1 :
ぽん吉:
横浜市営地下鉄って、ニュータウンとかを走っている、
お上品な路線だと思っていました。将来は、港北NTに
住めればいいなぁなんて、夢見ていました。
ところが、この横浜市営地下鉄が、女性専用車を導入す
ると聞いて、おっかなびっくり。女性専用車の走る路線っ
て、痴漢とかが頻出するガラ悪い路線ですって自分で言っ
ているようなもんでしょ?
横浜市営地下鉄は、6両編成しかないのに、そのうちの
1両を男性禁制にしなくてはならないほど、ガラ悪いの?
賢明なる諸兄の率直なご意見をお伺いしたい!
2 :
名無し野電車区:03/03/01 16:55 ID:0Rb1Uayj
てゆーか、男性差別。
男性専用車も作れば別に差別ではないかと。
4 :
名無し野電車区:03/03/01 16:58 ID:0Rb1Uayj
てゆーか、女どもは、相撲の土俵じゃないけど、女人禁制には五月蝿い
くせに、その逆には全く関心がない。そんなんで差別がなくなると思う
なゴルァァ!
5 :
バロメーター:03/03/01 17:02 ID:tvaEq1CP
ニュース議論板でも議論されていたが、
便所のように男女別にすれば文句ないだろ。
しかし、女性専用車両導入の有無は、沿線の
土地柄や乗客のガラを知るバロメーターであることは、
言うまでもない。
女性専用車両があるような所には、住まないのが一番。
6 :
転勤族:03/03/01 17:04 ID:U1s4oi88
>3
男性専用車って、どっかにあるの?
痴漢に間違われたり、疑われたりするのはヤだから、
男性専用車両のある路線に住みたい。
女性専用車は中田市長の好みだからどうしようもない。
隠し撮りしているとか。
女性専用車はクリーンな藤沢市のイメージを汚すから、
湘南台〜下飯田だけはやめていただきたい。
9 :
転勤族:03/03/01 17:08 ID:???
>7
市長が音頭とって導入したの?
10 :
名無し野電車区:03/03/01 17:12 ID:mYgswcPD
新百合ヶ丘延伸にも反対。
高級住宅街のイメージに女性専用車両はそぐわない。
そんな車両はエロエロ地区だけ走ってればよろしい。
>>9 女性票を得るための公約だったのかもしれない。
12 :
名無し野電車区:03/03/01 17:13 ID:mYgswcPD
>11
へ〜。そんなつまんないこと公約したんだ。
しかし、そんなんで票を入れたなら、横浜の女って(以下略)
女性が群れるのは習性というべきか本能というべきか。
とにかく一度運動を起こしたら止められない。
そのくせ頭も固い。
あぼーん
16 :
名無し野電車区:03/03/01 17:24 ID:5WmrNeI/
初乗り200円は高すぎる
>>13 おらが町にシソカソセソ引くベっつーのと同じ理論ですが何か
自身に利益をもたらす政策を採る候補に票入れるのは自然でありましょう
国政レベルの選挙でそれやられたら、たまんねーけど
なんかの番組でセクハラの特集をやっていて福島がコメンテーターにいたが、
女性の労働環境の差別とかにうるさかったくせに、
逆セクハラの問題に話が移ったとたん、
急に静かになった。
あいつは田嶋と同じ。
思想が凝り固まってるよ。
19 :
名無し野電車区:03/03/01 17:29 ID:CHIIjRmN
もう、都筑区に家買っちまった一児の父だが、
市営地下鉄の今回の決定には、困惑してます。
特に、ガラ悪い路線だと思われては、ただでさ
え下がっている地価が、もっと下がります。
市営地下鉄は、今回の女性専用車は試験導入で、
本格導入前にはアンケートとるらしいが、こんな
アンケートに答えるのは、昼間ヒマな女子供だけだろ
うから、絶望的だね。
男性ももっと声を上げるべきなのだが。
・・・仕事忙しいしな。
知ってた?勤労男性の自殺率は、女性の10倍以上だって。
男は損だね。
今後は横浜市営バスにも女性専用車が導入される模様。
女性専用車では運転手も女性になるとか。
>>16 その一部が、女性専用車両のために使われると思うと腹立たしい。
そもそも、女はトイレでも余計に地球資源を使うし(水、トイレッ
トペーパー)、女性の運賃を3割増にしろ。
>>20 まじ?
もう差別都市横浜には足を踏み入れません。
でも外人が知ったら、さぞかし驚くだろうね。
面白おかしくガイドブックに書かれるよ。
横浜の男はみんな痴漢予備軍だとかって。
日本の恥。横浜市。
横浜市内のエレベーターでも女性優先機の導入が検討されているらしい。
機内に女性がいない場合は男性が乗ってもかまわないが、
女性が乗ろうとしたら、男性は降りなければならない。
違反すると痴漢予防条例により2000円程度の罰金を科せられることも。
24 :
名無し野電車区:03/03/01 17:42 ID:CHIIjRmN
何か衝撃的だ。女性専用車両って、たしか大正時代には日本にも
あったんだろ?でも、男女同権の流れで廃止された。
それが、なんでもってこの現代に蘇るんだ。いくらレトロブーム
だって言ってもさ。それとも何か、赤レンガ倉庫だの根岸競馬場
だのを保存、再生する、横浜市お得意のアレか?
糞スレ
>>23 そういや、お下品関西では、女性専用車両に立ち入った男性を
軽犯罪法違反(立ち入り禁止場所への立ち入り)で告訴するんだ
ってね。JR西は。
2週間ほど前に新聞で読んだよ。
これも女性府知事の影響でしょうか。
27 :
♂:03/03/01 17:48 ID:???
何か損した気分〜〜〜。
28 :
名無し野電車区:03/03/01 17:49 ID:1v1CcN+Q
ガラはいいのだけれど
紳士面した痴漢が多いのだよ
どうやら横浜市にはおかしな平等思想がはびっこているらしい。
住基ネットの市民選択性のときもそうだった。
一見正しそうだが、あれほど奇妙な制度は見たことない。
どこの国に税金を払うか国民が選択する国があるか。
あれでは行政の無能ぶりを公言しているようなものだ。
30 :
名無し野電車区:03/03/01 17:55 ID:5WmrNeI/
中田いい加減にしろ
男性専用車の導入だが、おそらく無理だろう。
かりにやったとしたらフェミニストから猛反撃を受け、
そんな余裕があるなら女性専用車を増やせと言われ、
女性専用車が2両になってしまうだけ。
男性たちが騒いだところで、往生際が悪いと一喝されてしまうだけ。
横浜市営地下鉄は排煙設備もろくに整ってないくせに
女性専用車導入など100年早いわ。
33 :
♂:03/03/01 19:53 ID:CHIIjRmN
排煙設備のない危ない駅はどこでしょうか。
命が惜しいので教えてください。
運賃が高いと批判された交通局の能無し職員が、お客様に
褒められて、市長様にもお褒めいただくには、どうすれば
いいかって、せいいぱい一生懸命頭をひねって考え出した
のが、今回の女性専用車両だったってこった。かわいそう
だから、そんなに批判するなよ。連中なりに頑張ってるん
だから。
35 :
名無し野電車区:03/03/01 20:09 ID:sGPsmykZ
痴漢対策を口にするなら、男女別にする以外にないだろ。
女性専用車以外は、男女混乗なんだから、痴漢対策には
全くなっていない。痴漢冤罪もなくならん。
ん、違うか?地下鉄さんよ。
36 :
3:03/03/01 20:15 ID:???
>>31 本質の男女平等というのをわかってない人が多すぎるよね。
女性差別は絶対にしちゃ逝けないけど、
だからって男性を差別して良いことにはならない。
>>35 現代社会はマスコミも警察も行政も女性の味方。
男性専用車両が女性専用車両と同数だけできるとは思えない。
したがって男女分離を進めれば進めるほど、男性の乗れる車両が少なくなって、
男性車両のラッシュは修羅場と化す。
>>36 俺もそう思う。女性専用車両なんて、ただの逆差別だよ。
女は都合のいい時だけフェミニストをやめる。
>>37 痴漢冤罪ってのは、ほんと救いようがないよね。TVで見て
怒りを覚えた。痴漢冤罪対策も考えてほしい。人生変わってしまう。
>>24 日本では半世紀以上前に廃止していた女性専用車だが、
数年前に南朝鮮が導入したやろ。
W杯で南朝鮮に渡った市職員が、猿真似したんだろうよ。
>>38 痴漢冤罪を確実に防ぎたいなら、
高い金払って指定席で通勤するか
電車通勤をやめるか
女装するくらいしかないだろう。
市営地下鉄にもグリーン車を導入しる!
>>33 建設の古い高島町〜港南中央あたりかな。
最近リニューアルした駅は大丈夫だろうけど。
43 :
名無し野電車区:03/03/01 20:35 ID:O+sYC2iB
「女性専用車両」なんて呼称がそもそも偽善だ。
「男性立入禁止車両」と名乗るべきだ。
ところで、埼京線とか、男性立入禁止車両導入路線
利用者の方の意見も聞きたいです。
>42
さんくす。
高島町あたりって深いから心配だね。
あれ?
高島町はリニューアルしたか?
女性専用車はどの区間に設置されるんですか?
まさか終日閑散としてる湘南台近辺には導入しないですよね?
せめて上永谷以東にしてほしい。
46 :
名無し野電車区:03/03/01 20:55 ID:0ty+jC6r
>>45 当局HPによれば、
市営地下鉄では、お客様に、より安心してご利用いただけるよう、車内における痴漢等
による迷惑行為の防止策として、女性専用車両を試行導入します。
平成15年3月24日(月)から地下鉄全区間 (あざみ野〜湘南台間40.4km)
・・・だそうです。
痴漢冤罪の心配もないように、当局はよく考えてほしい。
>>43 埼京線と比較するのはどうかと。
埼京線は常習的な痴漢が多発していて社会問題になっている。
混雑もひどく、10両編成。朝は導入していない。
一方市営地下鉄はたいした件数でなく、6両で済むほど混雑しない路線。
朝夕も導入するという。
>>46 「防止策」をいうなら、男女別にする以外にはないと思うのだが、
アホだね。横浜市は。
みんなも、こんなんで納得してるの?
男性の居場所がさらに狭くなって損してるだけだよ。
>47
必要性がないのに導入とは、ヤハーリこれは、何かの陰謀ですかね。
それとも、お役所お得意の年度末の予算消化のためか。
しかし、地下鉄沿線の人々は、痴漢常習者路線と同類に扱われて
黙っているのかね。
特に3号線はハイソな住民が多いと思うのだが。マンションの価値
下がるよ。
>>46 試行導入といっても、圧倒的に女性利用者から賛成の声が多いに決まっている。
相当反対運動をがんばらないと延長を阻止できそうにない。
>>50 そうだね。
男性が汗水たらして働いていて気がつかないうちに、女性の賛成多数で
そのまま本格導入。
色々理由をつけて既得権益は絶対手放さないだろうから、導入されたら
最後だ。
52 :
沿線住民:03/03/01 21:13 ID:Gw3cGZN+
けしからん鉄道会社(局)だと言って、使わないわけにいかないのが、
悔しいところだ。簡単には引っ越せないからな。
航空会社とかなら、選べるのにね。
だからと言って、放っておいたのでは、横暴を認めることになるし。
なんとかならんのか。
53 :
名無し野電車区:03/03/01 21:16 ID:dJBBAGJC
>47 夕方も導入するの?
54 :
名無し野電車区:03/03/01 21:20 ID:FwaiZW7p
>53
みたいだな。
55 :
名無し野電車区:03/03/01 21:23 ID:dJBBAGJC
>54 えぇー、朝だけじゃなかったの?
>>46 この市役所の広報文面には、男性=痴漢=安心できない
という先入観があると思う。
その結果、「より安心してご利用いただけるように」
野蛮な野郎どもを排除しました、というわけだね。
57 :
:03/03/01 21:26 ID:6jaC2YH2
その証拠に、老人は、性別的に男でも、女性専用車に乗って
もいいらしい。枯れた奴はいいという考えこそが差別じゃな
いの?
老人会は怒ったほうがいいぞ。
>>57 おいおい、そういうものを掲載すると、ただの嫌がらせや
勘違い野郎が殺到して、余計に当局の心証を悪くするから
やめよーよ。
60 :
高秀秀信:03/03/01 21:34 ID:???
だから私に投票していればよかったんだ
61 :
飛鳥田:03/03/01 21:37 ID:???
>60
あんた、霊界にいるんじゃないの?
あんたの作ったMM21線、初乗り200円とかするんじゃないだろうな。
62 :
ぽん吉:03/03/01 21:45 ID:I529x5Ys
63 :
名無し野電車区:03/03/01 21:54 ID:I529x5Ys
JR西日本では、女性専用車両に男を乗せないために、ホーム見張り要員を
増やしたそうです。増員のための資金は当然運賃に跳ね返ります。
横浜市営地下鉄も、更なる運賃値上げで、日本一運賃の高い地下鉄にな
る日も近い。
って、すでに地下鉄では日本一でしたっけ?大阪とかと並んで。
64 :
名無し野電車区:03/03/01 22:03 ID:S8wTjnBf
>>28 紳士面しているヤシに限って、チカンとかするんだよねー。
住宅ローンに追われて、ストレスが溜まってるヤシとか。
誰か訴えろよ。
ガイジン締め出し銭湯と同じで
違憲になるだろ。
>>65 男はヒマじゃないから、泣き寝入り。
しかし、御茶ノ水女子大はなんで違憲じゃないの?
