さて、女性専用車両設置後、痴漢は増えてるわけだが

無意味な車両を今後とも増やし続けるのか
あるいは他の乗客を押しのけてまで行う
女性限定サービスですか

新スレ立てるほどの話ではない

痴漢専用車両、いや男性専用も設ければ平等か？
う〜ん、いや、やっぱどちらもｲﾗﾈｰﾖと思う。

このあたりでどうぞ
【怒】女性専用車両の廃止まだ！？【２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1047009911/l50
関西の女性専用車両は行き過ぎてない？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1046795277/l50

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

女性専用車両の設置は容認しよう。
その代わりに男子トイレを近郊型の車両にも搭載してくれ。
もちろん今までのトイレは男女兼用のままでね。

かえって痴漢を煽ってるような気もする。

>>2　つまらん奴だな　W

女は嫌い。

二次元の少女は好き。リアルワールドのオンナには興味ない。

>>9
ウホッ！いい男！
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030308214732.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030308224608.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030309164936.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030309201028.jpg

さて、女性専用車両はバリアフリー法違反なわけだが

>>11
半ズボンの男ｷﾓｲ
まさに典型的な鉄ｦﾀ

読売2003.03.21
［気流］留学生が見た女性専用車両 大学講師・水野真木子４６（京都市）

私はある大学で留学生を交えたディスカッションのクラスを担当しているが、電車の「女性専用車両」について話題 になったことがある。日本人学生は皆、口をそろえてこれを絶賛していたが、留学生は違った。
アメリカ人学生は、こんな制度は昔のアメリカの人種隔離政策を思い起こさせると不快感を示した。
ヨーロッパの学生は、女性は痴漢から自分の身を守ることも出来ない弱い存在であり、男性は皆、性的欲望をコン トロールすることすら出来ない野獣であると決め付けているという点で、両性に対する差別であるという。
アジア人の学生からも女性を性的対象物ではなく、尊厳ある存在として理解するよう男性の意識を改革していくこ とから始めないと、専用車両に乗っていない女性には痴漢行為をしてもいいというような極論も生まれかねない、と いう意見が出された。
問題の本質を究めることなく、表面的な対処に走る日本社会に対して留学生の目は厳しい。

あのような男性差別が堂々とされているとはどういうことだ?

女性専用車両に反対したもの全員京急オタ

　　　　　　　 　 ,,-‐''""''ー--,--->>3ｱﾅﾙｵﾅﾆｰし過ぎて脱肛してんじゃねーよ（ﾌﾟｯ
　　　　 　　 .|"""　　　　 　　　　 　|| >>4女子ﾄｲﾚに隠しｶﾒﾗ設置したのは貴様か（ｗ
:::::::: 　　　　 |　　　　 う　　 こ 　　.|| >>5ゲリ便必死だな（ｗ
::::::::::::::::::　　 |　　２ 　 　ん　　　.|| >>6ｳﾝｺでもﾚｲﾌﾟしてろ（ｗ
::::::::::::::::::::::::: |　　　　 　 ,ノ""""|| >>7何喰ったらそんな臭いｳﾝｺが出るんだ？（ﾌﾟｯ
:::::::::::::::::::::::::|　　 ,/""""　　 　.||　>>8　便　秘　必　死　だ　な（ｗ
:::::::::::::::::::　　""""　　　 　　　　||　>>9あの子の検便盗んだのお前だろ（ｗ
　　　 　 .　　　　　　　　　　人　　||　 >>11いい加減ｵﾑﾂ取れよ（w
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）/　） >>12ﾊﾟﾝﾂに茶色いｼﾐが付いてるぞ（ｗ
　　　　　　　　　　　　　 （＿__./ /||　>>13肉便器必死だな（ｗ
　　　　　　　ｳﾝｺｰ＞∩（・∀/ / 　 　　人　>>14お前の母ちゃんAVでｳﾝｺ喰ってたぞ（ｗ
　　　　　　　　　　　　 ＼　 （ と） 　　 （＿_） >>15いい加減ケツ拭けよ（ｸｾｰ
　　　　　　　　　　　　　　〈　〈 ヽ ）　 （＿＿） >>16以下ｽｶﾄﾛﾏﾆｱ必死だな（w
　　　　　　　　　　　　　　（＿）（ノ＼（´∀｀　）　 　　　n ＜うんこ漏らし放題だぜ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 | ｳﾝｹﾞﾛ /ヽ ヽ_／／

>>1
そしたら、もっと痴漢捜査を厳しくするしかないな

女性の被害申告だけで、取り調べもしないで現行犯とみなし、そのまま逮捕可能
→略式手続でお茶を濁す

>>18
そうするしかないね

>>1がさっそくつかまるんだろうなぁ。
女性専用車を必死で否定してる奴って、友達のいないブサ男しかいねーからな

>>14
>問題の本質を究めることなく、表面的な対処に走る日本社会に対して留学生の目は厳しい。

欧米人が言ってることは正しい、という先入観に基づく評論でしかない
ところに気付いてないから痛いな。
一番「問題の本質を究め」ていないのは、ほかならぬ否定派でしょ。
反対するだけ反対するのはいいとしても、それに代わる代案を一切出さ
ないわけだから。
否定だけなら、誰でもできるんだよね・・・

>女性は痴漢から自分の身を守ることも出来ない弱い存在であり、男
>性は皆、性的欲望をコントロールすることすら出来ない野獣

この理屈を正しいと思う人は、改札機（改札口）についてどう思っている
のでしょうかｗ
空港のセキュリティエリアは、さしずめ「乗客はみな爆弾を持つテロリスト
である」とでも思ってるんだろうなあ。きっと。

>>14
>アジア人の学生からも女性を性的対象物ではなく、尊厳ある存在として理解
するよう男性の意識を改革していくことから始めないと

改革している間に発生する痴漢に、どう対処するんですか？これ。

>>20-21
痴漢防止のためには性差別が許されても良いとでも？

もうこうなったら、女性専用者が設置されているのにも関わらず、専用車に乗らなくて痴漢に合っても知りません｡って法律を制定しる!
これでよし。

差別の意味を理解できてない奴が「差別」って叫んでるから始末が悪いよな

ガイジンって口だけは達者だからな

>>24
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>20の批判も理は通っているわけだからな…。
外国人の言っていることが正しいとは限らないということとか
反対だけしても問題は解決しないとか…。

女性専用車両のみがあるという状態を何とかして変えるためには、
それよりも良い代案を出すか何もしないほうが良い
というくらい欠点を述べるしかないわけか…。

＞それに代わる代案
男女が平等となり、痴漢も痴漢冤罪も防げるという
男性専用車両と女性専用車両を一両ずつ作る案がある。
どこか問題がある？

＞空港のセキュリティエリアは、さしずめ「乗客はみな爆弾を持つテロリスト
＞である」とでも思ってるんだろうなあ。
「男性は皆、性的欲望をコントロールすることすら出来ない野獣と決め付けている」
という意見は極論であるかもしれないが、空港で所持品をチェックするのは
乗客全員に平等にやっている。だが、女性専用車両の場合は
男性だけが無条件で一つの車両から隔離されているわけだ。
また、女性専用車両の場合は副作用として女性専用車両が
他の車両よりも空いていてその車両に乗れるのが女性だけであるとかの
問題があるわけだ。空港の検査の場合に副作用で待遇の差が生じることはあるか？

痴漢撲滅に躍起なのはともかく、世間は冤罪に対しても配慮が欲しいですね。

痴漢扱いが怖くて常に吊革を両手で掴んでいます。
鞄は網棚か足元に置いて。

中村幸子丁稚age!

>>20それに代わる代案を一切出さ
ないわけだから。
否定だけなら、誰でもできるんだよね・・・

なんで否定されてるかわかってる？
性差別までしておいて肝心の痴漢対策に少しも効果があがってないからだよ
しかも女占領車両導入してない方が痴漢減ってる始末
代案も糞もない方がマシという状態

しかもあなた外人の言う事が正しいって事で>>14が記事載せたと思いこんでるでしょ

痴漢程度でがたがた言うな。
それより女専用車の方を何とかすべき。
あんな差別が許されるとはどういうわけか?

