【さくら】日本全国の寝台特急【カシオペアなど】

日本全国の寝台特急について語ろう

うおー
２げっと

つーか北斗星スレはどこいった？

おおー
４ゲット
って俺しかいないのかよ！！
１はどこいった？

富士・まもなく出庫

（ＣＣ）さくらタン…ハァハァ

以前トワイライトエクスプレスに乗ったっす
もう最高だった
もう一回乗りたいなぁ

今東京駅から富士が出発したころだな

>>8
今日は遅れてるの？

↑まちがえた出雲だった

>>3
消失した模様。

>>10
了解。富士は一番列車だからちょっとビビった

あぼーん

↑弟がやりました俺が便所逝ってるときにやりやがったな

もうすぐサンライズ出雲・瀬戸が発車するぞ
…その1時間後に寝台急行銀河が発車する
ってあれは急行か

このスレは寝台特急（急行も含む）が発車した時間に
発車した列車と駅を書き込むスレになりますた。

まずは俺から
あさかぜ　東京行き　倉敷

5031Ｍ
品川を無事に通過しました。

いま、カシオペアスィートでSEXしてます

あさかぜ、浜松到着age

2レ　富士　もうすぐ広島

hobby3鯖障害で逝ってしまった
★6003レ★がんばれ！寝台特急北斗星★3号★
スレを復活させてください。　私は6003を立てた影響でまだ立てれません。

どなたか以下の内容でお願いします。

スレ名
★6004レ★がむばれ！寝台特急北斗星★4号★
本文
hobby3鯖障害で逝ってしまった6003レの続行便です。
あなたの北斗星に対する熱い思いをｶﾀﾃー下さい。　乗車レポ大歓迎！
北斗星兄弟（エルム・ｶｰﾄﾚｲｿ北海道・北斗星まりも・夢空間など）の話題も大歓迎！

過去ログは>>辺り

はやぶさカッコイイ。好き。

なんで>>18はカシオペアスイートに乗って
ｾｸｰｽしながら２chにｶｷｺしてるの？

なんで？集中してないじゃん。

「北斗星」に乗る・乗る予定のある人必見のサイト！
http://www.hokutosei.net/

みずほに紀伊…廃車になった寝台特急

ageとくぞ

>>24
現在の走行位置でちゃんと運休になってる。
誰が更新しているんだ？
暇人か？

>>27
漏れです。暇人です（ｗ

>>28
あら

「ブルートレインに使われている客車はモーターやエンジンがついていないから、
静かで乗り心地がいいよ！」などと他人にウンチクたれてるヤシに限って、実際に
ブルトレに乗ると、走行音がうるさく、おまけに揺れて眠れなかったとか、車体が
古くて汚いなどと文句ばかり言っている。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

もう復活しやがったのか山崎渉
貴様のようなヤシは氏ね

ダイニングカーのウエイトレス？
ありゃ〜けっこうキツイ仕事だな・・・

このまえ富士に乗った。
平日だからなのか、編成の半分がほぼ無人だったのはさびしかった。
ロビーカーに長居してたんだけど、誰もこないんだわ。さみしー。
でもまた乗りたいな。

エルム乗りてー
夢空間北斗星号も
乗りてーよ

>>35
乗れば

頼むから「はくつる」復活させてくれ。
あんな便利な時間帯の寝台特急はそうあるもんじゃない。

>>35
北斗星側なら普通に指定取れるだろ

>>37

北斗星2号じゃダメなのか？　青森止まるぞ？　　
　あけぼのもあるじゃないか？

トワイライトって函館止まらないの？何で？

誰か北斗星スレ立てて下さい。お願いします。

>>40
日本海つこうてくれ、ということではないかと。
どうしてもなら、途中で折り返しすればいいんだし。

どなたかどうかお願いします ＜(_ _)＞

hobby3鯖障害で逝ってしまった
★6003レ★がんばれ！寝台特急北斗星★3号★
スレを復活させてください。　私は２レを立てた影響でまだ立てれません（6003レは
別の方に立てていただきました）。

どなたか以下の内容でお願いします。

スレ名
★う9003レ★がむばれ！寝台特急北斗星★３号★
本文
hobby3鯖障害で逝ってしまった6003レの迂回列車です。
あなたの北斗星に対する熱い思いをｶﾀﾃー下さい。　乗車レポ大歓迎！
北斗星兄弟（エルム・ｶｰﾄﾚｲｿ北海道・北斗星まりも・夢空間など）の話題も大歓迎！

過去ログは>>2-3辺り

彼女がカシオペアツインの部屋は狭いから、もう乗りたくないとのたまった

>>43
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054135910/l50

>>37
JRに頼めばいい…って無理な話か

トワイは函館は通らないんだっけ？
五稜郭で折り返し？

北斗星スレの住人に朗報。

★う9003レ★がむばれ！寝台特急北斗星★３号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054233202/l50

鯖障害で長時間の臨停からようやく動き出したようです。　北上迂回？　上越・羽越？

スレを立てていただけたので、以後、北斗星関連の話題は
★う9003レ★がむばれ！寝台特急北斗星★３号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054233202/l50


こちらにてよろしくお願いします。
ご協力ありがとうございました＜（_ _）＞

>>49
ここでスレの宣伝なんかしてんじゃねーよ
ほかでやってくれ

>>49
ばーか
削除依頼しました。

誰かみずほと紀伊の写真持っておらんか？
持っていたらうｐしてください

とにかくage

あぼーん

半ズボン氏【はんずぼんし】[名](鉄道・鉄道路線車両)

鉄道系の板の超有名人。半ズボン、半ズボソとも呼ばれる。
真冬でものび太のはいているような半ズボンを穿いて、記念運転やさよなら運転など
鉄ヲタが集まる現場ならばいつでもどこでも駆けつけ、周囲から顰蹙と笑いを買っている謎の人物。
彼の話す言葉は「あぼあぼぼぼぼ」としか聞こえない。

なおこの半ズボン氏や「あぼ」というセリフは鉄道系のみならず、他の板でも時折ネタとして登場するようである。

参照スレッド：【速報】特急あいづ復活運転に半ズボン氏登場
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007810156.html

定期age

あげ

age

なはのレガートシートを一部女性専用席にしる！

利用客の多い出雲は食堂車を営業しる！

サンライズ瀬戸を松山まで延長しる！

トワイライトエクスプレスを毎日運転にしる！

夢空間をカシオペアと交互に運転しる！

北斗星を常時３往復にしる！

口ばっかりでなく寝台列車をもっと利用しる！

>>61
いえてる。

そのわりには寝台車取りにくいぞ。

空いている寝台車に変えれば？

今日の日本海一号はトワイライト機関車でした。
糸魚川駅を定刻に出発。

トワイライトの個室とりますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
カネは本につぎ込むので寝台車にのれない

>>66
どうやって取ったの？
10時に窓口ですか。

今年はなはと銀河しか乗っていないな。
来月神戸の帰りにサンライズに乗ろう。

>>68
個室という書き方してるって事は「スイート」じゃないな。
「シングルツイン」「ツイン」だったら以外と簡単にとれるよ。
藻いらも以外と簡単にとれた。

「夢空間」って、先っぽの２両か３両だけのことを言うの？
誰か教えて下さい

>>71
そうです。

後は普通の寝台です。まあ北斗星と同じく個室はありますが。

>>72
１両目から順にどんな内装になっているのか教えて下さい

>>70
あたいもツイン３日前でも余裕で取れたよ
解放Ｂなんてガラガラだった

>>73
1両目が展望食堂車、2両目はラウンジカー（北斗星のロビーカーを
さらに豪華にした感じ、ピアノがあったと思う）、3両目はスウィートの
A寝台2人用個室かな。この車両は3室しかなく、何と定員は6人。シャワー
だけでなくお風呂（バスタブ）がついてる部屋もあるからオドロキ。

寝台券は確か2人で\50,000位だったかな？相当高い。
ここまでが夢空間と呼ばれる車両です。

↑の発言は72です。書き忘れました。

>>75
Ｔｈａｎｋｓ！
一度乗ってみたいなぁ
なんか「北斗星」より豪華かも

>>77
夢空間車だけならカシオペアより豪華でしょう！

>>77
北斗星よりも間違いなく豪華です。
バブル絶頂期の昭和63〜平成元年頃開発された車両ですからね。
死ぬまでに一度乗ってみたいという人は多いですね。

漏れも死ぬまでに一度乗ってみたい！！
あとカシオペア最後尾の展望スイート個室も。

>>79
うわぁ〜失敗した！
実は彼女の婆ちゃんち（北海道）にＧＷに行って来たんだ
行きは「カシオペア」を取れたんだけど（それも最後尾の展望スイート、
キャンセルがあってＧｅｔ）帰りはふつーの「北斗星」だったんだ
「夢空間」知ってたら無理しても取ったのになぁ
彼女も喜んだろうしバスタブなんかで、はしゃいだろうなぁ
スコブル残念だ！

夢空間食堂車の一番後ろの席でメシ喰ったことあるぽ。
シャンデリアの光を反射して雪の闇に消えてゆく二条の線路、
よかったぽ。

>>37
禿同
はくつる復活キボンヌ
盛岡まででもいいから。
三パス期間中あけぼのゴロンとだけでは競争率高すぎ

夢空間あけぼのに乗って誰もいない超豪華ラウンジカーで一人持ち込んだワインを飲む。。
自動演奏のピアノがさらに恐怖感をかき立てられたので食堂車に逃げ込んで二、三人いる中で暗闇と目の前の電気機関車を満喫しながら
ビールと北海道ソーセージをくってますた。。
あれは絶対に忘れられない。。
通常のロビーカーもおいら一人。
解放Ｂ寝台車もおれ一人。

みんな個室群にいたのかなあ。。

日曜〜月曜にかけての運転のやつだったから人がいないのもしかたがなかったな。

長岡で後続のあけぼのがきたけどあっちは人がたくさん。。

つーか、夢空間なんて発売前に旅行会社に押さえられてるんだろ

>>84
そんなこともないだろう。それならカシオペア・トワイライトのスイートも旅行
会社に押さえられてる言うのと同じ！

age

プラチナ取りたかったら旅行会社で
正月初日の営業日をねらえ！！
まず取れるぞ
漏れは取ってもらった今年

age

とりあえず24系と14系は全部ｱﾎﾞｰｿしる。

何年か前に「あさかぜ」が豪華版（ゴールドラインが入ったもの）になったの
なかった？
どのくらい豪華で何で廃止になったのか教えて頂きたいのですが？
宜しくお願いします

>>９０
博多あさかぜの事かい？
終点博多の到着時間が少し遅いのと乗客が減少したので廃止
食堂車は北斗星のを意識した内装
出雲（食堂車もロビ−カ−として 連結）それと
あけぼのの一部で使用中 （はくつるにも使っていた）
こんな所かな。 出雲用の（かつての浜田出雲）車輌は比較的状態が良い

銀河、きたぐにはここじゃダメですか？

>>91
Ｔｈａｎｘ！
リバイバルでゴールド「あさかぜ」やればいいのにね
夢空間でも連結すれば、多少はありし日の「動くホテル」に
近づけるんじゃないのかな

>>91
博多あさかぜ廃止ではくつるが583系から客車に置換えになった。だから主体は
はくつる使用！それから改装のレトロ調食堂車はあさかぜの方が先！北編成の
グランシャリオがあさかぜの食堂車を意識したのだろう。

>>93
禿同！ぜひやってほしい！

>>93,95
個室レイアウトは「あかつき」のオハネ１４−３００が一番近い罠。
ﾄﾜｲﾗｲﾄEXPは緑だし。

カシオペアの車体の大きさって
オリエント急行と比べたらどんな感じなんだろう？

>>93
>>95
>>96
電源車の向きが逆だけど大丈夫なの？
もし可能なら見てみたいなぁ　東京〜博多で考えて
牽引する機関車と客車の編成はどの様にする？
できる限り「動くホテル」にふさわしい豪華な編成にしたいけど

　///ごーろくに警報発令中///

　九州関連スレのみなさまは十分ご注意ください。

saga

利尻、オホーツク、まりもはダメ？

CNLドナウクーリエ号はここではだめ....だろうなあ。

「まりも」よ「まりも」〜
いとしの「まりも」

道都と東部の中心都市を繋ぐ、最北寝台列車。　ポ〜

九州ブルトレで「さくら」「みずほ」「あかつき」は、長崎の田舎行くのに
お世話になったなぁ。急行「玄海」てのもあったな。

夢空間の車両を九州ブルトレの最後尾にぶら下げて
「夢空間さくら」「夢空間富士」とかやってくれないかな〜
臨時のスジを起こすことなく現行のダイヤでそのままいけるから、
運転コストも抑えられそうだし。

>>105
この区間でそれをやらないのは他３社と調整が厄介だからだろう！東京―関西の
設定でもわざわざ上越・北陸回りにするくらいだし。九州ブルトレ放置原因の
最大理由はそこだろう。

特に、車両を持っているのが一番儲からない東日本と九州だからね。

さくらの夏の寝台個室は取りやすいのかい？
北斗星と比べどうよ？

北斗星とは比べ物にならんくらい取りやすい。
最ピーク時でも発売日なら余裕で取れる。

現在「富士」のソロで大分へ移動中。しかし、今日もひどくすいてます。
１０号車から６号車までの乗車状況は１０号車が２人、９号車が５人、
８号車ソロは奇数番号の下段が４室空き（上段は不明）、７号車４人
６号車１人でロビーカーを除いたら２人がタバコを吸いながら談笑中。
といった状況です。これから名古屋、大阪でどれくらい乗車するのか
なあ？

＜＜上記補足？＞＞
富士のソロって荷物入れの棚の奥にコンセントがあるんだね。パソコン
使い放題で大助かり。今まであけぼののソロしか乗ったことなくてコン
セントなんてあきらめていただけに、思わずうれしくなって書き込ん
じゃいました。こんなこと、常識だ！！といわれる方には申し訳ありま
せん。

>>110
相変わらず酷いな。さく・はやとの共通運用を止めて24か14の単独で走っても
充分すぎるね。主人が来ないリネンが泣いてるぞ。

富士号より〜Ｐａｒｔ２
ついつい暇なもので・・・。ただいま京都を出発。ソロに関してはほぼ満室
になったようです。子連れ親子４人組が３部屋ぐらい取ってたみたいで、
「上にする」「下は・・・」としばらく部屋割りで子供同士のじゃれあい見
たいなのがあったりして。ビールを買いにロビーカーへ行く途中７号車と６
号車を見ましたが、今のところ若干増えてカーテンが閉じてたのが、７箇所
と３箇所。あとは大阪でどれくらい乗るかですね。
>>112
富士号ってさくら・はやぶさと共通運用だったんですね。知りませんでした。
だから、富士号だけ１２両編成なんだ。当たり前のことなのかも知れませんが
自分にとっては新鮮な話題でした。ありがとうございました。

>>109
ｻﾝｸｿ
夏休みは北海道やめて九州にするわ。

ところで九州豪遊券って
ＪＲ束で買えるのかい？

>>113氏
大阪駅ではどれ位乗ってきましたか？

富士号より〜Ｐａｒｔ３
ただいま広島を発車しました。三宮を出て就寝、今トイレに起きたところです
東京を出て１１時間、少し飽きてかなあ。
>>115
大阪から三宮までロビーカーにいましたが、大阪でホームにいた人は４名。
ただしロビーカーで確認したので、ロビーカーより前よりのホームにいた
人はわからないのでもっと乗ったかも。三宮では扉からホームを除きまし
たが、見た感じ乗った人はいませんでした。ホームには普通電車を待つ人
が多数いましたが。あと、Ｐａｒｔ２で６号車はカーテンが３箇所閉まっ
てると書きましたが、今回確認したらやはり１箇所だけしか閉まってませ
ん。米原出たあたりで確認したときは３箇所しまっていたはずなんですが・・・。
とにかく６号車は一人しか乗ってません。７号車は変化無しでした。

あと５時間半・・・また寝ます

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>116
大阪-三宮であさかぜとすれ違いませんでしたか？

>>116
レス讃楠です。
もうすぐ大分到着でつね。このレポみたら
以外と乗ってるのかな？という印象を受けました。

まだまだ廃止しないでほしいでつね。

九州ブルトレいいなぁ。もう10年近く乗ってません。
休み取れたら逝きたいな…。

富士号より〜最終章
下関でふくふくすしなる弁当を買って、しばらくロビーかで過ごす。
今日はどんより曇り空。小倉からはヒルネらしきサラリーマンが５名
ほどロビーカーへ。寝台の客と見分けてヒルネ利用の客からきっちり
特急料金を聴取するＪＲ九州の車掌はたいしたもんだ。ということで
日豊本線に入ってあと、１時間あまりで大分です。九州のブルートレ
インに初めて乗った感想はやはり「乗車時間が長い」のんびり出来て
良いというより退屈してしまって、これなら飛行機で飛んでホテルで
ゆっくりしたほうが良い。鉄道好きの私でも思ってしまうのだから一般
の人は余計思うかも。華やかなころに乗っていればまた違った印象だっ
たかも知れないけどね。夜中にトイレに行くのもなんとなく不気味だし
これでは特に女性は敬遠してしまうかも。てこ入れしてほしいけど、
この利用率じゃ、無理だろうしね。もしかしたら富士もこの秋で・・・
なんてことにならないことを祈る限りです。
　今回ＡｉｒＨでネット接続したけど、これがなかなか優れものだった。
寝台特急程度の速度なら何とか繋げてくれるし、トンネルや圏外でも
圏内になるまで待機してなかなか切れるということも無かった。来月
あたりから＠ｆｒｅｅＤへ替えようかと思ってたけど、＠ｆｒｅｅＤ
じゃこうはいかないだろうなあ。
>>118
あさかぜかどうかはわからないけど、ブルートレインらしきものとは
すれ違いました。ただ、三宮を過ぎて自分の部屋に戻ってすぐぐらい
だったような。

富士ねぇ
そんなに退屈かなぁ？
北斗星に乗ったときはそんなこと感じもしなかった。
物足りないくらい。

富士で退屈なんて言ってたら、到着が昼過ぎになる下りさくらなんかどうなる？
って言うか、車内での時間を「退屈」と取るか「贅沢な時間の使い方」と取るかで
九州ブルトレの評価は分かれると思うんだよね。
もちろん大多数の人は「退屈」と取るだろうけど、
せっかく安くないおカネを払って車中の人になったからには
割り切って腹を据えて退屈を満喫されてはどうでしょうか？
　
　ちなみに漏れははやぶさ・さくらにいつも本を大量に持ち込んで、明け方まで読書。
翌朝は終着到着直前まで思いっきり寝坊。朝寝坊できる夜行列車なんて今や
さくら・はやぶさだけ。寝台車での朝寝は気持ちいいぞ。

ついでに昼までビール飲んで根っころがろう。
下りなら下関、鳥栖、肥前山口で餌を仕入れられる。
車内販売は徳山から博多まで。
有明海を見ながらマタ−リと。

九州豪遊券は
ＪＲ東のみどりの窓口でも
買えますでしょうか？おね。

>>125
ありが�d↓

>>124
死ね

>>125
そういうのやめてよmo-

>>124
買えませんYO！

>>124
以前は、丸の内あたりにジョイロード支店があり、
そこで買えたらしいが、今はわからない

むかーし長崎〜東京の往復で、けっこう寝台を使ったけど
最終的に、下りは新幹線〜あかつき乗り継ぎになった
上りはさくら・みずほだったけど

今月のある金曜の夜、さくらのソロに乗った。
静岡あたりで車内探索。
開放Bは、はやぶさ含め乗車率20%台いってないと思う。
ソロも半分いってたかどうか。

土曜だからソロなんて取れるかな？なんて思ったけど、
それどころじゃない惨状。いくら6月とはいえ、金曜の夜にこれじゃ・・・。

なんか泣けてきた。

>>124
倒壊の窓口で買えたと思ったけど
かんちがいだったらｺﾞﾒｿ。
>>129
２月ごろ上りさくらのソロが取れず
はやぶさのシン古デラックソの最後の１室が取れたので
それに乗ったんですが・・・
まぁ、つい２週間ほど前の、なはのソロはガラガラでしたが・・・

>>128
岡山あるいは福山乗り継ぎですか？乗り換えの面倒さはあるけど、
これなら佐賀より先の駅はちょうど良い時間帯に着いて無駄がないですね。
（なはの場合でも熊本着はちょうど良い）

とにかく値段が高すぎるんだよ。
実家が大分でいつも富士で帰ろうと思うんだが
ついつい格安航空券つかっちゃう。
シーズンオフなら
一泊付往復２１８００円のプランもあるし。
飛行機で片道１００００円だったら、もう寝台のれないよ。
安くすれば乗ります。

もう無理だよ 寝台特急の復活は・・・・

お盆前のなはのソロを取るには早いほうが(・∀・)ｲｲ？
>>126
思わず突っ込みたくなったんだよｗ気分悪くしたならｽﾏｿｗ

今日の昼間北斗星の車両らしきものを池袋駅で見ました
あれはなんだったんでしょう？

新宿駅にヨ２１７がきてたし

>>127　ｱﾘｶﾞ�d

まいったなー
九州豪遊券は東京では買えないのか・・・
インターネット予約もだめっぽいし
電話で予約し現地で購入するしかないのか？
いちいち電話ではキャンセル待ちもめんどいなー

>>134　ｵｰﾗｲ

九州豪遊券のみ手に入れられれば
指定券のみＪＲ東は発券してくれますかね？

>>136-137
倒壊では売ってるYO！
東京駅で帰る

指ノミは束でも可

>>138
自己訂正
０円券は本券発売箇所での発行が基本だな。

よって倒壊の東京駅で指ノミ可、束では不可です！

↑勿論吸収内では何処でも可だけど！
で、指定交付は吸収以外では倒壊と酉の小倉・博多のみ？
なんかアヤフヤになってきたｗ誰か回答キボン！

まとめ

九州豪遊券
ＪＲ東海で入手
指定券
ＪＲ東えきねっとで入手

可能ですか？

夏休み家族連れで九州へ行きますが（東京から）
夏の飛行機は高いんですよ。
また飛行機は幼児でも子供料金取るから
子供連れは寝台が有難いです。
家族４人で大人２人分ですから

