437
要はその３駅が不要なような…。特に三河安城？！

>>425
漏れの仮想ダイヤは
Ｎ Ｎ HK Ｋ Ｎ Ｎ Ｋ Ｎ Ｈ Ｋ Ｎ Ｎ
00 07 10 15 19 26 29 35 38 43 46 53 東京
品 　 品 　 品 品 　 　 　 　 品 品
横 横 　 　 横 　 　 横 横 　 横 　

余裕時間の詰め方が難しいので、最速のぞみでも新大阪まで2時間32分。
2時間30分のは早朝深夜のみだったりするかも？

１時間に１本くらい品川・新横浜通過２時間２９分運転があってもいいのに・・・

>>425
もし山陽区間のダイヤをあまりいじらないようにするため、
新大阪（一部岡山・博多）行き06分発を品川停車。
広島行き26分発を品川通過（東京発車は30分になると予想）にしてもいいと思うが、
そうなると品川駅の定期「のぞみ・ひかり」の発車時刻が00、12、16でかなりバランスが悪くなってしまいます。
いかがでしょうか？

姫路停車ののぞみは新神戸にも停まるのだろうか。
停まらなくていいと思うが。

こだまが硬直化するな。熱海を通過できる場所が限られるし

>>444
姫路行きなら新神戸に停めないと新大阪以西はガラガラだろ。

>>445
熱海に通過設備があれば、もっと弾力的なダイヤが組めるんだけどねえ。
まあ地形上仕方がないけどね。

できることなら博多のぞみを東京発一ケタ台にもっていきたい。
そうすることで６時台もパターン化されて山陽区間も早い時間にパターンダイヤになる。
最終の時間の関係で難しいかもしれないが、５００系を使えば博多も広島も２３：５９までには着けると思う。

新聞広告や駅構内にデカデカと品川新駅による利便性のアップが書いてあるが、
東京への所要時間の延びは、なにも書いてない。

あたり前か！

>>449
のぞみは延びだが
ひかりとこだまは300系の性能に合わせたダイヤになるので大幅にSPUPでつ

名古屋〜東京間なら名古屋〜塩尻〜東京〜名古屋といった具合に一周きっぷに
した方が安い。これは長野経由でも同じことがいえる。

こだまの１０月以降の東京ー名古屋間の色々なパターン乗車時間がわかる人はいますか？

>>449-450
新横浜停車も３０分ラウンド化の時から２時間３３分で落ち着いて
るよね。品川･新横浜いずれか停車だと標準的には変わんないん
じゃないの。
１号は新横浜停車のまま２：３０維持？

１号が新横浜停車で２時間30分運転なのは各駅の停車時間が短いから？
それとも他の便が余裕ありすぎって事？どこで３分回復してるの？

>>451
乗車経路が違っても往復新幹線使えるの？

>>454
他の便は余裕を削ろうとしても先行に詰まる…
というのが、この状態になった際の説明。
初便は前夜の工事ヶ所での徐行（つき固めだか、確認
だか）のために別途余裕が必要だったのを、新型工事
機械の導入でカットできたとか逝ってた。
詳しくないけど。

今日は出張なので、早めに書き子します。こんな感じでどうだ？
　　　臨の　こ定の臨の　こ　定の　ひ臨の臨の　こ　　定の　ひ
　　　　阪　名　阪　阪　阪　　広　阪　博　阪　三　　　博　HK岡
東京　　00　03　10　17　20　28　31　36　43　46　　53　57
品川　　06　09　16　　　26　　　37　43　49　52　　58　　
新横浜　　　23　30　32　49　44　　　56　　　06　　13　18
小田原　　　43　　　　　12　　　03　　　　　28　　　　　　
熱海　　　　53　　　　　22　　　　　　　　　38　　　　　41
三島　　　　10　　　　　38　　　　　　　　　46止　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or55発　　　　　
新富士　　　26　　　　　58　　　　　　　　　14　　　　　　
静岡　　　　40　　　　　15　　　　　　　　　34　　　　　12
掛川　　　　01　　　　　36　　　　　　　　　50　　　　　　
浜松　　　　16　　　　　55　　　　　　　　　08　　　　　35
豊橋　　　　37　　　　　10　　　57　　　　　22　　　　　　
三河安城　　59　　　　　32　　　　　　　　　45　　　　　　
名古屋　42　12　55　59　45　11　18　24　27　00　　39　08
岐阜羽島　　　　　　　　59　　　35　　　　　　　　　　　　
米原　　　　　　　　　　18　　　48　　　　　　　　　　　　
京都　　19　　　33　36　40　47　07　59　02　　　　16　44
新大阪　33　　　47　50　54　01　21　13　16　　　　30　58

ずれが多少は直ったか？

　　　臨の　こ定の臨の　こ　定の　ひ臨の臨の　こ　定の　ひ
　　　　阪　名　阪　阪　阪　　広　阪　博　阪　三　　博　HK岡
東京　　00　03　10　17　20　28　31　36　43　46　　53　　　57
品川　　06　09　16　　　26　　　37　43　49　52　　58　　
新横浜　　　23　30　32　49　44　　　56　　　06　　13　　　18
小田原　　　43　　　　　12　　　03　　　　　28　　　　　　
熱海　　　　53　　　　　22　　　　　　　　　38　　　　　　　41
三島　　　　10　　　　　38　　　　　　　　　46止　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or55発　　　　　
新富士　　　26　　　　　58　　　　　　　　　14　　　　　　
静岡　　　　40　　　　　15　　　　　　　　　34　　　　　　　12
掛川　　　　01　　　　　36　　　　　　　　　50　　　　　　
浜松　　　　16　　　　　55　　　　　　　　　08　　　　　　　35
豊橋　　　　37　　　　　10　　　57　　　　　22　　　　　　
三河安城　　59　　　　　32　　　　　　　　　45　　　　　　
名古屋　42　12　55　59　45　11　18　24　27　00　　39　　　　08
岐阜羽島　　　　　　　　　59　　　35　　　　　　　　　　　　
米原　　　　　　　　　　　18　　　48　　　　　　　　　　　　
京都　　19　　　33　36　40　47　07　59　02　　　　16　44
新大阪　33　　　47　50　54　01　21　13　16　　　　30　58

三度目のこれなら、なんとか
　　　臨の　こ定の臨の　こ　定の　ひ臨の臨の　こ　定の　ひ
　　　　阪　名　阪　阪　阪　　広　阪　博　阪　三　　博　HK岡
東京　　00　03　10　17　20　28　31　36　43　46　　53　　　57
品川　　06　09　16　　　26　　　37　43　49　52　　58　　
新横浜　　　23　30　32　49　44　　　56　　　06　　13　　　18
小田原　　　43　　　　　12　　　　03　　　　　28　　　　　　
熱海　　　　53　　　　　22　　　　　　　　　　38　　　　　　　41
三島　　　　10　　　　　38　　　　　　　　　　46止　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or55発　　　　　
新富士　　　26　　　　　58　　　　　　　　　　14　　　　　　
静岡　　　　40　　　　　15　　　　　　　　　　34　　　　　　　12
掛川　　　　01　　　　　36　　　　　　　　　　50　　　　　　
浜松　　　　16　　　　　55　　　　　　　　　　08　　　　　　　35
豊橋　　　　37　　　　　10　　　　57　　　　　22　　　　　　
三河安城　　59　　　　　32　　　　　　　　　45　　　　　　
名古屋　42　12　55　59　45　11　18　24　27　00　　39　　　08
岐阜羽島　　　　　　　　　59　　　35　　　　　　　　　　　　
米原　　　　　　　　　　　18　　　48　　　　　　　　　　　　
京都　　19　　　33　36　40　47　07　59　02　　　　16　44
新大阪　33　　　47　50　54　01　21　13　16　　　　30　58

4度目で、すまんが、これなら
　　　臨の　こ定の臨の　こ　定の　ひ臨の臨の　こ　定の　ひ
　　　　阪　名　阪　阪　阪　　広　阪　博　阪　三　　博　HK岡
東京　　00　03　10　17　20　28　31　36　43　46　　53　　　57
品川　　06　09　16　　　26　　　37　43　49　52　　58　　
新横浜　　　23　30　32　49　44　　　56　　　06　　13　　　18
小田原　　　43　　　　　12　　　　03　　　　　28　　　　　　
熱海　　　　53　　　　　22　　　　　　　　　　38　　　　　　　41
三島　　　　10　　　　　38　　　　　　　　　　46止　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or55発　　　　　
新富士　　　26　　　　　58　　　　　　　　　　14　　　　　　
静岡　　　　40　　　　　15　　　　　　　　　　　34　　　　　　　12
掛川　　　　01　　　　　36　　　　　　　　　　　50　　　　　　
浜松　　　　16　　　　　55　　　　　　　　　　　08　　　　　　　35
豊橋　　　　37　　　　　10　　　　57　　　　　　22　　　　　　
三河安城　　59　　　　　32　　　　　　　　　　45　　　　　　
名古屋　42　12　55　59　45　11　18　24　27　00　　39　　　08
岐阜羽島　　　　　　　　　59　　　35　　　　　　　　　　　　
米原　　　　　　　　　　　18　　　48　　　　　　　　　　　　
京都　　19　　　33　36　40　47　07　59　02　　　　16　44
新大阪　33　　　47　50　54　01　21　13　16　　　　30　58

>>460
Ascii Art Editor使ったほうがいいでつよ。

>>461
すまんが使い方を教えてくれ。

誰か教えてやってくれ｡

ネスケやマックだとズレる（漏れはネスケﾕｰｻﾞ）
なのでできれば駅式時刻表のほうがありがたい

＿＿＿東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新
＿＿＿京川横田海島富岡川松橋安古島原都大
臨の阪0006→→→→→→→→→→42→→1933
こだ名03092343531026400116375912
定の阪101630→→→→→→→→→55→→3347
臨の阪17→32→→→→→→→→→59→→3650
こだ阪2026491222385815365510324559184054
定の広28→44→→→→→→→→→11→→4701
ひか阪3137→03→→→→→→57→1835480721
臨の博364356→→→→→→→→→24→→5913
臨の阪4349→→→→→→→→→→27→→0216
こだ三46520628385514345008224500　　　　　　＜三島止めは46着
定の博535813→→→→→→→→→39→→1630
ひHK岡57→18→41→→12→35→→08→→4458

これでだいぶマシだろ

>>454>>456
従来、バラスト交換などの道床工事を行った箇所は
地盤が安定していないので翌日は終日170km/hの徐行となるわけで、
列車の通過時の振動でバラストがつき固められて、その翌日は徐行解除になります。
今まではこの徐行を考慮したダイヤになっていたんだけど、
500系が東京までｷﾀ時くらいに東京〜新大阪間で
DTSという新型保線車両を本格的に稼動させました。
DTSは、列車の振動を人為的に作り出して強制的に地盤を安定させることができます。
このため工事箇所の徐行が無くなって、3〜4分のスピートうｐになったというわけです。

>>463-465
俺の考えたダイヤの為にすまんね。
465のような書き方をすれば言い訳なのか。

>>349ですが、各駅発車時刻は以下のとおりです。
東京駅発
00　臨時のぞみ新大阪行き、03　ひかり新大阪行き、10　のぞみ広島行き、
16　臨時のぞみ博多行き、26　のぞみ新大阪（一部岡山・博多）行き、33　臨時のぞみ新大阪行き、
37　ひかり岡山行き、40　こだま名古屋行き、46　臨時のぞみ新大阪行き、
53　のぞみ博多行き、56　臨時こだま新大阪行き

00　03　10　13　16　26　33　37　40　46　53　56　東京
06　10　--　20　23　33　--　--　46　53　00　03　品川
--　--　26　32　36　46　49　53　00　--　12　23　新横浜
--　--　--　50　--　--　--　08　17　--　--　40　小田原
--　39　--　59　--　--　--　--　26　--　--　49　熱海
--　44　--　13　--　--　--　--　40　--　--　00　三島
--　--　--　26　--　--　--　--　56　--　--　10　新富士
--　04　--　41　--　--　--　--　08　--　--　27　静岡
--　--　--　56　--　--　--　--　25　--　--　45　掛川
--　26　--　12　--　--　--　--　36　--　--　59　浜松
--　--　--　25　--　--　--　02　54　--　--　12　豊橋
--　--　--　41　--　--　--　--　08　--　--　31　三河安城
39　56　49　52　59　09　12　22　19　26　36　42　名古屋（着）
41　58　51　54　01　11　14　24　--　28　38　44　名古屋（発）
--　--　--　10　--　--　--　37　--　--　--　54　岐阜羽島
--　--　--　24　--　--　--　51　--　--　--　10　米原
18　35　28　45　38　48　51　11　--　05　15　31　京都
33　50　43　00　53　03　06　26　--　20　30　46　新大阪（着）
--　--　45　--　55　05　--　28　--　--　32　--　新大阪（発）

　　

１０月からの時刻わかりませんか？
東京００発こだまと仮定して

>>468
HKって、熱海か、三島選択じゃ？
あと、こだまの所要時間って東京〜新大阪でどれくらい？
これだと、一件わかりやすい（俺も始めはこれを考えた）けど、
こだまが時間かかり過ぎない？
こだましか止まらない駅だと、いま以上に不便になるから、ありえないと思って、
おれは諦めました。
問題は、一時間サイクルで、のぞみをまず決めて、ダイヤを考えたとき、
ダイヤの線を引くと、（のぞみを、ほぼ直線で引くと）
その間に6コマしか、こだまが組めない事。
実際には、ひかりも走るわけで、現実的には、5コマしか進めないのでは？

