1 :
名無し野電車区:
余命いくばくもない東横線桜木町〜菊名間の
ATS区間についてあつくかたりましょう。
2 :
名無し野電車区:03/05/05 21:16 ID:C3HAqN5/
2
3 :
名無し野電車区 :03/05/05 22:12 ID:m+BkNDPP
やっぱ菊名駅停車時のATSコック切換作業だろう、昔は二子玉川園でも見られたがね
今でも折り返し線に入る大井車はすべて
ATCにきりかえるよん
5 :
名無し野電車区:03/05/05 22:16 ID:RracXhHc
大井町線もさっさとATCにすればいいのに・・・。
6 :
名無し野電車区:03/05/05 22:17 ID:eTMCugwL
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7 :
名無し野電車区:03/05/05 22:18 ID:/2Y5RREn
>>4 JRみたいにATCバックアップにすればいいのに
急行はしれば要るんだろうけど
現状にCはイラネェ
9 :
名無し野電車区:03/05/06 01:12 ID:HmuXSlPu
川島りょーぞー氏が「東急のATSは抜け穴があってバックアップとしては不適当」
と指摘してたから、ATS⇒CS−ATC化に懸命なんぢゃないかな?この会社。
馬鹿か
そんなこと言ってたら全国の
SN型は欠陥だ。
馬鹿な扱いしなければ十分だし他社私鉄だって
だいたいSN型の変化系だろ
理由にならん
11 :
名無し野電車区:03/05/06 01:17 ID:A43LIzmP
>>10 馬鹿な扱いに対して機械的に安全を確保するのが
ATS/Cじゃないのかな?
だから、確かに欠陥は残しているがS→SNと改良したんじゃないの?
もちろんそうだが、違反した時点で
バックアップのせいではなく人の責任。
ATCは高価だから(特に新ATC)事故防止
の為に入れてるわけではない。(もちろん
絶対に事故が起きないように何しても大丈夫
なようにするのが理想)
高密度の運転を支援するためだと言いたいんだよ
13 :
名無し野電車区:03/05/06 20:23 ID:ri0PeHqv
>>10 東武のATSは
ATS-Pに近いですが・・・
14 :
名無し野電車区:03/05/06 20:27 ID:QEFqz767
いちわぺにす
>>13 解除で走行できる時点でSN型と同じレベル
16 :
名無し野電車区:03/05/06 21:33 ID:QEFqz767
ちん
17 :
名無し野電車区:03/05/07 20:56 ID:9OlZ5h90
東急ATS って注意とかで引っかかっても
復帰ボタンおせばいいんだっけ?
18 :
名無し野電車区:03/05/07 22:08 ID:+WulMjaR
19 :
名無し野電車区:03/05/07 22:19 ID:FbxuwuWf
冷蔵庫を相手にするな
20 :
名無し野電車区:03/05/08 00:21 ID:qRYAM3XS
>>18 45まで落として復帰押せば非常解除でつか?
正解
チンッ
東急ATSはチン言いませんが
ATC
25 :
名無し野電車区:03/05/08 15:48 ID:8jNb+QCJ
全部ATSにして130キロに速度あげ
26 :
名無し野電車区:03/05/08 16:40 ID:dqZc06/6
なんで菊名以遠はATSのままなの?
MM21線に乗り入れたらATCになるの?
27 :
名無し野電車区:03/05/09 22:53 ID:rQEFxaPf
タブレットに移行
28 :
名無し野電車区:03/05/09 23:49 ID:9CuRnBRw
>>26 そうなるものと思われ。今のまま横浜構内や桜木町までATC化しても、
MM21線開業時には無駄な投資になるからだと。
ところで、営団03系の東急ATSって、菊名での折返しのためだけに
使っているのか?
29 :
名無し野電車区:03/05/09 23:54 ID:rQEFxaPf
今朝、東白楽〜反町間の50キロ制限の徐行区間を
私が乗った各停は70キロで走っていました。
大丈夫でつか?
30 :
名無し野電車区:03/05/09 23:58 ID:oYyUCca2
AGE
>>ところで、営団03系の東急ATSって、菊名での折返しのためだけに
>>使っているのか?
昔使ってたから未だに残ってる。
菊名の折り返しは確かATC
32 :
名無し野電車区:03/05/10 09:31 ID:lZc/GTH/
>>29 遅れてるときにはよくあるよ。
作業員がいるための徐行だから、轢き殺さない限り大丈夫。
33 :
名無し野電車区:03/05/10 11:40 ID:uBIqrmp5
>>31 そのうち撤去されるのかな>03系のATS
鷺沼工場へなら、半蔵門線経由で回送すればいいし。
34 :
名無し野電車区:03/05/10 11:41 ID:23xz+R75
>>9 東急ATSになってから衝突事故はありませんが何か?