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

　　処　女　専　用　車　乗　降　口

　Boarding　Point　for　Virgins　Only

　　　7:00―9:00　　　17:00―21:00

で、>>1は何時になったらソォスを晒してくれるんだ？W
しかし、確かに捜査やら取り調べが適当な感はいなめんな。
何のための法治国家だよ…。
そんなに冤罪大好きなら中国伝統の密告制度をどんどん取り入れろや。




ついでに、痴漢やらセクハラの被害に遭うのは
女性だけではないことをもそもそと言っておく。

痴漢は男性も被害に逢うという事はあまり知られていない。

大阪や首都圏は条例での痴漢の定義が”婦女を辱める行為”なので、もちろんデータはないが、
愛知県では画期的な事に条例での痴漢の定義が”人を辱める行為”になったので、
男性も被害を届ける事ができるようになりました。

年間4件。

これを少ないとみるかは人それぞれだろう。

ただ、今日の性意識では男性は性的被害にあっても申告しにくいという社会の状況があり、
実際はかなりの被害があると思われる。

ちなみに加害者は女性／男性の同性愛者が3：1程度と推測される。（犯人検挙事例なし）

>>35
ヤター！！俺愛知県民でヨカタ。

"男”の捌け口を制度や法律で無理やり抑えたってダメだろ普通に考えて。

>>18
今の痴漢捜査がそんな感じになっているから冤罪が問題になってるのをしらんのか

被害にあったわけではないが、遅い時間の駅でｵｻｰﾝに誘われたことはある。
リア厨の頃。

今帰った。
俺は・・・男にやられてるＹＯ（脱兎号泣

男性の痴漢被害がもっと明るみに出れば女性専用車など許されなくなるよ。きっと。

がんばれー☆まずは大都市圏で条例改正しろ！愛知にできて大阪にできないのはなぜだ＿？！

男性差別の廃止を!!
田嶋氏ね!!

とりあえず、>>1は痴漢

そーす
340 ：名無しさん 〜〜 ：03/03/17 09:48 ID:Hc449VUv
2003.03.14
なぜか痴漢増えた！？ 名古屋地下鉄の女性専用車両導入５か月調査
読売中部朝刊
◆２件→７件 市「原因調べたい」
痴漢から身を守るため、名古屋市の地下鉄が試験導入した女性専用車両と連結する車両で痴漢被害の増えている ことが十三日、わかった。
専用車両での被害はなく、市交通局は「誤差の範囲内」としているが、予期せぬ波紋を広げた専用車両の有効性に つ いて、今後も調べるとしている。
女性専用車両は昨年九月三十日から東山線に試験導入された。六両編成のうち、三両目か四両目の一両を専用 車 両とし、始発から午前九時までのラッシュ時に走らせている。
この日開かれた市議会土木交通委員会に提出された市交通局の資料によると、専用車両での被害はなかったが、 残りの五両で、今年二月までに七件の痴漢被害が発生した。
この時間帯で前年同期は二件、その前年は五件だった。
地下鉄全体でみると、今年度の痴漢被害は三十一件で、昨年度より六件減少、東山線でも四件減っており、市交通 局は「被害件数そのものに大きな変化はない」としながらも、女性専用車両以外の車両で被害が増えた原因につい て 調べたいとしている。

等分に「男性専用車両」：「女性専用車両」：「両性乗車OK車両」を配すれば
さほど目くじら立てるほどのことでもなかろう。

たかが１両ごとき専用車両を作っても、残りの車両にしわ寄せがいくだけ。

>>45女占領車両作ってもなんの効果もない所か痴漢増えたのに
さらにすし詰めになるようなことしてどうするん
一般車のスリとか痴漢勘違い＆でっちあげが増えるだけかと

障害者はOKにする案もあるらしいけど、
障害者かどうか、どうやって判断するのだ？
障害をかくして頑張る奴の気持ちはどうなるのだ？

投稿者：r9 2003-04-06(Sun)15:06:16

つまり、女性専用車両に乗っている男性は障害者と判別できるようになるんですね。
あるいは「障害を持っているから仕方無い。乗せてやろう」と。

すごい差別思想です。

一つウソをつくと矛盾を隠すためウソをつき続けるはめになると言いますが、
今回は一つ差別をするとさらに差別が生まれるという例と言えるでしょう。

もし黒人の痴漢が多発すれば「黒人禁止車両」を造るのか？
もし在日朝鮮人の痴漢が多発すれば「日本国籍専用車両」を造るのか？

普通さ、「痴漢が嫌なら専用車両に乗れ」なんて言われたら
怒りません？＞日本の女ども。


はいはい、ありがとうございます。よかったわー。これで安心ねなんて言ってるおまえら、
ホントに馬鹿だぞ？

どこか、男性専用車を女性専用車で比較実験してくれないかなあ？

こういった差別が堂々と許されるとはどうなってんだろうね、この国は。
それもたとえば女を差別するというのならまだわかるが、
社会の主役である肝心の男性を差別するというのはどういうことなの?
社会の活力がまったくない今の日本の状況と何かかかわっている気がする。

他事ましね。

別に男性が社会の主役とも思わないが、平等には反するな（w

>>20
欧米人が言っていることは正しいわけではない、という、良くある手法で
もっともらしく批判した気になっているが、貴殿こそが「欧米人が･･･」
ということを前提にした表面的な議論に乗っかっていることに自分で気づ
いていない。木を見て森を見ない議論をしているだけ。代案が出されてい
ない、と主張するのも、よくある手口。代案が出ていることにも気づいて
いない。

>>54
欧米かぶれはやめて、「女は家にいて家事をするものだ」、という日本古来
の伝統を守るべきだ。女が外出しなければ、痴漢もない。
それとも、イスラム文化を取り入れるか。
欧米人が言っていることは正しいわけではないと主張する奴も、まともな対
案を提示できていないわけだが(W。

てゆーか、
「男性は痴漢をするはず」という前提に基づいて設置されている女性専用車
という存在自体が、男性の人権を無視しているわけだが。
「女性専用車」という言葉に騙されているだけで、要は「男性禁止車」だろ。
逆に「女性隔離車」という名称にすれば、女どもは激高するんだろうなあ。
まあ、オレは心がとても広いので、女性専用車両を認めてやるが。日本の女性
は弱くて、差別されて、虐げられた存在らしいから、特別に保護してやるよ。

日本女性は、欧米の女と比べて弱いから、女性専用車が必要では?
日本女性は何をやるにも、男の保護がないと、できないし。
女の側から女性専用車反対の声が出るような世の中になってこそ
(以下略)。

こんなことが公然と許されるなんてある意味すごいよ。

男性専用車なんて、ハッテンバを作ってどうしようというのか理解に苦しむなあ・・・

そもそも、痴漢は男がやるものだという考え自体が変だ
俺は工房の時に満員電車の車内でOL風の若い女にちんこ触られたことがある
みんなに話すと大抵茶化されるけど正直言ってただ不愉快だった

専用車なんてものは無いほうがいいよ

日本では、ヒトの雌は保護動物です。
彼女らも保護されることを希望しているわけだし。
よって、女性専用車に賛成。

いままで男性間だけでシェアしてきた日本の職場が女性に門戸を広げれば、
男性側からは、イス取りゲームの倍率が上がったように見えるわけで・・・
はじき出された連中の鬱屈が嵩じるのも無理もないかな？

>>61
専業主夫も一般的な社会になれば問題ないんじゃないか？

性差と性差別の境はどこにあるんだろうか。

>>56
＞「男性は痴漢をするはず」という前提
するんじゃねーの？
仮に犯罪犯しても罰則がないような状態なら
カツアゲとか窃盗とかヤリ放題だと思うぞ、自分
性犯罪に興味はないが
そういや昔、罰則がなければﾚｲｰﾌﾟするよ、とかいって放逐された正負高官もいたっけ

人間は犯罪を犯すイキモノ、これを全ての根幹にしないと

田島死亡。
さまあみろ。
といってもこれで男性差別が減るわけでもない。

男女板の出張厨って、いくつスレ立てたら気が済むんかねえ・・・

今朝、中央線｢快速｣車内で若いＯＬのマンコに指入れてきましたけど何か？

外国人犯罪が多発しているので、日本人専用車を作ろうよ。

>>68
男性＝痴漢をするはず＝女性専用車が必要
という短絡的な考えと同じ思考回路の持ち主ですか？

いや、外人＝犯罪者説は
男＝痴漢説なんかより
ずっと可能性が高いと思うが

といいつつ人間＝犯罪者説をプッシュ

>>64
罰則がなくてもNHKの受信料を払う奴が多くいるように、
罰則がなくても犯罪はそうは起こらないだろ。
ついでにいうと、罰則がない社会でカツアゲや
窃盗なんかやったら被害者に復讐されるぞ。

いやぁ、巷では女は別としてアフォな男どもが女性専用車を絶賛しているがここでは冷静に判断して
いる香具師がちゃんといるな。漏れの会社の関係者(非鉄)も鬱陶しいってぼろくそに吠えていたぞ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

横浜市営地下鉄は痴漢届出年間12件で女性専用車導入をスピード決定。
次は、猛烈な勢いで激増する外国人犯罪にも対応してくれるはず。
期待あげ。

>>74
女性専用車も男性から苦情13件で廃止スピード決定にも期待しよう。

>>71
犯罪犯すにしても相手を見るだろ
復讐しそうなヤツにはそもそもカツアゲなんぞしない

窃盗にしたって犯人がバれなければ復讐のしようがないし
上手くやるさね

（＾＾）

つーか最近は女性の男性への痴漢というのも増えてるわけだが。

ふざけやがって…

女性専用車の登場のため活躍の場を失っている痴漢の>>1が立てたスレはここでつか？

>>78
こないだニュースでやってたな。びくったよ。

つうか、痴漢は混雑率と正の相関があるのだから、相対的にすいてる女性専用車両のせいで、
他の車両（特に専用車両に隣接する車両は混雑する）の痴漢率が上がるのは当たり前のこと。
また、専用外車両の男女比も変動し、男率が上昇することで専用外車両に乗る女性が痴漢に遭う確率は飛躍的に上がってるのではないか。

