☆681系・683系パート5　北陸特急王国☆

６８１系は北越急行所有車もあるので今回はＪＲ西日本を外してみた

パート４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038976189/

過去スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032627974/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021524063/
http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10136/1013602765.html

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　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
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　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
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>>1
☆ＪＲ西日本・北越急行681系・683系パート5　北陸特急王国☆
にすればよかったのに・・・

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>>5
たぶんタイトルが長すぎてエラーすると思う

昨日フレッシュひたちに乗ったんやけど、あそこまで安っぽい電車やとは思わなんだなあ。
サンダーに慣れてるからやろか？

>>7
じゃあ☆ＪＲ西日本・北越急行681系・683系パート5☆ で十分

　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃おめでとう !.┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
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　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
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フレッシュひたちには何度も乗っているが６８１系と比べて劣っているとは思わない

>11




　　　束　　　房　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁

>>12
氏ね

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死　　　
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死 　
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死　　　　　　　　　
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死　
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鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

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>>10
よっぽど悔しいんですね（ﾌﾟ

>>乗ったことない奴
一回サンダーバードに乗ってみろよ
マジ腰抜かすぜ

>11
束のフレッシュ日立やE257に乗ったが
内装がどうみてもおもちゃじゃん
ちゃっちいちゃっちい。
それに比べてはくたかは落ち着いていていいぞ
一回のってみな

正直681は
今の特急では最上級の乗り心地だろうな。
新幹線でもかなうかどうか･･･

>>19
681-2000のほうがいいな

683-2000最悪
座席がﾏｼﾞでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

はくたかってかなりダイヤに余裕時間あるよな、それから上越新幹線はなんであんなにトロイ
のかと、E2系新幹線電車を北陸方面への接続列車に優先的に投入しる。
停車駅は新潟、越後湯沢、大宮、東京で1日2往復きぼんぬ。

683系列って実はたいしたことないんでしょ？
21020系マンセー

俺は22000が一番好きだが

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　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは消防!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは.クソ!!!.　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは.アホ!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは氏ね!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは変態!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは廃品!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは害虫!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは病気!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは死人!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは糞尿!!!　|
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21020系＞＞681系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞683系＞683系2000番

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　プラ厨は素敵!!!　|
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フロントデザインはＪＲ東の方がうまい（ただしＥ４系は除く）

>>28どの列車を言ってるんだ？
俺はフレッシュひたち以外認めていないんだが

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>>26

近鉄ヲタ、ウザイ、帰れ！

age

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>>33
氏ね

阻止

阻止しときます　

いやだからいないって

daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6阻止

３７げと
デイリーウォガ氏ね

いないよ

防止

阻止厨増えすぎだぞ？

みんな過敏に反応しすぎ

しらさぎ自由席でぶっ壊れた座席に的中！
常にリクライニング最大傾き。

>>44
おめ、苦情は某関連会社へ

大垣駅でながら待ってたら、485ホームライナーがしらさぎ幕でやってきたけど
これっていつものこと?

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　　　　　　| 　鉄ヲタは偉大!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは偉大!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは偉大!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは健康!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは偉大!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは清潔!!!　|
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　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｴﾗｲ... ｴﾗｽｷﾞﾙ...
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタはｵｼｬﾚ!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは素敵!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタはｷｭｰﾄ!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは萌え!!!　|
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　２８日午後１０時１５分ごろ、滋賀県マキノ町のＪＲ湖西線永原−マキノ駅間で、
走行中の富山発大阪行き特急サンダーバード50号がイノシシをはね停車した。２９
分後に運転を再開したが、後続の２本に影響した。

　ＪＲ西日本によると、運転士が大きな衝突音に気付き停車。降りて調べるとイノ
シシが死んでいたという。乗客約１００人にけがはなかった。（共同通信）
京都新聞：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/29/K20030329MKB1S100000004.html

>49
あの辺はかなりいるよ

>>49
はねられたイノシシはイノシシ鍋になったのかな？

６８３系はＴＢ用の０番代としらさぎ用の２０００番代は内装が違うの？

スレとは、関係ないけどＪＲ西の三都物語ＣＭキャラクターが竹内結子になったね。
北陸地区のＣＭは最後、６８３系のサンダーバードの走行シーンで終わるけど他の
地区のＣＭの最後はどんな車両が出てるのか気になる。