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:l `゙' 、', i :;::l r‐‐‐-,.  ̄` .j:::: ,' l:,i: ,' /
';! ',.i. ';:!,_ | / , ':::: ,' ,ソ!: ,'./ おかあさま
,ヽ ゙、, ';ヘ!ヽ、 ',. ,.' ,、‐l:l::::: / /.,' ,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:! ',.',',l,_ ゙'ヽ 、,,_. ゙'" ,、 ‐'" ,',i::: / / ,.シ
':', '、',゙、゙''ー- 、、、、゙゙i,゙''''" /'i::/ /,.'
ヾ、 ,,、 - '゙::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{ ,'/ ,ン゙
,、- '"゙~ヽ、:...:...:..::゙、:...:...:...:...:...:.lヽ、 _ /
. 、r''ヽ、 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.゙j ゙''‐ 、 '
36 :
名無し野電車区:03/05/10 17:01 ID:urQ5SNzZ
>>33 鷺沼への廻送は大井町線経由なので、03系のATSは残されるものと思われる。
37 :
名無し野電車区:03/05/11 00:45 ID:2C88le2I
03って菊名より先に顔出したことあるのかなあ?
38 :
名無し野電車区:03/05/11 01:09 ID:LxvLUfau
ちょうどいいので便乗で質問
営団東西線&日比谷線って
ATCなのに地上信号がなぜあるのですか?
39 :
名無し野電車区:03/05/11 01:46 ID:Kl/u3Ozy
俺は信号設備の事はよくわかっていないが、
信号を地上設備で表示するか運転台で表示するかの違いと、
ATCかATSの違いはなんの関連性もないと思われ。
青函トンネルも運転台で信号確認する方式だが、初期はATS−L型といっていた。
(いまは青函ATCと名前が変わっているが。)
ただ自分もATSとATCの違いはよくわからん。
40 :
名無し野電車区:03/05/11 02:13 ID:NyFlATuR
例えば45km/h以下の制限区間があった場合、
G信号を現示した上で45の制限標を設けるのがATSで、
最初からY信号を現示してしまうのがATCなんじゃないとか思ったり・・・
現に日比谷線にはYやYG以下しか現示しない閉塞信号機が沢山ある。
まあ、制限標の速度<信号現示の区間も多いんだけどさ。
しかし車内信号方式をATSと呼んでいたことがあったのは意外でつ。
基本は
ATS→冒進で非常
ATC→信号にあわせて減速
というような感じですが、速照式があるので曖昧になってますね。
営団東西線と日比谷線はWS−ATC
43 :
名無し野電車区:03/05/12 13:43 ID:XPWBDTDw
京王もWS-ATC
ハァ
どこにカーブ制限の速度照査できるとこがあるんだうよ。
ただのP型改良じゃねーか
45 :
名無し野電車区:03/05/13 00:31 ID:Da24N3q4
(゚Д゚)ハァ?
WS-ATCの意味 わ か っ て ま す か ?
>>40 かつての犬山橋を反例に挙げるのは反則ですか。
47 :
名無し野電車区:03/05/13 16:24 ID:J3jK7YsP
ATS−ATCの区別は、設置者の名乗り:命名が先にあって
後付で分類してるから、入り乱れて混乱する部分が残る様です。
機能では、常時速度照査を前提に、制動の自動緩解があるものをATC、
自動緩解がない、あるいは速度照査すらないものをATSと慣行的に呼
んでいるみたい。
線路の全条件を網羅するのがATCの条件という説は、
在来線ATCが臨時速度制限無防備らしいので不採用。
でも一時期、ATSと言いながら、自動緩解機能のあった某関西私鉄の
例もあって、このあたりが星雲状態で、設置者の命名の問題になってしまう!
抜ける冒進条件があることは、純論理としてはS,SN系と同じ欠陥と言えま
すが、決定的な違いは1967/1/1私鉄ATS通達で3段階の速度照査機能を義務
付けられた私鉄は、冒進時には概ね25km/h以下に制動されていて、非常制動
20m前後で停止可能なのに対して、Sx系は速度照査がないため路線の最高
速度で冒進する危険性を抱えて走っていることです。最高100km/hとすれば、
衝突の危険は16倍(=(100/25)^2)も大きいし、衝突の被害も桁違いに
なることです。
論理回路上の抜けは同じでも、結果には雲泥の差があります。
それは、管理すべき特性値が速度=「常時速度照査機能」が必須なのに、
それを放置するSx系か、照査式の私鉄ATSかの違いでもあります。
本質を押えない、とんまなATS=Sx系!
sage
点制御・人間主体がATS、
連続制御・機械主体がATC。
と
>>47 をフォローしてみたが、これも絶対じゃないなぁ。
地上信号(WS)式だけど車内にも表示が出る所もあるし。
ATSかATCかってのも面白いけど、
一段ブレーキか否かの方が重要かも。
運転間隔詰められるしね。
50 :
名無し野電車区:03/05/15 01:11 ID:HmMAoSAN
しRはすべてPかSPに交換汁!