【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part4【東京】

現実離れ？まあいいよ。
でもなー。リニアに乗ったこともない奴等に言われたくないね。

>>373
市ね

>>372
なんでやねん。
北陸新幹線は建設決定しとるやん。
だから言うてんねんやないか。
わしゃー大阪人や。
別にドコを通って来てもいいけど、
中央リニアを１から造るのは無駄やと言うてるだけやん。
東京と大阪をもっと早く結べれば何でもいいんじゃ。
建設中で東京と大阪結べるのって北陸新幹線しかないやんか。
それに日本経済にとってもマイナスやないわい。
普通に北陸新幹線造るより３兆円ばかし増えるだけやろ。

>>371
マグレブなら完全地上制御だから運転士はいない。

>>375
基地外はｶｴﾚ

>>373
お前が乗ろうが乗るまいが、そんなことはどうでも良いんだよ。
さては、鉄ヲタのふりした反対派だな。

分かったからお前ら反論するならまず上海行って来い。

>>379
ﾁｮﾝは国へｶｴﾚ

ﾁｮｿで結構よ。でも左翼だから差別大反対！
じゃあ中国に先を越されてもいいんか！
中国は今にもＧ８サミットメンバーになるかもしれんのだぞ。
アメリカも世界もアジアでは中国一辺倒になるぞ。
日本のアジアでの大国の地位も揺らぐぞ。

>>381
うざい
どうでもいいからさっさとｶｴﾚ

北京〜上海も鉄軌道方式だ。

おまえら全然ダメやん。
日本のこと何も考えてないな。
リニア建設が妄想だなんてさ。
リニア建設は明らかに国益に適うだろ。
すぐ切れて暴れればいいってもんじゃないよ。

>>384
はしはいご苦労様
ﾖｶｯﾀﾈ

>>384
あれば良いけど金かかりすぎ。
電気もやたら喰う。
左翼さんの大嫌いな原発も１０基くらい、新たに増設しなきゃならんぞ。
あきらめなされ。
とりあえず中央新幹線は鉄軌道で作る。
リニアはそれ以降の様子見ですな。

トランスピッドは鉄軌道も敷設出来る構造らしいが
日本のマグレブ方式では、出来ないらしいんで
相互乗り入れが出来る、ネットワークという観点では
リニアが妥当とは言えないでしょうね。

>>387
＞トランスピッドは鉄軌道も敷設出来る構造らしいが

それって、両方走れるの？もしそうなら凄いな。
さすがドイツ。

新幹線は30‰が限界だけどマグレブはもっといけるんだろ？

東京−大阪のリニア開通は、現状では無理。
ドイツをみならって、発展途上国の短距離路線に売り込んだ方が良いと思います。
都心近郊ハブ空港から都心中心路線なんて最適でしょ。

>>386
基本的には諦めてるよ。
ただ新スレだけは立てて夢はつなぐことにした。
じゃあさよなら。

今、金沢から先を延ばすのは、無謀としか思えん。
とりあえず今年末の見直しでは富山ー石動を着工することにして、
南越ー敦賀を整備計画に格上げ、敦賀以西の諸問題がすべて解決した上で着工に向けた検討を行う。
と、するしかないと思う。こんなやり方はあまり好きではないが、加賀温泉ー芦原温泉をスーパー特急で着工で、
福井県にとりあえず新幹線建設の槌音が響く状態にして、矛先をおさめるのも政治的にありかな。
その上で各方法の問題点を列記して、福井県につき返すべきだと思う。
小浜ルート及び京都乗り入れ・・・大阪府・京都府（滋賀県）の理解を得た上で建設
米原ルート・・・滋賀県の理解及びＪＲ東海・ＪＲ西日本の調整が解決した上で建設
敦賀より先ＦＧＴ・・・技術的に確立したうえ、車両導入にかかるコスト等ＪＲ西日本の理解を得た上で建設
以上の問題点が解決した段階で金沢以西の着工を前向きに検討する。で、いいんじゃない？

夢のリンク

【国益】北陸新幹線をリニアに!!!【即刻変更】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052642658/l50

>>393
資ね

>>393
優先順位

北陸新幹線全通＝札幌新幹線＞中央新幹線（鉄軌道）＞＞＞中央新幹線（リニア）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
北陸新幹線（リニア）

