営団有楽町線・13号線総合スレ
935 ：名無し野電車区：03/10/16 13:21 ID:8E2bPfPW
>>932
糞煽りはいっぺん氏んでこい
糞煽りはいっぺん氏んでこい
936 ：名無し野電車区：03/10/16 13:51 ID:I6ilyV4K
259 名前：元東京都名無区民[sage] 投稿日：2003/10/16(木) 13:24:23 ID:Y4GSv8/o
>>258
図書館にあった「地下鉄のフシギ！？」によれば、１３号線の完成後は>>232で
私が書いたとおりになるみたいです。
つまり、東武東上線が１３号線に、西武池袋線が有楽町線に乗り入れることになるようです。
で、小竹向原の駅が赤坂見附の駅みたいに同一ホームで同方向に乗り換えが出来る駅になるみたいです。
>>258
図書館にあった「地下鉄のフシギ！？」によれば、１３号線の完成後は>>232で
私が書いたとおりになるみたいです。
つまり、東武東上線が１３号線に、西武池袋線が有楽町線に乗り入れることになるようです。
で、小竹向原の駅が赤坂見附の駅みたいに同一ホームで同方向に乗り換えが出来る駅になるみたいです。
938 ：名無し野電車区：03/10/16 14:44 ID:zAVcbOPN
もし>>936の言うとおりなら小竹向原が、どちらの方向から来た車両も
どちらの方向へも同時発車出来るような設計にしないはず。
という時点で>>936の話はネタ。
営団が和光市〜新木場を「営団有楽町線」としてしまってる以上、
乗り入れ体制がどうであれ、和光市〜新木場という運用体制が消える事は無いと思われ。
どちらの方向へも同時発車出来るような設計にしないはず。
という時点で>>936の話はネタ。
営団が和光市〜新木場を「営団有楽町線」としてしまってる以上、
乗り入れ体制がどうであれ、和光市〜新木場という運用体制が消える事は無いと思われ。
ひとつ疑問だが、13号線渋谷を作る場合、銀座線渋谷をあの位置のまま取り残すのは問題じゃないのか？
あの位置のままだと13号線渋谷から銀座線に乗り換える場合８フロア分を上下移動する必要がある。
半蔵門線の場合は表参道駅が銀座線と共用構造だから問題にはならないが、
13号線の場合は乗り換えるには明らかに不便になる。
あと、新宿三丁目駅はできれば丸ノ内線と共用構造にするべきだ。
それができないなら階段、エスカレータ、エレベータをたくさん作って乗り換えやすくするべきだ。
あの位置のままだと13号線渋谷から銀座線に乗り換える場合８フロア分を上下移動する必要がある。
半蔵門線の場合は表参道駅が銀座線と共用構造だから問題にはならないが、
13号線の場合は乗り換えるには明らかに不便になる。
あと、新宿三丁目駅はできれば丸ノ内線と共用構造にするべきだ。
それができないなら階段、エスカレータ、エレベータをたくさん作って乗り換えやすくするべきだ。
>>939
そんなことを考えると井の頭線の移設も必要になると思われまする。
そんなことを考えると井の頭線の移設も必要になると思われまする。
>>939
13号線から表参道、赤坂見附（永田町）は半蔵門線利用、溜池山王は新宿方面からなら丸ノ内線（見附乗換え）銀座線利用、東急方面からなら目黒線利用、
銀座も新宿からは丸ノ内利用、東急からは日比谷線利用がメインになる。
13号線から銀座線しか使えないのは外苑前、虎ノ門、新橋ぐらい。2度乗換えになってしまうが半蔵門線表参道で乗換えできるし、
渋谷での銀座線との乗換えの悪さがそんなに問題になるとは思えない。
13号線から表参道、赤坂見附（永田町）は半蔵門線利用、溜池山王は新宿方面からなら丸ノ内線（見附乗換え）銀座線利用、東急方面からなら目黒線利用、
銀座も新宿からは丸ノ内利用、東急からは日比谷線利用がメインになる。
13号線から銀座線しか使えないのは外苑前、虎ノ門、新橋ぐらい。2度乗換えになってしまうが半蔵門線表参道で乗換えできるし、