豊橋と小田原って千鳥停車じゃないの？
違ってたらスマソ。

>>470-471
>>468じゃないが、熱海か三島、小田原か豊橋のどちらかに止まるって意味だろ？
でなきゃ熱海39分発で三島44分発って無理では。

>>468の補足
新大阪発下り発車予想時刻
05　のぞみ岡山・博多行き　
　　ひかりレールスター博多行き（のぞみ運転休止時間帯）
　　停車駅：新神戸・姫路・岡山・福山（のぞみは通過）・広島・徳山・新山口・小倉

28　ひかり岡山行き
　　停車駅：各駅停車

32　のぞみ博多行き
　　停車駅：新神戸・岡山・広島・（新山口）・小倉

45　のぞみ広島行き
　　停車駅：新神戸・岡山・福山

52　ひかりレールスター博多行き（不定期）
　　停車駅：新神戸・姫路・岡山・福山・広島・徳山・新山口・小倉

55　臨時のぞみ博多行き
　　停車駅：新神戸・姫路・岡山・福山・広島・徳山・新山口・小倉

58　こだま博多行き
　　停車駅：各駅停車　

小田原か、豊橋って、どちらにも止まれるようにダイヤを組むんじゃないのか？

>>468
あと、こだまについて質問。
試しに13分東京発の新大阪行きが、何処の駅で、どの列車に抜かれるかを、
教えてくれ。

>>470-471
>>468で、熱海と三島は選択停車です。したがって両駅とも停車することはありません。
小田原と豊橋は、停車しても通過してもいいように組みました。

こだまの所要時間ですが、東京〜新大阪で3時間47分の計算です。現行より約20分程度早くなるかと。

>>476
>小田原と豊橋は、停車しても通過してもいいように組みました。
ということは、HKひかりみたいに、両方止まろうと思えば止まれるように
ダイヤは組んであるって事？

東京ー三島間のこだまは時間が変わらないんだな

>>475
13分発のこだまは、こんなふうに待避します。
�@小田原　臨時のぞみ博多行き
�A三　島　のぞみ新大阪（岡山・博多）行き、臨時のぞみ新大阪行き
�B新富士　ひかり岡山行き
�C静　岡　臨時のぞみ新大阪行き
�D浜　松　のぞみ博多行き、臨時のぞみ新大阪行き
�E三河安城　のぞみ広島行き
�F岐阜羽島　ひかり新大阪行き、臨時のぞみ博多行き　

>>473
新大阪駅で難しいのは、山陽新幹線専用で使えるホームが1面しかないこと。
58分にこだまが出発して、05分にレールスターが出発する、
あるいは52分にレールスターが出発して58分にこだまが出発するのは無理みたい。

>>477
そのとおりです。両駅停車可能にしました。

>>466
そういえば、10年以上前に
全線スラブ軌道化する、とか公言してたと思うけど、
どうなっちゃったの？

>>480
レールスターに関しては、新大阪駅21・22番線ホーム使用を考えたのですが。
現行の42分発のように、新大阪止まりの列車と同一ホーム乗換えの感じで。

>>479
>�C静　岡　臨時のぞみ新大阪行き
まず、ここに無理があるのでは？
33分の臨時のぞみ大阪行きと46分の臨時のぞみ大阪行きの間は13分。
これだけなら、前を待避してから、2駅先に逃げ切れるけど、
間にひかりがはいるから、新富士でひかりを待避したら、
多少間隔は開いても、新富士で、後から来るのぞみを待たざるを得ない。
三島待避終了から加速開始まで15秒、加速して270で減速、停車するまで、3分45秒のロス。
新富士待避余裕15秒、ひかり通過まち3分、加速開始まで15秒、
加速して270で、減速、停車するまで、3分45秒のロス。
静岡待避余裕15秒、のぞみ通過まち3分で、
この間のこだまのロスは、14分30秒。1分30秒も余計にかかる。
さらに静岡から浜松まで逃げ切れない。
のぞみの間隔は、11分で、こだまのロスは11分30秒。

>>479
484で計算した時間は、最低必要な時間。
これ意外にも余裕時間が別にいるから、益々厳しいぞ。

だれかWindiaでスジ作ってくんない？

>>484・485
あくまで個人的な予想だし、別にそこまで厳しく考えなくてもいいと思うのですが。
厳しくしたから４６０さんは組むのを諦めたのではないかと思っています。

おそらく来月の今頃に新ダイヤ発表かと踏んでいますが、素人の自分が組んだダイヤとＪＲの新ダイヤがどの程度近いものなのか、それともまったく違うのか。
その部分が楽しみなので・・・。

こだま速度アップしても所要時間が一緒ですね

>>487
ま、それはお好みで。
>>488
そ、東京〜新大阪直通のは、ちょっと遅くなってしまった。
ま、名古屋で乗りかえるのは変わらないレベルになったが

前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1048292901

>>486
何処に落ちてる？

>>460
それにしてもこだまが遅すぎでは。東京〜新大阪直通列車で4時間34分？？。
こだま号も270キロ運転で今より速度が上がるのに、今より所要時間がかかるとは・・・これ如何に。

>>492
のぞみばかりになって抜かれる回数が増えるのと、
待避する場合には、3分は確実に開けないといけないから。
220キロで、ひかりが走っていた時は、
速度が遅い分、3分より詰める事ができた。
駅間では1分速くなっても、これがいたい。

>>493
抜かれる本数は一緒ではないですか？
のぞみ３、ひかり６→のぞみ７、ひかり２　トータルでは変わらないはず。

11分間隔を重視するのはいいですが、これではこだまのみ停車駅の利用者が不便すぎます。

>>494
11分間隔？

>>495
>>484より引用。のぞみの間隔は、11分で、こだまのロスは11分30秒。

>>491
ここ↓
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win31/home/se021682.html

WinDIA1.1k　Microsoft Windows(ver3.1以後)上で動作。

結構便利だから使えるぞ。

>>497
ども！
>>496
不便になるって言っても、越えられない壁があるからな。
何かいいアイデアがあったら言ってくれ。
ま、不便を少しでも補う為に、ひかりの停車駅を増やしたんだろうな。
俺は静岡に2本止めるかと、始めは思っていたけど、その分を豊橋や小田原に割り振ったし。
発表前は、ひかりの静岡2本停車が、大筋の見方じゃなかった？このスレ。
あと、値上げを見送ったのも、この為。
品川始発を見送って、一時間あたり一五本を守ったのもこの為だと思う。
ま、こだまもほとんど変わらないという言い訳が、まだ成り立つから。

【社会】東海道新幹線に女性運転士…２０日にデビュー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055930384/l50

>>498
たしかにひかりの停車増の理由は、不便を補うためだろう。だからといって良いアイデアを持ち合わせてるわけではないが。
それにしても>>460の案はいただけない。完全な形ではないと思うが、指摘する点がかなりある。

>>500
勿論問題はある。こだまの間隔とかな。
でも、熱海通過が困難なんだよ。ま、考えてくれ

>>501
こだまもそうだが、ひかりも問題がある。
まず、静岡停車のＨＫひかりだが、三島への停車はないのか？１日上下６本ずつ停車するはずだが。

>500

最大の問題はカゲスジが全然無いことではないかな。臨時に品川折り返しを
設定しようとしても入る余地がない。

>>502
そこは、熱海にひかりを止めずに、三島に止めればいい。こだまは熱海にひかりが
止まる時は、三島待避で、三島に止まる時は、小田原待避。
今でもHKひかりでは、浜松、豊橋の選択で、
こだまがこのあたりだけずれている。

>>503
それを入れるなら、こだまは、ますます遅くなるな。
それか、3本待避がやたらと増えるか。
東海は上手くやったと思うよ。
12本までの運転なら、こだまが現在と変わらない水準に押さえられるけど、
1本でも増やそうものなら、遅くなる。

>>504
三島にひかりが停車して臨時こだまが小田原でひかり待避になると、いったい小田原では何分停車するの？

10分。22分から32分まで。
ひかりの場合、のぞみ2本と合わせた3本待避は避けられないんじゃないか？

>505

それか、各列車の所要時間がばらばらになるかだな。のぞみは2:28〜2:40ぐらい、
ひかりは2:50〜3:00ぐらい。

>>505

「こだま」の通過列車３本待避ってのは、１５本／時運転の時はデフォルトになると聞いたことがあるが。
実際には三島・静岡・浜松での「ひかり」←→「こだま」乗り継ぎをスムーズにできるようなダイヤを組んで
「こだま」乗り通し客を少なくしようとすると思われるけど。

>>508
それはあるかもしれない。
いくら値下げしたっけ？自由席、ひかりと同じなのは知っているけど、
指定席は？
>>509
>実際には三島・静岡・浜松での「ひかり」←→「こだま」乗り継ぎをスムーズにできるようなダイヤを組んで
>「こだま」乗り通し客を少なくしようとすると思われるけど。
いい案を考えてくれ。熱海通過に縛られて、大変。

>>509
といっても、俺の考えたダイヤだと、不便なのは新富士だけ。
他の駅は大丈夫。でも、これは大変。

ＷＩＮＤＩＡのデータお待ちしております。

>>507
3本待避はできるだけ避けたほうがいいんじゃないの？
それにこのＨＫひかり、新横浜でのぞみ待避してるから、東京〜静岡の所要時間が1時間12分程度か。
これだと静岡の乗客は怒るよ！

>>513
もちろんさけたほうがいいけど、この場所に限らず、ひかりがはいると避けられない。
東京〜静岡は、1時間10分。停車駅増加（新横浜）を考えても、長いな。
でも、直通客（東京〜名古屋、新大阪まで）が減って座りやすくなれば、
妥協できるかもしれない。
こいつを速くするのは、大変じゃ？

>>512
明日になると思う。朝以降。どうやって公開したらいい？あまりよくわからないもんで。

>>514
現在は東京〜静岡はひかりで59分。列車によって多少差があるものの、これが11分も遅くなったら妥協ですむ問題ではない。

豊橋、小田原で運転停車してのぞみを待避したりしてなｗ

豊橋12番線うまく活用できないかね

>>516
まあ、妥協しないで済むアイデアを考えてくれよ。
ただ、あの列車はいつも込んでいて立ち客が出ることが日常茶飯事だから、
座れるようになれば、11分遅くなる程度なら許せないか？
しかも、横浜への流動もかなりあるし。静岡は。新横浜停車で。

>>519
変更。00大阪行き臨時のぞみと、17大阪行き臨時のぞみを入れ替えよう。
そうして、HKひかりを03分、こだまを06分発車にする。
HKひかりは、新横浜停車で、静岡まで１時間３分。

WinDIA1.1k　Microsoft Windows(ver3.1以後)上で動作。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win31/home/se021682.html


試しに小湊鉄道のスジをうp島下。
http://rodiary.zive.net/cgi-bin/up/img/up120.zip

ここ数日いそがしくてかきこみできなくすまん。今日も1時に帰宅。これで寝かせて。
468さん、毎度コメントサンクス。問題点みつけてくれてどうも。
やはり品川のアンバランスのほうが山陽区間をいじらないよりも重要ですね。
もう何パターンも作っているのですが、今以上の情報がないと先に進まないので、
次の案の作成は、発表があったときにします。

468さんの案ですが、新横〜小田原はあと1分は多くかかるはずです。
14分台での走行はかなり無理があります。（私は基準時間15:15、提示ダイヤでは15:45にしています）
他は問題ないですね。�C静岡云々は問題なしです。
ひぞみが小田原に止まる場合の新富士までのスジがかなりきつくなってしまいますね。
（だから「ひぞみ」というんです。過去にはのぞみよりも早く新富士まで走っていた）

それにしても私のそっくりですね。
実際にこだまはどこになるか楽しみですね。56分発が存在するか。
のぞみ30分間隔化のときは、13,33,43はすべてあてました。

山陽もどうなるか楽しみですが、468さんの案だと、下りのぞみやRSのバランスが
悪くなりそう。

なかなかめんどくさいんだよな<うぃんぢあ

東海の女性運転士　ひとり７００系みたいな顔した子がいる。

>>524
の○の宮様？

東京駅発
00 　のぞみ博多行き▲　03　ひかり新大阪行き、08　のぞみ新大阪行き(臨時)、
16　のぞみ新大阪行き(ほぼ定期)、26　のぞみ広島行き△、31　ひかり岡山行き●
37　のぞみ博多行き○(随時)、41　こだま名古屋行き、46　のぞみ新大阪行き（随時）
52　のぞみ新大阪行き、56　こだま新大阪行き（臨時）

00　03　08　11　16　26　31　37　41　46　52　55　東京
05　08　--　15　22　--　--　42　44　--　58　01　品川
17　--　26　28　--　42　47　--　58　02　--　13　新横浜
--　--　--　47　--　--　03　--　17　--　--　28　小田原
--　--　--　54　--　--　--　--　24　--　--　34　熱海
--　42　--　59　--　--　--　--　34　--　--　44　三島
--　--　--　13　--　--　--　--　43　--　--　53　新富士
--　05　--　26　--　--　--　--　58　--　--　09　静岡
--　--　--　41　--　--　--　--　18　--　--　27　掛川
--　28　--　57　--　--　--　--　32　--　--　42　浜松
--　--　--　14　--　--　54　--　46　--　--　56　豊橋
--　--　--　31　--　--　--　--　03　--　--　10　三河安城
39　51　43　41　53　01　15　17　13　24　31　22　名古屋（着）
39　56　44　47　54　02　20　18　--　25　32　22　名古屋（発）
--　--　--　10　--　--　32　--　--　--　--　37　岐阜羽島
--　--　--　24　--　--　48　--　--　--　--　57　米原
15　34　22　43　30　48　06　53　--　01　09　13　京都
30　49　38　58　46　03　22 09　--　16　24　28　新大阪（着）
31　--　--　--　--　05　26　10　--　--　--　--　新大阪（発）
山陽区間の停車駅
▲＝新神戸、岡山、広島、小倉
△＝新神戸、岡山、福山(大部分)
○＝新神戸、姫路（一部）、岡山、広島、新山口(一部)、小倉
●＝新神戸、西明石、姫路
注記なしは毎時運転、随時設定列車の運転度は　ほぼ定期＞随時＞臨時