新疋田は鉄ヲタの聖地

もしも北越がＥ６５３系になったら…。

しらさぎ５+3+3萌え

>>55
もしもというより「いなほ」の車両がＥ６５３系化されれば
共通運用の北越もＥ６５３系化されるはず
ありえない話ではない

白詐欺が全車置き換わるのは秋だったっけ？
ついでにガエツも何とかしてくらはい
塗装色あせ4連はみすぼらしいったらありゃしない

>>58
ご安心下さい

あの青詐欺が国鉄色で雷鳥に戻って来るらしい。パノラマグリーン車の
塗りわけが見ものだ………別名、出戻り雷鳥又はバツイチ雷鳥（ｗ

>60
ワラタ
駅の放送
「今度入りますのは特別急行雷鳥バツイチ号金沢行き」ですってか

>>53
レールスター入線シーンです。

>>60-61
国鉄色になるのか。
パノラマ型だから｢はくたか｣や｢はしだて｣のようなカラーを期待していたのだが･･･。(ｗ
国鉄色のパノラマ型って過去には倒壊の｢しなの｣があったんだけどね・・・。

ところで、｢しらさぎ｣に転用されたスーパー雷鳥型の車両や、
｢加越｣に転用された｢かがやき｣、｢きらめき｣型の車両に付いてる
電光掲示板って今も機能してるのかな？

>>62
サンクス＞＞５３より

大糸線にキハ５３って事はトイレが車内にあるね、よかった！！

>>65
それ新潟県の鉄道スレでも言ってなかった？
別にいいけど…

>>63
こないだ乗った時は機能してた＠しらさぎ

>>67
ｻﾝｸｽ。
恐らく485しらさぎの電光掲示板では、次の停車駅案内(｢間もなく○○です」）の他に、
683しらさぎの案内も流れていただろうね。
4年くらい前に、スーパー雷鳥に乗ったときも電光掲示板でサンダーバードの宣伝していたような気がする。

>>68
電光掲示板があるのがわかっても、内容が光で反射してあまり見えなかったり（ｗ
個人的には681系の表示板が好き。683系は少し文字が小さくなってるしなぁ…

酉厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！

丸目，　ｶﾜｲｲ！　ｶﾞｿﾊﾞﾚ！
かまきり，　ｶｺｲｲ！　ｼﾋﾞﾚﾙ！

681系と683系がスピード対決したかどっちが勝つと思う？

>>72
お前ﾊﾞｶｧ?

>>72
…対決したか（意味不明）

>>72
俺が勝つ

ブレーキ一切使わない勝負ならいい勝負だな

まだ使うの？？？
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030406225933.jpg

マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>72
683系は130km/hまでしか出ないじゃん。

>>72
フェラーリの勝利。

>>79
お前分かっていないな

ＪＲ北陸線、またホーム通過
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?kiji=3312

８日午後５時５５分ごろ、滑川市辰野のＪＲ北陸線滑川駅で、
金沢発新潟行き下り特急北越７号（６両編成）がホームを行き過ぎ、
先頭車両が停止位置から約２２０メートル過ぎて止まった。
ホームの端からも約１５０メートル過ぎていた。
車両は後退してホームに戻り、同駅で乗客１人が降りて３人が乗った後、
６分遅れで運転を再開した。

県内では３月８日にもＪＲ北陸線の生地、小杉の両駅で電車がホームを
通過するミスが相次いだばかり。ＪＲ西日本によると、同社の事情聴取に
対し、運転士は「ブレーキをかけ始めるタイミングが７、８秒ずれた。
居眠りはしていない」などと話しているという。

同社は３月３１日まで、運転士のほかに社員一人が同乗する対策を
とっていたが、今月からは運転士が所属する各職場ごとの取り組み
となっていた。北越７号には運転士しか乗っていなかったという。

>>79
まったくわかっとらんな
681も683も動力性能は同一　
683がWMT105の245kwになったのは勾配線でのMMの熱容量に余裕を持たす為
（温度上昇を避けるため）
160km/h運用に入らないためブレーキ対応していないだけ
これの改造でいつでも可

>>82
小杉の次は滑川が来ましたか…
次は、津幡か石動か宇野気か松任か大聖寺か（ｗ

雷鳥はなんでやる気ないの？
　　　　　　　　　　__,,,,,,___
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　なんで？
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>82
北陸特急は停車駅が複雑すぎ！