大体、痴漢にあっても身動きできないような家畜運搬車両以下の混雑を放置してる鉄道会社が問題だろ。

>>82
なんでも鉄道会社のせいにすりゃいいんだから、馬鹿は楽でいいね。
正義漢ぶるのは結構だけどもうすこし世の中勉強したら？

>>78>>81
漏れ遭ったよ、バカ女の痴漢に。
満員電車（というほどでもない）で漏れが普通に立ってたら、なにげなく後ろの女性が背中を当ててきた。
そこまでならいいのだが、今度はお尻を漏れの太股に押し付けてくるではないか！
最後には脚を絡ませられたよ。
はっきり言って、怖かった。

女の場合は痴漢ではなく痴女。

>>85
だね。スマソ

>>82
その通り!!
83(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>84のように、痴女も結構いるみたいだから
男性専用車両作った方がいいんじゃない？

ＪＲ束日本・大宮支社輸送課の●●社員が男子高校生に痴漢行為をしてﾀｲｰﾎされてまつ。

ソース・鉄道総合板　束労組スレより

仮にできたとしても、漏れは男性専用車両には乗らないがな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ていうか
痴漢対策もできない女が何で電車乗るのよ
「なんで痴漢のために私が努力しなくちゃいけないの？」
じゃねーだろ
「なんでお前のために鉄道が専用車作って関係ない男性が
我慢しなくちゃいけないんだよ」
だろうが

女は馬鹿なので自意識過剰、で、自分は狙われていると思い込んでいるので
酷くタチが悪いです。

こういう馬鹿女の増長を図るだけの女性専用車の導入にはぜひとも反対の意を
表していきたいものだ。

男性専用車両賛成！！

（＾＾）
　　　　

痴漢ごとき出がたがた言うな。
差別車両を廃止しろ。

>>96
まあ、そのうち男性専用車両もできるから安心汁！

オヤジ臭そうな車両だな

鉄ヲタ専用車両案
・普段出てこない方向幕の行き先を出しておく。
・クモヤ143やマヤ34などの事業用車を使用。
・関東ではクロスシート・新快速を設定(その車両だけ)
・国鉄メーク
・甲種輸送扱い
・やっぱりトラ70000とか。

痴漢専用車両つくれ！ 『この車両は痴漢専用なので痴漢されても、強制猥褻罪、迷惑行為禁止条例適用外です。』

痴漢対策で女性専用車を導入したのは、評価するから、
今度は、電車内での外国人刑法犯激増への対策として、
日本人専用車も検討すべきだ。

朝鮮人や中国人をどう見分ける

この前の夜埼京線の新宿駅にいたらリーマンが血相変えて逃げていった
と思ったら女子高生が「痴漢！痴漢！ちょ！待てぇ！」と言って数人
追いかけていった。
女子高生のどこがいいのかが良く分からん。ちなみにその女子高生は相当ブスだった。

>>103
そのリーマンが痴漢かどうかは置いといて、逃げるのはいかんなあ…

どうしてこんなに関西では導入が激しいのだろうか？
みんなフェミニストなのか！？

>>105
「他社がやるならウチもやる」っていうノリでしょう。
自動改札機のときと同じように。

>>99
マニ３０きぼん。
積み荷には「御自由にお持ち帰りください」の張り紙よろしく。

>>106
>「他社がやるならウチもやる」っていうノリでしょう。

スルッとのときもこんな感じで各社が加入していったからなあ。もともとは「酉潰し」
の目的で始まったものだが。
反面、パスネットは各社出そろい、ほぼ完成された形で始まったが。

>>105
何だかんだいっても酉が一番先に導入し、対象線区・車両数も多いからな＞関西地区
ｷﾃｨ急・ｷﾃｨ阪は反対の態度も国交省の強制に近い協力要請で試験→本格導入。
ただ両社は拡大するそぶりは見せんが酉は田舎に通じる車両まで設定している有り様（ｗ

ま、サービス=商品として考えていると思う、特に酉は。警察官を配置するぐらいだから。

>>108
パスネットで各社出そろっていたのは運輸省（当時）の行政指導があったためらしい。
何をするにも「官（=国鉄・JR束）主導の東京」ですから。

>>104
捕まったら即、駅員→警察だとﾘｰﾏﾝは考えていたのではないでしょうか？

>>109
どうせ酉も要請されたんだろう。
それに、南海も田舎に通じる区間に導入、拡大。

酉は異常だな。鉄道輸送における最大のサービスが何であるかを忘れて
変なことばかりしてる。
もっとうんこ状況を安定させれ。そのうち自社線内で無実の乗客ら死者
が出るぞ。
他社線内では前科蟻。乗客が特攻隊に変じるのもよくあることだが(w

関西の私鉄は、どこも乗客減です。特に若年ー中年の男性と若年の女性が
減っているそうです。そして、朝ラッシュ時の平均乗車率１５０％切ったので
混雑緩和は、一段落で快適な環境と言うことになってその一環として
女性専用車両を設けているそうです。
それにしても南海高野線の導入の理由に南海本線で導入した結果、好評だったため
とも言っているが、どういった調査を行ったかははっきりしないし、
南海本線の拡大もないし、よくわからない。

>>113
阪急も異常。土日の京都線特急で女性専用車の案内しやがる。
平日はうるさい酉でも土日まではやらんぞ。

女性専用○○の行き着く先は

男性が負担する
「女性専用社会」
もう手遅れの段階に近づいてるぞ

>>115
そんなことで必死でワーワー言ってるキミたちのほうが異常だと思うが。

>>116
「負担」させられるのは、女性と一緒になることができない（能力のない）
奴だけでしょ。
普通に暮らしてたら、女性とつきあい、結婚するんだから、別に問題ねーよ。

まあ、男が30万人余る時代が来るっていうから、モテない人は大変だろうな
あというのは想像は付くし、フェミ叩きに精を出してる奴は、それを本気で
危惧してることは容易に想像が付くんだが。

もともとそういうやつは、閉鎖的な人間であることが多いから、自分とかか
わりのないものは徹底排除したいんだろうね。
こういう惨めな男も、世の中には必要かな。

>>117
激しく同感

>>118
おまぃは117の最後の一行にも激しく同意するのかと小一時間（ry

>>115
あれ？
いつから土日も女専用が実施されたの？

そんなに目くじら立てるほどの問題じゃないでしょ＞女性専用車

もっと本質的な、人としての社会生活にとって直接かつ重大な、受忍限度を超える問題
になることはいくらでもあるよ。
結婚退職制度、出産退職制度、就職における差別など。
そういうところこそ問題なのに、なぜ問題にしないんだろうね。
男性差別主張厨は。

結局、自分に利益が回ってこないこと＝悪、という考えでしかないんでしょう？
要するに、そういうのを自己中というんだと思うんだが。

男と女って別な生き物なのに、平等に扱うこと自体がムリなのでは？
命の長さの期待値が違う、という致命的な不平等がある限り、平等なんてムリでしょう。

＞命の長さの期待値が違う
刹那的だな

>>121
君､自虐は良くないよ｡

>>122
平等、というのを、どう考えるかに尽きる。

女性専用車にやたらと反対する人は、平等＝何でも同じ扱いにしる！って言ってるわけだが、
それが平等概念の全てではないことに気付いてないんだな。

女性はこのあたりよくわかっている人が多い（フェミみたいなやつらもいるが例外）。
男性も、普通はこのあたり理解してるが、女性専用車に反対してるような一部の奴は理解
してないんだろうけど、本当にそういうやつは一部だろうね。

同じ料金を払っているはずなのに、性別の違いで受けられるサービスの内容に差がある。
はて、差別ではないのかね？

>>121
＞結婚退職制度、出産退職制度
会社が半強制的にさせる場合もあるそうだが、
女性が自ら望むことも結構多いらしい。
解決するためには女性の意識も変えるべきだと思う。
＞就職における差別
まだまだ無くなってはいないだろうが、
女性しか取らないということも増えてきているそうだ。
2ch内の書き込みで見たから本当かどうかは知らないが、
女性は学歴に関わらず大卒・院卒と同じ評価にすると言う企業もあるらしい。
もっとも、上のように優遇するのが本当に男女平等なのかという点はあるが。
（生理・妊娠休暇、筋力の差で女性を優遇するのは
正当な理由があり、男女平等に反しないと思うが）

>>125
無くすことのどうしてもできない差がある場合には
同じ扱いにすることが不平等な場合もあるが、
そういう差が無い場合は同じ扱いにすることこそ平等だと思う。
被差別者を優遇して差別をなくそうと言うのは平等になるまでの
一時的な改善策でしかなく、そんなことをする必要があるうちは
本当に平等とはいえないだろう。また、こういう一時的な改善策は
被差別者の過剰な優遇ともなりやすく、多用すべきではない。