>>512
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/b797fce7/bc/%bf%b7%b4%b4%c0%fe.DIA?bcG1RQ_AMC2kHMPn
ここに乗せましたぞ。

のぞみ増発、女性運転士も大増発。
偉大な女性のパワーでシャトル便をぶちのめせ！

526案だと　こだま　時間短縮で改善されているようだが
前に色々出ていた案と比べると大幅に時間短縮している
どちらが現実的なのか？

広島〜博多台風

ひかり千鳥停車でパターン崩れないのか？！停車しなくてゆっくり通過するなら止めれ！！

>>404
漏れも気になって昼間にじっくり目を凝らしてたら、
なんかカメラらしく物体がライトの上についてたＹｏ！

倒壊はいよいよ全線で監視を始めた模様でつ。

>>482
どっかで、スラブ化するには数日運行をとめる必要があって、
今の東海道じゃそれは不可能だから、やらない、と聞いたことがある。
あとは、すでに倒壊の心の中はリニアで一杯だから、とか。

>>518
それを言うなら岐阜羽島の０・３番線とか米原も・・・

ひかり、こだま、博多のぞみと臨時続行はほぼ現状通りになるのでは…と言ってみるテスツ。

>>522
>>468の作者です。新横浜〜小田原ですが、新横浜の発車時刻を１分前倒しにすれば解決するので、それほどは気にしていません。
こだま　　　名古屋行き　00→59
臨時こだま　新大阪行き　23→22
ひかり　　　岡　山行き　53→52（東京発も37→36）　

>>532
だったらなんでタワーズにリニアの駅作らなかったの？＿

６−３−３なら少しは組みやすい気がする（20分サイクルができる）が、７−２−３はむずかしいですね。

タワーズの地下程度では浅すぎだろ
地上は問題外

今の停車駅上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台....
みたいのが10月からのひかりなの？

COSMOSに更新しないの？

>>526
００分の博多行きはない。

>>540
東の COSMOS と 東海・西の COMTRAC は元は同じもの。
会社が分かれたら名前まで別々になっちゃった。
どっちが上とかいう問題ではない。
(実際にどっちの方が高性能なのかは知らないが。)

東海道山陽の COMTRAC を機能向上しても、
仮に COSMOS と同機能になっても、
名前が COSMOS になることなんて絶対に有り得ない（ｗ

朝の上り通勤こだまのスジって、１００系スジ？
それとも３００以上限定スジ？

こだまもひかりも一部を除いて基本的に220Km制限じゃないの？

>342

>東の COSMOS と 東海・西の COMTRAC は元は同じもの。

平成何年か忘れたけど、東が完全に新発想のに取り替えた。それがCOSMOS。
それまでは、東北・上越新幹線用もCOMTRACを使ってた。
＃COSMOSにはSMISとかで実現されていた機能も入ってたんだっけ?

COMTRACは平成12年頃に取り替えられたけど、機能的には特に大きな変化は
なかったはず。運行表示板も残ったし。


どっちも常陸製

おいおい東京〜品川が3分、熱海〜三島が5分でこだまが走れるわけないぞ。
東海道こだまはすべて220km/hスジだが、静岡〜掛川の下りなどは
それ以上出すことも多い。
ひかりはひぞみ、ひだまは270km/hスジ。今のダイヤではひぞみの名古屋〜京都、
ひだまの新横浜〜小田原、豊橋〜京都が270km/hスジ。
こだまは山陽区間では275km/hスジの列車もわずかにある。

>>537
ひょっとして東京発はきれいな20分サイクルになる、ということはないか。

00 06 10 13 20 26 30 33 40 46 50 53東京
06 -- 16 20 26 -- 36 40 46 -- 56 00品川
-- 23 28 32 -- 43 48 52 -- 03 08 12新横浜

10,30,50,がこだまでいずれも小田原で2本待避。小田原停車列車は06,26,46のどれか。

現こだまが２２０だとすると、改正後も朝の上りこだまのスジは
立てないつもりかな？

現ダイヤになったころは100系もわずかに混ざっていたので、220スジ。
改正後は100系はいないので、間違いなく立ててくるだろう。
でないと品川停車のスピードダウン分が吸収できない。

つーことは、２２０→２７０になっても、品川停車で相殺されるくらいしか
時間短縮できないつーことですか。

新幹線の空席、車掌の端末で瞬時に検索
　ＪＲ東海は19日、新幹線で車掌が使用する携帯情報端末に、最新の空席情報や
運行情報を検索できる機能を加えた機種を導入すると発表した。
7月から順次配備する。同社は自由席に座れず指定席を希望する乗客らの誘導など、
サービス向上に役立つとみている。
　現在の端末は発券が中心で、空席情報は車掌乗務の１時間前に取り込んだデータ
しか提供できない。新端末はデータ通信機能を持つことで各種情報を管理する
サーバーに接続、最新の情報を閲覧できる。
　指定席の空席を瞬時に探せるほか、事故による遅延などの運行状況を迅速に
乗客に提供できるという。座席ごとに自動改札を通過したかどうかの確認も可能と
なる。導入台数は1000台。在来線も機種切り替えを進める予定だ。 (19:56)

ひかり270km運転になってもあまりスピードUpせんね。
今でも2:50なのにほとんど一緒？！
のぞみも2:33overするみたいだし…。
こだまがもう少し早くなればぷらっとこだまの価値も上がるのに今より遅くなるかもしれないし…。

>>527
見れませんですた。

>>.550
そういう訳でも無いと思う。

今度の改正では
・のぞみ・ひかりを速く
・こだまを犠牲にしない
・運転間隔をそろえる
・７−２−３ダイヤ
・西との連携
といった干渉し合う要素をどんなサジ加減で実現するかが見もの。
こだまの速さは予想ダイヤのばらつきが示す通りいろいろ考えられる。

>>526だとひかりもこだまも改善でみんなＨＡＰＰＹ

１０月からのビジネス切符はどうなるんだろうか？？

のぞみ変更券とかいってたら、東京や新大阪の窓口が殺到する罠。

そうだな
東海は変更券存続かな?

>>557
どうしても倒壊は、料金差を付けたいらしいからね。

しかし、東名阪の客にとってみれば、
のぞみ増発（すなわち、ひかり減便）は、
「値上げ」以外の何ものでもない。

最速のひかりが２時間５０分。
のぞみが２時間３４分の東京・新大阪間で、
料金差を付けると言うこと自体、おかしい。

勝手にスピードアップして、（従来のひかりの一部は逆に遅くなっている）
料金値上げです。ホイホイ。と消費者が簡単に納得する時代でもない。

サービス（性能）をアップして、尚かつ、価格を下げることに汲々としている
企業が多い中、倒壊のやり方は、独占企業の「おごり」。

「のぞみ」の軌道変更完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000068-kyodo-soci

色々あるようだが
こだま　時間大幅短縮は必ず実行しろ

美香ﾀﾝがんばれよ〜！J45かな？
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/20/k20030620000079.html

>>560
２７０キロで走行できる駅間距離のあるところは限られてるので
よくて２〜３０分の短縮になると思われ。

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

東海もやればできる

いつでも空席ご案内　ＪＲ東海が新幹線に車掌用新端末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000015-cnc-l23
西が自動改札でないんで東みたいなサービスは無理だけど

在来線にも導入予定

なんか期待したほどでない糞ダイヤになりそうだな。

何だ２７０キロ走行が出来ない所があるのか？
それならば急加速、急減速しろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000068-kyodo-soci
のぞみの軌道が変更されたんだと。

>>558
ていうかサービスアップして価格下がってるじゃん。

>>567
アドレスクリックする前から知ってたぞ（ｗ

>>568
それは定価ベースでの話。
東京〜大阪の区間で、あまり定価で乗っている人っていない。
大抵は回数券ユース。
（除く：盆暮れ正月ＧＷ）

東京ー三島　こだま
５分以上短縮しろ

>>570
だね。
盆暮れ正月GWはぷらっとか拘束バスか１８使ってながら。

貧乏やなあ〜

>>561

美香たん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000404-yom-soci

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2003619-231057
これがあれば指定席の検札不要か

>>561
運転席が写ったんだけど、その時に自動車電話のアンテナが見えた。

そういえば、100系のさよなら運転の日取りが決まったようだ。
9月の15日と16日。これが最後の運転となる。15日は東京〜新大阪間を2往復。
16日に東京から1往復(往復じゃなく片道だったかも）で終了。
この際特別なセレモニーは現在のところ考えられていないものの、
倒壊上層部の一部は「ちょっとは式典的なもののやりますか。」という考えもあるようで。
とはいえこれらは定期運転ではなく、定期での100系運行は8月のお盆の輸送で終了になるようです。

さ〜、みなさん、100系に乗るなら7月がラストチャンスでは？
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘするなら特に。

100系なんて山陽新幹線でいくらでも乗れる
と言ってしまえばそれまでだが、やっぱり東海道新幹線から消えるのは寂しいよね。思い出がたくさん詰まってるだけあって

何で山陽で１００系が残るの？

>>579
0系も残ってる

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あの０系は今も走行しているんだ？
知らなかった。
数年前に消えて終了したかと思ってた。
座席間隔が狭いんだよね

しかし懐かしいな　一番最初に乗った新幹線が０系　
あの顔がなんともいえない、、、

0系小倉〜博多南間九州新幹線が全通するまで走ってほしい。

>>582
うーん、しかし山陽に入るとひかりの停車駅が増えたり、しかも駅間がやたら
短いところが有るから、とっとと山陽もＤＳ−ＡＴＣに移行して欲しいんだよね。
０系１００系残したままやるかな？

転換ｼｰﾄ時代に５−６回乗った時点で０系というか、新幹線の車両自体には
特別どうとも思わなくなってるんだけど。スキモノを怒らせそうなﾚｽだな。

０系は姫路〜広島を中心にグレーのボディに若草色のラインが入った塗装で走っている。

>>584
昼間の姫路折り返しは１００系のｿﾚだけどね。

100系よりむしろ0系の方が新大阪に顔出すんでしょ？
姫路以東ではスジが立てられないからとかで。

>>586
そうです。
２０番へ逆行で潜り込むタイミングとか、東海道のｽｼﾞを動かさないで
こだまだけスジを立てるのが非常にやっかいなので避けてるというの
も有るでしょうね。新神戸がああだから西明石で退避せにゃなりませ
んが、無理やり避けてる感じで姫路以東のスジは０系にしてもかなり
徐行してます。新神戸前後のトンネル内がトロいこと。惰行で時間調
整してる。

それ以前に、ＰとＫ合わせて姫路以西を運用する本数ギリギリ時点
で、集中投入によるスジ立て効果を狙ったというのも有ったかと。
新大阪の方に集中するなら、単純には過半数占めてないと逝けない
ですから。

＞新大阪の方に集中するなら、単純には過半数占めてないと逝けない
＞ですから。

６両編成で、を追加。まあ新大阪に４連入れると言い出すと、また倒壊
との調整がうるさいだろうし、多分やらないだろうなと。

山陽新幹線は短いなぁ。
のぞみ１６両
ひかり８両
こだま４／６両だもんね…。

１０月改正のぞみ号時刻表（日中時定期列車のみ）
東京発２０→品川発２７→新横浜発３９→名古屋発０３→京都発４２→新大阪着５６　新大阪行き（一部列車博多まで延長運転）
東京発３０→（品川通過）→新横浜発４６→名古屋発１１→京都発４９→新大阪着０３　広島行き
東京発５０→品川発５７→新横浜発０９→名古屋発３４→京都発１２→新大阪着２６　博多行き

>>590

ソースをキボンヌ

>>590
新幹線運行課なんてない。

>>590
５０分発のぞみと２０分発のぞみの間にひかりが入らなかったら
最悪なダイヤになるな。

東海の現行ダイヤは、特に昼間に関してはクソもいいところだから、
新ダイヤもこの程度のクソダイヤになる悪寒。
改正後も「新大阪に先に着く列車は３０分待ち」なんておかしな事にならなければ
いいんだが。

ひかり毎時2本を東海道管内で
定期のぞみに待避することなくすのであれば
そういった形になるんじゃないんですかね。

新大阪より西側での連絡体系は岡山などいじらなくても済むし、
規模の大きい手直しが必要なのは米原だけで済むし。

>>590 が本当なら新ダイヤはほとんど前後の辻褄を合わせるだけで
完全なパターンが簡単に想像できますね

今までの実績を踏まえた形で、奇手を狙ったダイヤパターンはあまり生まれなさそう。

>>575
西区間は自動改札無いんで苦労するね

>577
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053693495/180
>581
山陽の「4両」「6両」のこだまは、0系と100系の改造車。

よかったらどうぞ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056041582/l50

>>589
それが身の丈経営というものです。

よってグリーン厨は逝（ry

訂正。
> よってグリーン厨は逝（ry
　　↓
　よってレールスターにもグリーンを求めるグリーン厨は逝（ry

600ｹﾞｯﾄｰ--------！！！
でも600系新幹線は無いよね、E1になってしまた

>593

私は、「のぞみ30分間隔」って聞いたとき、てっきり博多のぞみと新大阪のぞみ
が30分間隔になって、臨時続行がなくなるもんだと思ってたのね。そしたら今の
超激クソダイヤ。