>>86
滑川の辺りじゃないけど、これでどうよ？　極端だけど複雑ではないと思う。

富小高石津金松小加大芦福鯖武敦
山杉岡動幡沢任松賀聖原井江生賀
■▽■▽▽■━━━━━■━━━　サンダーバード
■▽■▽▽■━■■━━■━━■　しらさぎ
＝＝＝＝＝■■■■▽■■■■■　雷鳥
＝＝＝＝＝■■■■▽■■■■■　加越

683ってアルミでしょ。パワーウエイトレシオを考えると683の方が同じ出力でも
ちょっと速いんじゃない？

>>88
編成重量は345.5t->337.5tだから2%弱違う。静音化対策で殆ど軽量化されてない罠。

>89
そう　2%程度では個体差の範囲で変わらない
最高速度には全くと言ってイイほど影響しない

アルミ車＝軽量車　ってことでは無い
浮かした重量を他の目的に使うこともある。

ホームライナー古河

>>90
そのいい例が200系新幹線

ボディマウント構造にしながら重量増を抑えるためにアルミ車体を採用した

だいたいパワーに差があると６８１系と６８３系は協調運転など出来ないはず。出来るって
ことはどちらもたいして差がない。
ただ先頭車がどちらも流線型の６８１系の方がＣＤ値がよいと思われるので高速での伸びが
若干いいかも？

>>93
併結したとき、互いに認識できれば
優ってる方が劣ってる方に合わせてやればいいだけなんですけどね。
他社の異系列協調だってそうでしょう？

>>94
ただ６８１、６８３系にはコスト的にそこまでの認識装置は付いてないと
思うわれるんですけど。

あの・・・私、車両に携わる仕事をしていますが、
そんな、コストがかかるような話ではないんですよ。

JRの人間じゃないですけど、民営化後の新系列車なら
207系を除いて併結出来るようになってます。
それぞれ特性は異なりますけど、多分、
指令線1本で互いに認識できるような感じやと思います。
ぞんなコスト云々の話じゃないです。

そりゃブレーキ方式が異なれば読替装置が必要になりますけど、
制御の協調は特別な装置などいりませんよ。

>>96
さすが専門家、勉強になりました。今後もよろしくお願いします。

>>83に禿げ同

>>88>>93は何も分ってない

>>83禿同
683系と681系の速度種はどのくらいでしょう？
789系でA70!!

>>98
自動車と電車を一緒にされてもね　（ぷ

狭軌鉄道で160km/h運転をしているのは681系だけですが、何か

料金不要の快速でで130km/h運転をしているのは223系だけですが、何か

>99
683は判らないけど681はA42だったような・・・
たぶん査定上は同一と思われ

残念ながら789は在来線一の化け物車両です
さすがにあれには全く歯が立ちません
なにげにキハ181がA32なのが恐ろしいが・・・

>>103
６８１、６８３は車両性能が低いけど、線路条件が良いので７８９より
評定速度はいい。

683系といえばホームライナー大垣

>104
同じく
基本的に平坦線区用だからあの性能でも良いわけ
加速性能が多少劣っても線形が良いからかなりTopスピードを維持可能
よって加速性能が運転時分に大きく影響することもない。
まあ　必要充分の性能ってことね。

連投　スマソ
789は青函Tの連続上り勾配を140km/hを維持して走る為の性能
起動加速度も2.5（0〜70　ATC区間）速度種別A70とまあとんでもない性能
ユニットカットの1M4Tになっても上れないといけないので余裕有りすぎ
でもって北陸筋の運用には無駄な高性能と言えるね
サンダバの大阪〜金沢だと評定速度が109km/hほど
これは胸を張って言える立派なものだね

個性線では高速走行試験もやってるんだっけ？

水を差すようだが・・・・・・下松⇒向日町（操）の試９３８０Ｍって
大阪に何時ごろに着くか知らない？？

１５・２０日に６８３が回送されるらしいんだけど。

サンダーバードって特撮のパクリ？
登場時にはグッズも販売されていたし。

789系の次に速い車両は？
また在来線の速い車両トップ５をあげると？

>>110
ホク！　リク！　チカイ！　サンダーバード！
↑
平成生まれは知らないかも…　「雷鳥」の直訳です。

デビュー時にはサンダーバードの人形を使ったＣＭしてますた。
パーカーの入浴シーンが堪能できますた。ぺネロープも出てたかな？

>112
ThunderBirdは北米インディアン伝説上の鳥であり，
雷雨を起こすと信じられた巨鳥

雷鳥の英語はsnow grouseとかptarmiganでございます。

でもやっぱりTVでの知名度がるからね
昨日からNHKで再放送も始まったし、デジタル処理しただけあってクッキリでしたね
おかげで糸までクッキリでした。余談スマソ

>111
何をもって速いとするかの問題は有るが独断と偏見で（JR限定）
383，785，883　いずれもA60以上をマーク
キハ283，187高速域では485など問題にしない
こんなところか・・・