67 :
3:03/03/01 22:06 ID:???
>>66 >御茶ノ水女子大
全ての学校は共学にすべきだと思うんだけどね〜
当方湘南台利用者ですが、
3月24日から
横浜市営地下鉄は一切使いません。
東海道線使う場合でも、横浜か藤沢経由にします。
>67
少なくとも、行政機関が差別しちゃいかんねー。
市営地下鉄しかり。
男女平等に税金取ってるんだから。
所得がない主婦の場合は所得税払ってないが。
女性専用車にサ○ンまいていいですか?
>>68 俺もそうしたいが、代替路線がない。
くっそ〜。
>68
相模鉄道をよろしくお願いします。
もちろん、男性禁制車はありません。
車両も10両編成です(一部8両)
お好きな車両にどうぞ。
中田の野郎、猪瀬よりムカツク!
>>72 相鉄にまで中田の陰謀が及ばないことを祈ってます。
75 :
名無し野電車区:03/03/01 22:28 ID:TN2MvUMu
男はガンバッているのに、何でこんな仕打ちをうけるのだ?
納得いかねー。
責任者出て来い!
女性専用車にせ○しまいていいですか?
77 :
名無し野電車区:03/03/01 22:30 ID:MMYvxPzZ
>75 横浜市営のお偉いさんは12chのジカダンパンに出るべき。
会社じゃ窓際、リストラ、肩叩き。
粗大ごみ、家にも、もはや居場所なく。
しまいにゃ電車からも締め出され。
横浜市営地下鉄って埼○線並みにガラ悪そうだね(W。
新入学の学生さん、横浜市営地下鉄沿線に住んでいいの?
お子様をお持ちのお父さん、市営地下鉄沿線に家を買っていいの?
女性専用車両を走らせなきゃならんほどの路線らしいですぜ。
もう市営地下鉄沿線だなんて恥ずかしくて人前で言えないよ。
痴漢扱いされそうだ。
83 :
名無し野電車区:03/03/01 23:13 ID:tvaEq1CP
市営地下鉄は、新横浜から時々お世話になっているんやけど、そんなにチカン
が深刻とは知らんかった。
しかし、ほんまに中田市長が女性専用車を提唱しはったの?
もっと進歩的な人やと思うてたけど。女性専用車なんか、彼の政治姿勢とは
対極にあると思うんやけどな。
きっと、ようない取り巻きとかにそそのかされたんやろなぁ。
84 :
名無し野電車区:03/03/01 23:17 ID:lj66ija+
>83 どうせ、扇だろ。
地下鉄駅前でマンション分譲中の不動産会社に勤めてるんだけど、
お客様に対するセールスポイントとして「女性専用車」がありま
すよ、いい路線ですよ、とは言いにくいですね。正直なところ。
ネットで沿線の情報は常に検索して、セールスに使っているのだ
けど、このスレッドの存在は隠しておきたいですね。タイミング
悪すぎ。
>>84 だったら何で横浜市なんだ?
役人だったら女性専用車なんて面倒なこととてもやる気にならないはず。
何らかの圧力がかかったんだろうよ。
そうだな。国会議員は痛勤電車なんか乗らないから、関心ないはず。
女性専用車=イケてると勘違いした交通局のバ幹部が勝手なことを
しただけじゃん?
89 :
ぽん吉:03/03/01 23:42 ID:???
横浜市営地下鉄関連スレで、こんなにレスつくとは、正直想像してなかった。
当局への怒りが感じられます。
みんな、がんばろー。
90 :
名無し野電車区:03/03/01 23:54 ID:1L57/HhT
超マイナー&不人気路線、横浜市営地下鉄関連スッドレが、こんな短時間で90に
届くとはね。多分この板始まって以来だな(W
港北ニュータウンは、有閑マダムが多そうだから、試験導入実施後のアンケート
結果は、結果が出る前から結果がわかってるな。お気の毒様。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
痴漢ってのは、捕まえてみればエリートサラリーマンだったってのが多いって
いうじゃん。港北NTは、バブリーな時代に家を買ったエリートサラリーマン
が多そうだから、他の路線に比べて痴漢が多いんじゃん?港北NTのサラリー
マンは女房怖くて、夜もヤらせてくんなさそうだし、小遣い少なくてフーゾク
にも行けなさそうだし、鉄ヲタ多そうだし。
こうして考えると、女性専用車の需要ありそうじゃん。
市営地下鉄1号線と3号線が直通運転じゃなきゃ、1号線の方には、女専用は
導入されなかっただろうね。
今までは他人事だと思っていたがとうとう地元に来てしまったか。(鬱
こりゃアンケート貰いまくって他人の名前を借りてでも何とかしないといかんな。
個人的に市長が中出しになってからはどうもぱっとしない。
>>92 年間12件だと少ないほうじゃないの?
びっくりするくらい擁護派がいないな。
一度も痴漢にあったことがない女を探すのが困難な現状こそ異常だとは思わんのかな?
どうせ男女板住人の自作自演
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡( ^∀^ )⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
市民生活の利便より、まず対外的にええかっこしたいだけなんだよ。
横浜って昔からそう。
99 :
名無し野電車区:03/03/02 09:05 ID:rBbRyntA
横浜に限らず各地でこういう流れなわけだが・・・
101 :
名無し野電車区:03/03/02 09:13 ID:wkfmxI0K
>>92 バブルの頃はエリートサラリーマンなんかいないよ。
皆、売手市場で入った連中だから。
しかも、「ブランド」に惑わせれて緑区や港北区に新居買って、
今になれば価値は下落、高いローンだけが残ってる可愛そうなヤツら。
本当の、エリートは、このようなご時世でもバリバリ仕事してる人たち。
>>58 年寄りにも痴漢は多い。
しかも触り方がいやらしい。
手っ取り早く好感度稼ぐにはちょうど良いからな。
残りの車両で痴漢があっても被害届を却下するってんなら良いんだが。
その場合は2両ぐらいいるかなぁ
>>103 痴漢にあうような女性は限られれいる。
6両中1両もあれば十分。
あなたは不細工だから女性専用車じゃなくても大丈夫ですよとは言えないだろう
>>105 いっそのこと
女性専用車に乗れるのは
10代〜40代の女性に限定したらどうだろうか?
痴漢にあう可能性の低い女性まで乗せるから
男女差別といわれるんだ。
本件について、市役所のHPに意見投稿しておいたが、
普段は市民の意見に平身低頭ですぐ返事よこすお役所が、
女性専用車両反対意見には、ちっとも返事よこさないぞ。
どうやら、俺たちはただのキティだと思われてるみたい
だぞ。
マスコミに投稿しても、シカトされっぱなしだ。
世の中間違っていると思わないか?
>101
女性専用車を導入しなくてはならないほど、市営地下鉄で痴漢が
問題化しているのは、バブルの頃にカッコつけてNTに土地買った
連中が、暴落した土地に自暴自棄になってるってことかね。
住宅ローンストレスか?やっぱり。
しかし、横浜の地下鉄は、たとえ運賃高くても洒落たお上品路線だと
思ってたのに、実態は全く逆だったんだね。
109 :
名無し野電車区:03/03/02 10:11 ID:RaVdCR06
>>93 俺も今まで他人事だと思ってたよ。
まさか、公営鉄道で、「男を見たら痴漢と思え」なんて、
そんな差別的政策が実行されることはない、とね。
一度導入されたら、女性専用車両が増えることはあっても、減ることは
絶対になさそうだから、しっかり反対しておかないと。
でも、昼間も署名運動とかできる専業主婦と違って、男は朝から晩まで
馬車馬のように働かされているから、アンケートなんかにかまってられ
る人は少ないだろうね。もはや、絶望的かも。
>>107 あーたぶん、世間が正しいよ(w
鉄ヲタクレーマーの意見が何故受け容れられないのか、っていうのと同じだな。
>>109 その猛烈な被害妄想を、まずなんとかすべきだなあ
>男は朝から晩まで 馬車馬のように働かされているから
2ちゃんに入り浸ってるくせに、馬車馬のように働かせるもクソもないもんだ・・・
>>107 苦情が殺到しているため、対応が遅れているんじゃないかな?
根気よく送り続ければ、そのうち相手してくれるかも。
ていうか、また男女板住人が出張して来てるんでしょ。。。
世の中、男女別になってるトイレだって、女子トイレが混ん
でいるからって、男子トイレに堂々と侵入してくるオバサ
ンによって、すでに男女別じゃなくされてるというのに。
トイレはすでに「女性専用」と「男女共用」にされちまっ
てるぞ。今度は電車もそうなるのか?
男子トイレに侵入してくる女どもを、軽犯罪法違反で逮捕
しろ!
「女性専用車」っていう名前じゃなくて、
「女性隔離車」って名前にすれば、
女どもは反対するんだろうね。
女性専用車両に乗れるのは痴漢被害届けを出した女性に限定すべき。
乗車の際には痴漢被害証明書を駅員に提示して初めて乗れる。
なお乗車有効期間は6ヶ月程度にし、期間を過ぎたら速やかに一般車両に戻る。
もういいから、巣に帰れって。<男女論板住人
なんかここ煽動しようとしてる奴いない?
ていうか、こっちにも地下鉄スレ立ったのかと思って見てみたら・・・
なんだいこりゃ?
地下鉄職員か?
港北NTの、有閑主婦か?
>119
ごめん。
でも、けっこうまじめなのだ。
痴漢路線転落の危機だよ。
痴漢ビデオ撮影者か?
>>121 このスレ立ててる時点で、どう考えても逆効果な訳だが。
>>120 港北区と杉並区は住民意識が強すぎるからなあ
港北NT区間だけ通過する急行でも設置してほしいよ
このスレで騒いでる香具師自体、路線意識が強すぎるという罠。
痴漢多発地帯は民度の低い港北NT付近ですか?
ニュータウンなんてDQNだらけじゃ無いのか?
低民度トライアングル
渋谷〜横浜〜あざみ野〜渋谷
男女論厨が居なくなったと思ったら、今度は民度厨か
>>131 普通に考えて、減る訳ないと思われ・・・
って、マジレスしちゃまずかったか?
133 :
名無し野電車区:03/03/02 12:02 ID:en7Fpo/Y
別に女性専用車って痴漢防止よりどっちかというと路線イメージ向上が狙いでしょ?
京王とか阪急もやってるんだし。
しかしそんなことする前に運賃下げろよ!
只でさえ短編成なのに中間専用車じゃ通り抜けも出来んし。
かといって編成両端は不便になるからご免だし。
女性専用車以外の5両を男性専用にしてくれるならいいかな。
それが平等というものでしょ。
>>133 痴漢が多発しているという印象を与え、
逆にイメージ下がると思われ。
新百合ヶ丘延伸と運賃値下げ
どっちを選びますか?
たまぷらーざではなく
あざみ野に延伸してしまった経緯
誰か教えてください。
136 :
名無し野電車区:03/03/02 12:22 ID:en7Fpo/Y
137 :
名無し野電車区:03/03/02 12:25 ID:C309oJ0G
NTの中の阪急と東急ってお客さん入っているんですか?
138 :
3:03/03/02 12:54 ID:???
ラッシュ時に限っていえば女性専用車、俺は必要だと思う。
ただし、抜本的な混雑緩和策を行っても高架がない場合のみ。
たとえば、長編成化とか、線増を行って増発とか。
男女共用車で痴漢にあった女性を無視することはできないから、
その場合は男性専用車も設置しなきゃね。
カップルで乗りたい人もいるだろうから男女共用車も設置して。
男:共:女=3:1:1程度で路線の実情にあわせて変えて。
>>138 たかが年間12件の痴漢のために、
大多数の罪のない男性を排除するのはやりすぎだと思わんか?
しかもガラガラの始発電車でも、
どう考えても痴漢に無関係な湘南台〜戸塚でも導入されるんだぞ。
痴漢対策より火災対策を優先すべきだと思うがな。
140 :
名無し野電車区:03/03/02 13:15 ID:IYifEAKT
横須賀にしろ湘南にしろ、とにかくイメージ的に古臭いんだよな。
昔の暴走族みたいなイメージがあってさ。(ダッサァァ〜〜)
『横浜ナンバー』 → いかにもリーゼントのヤンキーが乗った
ケンメリのシャコタン車が似合いそうだね。(爆笑)
>>140 横須賀と湘南を混同しないでもらいたいな。
湘南とは藤沢市、茅ヶ崎市、寒川町、平塚市、大磯町、二宮町を指す。
がらが悪いのは、横浜と横須賀。
鎌倉、逗子、葉山は微妙だがな。
142 :
3:03/03/02 14:09 ID:???
>>139 市営地下鉄なら朝7時〜9時、17時〜22時の新横浜〜戸塚辺りで良いと思う。
終日全区間はどう考えてもやりすぎ
痴漢対策より火災対策ってのは???
両方同時にやるべきだと思うけどね〜
144 :
3:03/03/02 16:42 ID:???
>>143 さんきゅ〜
>○主なアンケート内容;本格導入の賛否、導入時間帯、対象車両
導入区間ってのはないのかよ...
市営地下鉄の湘南台延伸だって藤沢市や神奈川県の協力があったからできたのに、
独断で女性専用車両導入かよ。
湘南台〜戸塚は藤沢市の利用者も多いのに。
146 :
名無し野電車区:03/03/02 17:19 ID:6zkc7tLo
>>133 女性専用車は最後尾車両にすれば、
男性客が間違って入らないか車掌が監視できるよ。
わざわざ係員配備するなんて金の無駄だよ。
まさか車掌も遮光幕下ろしてるんじゃないだろうな
150 :
名無し野電車区:03/03/02 21:41 ID:gxau7FoE
>>147 北行の最後尾を女性専用車にされたらある意味笑うけどね。
痴漢が減れば、効果があったとして継続に傾く。
ってことは痴漢が増えればいいのか?