痴漢被害を女性が受けやすいと言うのは生理や妊娠、筋力の差のように
男女に必ずある差と言うわけではない。男性でもそういう被害に遭う人もいれば、
女性でも年齢的に被害に遭いにくいという事もある。
それなのに男性と女性で分けて、被害のあるなしに関わらず
女性は優遇されると言うのは変な話ではないか？
生理休暇や妊娠休暇ではそういう不利益が生じた時のみに優遇されるが、
女性専用車両では不利益が生じる生じないに関わらず女性のみが優遇される。
確かに痴漢被害に遭っている女性にとっては必要なものではあるが、
痴漢被害に遭っている男性には利用できず、痴漢被害に遭っていない女性でも
利用できると言う点で不平等なものであると思う。
また、女性専用車両によって痴漢被害を減らすことは出来ても
痴漢自体を減らすことは出来ないので、
（それどころか痴漢被害が減ると言うことは捕まる痴漢も減ると言うことである）
これ自体は問題を根本から解決できるものではない。
結局、女性専用車両のみを設置することは利点よりも欠点のほうが多いのではないか。

>>127
ほとんど核心を突いてると思うが、「筋力の差」にはちょっと疑問。
漏れ、はっきり言って運動神経鈍いし、さらに腰に爆弾を抱えてるのに筋力があるとして
扱われ、不調を訴えると「男のくせに」と、セクハラ発言を浴びせられて不快な思いをする。

この国じゃ、痴漢に間違われると人生終わっちまうからな。
国連人権委員会に訴えた男性もいたが、実際、「疑わしきは罰せよ」だからね。
万一、間違われたら、走って逃げる以外に無い。無実で、いくらやってないと
主張しても、聞く耳持ってくれない。恐ろしい世の中だ。
女性は女性専用車以外には、乗ってこないでほしい。

うんうん。
できる限り、女性は女性専用車に乗る。これは新しいマナーだ。

>>130
この国、はっきり言って男は強いんだから女のためなら何でも黙って泥かぶっとけ
やからな。

>>132
泥かぶって会社クビになったのでは、ホームレスになる以外に無いぞ。
弁護士雇う金なんぞないし。世の中狂っている。

>>133
この国でははっきり言って男は使い捨て、という構図を上層部の一握りの男が作っている。

冤罪認定された場合、逆に痴漢とほざいた女に刑事罰を与えたらどうだろうか
そうすれば自意識過剰女や勘違い女が騒ぐことも減る

それぐらいのリスクを与えないとねw

４月から社会人になったのだが、満員電車って、ほんと気をつかう
というか、正直、満員電車が怖い。
痴漢に間違われると、人生終わりだからね。若い女の近くには絶対
乗らないように気をつけているよ。
社会人の先輩諸氏は、どう対策してますか？
電車は男女別にして欲しい。満員電車は怖くて疲れる。

>>136
往復とも座れるからなーーーーーーーんにも対策してないが。
ただ、女性専用車の案内聞かなくて良いようにヘッドホンをよく放送がかかる地点に近づくと
大音量にする。
というか、できるだけ117･221･223・黄緑103系に乗る。

女性専用車という発想自体が、「男性＝痴漢をする」という仮定のもと
に成り立っているのだから、痴漢冤罪を生む土壌が初めからあるわけだ。
お前、男性だから、痴漢だろうって。
こういう考えがまかり通って、女性専用車が増殖するとなると、日本て
国ってのはどうかしてると思うけど。

>>137
当方、女性専用車の導入されていない路線なのですが、
ラッシュ時は男女別にしてくれることを希望。
ほんと、怖いっす。女が近くに乗ってくると、別の車両に移ってます。
鉄道各社は、男性も安心して通勤できるようにという視点に欠けている。
俺って心配性なのかな。

早く金持ちになって、電車使わなくて良いような身分になるこったな。
痴漢冤罪が怖けりゃ、ちょっとは頑張って人の上に立とうと思うやろ。

>>125
フェミ団体はかえってこんな制度を嫌う傾向がアリ。
だから反対「厨」の言うことは必ずしも正論でない場合もある。

冤罪は司法の改善に期待するしかないと思うがなぁ。
その改善を鉄道会社にまで求めるのには限界があると思う。

＃某誌で専用車（ちなみに酉の環状）に何食わぬ顔をして乗車しているおっさんが晒し上げられていたけど、あんな行動をとるとかえって専用車導入を推進させているようにしか見えん。

>>140
まずおまえが早く人並みに金を持って電車が使える身分になることだな。

>>140
新幹線通勤利用者の方ですか？

>>141
なるほど。
てことは、騒いでるのはインチキな連中かな。
確かに、真の男女同権を目指すフェミ団体なら、特別扱いには反対
するだろうなあ。
彼女らは、女性専用車両反対の声を上げるべきだ。

>>142
定期代は、全額会社から支給ですが。
専務以上になれば、会社から車+運転手が支給されるようです。
頑張ります。

今回の南海高野線、先の阪神の導入の際の大義にも表れているように「専用車設定＝商品」という流れだからな。
会社側がそういう認識だから拡大する事はあっても縮小する気配はなさそう。
>>139
俺は女が怖いとかより、化粧臭いのが嫌なんだわ（元々鼻炎持ちだからか？）。
あと詰め込まれた状況で誤認される危険が無きにしも非ず、そういう意味で専用車には賛成だけどな。
これは「男は強くなくてはならない」とかそんな低いレベルの話ではなく日常にありふれた切実な問題なのよ。

>>145
まあおまえが専務になるなんて第３代目貴乃花光司が一流企業に就職するよりはるかに
難しいと思うがせいぜいがんばれよ。

俺は、女性専用車なんてのがある路線は、痴漢が多い路線っていう
印象があるけどな。需要があるから、導入されたんだろうと。

女性専用車なんて、戦前の一時期、日本にもあったが、女性の権利向上と
男女同権の流れの中で、廃止されたんだったけどなあ。
最近は、どうなっているんだ。何で女は反対しないんだろう。

>>147
専務になってもお前に教えてやれないことを残念に思うよ。
連絡先教えとけば、将来連絡してやっても良いぞ。

>>148
偉大なる捨民大政党に洗脳されて（ry

>>144
＞彼女らは、女性専用車両反対の声を上げるべきだ。
そういう団体もあるだろうね。
でも仮に導入反対の声を上げていても「専用車導入たけなわ」な現況ではマスコミがどちらに関心を向けるのかは言わずもがな。
「〜で導入＝正義」というｽﾃﾛﾀｲﾌﾟを無意識の内に刷り込ませているのかもしれん。
まぁ上に挙げたのは極論な仮説だがこれに近い風潮である事は間違いでないと思う。

ただそれに伴う弊害も徐々にクローズアップされ始めているのも事実。
専用車設定後の該当車車内での乗車マナー・効果の程など…。

>>149
どうせブラックな企業だろうからおまえなんかに教えたら犯罪とかに巻き込まれるからやだ。

> 女性専用車なんて、戦前の一時期、日本にもあったが、女性の権利向上と
> 男女同権の流れの中で、廃止された

ここの点が大事だ。
真に女性の権利が向上すれば、女性の側から特別扱い返上を申し出るもの。

妙に意義アリなスレになってきたな（ｗ

男性は全て痴漢をやりかねないものというステレオタイプを
何とかして欲しい。
どうして、こういう安直な考え方がまかり通るのかね。

最近朝日新聞の「声」に女性から女性専用車に対しての疑問を投げかける投稿が多い。
だから、良識のある女性が多くいることも頭に入れとかないといけない。

まあ、所詮２ちゃんねるなわけだが、中にはマトモな意見もあるね。

>>156
確か、読売でも見かけたぞ。
でも、当事者には、馬耳東風だろうが。
そもそも、投書欄って、影響力あるの？
２ちゃんねるの方が、影響力あったりして(W。

>>155
導入会社は「痴漢ありき」という考えよりただ単にサービスの目玉としての商品と捉えているのが多数と思う。

最近の鉄道会社にしたらリーマンなんてどうでもいいんだろう。
なんか女と鉄ヲタが商売相手になってる予感。

>>159
何でもサービスにすりゃあいいと考える関西の鉄道事業者はあほ。
金融機関に登録が必要なピタパなんてどうにかしてる。

>>156
それで、投書では、女性はどのように疑問を投げかけてるの？
やっぱり>>153のような趣旨？

>>162
「老人の男性に負担を掛けてまでやる必要があるのか」というのが多い。

>>159
レディースデーや、レデイースセットのような感覚で女性専用車を
導入してもらっては困る。良識ある鉄道会社は、良く考えて欲しい。

>>161
関東の私鉄も「何でもサービス」に乗り出して軌道に乗り始めていますが何か？

なんか世間を知らなさそうな予感。

>>164
福知山線スレ荒らしの黄色厨見っけ！

レディースデーや、レデイースセットを男女差別だ！と怒る奴もいるが、
俺は、こうしたサービスはあってもいいと思う。
しかし、女性専用車両というのは、「男が痴漢である」という偏見を前提
としているから、許しがたい。
ちなみに、俺も某紙に投書したが、採用されんかった。