電車トリオはいずれも加原則を頻繁にするので必要な性能
北陸筋では性能過剰で683で充分。適材適所ってことでしょ

>>113
雷鳥＝thouder birdでないのは知ってますた。
ＣＭに記憶のある方いませんか？
パンフレットもあったはずです

綴り間違えますた

いい加減雷鳥４８５系をあぼーんしてくれ
さよなら運転日になったら全国からキモイヲタが
大阪駅へ集結するだろう
考えただけで恐ろしい

白鳥より凄まじくなる予感

何もかも６８１・６８３にしやがって。
つまらんのぉ。

>>117
また各種ニュース番組で大量に晒し揚げられる罠。（藁）
吐くチョーの時もキモい奴がたくさん映っていた。

スーパー雷鳥の車両のくせにスーパーじゃない雷鳥があった頃が
一番良かったね。ヌツ車の白鳥の頃が良かったな。

>>119
さよなら白鳥の大阪の模様は、「ニュース23」の「今日この他のニュース」
でも取り上げられてたね。
「これ（白鳥）でよう儲けさせてもらいました」と、デブい立ち売り弁当屋が
インタビューに答えていたが、後ろに写ってるのはバリバリ「スーパー雷鳥」
だった。ｗ

おまけに113系800番台が、さも大阪の代表みたいに
画面にしっかり写ってた。（藁

よく485系を使う身としては（というかサンダー停まらないしｗ）
消えると言われても、多分ピンとこないだろうなぁ…

でも、いざ消える日になったときは、きっと悲しくなるんだろうな（ｗ

にわかにボン熱が高まってきている悪寒

ホームライナー大垣見た。
側面の行き先まで出てたとは…。

ｸﾓﾊ125get

で、甲種輸送は無事に済んだの？

ボンネット４８５はボロボロだぞ。よくあんなので特急料金取ってるな。
早く６８３系に置き換えろ。…と鉄ヲタでない一般人は願っている。

>>127
確かに
漏れの周りはボロ来朝には乗りたがらない
サンダーバードに乗る

まぁ
当たり前の流れだな

>>127
何故、雷鳥の683置き換えができないのかな。
京キトが反対しているのかな？

そういや、しらさぎもスーパー雷鳥のお下がりが来るまでは････。

ガイシュツだが
青詐欺の雷鳥復帰って時期は決定済みなの？
あれの内装はそんなにボロクないよ

（＾＾）

京キトの４８５も内装はそんなに悪くない。
致命的なのは以下の点に集約される。

・顔が悪い（ボンネット）
・車内の仕切りが自動化されてないのがある。
・フリーストップじゃないシートがある。
・フラットが最悪。JR特急最低レベル。（グリーン車も含めて）
・グリーンが４列シート。テーブルもショボすぎる。
・普通車は足が伸ばせない。

仕切りの自動化は全部されてなかったな。
４８５の場合、押しドア化と言うべきだった。

ここは485ｽﾚじゃないですよ
念のために書いとく

松任に新車しらさぎｷﾀ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!

新車到着記念age

あげ

というよりも、松任にようやく新型車両が停車するようになったことが嬉しいよ（ｗ
しらさぎ2号の1本だけれど。

長かった…サンダーバードに無視され、臨時はくたかにさえ無視され…
「ベッドタウン氏ね」と言われ続けた（以下略

>>137
ずっと前から松任に新型車両が停車しているぞ

松任工場に

近車の６８３がそろそろ出そうだが、何か情報ありますか？

来週試運転じゃないの

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

683追加投入時期
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030418b.html

7月で「加越」も置き換えなのね。

うｐ

しらさぎ車内で売ってるオレカ2枚セット。
「欲しい人は車掌に声かけろ」って案内はいいんだけど
車掌がちっとも来ん（名古屋→岐阜）。

681系って160km/hの高速運転するわりはA42とそれほど性能高くないね。
高速運転するんだからA60はあってもいいと思うけど。

>>145
某掲示板によると交流区間A49、直流区間A50だってよ。
勾配のきつい区間を走る訳じゃないし、分相応なんじゃないの？
それよりほくほく線トンネル内走行時の乱気流による揺れが醜いぞ。