エアレールは？

夏休みの
さくらの混雑度はどうなの？

>>144
♪さくら、さくら、今咲き誇る〜♪
というような状況ではないと思われ。

再来週の３連休のさくらのソロが取れない訳だが。。。

でも２段ハネはガラガラ

>>145
なんでこんな時期にあの曲が流行るんだろうね。
以下に日本人が季節に鈍感かわかる。

まぁ、どうでもいや。

>>147
「桜坂」もこの時期だったような気がする・・・

まぁ、どうでもいや。

ソロは取りにくいのかな？

個室の方が人気があるのは当然と思われ。

同じ値段で一人当たりの占有スペース大きいし、鍵かかるからね。

知ってる人はそっちを選ぶし、知らない人は列車の存在そのものを知らない。

>151
そうでもなかったりして。

友達に「あけぼの」リピーターの女の子がいるんだけど、
長く開放Bに親しんでたせいもあってか、
個室はB個室でもすごく高価なものだと思いこんでました。
ああPRが足りてないんだなぁ……と思ったですよ。

その子の場合、一度勧めたら喜んでソロ乗ってましたが、
レディースゴロンとが始まったら、今度はそっちを愛用してます。
（企画切符で更に安く使えるというのもあるみたいで。）

> 個室はB個室でもすごく高価なものだと思いこんでました。

上野〜秋田\18,160はものすごく高価と表現して間違いないと思うが…
そいつの金銭感覚が鈍感なのだと思われ。

開放Ｂと比較して、ですぜ。この場合。

>>145
さくら　さくら　ただ舞い落ちる・・・

>>151
>知らない人は列車の存在そのものを知らない。
それは、とても言えること。先日、東京駅で久し振りに「さくら・はやぶさ」を見に行った時の事なのだが、以下は傍にいたカップルの会話。
女「何この電車。青一色じゃん。」
男「寝台列車だよ。知らないの？中で寝られるんだよ。」
女「ウソ〜！マジで。中どうなってんの？」

　女、男を連れて窓に近づく。

女「うわっ、マジでベッドがあるじゃん。スゴォ〜イ。」
男「知らなかったの？個室もあるんだよ。」
女「うそっ、個室もあるの〜。最高じゃん。高速バスよりイイかも。今度、使ってみない？」
男「そうだねぇ。それもいいね。」

とこんな様な会話を繰り広げてました。

>>三角つり革
ぷ

>>155
♪さくら、さくら、いざ舞い上がれ〜、永久（とわ）にさんざめく光を浴びて〜♪

「さくら」の車内チャイムに使用したらなかなかいいと思うのだが、
「はやぶさ」があるしなぁ・・・

>>156
もしかしたらこれが銀色のカシオペヤ号だったら女はなんとも思わなかったのかも？
ブルトレの重厚な色は知らない人でも「何だろう？」と思わせる力があるよな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

儲からないから宣伝しない
宣伝しないから知らない人が増える
知らない人が増えるから誰も乗らない
誰も乗らないから儲からない
儲からないから…

いつまでも悪循環から抜け出そうとしないＪＲ各社…

ずいぶん久しぶりに乗った寝台が、盛りの過ぎた北斗星３号…
やっぱりブルトレはいいなぁと思っていたのは宇都宮あたりまでで
あとは向かい側で寝てるおばちゃんのいびきと隣りで宴会始めた団体客との戦いだった。

さて、さくらも富士もソロが取れず結局サンライズシングルにした訳だが・・・
何でいざ乗ろうとすると満席なんだよ！
ひょっとしたらこれが九州行き客レ乗車の最後の機会だったかもしれんのに・・・

>>159
確かに銀色の車両は見慣れているから何とも思わなかったでしょうね。「何かちょっと違う〜。」てな感じで。

さくらってそんなに混むのか？
見損なった。

混む時期には増結せい、ってことだと思う。
もっともなんだけど、通常時のあの乗車率を見ちゃうと、
JRがやる気出ないのもわかる気も・・・。

開放Bと個室の比率を逆にしちまえ、てのもあるかもしれないけど、
これまたサンライズの乗車率を見ると二の足・・・。

こうして負のスパイラルに陥って、これだけ本数も編成も
減っていったんだろうか。

盆・正月だけでも単独運転できないかな
勿論、さくら佐世保行き連結で

そんなにホイホイ増結出来るほど
車両の予備ってあるのかな。

>>168
客車はそれ自体の維持コストなどが比較的安いために、割と予備車はありますが......

20年くらい前までの北海道の夜行急行は自由席車の列の人の多さを見て、
急遽、あいている雑客を増結してたな。昔の方が良かったな。

少なくとも、しＲ九州の分は14系24系とも必要最小限しか残ってないですよ。
例えば「さくら・はやぶさ」「富士」の上下にオハネ25を各一両増結するにも本来の予備二両に加えて「なは」から二両召し上げる必要があります。オハネ15増結の場合は三両しか余っていないので、一両分はスハネフで代用するしかありません。
しかも、こんなにフル活用したら検査時不良時用の代車すらない状態になってしまいます。
まぁ、酉から借りて増結すればいいのかもしれないですが…。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡そんなに少なくなっちゃったのか、九州ブルトレの車輌。
熊本駅の裏手にはいつもカニやロビーカーがごろごろ昼寝してるから、
ヒマな車輌がたくさん余ってるんだと思ってますた。

九州新幹線が開業したら、ますます減るんでしょうな・・・
もう一度だけ、田原坂を颯爽と駆け抜ける１５輌編成を拝みたいよ・・・

これだけ新幹線が大量輸送してればなー
寝台車に乗るのは物好きか俺だけ。
しかし寝台車日本最長さくらに萌。

>>173
お前は物好きじゃないんだな(w

2泊以上楽しめる寝台列車って日本にありますか?

>>175
寝台車乗り継ぎすればいいじゃん。
一ヶ月ぐらい泊まり歩いてみたら？

>>176
漏れは「あけぼの」で連泊したよ。
弘前に朝着いて、その日の夜の「あけぼの」で上野に戻ったよ。
往復とも同じ車両の同じＢ個室だったよ。

>>175
海外に行きましょう。
オーストラリアのインディアンパシフィック（シドニー〜パース）
カナダのザ・カナディアン（バンクーバー〜トロント）
などがお勧めです。
いずれも２泊３日、料金は１等個室で食事つき１０マソ程度（季節変動あり）。
きっぷは日本国内のＪ〇Ｂ、Ｈ〇Ｓなどで予約できまつ。

>>175
どんなに長時間乗ったって、トワイライトエクスプレスの22時間までしかない。
海外ならイースタンオリエンタルエクスプレス(バンコク〜シンガポール)はどうでしょ?
ツインルームで2人使用で1人あたり18万、シングルユースなら24万円最低かかるけど。

戦場にかける橋の所を通るから、日本人にはオープンスペースに
居づらい雰囲気になるかもしれないけどね。

寝台列車じゃなくてフェリーなら、
太平洋フェリー(名古屋〜仙台〜苫小牧)があります。
南の方で台風が起こるシーズンになるこれからだと、
日本まで台風が北上してこなくても揺れるけど。

みなさんレスありがとうございます。参考にします。
3日くらいかけて日本1周する豪華寝台企画があれば乗ってみたいです。

ただいまﾄﾜｲﾗｲﾄの大阪行きに乗車中､青森を発車

>181

NIPPON一周寝台特急　うううううう！

おととし木曜昼の新幹線で東京から大阪へ出張。金券屋の新幹線ビジネス切符。
サンライズで金曜の朝東京へ出勤。
仕事して夕方家へ帰って風呂と着替えを済ませて銀河に乗って神戸出張。
土曜の朝、元町で馬券を買ってそれから仕事。そこの人と飲んだあと東京行き銀河。
日曜の朝千葉のホテルで打ち合わせして、それから仕事して家に帰った。

個室で男同士チソチソしゃぶりあいました。

トワイライトって22時間？
さくらは距離的に日本一長い寝台車ってこと？

>>186
距離もトワイライトのほうが長い。
さくらは「定期列車」では最長。

>>163

あのー、お盆の時期なのに何言ってんですか？

トワイライトはわざわざ
大阪まで行かないとのれないからな〜
切符も取りにくいし。

でも寝台料金同じなら
時間が長い方がお得か？
２２時間で特急とはこれいかに？

今は亡き宮脇俊三先生へのインタビューより(2000.6.12)
Ｑ：一部のブルトレ以外特急の食堂車がなくなったことに対する感想は？
利用者がいなくては、仕方がないのでしょうね（笑）。
Ｑ：衰退の一途をたどる夜行列車、テコ入れ策は？
運賃・料金を夜行バス並に思いっきり安くするのはどうでしょう。

やっぱり、それしかないのかね…

　あかつき、なは、彗星にも個室があったんだな

>>190
超インフレになれば値段今のまんまでもかなり使われるよ
まぁ、インフレの時代がいつ戻ってくるのかわからんが(藁)

あかつきにはパチンコ車をつけてほしい

寝台料金は半額に汁

なんでさくらの個室一ヶ月前から１０時打ちしたのにとれんのだ。
お盆もはずれているのに。
ツアー設定入ってんの？

ツアーでしょうね
けっこう人気みたいですから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000187-kyodo-soci
いい日旅立ち、西日本イメージの歌詞を作るそうな。
まさか、大阪行きトワイライトの始発、終着時にかかる三都物語が、
これに差し変わるのかな。

>>196
何処のツアーよ、タリフキボンヌ。

ブルとれおたくが幹事のプライベートツアーの意味です。
1両埋まりますから。

>>195

本当にお盆外れているのか？
つーかお盆直後の夏休み中だが？

200だ♪

それはさておき、むかし「いい日旅立ち」のＣＭといえば
ブルトレが出て来たのを思い出す。

>>201
あのＣＭは名作だったね。
ヘリで上空から撮影してたと思しきカットがいくつかあった。
汽笛も最高

今日のさくらは､下関発のため長崎から移動中

海を越えた回送。

書き方が悪かった､移動しているのは俺

>>201
>>202
あのブルトレは何だと思います？
私は呉線経由で新大阪〜下関を走っていた「安芸」だと思って
いるのですが

取り合えず博多までバスで移動してます､さくらは下関を定時の21時に発車なので間に合うか勝負所

バスで博多に着きました､新幹線で小郡まで振り替えてからさくらに乗車します

>>208
厚狭でも乗り替えできるんでないかい？

振り替え票には、こだま584号で博多から小郡まで乗るように指示されています

家に帰ったら振り替え票をうｐします

夜なんだから、楽な乗り替えさせてくれればいいのにね。
30分早く床につけるんだから

小郡到着､非常に蒸し暑い

昭和５０年代のブルトレブームは凄かったな

時刻表よーく見たら、厚狭の乗り替え4分なのねん
無理だわねん

>>212
お気をつけて、よい旅を

無事に乗れました

けど・・・乗った列車が人身事故発生のため抑止中

書き損じ

乗ってるさくら・はやぶさ号が事故を起こした模様

ぜんぜん動きません､これから警察が現場検証すると放送が入りました
大量に食料買い込んどいて良かった

ちなみに長崎から乗る予定だったけど､脱線の影響で
長崎-博多は不乗で払い戻し(バスで移動したため)
特急料金も払い戻しか？

つくづくツイてないな、203氏。
めげるな、がんがれ…

パトカー到着、現場検証開始
警察官が線路内に立ち入りました

ドキドキ・・・緊縛もとい緊迫の展開

なんでＪＲって列車を止めて現場検証するんだろうね。
私鉄はいったん運転再開して、終電後に検証するから圧倒的に運転再開が早い。

>>203氏
不運が重なりますね・・・
明日はお休みでしょうから、ﾏﾀｰﾘと待ちましょう

諫早事故の885、後ろ3両を一旦諫早まで引き揚げるそうですが
まだ救援列車が入れないようです

現場検証終了､1時間半抑止してました
というより､小郡から15分しか動いてないんだけど･･･

とりあえず寝ます､起きたらまた書き込みます

あさかぜの増結は何日からですか？

おはようございます
今大阪を出発

今、新幹線の振替案内がありました

【三角木馬】

>>203さん
まだはやぶさ・さくら号の車内でつか？
今はどのあたりを走ってますか？　静岡付近でしょうか？

>221
大阪市の探偵ごっこDQN事件の後遺症

焼津通過だけど､スピードが落ちてきてる
あと新幹線の振替は、豊橋から（ｗ

1時間45分遅れで静岡駅発車しました
2時間の壁は？

わくわく。

>231
小田原からの貨物線の空き具合にかかっています。
あと、横浜〜品川でどれだけ普通に迷惑をかけるか

>>203
間違いなく品川打ち切りでしょう。
首都圏に入るにしたがって遅くなるのは明らかなので２時間の壁も
突破すると思います。

九州新幹線開業で「なは」が熊本打ち切りになると列車名どうなるんだろ？
できれば「明星」か「みずほ」ｷﾎﾞﾝﾇ。

平塚通過だけどすごくノロノロ運転

３４４Ｍの後ろで詰まってるんだね。
横浜１１：０７だからこりゃ２時間突破だねえ。

344Mを大船で追い越した

>>217
途中乗車前途無効ですよ。
きっぷの使用開始前に手続きしておかないと。

手続きは長崎駅でしました､保土ヶ谷通過

2時間遅れで返金されました

またも九州寝台受難…

>>203
私は「はやぶさ」の方に乗ってました。
熊本から乗車の予定だったのですが、熊本から特急つばめ→こだま新幹線だったので
払い戻しなし・・・当然といえば当然ですがなんだかなぁ・・・
つばめ降りる時に中央改札口で係員の指示に従ってくださいて言われたけど係員なん
も把握してないし。。。

束のHP運行情報より
「本日発車の寝台特急「はやぶさ・さくら号」は、
　中国地方での大雨の影響で、沼津駅始発となります」
この前も沼津始発になった事があったな。

203のまとめ、リアップキボン。

ホントは倒壊区間の始まる熱海始発にしたい所だろうけど、
機回しが出来ないからね。（来宮も電留線使ってるし）
沼津なら北側（御殿場線沿い）に客車留置線がある。

あ〜
なくなった。

振り替え票

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1058696597.JPG

>>221
三角つり革 ◆351YsgRNusってやっぱり馬鹿なんだな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

いまカシオペアが30分遅れで日暮里を通過しますた。
EF81重連ですた。

今日は上越線回りの由。

今度、西鹿児島から新大阪まで「なは」に乗りますが、
寝台車初体験なので、注意点等を教えてくださいませんか？

>>252
別になはに限った話ではないけど、寝台車内は乾燥しているのでタオルを濡らして
枕もとに掛ける等の乾燥対策をしましょう。
あと、個室利用か開放ハネ利用か分りませんが開放ハネなら盗難対策も忘れずに。
貴重品は寝るときも身につけて。
食料は乗車前に朝食分まで準備。飲み物はレガートシート車の自販機で調達可。
こんなもんでしょうか

・・・あと、九州ブルトレの開放ハネの場合、隣席の酒盛りに巻き込まれる恐れがあります。
漏れも一度ムリヤリ芋焼酎を生で飲まされてひっくり返りそうになりますた。
まあ貴方が酒豪なら問題ありませんが。。。いい旅を！

はやぶさ・さくらに何回か乗ったが、ロビーカーに逝くと小さなカウンターがつい
ていることに気がつく。あれはバーテンダーを中において「バー」を営業しようと
していたのだろうか？
カウンターの内側見たらなんだか雑然とモノが散らかっててえらく興ざめ。
使ってないならカウンター撤去するとか、ちゃんと掃除くらいしとくとか。
ＪＲは何かんがえとるんじゃ。ロビーカーはくつろぎの空間だろが！

>>252
なるべく疲れて行った方がよく眠れます。（わ

今日見たカシオペアは、EF81+EF81（カシガマ）の重連だったぞ。

>254

厨房でこさえた料理を置いてたところ

>>254
当初は売店として使用する予定だったが、
国鉄が提示した出店手数料があまりに高額だったためテナントが入らず、
結局営業使用されることなく現在は掃除機置き場。

>>254
今でも、上り「富士」「さくら・はやぶさ」ではカウンターを使って
弁当の販売をしている事があるよ。（ただし、朝限定）
特に乗車率が高いときは、カウンター販売をしてからワゴン販売をしていた。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
食料が大事そうですね。

ところで・・・シャワーなんてありませんよねｗ

なはにはついてただろ＞シャワー

なはにはついてなかっただろ＞シャワー

>>261-262
どっちだよｗ

>>263
「なは」にはシャワー室はついていないよ。

>>263
「なは」にはシャワー室はついているよ。

やっぱないみたいね。なはなはなはなは
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/naha/index.htm#photo

シャワーはA個室のある列車についてたように記憶してたけど

結局どっちなのyo

先日「なは」で鹿児島まで行ったので、そん時の話。

出発の時点で長崎本線不通、博多駅冠水とかロクでもない事が重なっていたが、
特に案内もなくフツーに運転するようだ。（「あかつき」は博多止の模様）
コンビニで朝食用のオニギリを購入。廃止の噂もあるので、一応デジカメで前後を写しておく。

空いていれば開放寝台が良いが、夏休みに入ったことだし、ガキが騒いでもかなわんので
「ソロ」を取っておいた。偶数番なので上ね。

大阪を発車、車内放送で「博多駅水害とのことですが、定刻に運転の予定です」とのこと。
疲れていたのでさっさと寝たが、結構うるさい。ドアのヒンジがひっきりなしにガタガタ言うので
トイレットペーパーを詰め込む。その他何か車体全体が軋むような音がするが、これは
どうしよもない。この車両も相当ガタがきているようだ。

翌朝、突拍子もなく起きるとまだ４時すぎである。せっかくなので関門の機関車交代でも
見ようかと思い、デッキで待機したがドアが開かない。よく考えたら運転停車であった。
部屋に戻り、ボーっと小倉駅通過を眺めてから、もう一度寝る。

車内放送が再開し、熊本に停車した様だ。
よく個室で寝ていて、あ、駅だ、と思ってカーテンを開けると、いきなり目の前にホームの客が
現われて、目が合ったりする。別にその客が悪いわけでもないが、非常にバツが悪い。
そういう訳でカーテンのすき間から覗くと、かなり下車している。

先が長いので再び寝る。窓の音を聞いていると時折雨が降っているようだ。
しばらくして再び停車する。車内が静かなので運転停車だろうな、
とか寝ぼけながらボンヤリ思っていると車内放送が入った。

「えー、お急ぎのところ恐れ入ります。この先集中豪雨により列車の運転を見合わせています。
　えー、詳しい事が分かり次第・・・」

おそらく「かもめ」の事故があったから、かなり慎重になってるんやろな、とか思いつつ
窓外を見ると「まつばせ　松橋」とある。まだ八代の手前である。
時計は７時半すぎ、かなり客が減ったので車内は静かである。

運転指令からの情報が入るたびに車内放送が入る。それによると八代以南がひどく、
線路状況の確認を行っているらしい。
いちおう食料はあるし、急ぐ旅でもないので、こうなればＪＲまかせである。
急に雨が降ったり明るくなったりで、かなり不安定な天候だ。南の方を見てもボンヤリして判然としない。

熊本から乗った車販が弁当の注文を受け付けている。まぁ昼までには何とかなるだろうから見送る。
通路で声がするので聞き耳を立ててると、車掌もこの先どうなるか分からないらしい。
大阪からの列車のはずなのに、東京に戻る人やら、飛行機に乗る人など、いろんな人がいる。

９時頃になりハラが減ったので、となりの車両に移って朝食とする。食料がなくなり若干心細くなる。
八代までは運転している様で、時折普通電車が到着して、また発車していく。

１０時頃
「水俣付近で倒木が発見され、えー、運転再開の見込みは１２時頃になる予定、とのことです。」
という放送がった・・・がーん。

ここに至ってついに決意、というか悟りを開いてしまい、部屋に戻って再び寝ることにした。
客車というのは停車中は非常に静かなものである。時折天井がパラパラいうのでああまた雨だな、と思う。
雨が続けば、一度点検した所もまた危なくなるし、結局列車打ち切りになるのではないか、とも思ったが、
考えるのも面倒くさくなり、どうでもよくなった。。。

疲れたので以降後日。

おもしろい。はやく続き読みたいです。

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チョー力作乙

わー面白い話だー
続きまだかなーﾜｸﾜｸ！

なはのＢ二人個室に
大人、子供、幼児二人ではきついですか？？

さくら・はやぶさ、富士にも
シャワーついていないみたいね。

だから九州寝台は衰退傾向なんだよ。
全個室化、ロイヤル追加、食堂車追加、シャワー室完備
して！

シャワー無いんですか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

真夏なのに激しく汗くさいまま寝るのか・・・・

>>276
幼児は床にマット敷いて転がせば大丈夫

あさかぜはついてたけど、撤収しちまったけどな。
東京駅始発からのるなら、東京駅に高いけどサウナあるけど。

北斗星ｽﾚもうだめぽ。

>>276ありがとうございます
B二人個室は二段ベットなんですか？
はじめてなのでわからないし
時刻表にも載っていないので・・・

>>282
室内はこんな感じだよん
ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/naha/duet/nahdt_03.htm

お盆休み
北斗星はキップが取れんだろーと北海道はあきらめ
九州豪遊券と九州寝台に切り替えたが

さくらのＢ１個室がＪＴＢ一ヶ月以上前の事前予約で取れんかった。
しかたなく１日ずらしたらとれたが
帰りがとれん。
しかたなく他寝台の空きを調べてもらったら（はやぶさダメ）
大分からの富士Ａ１個室が取れた。