新大阪行きの続行で廣島ひかりを東阪2:45程度で運転するだけでも相当マシ
なダイヤになったと思うんだが....なんだ、あの名古屋退避は。

>>590
山陽乗り入れの新大阪発車時刻は現行と同じでないとまずいの？

>>602
590ではないが、恐らく山陽区間はほとんど現状維持と思われ。
変わるのは、
　東海乗り入れひかりの名称変更（「のぞみ」に）
　姫路岡山間のこだま削減
ひょっとしたらレッドスターが臨時のぞみを追い抜くことがある鴨。

山陽区間というか、岡山駅はある程度現状維持でないと、
四国特急とのかねあいでまずくないか？
そんなこと気にしないのかな？

>603

そりゃないだろう?せっかく東海道区間がまともなダイヤになるんだから、
廣島折り返しと博多のぞみで1時間に2本の乗車チャンスを作るとか、まともに
したい部分は沢山ある。たしかに、岡山・小倉・博多での接続を相当いじら
ないといけなくなるけど。
＃博多・小倉は30分ヘッドだからどうにでもなりそうだが

>>603
現状維持なら、定期列車は>>590さんの案が有力か。
新大阪58分発のひかりレールスターを一部山陽区間乗り入れの「のぞみ」に変更。

>>603
スミマセン、何も知らないシロウトなので。
「レッドスター」って何ですか？

>>607
阪神の赤星。

東京発の時刻予想
定期
04のぞみ（新大阪行、品、横：所要時間2-34）
12こだま（新大阪行：4-10）
16ひかり（新大阪行、品、（熱、三）、静、（浜）：2-52）
24のぞみ（広島行、横：新大阪まで2-32）
32こだま（名古屋行：2-53）
42ひかり（岡山行、名古屋〜岡山各駅：新大阪まで3-04）
52のぞみ（博多行、品、横：新大阪まで2-34）
不定期
00のぞみ（新大阪行、品：新大阪まで2-30）
08のぞみ（博多行、品、横：同2-34）
28のぞみ（新大阪行、品：同2-32）
38のぞみ（新大阪行、横：同2-32）
56こだま（名古屋行）

所でのぞみが姫路に停まるって事はスーパーはくとに接続するのですか？

>>610
はまかぜに接続します

>>611
スーパーはくとは無視？？？？？？

>>609
いいような気もするけど、品川駅の定期「のぞみ・ひかり」がアンバランスにならない？
仮に東京〜品川６分として、１０（のぞみ）・２２（ひかり）・５８（のぞみ）。
もし臨時のぞみが運転されなかったら、ひかりの後３６分待ちはいかがなものかと。

そりゃＳはくとも姫路停車のぞみに合わせるでしょう。

岡山のぞみ２時間に１本だからちょうどいいしね！！

せっかくの白紙改正なんだからジャストタイムを定期で復活して欲しい

afe

age

>>607
ﾜﾗﾀ

>>608
ﾜﾗﾀ

現状を基本にする糞ダイヤってのはある意味必然かもな

鉄道における日本一の大動脈のスジをいじる訳で、
その枝となる北陸・三重・四国・山陰・九州への接続もいじらなくてはならない。
その作業量がかなり多い事はすぐに想像つく。

一時間に一本の接続ならダイヤ全体を少しいじればいいと思うかも知れないが、
上り列車には接続できても下り列車には接続できないという事態に陥ってしまう。

運行管理の機械化で
スジ屋さんも減ってるって話だし・・・・

結局新幹線のフリークエンシーは無視と言う方向に傾いてしまうかも

ダイヤ作成会社とかあればいいのになｗ

本当の「白紙改正」はいまさら無理ということか。

新幹線品川駅が開業したら、
山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線のドア上にある
「停車駅のご案内」を全部新しくするのかな？
あと、「東京近郊路線図」は、
【品川】ってのの上に、
【 品川 】とちょっと横幅広がったヤツを
貼るだけで終わらせるのかな？

>>621
>ダイヤ作成会社とかあればいいのになｗ

面白い！

もうすぐ浜松
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056041582/l50

>621

白紙改正になるんじゃないかな、と期待してるんだけど。

>>590
のぞみは、品川と新横浜の一方のみに停車(二者択一)って、言ってなかったっけ？

>>602-605
とりあえず元祖のぞみのスジ(現東京53発、26着)さえ現状維持にしておけば、
在来特急接続に関し、大きな調整は必要ないと思われる。

あと、臨時のぞみをレッドスター(ひかり)が追い抜くことは無いはず。
そもそも臨時のぞみは新大阪止が中心で、せいぜい広島まで。
また、博多まで延長するとしても、レッドスターとかち合わないようにしていると思われ。

gannba

>>627
韜晦のリリースpdf見てなかったの？（もう消えてるけど）
定期のぞみの品川新横浜停車パターンは>>590であってるよ。

動かしたところでダイヤのどこかが破綻するのはこのスレの案を見ても明らかと思うので
どのみちクソダイヤなら下手に動かさない方が利用者の混乱も招かないという事で。
少なくとも
のぞみ：本数増
ひかり：停車駅増
こだま：270km/h化で待避減（のぞみ本数増による待避増と相殺)
で今より明らかに悪くなるところはないわけだし。

続行のぞみも東京20発のぞみも現ダイヤをほとんどいじらずに導入した実績もあるので、やはりこのままなのかなぁ…、と。

＞レッドスター(ひかり)

？

この間、新大阪発の東京行きののぞみに乗ったら、西のＢ編成だった。
最近はＢ編成ものぞみ運用に入ったんですな。
なんとなく新大阪−東京こだまで西の１００系や３００系が来るのと同じ感じがしたよ。

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

西のＢ編成とか，いろいろあるけど，それぞれの定義を教えて！！！！

>>634
0系
R編成：酉の6両編成

100系
G編成：倒壊の編成
N編成：酉の16両編成（倒壊のG編成と同じで表記はGのまま）
P編成：酉の4両編成
K編成：酉の6両編成

300系
J編成：倒壊の編成
F編成：酉の編成

500系＝W編成

700系
C編成：倒壊の編成。
B編成：酉の16両編成。先頭車にJR700のダサいロゴ付き。
E編成：8両編成ひかりレールスター

他には
T3編成：酉のドクターイエロー
T4編成：倒壊のドクターイエロー

これでいいかい？
運転台の窓にアルファベットがプリントしてあるから、
実車を見たときに確認してくれ。

>>635
ついでに束新幹線の分も教えてくだつぁい。

>>636
俺様の最寄の路線である身延線の編成を教えてやろう

115系
B編成：倒壊の3両編成

123系
W編成：倒壊の1両編成

373系
F編成：倒壊の3両編成

313系
V編成：東海の3両編成

他には
ｷﾔ95：ドクター倒壊

山陽新幹線みたいだな
運転台の窓にアルファベットがプリントしてあるから、
実車を見たときに確認してくれ

山陽新幹線区間の「こだま」は、「しおじ」に
名称を変更した方が良いと思うが。
どうせ東海道山陽直通なんてとっくに消えたんだし、変えても
影響なんか無いだろう。

それより九州新幹線なんか倒壊の廃車１００系の転用で充分だろう

税金無駄遣いすな！

>>639

急勾配区間があるから100系レベルでは低性能すぎて駄目だったような気が。
てかネタにマジレスしちまったよ。

こまだとレッドスター

駒田徳広（こまだのりひろ）
赤星憲広（あかほしのりひろ）


奇しくも両者とも名前がノリヒロ。

東海道区間の定期「のぞみ」（３本／ｈ）はどちらが使いやすいのだろうか？

�@２０分間隔（品川は定期２本停車のため、２０〜４０分間隔）
�A３０分間隔で、あいだに新横浜のみ停車（広島行き）の「のぞみ」を１本入れる。

>642

定期運転を4本に増やすのが一番いいとおもわれ。

>>643

よく考えたら、一番乗客にとってわかりやすかったのは、山陽新幹線岡山開業時から博多開業時までの
ひかり　４本／時、こだま４本／時　の　４−４ダイヤだったような気がするなぁ・・・

ならば４-４-４ダイヤにするか？

>>439
新幹線の車両は税金で作られませんが、何か？

わかりやすいダイヤ
０−０−１２
全列車こだま

新大阪〜博多は毎時２本グリーン車の連結された
編成を使ったひかりかのぞみを運転してくれ

頼むからレールスターはこだま専用にするか
１２両にしてグリーンを連結するかしてくれ

>648

使ったことのない馬鹿はすっこんでろ。東海道のぞみでもGの利用率はかなり低い

>>646 九州新幹線には、大量の税金が投入されてます

>>649
漏れは金券屋でグリーン券買うからぜひ博多まで行くひかりは全てグリーン車付けてくれ

>>649

だからこそハイシーズンでもお金を出したら新幹線に乗れるっていうことで需要調整ができているんだ罠。

>>649
東海道ののぞみのグリーンの利用率が低い？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG

こんなのどうよ、懐かしいっしょ(w

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~t10524/waste/kasftwb.swf

今日、博多から新横浜まで、５００系使用の”のぞみ２６号”を
利用しました。初めて５００系に乗ったわけですが、明日、その感想を
書こうと思います。

↑　これって、東大のサーバーだろ。なにやってんだ。お前！

�Aのほうがいいだろう。
というのは定期列車のみしか走らない時間帯の利用率は
おそらく品川＞新横浜だろう。
朝夕のピーク時は利用率が品川＜新横浜なので、新横ができるだけ等間隔に
なるほうがいい。

>>590が気になるなあ

東京２０名古屋０３
東京５０名古屋３４

微妙に名古屋で1分ずれているし。しろーとはこんなの思いつかないよ。
それに新横の時刻も３９，０９と今と全く同じだし。
この線で博多まで全区間のダイヤを考えてみるね。
きっと岐阜羽島待避のひかりが東京発４０名古屋発３１なんだろうな。

>>639
汚物100(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

平日朝７〜８時台の上りひかり号、京都から乗っても自由席座れますか？
指定席の販売状況を見ると、たいてい前日には売り切れてるみたいだから、
自由席は途中駅からだと厳しいのかな？
ちなみに、のぞみ指定席は前日でも空席だらけ。

☆Ａ級美女のＳｅｘｙ画像はいかがですか☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

漏れは>>526のようになると思う
ただし博多のぞみは東京発を1分くらいずらすだろう

00分博多のぞみはナイ！！

>>663
だからずらすと何度言えば

>>664
すんまそん。

>>637
＞313系
＞V編成：東海の3両編成

ぷ

>>666
わりい、２両だっけ

昨日乗った５００系”のぞみ２６号”の乗車体験記です。

まず、指定券購入から。初めて５００系に乗るときは、セミアクティブ
サスペンションを搭載した車両を選ぼうと決めていたのに、購入時に
その該当車両を度忘れしてしまい、あわてて近くの本屋に駆け込んで、
５００系の写真を探したが、こういう時に限って全体写真が見つからない。
なんとか、１３号車にパンタグラフがある（＝セミアクティブサス搭載）事が
分かったけど、なんとなく１３という数字が嫌いで、せっかく初めて５００系に
乗るというのに、そんな数字をリクエストするのは嫌だったし、それならば、
セミアクティブサス搭載の両先頭車を選ぼうかと思ったけど、１６号車は
喫煙席だからダメ、１号車は最後尾だから乗り心地が悪いかもしれない・・・。

そんなわけで、もう窓側禁煙席ならどこでもいいと思い、適当に申し込んだら
７号車のＡ席になった（Ｅ席は満席だと言われた）Ａ席は３人席だったけど、
その時は、博多からいきなり満席になることは無かろうと思ってた（続く）

10月1日ダイヤ改正案　(山陽直通)
　　　　　　東京　品川　新横浜　小田原　熱海　三島　静岡　浜松　豊橋　名古屋　岐阜羽島　米原　京都　新大阪　新神戸　西明石　姫路　岡山　福山　新尾道　三原　広島　徳山　新山口　新下関　小倉　博多
のぞみ　　　〇　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　〇　　〇
　　　　　　〇　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　〇　　(〇)　　〇　　　　　　〇　　〇
　　　　　　〇　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　　　　〇　　〇　　　　　　　　　〇
　　　　　　〇　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　〇　　〇　　　　　　　　　〇
　　　　　　〇　　〇　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　〇　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　〇　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

10月1日ダイヤ改正案　(山陽直通)
　　　　　　東京　品川　新横浜　　名古屋　　京都　新大阪　新神戸　　姫路　岡山　福山　　広島　徳山　新山口　　小倉　博多
のぞみ　　　〇　　〇　　〇　　　　〇　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　〇　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　〇
　　　　　　〇　　〇　　〇　　　　〇　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　〇　　　　　　〇　　(〇)　　〇　　　〇　　〇
　　　　　　〇　　　　　〇　　　　〇　　　　〇　　　〇　　　〇　　　　　　〇　　〇　　　〇
　　　　　　〇　　〇　　〇　　　　〇　　　　〇　　　〇　　　　　　　　　　〇　　〇　　　〇
　　　　　　〇　　〇　　〇　　　　〇　　　　〇　　　〇　　　〇　　　〇　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

６月２２日、博多駅１６時３０分発。

５００系に乗り込み、荷物を網棚に載せて、さっそく車内を一通り
見て回って席に戻ると、なんと隣のＢＣ席に二人連れが座ってた。
回りはまだ空席が目立つのに、自分の席だけは早くも３人詰めかよ！
ツイてないなと思ったけど、自分の不運はこれだけでは無かった・・・。