単線トンネルって10パーミル相当じゃなかった？

>147
そこまでは無いでしょ
現にトンネル内で150km/h以上は出しているわけだから

ついにガエツも置き換え日が決定か！
朝一の列車が４両から３両になったりして・・・

160km/h運転における明かり区間と単線トンネル区間の列車抵抗の差は15〜17kgf/t
(「三セク新線高速化の軌跡」より)。
これって勾配による走行抵抗だと何パーミル?

いつの間にか大阪ー金沢間の最速サンダーバードが２分速くなっている。どこか
でスピードＵＰしたのか？たかが２分だけど今でも充分速いのに良くやった。（拍手）

「かっこいい加越」ってのが、どうもイメージできないのは俺だけ？

かつえいが不思議がってたT02は台車関係の異常で04/24夜に松任へ緊急ピットイン
故障起こす前に異音に気づいた客のおかげで事故起こさなくてﾖｶﾀね
復帰は未定のようでつ

記憶が曖昧で23か24か忘れた・・・
そういうことで

>>153-154
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030425ic28.htm
のことかな。

茨木で気がついて、金沢まで走らせちゃったってのはちょっと恐いけど。

「はくたか」編成で、トンネル内の強烈な揺れでとどめ…なんてことに
ならなくてよかったね。

>>153-155
ありがとさ〜ん

>>112
関西の方ですね。

同時期に北陸で流れていたＣＭは
サン！　トヘ！　イコウ！　　（三都へ行こう）
だったような気がします。

>>149そのまえに今485で残っているしらさぎは置き換え後5両なんてことは無いか？？
そんなことになったら車内激込みな訳だが・・・・・・。そんなことになったら漏れは
もうしらさぎを使わない。

T02離脱の影響でSヘセが急遽、臨時のTスジへ充当されるんですな。
連休の思いがけない祭りか............

Sヘセは大阪口の運用と混用しないぞっていう設計で登場しましたが、
今後も同様の措置が採られうる可能性がありますね。

どうでもいいことなんだけど、TヘセとSヘセで大きく構成を変えてしまうと
将来の転用時、TとSでチャンポンにせざるを得なくなったときに...........

しらさぎ683のＡＴＳ-Ｐはどこで使うの？
どうせなら雷鳥485に乗せろって感じなんだけど

６８３系より性能の良いＥ７５１系に酉厨嫉妬しまくりです（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049089503/l50

ＪＲ北海道789系、近鉄21020系は起動加速2.5km/h/sながら
高速性能は抜群。
100km/hでの加速度が683系の起動加速度とほぼ同じくらい。

>>161
あそこは荒れているから無視しよう。

>>162
JR北海道789系、近鉄21020系共に結構な路線走りますからね･･･

平坦だったら別にあそこまで必要ないわけで。

用途に応じて必要最低限の車両性能を維持しつつコストカットしているのに
何で鉄ヲタはこうなんだろう
ろくに鉄道会社にお金落としてないのに
偉そうなこと言うな

>>150
手元の資料には98N/t=10‰と書いてある。
つまり1kgf/t=1‰相当。

近鉄21020系と681系は均衡速度はどっちが上？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

このあと新形式６８５系が出るとしたら、どんな仕様で出ると思うか?
（例）６Ｍ３Ｔで１６０キロ対応、シングルアームパンタ、アクィブサスペンション
　　　搭載、５０Ｈｚ区間も走行可

>>167
モーター出力や高速性能は圧倒的に21020系の方がいいから
均衡速度も21020系が上じゃないか？
ちなみに、ＪＲ北海道789系は近鉄21020系と同じ出力でさらに
付随車が１両少ないので、かなりのパワーがある。

>>169
その型式番号だと交直流電車なワケだが…当分は酉に残る485は683系で置き換えだべ。
そーすっと681系の置き換え用っちゅー事になるのかな。
案外、既存の683系を160km/h化改造してはくたか用681置き換え、
サンダーバードの方に130〜140km/h程度の平凡な性能の685系投入とかだったりするんでない？