九州豪遊券の指定も同時に３日間取りまくっていたから帰りに合わせ
急遽変更し指定を取り直したが

旅行一ヶ月前の一週間１０時は毎日が荒らしですた。

九州寝台って１０時打ちで取れんことってよくあるの？

九州内特急のグリーン窓際は楽勝ですた。

今日出発分は、ウヤありか？

たびたびすいません
なはの２階個室のベットですが
幼児だったら階段に転げ落ちる危険がありますか？？
１階の方が安全？

盆暮れ正月はそりゃ混む罠

>>276
デュエット２階室の階段は普通の２階立て車両のより傾斜角度が若干急になってますので、
幼児でなくても脚を滑らせたりなんかしたら怪我をする可能性が無いとは言い切れません。

ただ２階の方がアトラクション性が高いと思いますので、お子さんを常に膝の上や
階段から遠い窓際に座らせておくとか、室内移動時には抱き上げるように
心掛けるとかすれば旅行を楽しめるのではないかと思います。

もし276さんが１人で２人以上の幼児を連れていく……なんて場合でしたら
安全のために１階をお勧めします。

>>288
ありがとうございます
１階をとりました
トイレにも近いし
空間が広いので

なはのデュエットはよかったよ♪
俺は2階の個室に乗ったけど。
確かに子供にとっては結構階段が急だったね。

楽しんできてくださいね♪

今日のカシオペア(上越線経由）のダイヤは
どうなった？詳細よろ

北斗星やカシオペアは
常磐線経由や上越経由があり
バラエティーがあっていいねー

九州寝台はないの？

>>142
悪いことは言わん、素直に新幹線か飛行機に汁。
夜中にガキがギャーギャー泣き喚くと周りの客に迷惑だ。
どうしてもというのであれば、個室（A1 or B1）を確保汁。

>>292
東京〜中央本線〜関西本線〜福知山線〜山陰本線〜九州経由になりまつ。

>>294

中央本線いいねー
萌

>292
>常磐線経由や上越経由があり

函館本線（山線）や陸羽東線経由もあった。

あさかぜってもう増結かかってる？

神戸の地震の頃福知山線経由のあかつきとなはがあったね。

>296
田沢湖線経由もなかったか？

300

>299
陸羽東線は誤りらしい。北上線経由だった。

>>296
田沢湖線経由だと列車の向きが変るからやってないと思う

中央線迂回に乗って新宿駅とか
首都圏の通勤通学客の驚く顔が見たい。

つーかスジ引けるの？

国鉄時代に米原回りの「北陸」もあったな。
東大宮経由。

>>270の続き

永久に動かないと思われた松橋駅の「なは」であったが、天来の福音か、１２時前になり
「八代からの先行列車が運転を再開しました。１０分か、１５分位で、運転再開します」
との放送が入った。

そして、結構唐突にガタン、というショック・・・「まつばせ」の駅名標が後ろに動いていくではないか。
１２時１０分、ついに「なは」は４時間３０分振りに動き出したのである。
駅員が全員こちらを向いて見送っている。見飽きた「何とかスーパー松橋店」ともお別れだ。

　列車が動くのは当たり前なのだが、窓の景色が変化し、レールがリズムを刻むのが素晴らしい。
やはり列車は走ってナンボである。
「集中豪雨の影響で大幅に遅れております『なは』号、まもなく八代に到着します。」

　さっきの運転再開からちょっと気になっていたのだが、昼メシである。
何もしないのにハラが減るのがフシギなのだが、この時点で４時間以上遅れているので、
どう考えても鹿児島に着くのは１５時頃になるはずだ。これはたまらん。

　車販はいないのでデッキで待機する。八代停車と同時に身を乗り出すが、すぐ発車ベルが鳴る。
今まで何時間も停まっていたのだから、５分１０分どうでもいいと思うが、結局のところ買いそびれた。
また、八代のホーム自体にも売店等はないようであった。発車は１２時３０分、４時間５０分の遅れ。

　過去にもいろんな列車に乗っているが、ここまで遅れたのは初めてである。
以前、北斗星に乗っていた時に、豪雪＋強風のダブルパンチで３時間遅れたのがこれまでの筆頭だったから、
今回目出度くトップ獲得である。もっとも、目出度いかどうかは分からないが。

　捨てる神あれば拾う神あり、しばらくすると「ご昼食の弁当の申し込みを受け付けます」という放送があったから
４４０円也を車掌に託し、申し込む。何の弁当か知らないが非常に安い。この時気づいたが、JR西の車掌だ。
ウムJR西日本よ、なかなかやるな・・・褒めてつかわす。弁当そのものは出水で積み込むらしい。

　列車は八代から徐行運転を続けており、時おり保線員が線路際に立っている。今走っている足元の土手も、
先行の電車は通れたかも知れないが、「なは」の重い機関車だと盛り土を崩すかもしれない。
・・・などと想像を巡らすと何となく嫌なものである。

　しばらくすると水俣川を渡った。濁流が渦を巻き、滔々と流れている。コンクリート護岸が崩され、
線路を塞いでいたらしい泥だらけの大木が線路際に置かれている。
当然ながら上流での惨事は後で知ったので、この時は単純に自然の脅威に目を見張るだけだった。

　さて出水に到着して、車掌が弁当を持ってきた。３９０円でしたと律儀に４０円のお釣りと共に渡されたのは、
何とホカ弁の唐揚げ弁当であった。車窓を眺めつつ炊きたてのご飯を食べると、非常にゼイタクな気分。
こんどはJR九州、なかなかやるな、である。

　天候も回復してきて、列車も元のスピードに戻った。もはや何の憂いもなく鹿児島へ向かっている。
時々新幹線の真新しい橋脚が姿を現す。来年の春にはこのような難行も昔話となるのだろう。

　この長かった食べて寝るだけの汽車旅もいよいよ終着駅に近づいた。もう外は今朝の豪雨など忘れたような晴天だ。
１５時４３分、定刻より５時間２０分遅れで蒸し暑い西鹿児島駅に到着した。
ちなみに前回の北斗星と同様、特急料金の払い戻しについては、列車も駅もアナウンスなしであった・・・チーン。

以上、貴重な体験ですた。

　以前、北斗星に乗ってて雪で運転打ち切りになった時は
弁当が朝昼の２食、無料で配られたけどなあ。

乗客の一人が文句言ったんじゃないの？

>>303

実際中央線経由でもいいな。
八王子・甲府・松本で乗客拾っていけば
結構需要あるのでは？

本日の「なは」（新大阪逝き）はＥＦ６５１１１９牽引でしたが、何時の間に１１１９が下関へ？？

「311の知らぬ間」に決まっとんだろ。

来年３月以降の「なは」に関しては何も雑誌等で触れてない。
Ｑはこういったことにルーズなんだろうか？去年の「はくつる」の時は
半年前に廃止決定だったが、以前に「はやぶさ」「富士」の運転区間短縮、
「はやぶさ・さくら」「彗星・あかつき」統合は改正約４ヶ月前に
決まったことだし。

なはさん、ありがとう。
素晴らしい体験記でした。

>来年の春にはこのような難行も昔話となるのだろう。
なんだかさびしいですね。

来春以降の関西対九州寝台特急だが、「彗星」廃止がいちばん妥当だ。
その現「彗星」編成をそのまま京都〜熊本間の寝台特急にしたほうが。

東京発の寝台を増やした方がいい。

利用者がいるわけもねえ。

EF651119なはage

お盆に往路「出雲」復路「さくら」に乗る。
「出雲」はロネ取れたが、「さくら」はスハネフ････。
まあ、上段だからまだいいけど。
いちお、現地で「富士」「桜」のソロにキャンセルないか聞いてみよ。

>>180
東京〜那覇新港間の国内最長フェリー「ありあけ」もあります。
概ね２週間で３往復。途中、志布志・名瀬(奄美大島)・与論を経由(志布志以外はパスすることもあり)し、４４〜４６時間かかります。
６年前乗った時は、夕方有明を発ち、翌日の夜に志布志、３日目の朝に名瀬、夕方前に那覇着。
船内設備は何もないに等しいから、お盆をのぞけばマターーーーーーーリできまつ。

>>319
俺もお盆
行きは「さくら」帰りは「富士」
さくらがＢ個で富士がＡ個

行けなくなったらキャンセルしてもイイよ。

トワイライトの運行日って、どこ見ればわかるの？

>>321
時刻表

>>322
ｻﾝｸｽ!

>>323
あんたマジ？

九州寝台にロイヤルとシャワーと食堂車と個室で人気回復を！

やるきないのかな〜＞JR

寝台特急あや
東京、品川、横浜、小田原、熱海、富士、静岡、浜松、京都、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、姫路

ここ荒らしてやってね！

■■■■■■■北斗星　３号■■■■■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059058893/l50

>>325
あるわけないでしょ。
誰が金出すんだよ。

>>325,328
ロイヤルはともかく、残りの3つ揃えても不発ですた。

>>327

荒らし依頼は
アク禁ですよ。

最低の人だな。

>>328
それが実現可能なのは唯一酉担当の「あかつき・彗星」だけだな。
「あかつき」はともかく、利用率が九州ブルトレ中最低である「彗星」に
金使う気はさらさらないだろうけどね。

>>325
もう１０年以上も前に、博多あさかぜがそれに近いことやって失敗した訳だが・・・

残念ながらカシオペア、サンライズ、トワイライト
以外はいずれあぼーんだな、

>>332
あれはただデュエットとシャワーがあること以外受けが良くなかっただろ。
現に北斗星と同じだし。（なはのデュエットにシャワーがないのは残念だが）
シングルデラックスも狭い旧型だったし、カルテットは相変わらず不人気だったし。
デュエットはいつも満室だったようだが。

>>334
北斗星と同じって事は、どうして残っていないんだよ。
食堂車なんて、予約制よりもアラカルトの方がいいってヤツも多いだろ。
オリエント風食堂車なんて、いまの北斗星の食堂車に負けない内装だった。
ところが、金帯あさかぜが撤退して結局残ったのは食堂無しで初期にラウンジで
売店営業があったがすぐに撤退してしまった下関あさかぜだけ。
多少良くなってるとは言え、たかだか10室のシングルDXだけじゃ
生き残る理由にならないな。

現行の編成ならともかく、運行開始当初の北斗星だって、
個室は2両ないし、2.5両分しかなかったぞ。
しかも、モノクラスだった初代3,4号でさえ埋まってたのは、
どう説明するんだよ。

夏だな。

まだまだ

９月上旬の平日に西鹿児島発の「なは」のソロに乗りたいんだが、
沖縄の帰りだから天候等により急に予定が変わるかも知れないので
当日朝まで切符買えないんですよ。
で、当日朝でもこの時期ならソロ余ってますかね？

>>338
大丈夫と思われ。
俺も７年前の６月の土曜、発車３０分前に西鹿児島駅でなはのソロの寝台券を
頼んだら全然ＯＫだったし。

>>339
ありがとう

>340
九州ブルトレのソロは満席でも意外にキャンセル出るよ。
とりあえず普通のＢ寝台買っておいて、２、３日前に窓口で訊いてみるとだいたい変更できる。

>>335

九州寝台ってつくずく人気ないのね。

人気のなさは北海道と九州の差か？
九州ってなにか魅力的な物ないの？

混む前に東海道ブルトレをマターリ撮ってきました。
銀河の機関士、漏れが多摩川の蒲田方の土手で撮ってたら警笛鳴らしてくれたよ。
サンクスコ。

>>342
×つくずく
○つくづく

>>343
それは危ないからでは？

>>345
土手だぞ？線路から数十�b離れているのにどこが危険なんだ？ｗ

小学校の頃
列車を撮っていたら
警笛をものすごく鳴らされ徐行して行った。
その後駅員がやってきて注意されたことがある。
無線で連絡されたのだと思ふ。

>>346
そうなのか・・・
きっと乗客の話題のネタになっていたことであろう。（ｗ

八月一日金曜日に京阪神の某所のソープランドで楽しんだ後に
ついでに当日発のブルートレイン「なは」に乗ろうかなと思って、
七月三十一日夜に駅の窓口で空席照会してもらったら、
何と一人用個室がとれたよ。
高速バスだったら満席になっていたのに、人気が無いんだね。

＞349
楽しんできてください
レポートよろしく

>>349
もちろんソープのレポートだぞ（藁

ソープ？？？？

イアーン

>>349

え？
なはにデリヘル？

ソープは熊本が一番なのに。

もともと「はやぶさ」にあった「ソロ」は「さくら」に移されただろ？
おまけに上りは立席利用が廃止された。
久留米以南から「ソロ」を利用したい時、鳥栖まで「はやぶさ」のＢ寝台は
利用できるの？

今日、横浜で下りあさかぜを見たけど、夏休みの金曜って事もあって
そこそこ乗ってたよ、3割くらい乗ってかな（Ｗ
１３両だったし。

期間限定の「あさかぜ　米子」の方向幕に何気に萌える。

今朝の上り「あさかぜ」遅れていたな。
7：45頃に小田原に停車していた。
貨物線経由で運転したみたいだから、横浜への乗客の為に小田原に停車？
ちなみに品川止だった模様
（湘南ライナー12号を品川で降りたら「あさかぜ」の車掌が下車していた）

>>355
昔鹿児島から個室利用したいときは東京熊本の寝台券に
「熊本鹿児島立席」
のはんこを押してもらって乗っていたけど今はどうかな。
九州の駅員さんに聞いてみてください。
東日本や東海の駅員はブルトレを知らなかったりする。

>>355
鳥栖以南からの乗車でさくらのソロを使いたいときは、
鳥栖までつばめか有明で行って乗り換えるしかない。

ちなみにさくらのソロ利用で鳥栖以南まで行く時も、
鳥栖以南の区間のはやぶさの立席特急券が別途必要。
もっとも鳥栖でさくら・はやぶさ切り離し停車中にかもめとつばめに
続けざまに抜かれるから、大抵はこれに乗るでしょ、余程の鉄でない限り。

わざわざ列車名を分けたりしたから、こういう弊害が生じるんだよな。
もっとも、九州ではいまだにビッグネームである往年の名称を残したかった気持ちも
解らなくはないが。

>>360
急行列車の場合、たとえ一駅でも併結区間がある場合、併結された
列車を乗り継ぐ場合の急行料金は通算されていたけど、特急列車の
場合はそういう規則はないのかな？

>>360
>>361
通算できるよ。

旅客営業規則第57条4項：
特別急行列車の乗車区間の一部区間について座席の指定ができない場合であつて、
その区間が立席特急券又は自由席特急券を発売する区間であるときは、当該区間に
ついて座席を指定しないで指定席特急券を発売することがある。

同5項：
前各項の規定によつて急行券を発売する場合、2個以上の急行列車が一部区間を
併結運転する場合の当該急行列車又は旅客車を直通して運転する2個以上の急行
列車は、1個の急行列車とみなして急行券を発売する。ただし、新幹線と新幹線以外
の線区を直通して運転する特別急行列車及び別に定める急行列車を除く。

徹底的に贅沢と言うことで下記以外の部屋は無し

ロイヤル　言わずと知れたロイヤル 19,000/1人
デラックス　現カシオペア同等 20,000/1人
スイート 現トワイライト2-3程度 28,000/1人
タワースイート 現カシオペアスイート同等 31,000/1人
ヴィーナススイート　平屋１室とカシオペアスイートで１部屋 35,000/1人
エグゼクティブスイート　現カシオペアスイート３部屋分 90,000/1人
デラックススイート　展望平屋１室とカシオペアスイート２部屋分 120,000/1人

どうせこういう贅沢列車だから福岡から札幌でも良いかも。

>>362
�煤i゜Д゜）ﾊｯ!そうだったのか・・・
以前はやぶさとさくらが併結始めた時に地元の駅で特急券の買い方を確認したら、
駅員が資料ファイルをひっくり返して調べた結果、上に書いたような結論に達したんだが、
間違ってたんだな・・・
ということはこれまでにさくらソロ→鳥栖はやぶさ乗り換えと乗車した回数分、
かなりの金額を余計に払っていたということだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今度乗るときは、362をコピーして窓口に持っていって交渉してみよう。

そろそろ大分行き特急「富士」が出発するぞ

>>360
下りは鳥栖より手前で降りる場合 キハネフに一晩乗りたくなければ、
窓口で はやぶさを予約すればＯＫだと・・・・

香取、さっそくだが大分へ飛んでくれ！！今なら寝台特急富士に間に合う

ナレーション〜寝台特急富士は東京と大分を結ぶ唯一のブルートレインで
である〜　・・・

さすらい刑事旅情編にあるよくある場面だが・・普通飛行機で行くだろう？！

>>364
ちなみに下りの場合、乗車後に乗り越ししても
特急券・寝台券は問題なしでつ
（旅客営業規則第252条2項および3項。長いので引用略）。
東京−九州間の場合、特急料金の区間が変わることはないし
寝台料金は列車単位だから、追加料金なしで乗り越し可能。
都区内−鳥栖の特急＆寝台券だけで、
熊本まで乗り越しできまつ。

当たり前ですが、乗車券は別なので念のため。
鳥栖までしか買ってないと、鳥栖−熊本間を別途請求されます。

>>363
本当にそういう列車があればいいな。
速度で飛行機に対抗しても勝てっこないんだから、
飛行機にはまねできない魅力的な空間作りに力を入れて欲しいよねJRは。

>>362
「立席特急券又は自由席特急券を発売する区間であるときは」だから、上りは「鳥栖まで立席扱いで以降通算」は無理なんですよね？

そうみたい。
１１年前、「なは」のレガートシートが熊本回転だった頃、
下りの熊本以南は立席利用できるので、Ｂ寝台に移動できたが、
上りは当時から全区間寝台専用だったから、八代以南からレガートを利用する場合、
先発の「有明」で熊本まで行ってまっとかなきゃいけなかった。

>>370
ハイ、できません。
乗り継ぎ自由の権利は、立席特急券発売区間に限定されます。
上りは立席が出ませんから、鳥栖まで別の列車で行くしかありません。
規則の漏れというか、不合理な点なのですが。

>>371
>>372
どうもありがとうございます。勉強になりますた。
上りはやぶさ→さくらソロの場合は併結するとはいえ一応別列車だからまだしも、熊本回転時代の「なは」レガートの件は釈然としない話でつね。

まあ便宜上兵決しているだけであって、元々別の列車だったら
文句垂れることもないと思うんだが。

昔は豪華な個室は博多あさかぜにしか付いてなくて、山陽線の非停車駅では
さくらかはやぶさに乗るしかなかったもんだ。

>>357
？

>>357
それは「出雲　米子」だろ？通常は連結されないからな。
俺がもっと萌えるのは「サンライズあさかぜ」の字幕があって、東京、広島、下関の
３駅が用意されてるとこ。　

あかつき、なはのレガートシートは何でもっとPRしないんだろ
高速バスと値段が変わらないんだろ
本当JRはPRが下手

富士のソロも手入れが悪すぎ

>>377
いや、明らかにレガートの方が高い。とはいえ片道３０００円くらいだが。
高速バスは往復割引があるが、レガート専用往復割引切符なんかないし。

>>375-376
素で間違った。失礼。

>379
3000円も差があると勝負ありだな
無駄にPRしないJRが賢い
せめて特急料金が無ければ勝負できるんだが…

>>378
お盆に乗るんだが
聞き捨てならんな。
ホントかや・

>>382

お盆にチケット取れただけ感謝しろよ

>>381
京都→新大阪　新幹線特定特急券　￥８４０
新大阪→博多　特急券（乗継割引）　￥１８３０

を買い、特定特急券は使わずに払い戻すと特急料金は実質２０４０円になる（ｗ

なはを利用して、鹿児島から北陸の田舎まで帰ります。
事情により米原で途中下車するわけなんですが・・・
なは〜新幹線で米原まで〜北陸線特急で某市までの場合、
デュエットだと新幹線乗り継ぎ割引は効かなくて、
ソロだと効くのはなんでだろう？

？

うる覚えだけど客室が如何こうより　乗り継ぎは特急料金が割引になるんじゃないの？(´・ω・｀)
この場合だと多分某市までの特急料金は対象外になると思うんだが…
間違ってたらｽﾏｿ

女一人、あかつきで博多→大阪乗ってきました。
2年前に初めて乗った時は2人だったのでレガートシートの女性専用席。
当時、同じ車両に6人ほどしか乗客がおらず、驚いたものでしたが・・・
今回は一人だし、そのまま仕事だったのでシングルツインに。

今回、Ｂ寝台個室は3割程度しかお客さんはいませんでした。
朝、コーヒーを買うついでにレガートシートも見ましたが、やはりすいてる。
普通の寝台なんて、ほとんどが布団とか浴衣が綺麗に並べられたまま。

わざわざ高い個室にしなくてもほとんど個室状態じゃないか！と思いつつ。
でも鍵しめちゃえば荷物の心配いらないし、堂々と着替えれるし
すっ裸になって体拭いたり、ストレッチできたり好きなようにできたし
何より安心して眠れた（うるさかったけど）ので良しとしました。

しかし、シングルツインの部屋、予想以上に狭いね。
私はチビなので平気ですが、背の高い男の人やがっしりした人は
かなり窮屈なのでは？と思いました。
そしてトイレ汚すぎ。流す時の水、あれは何の水ですか？（涙
絶対あれ、水だけじゃないよ。前に使用した人の・・・・が混じってるよ。
あれは耐えがたかったです。

>>387
ネカマではないかとの疑惑はさておき、鉄ヲタとしての感想など。

>しかし、シングルツインの部屋、予想以上に狭いね。
　この部屋で狭いと言われたらＪＲも立つ瀬がないでしょうな。夢の寝台列車とか言われて
カシオペアとかに乗ったら発狂しますよ、多分。

>前に使用した人の・・・・が混じってるよ。
　その車両は古いんで「循環式トイレ」というのが付いてます。
呼んで字の如く、あなたは正しいです。

　鉄ヲタから言わせていただくと、>>387は「きたぐに」の中段で鍛えなおす必要があります。
着替えができるのがどれだけ素晴らしいことか。
立ったり座ったりできることがどれだけ素晴らしい事か。

・・・いつぞやサンライズに乗った女流エッセイストの文章に、
あの寝間着（囚人服みたいなやつ）はさすがに使えなかったとか書いてあったが、
１万円ちょっとでドコでも飛べる時代には、９千円の対価としての考え方は
ＪＲと一般人のそれとはかなり離れているといえるでしょうな。残念ながら。