>>165
レベルが違う。最近関東はちょうどいいくらいに何でも結構うまいことしてると思う。

>>166
>>164は核心突いてる思うが。

>>166
おいおい、福知山線厨ってのは何だか知らないけど、俺じゃないっす。
>>163
横浜市営地下鉄のように、老人は女性専用車に乗ってもいいよってことになって、終わっちゃい
そうっすね。

鉄道のラッシュは、犯罪的である。なんとかしろー

>>168
＞最近関東はちょうどいいくらいに何でも結構うまいこと
あんまり思いませんが何か？

>>167
たしかに、京橋のグランシャトーは普段男性専用でたまにレディースデーやるが、
これなら納得できる。
普段男だけが利用しているのだからたまにはいいかと思う。

酉なんかでは最近女性に女性専用車の利用を呼びかける駅員もいる。

男は痴漢という偏見があるから、痴漢冤罪も後を絶たないんだよねー。
大多数の男は、痴漢なんかしないはずなのだが。悲しいね。

>>169
だいたいの私鉄・公営鉄道は障害者・介護者・高齢者などは適宜考慮の上だがおおよその場合は適用除外されるらしい罠。
ある程度は柔軟な対応になりつつある。
そりゃ最初の頃はどこも手探りな状況だったんだろうよ…と鉄道会社を意味もなく持ち上げてみる（ｗ

ちなみに神戸市交利用者でつ（藁

>>173
女性が全員女性専用車に乗ってくれれば、痴漢冤罪は起こらない。
「女性は、女性専用車以外には乗らないで下さい」と放送して欲しい。

なんで痴漢したがるのかな。
妻や彼女がいなくても、いてさらに他の女にﾊｱﾊｱしたけりゃ風俗でも行きゃぁいいのに。

>>153は正しい。

>>171
関西でいつも分けのわからんサービスが乱発された中にいて、たまに他の地方に行くと
ちょうどよく思える時はあるよ。

>>177
・痴漢でﾀｲｰﾎ、人生を棒に振る
・風俗で己の棒を振り適宜に息＆液抜き
俺なら後者だな（ｗ

妻への「痴漢で人生終わるよりも風俗通いの方が堅実だろ？」と良い口実が浮かんだ俺であった…（ｗ

おいおい、関西と関東で仲間割れするのはよせよ〜。スレ違いだってば。
>>179も、寝た子を起さない。

>>181
すんません

痴漢冤罪は、怖いよ。
気をつけねば、いつ災厄が降りかかるかわからんぞ。
痴漢冤罪で戦った人の手記をどこぞで読んだが、泣けたよ。
仕事を失って、世間から白い眼で見られ、それでも戦って･･･。

>>182
こちらこそ、仕切ってスマソ。

>>180
名案だが、この口実で、うちのカミさんは、納得するかなあ(W。

年増もきをつけろよ！あいつらもいいがかりをつけるからな。これは盲点だが
本当に年増にもきをつけよう！

>>126
この発言をすると、どこのスレでも賛成派が去っていくんだよな…

,　-─　　　　　　　　　　　　　　　　＼
∠.-─;:-　　　　,　,ﾊ　　　　　　　　　　　ヽ　　　ふ〜〜〜ん・・・・・・　そう・・・・
　　／ 　 　 ,.ｲ./|./::::ヽ. L、ﾄ､　　　 　 　 .|　　　　　客を性別で差別するんだ・・・・・・？
.　/ ,ｲ　　 /‐Ｋ｣!':::::::::iゝl-ゝ!'＼i、　　　　|　　痴漢対策で誤魔化して・・・・！
　ﾚ' .! ,ｲ ,ｲ＝==｡､:::::_"==＝｡＝:l. r‐ ､　 !　　わかったよ・・・・・・　まあ　わかった・・・・
　　 |/ l/　l:::ｰ-／:::::´　`ｰ-‐,,´:::| Fヽ !　|　　　　　　　本当のこと言うと
　　　　　　 !／:::::__-,　　-‐''"　::::| Ｌｿ/　 !　　　　　そんなふうに言い訳する気持ちも
　　　　　　`T､--;‐=;==＝ﾆヲ.::::::l└ '　､ ヽ　　　　　　わからないわけじゃない
　　　　　　／! `'ｰ-'---‐ '´:::::／ｉ　　　 l ＼＼　　　そりゃあ　痴漢は犯罪だ
　　　 　 ／　_ヽ　　ｰ一 .::::／::　!　　　/　　|`ｰゝ､　　　でも　駅長・・・・・・
　 　 ,.∠-‐''　| ヽ.　　 :::／:::　　i　　 ,/　 　 |　　　　　仮に俺が男だとしても・・・・・・
　￣ 　 　 　 /.|　 ヽ;:イ::::　 　 ﾉ　　/' l　　　|　　ＭｔＦ性転換症の人はどうなるのか答えてもらわないと・・・！
　　　　　　 /　 !　　　ﾄ､._ 　 /　 ／　 !　　　|

>>129
筋力の差は個人差が大きいが、男女で差があることは確かだから一応書いた。
無論、>>129のように腰に爆弾を抱えているのが配慮されなかったり、
体調が悪いのに配慮されないなどと言うことは問題である。
男女での筋力の差は健康状態より優先して配慮されるほど
大きなものではないだろうから。

>>187
JR某日本（注東ではない）曰く「合理的範囲内であり差別にはあたらない」との見解だったかと。
確かにそういわれると認めざるを得ないと思ってしまうんだよな…。

>>190
同じ料金で乗れる車両の数が違う

という事実のどこが「合理的」なんだか。

> 認めざるを得ないと思ってしまうんだよな…。
もっと、強くなれ！

>>190
ＪＲも分かっていないようだが、
昨日も書いたが、女性専用車で最も問題なのは、男女差別であることではない。
全ての男を痴漢ないし痴漢予備軍と決め付けて、強制的に排除しようとする手法
なのだ。コイツらは犯罪を犯しそうだからと、勝手に決め付けていることなのだ。
その発想は、外国人は迷惑をかけるかもしれないから、入浴をお断りしようとい
う銭湯と同じく、偏見に基づいた不当な差別扱いなのだ。
この問題で男女差別云々で反対しても、キャバシティの小さい男だと片付けられ
るのが関の山。男性諸氏は、自らが犯罪者扱いされていることに怒るべきなのだ。

>>192
下2行のように男を扱うのもまた男(オッサン)であるという罠。

ていうか、女に媚びる企業多杉

鶴瓶なんか、「男性専用公演」やってたらしいな。

>>192
この理屈だと、自動改札機は

利用者をすべてキセル犯人あるいはキセルをしそうだと、勝手に決め付けている

ことになるな。

性悪説の考え方だが、それはそれで間違ってるとは思わない。

> るのが関の山。男性諸氏は、自らが犯罪者扱いされていることに怒るべきなのだ。

それなら、痴漢をなくす方法を考えてくれや。

ぼくはリア厨のころ、ありとあらゆる嫌らしい妄想をして
気が狂いそうでした。でも今は色々なｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙからげっぷが出るくらいの
妄想ｼﾁｭｴｰｼｮﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝが出てますので、電車に乗っても痴漢しようなぞとは微塵も
思いません。ていうかそういうことに飽きてきてしまっています。もう人生の秋なのでしょうか。
いまだに痴漢だの援交などやって危ない橋を渡ってる人の気が知れません。
みなさん、知らない人、面識のない人には近づかないようにしましょう。
どうせ臭いﾏﾝｺなのです。幻滅するだけです。自分をもっと大事にしてください。

>>196
キセルやる奴の数と、痴漢やる奴の数、全然違うだろう。

フェアスルーシステム導入前のキセル件数は、全国で年間天文学的数字だったが
(各社資料を参照しろよ)、痴漢件数は検挙件数の仮に10倍あると仮定しても、キ
セルの件数の千分の一以下だ(犯罪白書見よ)。
件数からだけみれば、大多数の国民がキセルの経験者と言えるくらいだが、
痴漢の方は、男を全員痴漢とみなすだけの件数は無い。
こんなんで、男を全員を痴漢呼ばわりすることが許容されるとは到底思えないが。

>>196
性悪説だなんて、覚えたての言葉を使いたい気持ちはわかるが、世の中は、
性善説だとか性悪説だとか、両極端で捉えられるほど簡単なものではない
んだよ。君も大人になればわかるだろうが。
女性専用車に反対の人々も、警察官がいるのは、国民全員が犯罪者という
ことになるから、警察制度に反対だとか主張しているわけでは無いだろう？
程度の問題を言っているのだよ。男性を全員痴漢かその予備軍と決め付け
るだけの合理的根拠があるのかい？