>>171
そのころには北陸新幹線ができてるだろうから「はくたか」はあぼーんじゃね？

685系がでるとしたら設計最高速度180km/hで均衡速度200km/h
くらいの性能で登場して欲しい！789系を超えて欲しい！
車体は681,683をベースにしてな。
スーパー特急方式対応の681系の性能を上回る789系や近鉄21020系も
スーパー特急方式対応の車両といってもいいでしょうか？

湖西・北陸筋で運用するなら
現状では全く無駄な高性能車になる罠

789も21020も勾配を高速で駆け上がるための性能だから
平坦線では導入の意味はないね
無駄なコスト高を招くだけ

>>173
ぜひ、その車両で『スーパーバード』、大阪発函館行きを新設してほしいな。
内装も豪華にして長距離クルージング列車にする。本家白鳥の再来にして
北の７８９系と競合させるのも面白いと思うよ。

>>175
どちらも乗りてえ〜

秒速30万km/h以上キボンヌ

>177
その速度だとウラシマ効果ってのを知っているかい？
乗るのは良いけど帰ってきたら誰も知り合いはいなくなっているぞ

まぁ177の言う秒速30万キロやと1秒に地球５周強回るわけだが
白装束をまとってニビル星に行きたいのか?
ﾎﾙﾎﾙ

T02の復帰のメドは立ったの？
しらさぎの683系置き換えに間に合うのかな？

28日の1008Mは溶着でＡらしいね

>>180
連休明けに改造予定の編成がどっかに入るらしいから
その台車をMc502に振り当ててﾌｶｰﾂ予定らしいね

>>177
中の乗客が死なない条件で加速するとして，どれだけ加速に時間・距離がかかる？

ここは科学的なスレですね。

６８３系サンダーバードが非力の割に速いのは湖西線の線形が非常に良すぎるからだ。
同じ６８３系を使用しているしらさぎは米原でのエンド交換もあるが昔からの線形を
そのまま使用している（とくに倒壊区間）ので４８５系時代から比べてもたいして速く
なっていない。たぶん加越もそんなに速くならないのでは？

でも列車が良くなるからいいじゃん。

でも、ＪＲ西日本は北陸線で荒稼ぎしてるよね。今まで殆ど設備投資せずに、北陸の人に特急料金払わせてあんなポンコツに乗せてたんだから・・・まあそれに疑問を持たず新型車両って喜んでる北陸人はよっぽど人がいいのか？

>>186
新幹線ができるまでと思って我慢しております。

・・・新幹線ができても同じだったりして(w

昨日サンダーバードに乗った時の話。隣の席に座ってたおっさんが立ち上がって
どこかへ行ってしまったと思ったら、うまそうなアイス（カップ）を片手に
席に戻ってきて食っていた。売店もないのに、あんなのどこで売ってんだ？

昨日は暑かったのでおいらも食いたかった（ｗ

あと、車掌さんが京都支社の女の人だったが、放送が丁寧で敦賀ループの
解説までしてたyo。他の人もやってんだろうか？

臨時のサンダーバード８５号はしらさぎ用車両で運転されてたぞ

http://members8.tsukaeru.net/oniti34/index.htmに書いてある

>>189
>>159

ＧＷ輸送乙でした

今日はしらさぎ用の臨時サンダーバード撮れたけど
牛ノ谷で撮ったのでしらさぎとな〜〜んも変わらない罠。

６８３系が７８９系よりパワー不足なのは認めるがそんなことは電動車比率を上げれば簡単
に追いつくことであり、そこまでしなくても今のパワーで北陸線は充分って事か。

>>193
789系はおろか、阪急8000系よりもパワー不足だ。

>>194
目的を考えろ。
比較すれば非力でも、主な運用路線においてパワー不足とは言えない。

つーか681や683が21020並みの性能だったら、電気食いすぎで折角性能を落としてる新快速が大迷惑なわけだが（ｗ

>>196
６８１，６８３系が湖西線で１６０キロ運転が出来ないのは案外その辺に
問題があったりして。（あまり飛ばすと変電所のブレーカーが落ちるよ〜ってことかｗ）

とりあえずちょうどいい路線に投入されてるんだから問題ないだろ。
789系と比べる香具師の考えがわからん。
あの青函トンネルを高速で越えるにはやはりあれくらいの性能があった方がいい。

ただ789系の価格には驚いた。すごい装備してるんだな・・・。

>>197
速度を出すだけなら・・・むしろ制動距離確保かな。
600m条項（湖西線とか関係ないけど）って今どうなってるか知らんのやけど、
683系が登場する少し前、140km/hへ向上のため冬季にブレーキ試験やってた。
某業界誌に「結果は良好♪」という記事が出て、そのあと音沙汰なし。

力行時間が長い位で落ちちゃうほど貧弱ではないかと。
京阪神区間では切実みたいですね。
113系快速では電圧降下が激しいとか。

200?