>>382
あまりいいとは言えないな
俺はこの前上段に乗ったけど・・・（ｒｙ

あと室内にコンセントがあった、荷物置きのところだけど
荷物置くと激しく使いづらい

>>388

なんで女性だと叩くんだろ？
女に振られた恨みか？もてない男のひがみか？女に無縁の鉄ヲタか？
鍛えるも糞もないだろ。

ネカマだなんて。
女性であるというロマンを信じたい。

誰か例の看板出しちくり。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは処女!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは清楚!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは博学!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは金持!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは上品!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>392
９分か、さすが早かった。

つーか内容全然違うじゃん。

>>385
>>386
新幹線との乗り継ぎで半額になるのは特急料金だけです。
寝台料金（開放/ソロ/デュエットect.）は無関係です。

なお、「なは」−東海道・山陽新幹線−北陸特急の場合、
乗り継ぎ割引が適用されるのは、なはの特急料金と
北陸特急の特急料金のうち高いほうだけです。
両方とも乗り継ぎ割引にしたい場合、例えば

鹿児島−（なは）−新大阪−（新幹線）−京都
京都−（新幹線）−米原−（加越）−金沢

と別々に分けて買うことによって、
なはと加越の両方とも、特急料金が半額になります。
この場合、新大阪、京都、米原の各駅で下車できます。
京都で無理に下車せず、そのまま乗っていってもかまいません。

字面を追うだけで皮肉とか理解できない人が増えたね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　u 　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　 字面を追うだけで皮肉とか理解できない人が増えたね
　　川川‖　　u　〜　/‖〜 　（皮肉がわかる俺って進んでる〜）
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|

>>367
組織が古いから、飛行機だと出張旅費が下りないんだよ(w

>>379
京都往復割引きっぷが使えるだろ？

>>387
＞そしてトイレ汚すぎ。流す時の水、あれは何の水ですか？（涙

衛生のため、消毒液が大量に混じってます。

なはの新大阪入線時刻って何時くらい？

>>396

じゃ、解釈してよ。

>>402

切腹しるんでつか？

>>403
なんで？

この糞熱い時に
吸収に寝台で行く俺はアホカ？

つーかお盆休みだから
北斗星は始めからあきらめていたんだよ〜ん。

>>401発射６分前。

さくらﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

>>385,395
デュエットだと新幹線乗り継ぎでも特急券は半額にはなりませんよ。
理由はよくわかんないけどね。

九州寝台は｢さくら・はやぶさ・富士｣、｢なは・彗星・あかつき｣をそれぞれ１本化・電車化して（５両×３）
新名称に改称。東京・京都⇔大分（宮崎）・熊本・長崎間を１往復づつ。
それプラスサンライズ出雲（７両）に連結で｢あさかぜ｣（５両）で東京⇔博多に１往復とか。
現時刻サンライズは京都で瀬戸と切り離し、豊岡⇔米子ＤＤ５１牽引で。

新特急は東京１７：５０→名古屋２２：００→大阪２３：５０→大分８：１０・博多７：２０・長崎９：３５・熊本８：４０
　　　　　　東京１０：００←名古屋６：００←大阪４：１０←大分１９：４０・博多２０：３５・長崎１８：２５・熊本１９：１０

　　　　　　京都２１：３０→大阪２２：００→大分６：１０・宮崎９：２０・博多５：４５・熊本７：００・長崎８：００
　　　　　　京都７：５０←大阪７：２０←大分２３：００・宮崎１９：５０・博多２３：４５・熊本２２：３０・長崎２１：３０

あさかぜは東京２０：００→名古屋０：１０→岡山４：００→広島６：００→下関８：５０→博多９：５０
　　　　　　　東京（総武地下）９：００←名古屋４：４５←岡山０：５５←広島２２：５５←下関２０：００←博多１９：００











夏真っ盛り・・・

>>408
定員上限と実乗人数とが一致するとはかぎらないから、というのが理由らしい。
デュエットの場合2人分の料金を払えば1人で占拠できるけれど、
これと接続する新幹線は1人分の料金でオッケーというのはおかしい。
新幹線のグリーン個室については、逆に「2対1」ではバランスが悪いから。

ただし、複数定員個室イコール乗り継ぎ割引適用外ではなく、
今のところ走ってはいないけれど、たとえば急行列車に
「デュエット」があれば急行料金は割引になる。

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

８月16日の上りあけぼの号のＢ寝台、サイババで１日何度確認しても×ばっかり。
全然取れん！

昨日何気なく鉄道ダイヤ情報８月号を見てたら、お盆期間中のあけぼの号は
10両編成で本来の12両編成より２両減車しているとは…。（機関車＆電源車除く）

ＪＴＢ時刻表の編成案内に載っている「★９〜12号車は連結しない日があります。」
って一体何なんだ？

>>412　「９〜12号車は連結しない日があります。」
あれはほとんど参考程度にしかならない

>>412

お盆の寝台はプレミアムチケットだろうが

「あさかぜ」の博多発を復活させる。
「サンライズ瀬戸」常時松山へ行く便もつくる。

>>412
お盆は寝台車両もお休みです。

今日のなは（西鹿児島行き）はどこまで行けるだろうか

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>417
台風10号のことか。
今は奄美大島付近を北上中とのことらしい。
行けるとこまで行くんでは？
「なは」は今ごろ三原を出てノンストップ区間（博多まで）に入ったと思うが、
今日は定刻に新大阪を出たわけ？

前線のせいで
全線ストップか？
善戦して欲しい。

>>417
熊本まで。彗星は大分打ち切り。ＮＨＫで言ってた

なぜトワイライトが運休なんだ？
９日午前に札幌なら台風から逃げ切れるのに

明日のカシオペアは大丈夫かなぁ。。。

>>422　大阪行が×
（翌日の運用に影響するため一方向だけの運休は行わない）

今日は山陽九州行（富士 さくぶさ あさかぜ） 四国 （サンライズ）山陰（出雲）
すべてバッサリか・・・・
（東京発ブルトレは急行の銀河だけ？）

>>425
銀河もウヤ

運休していないのは北斗星・カシオペア・エルムのみの模様

あけぼのは走ってる？

>>428
サイバーステーション確認してみな。
多分明日の朝、東北の日本海側は暴風雨だろうからどうだろうか？

あげ

スレも運休か？

なは車中より
下調せずに初めて寝台車に乗った素人ですが、何かおすすめな事ありませんか？
昼寝しすぎて退屈でしかたがありません。
途中での見所なんぞ教えて欲しいです。

>>432
ただ、ひたすら、まっすぐに眠りましょう。

はーい

>>432
寝台は起きてカーテンを開けたときの景色が(・∀・)ｲｲ!!
だからひたすら起きていてもつまらん。
下りでも上りでも進行方向右側が景色が(・∀・)ｲｲ!!
下りは鹿児島まで、上りは神戸まで乗車するのが条件だが・・・。

ｶﾞｰｰﾝ


左側だ・・・

412です。土曜日に16日上りあけぼの号のＢ寝台、サイババの空席案内が
△だったので、空かさずえきねっとへアクセス。ようやく取れました。

長かったなぁ。ここ２週間、毎日何回か激重なサイババにアクセスしていたんで。

>>436
そのためのレガートシートの車両の脇のミニサロンじゃないか。
でも鹿児島行きなら新幹線の様子が見れるかもしれないから面白いかも。
大阪行きでも大してかわらんよ。

とても疲れているんですが、なんだか眠るのがもったいなくてずっと窓の外を眺めています。
ちなみに新大阪に向かうｿﾛ上段の左側です。

>>439
セノ〜ハチは寝ていても速度やカ−ブの軋み音で何となくわかるよね。

時々聞こえる汽笛も良い

さくらはいつあぼーんするんでつか？？

おれなんか個室取れなかったから旅程全て一日ずらしたよ。一ヶ月前に
キャンセル待ちで粘る手もあったがめんどいからやめた。
おかげで帰ってきていきなり仕事だ。

今週木曜日にさくらに乗る。東京から長崎まで。
なにかおいしい情報あったらきぼんぬ。

>>426
ところでお盆の銀河って人乗ってるの？

水曜日にもう一度確認してみては？

金曜日着か・・・
夕方から精霊流しで交通規制あるから注意ね

>>443

はあ？
お盆は満席に決まってるだろ
バカじゃん？

>>443
あの列車に限って満席は(以下略

>>442
俺は１０年くらい前、「はやぶさ」を東京〜西鹿児島間乗りとおした。
熊本以南はＢ寝台しかなく、あまりに疲れたから帰路はキャンセルして
飛行機に変更。
対長崎ならそれよりも２時間くらい短いし、個室もあるからさほど苦じゃなさそうだね。

７レ出雲定時発車！
牽引機EF651115、車掌はしＲ酉※子車掌区Ｅ藤＆Ａ立氏でつ。

はやぶさのＡ個室のタオルって今でもあるんですか？
あとスリッパ持って帰ってもいいかな。

>>447
一応毎日往復する寝台車としては最長距離なので一度乗ってみたかった。
とくに連結時特急に何本も抜かれながらも
ホームを変え連結するところに興味があった。
到着ホームで降りて連結ホームで乗るとか。
でも帰りは取れなくて富士なのよ。
Ａ個室だけど・・・

国鉄最後の８６年１１月改正以前は、「ソロ」はなく「ロビーカー」は熊本回転だったものの、
「シングルデラックス」は西鹿児島直通だった。

定時運転中。間もなく香住。

>>449
タオルはまだあるでしょ。
でもスリッパの持ち帰りはやめた方がいい。

居組〜東浜間線路異常ｷﾀ―！

居組〜東浜間で猪の穴発見。8:10頃発車予定。

漏れの乗るブルトレって大抵どこかでコケるな。

>>449
どちらも持ち帰り可能だとおもう。特にスリッパは可能。

スリッパ、どうやって再利用するねん。

まだ発車の様子なし。
枕木の下までイッたのだらうか？

浜坂を76分遅れで発車。まもなく鳥取。
牽引機はDD511186

明日
桜に乗るよん。
天気良好、台風無し、ヨシ！

>>458

関東地方は大雨だマジで
ダイヤの乱れに気をつけろ

>>459
ウソだろん？？？

行くつもりもないのに､JR束の「北海道」のツアーのパンフをもらってきた｡
見るとさまざまなツアーが用意されている｡
いずれも往復どちらかで「北斗星」を利用することを売りにしている｡
札幌・函館等のフリー滞在のものから､ＪＲｺﾋの「ツインクルバス」で観光するもの､
「ノロッコ号」に乗車するもの、レンタカーで周遊するものなどがあって、
往復の交通+初日の宿泊のみのものもある｡（これは道内各地を回りたい我々鉄ヲタも活用できそうだ）
道内の長距離移動はバスではなく特急列車が活用されていて、
函館からの復路､飛行機のかわりに「白鳥＋はやて」が使えるのも面白い｡
「北斗星」では+3000円でＢ個室、+1000円でA個室にアップグレードできるという｡
とにかく､「鉄道の旅」を売り込もうとしているのに感心する｡

じゃあ、これと同じようなツアーを九州寝台でも組めないかと思った｡
でも、「北斗星」はほとんどをＪＲ束が占めるのに対して､
九州寝台はＪＲ4社にまたがっている。実際に売る店舗はJTBとかでいいとして、
いったいどこがこういうツアーを企画するだろう？
「びゅう」は北海道を売りたいだろうし、「倒壊ツアーズ」は京都や奈良を殿様商売的に売っているのみ｡
「Tis」「ジョイロード」はそもそも東京に拠点がない｡

６旅客会社体制でどの会社にも見捨てられる九州寝台｡
もう本当やるせなく感じてくる｡

>>461
訂正　下から２行目
×　＋１０００円で
○　＋１００００円で
長文スマソ

>>462
＞「ジョイロード」はそもそも東京に拠点がない｡
有楽町にあるよ。

トワイも結構ツアー設定があるから
やる気と人気の問題では？

駅の記念スタンプは細々とだけど残ってる駅はあるんだけど、
ブルトレにも列車ごとにそれぞれ乗車記念スタンプがあって、
車掌に頼むと押してくれたんだけど、あれっていつまであったのだろう。

>>464
そうなんだ。
じゃあ、ここはジョイロード主体でやってほしいな｡
寝台列車のビジネス利用が期待できないとすると､ツアーでの利用はバカに出来ない｡
時期によって値段をいくらでも変えられるし｡

age

>462
９月までの期間限定だが、東京から九州行きのツアーで寝台が利用可能なのが
ＪＴＢであるよ。
フリープラン型のツアーで、基本は飛行機なのだがオプションで
さくら・はやぶさ、富士が往復／片道利用可能。
ただし、残念ながら開放Ｂのみでソロやシングルデラックスは不可。
実際先月家族旅行でこれを使って九州行ってきたよ。（帰りを寝台にした）

同じくＪＴＢで山陰、中国、四国のフリープラン型で行きのみサンライズ
瀬戸・出雲が利用可能。こちらはのびのび以外の部屋が選べる。

ただし北海道の北斗星、カシオペアツアーとの大きな違いは、寝台が乗れる事が
パンフレットの中にちっちゃくしか載ってないことかな・・・

キャンセル待ちしてたら、北斗星のロイヤルが出てきた。
ソロは乗ったことあるが、せっかくのプラチナチケット、この際いい機会なので乗ってみた。

昔は寝台に乗ることに満足していたが、自分のお金でロイヤルに乗れる位になると、
そこらのホテルにも泊まれるようなっていて、どうしても色々と比べてしまう。
まぁ列車の中、つうのは分かるんだけど、やっぱり値段に対して設備が貧弱なような気がする。

まず、空調。せめてオートにできないかと思う。
　大概の人は寝るときに冷房を切ると思うのだが、そうすると中の温度＝廊下の温度になってしまう。
廊下の温度調節は昔ながらの車掌による手調整で、なおかつ調整する人は制服着用＋動き回っている
（＝運動している）ので、北行きの場合、夜半にはかなり温度が下がってしまう。
昔はカーテンがあったのでそれなりに保温できたが、ほとんどが個室になっているこの列車の場合、
温度調整はもうちょっと何とかならないものかと思う。

車内放送も切れるようにして欲しい。
なんで朝の６時半から叩き起こされにゃならんのだ？時間制の食事なら、部屋に案内紙でも置いておき
勝手に始めればよい。食べたい人は食堂に行けば食べれるし、寝てたい人は部屋で布団を被ってる。
この辺はクルーズ船を見習うべきだし、それに今の通信機器なら部屋単位での案内も難しい
ものではないと思うがな。

　それと部屋に冷蔵庫も欲しいね。あの水割りの氷、飲みたい時には完全に溶けてしまって、
改めて取り寄せるのもナンだし、冷蔵庫があればその方がどちらも都合がよろしいな。

・・・まぁ文句ばっかり言うのも大人げないが、鉄ヲタから見てもそう思うぐらいだから、
“ゴーカ寝台特急”とか言われて集まってくる一般人は、もっと期待してるのではないかな。

今は亡き宮脇俊三先生が奥さんと「夢空間トマムスキー（横浜〜トマム）」の最高級個室に乗った時のこと､
寝室・居間・バスルームと分かれた部屋に俊三先生が驚いている傍らで､
奥さんは「意外と狭いのね」と言っている…

まぁ、これは人によって感じ方はさまざまだと思う｡
Ｂ個室で感激する人もいると思うし｡

本日「富士」は18時東京発。
「さくら」「はやぶさ」は18時35分東京発

AGE

小田原〜熱海まだ不通なのか。
東京口のはどこにいるんだろう？

本日先ほど帰宅。
４レ『はやぶさくら』は掛川で打ち切り。こだま４５６号に振り替えて、東京へはほぼ定刻(11:46)着。
こだまでは１号車に乗ったが、掛川発車時ではまだ空席があった。
しかし静岡で立席が出はじめ、三島〜小田原間は通路もいっぱい。

往きは猪(8/15スポヲツ放置に掲載)、帰りは雨････。
ここ数年、漏れが乗る寝台特急は定刻に終着したためしがない。

今晩の銀河は現時点で上りだけ運転するようだがその後の運用は大丈夫なのか？

本日の下り「富士」は「彗星」となります。
「さくら」「はやぶさ」は「明星」
「あさかぜ」は「金星」として運転いたします。

はいはい　┐（´〜｀）┌

銀河・サンライズ・ながらは運休。

富士は大阪発
はやぶさくらは京都発
あさかぜは名古屋発
出雲は沼津発

とのこと。

俺の友達が今日「出雲」で山陰へ行くらしい｡（しかもシングルデラックス）
ちゃんと乗れたかな？

昨年に続いて今年もトワイライトエクスプレス乗るぜ。しかし22時間って、
考えてみたらほぼ1日なんだよなぁ。あっと言う間だった。

age

>>470
禿同。
確に感じ方は人それぞれですよね。漏れ的にはソロでも結構満足です。
モノ好きなんで独特ななソロの雰囲気にコーフンしてしまいます。

>>468に言われて今度は九州方面の旅行パンフを見てみた｡
確かにJTB「フリープラン九州」を見ると､
パンフのケツのケツに寝台列車利用に関する記述が数行ある｡
値段に関する説明が全くないが､飛行機利用と同じなのだろうか？
いっぽう日本旅行「九州STYLE」でも、寝台列車・新幹線・フェリー（マリンエキスプレス）が使えるらしい｡
こちらには飛行機利用との差額が載ってて、最繁忙期はJRの方が安く､それ以外は飛行機利用が安い｡
どっちにしろ、申し込みがあってから個別に予約する必要がある､面倒な商品なのだろう｡

スレ違いだが､パンフ中ほどには九州内JR特急が旅行内に組み込めるという説明がある｡
例えば博多→西鹿児島（自由席）は+\3,500。これはかなり安い｡専用フリーきっぷも充実している｡
水戸岡デザインの特急群もちゃんと車内・車外の写真つきで紹介されてる｡
「白いかもめ（ブルネル賞・ブルーリボン賞・グッドデザイン賞受賞）」と。（藁）
しかし、この九州内ＪＲ利用プランはさっきの寝台列車利用プランとは併用できないらしい｡
なぜ？鉄ヲタ乱用防止？

いま帰ってきますた。

行きさくら帰り富士
どちらも満員。
開放Ｂまで満室という盛況ぶり。

上りはロビーカーのカウンターを使って浜松から弁当などを売っていたが
朝から並ぶ始末。弁当完売し希望者は静岡から仕入れるとのこと。

自分はＡ個室だったがＢ個室と面積的には変わらないので期待していなかったが
屋根が高いのと窓が大きいことがこんなに違うとは・・・
Ａ個室最高ですた。
隣の音が筒抜けでなければ・・・・

まだなんか頭がゆれているわ。。。

>>483
九遊きっぷだったっけ？
その制度を利用してるんじゃないのかな？

さくらのソロは窓が小さいですよね。
頭を屈めて外をのぞいてたら頭が痛くなりました。

>>486
Ａ寝台の1/3ぐらいの面積だね。
Ｂ個室だとロビーカーにも行きたくなるがＡ個室では
窓が大きいのでそんな気にもならなかったなー。

但し隣の音が気になる。
Ｂ個室は必ず階段を挟むから気にはならない。

>>483
468です。ＪＴＢの寝台割増はパンフレットの２９ページに出てるよ。
Ｂ寝台利用の割増額は4,000円(一人／片道)だね。

ＪＴＢも日本旅行も九州までの往復もしくは片道を寝台列車を使う場合は
2名以上という制限がある。一人旅の場合は飛行機に限定されてしまうね。

8/27のトワイライト札幌行、
ロイヤルのキャン待ち中ですが、まだ空きが出ません。
2週間前の団体解放を期待してましたが、ダメだった様子。
もう望みはないのでしょうか、、、
キャン待ち経験者の方、いかがでしょうか。

こればっかりは運次第。
３日前のチャンスもあるのでがんがれ

>>490
あじがとございます。がんがります。
ちなみに３日前とはキャンセル料が上がるから？

>>488
本当だ｡こんなとこ読んでなかった｡失礼しました｡
7/19、8/9-13、9/13出発は15,000割引､
それ以外は4,000円割増だそうな｡
これは以下に航空便の運賃が変動しやすいかを表している｡

「富士」東京発車内アナウンス
http://member.nifty.ne.jp/YTRAIN/SOUND/FUJI-4.ram

何回か話は出ているが、的を得た結論にはなかなか至らない話。

手間暇かかる九州寝台を何故、ﾃｺ入れもせず放置ﾌﾟﾚｲし続けるの？
季節臨格下げ程度なら、それこそ今すぐにでも出来るだろうに...