博多〜小倉間で初めて３００キロ走行を体験。想像していたよりも
揺れが少なくて快適だった。ただ、以前体験したＲＳの２８５キロ走行と
どの程度違うのかは、いまいち体感できなかった。小倉を出た後に
車内改札。隣の２人連れは名古屋まで行くらしい。まだ空席が多いので、
７号車を抜け出して５号車（セミアクティブサス搭載車）の空席へ避難。
担当が違うのか、さっきとは別の車掌が改札にきたが、事情を説明して
そのまま空席に座り続けた。７号車よりも微妙に揺れが少ない気がした。
（５００系に乗る場合は、グリーン車を除けば、５号車の車体中央部が
いちばん乗り心地のいい車両だと思う。ここをリクエストしよう）

広島まで１時間。以前１００系でこの区間を通った時は、トンネルばかり
で退屈していたが、５００系ならあっという間。やはり”のぞみ”は
違う！と思った。そういえば、ＲＪの編集長が、５００系で山陽区間を
通ると、明かり区間とトンネルが切り替る時の明暗が激しくて目が
疲れると書いていたが、自分は全然気にならなかった。多少天気が
悪かったからかも知れないが。岡山からほぼ満席に。自席に戻る（続く）

>>526はないだろう。東京〜品川が最短３分だったり、小田原〜熱海や熱海〜三島が５，６分はいくらなんでも無理なのでは。
また名古屋駅で、名古屋止まりのこだまの２分後にひかりが到着し、さらにその２分後にのぞみが到着。しかも、ひかりはのぞみ待避。
これは確実に無理であろう。

>>526>>672
確かに東京〜品川が最短3分は不可能だね。
現行でも標準運転時分は確か4分45秒だから。
小田原〜三島間も標準では18分30秒だし、
高速化しても時間短縮はせいぜい1〜2分かと。

＞小田原〜三島間も標準では18分30秒だし、

文頭に、「こだまの」を追加してくれ。ｽﾏｿ。

新神戸を出ると、揺れがかなり少なくなった。以後は２７０キロ以上
出さないからだろう。しかし・・・博多を出た直後も多少気になっては
いたけど、その後は５号車に移っていたので忘れていたらしいが、
自分の席がある７号車に、ジイィィィーーーという謎の音が響いている。
車両が動き出す時からジイィーーーと鳴り出し、たまには止まるが、
走行中はほとんど音が響いている。３００キロ走行区間では、走行音
も大きかったから気にならなかったが、東海道区間では非常に気になる。

名古屋を出たら、隣の客が入れ替わり、普通車はおそらく満席に。
７号車の異常音は相変わらず続く。他の乗客は、寝てたり、ＭＤを
聞いてたり、おしゃべりしてたりする人が多かったが、やはり
ジイィ音が気になる人もいるみたい。自分みたいに乗り心地に
こだわる香具師なら尚更だろう。いい加減に我慢できなくなり、
豊橋を過ぎたあたりで席を立ち、別の車両へ移ろうとした（続く）

>>675
あらかじめNotepadなどで文章を完成させてから、貼り付けろ。

他の車両では、もちろんそんな異常音は無い。
新幹線特有のビィーンという低い走行音が響いているだけで、
いたって快適。だけど、席は満席。もぐりこむ余地は無い。

せっかくの５００系試乗を台無しにされたようなもので、
腹が立って、車掌に抗議しようと思い、デッキに立っていた。
通りがかった車掌に原因を聞いたら、どうやら空調装置の調子が
悪いみたいだということらしい。このことを上に報告して、代わりの
席を用意すると言ってくれたが、目的地の新横浜まで３０分を
切っていたので、そのままデッキに立っていた。

車掌の応対が丁寧だったので、少しは怒りは収まったが、他の
乗客はどうだろう？次から飛行機利用の切り換えてしまうかも・・・。

>>676
申し訳ない。これが最後ですのでご勘弁を。

５００系の乗り心地は十分合格点をつけられると思った。
特に東海道区間での安定性は抜群。しかし、移住性は散々だった。
空調の異常だけで、ここまで乗り心地が悪化するとは・・・。

車掌に抗議して気が抜けてしまったのか、一番肝心の、この欠陥７号車
を含んだ５００系が、いったい何編成だったのかを確認するのを
すっかり忘れていた・・・。新横浜で乗り換えた横浜線の車内で
”しまった！！”と思い返しても後の祭り。

興味のある方は、６月２２日の”のぞみ２６号”に充当された
５００系の編成番号を調べてみてください。あと、今後５００系を
利用する予定がある方は、念のために７号車は避けてください。

自分は、次回はグリーン車を利用しようと思います。今後こそ
快適な５００系の乗り心地を全区間で満喫したい！（終わり）

>>526
もう１つ言わせてもらえば、小田原・豊橋停車のひかりである。
考え方の違いなら仕方ないが、両駅の発車時刻が同じ時間帯になるのが気になる。
526案だと、小田原03分発、豊橋54分発。
このひかりは次のような停車パターンになるが・・・。
−−東新小豊名
−−京横田橋古
東京
出発
６時●●●−●
７時●●−−●
８時●●●●●
９時●●−−●
10時●●●●●
11時●●−−●
12時●●−●●
13時●●●−●
14時●●−−●
15時●●●●●
16時●●−−●
17時●●●●●
18時●●−−●
19時●●−●●（このひかりは静岡停車）
自分は、小田原・豊橋の停車時間帯は異なるのではないかと思っているので・・・。
（例えば小田原09分発、豊橋00分発とか）

>>678
移住性？

>>677の文末と>>678の総合評価的なコメントが相容れない感じ
するけど、よっぽどだったんだろうかな。
福岡だと普通に飛行機の距離だと思うし、すぐの距離だが。昔、
初めての欧州出張であのジェットの騒音に１２時間耐えなきゃな
らないとなった時は、飛び降りて氏のうと思った。
生理的に耐えられない音×時間の問題が有ると思うけど、他の
客って居心地悪そうにしてたわけ？

放送装置がハウリングみたいの起こした状態のハコに３時間っ
て状況を経験したこと有るし、そういう事って実際有るとは思う
けど。「なんだこのノイズは、許せねえ許せねえ許せねえ…」
ってなってる香具師だけが気にしていたりするものだ罠。
それと念のため７号車を避けろって（ｗ　５００系の7号車という
位置に依存する話なのか？

せめて巨獣性と書いてほしかった

300系運転開始間もない頃にも空調が壊れて物凄い騒音が車内に響いていた
と言う話を本で読んだ。この時は耐えられない客も結構いて、
「この騒音を何とかしてくれ。出来ないのなら、運賃返してくれ」
と、車掌に突っかかる客もいたとか。

本日ののぞみ８０号。
名古屋にて駆け込み乗車のため緊急停止。
６分くらい遅れて発車。

その後の回復運転は、爆走のぞみ。
今まで感じたことのないスピード感の連続で、(´Д`)ハァハァ
新横浜にはほぼ定時で到着しますた。

>>674
おいおい、小田原〜三島はもっとはやいぞ。
下り17分30秒/上り17分0秒では？
>>679
そうなるだろう。
>>590が正しいならば
小田原16分豊橋07分だろう

>>683 ダメだなぁ！　こういう時こそ車掌室覗いて、現在の走行スピードを
　　　　　　確認してこなくっちゃ。　東海道区間、幻の２８０km/hとか見れたかもよ。
　　　　　　前にスレが立っていたけど、誰か遅延回復時の運転速度を目の当りにした
　　　　　　人いる？

最高速度も重要だが
最重要は加速スピードと減速スピード

新大阪（7：00）始発のひかり206号東京行き（新横停車）って
名古屋（8：03）から自由席座れますかね？

何で、新横浜に止まるのぞみは、２：３０で走れないんですか？

>>687
いつの話？
>>688
ひかりやこだまがじゃまをするため。
ひだま、ひぞみがなければ走れるかも

>>590が正しければ、ひかりはどこに入ってくるか？
もしかしたら、ひかりが定期のぞみを待避しないのでは・・・と考えてしまいます。（臨時のぞみの待避はあるかもしれないが）

>>690
１３分（静岡待避）と４３分（岐阜羽島待避）じゃないか？
最近会議中も歩行中もずっとこればっか考えている。
問題はこだまがどこに入るかだ、
>>590が正しければ２３分と４６分は確実、あと１つがうまく入らない。

>>689
24日火曜日です。

>>691
そうなると静岡待避のひかりはのぞみ２本待避だが、そののぞみは７分の間隔があるから、静岡の停車時間が９〜１０分程度になってしまわないか？

>>680

>>678は「居住性」を「いじゅうせい」と読んだ厨房と思われ

>>669-670
ﾜﾛﾀ(w、何が何だかｻﾊﾟｰﾘわからん。
一瞬、新手の蓮画像かと思ったぞ。

>>669の修正
10月1日ダイヤ改正案　(山陽直通)
東品横名京大神姫岡福広徳山小博
京川浜古都阪戸路山山島山口倉多
〇〇〇〇〇〇〇→〇→〇→→〇〇
〇〇〇〇〇〇〇→〇→〇△〇〇〇
〇→〇〇〇〇〇→〇〇〇止
〇〇〇〇〇〇→→〇〇〇止
〇〇〇〇〇〇〇〇〇止
−−始〇〇〇〇→〇→〇→→〇〇

>>675
>>自分の席がある７号車に、ジイィィィーーーという謎の音が響いている。

トランスのある車両はうるさいにきまっとるがな。
これ常識。

500系はまだまし。
300系の主変圧器付き車両はもっとうるさいＹＯ！
ちなみに束の新幹線は50Hzなので腹に響く（ｗ

>>697

それって500系の何号車が該当するんですか？
あと、700系の場合は？

今だ！！

>>699
300, 500, 700とも７号車と１１号車。
とにかく元売店のあった（700は自販機）車両はうるさいから避ける、
（トランスの唸りと人の出入りが激しい）というのがヘビーユーザの常識！

500&700の場合、できれば１３号車に乗りたいね。
セミアクティブ＆禁煙だから。

>>701

なるほど、分かりました。

☆とにかく可愛い娘のＨ画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

トランスのある７号車に響いていたというジイイー音って、
要するに、高圧線の近くに寄ると聞こえるジイイーという音と
同質のものだと考えていいのかな？

>>705
原理的に同じといえば同じだけど、
ケーブルがささやかに鳴るのと違って
トランス全体が振動するのでずっと派手だね。

最大加速（ブレーキ）の時だと、
60Hzはワァーン、50Hzだとブーーンって聞こえる。
実際に聞こえるのは120(100)Hzや180(150)Hzといった倍音の方だろうけど。
500系からは遮音対策も進んで、だいぶマシになったね。
音の高い60Hzは50Hzより遮音しやすいのかもね。

あと、トランスがぶら下がっているのは車両の中心部だけど
７/１１号車の車端部では車内スピーカから「ジィーーー」っていう
音がするのを聞いたことがある。放送回線への電磁誘導かな？

>>706

すごく詳しいね。

ということは静岡ー新富士間の富士川橋の上では
どのような音が鳴るのですか？

>>701
編成中２両？
最近のはよく知らんが、トランス＝主変圧器だとしたら３００系だと各ユニット
中のＴ車（ＴA）では？　ユニット外の１号車Ｔｃを除いた。
他系列もユニット中１両ずつ有るでしょ。もちろん、パンタの数は関係無く。
７と１１号車で車種が同じなのは５００系だけだし、何か別の話なのだろうか？

>>708
倒壊道新幹線は全線60HzだＹＯ！

１本の電車で50Hzと60Hzの両方の音が聞けるのは「あさま」だね。
軽井沢あたりで変わるのが面白いよ。

>>709
お〜、すんまそん。
改めて調べたら全然違ったＹＯ！

正しくは、

300系　３，６，９，１２，１５号車
500系　３，７，１１，１５号車
700系　３，６，１１，１４号車

ですた。（汗
あやうく今度の出張で700系１４号車を取ってしまうとこﾀﾞﾀｰﾖ。
みなさん、気をつけませう。

なんで東京電力管内で６０ＨＺが可能なわけ？

ちなみに、次のサイトを見るとよくわかるよ。
「Ｔｒ」ってのがある車両ね。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/techensei.htm

>>711
ああ、やっぱ主変圧器の話ですたか。

夕べの「彼」の話に戻すと、車掌にゴネ（？）てエアコンの不調という
言い訳は引き出してるんだよね。通常のアレの音であれだけ文句を
逝ってる（しかも回りのｲﾊﾟｰﾝ客は？）だと、ｸﾚｰﾏｰじゃないかって
事になりかねんが。

>>712
東海道新幹線のイロハかも…とか逝ってる間にだれかもう正解を
ﾚｽしてるんだろうな。

>>712
50Hz→60Hz変換をしてるんだってさ。
昔はＭＧ（50Hzモータ→60Hz発電機）だったけど、
今は半導体（50Hz整流→直流→60Hzインバータ）かな？

>>712
あれ、７１４投げた時点でまだﾚｽが出てなかった。
カブったらｽﾏｿ。
わざわざ周波数変換装置を介して給電してます。

理由は、簡単には当時複周波数対応の車を作りたく
なかったため。

富士川橋の上は５５ＨＺなのかな？

姫路と福山で本数に大きな差が出るとは考えにくいと思う。

福山は広島のぞみが毎時停車するが、岡山のぞみは２時間毎なので本数で姫路と差がつく。
結局、博多延長のぞみが姫路と新山口両方に停車するというパターンになるんじゃないか？