痴漢が増えるか、女性専用車が使い物にならなくなるか、だろうね。
それでも実施したりして...
女性専用車でのマナーが悪くて女性客から苦情が出るとか
「女性専用車での着替えはご遠慮ください」
なんて車内放送が流れる日は来るだろうか。
ところで噂では4両を女性専用にするって話だけど
男女共用を2両にしたら捌ききれないんじゃないのか
そのうち都営線6路線全線でも始まるんだろうか
大変な世の中だ
昔は市営地下鉄はみんながゆったり座れる地下鉄だったのに
女性専用車より先に、宗教専用車を設けて隔離しる!
>>156 4両じゃなくて
4号車では?
とりあえず痴漢にあうような売春婦に等しい格好の女を隔離できるんだから
残り5両はだいぶ平和になるだろう。
女性専用車特別ルール
女性のみ乗車可能
化粧、着替えもOK
私語、携帯電話もOK
飲食、喫煙OK
商売、喧嘩、スリ、放火OK
160 :
名無し野電車区:03/03/03 13:35 ID:8LXvUXvy
>>159 それ女性専用車じゃなくて
女性DQN専用車だべさ。
>>160 そうなってくれることが望ましい。
仮にマナー違反がはびこっていても、
駅員が男性である以上、注意することすらできない。
火災が発生しても女性消防士が到着するまで消火もできない。
162 :
名無し野電車区:03/03/03 17:10 ID:kD82no5K
DQN女は乗車させるな!
巻き添えで焼死したくない。
163 :
名無し野電車区:03/03/03 18:23 ID:yuwfYO8v
税金で差別施設を作るな!
運賃値下げしろ!
駅職員の識字率を上げろ!
横浜市営地下鉄初乗り運賃表
幼児・老人 ¥0
子供(小学生以下) ¥100
学生(学生服) ¥150
女性 ¥200
男性 ¥250
家族連れ3人以上 ¥500
将来こんな感じになりそう。
165 :
名無し野電車区:03/03/03 18:51 ID:dRCnmsGv
>>164 そうなる頃にはまともな男性はみんなクルマさ
166 :
名無し野電車区:03/03/03 19:27 ID:sFzUlJWG
今回の露骨な差別政策に抗議の意思を示して、不乗車運動ってのはどうでしょう?
都筑区の一部を除いて、ほぼ全線代替路線あるでしょ。
合言葉は、
さあ、乗り換えよう。相鉄、京急、東急、小田急へ!
新年度、新しい定期券を買うときは、よく考えようよ!
女性専用車で痴漢がなくなるなら話は別だけど、男女別じゃないんだから、
痴漢も、痴漢冤罪も無くならない。単に男性の負担が増えるだけ。
みなさんの意見を待っています。
てか、沿線にDQNが多いよな
新横浜 新羽なんてがら悪すぎ
>167
じゃあ、やっぱり、女性専用車が必要なほど(以下略)
需要あってのことなら仕方ないな・・・。
>>166 しかしアンケートに答えるためには乗らないといけないのか
区間別痴漢発生状況を知りたい
年間12件とすると
湘南台〜戸塚 0件
戸塚〜上大岡 1件
上大岡〜関内 2件
関内〜横浜 1件
横浜〜新横浜 3件
新横浜〜あざみ野 5件
こんな感じかな?
171 :
名無し野電車区:03/03/03 20:20 ID:8g3GHfxH
横浜出身のおすぎとピーコの意見を聞きたい
えっ、年間12件なの?
それで、男性排除車両を?
ちょっとヒステリックすぎるんじゃ・・・。
>125
港北NTは、港北区というよりは、むしろ都筑区部分の方が大きい
んじゃないかな。多分。
もちろん、港北区も含まれてるけど。
>>166 とにかくまずアンケートで反対を主張し続ける。その意見を無視して
導入されれば…本気で代替考えるかもしれん。
>>174 もしかしてアンケート対象者って
女性だけなのでは?
>>175 まさか。本当にそうだとしたら差別で訴えるよ。
もしくは母親の名前を借用。
マズイな〜。個人的にどんどんイメージが悪くなっていく。
>166
>174
うちの会社は高島町にあるのだが、市営地下鉄利用では通勤費認めてくれ
ません。運賃半額の東横線利用強制。
代替路線があるところでは、みんな既にそっち使ってるんじゃない?
わざわざ高い地下鉄使う理由ないから。
うちの会社、東横線なくなったら、横浜駅から徒歩強制だろうな。
年間12件の痴漢対策のために、効果の疑わしい女性専用車導入なんてつまらんことに
金を使わないで、少しでも経費を切り詰めて運賃下げろよなあ。
たとえば、一日中空気を運んでいる高島町駅のエスカレーター、サンサー式にして
節約しろ。
男性の一部に痴漢がいるからという理由で、女性専用車両=男性立入禁止車両
を導入するという発想は、とても危険だと思います。
こんな論法がまかり通るのならば、例えば、精神障害者は危険だからという理
由で「精神障害者禁止車両」も作ってよいということになります。
仮にどこかのレストランが同様の理由で「精神障害者お断り席」を設けた場合、
横浜市当局は、なんらの改善指導もできないよね。
179 :
名無し野電車区:03/03/03 21:31 ID:ff6DT8jf
男を一律に痴漢と決め付けるという横暴なやり方が許せん。
男を馬鹿にしとる!!
>>175 どうせ役所の役人が働いている時間、つまり昼間にアンケートするだろう
から、回答者は女子供ばかり。結果は火を見るよりも明らか。茶番だね。
アンケート予想
Q1 あなたは横浜市営地下鉄(1号線、3号線)に女性専用車が試行導入されたことをご存知ですか?
A 知らない B 知っている
Q2 あなたは女性専用車の本格導入には賛成ですか?
A 反対 B どちらでもいい C 痴漢減少に効果があるのなら賛成 D 賛成
Q3 女性の方にお尋ねします。女性専用車にご乗車されたことがありますか?
A ない B わからない C ある
Q4 Q3であると答えた方にお尋ねします。選択的に乗車されますか?
A 選択的でない(たまたま乗った) B なるべく乗るようにしている C 女性専用車しか乗らない
Q5 本格導入の際にはどの車両に専用車を設置してほしいですか?(複数回答可)
A 1号車 B 2号車 C 3号車 D 4号車(試行導入車) E 5号車 F 6号車 G いらない
Q6 本格導入の際にはどの時間帯に専用車を設置してほしいですか?(複数回答可)
A 始発〜朝ラッシュ前 B 朝ラッシュ C 日中 D 夕方ラッシュ E 夕方ラッシュ後〜夜10時 F 夜10時〜終電 G いらない
Q7 そのほか女性専用車に関してご自由に意見をお書きください。
Q8 横浜市交通局に対してご要望があれば、ご自由にお書きください。
以上です。
差別反対!
市営地下鉄に乗ってる男をみたら痴漢と思え政策反対!
>>161 >火災が発生しても女性消防士が到着するまで消火もできない。
隣接車両との間に厚い鉄板を挿入すれば由。もちろん行き来は出来ない。
出火した車両は見捨てるって考え方。ドーバー海峡トンネルで実際に採用。
しかし、本気で性差別車に反対するなら、
このスレにこの板、しかも2chではあまりに非力ではないか?
このままじゃ、ほんとに本格導入されちまうぞ!
185 :
会社員:03/03/04 00:45 ID:???
>181
これ、ほんとのアンケート案じゃないの?
よくできてるねー。
で、昼間に調査をやって、調査対象が女子供に偏った調査結果がでて、
本格導入ってなわけだ。
だからと言って、会社に急ぐ朝のラッシュの中で、調査されても迷惑
だがな。
186 :
名無し野電車区:03/03/04 02:11 ID:GCxiT4B7
>>178 男女の問題と精神障害者の問題を一緒にするのは危険だよ。
そんな論法が通るなら、男女交際禁止の校則があるから精神障害者とも
つきあってはいけないということになるぞ
女性専用車両が性差別につながるなら
女性専用便所車両にしてしまえばいい。
車内で垂れ流し放題。
信じられんクソレス連発だな。
この程度のことで差別とか言ってんじゃねーよ。
糞フェミニストと同レベルじゃねーか。
>>188 女性専用車が差別と思われる根拠は複数ある。
1 男性と女性で同一料金を支払っているにもかかわらず、男性専用車はなく、女性専用車だけある。
つまり痴漢予防のコストを女性はまったく支払わずに、男性だけが支払っていることになる。
2 たかが年間12件の痴漢行為の予防のために、1車両から男性客全員を排除している。
女性客が運悪く痴漢に遭遇して不快な気分になる精神的損害と、
すべての男性客が朝1車両使えなくなることにより、本来乗るはずだった車両から隣の車両まで歩く時間的損失および
混雑の偏り(女性専用車の前後)による疲労の増加
を比較すれば、どちらが社会的損失が大きいかは一目瞭然である。
にもかかわらず、前者を重く見ているということ。
3 本来、警備の強化などにより痴漢行為そのものを取り締まり
最も少ない社会的損害で痴漢行為を減少させるべきものを
事業者にとって最も低コストの手段で予防的に痴漢行為を減少させようとしていること。
>湘南とは藤沢市、茅ヶ崎市、寒川町、平塚市、大磯町、二宮町を指す。
チミが勝手に定義してるのでは?
地下鉄当局も、「この程度のこと」と思ってるんだろうが、その認識は間違っている。
市営地下鉄は、心臓ペースメーカー等の医療機器に影響を与える恐れがある
という理由で、車内での携帯電話の電源を切れといっているが、ほとんど誰
も守っておらず、野放しである。携帯の電波で殺人が起こるかもしれないと
いうのに、マナー放送と窓にシールが貼ってあるだけ。
その一方で、痴漢が年間12件あるからと言って「女性専用車」を一足飛びに
導入する。何か間違っていないか。ペースメーカー使用者が感じる命の危険
と、痴漢にあうかもしれないという心配とどっちが重大なんだ?
痴漢と殺人はどっちが重大なんだ?
携帯電話禁止車両を導入するほうがよっぽど大事だ。
>>186 ちょっと、たとえが良くなかったかも知れませんが、私が言いたいのは、行政当局が
「一部の」男性は痴漢犯罪を犯すかもしれないという類推のもとに、男性「全員」
の乗車の自由を奪おうというような、貧困な発想しか持っていないなら、
それは「一部の」精神障害者は小学校に乱入するかもしれないから、精神障害者
「全員」に対して市内を自由に歩くを禁止しよう、という発想と同根だってこと。
ごく一部のために、その種類(例えば男性)全員を制限しようという発想が。
一部の女が痴漢冤罪を起こして社会問題化しているから(実際、被害者の男性が
国連人権委員会に訴えた)、全女性立入禁止の男性専用車を作るって言ったら、
女は怒らないのか?
そうは思えないけど。
この問題に地下鉄は何らの納得の行く説明もしていないと思うけど。
レストランや映画館のレディスデーやレディスセットとは全然次元が違う差別
問題なのに、そういった意識が乏しい。
>>189 あのな・・・あんたの1〜3のかなり強引な理由付け読んで思った事を率直に書かせてもらうけどな、
あんたはホントーにケツの穴の小さい男だな。はっきり言って同姓として恥ずかしいレベルだ。
そもそも差別ってもんは強者から弱者に行われるのが普通でな、この場合は身体的その他諸々で
弱者側立場にいる女性を守ろうっていう事なんだから、いわゆる差別とは全く趣旨の異なる話
なのよ。
むしろ差別とは180度逆の試みだ。分かるか?
それに対してやれ「1車両乗れない」だ、「隣の車両まで歩く時間的損失」だ(プ)、
「疲労が増加する」だ(ププ、どんだけ虚弱体質なんや)、あーだこーだ、ギャーギャー
ピーピー、女性顔負けのデリケートさと神経質さでよ、これといった代替案を出すわけ
でもなくただただあんたはあら捜しして難癖つけてるだけなんだよ。
そんなあんたの発言の方が実はよっぽど差別的なんだな。
たかだか年間12件っていうけどな、常識的に考えて実際被害者が12人のわけねーだろーが。
ほとんどが泣き寝入りしてんだよ。
考えてもみろ、公衆の面前で「私今痴漢にあいました。」って簡単に言えるか?
こんな数字額面通りに受けとってんじゃねーよ。
可愛い彼女がいる男性諸君にとってみればむしろこの試みはありがたい話よ。
汚ねーオヤジに毎朝自分の彼女触られてると思うと虫唾が走るね。
大体警備の強化ってどうやるんだ?
ただでさえ満員の車両に警備員何十人も忍び込ませるのか?(もうあほかと)
最後にな、あんたはどうか知らないが俺は個人的に「男性専用車」なんて気色悪い
シロモノは遠慮させてもらいたいね。
やっぱり住むなら姫路!日女路だね!
横浜には安くてもダサくて住みたくない!