>>486
しかしサンライズのソロがアレだから・・・・

まだこっちの方がマシなのでは？

>>494
×的を得る
○的を射る
○当を得る

>>494
Ｑ、束は次のダイ改にでもそうしたいんだろうけど、
実際問題として酉、倒壊が許さないんだろうと思われ。

結局倒壊

車両の個室化で人気回復
で食堂車とまではいわんがシャワーぐらいはつける。
北斗星レベルまで人気回復すれば
鹿児島まで運転再会も夢ではない。

（´д｀）夢だと思う

グレードアップあさかぜ（消滅）
サンライズ（増備なし）
カシオペア（増備なし）

何をやっても乗客増えず
・・・もうＪＲは何もしないでしょう。

>>501
それが現実だな。

>>501
最後の手段は開放Ｂ寝台３０００円化。

それでもダメならあぼ〜ん確定だな

国鉄分割民営化Ｑ＆Ａ
Ｑ：分割された場合、ブルートレインなどの長距離列車は存続されるのでしょうか？

というのがあったなぁ。　

>>503
駄目だと思うぞ、全体の料金に対する3000円程度の値下げじゃ、屁の突っ張りにもならない。

サンライズは人気あるじゃん。
ビジネス利用が多いが。

飛行機・新幹線から客取るＪＲのやる気の問題と思うが・・・

北斗星とトワイライトの人気を考えると
料金だけの問題では無いと思うが・・・
まっ確かにサンライズのノビノビ座席は人気あるが。

カシオペアのネット予約って無くなった？

そう、「グレードアップあさかぜ」の敗北は考えるべきだよ｡
初のＢ寝台２人用個室、初のシャワールーム､星空食堂車＆オリエント風食堂車…

やっぱねえ、「華」がいるのかな。飛行機のファーストクラスや北斗星のロイヤルみたいな｡

>>508
そもそもネット予約できたっけ？

>>509
あさかぜはサンライズと同じくビジネス利用も考えた方がいい。
ソロ、シングルDX、ツインと個室化
区間利用と安い夜行列車でカーテンで１人１人囲い、枕とブランケットがある
寝台券不要の指定席特急券と乗車券のみで使えるノビノビ座席。
あとはサロンとシャワー室があればいい。
電車化によるスピードアップで
東京19:30発、横浜19:57発、広島6:30着、新山口(小郡)8:00着、下関9:00着でどう？
東京口停車駅は東京、横浜、熱海、沼津、富士、静岡、浜松、名古屋
電車化したことにより停車駅が増えてもロスが少ないので需要が見込まれる
新幹線が止まらない静岡県内の人口がそこそこにいる都市、沼津、富士を加える。

>>508
上野-札幌のみ、9/30まで。ここの下から2番目だよ。
http://www.travel.eki-net.com/index.asp

↑ポッキリ３万円

大宮-札幌もあった。

>>511
むしろ
のろのろ走った方が人気でるのでは？
特急にむちゃくちゃ抜かれたいＭなんだが。

>>493
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

安い個室を付けているのが悪い
安いとＤＱＮが乗って雰囲気が悪くなる
高くていいから車内の設備をグレートアップすべき
もはやＢ寝台は不要
Ａ寝台のみの編成にしてかつ１人用はロイヤル、２人用はスイート以上のみにすべき

日本縦断列車実現シル！途中利用ヲタ用の座席車も連結
　　釧路ー札幌ー東京ー名古屋ー大阪ー岡山ー福岡ー西鹿児島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高松

車・飛行機大国のアメリカでさえ大陸横断列車がちゃんと残ってる。
ロスーマイアミ　サンフランシスコーシカゴとか。日本でもそろそろ、時間的
余裕を楽しめる列車があっても良いと思う。客車はJR各社提供。
　　　　　　　　　　　　　

>>518
西村京太郎氏の著書で「日本一周旅号殺人事件」があるけど、この旅号みたいなものを年1回程度走らせるだけでもいいんじゃない。

日本一周号　大賛成　

桜島 （高千穂）が残っていれば以外と人気列車になってたかも
しれないな。 （当然１２系か１４系ハザだろうけど・・・）

年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html

トワイライトの編成で西日本一周の旅をやってたが､
「西日本一周」なんて中途半端なスケールじゃ駄目だ｡
日本一周がいいね｡

>>518
貴君の主張に賛意を表明する。

日本一周は面白いがＢ寝台とかの安い寝台を付けんなよ
夢空間３両＋北斗星ロイヤルのみ位で丁度いい
空いた部屋は閉鎖

>>518
釧路といわず根室まで行って欲しい。
もしくわ稚内から西鹿児島まで
最北端〜最南端までとかだったらおもしろい。

まる二日かかりそうだ。

>>518

一人の電車賃だけで10万は取られそうな列車だな
途中利用のヲタからも、1日あたり3万円くらい取られそう

>>523
西日本一周どころか本州から出てなかったよな。
「JR西日本」一周と言えばそれまでだが。

もしも、あなたが客として宿に泊まるとしたら、うるさくて揺れる寝床、汚いトイレとその洗面台、シャワーがほとんどの部屋についていない、あげくのはてにはｾｷﾘﾃｨｰ面やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ面もまるで考慮されてない、ホテルに泊まりたいんですか？素泊まり6000円以上もするのに？

と、>>529がＪＲに質問してその回答をうｐきぼん。

>>529
解答予想
「本来は夢空間のような高い車両だけでいいんだけど
貧乏な引き篭り鉄ヲタが金を払えない事に怒るんですよ。それで仕方なくB寝台を
連結させているんです。この人たちは大した金払ってないくせに一人前に要求だけはする
本来ならディナーカーやシャワー室なんて使わせるべきではないんですがね」

>>525
B個室は、良いんじゃないかと。アメの大陸横断は、座席車まで付いてる。
昼間の時間が長いから座席車とかB個室の昼間利用を認めても良いと思うよ。
確かに夢空間と臨時用北斗星車輌かき集めて、実現したら面白いね。九州で
北海道の客車に乗れたりするのも面白い。最初は、旅行会社とタイアップ
でも良いと思うよ。予約は、通し利用者をまず優先かな。
時間と金のある高年層に受けると思うよ。

個室内にまともに立てるスペースがあればよろしい。

>>529
めくるめく変わる車窓は何物にも代え難い。

吸収来年３月１３日ダイヤ改正でなはってあぼ〜んなのかな〜？

東京⇔博多のBネ往復割引を止めたというのは、もう放置して客を減らし廃止の方向に持っていっているんだろうな。

最後の出血サービスで往復１９８００円とかしてほしい。。

>>536
JR九州には残っているようだが・・・

>>536
ｦﾀどもが殺到するので不許可。

高額な寝台料金があるからこそ低所得者層が乗車できず、
それが、それなりのセキュリティになっていると思うが。

近頃あちこちのスレにプチ上流階級が跳梁しているな。
一億総中流なんて昔の話か。

>>531
ディナーカーやシャワー室なんてないじゃん

>>537
九州発は残ってるんだ・・・

>538

？　


高所得者は優雅に航空機で移動しまつが？┐（´〜｀）┌
ってか低所得者を相手にしないと存亡の危機なんじゃないの？

>>538
全くだ
>>542オまいは貧か？
金かけてわざわざ時間掛けて移動するから金持ちなんだョ

あさかぜ・・・ＪＲ東海
はやぶさ・さくら・・・ＪＲ九
富士・・・ＪＲ西
で担当

各社で競合させサービス向上をはかる。

てのはどうよ？

貨物に寝台特急一任させるのがいいのでは？

機関車も持っているし。もし九州寝台を任せればEH200を突っ込む鴨

JR貨物に客を扱うノウハウが残っているか否かが問題。

ハア？

競合は新幹線だけで十分
新幹線の運賃を吊り上げていく競争をしろ

>>546
貨物＝客車そのもの

>>547
ハア？
つり下げるでは？

長崎へは
サクラ号で行けますか？
又、食堂車やシャワー室等
有りますですか？
一人個室当もありますか？

>549
ハァ？
おまいのアタマが悪いのでわ　┐（´〜｀）┌

>>550
じこくひょう　を　みて　ください。

>543
はぁ？
イマサラ、寝台車を好んで利用する奇特な金持ちがいるのか？
それに金使って時間をかけて移動ぉ？（ｹﾞﾗ
金があって時間もあるんだったらやっぱ航空機か新幹線のグリーンを使って逝くんじゃないの？
金を払ってまで時間を買う現在にまったく時代錯誤な考え方だな┐（´〜｀）┌


ってかさりげなく墓穴を掘ってません？
ひょっとして金持ちってのをテレビの中でしか見たことないとか？（ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊ

>>550
いける
食堂車やシャワー室は無い
個室ある。

>>518
編成は１２両程度か。
B個室が４両（一人用と二人用の２種）
A個室は４両（二人用と家族向け４〜５人用の２種）
座席車（レガートシート）１両、
個室、各座席はTV付き（個室はDVDも視聴可）
ダイニングカー（２階建て、１階が厨房、２階が食堂）と
ロビーカー（２階建、１階及び床下に発電設備、２階部分がガラス張りドームのロビー）。
もう１両はシャワー室、売店とネット利用が可能なPCを備えたコミュニケーションカー（仮称）。

>>553
寝台車で移動できるなんて本当の金持ちだと思うが。。

知り合いの社長は飛行機が苦手なんで、東京から宮崎の家に行く場合

東京ーのぞみー小倉ーにちりんー宮崎（オールＧ車）で帰るよ。。

>>555
追加、車両を新製して定期列車として充当するならの話。
これくらいの設備がないと、誰も夜行列車に乗らない。

食事はダイニングカーが無理なら、飛行機の機内食のようにあらかじめ積み込み、
個室もしくは座席へシートサービスもしくはルームサービスする。
（長距離なら途中で積み込む手もある。）
ネット利用料は無料。（プリントは有料）
食事の係員は食事時間帯のみ乗務。
PCスペースやシャワー室等を管理する売店の係員は途中交代で車内に常駐。

>>553
＞金を払ってまで時間を買う現在に

だから金を払って時間が掛かる寝台車を使うんじゃないのか？

トワイライトのスイートは旅行会社が押さえている？

>558
言ってる事が矛盾してて意味不明…(´・ω・｀)
ひょっとして比較対象を高速バスとかに設定してるんじゃない？？？
ってか金と時間があったら飛行機で一気に飛んじゃうのが普通の発想じゃないの？
普通の一般旅行者やビジネスマンの大半は移動に時間を掛けたがらないのが実情な訳で…
ビジネス客にしても旅行者にしても旅先ではみな「限られた時間」内で行動する訳だから。
おまいみたいな発想が出来るのは時間が有り余ってるジジババの道楽旅行や移動こそが醍醐味と思ってる旅行者位じゃないの？

>>553
＞イマサラ、寝台車を好んで利用する奇特な金持ちがいるのか？

いる。俺。
お前のような貧乏人はすっこんでろい！

自分で金持ちと言う香具師ほど　実はビンボー人(ｹﾞﾗ

>>560
いや折れは爺婆対象の話と思っていたスマソ

航空板でも出ていたが､最近飛行機は貧乏人の乗り物になっていると｡
みんな１００円でも安い割引を探して乗る｡
金持ちはそんなことしない｡

つーか
九州寝台生き残りの話をするべきでは・・・

で、九州寝台『定期列車のまま放置』の真の真相は･･･？

　>>553
ヲイ！本物の金持ちは、プライベートカー（昔の展望車を持ってる奴
もいる。）を持ち、好きな時に好きな場所へ自分の列車で、たっぷり時間
かけて移動しますが何か？
　ソルトレイクオリンピックの時、ユニオンパシフィックの駅構内は、そうした
プライベートカーで埋め尽くされてたんだが。。。本当の金持ちは、時間を
カネで買わなくてもたっぷりあるが？あんたの金持ち感は、新幹線のG車や
スーパーシートかよ。せめてプライベートジェットとかの話してくれ。

>>566
放置の原因はがいしゅつだよ。

ｺﾋのフリーきっぷで初めて寝台に乗った。

やっぱ、横になって寝られるっていいね。値段が安ければ開放式寝台でもまだまだ需要はあるんじゃない？

　>>564
　いまどきファーストやビジネスもマイルでアップグレードして
乗れちゃうしね。フルフラットシートや食事時にシャブリ出され
ても高級感は無い。アメ人なんか、みんなジーパンで乗ってる。
　それに比べるとQEIIやオリエント急行や高級ラウンジ付きの
チャータートレインは、フォーマル持ってないと食事も出来ない。

サンライズゆめ・ノビノビ座席
発売後すぐ売り切れ。
10時3分で「満席です」って・・・
何とかしてくれ。
瀬戸・出雲も2時間以内に。

超繁忙期の話ですが。

>>570
そのアップグレードに必要なマイルも、
無料航空券の半分くらいはいるだろ

サンライズゆめを定期化したら需要あると思うのだが・・・
あさかぜくんはどうなるかしらんが。

>>573
新車になったから乗ってくるような客なんて、
2,3年もすれば乗らなくなるよ。

8／23の上りあけぼのゴロンとシート乗ってきますた。貧乏学生には
便利な代物です。とはいえ、車販はおろか自販機もないのはどうかと。
こまちから秋田駅で乗り換えだったんだけど、駅構内に売店もなく途方に
くれました。5分しか乗り換え時間がなくて改札外に出る時間もなく･･･
幸い？にも10分の降雨遅延があり改札外に買出しに出られましたが。
これじゃぁお金のゆとりがあってもA個室を使うの躊躇するなぁ。あと，
ゴロンとの客はやはり客筋が悪いせいか，マナーが悪いですね。一晩中
服擦れの音がしてウザイと思ってたら，ビニール製のカッパを毛布代わり
にしていたオバハンを筆頭に，朝5時から大騒ぎ，上段で人が寝ているのに
平気で喫煙などなど･･･格安席だから文句は言えない身分なのはわかってるけど。

大垣夜行ってまだ有るんだっけ？
ｱﾚの代わりにすれば良いんじゃない？
プラス３０００円で。

>>575
自販機もないのか・・・
九州寝台以下だな。
ってことはエルムも？

>>564
で、三角つり革よ、お前は？

寝台特急＝金持ちの乗り物
飛行機＝貧乏人の乗り物

となると、18キッパーなんてどうなるんだろうな

>>567
ここは日本ですから（ｗ

プライベートカーだって。笑わすなよ。
ボロ寝台車に金持ちが乗るのか？

　>>579
　なんだリア厨だったのか。（禿藁
社会に出れば、本物の金持ちってのを知る機会がちっとは、あるかもナ。
高卒の君は無理かもしれんが。（爆笑

サンライズを２編成増やしてゆめ定期化、あさかぜあぼーんでいいよ。

>>580
君のレスの方が…

>>580
？よーわからん。
つーか、君は、要するに、ボロい寝台特急に乗るのが真の金持ちってことだね？
ふーん。

みんなにそんなこといいふらしてるのか？やめといた方がいいと思うぞ（ｗ

サンライズの現状を見ないと、新車導入は無意味だということに気付かないだろうな。

>>581
ゆめ定期化＝サンライズあさかぜ化であってほしい、と漏れは思いまつ。
有効時間帯を考慮して、あさかぜ（下関）＋出雲（出雲市）と
瀬戸（高松or松山）＋安芸（広島）に再編されたら尚善し。
福山・尾道・三原が有効時間帯のサンライズって魅力あると思うんだよな...

あさかぜのリニューアル化人気回復の失敗が
今の九州寝台てこ入れをＪＲがやる気無しなのか？

誰か過去のあさかぜリニューアル化の経緯
説明きぼんぬ。

>>585
ただ今後7両編成を5本も増備するかなぁ？


しかし東京21:00→広島7:00、広島21:30→東京7:30のダイヤが実現すればなかなかいいと思う。
ダブルデッカーは極力止めてコストダウンバージョン8両編成を2本と5両編成を2本程度なら？
8両は3M5Tでミニロビー+シャワー室+ノビノビが２両、ソロ１両を各M車
A1とB2１両、シングル1両をダブルデッカー、残り2両はソロにする。ソロはカプセルホテル風にして定員を稼ぐ。
ん？付属の5両を松山行にしてもいいな。松山着は8時頃、発は20時半頃だな。
これもなかなかいけるかも知れない。。多度津では対面乗換えで｢あしずり｣に接続で。


空想は尽きないが・・・

>>586
博多あさかぜのﾘﾆｭ-ｱﾙは国鉄再末期の1986年頃だったから、
来る北斗星のｹ-ｽｽﾀﾃﾞｨ的な意味合いが強かったのではと思いまつ。
食堂車が全く趣の違う2種類だったのも試験的要素かと穿ってみたりして。

九州寝台の致命傷になったのぞみ登場とか航空運賃値下げは更に後の話だし、
JR間の対立がこれほど酷くなると思っていた人も少なかったのかな、とも思いますね。

>>587
尽きないですねぇ（ｗ
東京〜広島間の実距離や広島空港の不便さを考えると、
サンライズのコンセプトが通用する数少ない区間だと思えるだけに...

Ｂ個のみの編成に自販機つけとけ

９月に東北方面に行きたいのですが、「あけぼの」
って乗る価値アリですか…？　乗るとしたらソロに
なると思うんですが。。。
夜行は「ムーンライトながら」と「サンライズ瀬戸」
のノビノビしか乗ったことがありません(>_<)

>>590
海側に乗れればなかなかｲｲぞ。上段だとさらによし。

うん、上段のｶ-ﾌﾞﾄﾞｶﾞﾗｽから見る夜空はいい...（　ﾟдﾟ）y-~~

>>587

> 広島21:30→東京7:30

無茶言うな
東京着はそれより1時間早くしないと無理
ラッシュに入ってくるなボj家

タモリは北斗星に乗ったことがあるらしいage

>>594
ああ、今日のいいともだね。
ゲストの原田芳雄（実力派俳優兼健全鉄）と一緒に「カシオペア」や「北斗星」の話ししてたね。
キップが取り難いとか、個室のこととか、ディナータイムのこととか、シャワーのこととか。

タレントのこういうひょんな話題からブームって生まれるからな｡

タモリは鉄オタ。石原良純も。

それはそうと、寝台列車乗車中にノートPCとか使ってGPSで位置表示させたことあるｼﾄいる？
いるならば詳細（PCとか地図ソフト、GPSレシーバとか）をキボン。

>>597
モバ板で昔みかけたことあるから、モバ板でも聞いてみるといいと思われ。

>>591
>>592
ありがとうございました！
海側上段切符取れたら乗ってみたいです。
サンライズのノビノビの時は「プ〜」っていうブレーキ音で
あんまり眠れなかったんですが、あけぼのって古そうだし大丈夫ですか？

>>597

GPS内蔵携帯(auのC3001H)でならあります。
夜中目がさめたとき、どの辺りを走っているのかを調べるのに使用しました。

>>594
88年のタモリ倶楽部で、北斗星1号のロイヤル利用したのが放映されていた！

>>599
とりあえず乗車前に食料品の調達は必須。横揺れは車両中央付近の席
ならほとんど気にならないが，車両端だと悲惨。開放寝台なら振り落とされ
んばかりの勢い（ｗ　ブレーキ音その他の騒音は気にならなかったが，
停車・発車時の衝撃が大きく，就寝中でもほぼ確実に目が覚める。
ソロは外から見ただけだけど，きれいで良いかんじだった･･･乗りたかったな。

カシオペア・北斗星・トワイライト＝特急
その他の寝台列車＝急行格下げ
　
今の現状ではこれが一番イイ。

>>603
わざわざ儲けを減らしてどうするのかと小一時間（略

料金を下げるか、はやぶさ+さくら・彗星+あかつき　あたりをトワイライト・
カシオペアみたいな豪華編成にしないと客が減る一方だと思う。

今日の笑っていいとも！のテレホンショッキングはカシオペアの話で盛り上がってたな。

>>598
誘導サンクスっす。逝ってみます。

>>593
今の上りあさかぜの東京着時間を知らないのかボj家

上りの東海道寝台列車といえば、小田原過ぎくらいから駅にいる通勤客を眺めるのが
気分イイっす。A個からだとなお気分イイ。
でも東京に着くと一気に現実に戻る。

>>599

サンライズの回生ブレーキってそんなにうるさいの？

山陰の方は回生電力を使う電車もなく熱に変える抵抗が燃えたらしいが。
田舎にもほどがあるな。

>>584
サンライズってどういう利用状況なの？
繁忙期と通常期あわせて解説きぼん

http://up.2chan.net/r/src/1061991773273.jpg

この撮り方って許されるのですか??
http://www5e.biglobe.ne.jp/~katoppo/

>>597
持ち込んだことがあるが受信できなかった。
鉄道車両には上向きの窓がないからか、架線のせいかは知らない。

>>602 情報サンクスです、参考になりました！　ゴロンと〜も考えて
いたのですが、せっかくだからソロに乗ってみようかと思います！

>>610 ノビノビ〜で寝心地悪かったせいもあるかもしれないけど、
自分は結構気になって、度々目覚めました(>_<)
でも、車両自体は新しくてgoodだし、瀬戸大橋から見る海＆朝日は
かなりよかったっすよ♪（出来れば個室に乗りたかった…）
サンライズスレも参考にしてみてください！
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/5532/sunrise.ra
←例のブレーキ音が聞こえます（結構激しいことがわかるはず）

>>614
「あけぼの」ソロ上下乗ったことあるけど悪くは無かったと思う。

1階は天井が低いので個室内で直立できません。入り口も低いので廊下から部屋に入るとき多分ビックリ
すると思います（居酒屋などで暖簾をくぐる感じ）。でも寝台列車だからそんな高さは必要ないでしょう
（着替えするときぐらい）。座って外見たりする分には全く不便はないです。
荷物を置きやすいです。

2階はステップの一番下に立てば直立出来ます。カーブガラスなので景色は良いが見えるのは星空ぐらい？
ステップ部分までベッドが来るのでベッドメイク後の出入りは結構メンドイ。荷物置くスペースがない。
あと1・2階ともコンセントが無かったような気がする。

下関でEF81に切り替えるが
交直両用なのになんでそのまま終点まで走らないの？
また、なんでステンレスなの？

明日さくらに乗るage

ウリビアの泉

>>616
釣り？

日本海の函館へ行く編成にソロってつきませんかね？
鹿児島本線の三セク化で「なは」あたりが廃止され
ソロが回ってきそうですが。
シングルデラックスだと１５歳の漏れは使いにくい・・・・・
>>616
かつて下関〜西鹿児島間を同一機でやっていた時代もあったそうです。

高い寝台は人気無いから廃止汁とわめいている香具師がいたな。
夢空間のデラックススリーパーやカシオペア・トワイライトのスィートの切符は
簡単には取れんわけだが

>>620
１５歳で寝台乗り鉄なんかすんな。自分で稼いでからに汁！

>>622
冗談じゃない！
漏れは親の肩たたきや洗車で4年間金ためて乗ったんだよ！
今の子供は全て贅沢だなんという勝手な考えするな！
第一漏れは皆が欲しがるゲームなどを買うのを抑えて趣味に投じてるんだぞ
第一日本海は大学に入って自分で金貯めて乗るつもりなんだ

＞＞６２３
それまでその日本海号が走行しているかどうか・・・。

>623
ほう、まだそういうやつ（ブルトレにあこがれる少年）ってまだいたんだ。
俺たち（30歳）が最後だと思っていた。
まあがんがれ。
>624
日本海なら多分まにあう。九州系ならかなり無理目。