広島のぞみの一部だけを福山に停車させるというヤヤコシイことはしないと思うし。

別に姫路と福山に差がついてもええと思うが。

>>715
なんかものすごく最近、静止型のニュースを見た覚えだが、「した」のか「する」
のか、どっちのニュースだったか思い出せない。
どっちらにしろ１基ずつ置き換えるのだと思った。
ｸﾞｸﾞったら日付入りで↓が引っかかったが、リンク先は倒壊ＨＰから消えていた。

http://www.takagi-ryo.ac/docs/id/59/

>>720
Tnx.
すると今もＭＧが唸りを上げているところもありそうだね。

MGって、Moter Generatorの略？

>>722
Yes! Motor Generatorね。

>>718
姫路には毎時1本「ひかり」が停まる罠。
「のぞみ」と比べるのは酷だがな。

新ダイヤ発表はいつ？

>>711
思い出しﾈﾀでﾚｽ追加。
３００系登場後、騒音対策で床下に鉄板追加されてたけど、
トランスじゃなくてそれに付随する平滑リアクトルだったような
気もする。違ったかもしれないし、トランスと両方だったかもし
れない。
その頃、ＥＦ２００の量産を遅らせたともいう電磁界ガイドライ
ンだったか、誘導電場の漏洩に規制が掛かってるけど、鉄板
挿入した件って（リアクトルだとすると）その関連も有ったのだ
ろうか？ともｵﾓﾀ。
当時、微妙に鉄分入った知り合いが「のぞみは電磁波が心配
なのでＴ車選んで指定取る」といってたんでＴA車の説明した
もんだか悩んだんだが。鉄板入ってるし、いいかと（ｗ

白装束軍団のニュース見たとき、連中に３００系調べさせたら
どっちに乗ると言い出すか興味があったが。電車になんか
近寄らないか（ｗ　つか、アイボリーの電車はＯＫなのか？？

>>714
>通常のアレの音であれだけ文句を逝ってる

７号車の売店寄りの席に座ると、確かに気になるレベルだよ。
あの音は生理的に不快だ。

山陽のぞみの停車駅
　東品横名京大神姫岡福広徳山倉博
　〇〇〇〇〇〇〇　〇　〇　　〇〇500・700
　〇〇〇〇〇〇〇　〇　〇？〇〇〇700
　〇　〇〇〇〇〇　〇〇〇700
　〇〇〇〇〇〇　　〇〇〇700
　〇〇〇〇〇〇〇〇〇700
　　　　〇〇〇〇　〇　〇　　〇〇700

たぶん新ダイヤ発表は７月１８日頃ではないかと思われ。

728訂正
　1番下の横浜発は名古屋発でした。
　1つずらして見てください。

>>728
>>696

山陽区間は

大神明姫岡福広徳山下小博
阪戸石路山山島山口関倉多
○○→→○→○→→→○○　のぞみ（毎時）
○○→→○○○　　　　　　のぞみ（毎時）
○○→○○　　　　　　　　のぞみ（２時間おき）
○○→○○→○△○→○○　のぞみ（随時）
○○○○○　　　　　　　　ひかり（毎時）
○○→△○○○△○→○○　レールスター（毎時）
○○○○○○○○○○○○　こだま（毎時）
　　　　○○○○○○○○　こだま（毎時）


○・・・全停車・一部通過
△・・・一部停車
→・・・全通過

　　　　　　

>>732
１日２往復程度走る
東京〜博多通しのノーマルひかりは？

Ｆ編成の博総出入りのために残ると思われ

ようやく「山陽区間としらさぎをあまりいじらないダイヤ案」完成。
しらさぎはいじらずにできたが、山陽区間は多少いじりました。
今日はもう寝るんで、後日書きますね。
定期のぞみは20,33,50になってしまいました。

>>692
座るのはかなり難しい。でもひぞみ（毎時51分発）よりははるかにマシ。
>>693
静岡での待避はのぞみ1本のみとなった。
>>733
東京発毎時20分発ののぞみが1日3本程度博多へ行くだろう。
これが姫路、徳山、新山口に停車すると予想。

ダイヤ改正後、のぞみ・ひかり、指定・自由、どれに乗りますか？！

のぞみ指定　１回ぐらいグリーン

ひかりのグリーンより　のぞみの自由

東京と品川　どっち使いますか？

>>734

だからひかりの博多行きと何度いえば

Ｆのこだま、最近走ってる?

東海道新幹線、土曜日の夕方以降上りの、酉車運用を教えてください。
そろそろ発注しなければならないので、とても急いでいます。
非常に恐縮ですが、大至急よろしくお願いします。

ＪＲ西日本のＨＰによると山陽区間は

１．のぞみは１時間に２〜４本、ひかり２〜３本、こだま２本
２．そのうちのぞみ全部とひかり１本が東京へ行く
３．博多のぞみ１本、広島のぞみ１本を毎時運転
４．岡山のぞみが２時間に１本あり、うち数本は博多まで延長運転する
５．ひかりは毎時２本と随時１本で、うち１本は東京〜岡山で運転
６．ひかりの停車駅は現行どおり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

岡山ひかりが東京直通であることを書いているのを見ると、どうやら随時ひかりはＲＳではないかと思う。

「広島のぞみ」は新神戸、岡山、福山に停車。
「岡山のぞみ」は新神戸、姫路に全て停車。
（この岡山のぞみが博多まで行く場合には徳山と新山口に停車する）


ちなみに毎時運転の岡山〜博多こだまのうちの数本は姫路まで延長運転するはず。
（そうでなければ相生が哀れ・・・）

>>742
＞ちなみに毎時運転の岡山〜博多こだまのうちの数本は姫路まで延長運転するはず。
＞（そうでなければ相生が哀れ・・・）

だいぶ前から東京−岡山ひかり（毎時）が相生に停まるんだな。やっぱ、一駅のために
カラのこだま運転するの無駄だから…って話が既定のように話されていたと思ったけど。
そういやひかりが相生停まるなんて公式ｿｰｽは無いんだっけか？

姫路発着「こだま」が岡山発着になった上で
東京〜岡山に「ひかり」が走るということは、
常識的に考えれば「ひかり」は新大阪〜岡山間は各駅停車だな。
いくらなんでも相生を見捨てるようなことはしないだろう。

東京〜新大阪のぞみ　２：３０　２：３３　２パターンですか？

のぞみひかりこだま用指定席回数券ｷﾀｰ
その名は新幹線回数券

>>744
甘い！！、こだま減にもかかわらずひかりが
止まらない、富士、掛川、安城のぼやきを聞け

>>747
こだま減はないと思いますよ。三島−静岡間はこだまが１往復増便されますし。掛川・三河安城も停車本数は現状維持ではないでしょうか。

新幹線回数券（普通車）
「のぞみ」「ひかり」「こだま」号の普通車指定席がご利用できる６枚つづりの回数券です。
発売期間　平成15年7月1日〜通年
利用期間　平成15年7月1日〜通年
有効期間　3箇月間
利用制限期間　４/27〜5/6、8/11〜8/20、12/28〜1/6

東京（都区内）からの発売額
名古屋（市内）　60,240
京都（市内）　76,260
新神戸（市内）　82,560
岡山　93,840
広島（市内）　103,260
小倉（市内）　121,200
博多（市内）　124,620

ひかりの停車駅(博多・広島)
　　東品横熱静浜名岐米京大神姫岡福尾三広徳山下小博
　　〇〇　　　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇　　〇〇〇〇〇〇
　　〇　〇〇〇〇〇　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇

新幹線回数券（グリーン車）
「のぞみ」「ひかり」「こだま」号のグリーン車指定席がご利用できる６枚つづりの回数券です。
発売期間　平成15年7月1日〜通年
利用期間　平成15年7月1日〜通年
有効期間　3箇月間
利用制限期間　4/27〜5/6、8/11〜8/20、12/28〜1/6
グリーン車が満席で普通車指定席又は立席を利用した場合は、着駅において無割引のグリーン料金を払い戻す

東京（都区内）からの発売額
名古屋（市内）　84,420
京都（市内）　107,160
新大阪（市内）　110,340
新神戸（市内）　113,460
岡山　128,580
広島（市内）　144,840
小倉（市内）　159,000
博多（市内）　162,420

岐阜羽島停車の、ひかり、どうなりますか？

のぞみ指定席回数券（普通車）
「のぞみ」「ひかり」「こだま」号の普通車指定席がご利用できる６枚つづりの回数券です。
発売期間　平成15年7月1日〜通年
利用期間　平成15年7月1日〜通年
有効期間　3箇月間
利用制限期間　4/27〜5/6、8/11〜8/20、12/28〜1/6

東京（都区内）からの発売額
新大阪（市内）　82,500

>>747
新富士、掛川、三河安城は「ひかり」を停めないという条件で造った駅。
当然「のぞみ」も停まらないわけだが、今まで何回ガイシュツだったことやら。

甘いのは当時の地元関係者。なんで駅建設時にもっとゴネなかったのか。

>>749>>751>>753

ソースは？

ＪＲのＨＰに逝ったがそれらしい情報は出てこなかったぞ

うそをうそと（ｒｙ

のぞみ新大阪行き　最高　それも　名古屋・京都　停車の

しかしそろそろ１０月以降の有効な回数券の情報が出てもおかしくない
個人的な予想として

首都圏〜京阪神や中京圏〜京阪神は航空や私鉄との競争があるので据え置きのままのぞみ開放
それ以外は１枚あたり１００〜３００圓値上げしてのぞみ開放ではないかと

名古屋は全部通過していいから全部静岡に止めてよ

京都通過にしても、いいとおもうけど？

博多行直行便は東京〜新大阪間ノンストップでいいと思う。
絶対ウケルぞ！！

「そうだ、凶徒行こう」
そもそも通過するだけのメリットもないと思う。
新横浜と違ってしっかりしたドアないし。

急ぎじゃないときは
大阪→名古屋を近鉄特急に乗ってしまう

ところで
新幹線なぜに鈴鹿とか通さなかったの？

>>764
米原で北陸線との連絡ができなくなるから。

>>764
激しく既出。
過去ログ読めないあなたに良心的レス。
鈴鹿山系は地層が複雑でおいそれとトンネルを掘るわけにもいかなかった。
これ以上建設費をかけられないことと昭和39年10月の開業に間に合わせることを考慮すれば必然的に関ヶ原経由になった。
あと、米原を通すことで北陸方面への接続もとることができた。

700系の床下スース−して寒い。特に冬。
単に空調がテキトーなだけなのか、仕様なのかわからん。
でもいつも寒い

701系の床下スース−して寒い。特に冬。
単に空調がテキトーなだけなのか、仕様なのかわからん。
でもいつも寒い

701系のクハのＴＲ１１台車は超絶萌えですな。

>>768
お前は床下にしがみついて新幹線に乗るのかと小一時間・・・
そりゃスースーするさ。

>>767
お前もだ。

>>764-766
それは間違っている！！
大きな勘違い。
政治家がらみで米原経由になった。ってのが真相。

2003年10月改正東海道新幹線ダイヤ

東京発
０３　臨時のぞみ新大阪
１０　臨時のぞみ新大阪
１３　定期こだま新大阪
１６　定期ひかり新大阪
２０　定期のぞみ新大阪、一部岡山や博多へ延長
２６　臨時こだま新大阪、大半の列車は名古屋止
３３　定期のぞみ広島
３６　臨時のぞみ博多
４３　定期ひかり岡山
４６　定期こだま名古屋
５０　定期のぞみ博多
５６　臨時のぞみ新大阪

2003年10月改正山陽新幹線ダイヤ

新大阪発
０２　定期こだま博多　各駅停車
０８　定期のぞみ広島　新神戸、岡山、福山停車
１５　臨時のぞみ博多　新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、新山口、小倉停車
２８　定期のぞみ博多　新神戸、岡山、広島、小倉停車
３８　定期ひかり岡山　各駅停車
４２　定期ひかりRS博多　新神戸、岡山、福山、広島、新山口、（一部）新下関、小倉停車
５８　定期のぞみ岡山or博多、もしくは定期ひかりRS博多
　　　新神戸、姫路、岡山、広島、（一部）徳山、 新山口、小倉停車

いちおう上の東海道との整合性は取れているつもり

03 10 13 16 20 26 33 36 43 46 50 56東京
-- 17 20 23 27 33 -- 43 -- 53 57 03品川
20 29 35 -- 39 45 49 -- 59 05 09 --新横浜
-- -- 54 -- -- 07 -- -- 15 27 -- --小田原
-- -- 03 -- -- 16 -- -- -- 36 -- --熱海
-- -- 16 57 -- 27 -- -- -- 46 -- --三島
-- -- 26 -- -- 42 -- -- -- 58 -- --新富士
-- -- 41 17 -- 55 -- -- -- 11 -- --静岡
-- -- 01 -- -- 12 -- -- -- 31 -- --掛川
-- -- 12 39 -- 25 -- -- -- 45 -- --浜松
-- -- 27 -- -- 38 -- -- 08 00 -- --豊橋
-- -- 43 -- -- 54 -- -- -- 14 -- --三河安城
45 51 54 08 01 05 11 17 28 25 32 35名古屋着
47 53 56 10 03 -- 13 19 30 -- 34 37名古屋発
-- -- 07 -- -- -- -- -- 46 -- -- --岐阜羽島
-- -- 23 -- -- -- -- -- 01 -- -- --米原
25 31 45 48 41 -- 51 58 22 -- 12 15京都
40 46 00 03 56 -- 06 13 36 -- 26 30新大阪着
-- -- -- -- 58 -- 08 15 38 -- 28 --新大阪発