>>197
この話で思ったのだが、倒壊の３８３が
５Ｍ５Ｔで乗り入れてくる時はどのくらい電気食うんだろうか？
スレ違いのためｓａｇｅ

主電動機の表示定格こそ223よりも低いものの
定格の150%で加速と聞いたことがあるので
223の12連よりも電力は喰うと思われ

６８１、６８３系は９両編成に対して電動車は３両のみ、いくらモーターに、パーワーが
あってもこれでは弱いな。でもこれで充分走れるのだからＪＲ酉の電車は環境にやさしい
省エネ電車だよ。（電気代がもったいないので少しでも安く走らせているのがミエミエ）

関係ないけど７８９系は相当コストがかかっているみたいだけどあのスタイル（デザイン）は
６８１、６８３系には負けていると思う。

>>204
それでも軽く160km/h出せるからたいしたもんだ。3M6Tかぁ〜！
4M5Tとか5M4Tにしたら789系と十分戦えるかな！

現状の681,683だとシステム上
Ｍ　＋　Ｔｐ　でユニットを組むのでＭＴ比を１：１以上には出来ないと思われ
白詐欺用の基本編成の２Ｍ３Ｔが限度か・・・

萌え
http://club485.com/repo/tsc2003/tsc2003.html

>>206
マジ電！？

雷鳥のグリーン車を半額にしてくれ

むしろ雷鳥自体の特急料金を半額にしてくれ

４　８　５　系　な　ん　か　

使　っ　て　る　特　急　は

急　行　に　格sage　し　る！！

…ってのはＮＧワード？！

これが、うわさの出戻り雷鳥か。(w

>>204
681系なら「軽く」は160km/h出せない。
223系が軽く130km/h出せないのと同じで。

国鉄色か・・・しらさぎ色のまま雷鳥に入って欲しかった。

>>213
あれ？これ名古屋行きでないの？

…と誤乗客多発の予感

できればスーパー雷鳥色で・・・・

西日本色もいいね。

昔しなのがこんな感じだったな。

多分この、ねこひげ雷鳥も長くはないと思われ。

ふと疑問に思ったんだが、681、683化が完了したら

「特急　雷鳥」は無くなってしまうのか？

サンダーバードのグリーン車と雷鳥のパノラマグリーン車、どちらに乗りたいか？

>>220
迷いもなくサンダーバード

パノラマG車
白詐欺でよく乗ったがそう悪いもんじゃないよ
最高速が違うから一概にいえんが台車の違いもあって結構重厚な乗り味

なにより前が見えるのが良い！

>>205
Tpを電装して2M1T化できるとも以前に聞いたことあるけど、
ソースも思い出せないし、どうなんでしょ。


>>219
キトの組合が
作業量が減るから云々で683系導入に反対したと言われてますけど、
時間の問題かもしれませんなぁ。

>>223
＞雷鳥683系化
もしかすると、681を金沢発の雷鳥に回して、
富山からのサンダーバードをすべて683にしたりして・・・。なんてことは無いのかな。

>>224
ｿﾚﾀﾞ!!

雷鳥の名前は残して欲しいね。
車両が681系になりさえすれば、乗客の分散化が見込めるだろう。

>>224
今んとこ、サワの681・683系は共通運用で
681を683の仕様と統一する改修をやってますから、
設計の差違はあっても運転での取り扱いは同じ。
速達系と非速達系で使い分けることはないでしょう。
ただ、『はくたか』を増強する必要が生じれば681を優先的に転用すると。

最終的にキトへ直接683を入れるのか、それとも予定変更となって
北陸特急は全てサワで担当させるのかってこともあり得るし、
681・683統一完了後の輸送体系が、
現行のまま継承されるのかハッキリしませんし。