渋谷での銀座線との乗換えの悪さがそんなに問題になるとは思えない。
>>941
うーむ。
新橋でもいったん銀座まで日比谷線で行って乗り換えればいいし、
虎ノ門も日比谷線の霞ヶ関を使えばそう遠くはないし、
外苑前なんて全体の利用客からみたらニッチ程度だから
銀座線との乗り換えが悪くても十分やっていけるということか。
もっとも８フロア移動が心理的な負担にはなりそうだが。
うーむ。
新橋でもいったん銀座まで日比谷線で行って乗り換えればいいし、
虎ノ門も日比谷線の霞ヶ関を使えばそう遠くはないし、
外苑前なんて全体の利用客からみたらニッチ程度だから
銀座線との乗り換えが悪くても十分やっていけるということか。
もっとも８フロア移動が心理的な負担にはなりそうだが。
>>936の話は当初計画ですよね。だからもちろん変更もありうる。
なにしろ本来は東上線は三田線に乗り入れるはずだったわけですしね。
なにしろ本来は東上線は三田線に乗り入れるはずだったわけですしね。
946 ：名無し野電車区：03/10/16 22:47 ID:o4JgLCZY
東上線が１３号との直通の他に、東急東横線、横浜高速鉄道との直通運転。
有楽町線の豊洲〜住吉延伸で、東武伊勢崎線との直通運転開始。
有楽町線の野田延伸によって、東武野田線との直通開始がありそう。
有楽町線の豊洲〜住吉延伸で、東武伊勢崎線との直通運転開始。
有楽町線の野田延伸によって、東武野田線との直通開始がありそう。
947 ：名無し野電車区：03/10/16 23:18 ID:NWXPaQok
過去ログをちゃんと読んでない漏れが悪いとは思うが、片パンをsageた7000系が
うようよ（っても２本のみ確認）西武線内を走ってるのじゃ。これいかに？
うようよ（っても２本のみ確認）西武線内を走ってるのじゃ。これいかに？
948 ：名無し野電車区：03/10/16 23:53 ID:ab17k4KL
949 ：名無し野電車区：03/10/17 00:33 ID:cgJDQNEK
ん〜？ 野田方面へは国？として延伸予定計画になってるんじゃなかったっけ？
でも豊洲から亀有や野田方面へ線路通してもかなりの遠回り路線になりそうだよね。
本当にって思うほど使い勝手の悪い路線になりそうな気がする。
ＴＸが開通するし。
でも豊洲から亀有や野田方面へ線路通してもかなりの遠回り路線になりそうだよね。
本当にって思うほど使い勝手の悪い路線になりそうな気がする。
ＴＸが開通するし。
950 ：☆Ritchie ◆qnuBsCZ/pg ：03/10/17 00:49 ID:rYa7sSsg
９５０☆
計画になっていようが、英断がかねださなかったら意味ないじゃん
952 ：名無し野電車区：03/10/17 10:29 ID:HaS9B94s
営団としては１３号線が最後の事業だと言われてるね。
民営化されたらどうなるんだろう？
民営化されたらどうなるんだろう？
豊洲は急行待避線にしちゃえばいいじゃん。
新木場−月島ー有楽町のみの急行運転。基本的に接続はなしで。
新木場−月島ー有楽町のみの急行運転。基本的に接続はなしで。
954 ：名無し野電車区：03/10/17 20:42 ID:Q6MMQtD3
１３号開通したら、西武練馬へも５or６分間隔で電車が来る事になるね。
本数が多いに越した事はないけど、ダイヤ混乱時には苦労しそう...。
小竹で東急車と東武車が（又は東武車どうし）同時に来たりしたら
どうするんだろう？東急・東武車は西武線に入れないだろうし...
練馬まではＡＴＣだから何とかなるかな？でも練馬で折り返せない。
あと、営団・東急それぞれのＡＴＣって別物ですか？
本数が多いに越した事はないけど、ダイヤ混乱時には苦労しそう...。
小竹で東急車と東武車が（又は東武車どうし）同時に来たりしたら
どうするんだろう？東急・東武車は西武線に入れないだろうし...