>>198
犯罪白書は「強制わいせつ」として分類されているから、列車内の痴漢
以外も含まれた数だね。列車内の痴漢だけに限定すると、この「強制わ
いせつ」の件数よりも、かなり少なくなると思う。

>>196
その場合は客全員を平等に疑っている。
別に性悪説自体が問題なわけではなく、
男性のみを疑っていることが問題なわけだ。
痴漢だって、男性から女性にするものだけではない。
女性から男性にとか同性にとか痴漢する場合もある。
数からすれば男性がする場合が多いわけだが、
それだけで男性のみを疑っているわけである。
やっていることを例えるならば、
中国人と韓国人の犯罪が特に多いからと言って
中国人と韓国人の客だけ店の一部のフロアを
使わせてもらえないとか言うようなものである。

キセルぐらいいいじゃん。
どうせ事故だ故障だで遅れても、すいませんの一言で終わりなんだからさ。
電車が遅れて大損害被るﾔｼだっているかもしれないんだぜ。

>>134
寿退職の例もあるし女も使い捨て
つーか労働力なんて皆、使い捨てだろうが
だから冤罪に遭っちまった香具師をあっさり切り捨てるんだろうが

この不景気の世の中、替えは腐る程いる

一生糞ﾘｰﾏﾝで終わるﾔｼなんて文字通り糞人生だよな。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞなんて持つ資格なし。

即ち束的痛勤過畜車導入は正である

痴漢されるのが嫌なら電車に乗らなければいい。
あと、ミニスカートを履いて男を挑発している女は痴漢されて当然。
っていうかパンツ見せたり痴漢されたいからあんなのはいてるんだろ？

>>206
まあ実際被害に遭うのは大人しい服の女だったりするが
ミニスカが痴漢を刺激して痴漢増加の原因になってるのは確か

露出女に痴漢非難する資格なし
自己防衛してから外へ出なさいって感じ

家に鍵もかけずに泥棒から誰かが守ってくれるというのが間違い

つーかよ、ミニスカも挑発もすべてはイケメンのためだ。
おまいらヲタには触られたくないどころか、キモイから見ることも許されないってこった。

すぐに煽る厨房

204 名前：名無し野電車区 ：03/04/28 17:50 ID:iAsIyr1c
一生糞ﾘｰﾏﾝで終わるﾔｼなんて文字通り糞人生だよな。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞなんて持つ資格なし。

208 名前：名無し野電車区 ：03/04/29 01:39 ID:???
つーかよ、ミニスカも挑発もすべてはイケメンのためだ。
おまいらヲタには触られたくないどころか、キモイから見ることも許されないってこった。

>>209
お前もわざわざ反応するな。
自分でキモオタって認めてることになるぞ（ｗ

>>208
公の場に出てる時点で
誰のためにミニスカとか関係なし

公の場では誰にも見られる可能性がある

「あいつらどーせ他の男どもとやりまくってんだろ！？なんで俺だけダメなんだ？」
「奴は俺を挑発してるんだ。だからお望み通り触ってやったんだよ。」

・・と、取調べ室で逆切れしてる野郎どもと同類ってとこだな

>>211さん
いるよね、自分のしていることを棚に上げて、権利だけ主張するひと。

三浦洋一　「さすらい刑事旅情編」　　

名前：名無しさん　03/04/26 21:56

男は電車の中では生殺与奪権を握られているか・・・。言い得て妙だな。

つまりだ、今の日本の電車の中は北朝鮮と同じということだ。

ちょっとでも、気に食わないやつがいたら、「スパイ」呼ばわりして、密告
すれば秘密警察（鉄道警察）がすっ飛んで来て、逮捕。そして仕事を失う。
さらに、性犯罪の前科がつき社会的に抹殺される。

これが女性やマスコミが推し進めている男女平等の結果なのか？
真の男女平等には賛成だ。しかし、現状はどう考えても、歪んだ男女平等に
なりつつある。男性には発言権はないのか？男性に人権はないのか？

208 名前：名無し野電車区 ：03/04/29 01:39 ID:???
つーかよ、ミニスカも挑発もすべてはイケメンのためだ。
おまいらヲタには触られたくないどころか、キモイから見ることも許されないってこった。

　　　　　↑
これはごもっともな意見。
この間新大阪のホームで、電車から引きずり降ろされて、女性に投げ飛ばされてる
痴漢男を見たが、男はキモいタイプだった。

「女性に投げ飛ばされている」という時点で、どんなひ弱そうな男か、男のイメージ像は
みなさんもだいたい想像はつくと思うが。

>>216
その人が痴漢だという証拠は？
目撃証言じゃダメだぞ

>>217は痴漢を擁護するようだ（藁

俺もJRの車内で痴漢をやらかして女に引きずり降ろされ、駅員に引き渡された男を見たことがあるがいかにもうだつの上がらない50代過ぎの白髪が多いオヤジだった。
晒し者状態で顔が青ざめていて傑作だったな（藁

>>218さん
＞顔が青ざめていて
それは間違いなく、しましたねｗ

>>218
>>217は目撃証言じゃだめだと言ってるんじゃないか？

まあさすがにそいつはやったと思うがｗ

女性車両以外の車両に乗るのがなんとなく肩身が狭い…。
なんだか混んでくると女は女性車両に行けよ！と思われてそうで…。
香水の匂いで酔ってしまう質なので一般車両に乗ってるんだけど、
（あと降りる時楽な場所に乗りたいし）
女性側としてもあの車両はいらな〜い！！

>>221
ネカマうざい。
女になりたいなら性同一障害の診断受けてティンポ叩き切ってからにしれ。

>>222
そういう下品なところが男性＝痴漢を植え付ける一因でもある。
もっと紳士になれよ。

>>221
>>223
おめ

気持ちＥ電

女性専用車両に反対してる鉄ヲタって、反対の理由をいつもはっきり言わないね。

珍しい編成の電車が来たら、離れていてもわざわざＭ車に移動しにいくような鉄ヲタが、
「階段が遠くなるから」なんて理由を言っても、はっきり言って信ぴょう性が全くないわけで。

お前ら女性専用車両反対厨の本心は、「唯一女性にくっつくことができる電車内での楽しみを奪うから」
ということだけで、反対してるんだろ？
でも、そんな理由が社会で通用するはずもないのは何となくわかってるから、反対鉄ヲタは別の理由に
名を借りて反対してるんだろ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは痴漢!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

出ました！！女性専用車両反対鉄ヲタのホンネ！！
　　　　↓　　　　　　　　　↓

【エロ】エロいきもちになれる路線

1 ：えろえろ ：03/04/22 19:39 ID:7eTB5uy7
パンチラを拝んでﾊｧﾊｧなきもちになったり、
満員電車でｵﾊﾟｰｲ密着でﾊｧﾊｧなきもちになったり、
そういう路線について語るスレです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051007951/l50

>>226
想像力の豊かなお方ですね。

>>226
このスレに限って男女板からの出張組が多数いる模様。鉄ヲタとは限らない。
もともと出張スレだし。

>>1
＞さて、女性専用車両設置後、痴漢は増えてるわけだが
ソースは？
キミの脳内で増えているだけかい？

もし本当に増えているのならば、この後とれる手段としては、「女性専用車両の拡大」か
「男女完全分離列車」という手しか残されてないわけだが。

>>1の言っていることに裏づけがあるとして、痴漢が増え続けている現状で女性専用車両を廃止
しすれば、さらに被害は拡大するんだから。
痴漢を野放しにするわけにはいかないからな。

>>230
じゃあ、何故痴女は放置できるのかと小一時間（ry

>>230
＞痴漢を野放しにするわけにはいかないからな。
女性専用車両を作った方がむしろ痴漢を野放しにすることになるぞ。
>>1の主張で言えば痴漢被害は増えているということになるが、
一般的には痴漢被害は減っていると考えるだろ。
だが、痴漢犯そのものが減るわけではない。
痴漢犯そのものが減るわけではないのに痴漢被害が減るということは
捕まる痴漢犯が減るということである。
つまり、野放しの痴漢犯が増えるということだ。

女性専用車両では被害者を救うことは出来ても
加害者を捕まえることは出来ない。

フェミニストの論理
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　「女性専用車両は空いているって言うけどもし満員になったらどうすんのよ！」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　　「痴漢冤罪が裁判で認められることもあるじゃない！」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　　「痴漢冤罪の被害者救済措置ができるかもしれないわ！」
　４：主観で決め付ける
　　　　　「女性蔑視がないはずはないの！」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　「売春は買う側が悪いという見方が一般的なの！」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　　「海外にはまだまだ男尊女卑の国があることは知っているの！？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　　「それは、女性を自分に従わせたい男の陰謀なのよ！」
　８：知能障害を起こす
　　　　　「何男性差別ごときにマジになってんのよ！男のくせに」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　「女性差別がないなんて言うなんて社会に出てない証拠よ！」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　　「結局痴漢がいなくなればいいんじゃない！」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「女らしくなんていうのは男尊女卑思想の表れよ！」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「痴漢冤罪があるなんていうなら証拠を見せなさい！」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「フェミニズムはすでに世の中に普及しているのよ！」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「男から売春を要求することもあるのよ！」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「女性差別を無くさない限り社会に進歩はないのよ！」