>>190 それは2005年に合併予定の湘南市の3市3町のことだな。
湘南の範囲は定義されていないが、相模湾沿岸の地域を指すのが一般的だと思う。
横須賀市も一応相模湾沿岸だけど、普通湘南とは言わないだろう。
>>193 漏れは、虚弱体質&精神的に弱い人間なので、
飛び乗った車両が女性専用車だと、多分固まって動けないでつ…
だけど、思想的には女性専用車は歓迎です。
男性専用車もあるとありがたいです。
モーホーじゃないけど、冤罪だけは被りたくないので…
>>193 同感。痴漢という行為の反社会性や違法性などは前提とするが
その上でそれを可能にしてしまう状況たるバカみたいに混んでる電車を
許容していること自体が異常。こればかりは事業者のせいではないかも。
ラッシュにまともに乗車できるようにすると事業として利益を出すのが不可能だというなら
補助なり時差出勤やフレックスタイムの導入の義務化など
全方位的に解決を図らねばならないのにそれを怠ってきたことが問題。
女性専用車のような異常な存在を持ち出すのは確かに不条理なのだが
対症療法としてそれをせざるを得ないような異常な移動方法を
日常で強いられる社会の異常さを議論しないとまるで意味がない。
>>193 痴漢は車内における迷惑行為のひとつだという認識がまるでできてないな。
確かに女性専用車では痴漢は発生しないかもしれない。
しかし携帯電話はどうだ? 喧嘩はどうだ? スリはどうだ?
警備の強化とは必ずしも私服警備員の潜入だけではないぞ。
監視カメラの設置なども含まれる。
大体痴漢をしている男性のほとんどは常習犯であるから、
1車両から締め出したところで、ほかの車両で行為に及ぶことは明らかである。
痴漢常習犯を一人でも多く逮捕をしない限り、根本的解決にはならない。
女性専用車導入は常習被害者の一時的救済措置にはなるだろうが。
↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 200をいただきました |
|__________|
. ||
二二 ∧ ∧ ||
≡≡( ^∀^ )⊃ ニコニコ...
三三〜(, /
| ) )
∪
>>198 痴漢は迷惑行為のひとつというレベルではないのだが・・・
ネタなのかも知れないがマジレスすると
ここが重要なんじゃないか?>一時的救済措置にはなる
逮捕は根本的な解決にはならない。
混雑した車内での誤認による濡れ衣を考えると
逮捕に慎重にならざるを得ない点も考慮しなくてはならない。
罰則の強化を合わせるにしても見せしめ的な効果には限界がある。
「根本的な解決」は痴漢できない環境作りすなわち混雑の解消しかない。
>>201 濡れ衣逮捕の原因は被害者の証言だけで逮捕している警察側の怠慢に問題あり。
客観的証拠として周りの乗客の証言や防犯カメラの映像などがなければ
逮捕できないようにすべき。(警官目視による現行犯逮捕を除く)
痴漢が減らないことより、警察や裁判所が痴漢では客観証拠の必要性を無視していることのほうが
法治国家としては深刻な問題である。
203 :
193:03/03/04 15:32 ID:???
>>202 防犯カメラ設置が一体どの程度有効だと思ってんだ?
混雑した車内で下半身を手でまさぐられたら恐らくカメラには何の証拠も写らないだろうな。
仮に痴漢が捕まったとしても、はっきりと触ってるところが写ってない限り言い逃れ手段は無限にある。
「偶然触れてしまった」とか。
結論から言えば
>>201さんと同意だが、混雑が解消されない限り痴漢の撲滅なんて絶対に無理だね。
そんな悠長なこと言ってる暇があったら、まず被害者の救済こそが第一に為すべき現実的手立てであって、
女性専用者を導入するから携帯電話、喧嘩、スリ、ペースメーカーなど他の問題を軽視することには
ならない。
こういうのを論点のすり替えと言うんだよ。
議論で劣勢に立った卑怯者が使う常套手段だ。
204 :
名無し野電車区:03/03/04 16:47 ID:iU6xVxPL
AM7:50湘南台発 関内着の正味の所要時間教えてください
乗換え案内では35分ってなってるけど、朝はチンタラ走ってるんだろうな
だから横浜は嫌いなんだよ。
ちなみにあの市長、なかなかマスコミに注目してもらえんので
必死になって目立とうとしてるだけだったりする。
>>203 論点がずれるかもしれないが
常習被害者だけで1車両分埋まるんですか?
1車両の1コーナーだけで十分だと思いませんか?
残り5両の痴漢問題は全て冤罪で片づける、
こうすればいいんじゃないですか?
>>207 女性専用車があるにもかかわらず、一般車両を選んだという時点で
痴漢されてもいいという意思表示をしたとも受け取れるからな。
市営地下鉄は、心臓ペースメーカー等の医療機器に影響を与える恐れがある
という理由で、車内での携帯電話の電源を切れといっているが、ほとんど誰
も守っておらず、野放しである。携帯の電波で殺人が起こるかもしれないと
いうのに、マナー放送と窓にシールが貼ってあるだけ。
その一方で、痴漢が年間12件あるからと言って「女性専用車」を一足飛びに
導入する。何か間違っていないか。ペースメーカー使用者が感じる命の危険
と、痴漢にあうかもしれないという心配とどっちが重大なんだ?
痴漢と殺人はどっちが重大なんだ?
携帯電話禁止車両を導入するほうがよっぽど大事だ。
>>202 それを言うなら怠慢どころじゃない。
そしてそれが法治国家にとって確かに深刻な問題だ。
だがそれにより逮捕による痴漢対策が困難なことが困難ならいよいよ
(あくまでつなぎの対策としてだが)女性専用車が必要となる。
女性専用車を批判する権利があるのは男性ではなく女性。
すなわち一般車両で女性が痴漢という暴力に晒されているということは
女性は混雑時一般車両に乗れないという状況にあるわけだ。
ならば女性専用車のない混雑路線では女性利用客は痴漢被害にあう可能性があるが
あきらめて乗れということに等しい。また連結されていても
女性は一般車両から排除され数少ない女性専用車に隔離されていると言える。
である以上女性専用車をこの先放置してなおも混雑した列車を運行させ続けるのであれば
治安対策を放棄し差別的な状況を放置していると言える。
以上から女性専用車は異常な混雑が無くせない段階=過渡期の窮余の策として一定の評価を
せざるを得ないが早期に混雑緩和を実現させその上で廃止すべき存在ではある。
>>209 携帯電話がペースメーカーに本当に悪影響を与えるのであれば
禁携帯電話車を導入するのは必要なことだろうが
痴漢対策を批判する理由にはなり得ない。
>211
命にかかわることの対策を優先しろと言ってるのだ。
そもそも市営地下鉄は自分で「携帯電話はペースメーカーに影響を与えるので、
電源をお切りください」とステッカー貼ってる。
つまり、携帯電話は命にかかわると知っているのだ。
知っていながら、対策を立ててないのは、行政の不作為が成立する。
こんな時間に地下鉄弁護する書き込みしてるのは
どういう仕事している人だろうね。
学生じゃなさそうだよね
>>212 そういえば本当に命にかかわるの?
そんな話聞いたことないけどそれともペースメーカーつけてる人は
電車に乗るのをあきらめてるのかな?だったら本当にお気の毒だけど。
でも痴漢とどっちを優先するとかの問題じゃないんじゃないの?
どっちも早く対策しなきゃね。
215 :
大学生:03/03/04 18:18 ID:???
>214
まじ、ペースメーカー止まるらしいっす。昔TVでやってた。
結局、女性専用車導入しても、専用車に乗りきれない女性も出てくるわけで、
始発駅や、乗換駅近郊の女性にしか恩恵がないのでは。途中駅から乗車の女性
には同じ運賃払ってるのに恩恵がないなんておかしい。
だから
女性専用車をたった1両だけ導入なんて、そんな小手先だけの対策は、もう
この辺で終わりにして、男女別にしようよ。そうすれば、男女とも安心。
痴漢冤罪もなくなるし。しかも、平等でしょ。
ここまでの意見のまとめ
女性専用車導入について
<賛成できる理由>
1 痴漢被害にあっている女性の救済が可能。
2 痴漢を未然に防ぐことで、誤認逮捕を減らせる。
<反対の理由>
1 男性専用車がなく料金差別。(男性専用車を導入すれば賛成)
2 すべての女性が専用車に乗れるわけではなく、別の女性が被害にあう。
3 一般の男性の利用が不便になり、それに見合うだけの効果が得られない。
4 痴漢対策よりも優先すべき対策(携帯電話、火災など)がある。
5 抜本的対策として混雑緩和や犯人逮捕を遅らせる原因になりうる。
217 :
大学生:03/03/04 18:26 ID:???
男女別にした場合、乗客の男女比がどうの、片方だけが、すいてたらどうの
との議論もあるだろうが、そもそも1両だけの女性専用車ってのが、乗客の
女性の比率を無視してるわな。女性の中でも、乗れる人と乗れない人で不公
平感があるだろう。
そこで、すべての女性に恩恵が得られるように、せめて2両は女性専用車が必
ということになる。
でも、どうせそんなことするなら、男女別にしたほうが早いってことだね。
>>216 漏れは「反対」の3,4を特に強く支持する。
>>216 まとめてくれてサンクス。
でも、このスレの立った、そもそもの問題も追加。
<反対の理由>
痴漢が多くてガラの悪い路線との印象が強くなり、沿線イメージに
良くない影響を与える。
沿線住民としては、これが一番イヤ。
埼○線と一緒なんて・・・。
>>217 おいおい、家族や異性の友達と一緒に乗ることもあるだろ。
221 :
bloom:03/03/04 18:34 ID:1jIfnncW
混乗車両も1つ作ります?
それとも、短い乗車時間だし、トイレや、温泉と一緒と考えて我慢するか。
世の中、トイレや風呂だって、異性の友達や家族で入りたい奴もいる
>>219 しかしそれは、
ほかの路線でも女性専用車が順次導入されゆくならば
さほど気にすべき問題ではなくなるかも。
偶数号車・・・女性専用車
奇数号車・・・男性専用車
最後尾車両・・・混乗車
これで文句なし?
それにしても、欧米では、女性専用車なんて、無いよな。
日本(横浜?)の男は痴漢が多いの?
>>225 きっと魅力的な女性が多いから
痴漢マニアが埼玉とかからわざわざやってくるんだろう。
誰も言い出さないので、俺が書くが、
不必要に性欲を煽る車内広告をなんとかする方が先だろ。
たわわな巨乳のビキニ写真や、過激な言葉で、不必要に男の性欲を
煽っている。こういう広告を禁止すべきなのではないか。
痴漢を誘引する原因になっていると思う。
>>225 男性専用車など設置しなくても
痴漢に合う可能性のあるすべての女性が
乗れるだけの女性専用車(2両?)を設置すればOKかも。
(料金差別覚悟)
>>224 現時点では、全国で導入されるとは思えないけどな。
あっさり導入した京王帝都は放っておくとして、
私鉄は自社路線のブランドはとても大切にするもの。
例えば、JRじゃ当たり前の朝座席の無い車両だって、
「お客様を家畜のように扱うと、ブランドイメージが悪くなる」
(当時の私鉄幹部の話として、新聞に掲載されていた)ということで、
私鉄はみんな二の足踏んでたでしょ。
私鉄っていうのは、そういうものだから。
例えば東急は、ブランドをとても大切にしているから、田園都市線に
女性専用車両なんて、絶対導入しないんじゃないかな。
>>228 温泉でも、混浴のところは、自動的に男風呂になるからね。
>>227 理性的な人間なら普通、表現と現実の区別くらいできる。
>>212,214-215等
>まじ、ペースメーカー止まるらしいっす。昔TVでやってた。
たかが0.2〜0.3Wの電波で止まってたら使い物にならないってvv
電子レンジなんか500〜1000Wだぞ。
日本のケータイの10倍以上電波が強い欧米や中国で死者や
ペースメーカーの誤作動が出た報告はないんだよ。
安全だってvv
人間の体はきわめて電波を通しにくいから、ラッシュであろうが関係なし。
ちなみに、ペースメーカーの誤作動を起こしやすいケータイ
W-CDMA<cdmaOne、cdma2000<PDC<<<<<<<<<<<<<<GSM
>>231 痴漢やるような連中は、区別できんだろ。
>>232 じゃあ、早速市営地下鉄に教えてやってくれ。連絡先は確か上のほうの
レスに書いてあった。頼んだよ。
市営地下鉄が無駄なステッカー刷って、無駄な経費を使わないようにね。
携帯電話禁止のステッカーにペースメーカー云々を理由に書き込んでる
のは、横浜市営地下鉄以外では、俺はみたことがない。
>232
> ちなみに、ペースメーカーの誤作動を起こしやすいケータイ
> W-CDMA<cdmaOne、cdma2000<PDC<<<<<<<<<<<<<<GSM
ペースメーカー止まらなくても、影響を与えるなら、傷害罪が成立するんじゃ
ないの?
238 :
ポン吉:03/03/04 19:22 ID:???
1です。
この春首都圏の大学に進学する妹が、一人暮らしをはじめるにあたり、どの
路線がいいかなぁ、と考えていたのですが、色々勉強になります。ありがと
うございます。
これだけ議論が進むってことは、やっぱりみんなが女性専用車両ってのに、
しっくりきてないってことだよね。
自分は男ですけど、男一般に痴漢の嫌疑がかかってるみたいで、不愉快だな
あ、というのが正直なところです。
女は女性専用車で痴漢から開放されるのに
男は男性専用車できても痴漢から解放されない。
これって差別だよね?