練馬まではＡＴＣだから何とかなるかな？でも練馬で折り返せない。
あと、営団・東急それぞれのＡＴＣって別物ですか？
955 ：☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg ：03/10/17 20:50 ID:rYa7sSsg
>>954
車両に関しては、その頃にはほぼ全社バリバリ共通化された走ルンです２世が入るだろうよ(w
車両に関しては、その頃にはほぼ全社バリバリ共通化された走ルンです２世が入るだろうよ(w
956 ：名無し野電車区：03/10/17 21:00 ID:Q6MMQtD3
>>955
いや、西武はA-Trainだ！
いや、西武はA-Trainだ！
>>956
Shave your back!!
Shave your back!!
東急田園都市線で東武30000系が乗客から大変評判がいいらしく、東急東横線にも東武30000系を乗り入れようと気合が入っているみたいだ。
そのため東武東上線も30000系導入に充分気合が入りまくっている。
30000系は将来の地下鉄13号線直通用として運行されるが、その30000系は地下鉄13号線だけでなく、東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATCの対応ができるような仕組みだ。
西武も同じように地下鉄13号線の直通用の新車両導入に必死らしい。その車両も東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATC対応。
みなとみらい線車両も東急東横線だけでなく、将来の地下鉄13号線直通や東武線・西武線直通にもATC対応。
東武伊勢崎線でも、東急5000系が乗客から大変評判いいらしく、東急東横線にも東急5000系を数台導入して、みなとみらい線、地下鉄13号線、西武線、東武線全線に乗り入れ可能らしい。
東急の旧車両はみなとみらい線、13号線、西武線・東武線にも対応できるよう改造にはげんでいるようだ。
だけど、東武車は西武線内、西武車は東武線内に入ってこれないようだ。（西武車は和光市まで対応可能）
東武線、西武線両方入れるのは、営団車、みなとみらい線車、東急車になるらしい。
そのため東武東上線も30000系導入に充分気合が入りまくっている。
30000系は将来の地下鉄13号線直通用として運行されるが、その30000系は地下鉄13号線だけでなく、東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATCの対応ができるような仕組みだ。
西武も同じように地下鉄13号線の直通用の新車両導入に必死らしい。その車両も東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATC対応。
みなとみらい線車両も東急東横線だけでなく、将来の地下鉄13号線直通や東武線・西武線直通にもATC対応。
東武伊勢崎線でも、東急5000系が乗客から大変評判いいらしく、東急東横線にも東急5000系を数台導入して、みなとみらい線、地下鉄13号線、西武線、東武線全線に乗り入れ可能らしい。
東急の旧車両はみなとみらい線、13号線、西武線・東武線にも対応できるよう改造にはげんでいるようだ。
だけど、東武車は西武線内、西武車は東武線内に入ってこれないようだ。（西武車は和光市まで対応可能）
東武線、西武線両方入れるのは、営団車、みなとみらい線車、東急車になるらしい。
959 ：名無し野電車区：03/10/18 03:02 ID:gE4Rliwm
》954
豊島園折り返しってだめですか・・・・・そうですか・・・・
豊島園折り返しってだめですか・・・・・そうですか・・・・
>>959
どうやって年増艶で折り返すの？
どうやって年増艶で折り返すの？
961 ：名無し野電車区：03/10/18 12:52 ID:yi+ofLnW
>>958
それはマジなの？それとも妄想なの？
それはマジなの？それとも妄想なの？
渋谷〜中目黒間は、目黒〜白金高輪間みたいに営団・東急共用区間扱いに
なるのだろうか。
13号線→東横線→日々谷線と利用する場合、東急分は払わなくて済みそう？
なるのだろうか。
13号線→東横線→日々谷線と利用する場合、東急分は払わなくて済みそう？
>>963
んなことしないだろう。むしろ半蔵門線・田都線型になるんでは？
んなことしないだろう。むしろ半蔵門線・田都線型になるんでは？