北陸新幹線金沢止まりで開通したら
681･683をスイ・キトが担当
サワはEC普通新世代車両投入で松任から撤退して
乙丸の運検ですべての検修をしそう

http://ttphoto.hmc5.com/usoden/hakutaka683.jpg

パノラマＧ車の最前列席は電車でＧＯの世界で最高！ただ、遭遇したことはないが
飛び込み自殺なんかされようものなら暫くは寝れないかも。

とりあえず表示幕に「雷鳥」ははいっている。

>>229
自殺者が窓を突き破って客席に飛び込む危険はないのだろうか……？

いつぞや　新快速で飛び込まれて
客室仕切窓まで破損しことなかったっけ？

新快速は覚えてないが京急ではあったな。八丁畷で。
ｳﾃｼはケガしつつも隣の京急川崎まで運転した強者だった

>>233
しかもそのおかげで

｜01｜　　2101｜

のまま。

このまま６８３系が増備されれば６８１系はすべて『はくたか』仕様になるのか？
１６０キロ運転が出来るばっかりに『はくたか』に新車が入らない予感。

『はくたか』は北陸新幹線が出来るまでの命だし、
これ以上増発されそうにもないから、このまま681系を
使いつづけるだろうよ。
もし『はくたか』仕様の681系を増やすとしても、
前のときと同じで『サンダー』に683系の新車を入れて
『サンダー』の681系を『はくたか』仕様にするんだろうな。

２００�`走行まだ〜？ちゅーか、どうして日本は
試験走行でもっと限界まで攻めないの？
南アフリカでさえ狭軌で350�`だしてるのに。

ガイシュツだと思うが関西方面から北陸方面に行く場合乗車券の分割や新幹線
乗継割引を利用すると安くなる。例えば大阪金沢間の場合京都で乗車券を分割
すると本来4620円で乗れる区間が540円+3890円＝4430円で190円も安くなった
り新大阪新神戸間新幹線自由席、新大阪金沢間特急指定席で乗車すると840円+
1410円＝2250円で570円も安くなる。

>>238に追加。
金沢に行く場合マキノまたは丸岡で分割したらもっと安くなります。丸岡で分割すると、東金沢まで同じ運賃で乗れます。
京都発でどちらで区切っても１，１１０円＋２，５２０円でさらに２６０円安くなります。

富山もキボーン

>>240
大阪から富山なら1枚で買うと5460円だが王子保と岸辺で分割すると2520円+
2520円+170円＝5210円と250円安くなる。
あとは乗継割引を使うことかな。
ついでに名古屋から金沢なら新疋田分割で4310円のところ1890円+2210円＝4100円
で210円安くなったり三河安城〜名古屋間新幹線自由席、名古屋〜金沢間しらさ
ぎ利用なら840円+1410円＝2250円で普通に特急指定券を買うより570円安くなる。
なお乗継割引を使って安く済ませるやり方は100キロ以上在来線特急を利用するときに
お得。

>>241
ちなみに名古屋から金沢なら
岐阜，大垣，関ヶ原，長浜，木ノ本，粟津，小舞子で分割して8枚にすると4060円なので250円安くなる。

富山地鉄へのサンダーバード乗り入れがなくなったのは
681が勾配と低速運転に弱かったからだと聞いたんだけど？
空いているせいかと思ったが・・・。

>>243
漏れの知り合いの地鉄運転士に聞いた話によると、
681系は勾配のきつい所で加速しようとするとモーターに
負担が掛からないよう制御が働くので、勾配では
加速が思うようにできないと言ってたが。

なお乗り入れが中止したのは６８１系だからではなく、週末や
連休の時は客が乗ってるんだけど、逆に平日だと客が空気
輸送だったのと、JRが長い期間乗り入れて欲しい要望を
出したのに対し、地鉄は週末と夏休みだけの短い期間乗り入れを
望んでいたことから、両者の歯車が崩れたわけ。

まだ書きたいことがあるけど、681系・683系スレなので、
北陸の私鉄スレに書きます。

ところで６８３系、『加越』は基本５両で運用？また現在の４８５系『加越』って
乗車率は良いのか？北陸特急のなかでは『北越』に次いで悪そう。

>>241
サンクス

>>244
乗車率３割で採算ベースだったらしいのだが、それを下回ったとのこと。
休日はともかく平日は辛いだろうね。

しかし低料金で681系に乗れるのは魅力だったなあ。

なんかミスマッチな光景も良かった。

１号車
ω
　 ω　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜　北越急行色は萌えるな
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