女性の意見も聞きたいが、この板じゃあ厳しいか。
>>239 世の中、男が損するようにできているのさ。
今、就職活動中だが、今日も某有名企業のセミナーで隣の席の女が、
「就職できなくても結婚すればいいから、あたって砕けろなの」
とニコニコして「告白」してくれた。
なんだかんだ言っても
女は結婚という逃げ道があるが、男はそうもいかない。
女は、就職差別を言うが、女の本音はこんなところだ。
男には、逃げ道は無い。
愚痴ってスマソ。
しかし、疲れたよ。もうあきらめよう。
>>240 女性からも苦情が出ているらしい。
女性専用車では男が見てないことをいいことに
風紀が乱れる。
携帯電話で大声で話すなどは朝飯前。
化粧直しする客も多く、
驚くことに車内で着替える女性までいるという。
>>242 まじ?ソース希望。
話がそれるが、俺が使っている京急線某区間は、下校時間になると、
沿線のバカ女子高の生徒が集団で乗ってきて、お行儀が悪くて困る。
先日なんか、車内で痰唾吐くし、駅構内でタバコは吸うし。
こーいうDQNを収容する車両を作ってほしい。
244 :
名無し野電車区:03/03/04 20:14 ID:DwUT6m0G
こんな下らないこと本気で議論している人がいるんですね
それとも全体がネタなのか?
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。
「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。
ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
会社じゃ窓際、リストラ、肩叩き。
粗大ごみ、家にも、もはや居場所なく。
しまいにゃ電車からも締め出され。
247 :
名無し野電車区:03/03/04 20:19 ID:vYcnec1e
広幅貫通路に真ん中の一箇所を除いて扉もついていない筒抜けなのに
いったいどうやって女性専用車を導入するんだ?
車内からは出入り自由だったりして(w
248 :
ポン吉:03/03/04 20:22 ID:???
1です。
人によって、色々な意見や立場があって、興味深いです。
色々な意見を募集しています。
もちろん
くだらない!というのも可。
フェミニストの意見も歓迎。
>>247 ラッシュ時に、女性専用車はすいていて、隣の混乗車は超混雑してたら、
貫通路に扉ないけど、女性専用車の方に押し出されないように踏ん張ら
ないと、たちまち痴漢容疑で突き出されかねんな。
何かと気を使いそうで、通勤が憂鬱だ。
ある会社のある“商品”に対して
差別的だと感じる人は利用をしなければいいし、
別に何とも感じない人は利用すればいい。
ただ、公共交通機関の場合は、「利用しない」の選択ができないから問題なのだ。
>232
誤作動リスト書いといて安全って……
ペースメーカの設定はリモコンを使って行うのだが、
携帯電話の電波がそのリモコン操作と同様の作用をすることもあるため、
それにより設定情報が狂ってしまうことがあるのは本当の話。
だから安全だなんて言い切れないんだよ。
スレ違いなのでさげ
>>253 勉強になりました。
今後、車内では電源も切ります。
>>253 ということは、携帯電話禁止車両導入は急務だね。
女性専用車両を呑気に準備している場合ではないな。
>>237 それは理論的な話だから、人間の中にペースメーカーがある以上
日本のケータイの中で一番出力が強く影響を与えやすいPDC方式でも
影響はほとんどなかったりする。
実際はPDC方式のケータイで1cmぐらい近づけないと影響は出ない。
>>235 他にも何かあったと思うけどね〜
横浜市交通局は何も考えもしないで素人判断でいろいろやってるな。
ま、後で一応意見として送っておくわ
「市営地下鉄は、なぜ運賃高いの?」とかっていう、半分開き直ったような
ポスターを今朝地下鉄横浜駅改札近くで見たが、
無駄な経費を削減しようって意識が乏しい。
んなポスター刷る金があったら、運賃下げて欲しいね。
民間は、薄皮をはぐような努力をしているのに。
あと、日中ヒマそうな駅員も何とかしたら。
市長は一体何を考えているのだろう。
俺も反対に一票!
朝から不愉快だ。
市営地下鉄の民営化に一票
できれば東急かJR東に
3号線を全線東急にすれば、東急のネットワークは格段に良くなるね。
ならば1号線は京急かな?
>>261 それが自然でしょう。京急のネットワークが良くなる。
戸塚〜湘南台は、小田急か相鉄でもいいね。
>>262 相鉄にされても利用者側にメリットはないな。
個人的には湘南台〜桜木町まで京急になってくれれば大満足。
あざみ野〜桜木町は東急になれば、
東横高島町と東横桜木町が復活することになるな。
>>263 そうだね。確かによく考えれば、相鉄になってもあんまり得なことないね。
小田急ならまだしも。
>>257 小 田 急 の 真 似 で す か ? w
関内で火災訓練行われたみたいだけど、
何でもっとやばい駅で行わないんだろうね?
>>265 港北NTの方で採算度外視の無駄な路線作ってるからだろ?
>10
新百合ってあれで高級住宅街なんだ…。
知らなかった。
当方、美しが丘住人だが、新百合ヶ丘も、美しが丘も、
まわりがひどいから、あの辺では相対的に高級になるのだよ。
あぼーん
ガラ悪い路線には、ガラ悪い絵を貼り付けにやってくる奴多いね。
なるほど、女性専用車両が必要だ。
>>247 暖簾でもつけるんじゃないの?
銭湯みたいにでかでかと「女」
防災訓練やった関内だけど
あれは普段使われてないホームだよね?
市営地下鉄急行
湘南台〜戸塚〜上永谷〜上大岡〜関内〜横浜〜新横浜〜センター北〜あざみ野
日本車両の香具師が今度、
横浜市交の車両の発注が入っていたと言っていましたが。
単なる増備車でしょうか?
276 :
名無し野電車区:03/03/05 20:49 ID:8Dhdjjdq
「ファンケルは女性専用車両を応援します」
今まで買ったことないけど今後もゼッタイに買わない
横浜市営地下鉄の職員は、
暴走族上がりの高卒が多数配置。
車掌は、茶髪、ロン毛が多数乗務。
これは本当です。
実際に乗っていれば分かるというもの…
伏魔殿ですから、交通局は
「色魔殿」でもあります。
280 :
名無しの客車区:03/03/05 22:31 ID:CxqAYx/L
いまどき茶髪、ロン毛=暴走族って図式を持ち出す
ヤシも珍しい・・・。
>>280 277が言ってるのは、市が大学に進学できないヤシを救済採用
していたとかっていう時代の話じゃないの。
最近は、希望者は全員大学に入学できる時代になったけど。
市営4号線にも女性専用車は導入されるのだろうか。
283 :
名無し野電車区:03/03/06 21:24 ID:FkLr+Swu
市営地下鉄の駅員が私鉄に比べてサービス意識がないのは、仕方ないでしょ。
公務員なんだから。
文句言わずに乗る!
文句があるなら乗らない!
>>283 交通局職員ですか?
今時結構なご身分ですなあ
この不況下、公務員は絶大な人気職種。
よって、優秀な人材が(以下略)
女性専用車導入が許せない者は、他社線を使えばいいし、
>>244のように別にどーでも良いことと思えば、市営地下鉄を利用すればいい。
それだけのことじゃないの?
いえ、交通局にだけは来ません
>>286 クルマを他社メーカー製に乗り換えるのとはワケが違うんだよ
ボケ。
>>285 じゃあ優秀な人材のいる横浜市交通局で
何で女性専用車導入すれば、苦情が殺到することを予見できなかったのかな?
>>289 じゃあ、本格導入(=賛成多数)されれば、交通局の人材は、
先見の明のある、優秀な人材ということが証明されたって
ことだよね。
このスレには先日から、どうも交通局の工作員が紛れ込んでいるようだ。
>>290 賛成多数であっても苦情が多ければ、失敗ということもわからんのか?
だいたい、忙しい紳士が、いちいち女性専用車の賛否アンケートに
答えるとは思えん。ヒマな女子供だけが回答して、結果的に賛成多
数で、導入決定になるんだろうが、沿線住民の民意は必ずしも反映
していないのでは。
そもそも女性専用車だなんて、毎朝毎晩痴漢の嫌疑をかけられてる
ようで、本当に不愉快だ。
女性専用車導入はこのスレでは反対多数のようだが、
ではみんなで抗議方法を考えよう。
1 交通局に反対意見を送る。(アンケート回答を含む。)
2 市営地下鉄自体乗らない。(不乗運動)
3 女性専用車に乗る。(男性が)
4 痴漢する。
5 匿名で電話し、要求が受け入れないなら放火すると脅す。
4と5は間違いなく犯罪だから、ダメだろ。
3も軽犯罪法違反(立入禁止場所への立ち入り)に問われる恐れがある。
1か2しか方法は無いが、市営地下鉄が果たして、聞く耳持つかね。
不乗車運動やっても、もともと客少ないし(W)、湯水のごとく税金を
つぎ込めば、赤字なんてヘッチャラ。
>>295 そうなんですか?
女性専用車に乗って、排除されたら
人権侵害で訴えるってのはだめですか?
>>296 確かに、外国人が「外国人お断り」の風呂屋を訴えて勝訴した例はあるから、
理屈の上では、男性が「男性お断り」の車両について訴えるのもね・・・。
注目裁判としてテレビで取り上げられるのだけは確実だが。
横浜市はとっても賢い。天才的だよ。
だって、数十年以上先の事を考えて、地下鉄線運営&新線建設できるんだもん。
乗客が右肩上がりに増えるなんて、凡人にはできない予想をやってのけるんだもん。
いやあ、民間はとてもかないません。参りました。
>>297 そうだよなあ。
俺だったらつまみ出された時点で泣き寝入りしそうだし。
>>298 新線建設の費用は在来線を私鉄に売却した資金で行ってほしい。
運賃高すぎ!
こんな地下鉄、まともな私鉄や民間会社の経営者が買収に応じるとは
とても思えん。
タダでやると言っても、二の足踏むでしょ。
線路や設備に加えて、とても優秀な職員達もついてくるだろうし。
男女論板住人が絡むと、ロクな事にならんね・・・
文句言わずに乗る!
文句あるなら乗らない!
>>302 1号線は京急が3号線は東急が買えば、市営のときよりは利用者増えそうだがな。
京急が地下鉄経営すると、上永谷を100キロくらいで通過する快速特急設置しそうだな。
市営地下鉄は集電方式も、軌間も違うからなあ。建設中の中山〜日吉もリ
ニア式らしいし。
近隣に同じ方式の私鉄があれば、買収に興味を示す可能性も少しはあるが、
そうでなければ、経費の観点からちょっとね・・・。
東京と郊外を結んでいるわけでもないので、将来性の面でも・・・。
横浜といえど所詮東京の衛星都市。東京の地価が下がれば、現に人口は都心
に移動している。企業もしかり。先見の明がある横浜市の作ったMM21の惨
状は目に余る。
>>306 そうかなあ?
相鉄よりは将来性あるとおもうがな。
もちろん、私鉄が運営したほうが、経費が切り詰められて、値下げも期待
できるという意味では、利用者にとって将来性があることは間違いない。
「市民」なんて言葉を連発する市長に、
ろくなヤツはいないってこと。
女性専用車両も市民のため。
4号線建設も市民のため。
東横線廃止も市民のため。
立派な都筑区役所造ったのも市民のため。
MM21を空地で放置しているのも市民のため。
市民の税金でやる事業はすべて市民のため。
>307の先見の明に乾杯
>310
女性専用車以外は、前市長の時代に既に決定されていたような気もするが。
今までの意見をまとめれば、
文句言わずに乗る!
文句あるなら乗らない!
ってとこですか(W
>>314 何回同じこと一人で書き込めば気が済むの?(w
なんか、話を強引に終了させたがってるヤシがいるね。
今日、市営地下鉄駅構内の掲示板に、女性専用車の案内が出ていた。
いよいよ来たなって感じがした。
よく考えたら、女性専用車になる4号車は、横浜駅の階段の場所で、
オレが愛用の場所。この好位置に乗れなくなるのか・・・。無念。
女性専用車=勘違いブス+30台独身+オバタリアン隔離車輌
>318
そう考えれば、少しは腹立たしさが解消できる。
けど悔しい。
日本人の
「文句を言わないのが美徳、協調性」って考えは
こういうときクソの役にも立たないね。
とりあえずあのポスターに乗ってる
「ファンケルは女性専用車両を応援します」
とほざいたファンケルは不買運動だ!
321 :
名無し野電車区:03/03/08 02:30 ID:DVBsVxJI
この春首都圏の大学に進学する妹が、家賃が安めの市営地下鉄に部屋借りようかっ
て悩んでいます。確かに、少々交通の便は悪いですが、家賃が安いのは魅力です。
でも、家賃が安いってことは、不人気路線の裏返しでもあるわけですね。
それと同様に、女性専用車両が導入されるってことは、それほど痴漢犯罪が
深刻ってことなんですよね。
そろそろ不動産屋にも返事しなくてはいけないみたいなんだけど、ズバリ、
市営地下鉄はガラはいいのですか?女の子の一人暮らしも大丈夫な街ですか?
今までの議論ですと、それほど痴漢は多くないけど、市当局が女性専用車を
強行導入したという印象を受けますが。
マジレスお待ちしてます。
横浜市は、環状線が完成するまで、がんばって地下鉄建設を続けるつもりらしいよ。
鶴見〜日吉〜中山〜二俣川〜上大岡〜磯子〜元町中華街
赤字確実路線建設強行で、運賃はさらに値上げ必至(W
あぼーん
324 :
名無し野電車区:03/03/08 11:56 ID:OLYa8FCt
>>91 >
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
このスレみてると同意したくなった
326 :
名無し野電車区:03/03/08 13:56 ID:XNxwyS4B
ガラの悪いのは伊勢佐木長者町の近くに寿町があるよ。
>>321 つい最近まで、ニュータウン内の駅では
防犯ベルを貸し出していた。
そういう土地柄だよ。(今もなの?)