雌車スレの住人って、煽りには慣れてるから
なぁ。鉄ヲタなんて書いてあってもなぁ(w

>>233
このうちの一部はオッサン連中の主張でもあるという罠。

>>234
うちの会社の上司や出入りする人も女性専用車にはかなり怒っている。反対しているのは
ヲタばっかりと言うのは賛成厨が勝手にいってるだけ。

あ、慣れてない人が(^_^;)

165 名前：名無しさん　〜君の性差〜：03/05/10 00:06 ID:i73bKZO+
大阪市営地下鉄もアンケート実施中。
結果によっては女専用車両が増えてしまいます。
みなさまのご意見を投稿してください。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/

381 名前：名無しでGO!：03/05/09 21:27 ID:bziMIs9H

関東の人間だけど、女性専用車大反対だ。
いま横浜市地下鉄が６月まで試験導入している。
抗議して廃止してほしい。
本格導入されるとなかなか戻らない。
一箇所を止めることがまず大切だと思う。
おれも関西には反対の抗議メールをしているから、みんなもよろしく。

（メール）
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teianbako.html
（アンケート）
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/

警察の許可得て反対運動してた人はJR酉に弾圧されました

男性だが、「女性専用車両」の導入は大賛成。

女性は専用車両の他の車両にも乗れるため、男性が乗車可能な車両がかえって
混雑し、「女性優遇だ」「他社線では逆に痴漢が増えている」との反対派の主張が
あるが、これらの被害に遭うことに対する自衛策をとる選択肢を提供するという事は
「犯罪行為の抑止」であるという事を十分認識しないといけないと考える。　　

問題なのは、列車編成に占める「女性専用車両の位置」。

階段やエスカレーター・エレベーターなど、乗降客が集中しやすい所を避けて敢えて
「無難な位置」に設定し試行している為、女性専用車両の利用率が上がらないのでは
ないだろうか？

現状のやり方で「痴漢冤罪の抑止になっていない」からといって「女性専用車両の存在
そのものが不要」という理論は本末転倒であり、障害者（特に男性）の妨げにならない
より効果的かつ合理的な方法を模索することでよりベターな専用車両に発展するよう
各鉄道会社に力を入れていただきたい。　　

>>233はフェミニストの論理であると「こじつけ」をして、さもそういう主張が主流であるかの
ように述べている、単に「女性専用車両のおかげで他の車両の混雑がひどくなった」
「女性優遇」という発想しか出来ない独善的な男性と鉄道ヲタ。

一見論理的に話を展開しているようにも思うが「詭弁」以外の何者でもない。

あははははは

自己防衛もしない女を鉄道が守らなきゃいけない義務はないよ
男はちゃーんと両手あげたりバイク通勤に変えたりしてるのに
いい身分だね
はははは

>>239
じゃあ使いやすい位置に女性専用車を設定しろと？
冗談じゃねぇよ。利用率の悪いところに設定するのは当たり前だろ。
利用率の悪いところにしか設定できない＝当然利用率が悪い＝痴漢の防止に役立たない
じゃあ意味ないじゃん、ってことになるだろうよ。

とムキになってみるテスト

>>240は
詭弁の特徴
　９自分の見解を述べずに人格批判をする
１１レッテル針をする
の疑いがあります


つーか、痴漢でもない男性を押しのけて運賃も一緒でそれでもまだ
「女優遇」じゃないと言い張る方がおかしい

>>238は痴漢冤罪被害についてなんの抑止も取られてないことについてどう考えてるのか

>>243
IDをよくご覧あれ。　>>238-240は同一ID。

現在はあくまでも「試行中」であり、「終日」行われている「神戸市営地下鉄」の告知ポスターにも
“当分の間実施”と書いてある。
ゆえに、既に始められたからと言って未来永劫行われるかのように勘違いし、ただ単に反対で
あると異議も唱えずに賛成論者を批判するのは本末転倒。

詭弁だと批判項目として挙げてある「９」「11」は、あくまでも「見解の相違」であって、

＞痴漢でもない男性を押しのけて運賃も一緒でそれでもまだ
＞ 「女優遇」じゃないと言い張る方がおかしい

という理論こそを「詭弁」と言うのではないか、と思うが・・・。

�@　「痴漢でもない男性を押しのけて」　・・・　女性がいつ男性を“押しのけて”いるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「女性専用車両」という選択肢が鉄道会社から提供されたからその供に具しているだけ。
�A　「運賃も一緒で」　・・・　「痴漢被害防止」の観点から設けられているもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　性的問題においては残念ながら「男女平等」ではなく「女性が弱い（狙われやすい）」点は理解すべき。
�B　「女優遇」じゃないと言い張る方がおかしい　・・・　「優遇」という発想は如何なものか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同等のサービスを受けたいのなら「男性専用車両も作るべき」という理論の展開を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　したほうが“合理的”。

>>241
これまでは自己防衛が出来ず痴漢という性的被害を被っていた女性が、「女性専用車両」が
出来たことによりその選択肢を得てその車両に乗る、という行動を起こしていることが、何故
「女性はいい身分だ」という発想につながるのだろうか？

長い車両編成の中でたった１〜２両しかない「女性専用車両」にのみ女性が集中することは
困難であり、どうしても「分散乗車」せざるを得ないが、専用車両に乗らなかったからといって
痴漢被害に遭うことを容認している訳ではなかろう。

「階段などの乗降に便利なところに乗る」という選択肢を与えないと、逆に「不便なところに
女性を押し込めている」という不満も出るのではないだろうか？


賛成・反対、どちらの立場もあろうが、論議を尽くすことが必要であって、「他方を排除する」
ことに論点が置かれるのは悲しいものがある。

406 名前：名無しでGO! 投稿日：2003/05/10(土) 16:56 ID:k7bQOmJ0
痴漢でもねーのに運賃同額で納得できるわけねーだろ

馬鹿か鉄道は


・・・他スレでの意見だが、この男性からの意見のどこに「建設的」「論理的」かつ「合理的」な
　　主張があるだろうか？
　　
　　こういう「自分は違う・・・だから痴漢被害者個人の対応が悪い」という論点の捉え方では
　　議論は全く進まない。

　　悲しいかな、「愚行を働く男性諸氏がいる」・・・「この“犯罪行為”を許してはならない」と
　　いう聖人君子的発想があれば、おのずから「女性専用車両」に対して寛容になるべきで
　　あると思うのだが・・・

>>244
�@「女」が押しのけたと書いたつもりはないが
�Aなら優遇であることになんの変わりもない
�B男女分けはどういう車両数になるのか？
乗車率で分けたとき騒ぎ出すであろうフェミを抑える自信はない

>>246聖人君子は犯罪者と一般男性を一緒くたにして
性差別車両をもうけたりしない

そもそも愚考を働くのが男のみと考えていないだろうか
だから痴漢冤罪に何の対策もなされていない

警察が面倒くさがらずきっちり捜査すれば済む話
司法も疑わしきは罰せずはどうなったのか、立証責任はどちらにあるのか

>>247

＞ �@「女」が押しのけたと書いたつもりはないが
　　　　　・・・自分のカキコをよ〜く見て下さいな。　ちゃんと書いてある罠。
＞ �Aなら優遇であることになんの変わりもない
　　　　　・・・お年寄り・体の不自由な方・妊産婦のための「優先座席」も“優遇”なのか？
　　　　　　　　（無論、「同列」だと言うのは飛躍し過ぎているが・・・）

＞ �B男女分けはどういう車両数になるのか？
＞ 乗車率で分けたとき騒ぎ出すであろうフェミを抑える自信はない
　　　　　・・・「男性専用車両」 ： 「女性専用車両」 ： 「両性乗車可能車両」 を“均等配分”


＞ >>246聖人君子は犯罪者と一般男性を一緒くたにして
＞ 性差別車両をもうけたりしない
　　　　　・・・犯罪者の犯行を未然に防止するための措置として設定したものであろう。
　　　　　　　「犯罪者」と「一般男性」を一律に語るのであれば「性差別」にはならないのでは？

　　　　　　　では、「性差別」にならないようにするための対案を提示してもらいたい。

>>249
>　　　　　・・・お年寄り・体の不自由な方・妊産婦のための「優先座席」も“優遇”なのか？
健常者も座れる。

>　　　　　・・・「男性専用車両」 ： 「女性専用車両」 ： 「両性乗車可能車両」 を“均等配分”
男と女の比率が、明らかに違う線区もあるのだが。

>　　　　　　　　では、「性差別」にならないようにするための対案を提示してもらいたい。
犯罪抑止のためなら、人権侵害が許されても良いのか？
痴漢が、それほどまでに深刻なものかどうかが問題だ。