いいなぁ 漏れが餓鬼の頃は特急のＢ寝台は３段が普通だったよ。

>>623
夏だな〜

>>627
そういってガキを馬鹿にする奴は一番ムカつく
勝手にブルトレは俺らの時代だなんて思い上がってれば
イイじゃないか。私有財産じゃあるまいし。
鉄道はみんなのもんだ。30超えたじじいは黙って仕事でもしてればいいんだよ
ｸｿ世の中どうにかしろ。責任取れ。

>>628
趣味の世界の人間は概して閉鎖的なもんです。

>>628
まあ、くじけず頑張れ。

家族旅行で乗せてもらえばいいじゃん。
家族４人そろえば開放Ｂなどを・・・

俺は15歳のヤシとは別人
20歳で猶予期間をフル活用しているｸｿ大学生でつ。

ただ工房の時どうしてもシングルデラックス乗りたくて月25日
バイトしてあさかぜに乗ったのを思い出してちょいと書いてみた。
今はぐるり使った北斗星のソロ常連。女にカネ使わないでトセイに
乗ってるんだから文句はいわんで欲しい。

怒られちゃった…
欝だ死のう

>>628

>>623で必死になるから馬鹿にされるんだよ(ｗ

あ、意外と反響あるｗ

>>622の話だが、
６歳くらいの時に寝台車に乗ってたのがすごく懐かしくなって、
厨房の頃に「乗りてー乗りてー」言いまわってたら、親から突っ込まれた言葉でつ。
でもそれだけに大学生になって自分でバイトして稼いだ金でやっと乗った時には
なんとなく感慨だったな・・・

今は盆とか正月の帰省の時に乗りたいと思ってるが、一ヶ月前の切符の発売日の夕方に駅に
買いに行くと個室が全部埋まってて、結局新幹線になってる。
大学生の頃が一番華だった。

>>625はどこで怒られたんだ？？

九州寝台の電源車って何のためにあるのよ？
ロビーカーかどこかの車両にパンタついてなかったけ？

>>25
スハ25-300のことか？
すでに廃車されたのではなかったか？
あれはサンライズ化前の瀬戸と下関あさかぜ用で、
直流区間でしか集電できない。

>ロビーカーかどこかの車両にパンタついてなかったけ？

それは下関どまりのあさかぜだろ。
九州ブルトレのカニは電源確保以外に新聞輸送の為の荷物車としての役割が大きい。

>>637
台風や大雨ですぐ遅れたり止まったりの寝台車で
新聞輸送の需要なんかあるのか？
トラックの方がよっぽど確実で安いと思うが・・

大　　学　　生　　は　　糞　　（ﾜﾗ

金　　一　　生　　懸　　命　　貯　　め　　て　　乗　　る　　よ　　う　　な　　貧　　乏　　人　　は　　乗　　る　　な　　（ﾌﾟ

>>639
まあ、むきになるな。

>>638
業界新聞とか週刊誌とか台車に毎日山積みだよ。
東京駅の発車シーン見てごらん。
降ろすのは名古屋大阪広島下関博多など。
はやぶさ、あさかぜ、銀河などで見てください。

漏れの金集めはとても大変だった。
小６の時から集めたが当時は肩たたき１０分で１０円しかもらえなかった
中３は受験勉強で大変だったが消費電力を抑えてその礼に、と少しずつもらって
いった。
親は新幹線より旅情があるからとブルトレに乗ることを客観的に見てくれた。
ありがたい。
>>622
「すねかじりでブルトレに乗るな」と言いたかったんでしょうが
漏れだって4年間がんばって貯めたお金です

>>615
やっぱ狭いんすね(>_<) でも、シングルDXは倍額以上だし、
開放型と同じ値段で個室はイイ！

…なんて言いながらも、予算オーバーになりそうで計画挫折中。
短期バイトで稼いだ金以上が一気に消えそうで(+_+)

>>642
何かえぇ話やね！　いい旅のために頑張れよ☆

>>642
気にしない気にしない。
その手の輩は何でもﾈﾀにして居丈高に説教するから。
ｽﾈｶﾁﾞﾘでいい服着るな、ｽﾈｶﾁﾞﾘでいい物持つな、etc...

いい旅になるといいね♪

15歳か。15で自分の旅行が出来るなんてイイじゃないの。
すねをカジって・・・・っていう気持もワカランでもないな。そう言う人達は俺と同年代
だな？

当時は夜行の普通や急行が多く走ってたし、昼行の普通列車も長距離走ってたから
寝台車なんてとんでもない、A個（当時は博多あさかぜの700番台が一番良かった）なんて
頭の中に無かったね。
A個と言えば消防時代、東京駅停車中の「はやぶさ」「富士」まだ真新しいA個を見るたび大
人になったら絶対乗ると思いながら見つめていたっけか。
そう、１度「八甲田」に乗れなくて泣く泣くその後の「ゆうづる3号」の開放Bに乗ったときは
スゲエ贅沢してる気持になったもんな。バイト代何日分だなんて思ったし。
宿代が勿体無いから夜行列車を宿がわりにして旅行したなあ。

このｸｿｶﾞｷｬ〜　おまえの俺と似たような事してたんだな！　共感覚えるぞ？

俺はもう30になっちまったが、俺が初ブルトレやったのは、おまえと同じ15の時だよ。
時は、青函トンネル開通！津軽海峡線開業の年。　ずっと憧れだった、客車のゆうづるが
北斗星に生まれ変わるってんで、知り合いの酒屋でバイトさせて貰って稼いだ金で
乗ったのが初ブルトレ。　

その時は、　

上野〜「八甲田」〜盛岡〜「12系普通列車」〜奥中山〜「客車ゆうづるの撮り鉄」〜奥中山〜
「12系普通列車」〜八戸〜「50系普通列車」〜苫米地〜ゆうづる撮り鉄〜苫米地〜12系普通列車
〜青森〜24系ゆうづる4号〜上野

みたいな感じだったなぁ。　青森で、青函連絡線撮ったり、50系や12系の客車列車撮ったり
楽しかったよ。　この旅の一週間後の、客車ゆうづる最終日に上野で最終列車を見送った。
今は亡き、18番線でセレモニーやってたのも遠い昔だな。　その翌日に、北斗星が誕生。
81-95の一番列車を見送ったのが懐かしい。

思えば、この時の資金稼ぎのバイト経験が自分のその後の方向性を変えたと思うなぁ。
高校入学後は、周りの友達が親からバイク買ってもらったり、運転免許の金とかも親から
出してもらっていたのが多かったけど、俺は7-11でバイトしたり、それでも足りなくって
羽田タートルサービス（上野の悪徳人材派遣会社）で人柱になって免許とってバイク買ったよ。

何もかもが懐かしい思い出だな。

今は、普通に会社で働いて年相応の給料貰ってるから、北斗星ロイヤルとかバンバン乗ってるがなｗ

>>642

> 「すねかじりでブルトレに乗るな」と言いたかったんでしょうが
> 漏れだって4年間がんばって貯めたお金です

わかったからそんな必死になるな（ｗ

ん？
>>622or>>623
どっちが本当の１５の餓鬼なんだ？

小遣い、お駄賃、お年玉なんて結局は「稼いだ」金じゃないからな。
バイトができない年齢だったらすねかじりと言われてもしょうがない。

１５というと、高１ぐらいか・・・（遠い目）
昔はウザかったが、最近、若い鉄ヲタを見ると「ガンがってくれや」
と思うようになった。・・・歳じゃのう。

確かに寝台は早く乗っておかないと、なくなるかも知れんな。
学生やと、寝台料金なんか目ン球飛び出るぐらい高いだろうから、
それだけ純粋に旅を楽しめるだろうなぁ。
ワシだと最近は「あれがダメこれが悪い」ばっかりだもんな。
ある意味、アンタがうらやましいよ。

ルサンチマンここに極まれり。

昨日、北海道から戻ってきたが、やっぱり飛行機は便利だね。
2時間かからないもんな。
機内でもくつろげたし。

そういえばG車なんて、親にゴネて消防の頃１度乗ったっきりだ。
以来十数年．．．
再びG車に乗れるのはいつの日か。

>>638
兵庫県以西の住人なら分かると思うが、阪神大震災の直後、
雑誌類がほとんど届かなくて書店の雑誌コーナーはガランとしてたYO!
今でも雑誌類の長距離輸送は鉄道が主流。

>>652
金持ちはいいですね。
漏れは貧乏人だから、飛行機も狭いシートにしか座ったことないYO!

>>654
･･･それは阪神高速倒壊でﾄﾗｯｸ輸送がｽﾄｯﾌﾟしたせいでは？
641にも出ている通り、業界新聞などの発行部数が少なく専用トラックに
よる輸送が向かないものが中心です。

>>654
> 今でも雑誌類の長距離輸送は鉄道が主流。

鉄道に過大な幻想を抱くの、やめといた方がいいよ・・・人前では（笑）

>>655
飛行機＝高いというイメ−ジがあるけど
いや 飛行機も時期や路線によっては 安いですよ。
（ブルトレや新幹線で行くのとそんなに変わらない。）

往路ブルトレ 復路飛行機 などという組み合わせもＯＫ

>>658
･･･今時
＞飛行機＝高いというイメ−ジ
なんて全くないと思うんですけど。寝台や新幹線使った方が
時間もかかるし値段も高い。

地域によりけりなんぢゃないかな＞雑誌輸送
当地北海道では、車では越えられない壁というか海があるので、
JRｺﾝﾃﾅ輸送がﾒｲﾝみたいですよ。
いつだったか、大沼で停車中のｺｷ列車の荷札が軒並み出版社名になっていて、
ﾎｫ-と感心したことがありまつ。

>>660
あれって駅で販売する雑誌なの？
でなきゃまた駅から輸送したりコストかかりそうだが・・・

>>655
俺は飛行機もG車も乗ったことないよ、まったく。

>>660
JRFによるコンテナ輸送とブルトレ輸送は全くの別問題だと
思うが･･･

>>642
わたしも，初めてのGは16歳のとき．今はなきスーパーとかち
の2Fだった．高校の職員室に学割証もらいに行った．

今時刻表みたら
ブルートレイン便ってあったわ。
営業してるのね。
書類、原稿、機械部品が送れますだって。

ちなみにひかり直行便ってのもあったが
新幹線の場合どこにつんでいるんだ？

>>665
ボンネットの中に積んでるに決まってるじゃないか

>>655
飛行機なんて通勤電車と変わらん。今じゃマイルでただ乗り、アップグレード。（ｗ
兆割1万で乗れる時代だ。貧乏暇無しな人にぴったり。せめて自慢するなら
豪華客船の一等船室や飛行機ならプライベートジェットだな。、

655の皮肉がわからんばかばっか

>>668
何度読み返しても>>655を皮肉には受け取れないんだが。寝台を使う金も
スーパーシートに乗る金もないから飛行機の狭い普通席ってことだろ？
もしこれが

金持ちはいいですね。
漏れは貧乏人だから、カシオペアの狭い席にしか座ったことないYO!

とか、

金持ちはいいですね。
漏れは貧乏人だから、飛行機の狭いスーパーシートにしか座ったことないYO!

ならわかるんだけど。

♪ルサンチマンこ
　さあ立ち上がれよ

カシオペアスィートって金払えば
１人でも使える？

>>671
２人ぶんの寝台料金+１人ぶんの正規運賃・特急料金+１人ぶんの子どもの運賃・特急券で乗車可能。
ちなみに、小錦みたいな人が２人ぶんの席を使う場合も同様。

>>672
乙
じゃあ切符取れたら１人で乗って
日帰りしてきまつ

>>672
今は制度がかわってなかったっけ？

以前カシオペアツインに１人乗車したときは，

自分の乗車運賃
個室寝台券
おとな２人分の特急料金

だった．

※個室をお1人でご利用の場合は、2人分の寝台料金・特急料金が必要です。
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/time/index.html

僕の間違いらしい…
失礼しました。

２人用個室寝台に、一人は上野から、もう一人は仙台から乗るのってどうすりゃいいんですか？

>>676
上野から乗る人が２人分の寝台特急券もってれば
よいのでは？

>>2-4が自分の遺体を曝け出しているスレはここですか？

>>677
特急券も必要なのか？

個室にカワイイ男の子を連れ込んでセクースしたいのでつが
どうしたらいいでつか？

寝台特急で佐賀に逝きたいのだが、何号に乗ればいいの？

わかくす号

>>680
あなたは男？女？

>>681
夜行で佐賀に行くなら！
東京〜岐阜間からの乗車なら長崎〜東京間を走る寝台特急「さくら号」
京都より西の乗車なら長崎〜京都間を走る寝台特急「あかつき」号がいい。

今朝、尾張一宮駅にサンライズが休んでいたけど（臨時ながらの定位置に）何かあった？

「さくら」と「はやぶさ」を分割併合する鳥栖駅は佐賀県の星！

>>683
男でつ。

>>656
貨物列車と書いてあった。

>>681
クラスの半分は自転車で行くよ

>>687
変態でつか？

>>686
鳥栖スタジアムって使ってんの？
のどかな駅だな〜

一面の田んぼの中、
蜃気楼のようにごくたまに輝くスタヂアムと一度倒産したスーパーに寄り添い、
湯気の向こうにかしわうどんとシューマイが見える駅・・・
それが鳥栖
筑前の星

>>691
はなわの佐賀県で歌われた「松雪泰子も佐賀公表してねえの」フレーズで思い出したけど、
確か彼女は鳥栖市出身だったね？

素朴な疑問なのですが昨年の１２月のダイヤ改正で廃止されたはくつるの車両
（特にシングルDX）の沙汰はどうなってるんですか？あぼーんされたんですかね？
個室車両なんか少しメンテナンスなどをすれば他の寝台などにつけるんじゃないかと
思ったりして・・・。失礼しやした。。。

>>694
俺も気になったりして。尾久の車両を使ってる客ﾚ「出雲」にまわしてくれんかの。

ＥＦ６５ １１１３
スハネフ１４ １５
オハネ１４ ５１
オハネ１４ ４７
オハネ１４ １４
オハネ１４ ７
スハネフ１４ ２４
スハネフ１４ １７
オハネ１４ ２７
オシ１４ ９
オハネ１４ １３
オハネ１４ ６
オハネ１４ ４０
オロネ１４ ７
スハネフ１４ ３
１４系さくら みずほ の基本的編成例
（今現在当時の車両はほとんど廃車されたけどね）

>>694
シングルDXは､日本海に連結してもいいかも？
あの車両自体かなりしょぼいが､開放ロネよりはマシ

>>695
>>697
じゃあまだあの、はくつるで使っていたシングルDXの車両はスクラップじゃなく
保存されて？いるのですね。。。個人的には老い先短いであろう？さくらにまわして
ほしいのでつが。。。あんな長距離でB１だけやしね。。。

それ活用して客車出雲の個室２両にしてほしいな。
それが無理なら日本海２・３号か。
シングルデラックスをまさか北斗星に使うこともないし。
でも東ってさ、博多あさかぜのデュエットもあぼーんしたよね。
おそらく北斗星に転用かと思ってたんだけど。

何で今日尾張一宮駅に285系7両が留置されていたの？

>>699
「日本海」は会社が違うからなあ。
「出雲」には「はくつるA個」もそうだけど「ソロ」を連結してもらいたい。
「北斗星」「北陸」で使ってたのはアボーンしたの？
酉は「出雲」「瀬戸」で使ってたA個とかをちゃんと違う列車に廻してるけど
束ってそいうことしないね。

>>700
廃車回送

>>700
検査がらみの運用交代かなんかじゃないの？（大垣から品川までの回送）

>701
詰まらん突込みだが、>699は日本海2・3号と言ってる。

「ふたりの北東北フリー」であけぼの号使おうかと思ってますが、秋の3連休前の
下りは1ヶ月前予約したほうがいいかね?

それとも年中空気輸送状態?

>>705
早めに予約することをお勧めする。
あけぼのは金曜日や連休前は満員になることが多い。
おれも６月の金曜日に「ふたりの北東北フリー」であけぼのを使ったが、
乗ってみたら満員御礼だったぞ。

>>698
富士でもＡ個かソロの選択ならソロを選ぶ。さくらにＡ個必要なし！

>>706
サンクス!

早めに予約しまつ。

はくつるが廃止になったから 東京から宮古 釜石 大船渡あたり に午前中に
着きたい場合は夜行バスで逝くしかないな。
（選択肢が減った分少しはこっち方面の利用客が増えたかも）

>>693
今年甲子園に出た鳥栖商が出身校だな

「北陸」って乗ってみたいが
短い時間で寝台料金払うのもったいないよーな。

>>711
短いよね？俺的には下りのサンライズ出雲がちょうどいいね？
でもサンライズ瀬戸号は短い東京22:00出発　高松7:30到着　
途中の熱海、静岡乗車だと北陸と同じだね。
でも出雲だと確か米子9:08到着、出雲10:02到着？なので朝の、
弁当食べてからもちょっと朝寝出来るね？

>>712
「北陸」って個室が充実しているし
シャワーも完備。
九寝より設備が充実していて乗ってみたかったんだが

金沢往復切符ならお得か？

８月末に京都から「あかつき」乗ったよ。
ソロに乗りたかったので最初は「さくら」をあたったんだが、
到着時間がお昼近かったのでやめにした。
あかつきの時間設定はいい感じだね！
あれでゴロントつないだらかなり使えるよ。

>>713
今の北陸の利用客はほとんどがその切符利用！ほくほく線開業後その切符で北陸
が利用できない時期がしばらくあったが、その時期利用者激減していた。

北陸は、繁盛期でも、増結しないんだよねぇ。

>>709
でも「はくつる」だって実際には利用率低かったんでしょ？
だって廃止後も東京〜盛岡間の夜行バスは１往復体制のままだし。

北陸は、金沢到着は今のままで京都か大阪あたりまで行かないかなぁ…
でもそうすると完全に趣味の需要しかなくなるもんなぁ…

東京ビックサイトで見つけたのだが、ニ○レイのホットスナック(ハンバーガー・ホットドッグ・おにぎりなど)
の自販機があった、サンライズシリーズなんかにこういうのをつけてはどうか？
(「エルム」「日本海」あたりにもいいかも)

>>719
普通、高速の休憩所とかにおいてあるものなのだが、ビックサイトって…

♪ビッグサイトロ〜ン

>>719
それって冷凍食品では？
待機中電源落としたらパーでは？

>>719
某所名物おでん缶なんかどうよ？

北陸のソロの個室配置って面白いね。
九寝と北斗星は部屋の中に階段があるが
北越は隣と共用で外に階段がある。

どっちがいいのかわからんが
なんで違うんだ？

マジレスすると、階段共有にした方が定員増やせるんだよ。
階段が室内にないおかげで、北陸のソロ室内では立つ事ができない。
１階室では天井に突き抜けるデッドスペースがあり、
2階室でも階段部でかろうじて立って着替えができる専用階段タイプのほうが、
居住性はよいと言える罠

北陸はＡ個室しか利用したことがないが、
シャワーがＡ個室利用者でも金が要るのには萎える

俺は朝寝坊だから北越の朝６時着はつらいかも。
ムーンライト化しても１８ヲタがよってくるしな〜

>>717
はくつるの盛岡までの利用客は少ないだろうが！

一戸以北への利用が多かった列車だぞ。
結構乗っていたぞ、金曜日の下りなんかはよく満席。
3連休前の金曜日ともなると早々満席になってたし。。

>>722
電源切ってもある程度保冷できる技術があるって聞いたことがある。

実際自販機のジュースってどうなってんだ？
早めに電源入れ入線するときには冷えるようになってんの？

Ｂ寝台っつーのは、フェリーの二等寝台見たいな感じでつかね？

博多あさかぜに使ってたオハネ25−700はまだあるの？
あったら出雲に連結してくれ〜〜。

>730
そう。だけどフェリーよりも息苦しい。若干狭いし。

>731
だった…
ゴメン。

来月初旬に札幌⇔博多を北斗星、のぞみ、なは、トワイライトエクスプレスで
寝台列車漬けの乗り鉄旅行に出掛けまつ。

>>735
なんか、のぞみが日和ってるな
東京で時間つぶして銀河にしたら

のぞみはあさかぜだよ

>>732
廃車になっている

>>736
最初ははやぶさ・さくらも考えたんだけど昼行で新幹線沿線の車窓を
一通り見ておきたいもので。あさかぜ、銀河は次回に廻しまつ

俺だったら新大阪まで
レールスターだね。

今日尾張一宮にサンライズ止まってたな。なんでだろ？

　すいませんが、教えて下さい。
九州・四国から来る東京行きの上りの寝台特急に大阪駅から乗れるのでしょうか？
具体的には０時台に大阪を発つ「あさかぜ」や「サンライズ」です。

>>742
きちんと寝台料金払えば乗れるよ！サンライズにはノビノビ座席もあるが

>>742
席さえ空いていれば・・・・


話変るが、東京ー下関をEF200、そこから先をEF500が牽引すればどの程度スピードアップできるかね。。
EF200なんか本来のパワーを使えないで、飼い殺し気味なのでせめてブルトレを牽かせてあげたいと思う。

>>744
漏れ、それと全く同じ事を東海のウテシに聞いたことがあるんだけど、
「いくら機関車ががんばっても、今以上の速度を出すと転轍機なんかの線路設備が機関車の重量に耐えられなくて壊れるのでムリ」だってさ

>>743>>744
ありがとうです。深夜の停車駅では旅客扱いはしない、と聞いたことあるのですが
この２便に関しては深夜でも乗れるのですね？

サンライズみたいに電車化するのは金かかるから、
余った４８５とかを使って
指ー指ー指ー指ーＢ寝ーＢ寝ーＧー指
とかにできませんかねえ。
北海道方式。

５８３　５８３

>>747
クハ−モハ−モハ−サハ−オハネフ−オハネ−サロ−クハ？

んなわけねえよな。ｗ

クモハ−モハ−モハ−モハ−モハネ−モハネ−サロ−クハ？

そういや昔「たざわ」でクモハ４８５−１０００とかよく乗ってたけどまだあるのかなぁ？
スレ違いなのでさげ

>>746

あさかぜとサンライズのほかに、さくら・はやぶさ号もあるよ
ただし大阪発が朝の4時半だけど

>>749
いやまあ、>>747の編成は特に意味はないんですけどね。

機関車の維持もこれからどんどん辛くなっていくし、
あいわらず関門での機関車交換は面倒だし、
客車全部リニューアルなんてできっこないし、
寝台料金の存在が利用意欲を削いでいるように見えるし。
（ゴロンとの利用状況って結構いいらしいじゃないですか）

それだったら
交直流電車の座席車夜行特急に切り替えて、北海道の夜行特急のように
一、二両の寝台客車を混結すればいいのではと思ったわけです。
新車いらず、なんならリニューアルもなしでＯＫ。
過剰な客車も機関車もあぼーんできる。

九州行きブルトレは、昔みたいに食堂車はないし、25型もくたびれ杉。旅の気分を満喫するためのエッセンスが足りない。カシオペアは連日満員なのは、そのへんのツボを押さえてるから。札幌なら路線バス並みの便数で安い飛行機もあるのに。

というより　行き先がｻﾎﾟｰﾛだからでしょう。
九州行きのカシオペアを運行しても(ry

東京発沖縄行きなら魅力抜群！

>>752
まあそれに尽きるがな！20年以上前は国鉄の看板列車だったのにこの凋落ぶりは
何だ！＞九州ブルトレ。エッセンスが無くなり、その上飛行機が事実上ブルトレ
より割安になれば誰が利用する！の気分。

九州逝きブルトレはラブホとして魅力ないしぃ〜〜〜

九州ブルトレも豪華客車で一本くらい維持できないもんかなぁ。
このまま安楽死させるのはあまりにも悲しい。

>>752-755
「さくら・はやぶさ」のｽﾁﾞは最早ﾀﾞﾒﾎﾟとしても、
「富士」のｽﾁﾞに関しては別府・湯布院・久重（＋阿蘇）を抱え、
且つ九州島内の走行距離も比較的短いだけに、
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙはまだ有ると思うのだけどな...