ただ、この辺のエリアは どの路線に乗っても
痴漢は少なからずいる。(彼女談)
家賃は安くても、毎日使う電車の運賃がバカ高いんじゃ
結局・・・どうなんでしょ。
>>327 それは開発途上で人気がなかったからでしょ
昔、仲町台駅のまん前に痴漢注意の看板立っててワロタけど、
最近でも、駅前で痴漢でるの?
331 :
名無し野電車区:03/03/09 18:37 ID:2kGJvgKA
332 :
名無し野電車区:03/03/09 19:33 ID:50MCvgXC
どうでもいいけど、港北NTは、真ん中に清掃工場の紅白の煙突が立っていて
あれっていいランドマークだよね。自分がNTのどの辺にいるのかがよくわかる。
でもダイオキシンとかはどーなってんだろ。
. / ̄ ̄ ̄ ̄\
| わ〜い333 |
. \____/ ニコニコ......
||
|| ∧ ∧ 二二
. ⊂( ^∀^ )≡≡
\ )〜三三
( ( /
∪
***終電にご注意***
ヲタ叩きが好きな終電さんが時折このスレに来て荒らしている模様です。
女性専用車両に反対する方をすべてキモヲタと決め付けて叩くのが常套手段です。
もしヲタ叩きして女性専用車を押し付ける不届きな輩がいましたら、
終電スレに通報してください。
*** 終電うざい。ヲタ叩きやめろよ。 ***
335 :
名無し野電車区:03/03/10 02:49 ID:iqsJRO6V
ようやく意見が集約されてきたね。このスレでは、反対が圧倒的多数だな。
男子禁制車本格導入阻止に向けて、何かいい方法があれば、このスレで提案、相談
しよう。
ここで、あーだこーだ言ってても、当局がこのスレ見てるとは思えないからね!
>>330 露出魔なら実害は少ないな(w
>>336 賛成派が相手にしてくれなくなっただけだろ。
当面の非常手段としてなら女性専用車もやむを得ない。
>>337 賛成派からの喧嘩腰の書き込みが多数ありますが。
反対派と比べて、やたら興奮しているのは、なんで?
お育ちが悪いんじゃないの?
大正時代の「婦人専用車」は、女性からの男女平等に反するとの声もあって
廃止されたはず。
最近の女は、都合のいい時にだけ男女平等を主張する。
ところで、このスレの本題だけど、
結局、横浜市営地下鉄は、ガラ悪いってことでいいの?
ニュータウンだとか、新興住宅街は、変人が多いのは事実。
心理学的にも証明されている。
342 :
名無し野電車区:03/03/11 03:37 ID:zOxQI3UG
新興アパート群は自殺が多いんじゃなかったっけ。 ストレスが多いから。
高島平とか。痴漢との因果関係は知らんけど。
344 :
名無し野電車区:03/03/11 23:30 ID:AdCrNljS
痴漢をやってうれしい奴の気持ちがわからん。
何で日本には痴漢が多いんだろ。
満員電車以外の原因もありそうだ。
345 :
ポン吉:03/03/12 17:03 ID:???
カキコも落ち着いてきたし、そろそろ意見集約したいと思うのですが、
よろしいですかな。
結論はこんな感じ?
1市営地下鉄のガラは必ずしも良くないが、さして悪くも無い。
2痴漢の件数は少ないが、市当局が過剰反応して女性専用車導入に踏み切った。
3女性専用車の問題点は以下のとおり。
・痴漢届出が年間数件の現状で、拙速に男性を締め出す車両を導入してもよいのか。
・男女別にしたわけではないので、混乗車がある限り、痴漢根絶は無理。
・女性専用車に乗りたくても乗れなかった女性は、依然として痴漢の可能性に晒される。
・痴漢冤罪はなくなせない。
・6両しかないのに、そのうち1両を女性専用にするほど余裕はあるのか。
・不必要に性欲を刺激するエロ雑誌の社内広告を撤去する方が先ではないのか。
・痴漢多発路線とのイメージが強まり、沿線イメージが下がるのではないか。
・一度導入されれば、車両数が増えることはあっても減ることは無い
・導入の是非についてのアンケートは、昼間電車を利用する女性や子供に回答者
が偏り、肝心の通勤時間帯の客(出勤or家路を急いでいる)の意見が反映されない
のではないか。
346 :
名無し野電車区:03/03/12 18:23 ID:0yJpdnBa
>>345 >・女性専用車に乗りたくても乗れなかった女性は、依然として痴漢の可能性に晒される。
痴漢に合う可能性は前より上がるのではないか?
つまり女性にとって見れば
1両しかない女性専用車まで歩く労力と時間、ほかの車両に比べて多少の混雑に耐えるか、
あるいは男性の比率の多くなった一般車両で前より増した痴漢におびえるか
どちらか選ばなければならないだろうな。
当然女性からの苦情も相当数寄せられて、本格導入の際には2両になっている可能性がある。
347 :
名無し野電車区:03/03/12 18:25 ID:ezQ0mYTB
3000系萌え
男女論板住人に乗っ取られたスレの典型だな・・・
>348
わかったから、何度もおんなじこと書かないでくれよ。
男女論板なんて、俺は行った事も無いが、そこの連中に
乗っ取られていると君が感じるのは勝手だが、一度言え
ばわかる。
正直、タマちゃんの捕獲には反対だ。
市営地下鉄はガラが悪いどころかガラガラだよ。
>352
352に座布団一枚!
ずっと疑問だったんですけど、ガラガラなのに、なんで痴漢が出るの?
356 :
名無し野電車区:03/03/14 00:30 ID:n+nheU1X
逆転の発想で「女性専用車両」ではなくて「痴漢専用車両」にすれば。
阪東橋沿線の店舗と業務提携してさ。
収益増にもなるぞ。
>>356 ガラガラ路線ぢゃなくて、本格的にガラ悪路線になっちまうよ。
何で横浜市営地下鉄には愛称がないの?
メトロスネークなんてどうですか?
>>359 市営地下鉄のマスコットはガラガラヘビになりました。
その心は、いつでも座れます。てか。
(ただし女性専用車は男性お断り)
女性専用車のシンボルマークは何にしたらいいでしょうか?
ガラガラヘビでいいですか?
363 :
名無し野電車区:03/03/16 10:49 ID:ums+al1O
今思い出したけど、1年位前、野毛山(市営地下鉄なら桜木町下車)で
主婦がガラガラヘビを見かけたって騒ぎなかったっけ。
結局山狩りしてもヘビは見つからなかったから、見間違いということ
で落ち着いたと思うけど。
ヘビを見たらすぐ毒蛇と思うことと、
男を見たらすぐ痴漢と思うという思考に
何か共通性のようなものを感じる。
366 :
内部告発君:03/03/17 22:18 ID:CvZ6QifT
横浜市の庁内誌「広聴情報」3月号より
これは役所に寄せられる市民の声と、それにどう対応したかを
扱ってる庁内回覧誌です。
「女性専用車両についての投稿」
2/14〜2/28で投稿計28
インターネット市政提案箱28 市長への手紙1
そのうち「女性専用車両には不公平感がある」との投稿紹介。
通常どのように回答したかの回答文がありますが、この件はなし、
完全黙殺の模様。
また、担当らしき人物が手書きで
「すべて男性から」とコメントし、
「相手にする必要なし」といってるようにも思える。
アンケートとやらがどのように扱われるかも推してしるべし。
>366
レポートありがとう。
市当局は、こんなんに文句言う奴の方が狂っていると考えているようですね。
女性からの文句が来ないのは当然のこと。だって女性禁止車両じゃないから。
女は、自分達が排除されたら、文句言うが。
女を土俵に上げないのはおかしい、とか。
女が土俵に上がれないのは当然だろ、つーの。
369 :
名無し野電車区:03/03/18 01:12 ID:j5KjY5Wy
ふうん。
男性禁止車本格導入決定だね。
俺は不公平感云々は特に感じない方なのだが、
俺的には、男性禁止車導入路線では、どうも自分が痴漢予備軍扱いされている
ようで、乗ってて不愉快なので、今後できる限り使わないことにするが。
世の中、イヤな事がひとつ増えたって感じだな。
なるほど女性の名をかたって投稿しなければ効果がないようだな。
371 :
名無し野電車区:03/03/18 05:54 ID:9H4Sxg3l
>>370 それだ。
ただ、市長の手紙のような手書きだと男だとバレるから
メール投稿にしよう。
中田のメールアドレス誰か教えてください。
373 :
名無し野電車区:03/03/18 06:16 ID:P0hpcIt3
>>305 100キロで通過する快特萌え
もっとも、上永谷って開発したのKQだから、無理やりとめるかもしれんが。
市長の個人HPにも、市長のメルアドは公開されていなかったけど、
市役所のホームページに、行政一般への意見の
カキコができるコーナーならあるよ。
確か、匿名でもOKだが、男か女かはチェックする欄があったと思う。
確信を持っている人に、いきなりメール送りつけて批判しても、ご機嫌をそこねる
だけだろうから、みんなで地下鉄がやると言ってるアンケートに答えるのがいいと
思います。
市役(私欲?)所のHPの「ご意見のコーナー」に投稿するのもいいかも。
nakata.net
リコール署名ってどうすれば集められるの?
378 :
名無し野電車区:03/03/19 01:08 ID:w+cZVsyg
>377
例えば駅前で署名運動とかだろ。横浜の有権者に限るが。
まさか本気で言ってるとは思わんが(W。
しかし、世の中の半分以上は女性だぞ。多数決なら男性不利だろ。
ニュースでいってたけど横浜市財政難だってね。
だったら横浜市交通局民鉄に売れよ。
↑
赤字がひどくて民間も欲しがらない。
もうすぐ、ワンマン化・駅員民間委託化が始まるからしばらくそれで我慢。
>>380 何で赤字がひどいの?
そこそこ人埋まってるジャン。
>381
「そこそこ」しか埋まってないから問題なんだよ。
建設費は「むちゃくちゃ」かかってるのに。
しかも、タヌキしか住んでないような山奥も通る新線を、現在リニア方式で
建設中。この新線は空気でも運ぶんかいな。
中田市長は、小泉の戦争支持発言を、妥当なものと考えているみたいだね。
こういう姿勢を、女性はどう考えているのだろう。
ところで交通局は独立採算制なんですか?
まさか税金で穴埋めしてないでしょうね。
独立採算制ですが、最終的には税金で穴埋めできる体制になってます。
女ってのは、政治家のネクタイの色しか見てないんだよ。
・・・と、言った政治家が昔いたね。
>383
俺は正直、戦争には反対だな。
390 :
名無し野電車区:03/03/21 00:00 ID:TzfMN3N3
しかし、休み明けの朝の上大岡ー関内間がみものだな。
今でも満員なのに、一両減車同様なんて正気の沙汰ではないよ。(w
>>389 ビデは自分のHページで戦争反対を訴えているわけだが
嗚呼、鬱だ。どうも中出しになってからロクなことがないような。
だから漏れは故高禿氏をずっと支持してたのに…
>>392 高禿氏も南部住民から見れば大したこと無かった罠
ただ久保山斎場を綺麗にしてくれたのは賞賛に値する。
>>393 確かに、MM21地区にばかり金を掛けていてやや税金を無駄遣いしてる感
があったのは否めないが、ワールドカップ決勝の誘致など氏はそれなり
に素晴らしい功績を残してくれたと思う。でも今はどうしたものか。中
出しが目立ちたいがために無茶苦茶な政策をやっているようにしか見え
ない。一昔前の田中知事のようだ。
あの陸上競技場にW杯決勝を誘致したのは
多くのサカヲタ的には逝けてないんだが…
(本番では陸上トラック隠してたけど)
話が脱線したので修正。
>>390 地下鉄の混雑はそれほどでもないのでは。
をっと、決して女装専用車マンセー派ではないぞ。
>>395 あ、今言いたいのはスタジアムの作りがどうのこうのではなく、
決勝を地元に持ってきたという点を評価したいということ。
最も、身内のサカヲタは何で埼玉のようなサッカー専用スタジアムで
やらなかったのかと苦言を呈していたけどね。
毎度中田氏栄地下鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車はあざみ野行き、前5両は女性専用車、後1両は自由車両となっております。
自由車両にご乗車の女性のお客様にお伝えします。
最近車内で痴漢行為が頻繁に起きております。
車内で不審な男を見かけましたら、お近くの女性警備員に連絡するか、
お持ちのスタンガンで攻撃してください。
車内の治安維持にご協力ください。
399 :
名無し野電車区:03/03/21 09:14 ID:TzfMN3N3
390
>>396 朝の上大岡ー関内に限っては満員になるよ。
>>390 女性専用車の混雑具合はどうなるんだろ?
まさかガラガラなんてことにはならないよね?
401 :
名無し野電車区:03/03/21 13:26 ID:W1wZLFm4
来週から、女性専用車両導入か。
何がいやかって、電車のるときにいつも女性専用車両かどうか
気にして乗らないといけないこと。
普通の車両に乗っても乗客が女性ばっかりだったら、
女性専用車両に乗ったのかと一瞬、心配になるし。
たった、年間十数人の痴漢被害者のために、何万人の
男性が余計なストレスを受けないといけないなんて、馬鹿げてるね。
職員も激しくガラ悪いですが、何か?