>>250
＞　・・・お年寄り・体の不自由な方・妊産婦のための「優先座席」も“優遇”なのか？
＞ 健常者も座れる。

　　明らかに空いている時の着席は容認されようが、マナーの問題を言っているのであって、
　　若年層を中心に「見て見ぬフリ」が目立つ。

＞　・・・「男性専用車両」 ： 「女性専用車両」 ： 「両性乗車可能車両」 を“均等配分”
＞男と女の比率が、明らかに違う線区もあるのだが。

　　厳密に行おうとすれば、定期的に行っている「交通調査」で判定可能。
　　それにより、配分すれば良い。
　　サービスのソフト面で言えば「携帯電話使用OK車両」「同・NG車両」などを作ると、
　　そちらの問題で納得行かず憤懣やるかたない利用者も気兼ねなく利用できる。

＞　・・・では、「性差別」にならないようにするための対案を提示してもらいたい。
＞犯罪抑止のためなら、人権侵害が許されても良いのか？

　　「女性専用車両」の設置が“人権侵害”なのだろうか？
　　　　　　　　　　　　　　・・・あなたは日々利用していて人権を侵害されているのか？

＞＞痴漢が、それほどまでに深刻なものかどうかが問題だ。
　　この発想は明らかな「男性の発想」であり、頻繁に被害を被っている女性にとっては
　　やむなく利用するものの深刻な問題である。
　　　　　・・・この言葉が出るようでは、いくらその他で合理的な主張をしていても男性側に
　　　　　　　即した施策は講じてもらえなくなる。

>>251
>　　明らかに空いている時の着席は容認されようが、マナーの問題を言っているのであって、
>　　若年層を中心に「見て見ぬフリ」が目立つ。
で？

>　　厳密に行おうとすれば、定期的に行っている「交通調査」で判定可能。
>　　それにより、配分すれば良い。
それをやると、女性団体などから、抗議が来るのは目に見えている。

>　　サービスのソフト面で言えば「携帯電話使用OK車両」「同・NG車両」などを作ると、
>　　そちらの問題で納得行かず憤懣やるかたない利用者も気兼ねなく利用できる。
あんまり関係ないから、とりあえず置いとこうや。

>　　「女性専用車両」の設置が“人権侵害”なのだろうか？
>　　　　　　　　　　　　　　・・・あなたは日々利用していて人権を侵害されているのか？
人権侵害というのは言い過ぎた、撤回する。

>　　この発想は明らかな「男性の発想」であり、頻繁に被害を被っている女性にとっては
>　　やむなく利用するものの深刻な問題である。
>　　　　　・・・この言葉が出るようでは、いくらその他で合理的な主張をしていても男性側に
>　　　　　　　即した施策は講じてもらえなくなる。
乗客に不当な差別をしてまで抑止すべき問題か、それによってどの程度効果があるのかが疑問である、との意味で言った。

犯罪抑止のためには、ある程度のことは仕方ないのは分かってる。
しかし、女性専用車両を一方的に実施するのは行き過ぎではないのか？

＞しかし、女性専用車両を一方的に実施するのは行き過ぎではないのか？

　　　「大阪市営地下鉄・御堂筋線」「横浜市営地下鉄」でも導入が検討されており、
　　それに先立ってこれらの交通局HPで「アンケート」で賛否を問うたり意見を聞くなど
　　の姿勢が見られる。

　　　これらを見ると、既にスタートしている鉄道会社は「見切り発車」したとも受け止められ
　　かねないと思う。

　　　「女性専用車両」の存在が“差別”“女性優遇”と捉えるかどうか、また「犯罪抑止」の
　　効果の是非が重要な問題であるが、先発隊の「フライング」における男性への理解が
　　十分に得られていない点や、何が問題で、かつ解決すべき点は何か・・・アンケートの
　　結果が開示されて、スレでも「賛成派」「反対派」が活発に論議を交わすことが大切では
　　ないだろうか？（見解の相違から生じる「溝」を埋める努力をし、「歩み寄り」も必要。）

>>253
>　　　「大阪市営地下鉄・御堂筋線」「横浜市営地下鉄」でも導入が検討されており、
>　　それに先立ってこれらの交通局HPで「アンケート」で賛否を問うたり意見を聞くなど
>　　の姿勢が見られる。

そう言う鉄道会社には、ある程度の評価をしたいんだが、
このスレでは、名古屋市がアンケート結果を完全に無視したのが、かなり尾を引いている。


>　　　「女性専用車両」の存在が“差別”“女性優遇”と捉えるかどうか、また「犯罪抑止」の
>　　効果の是非が重要な問題であるが、先発隊の「フライング」における男性への理解が
>　　十分に得られていない点や、何が問題で、かつ解決すべき点は何か・・・アンケートの
>　　結果が開示されて、スレでも「賛成派」「反対派」が活発に論議を交わすことが大切では
>　　ないだろうか？（見解の相違から生じる「溝」を埋める努力をし、「歩み寄り」も必要。）
同意。
それがこのスレの存在意義だ。

忘れて欲しくないのは、女性専用車は痴漢と
いう異常な状態に対する非常措置である、と
いうこと。
非常措置であるからには常に最小限にするべ
きだし、必要以上に対象を拡大したりすれば
女性優遇と言われても仕方あるまい。

利用車両（＝利用スペース）と運賃のことで優遇とか差別というなら、
座席２人分を使うような太った人が、一般よりもやせた人と同じ運賃で乗れるのは
優遇（逆から見れば差別）ではないのか？

いやまあ、実際、優遇（差別）なんだけど、こういうのは
「許容限度内の差別として受認せざるを得ない」という解釈になると思うが。
電車に乗るのにいちいちウエスト計ってられないからね。
（まぁ、よその国では体重を量って運賃計算するようなとこもあった気がするけど・・・。）


ただ、「男性専用車の設置」は早期にすべきと考えます。
「利用車両（＝利用スペース）の平等」も実現できるし、
「痴漢えん罪の防止」及び「痴女による痴漢行為防止」の必要性もあるので。

男→男の痴漢は防げないがな・・・。

話かき混ぜるようで悪いが、普通しか停車し
ない駅と、優等列車が停車する駅の利用者の
間にも不公平はあるんだよなぁ。運賃の計算
方法に差はないんだが。

>>250
＞犯罪抑止のためなら、人権侵害が許されても良いのか？
漏れはこれに対しては「是」だと思うが

実際に犯罪者が世の中に居る以上、性別国籍民族宗教のいずれも問わずに
全ての人間を「犯罪者予備軍」だと取り扱ってもいい位
新生児は出生届け提出時に、強制的に指紋押捺登録してもいい程だと思ってる

痴漢そのものより痴漢冤罪が激増してるって事でしょ？ 痴漢ははるか昔から日本に様々な場所で痴漢が存在するって言うし、（防空壕とか）その、痴漢がいつの年代を基準に激増してるのかしらないが、混雑が今よりひどかった40年前の方がずっと多かったんじゃ？

戦前、「花電車」と呼ばれる全車両女性しか乗れない電車を走らしたのも、痴漢が激増したからって言うし、ある年代を基準に急に痴漢が激増してると言うのか知らないが、判で押したような理屈で、今の人間を悪く言いたがる自虐偏向マスコミに言われると男として腹がたつ！

>>257
ただ、極論として、優等列車が停車しない駅を利用するのが嫌で停車する駅の近所に
引っ越すことは可能と言えば可能だが、自分が利用しやすい位置の車両が女性専用に
なったからって性転換して戸籍を変えることは可能だろうか。

別に女には非はないと思うが、現状では鉄道会社による一方的な男性客の特定車両から
の締め出しだと思うが。
案内放送などを聞いてるとむかむかして移動中に眠れないようになった。

元をただせば、非は女でも鉄道会社でもなく、痴漢をはたらくやつらにある。
乗客が協力して、痴漢を撲滅すれば、女性専用車両も自然と要らなくなる。

それが出来ないうちは、犯罪を少しでも防ぎ、被害者を少しでも減らすために
女性専用車両は必要だ。

女性専用車両に反対の奴（特に男）は現状に文句だけたれてないで、
現状を理解し、原因を考え、改善に向け行動すればどうだ？

>>261
極論だが、可能。
実行可能性を問うてるんでしょ？　可能性は０ではないでしょ。

まあ、「自分が利用しやすい位置の車両が女性専用になったから」という理由だけで
対策をこうじるなら、駅ごとに便利な車両ってのは違うと思うから、
普通車両が便利な駅の近所に自宅を引っ越す（場合により、学校ないし職場を変える）
方が、早いし簡単だろうけど。


あと余談だけど、現実には戸籍まで変えなくても性転換してれば女性専用車両の乗車は
可能ではないかな？　設置の趣旨からして。
極端な言い方をすると、「戸籍が痴漢をするわけではない」。

>>263
女は専用車両ができてもまだそれに乗らなかったりして
全然非協力的

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000003-mai-l13

おいおい、妊婦を特別扱いできないなら健全な女を特別扱いするなよな

スレも立っちゃったよ
【じゃあ】女性専用車両【失くせよ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052902681/