これでしらさぎと山陽の岡山以西は大きくいじらずにできそう。

>>775
いいと思う。が、細かいことを言わせてもらえば、臨時のぞみ博多行きは品川・新横浜両駅停車のため、東京３６分発を新横浜に停車させるか、１０分発と入れ替えればよいかと・・・。

>>773
東京基準で定期となる、
５０分発のぞみからから１６分発ひかり・２０分発のぞみまでの間隔が開きすぎ。

現状ではひかり・のぞみの発車時間は１７分以内の間隔に収められてて、
名古屋まで先着する列車も最大１７分間隔
新大阪まで先着する列車だと最大３３分間隔だが、「新大阪まで行く列車」なら最大１７分間隔

それが
名古屋まで先着する列車は最大３０分待ち
新大阪まで先着する列車も同様。
「名古屋・新大阪まで行く列車」でさえ最大２６分待ち

さらにのぞみの指定席値下げと自由席設置となれば一部ののぞみに利用が集中するのが目に見えてるし、
下手すると「改正前のダイヤにもどせ」なんて話になるぞ

自分も、東京発定期のぞみが２０、３０、５０という意見はかなり気にかかる。
これは新大阪下り発車時点では５８、０５、２８で現行のダイヤと変わらないため、博多行き臨時のぞみや岡山行きひかりも、現行の新大阪発１２、４２、４８のいずれかを使うのではないかと推測している。

>>777
良い数字ですね。自分も>>773を見ていて、定期列車の間隔には少し疑問を持っています。
東京発もそうですが、新横浜の場合、09（のぞみ）・39（のぞみ）・49（のぞみ）・59（ひかり）となり、09分〜39分まで３０分待たなければならないのはどうかと思っておりまして・・・。

>>764-766
名阪国道みたいなΩカーブを作るのがいやなだけだったとか・・・。

>>780
トンネルなのに何故？？

>>749と>>753はどう違うの？

>>766
>これ以上建設費をかけられないことと昭和39年10月の開業に間に合わせることを考慮すれば必然的に関ヶ原経由になった。

その1964年10月に間に合わせるのを諦めて予定通り鈴鹿経由だったら、
雪害問題も無かったし何よりスピードアップの余地が更に広がってたと思われ。

目先の事柄にとらわれて先見性を失った好例と思える。
関ケ原経由にして雪害問題が分かって東北や上越に生かされた、というのは
あとづけ意見でありそれは認めたくない。

岐阜の政治家Ｏ野Ｂ睦氏の力が働いたのは岐阜羽島駅の設置であってルート選定ではない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>773-775
比較的現状と実現性を意識したダイヤだと思う。
但し次の矛盾点があります
新大阪構内交差支障あり
東京〜東一両の回送が考慮されていない
「臨時こだま」は集約臨対策で新大阪までのスジ(一部は岡山まで)
次回を期待しています。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>783

そんなの、素人の結果論に過ぎない。

仮に東京オリンピックまでに開業させるという目標をあきらめたとしても、
約４０年前に鈴鹿山脈をトンネルで貫通させるという難工事を行える
だけの技術力（費用対効果を考慮したうえでの施工技術）があったかどうか
分からないし、工事中に異常出水したりすれば、それこそ高速運転不能な
線路規格に変更されていたのかもしれない。

倒壊のHPに出てた、のぞみキャッシュバックキャンペーン、
かなり思い切った値引きだな。
エクスプレス予約で予約した場合の話だがな。
10月以降の料金を視野に入れてるのか？

>>788　近鉄と平行して青山越えではいかんかったの？

新幹線のビジネスきっぷで指定席予約すると，きっぷは１枚になるの？
それとも，回数券＋指定券の２枚？

新幹線の品川駅は要らないと思われる。

>>792
いや今ごろ言われても…　(w

>>741
教えてやらない。誰かほかの香具師教えてやれ。

>>749>>751>>753は
http://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/shinkansen_kaisuken
ここからの情報じゃないの？

こだまを１−１０号車ぐらいに短くして
加速と減速を大幅アップする事は出来ないのでしょうか？

>>796
阪神電車ｗ

>>795
つまり，ひかりに乗車する場合でも今の回数券よりも割高になるのか

>>797
意味不明

>>799
だったら十分で調べろ

米原通ったのは「地元がごねた」からだと聞いた

>>800
７９６の文章読めますか？

＞＞７９５
ちなみにのぞみ指定席特急回数券が３枚残ってるんだが，新幹線回数券購入時に
払い戻して貰えるの？

>>791
JRのみどりの窓口や指定券券売機で予約すると
発行替で1枚切符がでてくると思ったよ。
倒壊ツアーズなどの旅行センターだと、原券＋新幹線指定券だと思った。

>>802
新しい回数券を買ってくれるなら無手数料で払い戻すそうです。

>>795

ところで、のぞみ指定席回数券の発売は終了することだが
指定席回数券やビジネスきっぷについては何も触れられてないが
これらはそのまま存続されるの？

>>794
500系のぞみを選べば間違いない
時刻表にも書いてあるし

>>803
なるほど，サンクス

>>804
ということは，1枚あたりの値段で払い戻してくれるのかな．

>>805
もしビジネスきっぷが存続される場合，のぞみへ変更する場合は新たな回数券使うより損になっちゃうな・・・

>>807

変更券は2週間前からの扱いだから
今後変更券の廃止に関するリリースが来るかと

漏れは自由席派でよく使う区間は新横浜〜京都なので
のぞみに移行するかどうかはのぞみの自由席に新横浜・京都から座れるか否かで決めるが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000183-kyodo-soci

>押され気味だった航空便に対抗する。

東京大阪間に関してはこの記者はおばか確定ですな。。。

>>809
意味がわからん。
飛行機が押し気味なのは確かだろ。

それにしてものぞみは指定席料金が７００〜１１００圓ということになるが
指定席と自由席の差を考えるとＲＳものぞみ格上げでいいような

>>810
東京大阪間に関してはそんな事実はない。数字を見てみればわかるだろう。鉄ヲタの認識はその程度か。。。

>>805
東京ー大阪間は20枚つづりも出るからもしかしたら廃止かもしれませんよ。

>>749>>751>>753は神！！

>>812
「押し気味」と「押され気味」を取り違えてないか？

>>814
はんなら。いや、ほんとだ。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030626a.html

これにもビジネスきっぷについては書いてないな

ビジネス切符はそのままじゃないかな、と思う。そして10月に廃止。
＃安い切符で乗ろうとするヤツはのぞみには高い金払えと

結局、1080円の値上げになるのではなかろうか?

>814

多分、組合の役員かなんかで、早めに情報がまわってきただけでしょ

775作者です、いろいろコメントどうも。
まずは理想と予想を分けないといけませんね。
あくまで予想での話しにさせてもらうけど。

定期列車の間隔が・・といいますが、ひかりはどうせのぞみに抜かれるので、
のぞみの間隔を考慮すればいいでしょう、また意外と気づかないことも多いが、
定期こだまの間隔も見事にそろっているでしょ。

臨時のぞみが博多停車なので、あの案はボツになりますが、毎時１０分発が
臨時のぞみ博多行きになるような気もします。その場合RSが15分ごろ発か。

やっぱ定期列車は10,33,50なんてこともあるのかなあ。
それとも新横浜停車ひかりが静岡などに止まるとか。
私が20発新大阪行きにこだわっているのは今のダイヤがそうだからなのと、>>778と同じ意見。
公式発表を待つことにしましょう。

平面交差；新大阪発こだま02のホームがないことでしょうか？
この件は私には知識不足でわかりませんので、今後もそこまで考慮した案は考えません。
ただ1ついえることは、多くの案とは違って回送スジは確保してあります。
東京発、新大阪着とも1の暗いが0,3,6になっていることに気づいたかな。

>>819
束の駅員ですが１９日に情報が来ました。

金券ショップでの相場はどうなるんだろ？
おそらく新ビジネスきっぷは１枚１３０００￥くらいか？

自由席回数券は現在の形態のままのようだが
気になるのはとにかくのぞみの自由席の混雑状況

・のぞみ指定席との価格差が小さくなる
・デフレなのでみんな安く上げようとしてる
・ひかりと合計すると自由席の座席数は改正後の方が多くなる

などなど考えると、現状のひかり程度でないかと。

>>820
ではダイヤ作成上のヒント
東京駅・新大阪駅(東京方)の交差は３分１５秒
つまり発車・到着とも３分１５秒単位が原則
新大阪駅で通常折り返し清掃可能なのは０(２０)番線及び電留１番と２番
但し間合いは０番線で８・６両時は１３分、電留では２０分が基準
パターンダイヤでは臨時フル運転でも回送スジと番線確保
待避は１駅２本まで
西日本区間では500系の関係でパターンが若干崩れるが
時間あたりの運転本数は確保する(新大阪〜岡山)
下りと上りのパターンは同一で博多発のぞみの東京折り返しは博多行のぞみ

新しく出る「新幹線回数券」と「のぞみ指定席回数券」の違いが分からん
主力となる東京〜大阪間について“のぞみ”の文字を入れたかっただけ？
それとも、東京〜新神戸と1枚あたり10円しか違わないということを考えると
他の区間のよりボッタくりますｗとアピールしようってことか？

>>826
東京駅の交差支障時分は3分30秒

>>828
？？？
手元にある６月改正前ダイヤでスマンが
11:03:30に121Ａ＃17発・11:06:45に454Ａ＃18着や
21:13:15に861Ａ＃16発・21:16:30に130Ａ＃17着等
私が交差支障の定義を間違えていない限り
東京場面の交差支障時分は3分15秒な気がするが？

東京20分発の「のぞみ」ができたときに
変わったんだっけ。

東京駅の神田側に留置線なり車庫があれば万事解決するんだが…

東と東海って仲悪いってうわさがあるけど本当なの？

>>832
ほんとのところは誰もわからないだろうな。
関係者（それも上層部に近い）でないと。

>>828-830
東京駅の交差支障時分は3分15秒が正解。
のぞみ30分ヘッド改正からそうなった。

余談だが、新大阪はｶﾅｰﾘ前から3分15秒だったけど、
東京駅を3分15秒間隔に改良したから
東京発と新大阪発東京逝き「のぞみ」の
同時刻発車・同時刻到着も出来るわけよ。

東海道・山陽新幹線　次世代新幹線車両（Ｎ７００）の概要について
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2003627-16387

>>835
加速度が想像以上。
７００系も新ＡＴＣの時から東海道内も２．０�q/h/sにするのかな？

>>835
恐ろしい性能を持ってますねぇ。しかも山陽は３００キロで走るし
後の問題は見かけだな（ｗ
せめて８００系くらいにはかっこよくしてくれ

Ｎ７００キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
ってこの香具師は九州新幹線前線開業時に鹿児島へ行くのかな？

むしろこだまをオールＭ車化して加速度を大幅に向上してほしい。

倒壊もえらいやる気になってきたね。多分名古屋以西だと300km運転するだろう。
騒音対策次第では山陽では320km/hやるんじゃないだろうか。

>>837
見かけは、
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/030627a_n700.pdf
にありますよ。

よく読んでみたら、先行試作車って来年の３月ではなくて再来年の３月に登場だな。
営業運転は、平成19年頃なんだよな。そう考えると長く感じる…。
倒壊はN700の量産開始までに、在来線の置き換えを一気にやりそうだな。
しかし、これが登場すると500系は完全に邪魔者扱いされそうだな。

>>842

０７年度から営業運転開始というのは、去年発表済みだよ。
試作車完成は０４年度に登場のはずだったけど、０５年度３月までなら
０４年度末と同義だからね。

１０月から営業運転しろ
加速と減速を向上させろ

>>842
ですよ。今年の事業計画では開発で、製造は品川開業用でお金手一杯
でしょう。
０７秋頃の営業までの間、どこか１年間はまた耐久走行するだろうしね。
量産車発注前に済ませておくなら、０６春−０７春あたりが耐久走行かな？

＞倒壊はN700の量産開始までに、在来線の置き換えを一気にやりそうだな。

ああ、そういうお金の使い方も有るか＞Ｎ７００量産待ちの間。
初期３００系の置き換えに現７００を少しは作んのかなー？　そうすると、
一気に多数派にはなれん罠〜とかｵﾓﾃた。
試作編成〜プラグドアのグループはＮ７００まで持たないかな？

＞しかし、これが登場すると500系は完全に邪魔者扱いされそうだな。

倒壊では今と状況変わらんでしょう。はよ無くせ〜ってプレッシャー掛けて
きそうって忌みなら、あるかも。酉は割りと初期製造の３００系９本を先に廃
車するだろうしね。
末期は広島･岡山のぞみあたりで余生を過ごすんだろうか（ｗ
酉にとっても、博多のぞみが全部３００�q/h走行で、曲線分今より速くなる
というのは大きいだろうなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000184-kyodo-soci

>末期は広島･岡山のぞみあたりで余生を過ごすんだろうか（ｗ
４両編成の５００系こだま(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>845
それより
５００系はいつのまにか
レールスター運用のみになってそうなきが

300系はJもFも同じようなものだから、
500系は晩年のグランドひかりのような使われ方になりそうな気がするな。

N700、E231より加速良いな。（-500を除く）
加速で新幹線に負ける通勤車って・・・

>>845
300系は6両化されてこだまに転用じゃないか？
そのときまで何としてでも0系を持たせないと（ｗ

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

最前頭部の細さは空力特性にあまり影響しないと言うが、
それをまさに地でいくような設計だな。
700系の生産ももう終了か。
登場時は700系で700系を置き換えるぐらい量産されるモノかと思ったがな