女装グッズ売ってる店教えてください。
中だしのメアドさらしてやりて〜
やらないけどね。
いよいよ男性禁止車両導入目前なわけだが。
ワシらがそんなにヒステリックになっては、
男全員を痴漢予備軍と考えてるヒステリックで気が狂っている市当局や交通局の連中と
おんなじレベルになっちまうぞ。
効果的な反対方法を考えようや。
>>407 線路に立ちふさがり、命がけで抗議する。
409 :
名無し野電車区:03/03/22 18:56 ID:XAtsINhe
鉄道ファン5月号より
主要駅には男が女性専用車に乗り込まないように
監視員がつきます
410 :
名無し野電車区:03/03/22 20:43 ID:ln6a70Vi
>409
つまんないことに金使うなと小一時間・・・。
横浜市営地下鉄は、全国の市営地下鉄の中で収益率がスト2だそうだ。
そんなわけで、先日、JR束の元社長らを集めてどうやったら儲かるか
を考える会合を結成したそうだ。
>411 スト→ワースト。
横浜市営地下鉄は、全国の市営地下鉄の中で収益率がワースト2だそう
だ。
そんなわけで、先日、JR東の元社長らを集めてどうやったら儲かるか
を考える会合を結成したそうだ。
人間行き詰まると、色々な苦肉の策を思いつくものだ。
<例>
痴漢届出年間12件、6両編成の路線に、
ラッシュ時に男性立入禁止車両導入。
414 :
名無し野電車区:03/03/22 22:05 ID:3XSrxhHI
>>410 公務員ですから。
コスト意識なんて言葉は公務員の辞書にはありません。
>>412 それでその結果が女性専用車ですか?
痴漢対策で女性利用者増加→収益率アップ
416 :
名無し野電車区:03/03/22 22:55 ID:MkHNFz3o
女性専用車両=痴漢できない車両→それ以外の車両=痴漢OK車両ということでOKですか?
>415
市交通局は、予想以上に頭良さそうだから。
>416
おいおい。
>>415 女性客増えると、女性専用車に乗り切れなくなるという罠。
遂にホームと4号車に女性専用車両のステッカーが貼られてた。鬱だ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| プラカード厨ってうざいよね〜
\ ___________
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、はやくアク禁にならないかな?
( ) ) \_______________ ∧∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) 、'(_@
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
∧ ∧ムカムカ
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
\________________________
421 :
間に合った:03/03/23 19:54 ID:JC1BAjew
今日までに市営地下鉄の回数券を使い切ったよ。
明日からは、乗りたくねーからな。
いよいよ、ですな。
不自由な時代になったもんだね。
中だしのメアドは、とってもわかりやすい。
単純ですよ
>>399 洩れも月一で弘明寺→阪東橋を朝のピークに使ってたから分かるけど
京急とかの混雑に比べれば…
>>411 M田なんか呼びやがって。ハァ…
どうせ二言目には「撤退!」だぜ、きっと。
┏━━━━━┓
┃わ〜い425 !┃
┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
┃ ∧ ∧
⊂( ^∀^ )⊃
\ /
( )
∪∪
本日の市庁舎エレベータにおける会話
「今日からだっけ?女性専用車両」
「安心して乗れる」
「満員電車でもいやな思いしなくてすむ」
双方ともに35過ぎくらいのババアの会話でした
どこの世界にお前らにチカンするやつがいるんだよ!
これだから公務員女って奴は…
428 :
名無し野電車区:03/03/25 00:26 ID:9mLb944Y
で、初日はどうだったよ。混雑の男女比率とか。
体験者、リポート求む。
429 :
名無し野電車区:03/03/25 00:42 ID:ecplfv22
市の職員録は市販されているんだから、担当職員の
名前とかさらしてもそれだけでは問題ないかもな
>>428 憤懣やるかたないといった感じでした。
女は、全員女性専用車両に乗れ、と言いたい。
そうすりゃ、少し痛勤も楽になるのに。
,rn
r「l l h.
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、.
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |' <ババアは逝ってよし!
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
横浜市では「人権研修」というものを定期的に行い、
その中には「市民局男女共同参画推進室」という電波部署
主催によるジェンダーフリー研修も含まれています。
その中では「女人禁制」の霊山かなんかもやり玉に挙げられ、
攻撃されていたように記憶しているのですが
な ぜ 行 政 が 音 頭 を と っ て 差 別 政 策 を
実 行 し て い る の で す か ?
矛 盾 を 感 じ る 最 低 限 の 脳 味 噌 も
市 当 局 に は な い の で す か ?
女ってさ、都合の悪いときだけ男女平等を主張するけど、
自分が得になるときには、全く何も言わない。
こういう時に声を上げてこそ、男女平等なのだが。
女だって、女性専用車両に乗れる人と乗れない人がいるのだから、
同性間でも不公平感があるはずなのだが、そういう所には、意識
が回らないんだよね。女って生き物は。
だから、女ってのは、いつの時代になっても、人の上に立てないんだよ。
でも、女性専用車両を与えてやって、満足しているなら、それはそれで
いいんじゃないの?バカはおだてておくのに限るよ。
436 :
名無し野電車区:03/03/25 21:36 ID:s4q5lqIy
そういや○島のババァが神奈川県知事に出馬するとかほざいてたな。
あんなのが知事になったら神奈川の殿方はどうなるのだろうか?
437 :
名無し野電車区:03/03/25 21:37 ID:s4q5lqIy
ついでに阻止するわ
アンケートやってるから、どんどん意見をだそうぜ!
ま、国連の査察みたいな物だろうが
田嶋陽子が神奈川県知事選に出馬するらしい。
当選すれば横浜市も含めますます女性優遇制度が進むだろう。
みな鉄さまが
>>437ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/| (´´
\_| ▼ ▼ |_/ (´⌒(´
⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
・・・阻止されたか・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼ |_/
⊂\ 皿 ⊂⌒`つ; (´⌒(´
ドッコイショと、・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼ |_/
\ 皿 /ヽ
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;
>>437 阻止厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼ |_/ ポ
ポ \ 皿 / ン
ン (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
地下鉄は男女差別車両についてのアンケートやってるの?
オレは、もう市営地下鉄とは縁を切って、10日前から京急利用に切り
替えたので、どうなっているのかわからんけど、アンケートやってる
なら、答えに行ってもいいな。改札に入らなくてもアンケート用紙は
もらえるのかな?
442 :
名無し野電車区:03/03/26 07:13 ID:4Ldri+90
>441
いいなあ。俺はまだ定期が1週間ほど残っているから、差別地下鉄
を使っているが。1週間くらい捨てるかな。
オレも代替路線としては京急があるので、京急に切り替えようと
思っているのだが、京急だと大岡川の反対側で、うちから5分ば
かし遠くなるんだよな。信号待ちの長い道路も横断せにゃならん
し。
でも、毎日、朝から不愉快な思いをするのは、精神衛生上良くな
いので、京急に切り替えだな。会社も交通費が安くなるのは歓迎
してくれるはず。
では、行ってきます。
アンケートのことは良く見ておくよ。
さあて、来月の利用者がどれだけ減少するか楽しみだな。
中田氏寧
>>443 だから、ほとんど影響無いって。
>>441氏や
>>442氏のように、代替路線が
ある人はラッキーだし、そもそも近くに代替路線がある場合は、地下鉄駅
前にでも住んでいるか、勤務先が地下鉄沿線ででもない限り、運賃のクソ
高い地下鉄なんか、はじめから使っていないだろうからね。俺なんか、う
ちの最寄り駅が地下鉄駅だけど、いつも東横線使っているので、地下鉄な
んか一度も使ったことが無い。もっとも、来年から東横桜木町がなくなる
のが痛いが、常識的に考えてJRに移行。
原則論から言えば、他社との競争が無く、消費者(利用者)の選択の余地の
無い業種の事業者が、利用者が使わざるを得ないことをいいことに、勝手
なマネをするのが、一番良くないわな。
>443
減らなくても、今後の乗客増が見込めないのはあり得る。
男性が機嫌を損ねて乗車拒否をするとか、そういう非現実的な
話ではなくて。(男は心が広いので、女性専用車ができたから
と言って、利用をやめる奴は1%以下だろう。これが逆に、
女性差別政策ならば、女どもは集団ボイコットとかするだろ
うけど(W))
横浜市営地下鉄乗客減の理由としては、
都心の地価下落による都心回帰現象(沿線の住民減)
痴漢が良く出る路線のイメージが定着しつつあること
何よりこのデフレ下で運賃が極めて高いこと(初乗り運賃でハンバーガー
がいくつ食えるんだ、マッタク)。
>>445-446 ならば代替路線があるかないかによって初乗り運賃を差別したらどうかな?
乗り換え路線が0の駅は初乗り200円、1の駅は100円、2の駅は50円みたいな感じで。
>>441 改札の外で出来るから是非投票して欲しい。
見難くてスマソが
>>426で用紙をうpしてるので参考にしてくれ。
>>446 チカンは年間12件しか報告されてませんよ
450 :
名無し野電車区:03/03/26 21:20 ID:vrau0wrv
どうして痴漢やスリがいるのか?
それは混雑が真因と思われ。
だから、女性専用だか優先だかといった枝葉の対策を実施するよりも、
混雑緩和を目指すのが本筋と思うが、皆はどうだい?
>>450 貴殿の言うことは正論だ。
鉄道各社は、将来の日本の人口減を理由にして抜本的対策を怠っているが、
けしからん話だ。
世界でも最高水準の高い運賃払ってんだぞ。
>449
えっそうなんだ。じゃあ何で、女性専用車両つくったの?
まるで、痴漢が頻出するみたいじゃん。
453 :
名無し野電車区:03/03/26 21:45 ID:NC79Q01F
>>452 だからこのスレで、本当にガラが悪いのかが議論になっているんだってば。
個人的には、女性専用車導入は、いただけないね。なんか印象悪くなったよね。
地下鉄通勤の俺なんか、会社の女の子に「地下鉄って、痴漢が多かったのね」
ってバカに(?)されたよ。
なぜ、市民の声を無視するのですか?アンケートも
イラクへの国連査察同様、導入のための口実で、
導入に不利な結果がでても無視するつもりなのではないですか?
市民を愚弄した当局の対応に対し、回答を求めます。
なお、この結果はネットで公表させていただきます。
456 :
名無し野電車区:03/03/27 01:18 ID:RSKxImMe
誰か横浜市長を相手取って行政訴訟を起こしてみろ。
鉄道会社と違って自治体だから、行政訴訟という対抗手段が使える。
457 :
名無し野電車区:03/03/27 21:40 ID:l3BRsl8b
横浜市営地下鉄は時々使うこともあるので、アンケートに答えておこうと
思うのだけど、どこで入手できるの?
>457
乗り換え駅以外の駅の駅員から女性のみに手渡される。
>>458 ヲイヲイ嘘はいかんよ。漏れは必死なんだよ。
461 :
名無し野電車区:03/03/27 22:44 ID:1YeCtrZT
横浜市民以外でも、アンケートもらえるの?
>462
サンキュ。
しかし、2ちゃんねらーから回答が殺到したら、当局にとって不都合なものは
不真面目な無効票として処理されるかもね。
黙殺ってやつですか。
やっぱ性別女性で回答した方がいいんですかね?
>465
正々堂々と男性で勝負すべし。
しかし、男性からの反対意見は無視されてるって噂もあるけど。
アンケートで有効得票に数える数えないは主催者の自由。
女性へのアンケートで男性が答えたってそりゃ無効だろ?
>>467 > 女性へのアンケートで男性が答えたってそりゃ無効だろ?
女性専用車両の導入可否のアンケートって、女性にしか回答権が
無いって事か?
>>451 確かに。
高度成長期は輸送力増強が乗客の増加に追いつかないと言う言い訳をしていたくせに。
>469
そうだったんだ。
昔から、けしからんな。
>>468 女性専用車両を利用しない男性に聞いても意味あるまいて。
女性専用車両が編成に組み込まれている列車を男性も使うんだから、
関係あるだろ、と言ってみる。
ネット上のアンケートで連続送信してもだめですか?
>>473 それはかえってネット上アンケートの信憑性を下げることになるので
避けたほうが賢明。
475 :
名無し野電車区:03/03/30 02:51 ID:T1rLQd3r
田島陽子が選挙運動のためオナゴ車に乗車。陽子感激!
上永谷車両修繕工場改良工事 修繕工場外のレール・分岐器撤去及び改修等
平成15年度上永谷車両基地分岐器交換工事 分岐器部分交換及びバラスト道床交換(分岐器5基)
平成15年度軌道整備及びその他工事 バラスト道床突固め(機械 L=5,667m、人力 L=2,016m)等
平成15年度レール交換及びその他工事 レール交換工L=4,066m、締結装置交換工L=3,552m等
ま た 静 岡 か !
通行税徴収しようとする香具師といい、ろくな人材が…(;´Д`)
知らずに(悪気無く)女性専用車両に乗り込もうとした紳士が、
駅員に制止されて、ひともんちゃくあった模様。先日のこと。
朝から、大勢の前で恥かかされて、気分が悪かったろうね。
481 :
名無し野電車区:03/04/02 00:49 ID:kkayawZO
ガードマンまで雇って男が乗り込まないように
監視しているんだね。しかも新年度から(w
全く役所ってヤツは
482 :
名無し野電車区:03/04/02 00:59 ID:AGJLFJJQ
男性専用車両もキボンヌ
483 :
名無し野電車区:03/04/02 01:01 ID:Hv00huPw
アンケートの途中経過が知りたいな〜
485 :
名無し野電車区:03/04/02 01:46 ID:+AO52J7x
>>191 友人が医療機器メーカーに勤めているので、彼のコメントをどうぞ。
「携帯電話の電磁波は心臓ペースメーカーに影響を与える可能性は
ほとんどない。胸に密着させるならともかく。あとはマナーの問題。」
あと皆さんに。
男性への差別とおっしゃいますが、では女性は男性に痴漢行為を働くのでしょうか?