散々既出だけれど「富士」のｽﾁﾞと「彗星」のｽﾁﾞを一本化、
東京発15:00、東京着13:00着くらいのｽﾁﾞに書き換えて、
ｶｼｵﾍﾟﾔﾚﾍﾞﾙはﾑﾘﾎﾟとしても、北斗星の束編成ﾚﾍﾞﾙに仕立てたら！？

九州行きがダメなのは並行の新幹線の快適さでしょ。在来の荒れた軌道は揺れ杉。シャワー中にバランス崩した。新型車両で潜在ニーズを引き出せ。 札幌は八戸青森函館乗り換えでそれなら飛行機か、カシオペア：北斗星になる。

九州行きの観光需要はもうだめぽ。
豪華化＝カシオペアみたいなのを新造　だから。

>>759
東京・名古屋―九州で新幹線利用は少数だろう！

>>760
ﾔﾊﾟ-ﾘ、ﾀﾞﾒﾎﾟかなぁ（´･ω･`）

個人的には「さくら・はやぶさ」「彗星・あかつき」「はな」を亞凡して、
（酉→Ｑへの車輌譲渡も視野に）14系15型を引っかき集めてﾘﾆｭｱﾙしたら、
そこそこの列車に仕立てられるかと妄想したのだけど...

豪華特急化なら新車化するしかないと思うし、いまさらリニュしても、Ｎ４０寝台とかだと色々辛かろう。
それと、九州が観光需要狙えたのは新婚旅行の定番が宮崎だったころで、北海道行きに比べて沿線が観光味にとぼしい。
加えて福岡空港は便利、レールスターも人気となると、
東京ー九州はビジネス夜行、豪華夜行ともに完全に芽がないと思う。
関西ー九州なら発着時間帯が具合いいので、>>751のような寝台料金撤廃・スピードアップ策を取るとかすれば
ビジネス向けにはまだ生き残れそう。

個人的には湯布院・長崎行きの豪華寝台車をミトーカにデザインしてほしいくらいだが。

＞レールスターも人気
は東京ー九州には関係なかったなｽﾏｿ

半分妄想も入るけれど。

新幹線を使って何故に寝台車作らないのだろうか？
夜中走ると沿線住民が怒りだすからかな？
今の技術だったら時速１４０〜１６０�qぐらいだったら
大した騒音も無く逝けると思うけれど。
どうよ
やっぱり無理？

保線作業いつやるの？ いいアイデアだと思うが。 広い室内で快適な車両造れそうだが。 保線作業がネックだ罠。

寝台新幹線は大昔研究されていたらしい。

>>765
夜行新幹線は鉄道板ではタブーです。

「北陸」の金沢到着が早杉！ということだけど、昔は
９時頃まで寝台使えるサービスってなかったっけ？

>>765　新幹線の寝台は試作はされたようですが。。。
いや、確信はない。。。

>>769
最後は東北新幹線の小山にいた９６１系 だっけ？
あと保線タイムの間は何処かの駅に長時間停車して 線路が開くのを
待つという構想（妄想？）もあった。

夜行で必要な列車といえば銀河棚。あれをサンライズ車両
で走らせて欲しいな。深夜に出発して6時30頃に終点に着く
そういうダイヤは電車じゃないと出来ないし、何かビシネスマソ
に重宝されそうな予感。成功すればビシネスマソ向けの需要
があったという地震にも成るしそうなればブルトレ復活に繋
がりそう。

＞カシオペアは連日満員なのは

つーかホントにカシオペアは満員なのか？
２週間前になると安売りしているが・・・

みんないろいろ議論するのもいいが、乗ってくれ。

出雲は、やはりDD51の重連がいいですな。

>>773
昨日さくらに乗りました。個室はだいたい満室、開放は1車両3･4人くらい。
乗客の割合はヲタ2・旅行者5・リーマン3くらいで旅行者は年配者多し。
車販の販売員があまりにヒマだったのかロビーカーで寝てました。

寝台はそれなりに潜在的需要はあると思うけど高いし遅いし時間はかかるで
結局は余程好きな人か時間の取れる人じゃないと使えないんでしょうね。
しかし下手に時間を短縮してしまうと寝台の魅力が減ってしまうので難しい所だと思います。
サラリーマンも「たまには寝台で」みたいな感じで
「明日の朝までに着きたい」なんて理由で使っている人は少ないんじゃないでしょうか。

こないだ上りの銀河に乗った。静岡で業務停止約十五分の間にコンテナ貨車三本続行通過。貨車優先のスジ… 問題はその後。 運転士交代したものと思われ、ガッツーンと連結機のクリアランスショック！ このヘタクソ！ 俺に代われ！ 随分と質が落ちたものだ。

>>772
今カシオペアのシングルユースや安売りはないが、2週間前に団体の余った枠は
放出するね。でも１か月前の予約が満席でそのままあきらめてしまう香具師が
多いと思われ！

九月始めに彗星で熊本まで乗ったよ。
京都駅の引き出しはｶﾞｼｮﾝ！だったのに、大阪駅は滑らかだったので謎。
その後は基本的にｶﾞｼｮﾝだがたまになめらか。
ベテランが新米に技伝授でもしとるんかとｵﾓﾀ
夕方一杯飲んで京都を出、熊本に朝到着というすばらしいダイヤ。
俺の寝たＢ寝台車は上も半分ほど埋まってたが、Ａ寝台はガラガラぽかった。
ちなみにあかつき側のレガートはだいたい埋まってた。

>>778
？？彗星で熊本? なは じゃなくて？

漏れの会社に元、国鉄運転士がいて、機関車運転のコツを聞くと非常に興味シンシンな内容で教えてくれる。単独残しでノッチ入れなど。瀬野八で走行中後位補機解放なんてマニアック。

>>770
９６１形新幹線が最初で最後だろ。
新幹線に夜行寝台列車を運転するには、保線のために単線運転する予定が、騒音や安全性の問題で
やめた。
山陽に西明石と相生を造ったのは、夜行列車運転の名残だった（地元では欲しいと思っていたのが
殆どいなかったらしい）

スマンが誰か>778を補完してくれないか？

京都駅の引き出し云々と言ってることから九州寝台には違いなかろうが、
なはだったら、あかつき側云々とは言わないだろうし・・・

可能性
�@　なはを彗星と間違えた。（熊本での付属編成切り離しを、分割と感違い）
�A　はやぶさを彗星と間違えた。（京都駅への入線を、引き出しと感違い）
�B　実は国鉄時代の寝台列車のことを言っている。（昔の夜行には似たような運用もあったのでは？）
�C　大分を熊本と間違えた。
�D　みんな夢だった。

まぁ、�Cあたりだろうとは思うけど

お前らが

★6004レ★がんばれ！寝台特急北斗星★4号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059478969/

を荒らしているんだろ？
ウいい加減にしろ。

全員 死ね!

今度帰省するときに西鹿児島〜熊本でなはに乗ろうかと思ってますが、
これって寝台料金かかるの？
かかるようなら、ちょっと考えますけれども。

去年の年末休暇のときは人身で激しく遅れやがって、
なはで無くあかつきで三原〜鳥栖乗り換え、
以下つばめという帰省プランになってしまいますた。

レガートシートなら寝台料金不要
乗車券+指定席特急券で乗れますよ

どうやら「なは」が新幹線開業後は西鹿児島（鹿児島中央）まで行かなくなりそう…

ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf
↑
ここの9月12日「つばめリレーキャンペーン」参照

>>787
鉄道板でも大勢の見方だったからな。
問題は熊本発着か新八代発着か八代発着か、廃止か。

>>786
レスありがとう。なはで帰ることでケテーイです。
明日辺たり切符買いにいこうかな。
800系のダイカストのも買わなならんし。

先日はやぶさに乗りましたが、車販はなんで男なんでしょうか？
名古屋から乗って車内を１往復した後、東京までロビーカーのソファーにふんぞり返って携帯のゲームをピコピコ。
茶髪のデブで何か買おうと声を掛けると、かなりウザそうな対応でした。

スレ違いだが、ジモティーから一言。
800系のダイキャストは 売 り 切 れ 多 数 !
気をつけなされ。

>>790
スレ違いだが、以前「かいじ」を利用したら車販が男だったことがある。
そいつは客室内を通るときも全く声を出さず、遠慮がちに過ぎていった。

まあ、車販は女じゃなくちゃいけないわけじゃないが、なんか…ねぇ。

愛川欣也あげ

ドラマで使う場合って貸切？
それとも臨時？
それともCG？

>>795
カシオペア車内モックアップだったなｗ

>>794だった。吊ってくる
∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ノ
　　∪∪

ﾊﾟｰｲﾁが牽いて橋渡っていたけどあれどこ？

http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/de71325bd2a6461a49256d9f0057f1c7?OpenDocument
九州ブルトレあぼーんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>798
うーん、八代から先の区間で廃止と取れるし、ブルトレそのものが廃止とも取れるな・・・

近い将来に北斗星の客車が新しい客車に置き換えられるという噂が、、、、

結局、なはがあぼーんされるんなら「愛称すら無視された」ってことだし、
すべての九州ブルトレあぼーんなら「新幹線に便乗で十把一絡げに切られた」ってことで、
どっちにせよブルトレは冷遇されてるってことだな。。。

>>795
上野に飾ってあるカシオペアって
中どうなってんだ？

常磐線用にＥ２３１の交直流版が出るだろうからそれをベースに
あけぼのの後継機を作ってほしい。
走るんですとか言われてるけどあの列車基本的に乗り心地はいい。
叩かれてる一番の理由も椅子が固い（漏れは好きだ）のと
クロスシートが少ない（漏れ的には要らん）のが理由だから関係ないし。

>>803
新幹線が高速化される→夜行列車に乗る香具師が減る→あけぼの廃止
の流れが予想されるので、多分今の客車を使い倒して終わり。

>>804
>新幹線が高速化される

・・・って、どこの？
秋田新幹線を、フル規格化するとでも言うのか。

あるいは、羽越新幹線を作るとでも言うのだろうか。
「日本海」や「トワイライト」はともかく、日本海縦貫の貨物を
全面あぼ〜んしてまで・・・。

羽越、秋田方面からの「あけぼの」の需要は、
少なくとも今より減ることはないんじゃないのか？

>>804-805
新幹線ができるか、新幹線がスピードアップするかという意味では？

>>804
あけぼのは新幹線が新青森まで開業しても大して影響ない秋田〜大館間の客が多い。
弘前は新幹線開通でかなり便利になるが、高速バスにやられっぱなしで余り関係無さそう。

>>798
今でそんなこと書かれているようでは
博多まで開通したら完全に消滅だな。
ドリームつばめはどうなるのか？
宮崎経由で運転という手もあるが・・・

>>805
私は「こまち」の東北新幹線内での高速化を想定している。
現在、東京〜秋田間4時間が標準だが、3時間半になったら
あけぼのへの影響も大きいのではないか。

というより、束としてはなんとしても新幹線への転移を
促したいところだろう。

http://373news.com/2000picup/2003/09/picup_20030913_6.htm
「なは」が無くなるって書いてあるよ。

でも、「はやぶさ」は、八代まで延長運転した方が良いと思うのだが・・・

ごろんとシート普及促進委員会

これを機に
はやぶさか富士
西鹿児島まで復活してくれんかなー

そのかわりつばめドリーム廃止でいいから。

>>811
急行銀河に導入してほしいね。
でも倒壊と酉の同意が必要だから実現は程遠い。

九州寝台特急ってどうなるのかな？

「ながら」が走ってるんだから、「銀河」にごろんとは不要。
金のないヤツは「ながら」でも「ドリーム号」でも、乗っていけばいいだけ。

>>815
ながら
東京⇔東海地区向け

銀河
東京⇔関西地区向け

>>816
> ながら
> 東京⇔東海地区向け
いや、ながらは
東京⇔九州地区向け（藁）

>>810
デュエットとソロは、もったいないでつな。

デュエットとソロは「はやぶさ・さくら」に転用きぼん
・・・って、輌数足りるか？

「はくつる」の廃止の発表も半年前ぐらいだったね

>>819
なはは西日本、さくらはやぶさは九州の担当。

しかし、なはやあかつきは個室の割合が多いのに、
西日本受け持ちの日本海や銀河は個室率が低いのは…？
ひとえに西日本区間の割合の問題か？

>>821
あの〜、なはの車両受け持ちは九州なんだけど・・・
酉が受け持ってるのはあかつき・彗星ね。
ok?

>>822
そうなの？

個室で男同士でセクースした人いる？

なはの廃止って鹿児島口の話でしょ？
熊本−新大阪で残るんじゃないかな？

>>824
してみたいです

デュエット（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>810
鹿児島県内から無くなるって意味じゃないの？
要するに鹿児島県内からブルトレがなくなるって事だと思うが･･･

熊本止（もしかしたら新八代？）で存続はするんじゃないか？

その文章だけでは、なんとも言えん。
なはの区間廃止だけかも知れんし、JR九州内の寝台列車を全廃するとも読める。

あげ

>>812
日豊線経由ですか？

先週、約１０年ぶりに開放Ｂ寝台に乗った。「出雲」だったんだけど。
荷物の置き場さえない７０センチ幅の寝台は、６３００円＋特急料金の
対価として釣り合わないと思ったよ。ヲタ心だけでは現状の寝台列車に
満足できないことが分かった三十路の旅でした。

やっぱ、夜行存続にはせめてサンライズ程度の水準を保つか、
思い切っが値下げ（ゴロント料金並みに）が必要ですね。

>>832
なぜサンライズ出雲に乗らなかったの？

鳥取あたりが目的地だったのでは？

アニメ板のサザエスレから拾ってきたソースだが

今秋、サザエさんにカシオペア登場らすい。

ソース
ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/05_column/yukimuro20.html

>>832
激安のカプセルホテルなんかはともかく最近はビジネスホテルでも
この設備でこの値段？ みたいなのが駅前にあるからなぁ
（ググれば直ぐに出て来るし）

ビジネスホテルは
シングル５０００円切っているよ。

>>837
いつの間にそんな安価になったのだろう…

松江だったら3000円台…
地方に逝くほど果てしなく安くなってる今日この頃

今夜大阪発の上り銀河は２両増結ですな。
阪神ファン大騒ぎで眠れなさそう。Ｂ個室車連結しる。

個室でカワイイ男の子とセクースしたい。
ブス女とは絶対にやりたくない。

何もわざわざ列車でやらなくてもいいだろ
夏休み中の学校の無人の寄宿舎とかでやった方が雰囲気出ていいぞ

と釣られてみる

東海道線東京口を語るスレよりブルトレ関連レス抜粋。
どう思う？？？

699 ：名無し野電車区 ：03/09/15 00:28 ID:0ta6VpuO
>>698
他社車両など、運転形式のバリエーションが多いからと思われ。
でも東海道を走るブルトレの引き出しショックは少ないよ。

700 ：名無し野電車区 ：03/09/15 00:32 ID:J1sUQada
倒壊はﾌﾞﾙﾄﾚの引き出しｼｮｯｸの強さなら負けないよ。
ﾕｸｰﾘ発進するとみせかけて｢ｶﾞﾁｬｰﾝ｣ってくるからね…。

703 ：名無し野電車区 ：03/09/15 03:14 ID:LZTyoTqC
>>699
うむ、確かに。
ブルトレ客車をスーッと動かす技は職人芸だね。
肝心の乗客が少ないのに束の東海道運転士はよく
やっていると思う。

>>700
倒壊区間はまだマシな感じ。
深夜帯に入る京阪神区間の引き出しショックはひどすぎ。
同じ酉区間でも広島あたりとか山陰線ではそんなにひどくないのに。

なは切符ゲットー。ついでに800系のダイキャストゲットー。
6号車になりました。
当日は昼までお仕事ケテーイなので、間に合うように駅に行かなくては（汗

>>843
ＲＪの列車追跡シリーズ読んでいると、
ほぼ「西に行くほど引出しショックがひどくなり･･･」みたいな事
書かれているけど、会社分割しても国鉄時代と何ら変わらず、なの
かな。

運転士が全員JRくんに入れ替わる頃には「西に逝くほど…」は改善されてるんじゃないかと思われ
全国共通で下手くそになってるとか…
まぁ　その頃には旅客会社での機関車運転士の需要が無くなってるかもしれないが…

「なは」廃止か熊本打ち切りかは未定らしいが、廃止と仮定して
「ソロ」「デュエット」「レガート」の転用先は「さくら・はやぶさ」が妥当だろうけど、
共通運用の「富士」を考えたら車両が不足するのは事実だね。

なは廃止と同時になし崩しに富士もあぼーんされて、
なはの個室・レガート車の東京ブルトレ転用はすんなり済みそうな悪寒

それ以前に、全ての九州ブルトレがあぼーんされる可能性も大だが

どっちにしても九州ブルトレの余命は新幹線全線開業までだと思われ

長野駅の電留線に５８３が９両とまっている
ソースはここ
http://311.teacup.com/jado_es/bbs?m=i

カートレインとＭＯＴＯトレイン復活させれ！

モトがトレンので却下

昨日旅行から帰還！　行きは上野から秋田まであけぼのソロに乗ったけど、
割と乗車率高かった（シングルＤＸはわからない）。　個室だから開放よりは
快適だと思うが、初めての寝台でなかなか眠れなかった…
最初の発車時のショックが結構ビビった！　窓から見る星はいいね！
思ったのはやはり特急券＋寝台券で９０００円以上ってのは高すぎる！
普通のホテルでも５０００円くらいで泊まれるところもあるんだから、
もう少し安くしたほうが。。。　自販機もシャワーもロビーカーもないのは
サービス悪い！
日の出の頃に海が見えたりして結構よかったけどね♪

ブルトレって東京〜九州のフェリーにも勝てないの？

>>849
またぁり九州に朝到着できるのも今のうちか。東京から九州に新幹線でいくの
もヲタって言われてるし。大都市以外は、飛行機＋レンタカーの方が便利かも。

>>854
東京−九州だと金額的には勝てない（フェリー2等で12600円）が、
フェリーは約2日半かかるので比較対象にはならない。
大阪−九州だとブルトレは太刀打ちできない。
フェリー2等で6000円（大阪南港−新門司港）
時間も夜出発→朝到着でブルトレと同じ。

フェリーの弱点はフェリーターミナルと市街地が遠いことだが、
ブルトレと比較した場合、港から最寄駅までのタクシー代を考慮しても
フェリーの方が安い。
あと、フェリーは天候に左右されやすいというのもあるけどね。

時間と金額の比較ならフェリーに軍配が上がる

束の215系を寝台電車に改造したできないかな？
581･583系を「中電」にできたんだから、やれないことはないだろ。
それと将来余剰になる東京口のサロ124･125を機関車牽引の寝台客車
に改造できんもんかいな？

>>857
>将来余剰になる東京口のサロ124･125を機関車牽引の寝台客車
に改造できんもんかいな？

残念ながら211系化改造の上、高ｼﾏへの転用が既に決定しておりまつ。

215系はライナーに使ってるから無理。

215系を湘南新宿ライソに使うよりかは、285系みたいな寝台電車
にしたほうがはるかにマシかもね。
でも直流区間のみでは運用に制限が出る。
Mcの2階部分潰して、交直流電車に改造する。
いかん,脳内から（ry

個室に男二人で乗るのは変でつか？

　>>858
大量に余るサハを、そのままカーペット車に改造シル！

>>860
一人用個室に乗ったら変。

EF66ｽﾚで東海道筋の蟹24のｴﾝﾁﾞﾝｻｳﾝﾄﾞが異なるって書込みを見たのですが、
余命いくばくも無い（と思われる）蟹24のｴﾝﾁﾞﾝ換装なんて行われているのでしょうか？

>>862
何で？

>>863
一部は（確か出雲用金帯）エンジンを静かなタイプに更新しているよ。
あとは製造メ−カ−やメンテ 整備状態その他の理由により 微妙に異なるもの
と思はれ。
新製時はどれも同じに聞こえたけど（ｗ

九州、中国、山陰地方の方にお伺いしますが、東京発ブルトレのヒルネの利用率はどうなんですか？
イマイチ富士やさくら等のヒルネ状況は伝わってこないので。
大阪ブルトレの場合、ダイヤの便宜上またヒルネ客が少ない車両に押し込まれるという状況のため、
下りなは、上下の彗星のヒルネ利用率はかなり好調と聞きました。

さくら・はやぶさの小倉〜博多なんかは500円で横になれるのだから、かなりお得だと思うのだが、
その区間でわざわざソニックや有明を避けてブルトレに乗る客はいないのか。

>>866

いるよ。

>>866
山陰線の出雲はヒルネ客すごいよ。
特に下り鳥取〜松江。
その時間、昼行特急があんまり走ってないんだよね。
星空バーの食堂車で一服したり乾杯したりする香具師も多い。
鳥取のホームでは行列つくっているもんね。
出雲＝ライナーって感じかな。

＃出雲を予約しようとしている人へ
6号車〜8号車はなるべく予約しないほうがいいよ。
ヒルネ客に邪魔されるからね。
B寝台なら2〜4号車（旧浜田編成）だね。
ヒルネ客に邪魔されない、それらの号車を推奨するよ。

>>868
だから今もオシ24連結してるのか。
今もなお純然たる食堂車連結をしてるところがすごいと思う。
「トワイライト」「北斗星」「カシオペア」など北海道方面
（地震大丈夫か？）除くと、食堂車連結してるの出雲だけだね。
非営業だけど、ビール自販機は営業中━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>868
電源関係ぢゃないの？（汗


第２の常磐線が、意外なところで出雲の食堂車だったとは・・・

間違えた。>>869だ。

>>868
サンライズの登場で影が薄くなっちゃったけど、
まだまだ客車「出雲」の存在価値はあるのね。

この間、「出雲」乗ったけど、個人的には営業していない食堂車にものすごい寂しさを感じた。
けど、食堂車をつないでいるだけで貴重だと思うと、もちっとゆっくりとビール飲んで雰囲気味わえばよかったかな。
でも、あのイス、非常に座りゴコチ悪かったな。どーせなら、せめてイスぐらい良いもの
置いてマターリ気分をアップしてもらいたい。

まりもが脱線したわけだが。

ところで、すこし前に電車＋寝台客車ネタを出した者だが、
ああいった混結編成の功罪について、なんかあったら聞かせてほしい。
既存の特急座席車なら寝台料金なしで利用できるし、
機関車を保有する必要もなくなるから、観光特急以外のブルトレに適していると思ったが。

座席銀河と大垣夜行が共存していたころならともかく、
今はムーンライトとの差別化をはかるという理由でだめかもな。

>>864
シングルベットに男二人で寝（ｒｙ

>>865
有難うございまつ。
北ｵｸの蟹には心臓移植した個体もいるのでつね（ｗ
もう20年前、博多あさかぜに乗ったとき、蟹の騒音には驚いたものでつ...