14M2Tなのに総出力が17160kWだけど、
14で割れないから1両当たりの出力が判りません。

30分定格なんでしょうか？

>>841
車体幅と全高が…
もっと狭くなるのか。

>>855
このくらいだとまた壁が薄くなるんでは？
７００では薄くしながら防音上げたし。
空力重視しつつ、１００より狭くなったのは結局５００だけだし…今のとこは。

N700ってオール２階建の700系のこと？
あの8＋8連で広島で併結・切り離しするやつのこと？

>>856
そうなのか。
漏れは700系に乗ると呼吸困難になりそうです（w
特に酉車。シートの色が濃いブルー、扉の窓が透明でないので圧迫感が…

でも100系が広くないかい？天井だって高いし。

>>854
ついでに、４両ユニットなのに、Ｔが４で割り切れません（ｗ
今時のＶＶＶＦ車に有りがちですが、Ｍ車全部に４個モーター載ってるとも
限らないんですよね。たとえば編成５２モーターなら３３０ｋｗ／個で割り切
れます。純Ｔが２両の他、Ｍ車の空軸が４軸あったりして。要するにＴを持
たない２ユニットに、Ｔ台車を持つＭが各１…妄想爆発！

>>859
十分ありえる。
倒壊の313系3連のモハがJR初の営業車1/2M車だったはずだし。
しかし先頭車の屋根を削る必要性がわからん。

>>858
その辺は、新車出るたびに雑誌に断面図だして説明されて
ましたよ。特に天井は、１００までは国鉄設計で無駄にぶ厚か
ったので。

>>857 晒しage

どこで作られるかなぁ
下松(山口)？・徳庵(大阪)？・浜松(静岡)？

豊川・兵庫・徳庵・笠戸

>>836
現行の車両の加速度ってどんなもんですか？

>>859-860
４両ユニット（８台車、１６軸）のうち、モータを持たない台車が１つ、
またはモータのつかない車軸が２つなら、１４Ｍ２Ｔ構成ができる。
でそれを４ユニット。つまり見かけ上は全電動車。
なら、どうだろう。
ただ、17160kwを56個では割り切れないのだが。

でも、N700、恐ろしい性能だね。
ちなみに、このPDFの表、500系を並べるとどうなるのだろう？

>>865
東海道区間は全列車1.6km/h/sのはず。
山陽区間は300､500､700は2.0km/h/s、レールスターは1.96km/h/sだと思う。

山陽区間でも加速度の向上を検討するらしいね。ここでも２．６になるか！？

>>859-860,>>866
やっぱり、17160kW＝330kW×52個でしょうね。

漏れの予想としては、1〜4号車と13〜16号車が、3M1Tの700系と同様のﾕﾆｯﾄ。
5〜8号車と9〜12号車が、3Mと1/2M(8,9号車)と予想。
つまり、TcMMM＋MMM1/2M＋1/2MMMM＋MMMTc

いや、Ｇ車である8,9号車がＴ車かも。
一般に先頭車は機器が多いのでＭ車よりＴ車の方がいいと言われるが、
それは、先頭の台車はＴ車の方がいいという意味で、中央寄りの台車はＭ車でいいとか。

>869

ブレーキ力配分みたいにするんじゃない?

>>866
500系の諸元(漏れが分かるもの)
電動車比率：１６Ｍ
ﾕﾆｯﾄ構成：4両1ﾕﾆｯﾄ
定員：1324名
最高速度：東海道：270km/h
　　　　　　　山　陽：300km/h
曲線通過速度(R2500)：250km/h
編成出力：18,240kW
主要寸法：車両長：中間車：25,000mm
　　　　　　　　　　　　先頭車：27,000mm
　　　　　　　車体幅：3380mm
　　　　　　　車体高：3690mm
先頭長：15m

空気ばね＋新ＡＴＣ＋新空力設計＋・・・
って考えると、東京−名古屋間でも３００Ｋｍ運転可能なんじゃないかと思えてくる。
このスペックで東名間３００Ｋｍやろうとすると、最大のネックは何？

>>872
やはり半径2500mの曲線かと。
新しい車両でも270km/hリミットじゃないかな？

>>872
やっても大した時間短縮が望めないんだろう。
コスト増に見合うだけの利益がなければやらんでしょ。
まして、お堅い倒壊が・・・

>>872
> 最大のネックは何？

保線？
これ以上高速＆大量輸送すると、ひと晩（６時間／日）では足りない？

１時間に１本スーパーのぞみ希望。
今でも頑張れば新大阪・東京間、品川・新横浜通過(出来れば名古屋・京都も)
２時間２９分はいける。

>>876
1分の短縮より1本の増発の方がありがたい

>>866>>871
ここ↓を参考にしてチョ！
　ttp://www.railfan.ne.jp/rj/catalogue/tec_spec.html

３００系の老朽化が思ったより激しい。
７００系の酉編成の普通車はマジ最悪。
ＲＳとの差をこれでもか！と思い知らされる・・・鬱

>>878
おおっ！IDが全部大文字って、漏れ初めてだよ。

見た目は700に似てるな
もう500のような鋭い先頭車は出てこないのか

１００系の老朽化が思ったより激しい。
３００系との差をこれでもか！と思い知らされる

京都−米原は300km/h運転できんのだろうか？

>>874
これがSNCFなら、大した時間短縮が無くても300km/h、あるいは出来るだけ
最高速で走れる所では走るようにするだろうよ。

倒壊はいい意味でも悪い意味でも日本人的だな。
ラテン系民族とは性格が正反対。

>>883
名古屋〜京都間が鈴鹿経由だったら、300km/h運転出来てたと思うんだが。
これをきっかけに、他の区間でも出来るだけ300km/hを出すようにしてただろうな。

倒壊のやる気しだいだと思われ｡

>>841
いい加減あの外装ペイントやめれ！！時代に取り残されてる。
同じ青と白使うにしても、もっと派手派手にしてもいい。

まあ倒壊が考える上得意であるビジネス客には地味な車両が好まれる
と考えるんだろうが。

Ｎ700だけでなく今の700でも言えるけど、1編成くらいは酉のUSJ塗装のような
広告車両を造ってもいいかと思う。

新幹線車両にリゾッチャのようなハイビスカスをペイントした車両を妄想
したことがあるが、意外に似合うかも。

「地味」？
代わり映えしない、ならまだ分かるが。

888

新幹線の色は東武のパクリ

>>886
じゃあオレンジのラインも使いましょうか？

新聞によると東海道区間で5分の短縮だそうだ。
R2500以下、つまり270kmで走れない区間て、どれくらいあるのだろう？
東京−品川、武蔵小杉、熱海あたりはぴんとくるが、それ以外だとどこ？

700系を使用して全周幌の実験中画像。
ttp://members9.tsukaeru.net/tec-300x/rail/photos/tec/700/c32_2.jpg

>>891
静岡・浜松に230km制限があったかと、、　　

東京⇔新大阪が新横浜停車で2:25と見た。
新大阪⇔博多は新神戸停車で2:14位かな。

Ｎ７００、加速度すげーーー！！！

>>891
熱海にR1500があり制限170km/h。

>>891>>893
静岡付近はR2000で制限220km/h。
300系以降の車両では唯一、ATC220信号を受信する場所







だと思ったよ。

>>892
激しくカッコ悪い。

700系って屋根に特高引き回しなかったのか…

みなさん、レス多謝。
豊橋−新大阪間、山陽区間とATC揃えて300km運転できないかなぁ。

以下妄想爆裂
JR倒壊は小田原三島間に新線を建設すると発表した。発表によれば、小田原市早川地先
から三島市旭が丘地先まで全長約24kmの箱根トンネルを含む新線を建設し、同区間の
保安度の向上、速度向上を図るというもの。
現在はこだまの通過待ちのできない熱海駅がのぞみ、ひかりのダイヤのネックに
なっていたが、ダイヤ作成に柔軟性が持てること、災害に弱い区間をショートカット
できること、さらにはトンネル区間での300km運転により、同区間で従来より約５分の
短縮ができるという。
なお、同トンネル内には中間信号所が設けられ、地震等の緊急対応の際にはそこから
箱根関所付近の地上へ通行可能な斜坑を設置する。箱根町観光協会では斜坑にケーブル
カーを設置し信号所を「箱根駅」とし、箱根への新たな足としたいとの希望を出して
いるが、JRはケーブルカーでは緊急時に乗客待避の輸送能力に問題があるとして難色を
示している。

>>886
広告車両だと京都を問題なく通せるのかと小一（ry

ちなみにﾗｯﾋﾟｿｹﾞハズは禁止。

９００　頂きます。

新聞を見て「野球よりも大きく扱えよ」と思った香具師

300系や700系の酉車・倒壊車って共通運用なんですか？

車両の運用もどうなるか気になりますね。300系のぞみは岡山辺りまでは充当されるのでしょうか。

Ｎ700、かっこわるい。

噂によると酉は倒壊区間では嫌われる一方コストがかかる
500系をもう早く処分してしまいらしく、倒壊に売却を打診して
断られたらしい。

N700の登場で500系は早いうちにあぼーんでしょう。

>905

前半ネタ

>N700の登場で500系は早いうちにあぼーんでしょう。

これが量産される平成19年頃になると、日車2000kmを超える500系はそもそも
寿命とおもわれ。

５００系はN７００登場後ものぞみに残るが
最高速度の低い７００系はのぞみ運用ができなくなってひかりへ転属

２０１０年ごろの段階で
九州新幹線乗り入れ用の車両が必要にあると
Ｂ編成のＥ編成改造なども考えられる

Ｃ編成はこだま用に回って、Ｊ編成の新しいものは予備車に順次格下げ
その１世代前のもの（Ｊ３５〜５０）は酉に売却されて６連短縮になりそうだ

そしてこれによって寿命が尽きる０系が置き換えられ、０系の終焉となるだろう
Ｐ編成は適当な代替車両がないが、可能性として８００系の４連は九州新幹線の各駅停車列車用に
確実に製造されるので、酉も同様なものを保有するか
あるいは４連こだまは８００系に任せて、その分Ｒｓの九州新幹線乗り入れで走行距離を調整するかだろう

５００系は最高速度が高く、４両１ユニットで先頭車の定員が少ないという制約があり、また高価な車両でもあるので
最後までのそみ運用を続けて２０１５年ごろまで走ると思われる

先頭部は(700+ﾖ2)/2って感じだな。

>>907
Ｂ編成は、号車毎の定員等が、300系以降で統一化されている倒壊の規格で作られているので、
こだま運用になってでも、倒壊区間乗り入れ用として使用されると思われ。

500系は、倒壊に嫌われている(最初は認めたものの後悔している)ので、
延命が必要となった頃に、8両分のみ延命・ＲＳ化し、残りはアボーン(部品取り)と思われ。

300系は、頭を付け替えれば６連を組めるので、Ｒ編成の置き換えに使われる可能性も高いが、
号車毎の定員等は倒壊の規格通りであり、多少ボロになっても倒壊が乗り入れを拒否しないなら、
こだま運用として倒壊区間乗り入れし、こだま用６連を新造した方が得策と思われ。

東海道区間で３００キロ運転できないのは、３００キロ出せず車体傾斜
装置も無い７００系が多数残るからだと思われる。

すべての車両がＮ７００系（か、それに準ずる車両）に置き換われば、
東海道でも３００キロ運転ができるようになると思う。

ちなみに、今朝の産経新聞の記事によると、Ｎ７００系のカーブ時の車体傾斜
角度は１度だそうです。

>>907
500系がそんなに持つわけないだろ！？
それだと年数的にはXと同じ位になるが、その間に走りこんでいる距離が
比較になるわけ無いよな

N700ネタは別スレに行ってもらうとして、新幹線回数券の発売は、のぞみの利
用率が恐ろしく低いことにさすがに倒壊も気が付いたってことだろうか。

午後の時間帯の新大阪始発のぞみとかみていると、かわいそうなぐらいしか
乗ってないことがあるからなあ。その直後の静岡停車ひかりは、長い行列
ができているのに。

ビジネス客は11分前にひかり、6分後にひかりがあるのに、わざわざ2300円も
自腹出してのぞみになんか乗らないだろうし、用務客はなおのことのぞみに
なんか乗らないだろうに。
博多のぞみはそこそこ乗ってるけどね。

>>912
新大阪を出発する静岡停車ひかりは、
名古屋までは「のぞみ」みたいなものだし、静岡県内の需要は結構あるし、
東京到着が博多発「のぞみ」と大して変わらないから乗車率高いんだよ。

逆に新大阪始発「のぞみ」が空席だらけなら、金出せば座れるって事だな。
その金を出し惜しみしてるから、ああなってるわけだが。

>913

私は最近静岡へ行く用事が多くて、あのひかりには良く乗るんだけど、静岡で
かなり乗客がいれかわるね。浜松停車のやつに乗ると、静岡県冷遇っていう主
張も理解できるぐらい乗降がある。
で、急に静岡出張が決まったりすると指定が取れなくて自由席で立つはめに
なるんだけど、京都や名古屋で座れることも多い。

>逆に新大阪始発「のぞみ」が空席だらけなら、金出せば座れるって事だな。
>その金を出し惜しみしてるから、ああなってるわけだが

新大阪→東京の客はそんなに極端に多いわけではなくて、姫路や西明石から
東京へ向かう客、岡山から京都・名古屋へ向かう客なども多い。だから終日
混雑してる(特に144Aは酷いね)

博多のぞみの場合、前のひかりとは13分、後ろのひかりとは23分の間隔が
あるから、そこそこ利用されてるんだけど。