中目黒のホームとホームの間に途中改札を挟むことも不可能ではないだろう。
>>964
どういう意味？
今でも、表参道から六本木に行くときに
表参道→二子玉川→自由が丘→六本木
というルートをとった場合（そんな奴いないけど）、
営団の切符だけで行けて東急区間はタダ乗りになるんだが・・・。
>>965
中目黒で措置を講じても、祐天寺で乗り換えられると意味ないじゃん。
どういう意味？
今でも、表参道から六本木に行くときに
表参道→二子玉川→自由が丘→六本木
というルートをとった場合（そんな奴いないけど）、
営団の切符だけで行けて東急区間はタダ乗りになるんだが・・・。
>>965
中目黒で措置を講じても、祐天寺で乗り換えられると意味ないじゃん。
967 ：名無し野電車区：03/10/18 18:58 ID:Cjhp6Gen
>>966
乗車券の場合、それは不正乗車になる。
（経路どおりに利用しなければならない）
パスネットの場合は、やむを得ないので合法になる。
現在、パスネット利用の合法的節約法として最強だと思うのは、
北千住から錦糸町へいく場合などかな。
乗車券の場合、それは不正乗車になる。
（経路どおりに利用しなければならない）
パスネットの場合は、やむを得ないので合法になる。
現在、パスネット利用の合法的節約法として最強だと思うのは、
北千住から錦糸町へいく場合などかな。
>>966
料金の問題に疑問を呈している訳じゃなくて、路線の所属についてなんか変だなと思ったわけで。
料金の問題に疑問を呈している訳じゃなくて、路線の所属についてなんか変だなと思ったわけで。
971 ：名無し野電車区：03/10/19 11:51 ID:ohZMLZ0I
>>967
中野・北千住・西船橋最強
中野・北千住・西船橋最強
972 ：名無し野電車区：03/10/19 19:22 ID:2HHBTxT2
豊洲-住吉延伸しる。
東武伊勢崎線と東武東上線の直通運転開始しる。
東武伊勢崎線と東武東上線の直通運転開始しる。
>>974
１３号だけ８両になったとしても、いまから配線変えるの大変でしょ
１３号だけ８両になったとしても、いまから配線変えるの大変でしょ
976 ：名無し野電車区：03/10/20 21:28 ID:hcQF+yU5
そういえば13号線のホームには地上の明るさに応じて変化する照明が採用されるみたいだね。
前にAXISという雑誌でそんな事が載ってた。
前にAXISという雑誌でそんな事が載ってた。
977 ：名無し野電車区：03/10/20 22:38 ID:lkFGpal5
>>971
この場合、パスネットでJRに乗ることになり、ルール上違反。
あくまでパスネット対応の会社線でなければ合法にならない。
北千住〜錦糸町の場合は、北千住駅が日比谷線・千代田線とも
ラッチ内でつながっており、かつ東武鉄道と営団双方がパスネット参加。
このため、北千住駅でパスネットで入場し、半蔵門線直通電車に乗り、錦糸町駅で
下車すると、全く合法的に営団経由の運賃、230円で行くことが出来る。
もちろん、切符を買う場合は、経路どおりの、320円の切符が必要。
この場合、パスネットでJRに乗ることになり、ルール上違反。
あくまでパスネット対応の会社線でなければ合法にならない。
北千住〜錦糸町の場合は、北千住駅が日比谷線・千代田線とも
ラッチ内でつながっており、かつ東武鉄道と営団双方がパスネット参加。
このため、北千住駅でパスネットで入場し、半蔵門線直通電車に乗り、錦糸町駅で
下車すると、全く合法的に営団経由の運賃、230円で行くことが出来る。
もちろん、切符を買う場合は、経路どおりの、320円の切符が必要。
978 ：名無し野電車区：03/10/20 23:59 ID:wiyZtkBt
>>962
妄想だろ。だいたい東上線にＴ字ワンハンドル車なんか入るのか？
妄想だろ。だいたい東上線にＴ字ワンハンドル車なんか入るのか？
次のスレまだ〜ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略
981 ：名無し野電車区：03/10/21 03:01 ID:1goQSDBK
和光市の発車ブザー最強
983 ：名無し野電車区：03/10/21 07:27 ID:tnvmglp5
>>981
営団成増方面のホームだけどあの音何とかならねぇ？
営団成増方面のホームだけどあの音何とかならねぇ？
>>983
うpどうぞ！
うpどうぞ！