>>868

ていうか、お盆とかの満席時を除いてヒルネ席は短区間利用者から売っていくのでは？

道内夜行の寝座混成はどちらかといえば
スジを２本引くほど客がいないための苦肉の策であって、
特に寝台の客にとっては区間客のために夜中頻繁に停車されるのは
あんまり良い気分ではない。

これからどこかで新たに始めようにも、
運用を共有する在来線の座席特急は新幹線網の拡充によって
もはや片道3時間を超すようなロングランは数えるほどしかなくなっており、
ペアを組む運用相手を見つけるのが難しい。

だいせんに寝座混成で３両編成投入してくれたらうれしいんだけどなあ。

>道内夜行の寝座混成はどちらかといえば
>スジを２本引くほど客がいないための苦肉の策であって、


昼行列車と編成を共有するためだと思うのですが？
まさか客がいれば座席のみの列車と寝台のみの列車を2本運行するんですか？

>>880
本来は2本に分けて運行するのが理想だろ？

編成の共有は今のキハ183系は確かにそういう意図でなされたものだが、
もともと客車急行時代は夜行専用編成だったわけで。

>>869
出雲＝国鉄時代と何ら変わらない編成、
っていってるけど、単に束がヤル気ない
だけなのかも

なんぼ手をかけたいと思っても、儲からない事業に金はかけられない。
豪華ロビーカーを連結する為の募金＆ボランティア活動なんてのがあれば
話は別だったかもしれない。

>>874
私も昼行特急用の車両に寝台車を組込む方北海道方式の夜行列車は通常の特急用車両と
夜行列車の車両を共通運用でき、また昼間寝ていることになる寝台車を最小限に
抑えることも可能で効率が良さそうです。

ですがあの運用形態はいわば24時間営業の長距離列車サービスのようなものですから、
昼行と夜行の両方の列車を成立させられる場合においてのみ効果を発揮できるものだとも思えます。
北海道の札幌〜釧路・網走・稚内の各区間は直通の昼行特急を運転しており、一晩かけて
走るだけの距離もあり、さらに大都市発であるという条件をいずれもクリアしています。

北海道以外では遠く離れた都市間の列車は新幹線もしくは新幹線との連係を前提とした
短距離列車として設定されており、北海道と同様の路線があまりないのではないかと思います。
あえて挙げるとならば大阪〜富山、大阪〜鳥取、博多〜鹿児島、上野〜仙台くらいでしょうか？

最初の「私も」は「確かに」に読み替えてください。

>>878
>>884
なるほど、寝座混成は昼行／夜行のデュアルを目的としたもの、ということですね。
新幹線のある場所では昼行は不要と。

では、昼行／夜行デュアルを目的としない、夜行専用の電車座席車についてはどうでしょうか。
このスレを見ると、特急料金や着発時間への不満もさることながら、
やはり寝台設備と寝台料金のアンバランスが取りあげられることが多いようです。
ならば、座席車の夜行特急はどうか。
確かにサービスは低下しますが、サービス低下分以上に低料金化できそうな気がします。
とはいえ「寝台だから乗る」という客が一定数いるのも確か。

というわけで、ブルトレの寝座混成化の可能性を考えて見たわけです。
現状で座席車と言えば電車でしょうからね。

要は583/285/ポスト585 を北海道事情に併せて運用するとああなるんでしょ？

>>874
低廉な価格で利用できる座席夜行列車サービスの潜在需要は存在すると思います。
それは夜行高速バスが成立することからも推測できますし、仙台〜東京で
臨時運行された「ムーンライト東京」が盛況だったこと、さらにその
利用者から「バスより列車が良い」という声があったことからも感じ取れます

ただ同時に「座席では疲れる」という声が聞こえたのも事実。
横になれる寝台設備も、それ相応の料金で提供できれば復活の可能性もある
のではないでしょうか。

884で挙げた区間を例にとって考えてみますと、運転されている昼行列車は
いずれも高速運転用の電車か気動車です。これに無動力の寝台車を１〜２両ほど
増結しますと、編成出力は下がりますが夜行列車ということで高速運転の必要は
無く性能的にはあまり問題は無いと思います。

そこで考えられるのは、寝台車に運転席を付けた「制御客車」方式の車両を
固定編成の端部に増結する方法です。これならば編成の中間への連結に比べ
増結作業を簡易化でき、動力装置を持たないことで車両にかかる費用も抑えられるでしょう。
連結器に手を加えて少し余分に作っておけば客車の寝台列車の増結用にも使えます。

車内設備は三段式にしたりして寝台料金を下げるとか、もしくは二階建てで
座席設備をブリティッシュエアウェイズのビジネスクラスのフルフラットシート
みたいにしてグリーン車扱いにしてしまうなどの方法が考えられます。

参考までに

ブリティッシュエアウェイズ長距離国際線用ビジネスクラス"Club World"
http://www.british-airways.co.jp/flights/service/cwld.html

>877
下り列車のヒルネは自由席。基本的には号車が指定されている。
終点までの特急券・寝台券を持っていようとも、対象の号車なら、ヒルネ扱いになるので、
（タテマエとしては）起きないといけない。

>>890
漏れは経験無いな。
対象の号車に乗ったことが無いか、あるいはカーテン閉めて寝てたかもしれない。

昔は九州ブルトレ（下り）に乗ってると、朝６時過ぎに放送で叩き起こされて、それから作業員が乗ってきて毛布や枕を引っぺがして上段ベットに放り上げてたから、絶対起きなきゃいけなかった。
最近はヒルネ区間に入っても寝具を上段に片付けないのかな？

>>892
｢北斗星1号｣と｢あけぼの｣はヒルネ用の車両が決まっていて、
その号車の寝台券は｢北斗星1号｣なら函館、｢あけぼの｣なら羽後本荘乗車分までしか発券しない。
で、係員はその号車の寝具しか片付けない





はず。

そう言えば何年か前の冬に函館からヒルネで北斗星に乗ったら、
乗車指定された車両は乗客が誰もいなくて、
下段の寝具はすでにすべて上段に乗せてあった。
真冬のシーズンオフに未明の函館で降りる乗客なんていないから、
最初から誰も乗っていなかったんだろうな。

>>868
いや、「出雲」のヒルネは３，４号車が充当されてるはず。
去年の正月に上りは「サンライズ」が満席で仕方なく「出雲」のＢ寝台にしたんだが、
４号車しか取れなかったし。乗車１週間前だったから仕方なかったんだろうけど。
出雲市発車前後と米子発車後にアナウンスが「鳥取まで立席特急券でご利用のお客さまは
３号車か４号車の空いている席をご利用ください」とか言ってた。
２年近くたって変わったの？

65-1112+66-46

>>887
>583/285/ポスト585
ポストの使い方間違ってねーか？

普通、今あるものに「ポスト」つけて次のものを指す。って使うと思うが。
それが正しいかどうかは、良く分からんが。

>>873
店じまいした食堂車の厨房設備取り払ってホットスナックの自販機設置してラウンジ化
するのがいいかも。(形式はオシ→オハ？にする必要があるかも)

>>892
下り「富士」では前のほうの何両か（２〜３号車？）だけ寝具を片付けている。
すいている日は正規の寝台券はできるだけ発売していないような感じ。

最近では九州内のみ４枚切符で￥＊＊＊の指定券（立席）を貰って
途中でソニックに抜かれる事承知であえて選んで利用している。
行橋までリーマンが数人、あとはほとんど貸切同然、
１ボックス占拠してゆっくり横になって逝けます。
ソニックのＧなんかよりよっぽど快適です。

北星

今、1時間20分遅れで大阪へ上ってくるトワイライトは、EF81ﾛｰﾋﾟﾝ+EF81ﾄﾜｲの重連でつよ。

テレ東みれ

北海道に在住しているものなんですが、子供が好きなんで、カシオペア
よく見に行くのですが、こちらはディーゼルの機関車が引っ張っている
のですが、子供は本に載っているのと違うと文句をいいます。
電気機関車がカシオペアを引っ張るのは一体どこからなのでしょうか？
函館までなら見に行けるのですが、青森からなのでしょうか？
どなたかお教え下さい、お願いいたします。

>>903
函館からだけど、エンジ色の機関車なのでおそらく｢色が違う〜｣って言われると思われ。
青森から上野なら本色のカシオペアが見れます。

ドラえもん塗装の奴はもうなくなったのかな？

道内寝台特急の例えばまりも「札幌−釧路」だが
札幌22:00発で運転調整を行い釧路着は5:50、一方Ｓおおぞらは
札幌7:04発で釧路着は10:52、もし札幌5:00発としたら釧路には8時台に到着でき、
夜行、それも寝台特急としての必要性に疑問を感じる。
廃止してもＳおおぞらの早朝発車でカバーでき、寝台車両を減らす事ができるのでは？

5時の札幌駅を利用できる人間がどれだけいると思ってるのか？
札幌駅から徒歩圏の人間だけを相手にして一列車が成り立つとは思えないが。

東京6時のはやてすら多客期運転だということを忘れるべからず。

>904
こちらは国道５号線沿いなんですが、こちらを通過するときは
青いディーゼル２台で走っているんですよ。やはり青森まで行かないと
客車と同じカラーリングの先頭車は見られないんですね・・・。

>>906
下りは南千歳発にして内地からの飛行機の客を拾ってから札幌・滝川経由
で帯広・釧路へ（手稲からの回送は寝台車を閉め切り扱いにして快速南千歳
行きにすれば無駄が無い）
上りは逆に従来のように石勝線回りでＯＫ（根拠はない）


・・・・・と 川島妄想をしてみるテスト

>>873
>>898
先日、下り出雲、乗りました
確かにオシは、貴重ですね
東京出発時は、サラリーマン組が宴会に使って、朝は浜坂から車販弁当の発売に使われて、そのままオシで食事をとる人もいたので、それはそれで本来の使われ方かも
椅子は硬めなので、難有りだと思いますが・・・
オシ放置なのも、食堂車復活に希望がもてる(あくまで希望ですが)ので、いつか西方面の豪華列車を出してほしいですね
食堂車の厳しさをふまえた上でも、やりたい企業って無いのでしょうか

銀河に個室を！

10果のあけぼのが取れん

＞椅子は硬めなので、難有りだと思いますが・・・

長居するヤツがいなくなっていいんでは？
というかワザとかも。

>>909
妄想に対してレスするのもなんだが、滝川〜上落合（信）間は、深夜帯の
運転は、災害発生時の迂回運転時を除けば、できない体制になっているはず。

片道一本の列車のために、CTC要員＆当直駅員を貼り付けるのは、
さすがにちょっと無理があると思う。

ちなみに、南千歳で内地からの旅客を拾っているのは、現行まりもでも
やっており、それなりの乗客がいる。（羽田発最終便から余裕で乗り継げる）

南千歳（or新千歳空港）発札幌経由だと、（最終便の連絡を取るとすれば）
札幌の発車時刻が0時頃となるため、大多数の乗客にとっては使い勝手が
かなり悪くなる。（現在の23時発でさえ、時間を持て余すことが多いのに）

>>910
> 食堂車の厳しさをふまえた上でも、やりたい企業って無いのでしょうか

バブル期であればともかく、この長期に渡って続いている不況期に、赤が出る
（しかも成長性がまったく見込めない）ことがはっきりしている事業に手を出す
企業があるはずがない。下手に手を出したら、株主総会で経営者の背任を問
われることにもなりかねない。

出来るとすれば、営利を目的としない団体（昔で言う弘済会）くらいなもの。

「まりも」がウヤの現状では夜行オホーツクに乗り釧網本線経由で釧路入りするしかないな

>>916
一般人なら、夜行バスか自家用車だと思うけど。
網走廻りだと、釧路到着が遅くなりすぎるでしょ。

銀河ってどんな理由で残っているわけ？

ポジションがイマイチ曖昧。決して利用率いいわけじゃなし。

>>899
漏れもブルトレに乗りたくなった時は、博多駅前地下街の金券屋
で4枚きっぷのバラ売りを買って、はやぶさやさくらに乗っている。

しかし、全区間は乗る気にはならんな。
博多→長崎の3時間で十分。さくらは空いてて最高。

銀河は出張族向け。
例えば、関西／東京に出張して、夜飲んで、翌朝戻って仕事するのに最適。
結構忙しい人って多いらしく、その為にあんなに短編成になってもＡ寝台が付いている。
通勤途上でよく上り銀河みるが、オロネ２４の上段も結構使われていることがある。
（平日は下段はカーテン開けて外見ている人多いよ）

大阪発にしてながらに統合する場合でも、サロネ３７３／モハネ・サハネ３７３は必要になるだろうね。

>>910

漏れも出雲大社＆一畑乗り鉄に行くために先日乗った。
浜坂を出てから朝食に弁当買いに行ったが売り切れでガッカリ・・・。

食堂車にはヲタが何人もいたけど、なにかあったのかな？
沿線にも撮り鉄が多かった。
浜坂から乗った車販の姉さん(わりにかわいい)に食べ終わった弁当の箱を持って
「このカニは今年のカニ？す、すっごくおいしい！」
とキモイ口調で詰め寄っているヲタがいて閉口したが。

銀河は新型の客車にしたらいいんだよ
ML九州みたいに

>>922
新型？

>>915
＞バブル期であればともかく、この長期に渡って続いている不況期に、赤が出る
＞（しかも成長性がまったく見込めない）ことがはっきりしている事業に手を出す
＞企業があるはずがない。下手に手を出したら、株主総会で経営者の背任を問
＞われることにもなりかねない。
鉄道事業（食堂車営業）単体で黒を出す必要はない。
全体として黒になるならやる余地は充分ある。
（だいたい私鉄は、周辺事業と一体として発展してきている。沿線開発に伴う開発者利益とか）

漏れにやれと言われても出来ない（出来るだけのノウハウをもたない）が、かといって、絶対出来ないと断定するほどでもないと思うが。

>>915
910です
ＪＲが公募して、車体に車両イメージを損ねない程度の企業ロゴや料理名を出すのを認めたり、時刻表には無料でサービス案内として載るので、運営する企業は知名度とイメージアップにつながればいいのではないかと
…
あくまでも広告としてです
食堂車を運営してる企業なんてほとんどないので、当店の〇〇(料理名)はＪＲ食堂車に採択されました、とハッタリもかけられますし
現状、需要も少ないですが、競合もないので、商売として必ずしもダメってほどでもないのでは
一番の問題は、当のＪＲにやる気がないのが…
妄想スマソ

>>913
食堂車なので、必ずしも客回転を高めることないと思いますけど
そこそこ追加でビールでも頼んでくれれば、客単価も上がっていいのでは
常識の有る人なら、混んでくればどくでしょうし
>>921
売り切れ残念ですね
乗客の割には数が少ないと思います
自分とほぼ同じコースですね
撮り鉄はキハ58狙いですよ
松江市内は和菓子屋が多く、食べ歩き散策が楽しかったです

>>926
常識の無い人ばっかりだったから無くなったわけで。

>>918
禿同
始発ののぞみに乗れば会社に間に合うしね。ビジネス客が多いってのが定説だけど実際たいして乗ってないし・・・(w
まぁ漏れは好きだから頻繁に乗ってる訳だが・・・

>>928
時間は便利だけど、あの設備では・・という人と
そんな列車あるの？？という人が多いと思う。。


知名度と設備を上げればいいのだが、あいにく走っている区間が区間なんで
歩調を合わせるのが難しそう。。

>>928
始発ののぞみを利用できる人ばかりではないと思うが。
出張の出先から帰ってくる時ならともかく、行きに関しては。

>930
そう考えると新幹線品川駅は銀河には逆風？

>>928
始発のるのはしんどいよ、結構。
あと、のぞみでも５時台に乗らないと間に合わない会社もあると思う。本社じゃなくて事業所とか。
（このケースは新幹線の運行時間を１時間前倒しできれば解決するが、長年にわたり前倒しできないのはやはり保線が難しいの鴨）

>>929
禿同
新車じゃなくても（改造車でも）せめて北陸／あけぼの並のシングルＤＸとソロ付けてくれたらかなり変わると思うんだけど。
夜行ならば横になりたいというニーズは結構多い。飛行機なんかフルフラットを売り物にしているビジネスクラスがある位だし。

>>932
まあやはり寝台列車は6300円のバカ高い寝台料金がネックだな！

トワイライトエクスプレスをある程度経費を落として乗車したいと仮定して、心も体も満幅にできる乗車区間っていったらやはり大阪〜長岡あたりですかね。
（当日中に東京へ戻る場合）

フジテレビのＨＰにスペシャルの予告が載ってた。

平成15年10月5日
「サザエさん　お誕生日スペシャル」
11月の35周年スペシャルに先駆け、サザエさんのお誕生日を記念して、秋をテーマにした3本と、初期の傑作選の3本の豪華6本立てでお送りします！

平成15年11月9日
サザエさん35周年スペシャル「磯野家北へ飛ぶ！」放送決定!!
波平とフネは、結婚35周年の記念に豪華寝台特急カシオペアで函館旅行へ！
カツオは中島と花沢さんと福島の牧場へ！
おとなしく留守番しているようなサザエたちではありません！
豪華1時間スペシャルでお送りします。乞うご期待ください!!

>>935
早朝4時18分に下車か！！

起きれるのかあの二人・・・

ｶﾂｦ「姉さん、父さんと母さんちゃんと函館で降りられるかなぁ！？」
ｻｻﾞゑ「そう思ってちゃんと荷物に目覚まし時計を入れておいたわよ！！」

カシオペア車内に響き渡る目覚ましのベルの音
ﾅﾐﾍｰ「ｶﾂｦ！！ケシカラ〜ン！！」

みたいな展開のﾖｶｰﾝ。。。

>>936
高齢者は早起きが得意だからな。

>>937

＞カシオペア車内に響き渡る目覚ましのベルの音
＞ﾅﾐﾍｰ「ｶﾂｦ！！ケシカラ〜ン！！」

ﾜﾛﾀ。

>>920
けれども、未だかつて東京や大阪の出張で「銀河を使って参りました」
って人は見たことねー。
物好きか暇人だけだろそれこそ＞銀河利用者

翌日しんどいしな

>940
この間、その銀河をつかって出張してきた。京都で朝からの仕事で
前日も遅くなることが分かっていたので乗った。家が根岸線沿線
だったので、一旦帰宅してシャワー浴びてから乗る（大船から）
ことができたのが幸いだったけど、確かに翌日はしんどかったなあ。
でも、出張先で「夜行できました」とは言わなかったよ。

漏れは九州から浜松まで研修に行った時、はやぶさで行ったんだが、
研修所に朝着いて「寝台で来ました」って言ったらビックリされて、
研修の間中「夜行で来た人」と呼ばれた。
今でも向こうの人からはそう呼ばれる。

　仕事で寝台使うとちょっとマニアックな人に思われるよね。。。
まだ夜行バスの方がｲﾊﾟｰﾝ人の目が優しいというか。

　弱気なオレは、翌日仕事が無いときか、仕事の後翌日遊びに
行くときに利用している。

名古屋から横浜まで銀河乗ったことあります
名古屋からも他に何人か乗ってました
確かに翌朝しんどい

まあ、ながらよりは楽でいいんだけど

漏れは京都〜東京間の移動によく銀河乗りますが・・・
あの列車はよっぽど寝台好きの人以外は乗らないだろうな・・・