あきらめなされ。

で、米原ルートだとして滋賀県の了解はえられるん？

嫌がるのはむしろ、ＪＲ東海でしょ。でも、滋賀県も県内に駅作れって話になるかもね。
「びわこ木ノ本駅」とかね。

>>395
そうでもない。採算性考えれば
九州新幹線全通＝東北新幹線青森延伸＞東北新幹線函館延伸＞北陸新幹線金沢以東＞北陸新幹線全通＞＞札幌新幹線＞＞＞中央新幹線（鉄軌道）＞＞＞中央新幹線（リニア）＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞
北陸新幹線（リニア）

リニアは札幌ー新千歳空港あたりで活用できればいい。
もしくは、成田新幹線をリニアで。

＞397
ってか滋賀県の米原以北に駅作る価値なんてないだろ

>>398
採算性=リース料(=経営改善効果)/建設費と考えると、経営改善効果の試算が公表されて
いる区間では、

東北(盛岡〜八戸)　80/4740=1.69%
東北(八戸〜新青森)　70/4700=1.49%
北陸(高崎〜長野)　187/8282=2.26%
北陸(長野〜福井)　375/22000=1.70%
北陸(上越〜富山)　70/7200=0.97%(JR西日本分のみ。同時開業するJR東日本分は不明)
九州(博多〜西鹿児島)　155/14300=1.08%
九州(博多〜新八代)　90/7900=1.14％

つまり、採算性では北陸>東北>九州。

国民は「有効に」税金を使えと言ってるだけで、
使うなといってるわけじゃない。
そんなの言ってるのはマスコミだけ、生活が大事なんだし
１長野〜上越
２大阪〜金沢
３金沢〜上越
の順でつくれば全線完成させられるんじゃない？

>>402
1.長野〜上越間だけ先行開業させても、リース料も出ない。
2.着工済みの上越〜富山間、石動〜金沢間を未着工の金沢〜大阪間より後回しにする
合理的理由がない。

>>398
どう考えても首都圏直結の北陸新幹線がダントツだろ。
現在建設中で実現確実な中では

北陸新幹線金沢以東＞九州新幹線全通＞東北新幹線青森延伸

残工事の量からいったら東北に資金を集中投入してまず完成させた上で、
リース料取って九州、北陸金沢以東、北海道の順に投入した方がいいような・・・

九州は熊本駅周辺、北陸は富山駅周辺の整備が間に合わないしね。

長野−糸魚川間だけ先行開業してほしいな。
越後湯沢で「はくたか」に乗り換えるよりも時間短縮できるだろ？
金沢に速く行ける。

福井県の現在の主張（新しい知事の選挙の時の公約）では、
北陸新幹線の南越までの着工が再優先の要望。
で、それ以南のルートは県内での意見の調整がついていない。

南越まで延びたとして、盲腸線になることには気がついていないとしか思えんけどね。

最近のはくたか遅すぎ。
新幹線ができれば魚津とか入善とか止まらなくなるから、さっさとできろ新幹線！

かがやきが、あさひかがやき、ひかりきらめくとかといって登場したときは、北越の速達版だったので
高岡、富山、直江津しか止まらなかった。はくたかはそれを置き換えた形で登場したので、
魚津とか入善とか通過しる。近い奴らは北越に乗れボケ！

新大阪−京都間に、山陽・北陸新幹線用に線増するなら
東海道新幹線を複々線化するより、在来線の直下(地下)か直上(高架)に建設したほうが良さそうですが。
在来線なら、JR西日本の用地だし線形もさして悪くないし。

>残工事の量からいったら東北に資金を集中投入してまず完成させた上で、
>リース料取って九州、北陸金沢以東、北海道の順に投入した方がいいような・・・

賛成賛成。

金沢以西は無しでつか？

おお、IDがJRだ(^^)

>>409
金がかかる上に線形が悪いから速度が出ない。

>>411
当然建設するよ。
熊谷組を救うためにもな。

>>414
コマツは？

米原で終点とせず米原から南周りで大阪を目指すのはどうだろうか
途中に八日市、京田辺の２駅を設置して大阪船場付近を終点にする

大阪〜金沢の方が富山〜東京より需要がありそうなのに、何で出来ないの？

>>417

大阪からどこを通って北陸に向かうか、そのルートが
全然決まってないから。

>>418
わかりやすい話でつね。

【善光寺】\2000の広告で信毎ジャックOFF【御開帳】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052741241/l50

金沢以西は在来線の改良と、急曲線のところだけショートカットはりつけで十分。
北陸トンネルをもう1本掘る必要はない…などと川島厨のようなことを考えていたん
だけど、これだと「カネを自前で出さなきゃいけなくなるからJR西日本は絶対やらない」
「平行在来線を分離できなくなるから(以下同文)」ってことになるのかな？