あったとしてもごく少数、きわめてまれであることに疑義はないでしょう。
確かに一部の変態野郎の所為でこのようなことになるのは悲しいことです。
でも、同時に冤罪と言う事例も減るのではないでしょうか?
486 :
485:03/04/02 01:49 ID:+AO52J7x
追加。
きわめてまれであることに疑義はないでしょう。・・・・
この事から、男性専用車両の需要は女性専用車両よりも低くなるのでは?
僕は個人的には野郎だけの車両はイヤです。
3月から市営地下鉄全然乗ってないです。
「男は痴漢をするに違いない連中」というレッテルを貼られて平気な
人は、まあ、痴漢予備軍という疑いの眼差しを受けながら、利用すれ
ば良いでしょう。それが不愉快な人は、使わなければいい。オレは
そう思うね。どちらが正しいとかの問題じゃなくて、感性の問題で
しょ。
ところで、オレもこの前定期をKQに切り替えたので、地下鉄の駅
には近寄ってすらいないのだが、アンケートっていつまでやってる
のでしょう? 元利用者としてアンケートにゃ答えておかねば。
489 :
名無し野電車区:03/04/02 23:24 ID:ydwLIuKg
485 最後の行が大きな間違いですよ。
女性専用車導入後の状況がこのスレで語られてないのは、みんなが乗車
するのをやめたためか???
女性専用車両導入後の市営地下鉄乗車体験談希望。
今日も、上永谷〜上大岡まで乗ったが、4号車ががらがらで、
後の車両が込むと言う状態は続いているな。
女性専用車あっても、5号車で痴漢とか起きるようだし、無駄でしょうがない感じがした。
492 :
名無し野電車区:03/04/03 21:30 ID:qGWMUeEC
とりあえず、しばらく我慢しよう。
で、女性専用車両導入以後、痴漢が発生次第
大運動を盛り上げよう。
「結局女性専用車なんて痴漢の防止には役立たないんですよ」ってね
今日、間違って女性専用車輌乗っちまったよ、しかも降りてから気づいた。
494 :
名無し野電車区:03/04/03 23:59 ID:PkXcIvcG
>492
ガマンしてたら、本格導入になっちゃうぞ。
もともと役人の辞書に、撤回の二文字は無いんだし。
>493
この前、京王線で知らずに乗っちゃったよ。
なんか、こういう路線って感じ悪いね。
未だに女性専用車の乗ってくる男性は多い。
半分は気づかず目的地まで乗車。
半分は途中で気づき申し訳なさそうに移動。
中には堂々と女性専用車で座ってる香具師(男性)もいる。
496 :
名無し野電車区:03/04/04 00:16 ID:KFBKWvdo
あげ
もう市営地下鉄に乗ることはないだろうけど
もし乗るとしたらわざと女性専用車に乗ってやる。
498 :
名無しでGO!:03/04/04 23:43 ID:EpYILAHH
男性が女性専用車両に乗っても犯罪にはならない。
要はお上が勝手に決めたモラルに従うかどうか本人の心次第。
まあ市営地下鉄は空いてるからできるんだろう。
とても他社線では真似できない。
それより巨額赤字だし、
いっそこの機会に廃止を検討してはどうか?
新横浜〜上大岡間なんて他の交通機関で十分。
>>496 そのIDでき電マンスレに逝ったらネ申!
ここは路車板だから関係ないか…
で思い出の単車500ゲット
501 :
名無し野電車区:03/04/05 00:28 ID:kcV4FGJT
>>495 > 半分は途中で気づき申し訳なさそうに移動。
お疲れの男性陣に、さらに余計なストレスが増えたね。
●横浜のイメージ:
風光明媚な港町。港に面した新緑がまぶしい公園、華麗に舞うカモメ、遠くに都会的な高層ビル街、
上品で洗練された浜っ子たち・・・
●横浜の真実&現実:
ナシ畑と安物建売住宅、老朽化著しい団地群、ヤン車で爆走する典型的な田舎ドキュソ
百聞は一見に如かず。みんな、横浜のイメージ戦略に惑わされてはいけない。
とりあえず糞浜に行ってこの目で確かめてみるべし。
新横浜なら新幹線に乗るだけで行ける。まず新横で横浜の虚飾がバレバレになるよ。
隠蔽せずに正直に横浜の虚構を暴いてごめんなさい>横浜市民
横浜市営地下鉄は空気を運ぶために建設したんだね。
さすが大都会横浜はお金持ちだな〜。
なんで市民は赤字垂れ流しに黙っているんだ?
横浜市民は政治には無関心なのか?
オラが田んぼさにも、鉄道引いてくれ、と考えてる
毛ばりで釣られるようなヤシばかりなのか?
ぶっちゃけ地下鉄無くなっても困らないんだよね。JRの駅までチャリかバスでOKだし。
地下鉄ってよくよく考えるとクソな面しか持ち合わせてないよね。
定期の割引率は他社と比べて極端に低い、しかもバカ高い。
知障が多くて戸塚駅でわめいてる。
女性専用車を導入して進んでると勘違い。
昼間は老人しか乗ってない。しかも臭い。
今朝、上大岡駅で、遅れてきたあざみ野行き(3000)に強引に乗り込もうとする集団ハケーン。
駅員の「次の電車はすぐ来ます。」の放送に対して、「次は3000じゃないんだろ!あんな糞みたいな電車に乗れるかヨ!」
と言って結局強引に乗車していった。
そのさい、漏れの隣に立っていたリーマンが一言
「確かにあんな電車、定期を使うのも勿体ない」と呟いたのが印象的だった。
>>508 その集団てどっかの鉄道研究会とかじゃん?w
一般人は車両なんか気にしないべ。
三ッ沢下町
512 :
職員:03/04/06 01:00 ID:PhWa2myu
市営地下鉄は、雇用創出に役立っています。
不満の多い女性専用車両導入でも、人を雇いステッカーを発注しました。
仮に廃止したら現在の職員の数は膨大で、横浜市だけでは吸収できません。
いろいろ意見があっても、是非ご乗車下さい。
>>512 あの契約(雇用?、委託?)って、いくらで締結したのですか?
新年度からっていうのが、いかにも役所らしいですよね。
国鉄がJRになったみたいにすれば良いのでは?職員の意識も変わると思いますよ。
JR東日本の松田会長は横浜コンベンションビューローの会長だから、
頼めば指導してもらえるかもしれませんよ。
514 :
別の職員:03/04/06 12:47 ID:BW1usKf+
交通局というのは組合の巣窟で、庁内でも評判悪いです
職員はバカばっかり
515 :
名無し野電車区:03/04/06 15:08 ID:Nb80ZzTk
大学生・中高生の男子諸君へ
女性専用車両の導入時期が春休みと重なっていて
4号車へ乗車する男性はリーマンが多かった。
みんなフォローして乗ってくれよ!
目標は男女比1:1だ。
516 :
名無し野電車区:03/04/06 15:12 ID:uL5weKYz
市営地下鉄、全線廃止
不必要だよーん
申し訳ないが木公田は糞
あのガードマンって「戦場のピアニスト」にでてきた
ユダヤ警察みたいだ
519 :
名無し野電車区:03/04/06 21:40 ID:XzWQTaGm
>>516 地下鉄がなくなったら港南区と都筑区のほとんどが鉄道空白地になるんじゃないか?
比較的狭い港南区はともかく、無駄に広い都筑区から鉄道無くなったら大変だろう。
逆に言えばそれ以外の地域はあってもなくてもあまり変わらないのか・・・?
まあ東横線沿線で港北区民の漏れには関係ない話しだけどな。
ところで公務員って組合活動やっていいんだっけ?禁止されてるのはストだけ?
>>519 公務員は組合結成自体違法。
先月までは郵便局の現業職員のみOKだったが、郵便は公社化したので、
公務員はすべて禁止になった。
港南区は港南台と上大岡があるからそう鉄道空白地と言う感じじゃないぞ。
環二沿線の香具師は結構、東戸塚や屏風ヶ浦も使っているし。
上永谷に住んでいる漏れだって、上大岡まで歩いても30分ぐらいだし。
>>520 磯子駅〜屏風ヶ浦駅〜打越〜下車ヶ谷〜上永谷駅〜東戸塚駅にハズ路線を妄想。
大昔の65系統の再来…
522 :
名無し野電車区:03/04/06 23:37 ID:woyQ2r0Y
>>519 あざみ野〜新羽間を東急へ売却。
新羽から大倉山へ抜け東横線へ接続。
北新横浜〜湘南台間廃止。
この間はバス路線も競合している。
という案でどう?
523 :
宮原誠:03/04/07 00:00 ID:PMpoCtqp
>>522 根岸線に快速ができたらその話は現実味を帯びるのでは?
もはや市職員にも利用されてないし。
>>520 どうせ裏で協賛か捨民が煽ってるんだろうな。
で、そういう人の税金で組合活動やってる連中って公務員法違反とかで
まとめて処分できないものかな。今不況だし、替りに私鉄やJRのOBにでも
入ってもらった方がサービスやダイヤが良くなると思うんだけど。
あと国家も含めて公務員共は自分達の立場が案外脆いことに気づかない
愚か者ってことでOK?
間違って田嶋陽子が知事になったらラッシュ時県内全ての鉄道の半分が
女性専用車両になるのか?
529 :
名無し野電車区:03/04/08 07:43 ID:4P7RRS5Z
松下政経の中だしが女性専用車導入。
松沢も松下政経。
530 :
名無し野電車区:03/04/08 10:33 ID:oakNS0Kt
俺も地下鉄ないと横浜まで行けねーよ。
新杉田の駅前で今朝、女性専用車を増やす会とか言うのが署名活動をやっていたな。
その旗の一つに横浜市営地下鉄はようやく女性の人権救済を行ったとあったが、
女性専用車は人権救済なのか?
>>531 馬鹿が増殖してるな
こんなときだけ 「女」を持ち出すな
>>531 そのうち神奈川県内の全ての鉄道とバスに女性専用車が出来そうだ。
女性専用車云々だけで選挙活動して
そんなので当選したりして良いのか?
もっと大きな問題があると思うが。
市川房枝女史は雲の上から馬鹿にしていだろうな
現代の勘違いした「女性の人権救済」に
535 :
名無し野電車区:03/04/09 00:41 ID:wysfeObe
>>532 女がそういう矛盾を認める、気がつくことは
いっさいありません。
都合の悪いことはいっさい認めずに勝手なことだけを
わめき散らす、そして陰口を触れ回る、それが女ですから。
身の回り3メートルの視野と好き嫌いだけがすべての
行動原理なのが女。そのくせ影響力だけはあるから
困りものですね
537 :
名無し野電車区:03/04/09 01:44 ID:4RZ8tjwj
女性専用車なんて小手先のことやってる場合じゃないだろ?
もっとやらなきゃ行けない大切なことが山積してるはず
>>537 全く同感だ。
市交通局の猛省を求めたい。
混雑した混乗車両に女が乗ってきたら、女性専用車両へ行け
と要求するってのはどう?
混雑緩和になって通勤が楽になる。
横浜はやはりあぶないところでつ。
542 :
名無し野電車区:03/04/09 17:05 ID:eSRg1NXB
>>535 一応、女がみんなそうなワケじゃないとフォローしておこう。
っていうかさ、
>>531みたいなのがもっと拡大してさ
市営地下鉄がウワーってやっちゃったらどうするの。
反対って言っても馬耳東風なんじゃ話にならん。
料金半額にしてくれんだったらかまわねーが。
544 :
名無し野電車区:03/04/09 21:36 ID:4RZ8tjwj
>>539 それなら女性専用車にも納得
っていうか4号車に子供も乗せてやれよ
戦後にあった 女子供専用車両に汁る
545 :
名無し野電車区:03/04/09 22:05 ID:IoTue9S5
そろそろ、新3000系の登場ですね。
俺も交通局職員ですが、ダイヤ改正なんて全然やる気ないみたい。
終車延長もやる気ないようだし・・(怒)
>>507 の意見には禿同なんだけど、やはり関係してるから複雑な気持ちです。
546 :
名無し野電車区:03/04/09 23:23 ID:4RZ8tjwj
>>545 300N形は既にありますが 何か?
3000NN形でもでるのしか?
>>545 終車延長に反対しているのは、横交だという噂を聞いたのですが
実は当局が一番の抵抗勢力なのかもしれませんね。
548 :
名無し野電車区:03/04/10 01:05 ID:lLLShnKs
新型電車は女性専用車に間違っても男が乗り込まないように
厳重な仕切が用意されます。
549 :
名無し野電車区:03/04/10 01:13 ID:bqi8dsXQ
550 :
名無し野電車区:03/04/10 01:37 ID:dqL3NRx1
552 :
宮原誠:03/04/10 02:02 ID:OjybNJcD
中田嶋体制になったら女性専用駅ができそうだな。
>>553 あざみ野、新横浜、横浜、関内、上大岡、戸塚、湘南台だけ男女兼用駅にして、
女性専用列車以外は女性専用駅を通過するならそれでもかまわんよ。
新羽と上永谷で女性専用列車を追い越すなら尚良し。
久々に乗ったらまだ「ドラえもんYカード」売れ残ってたよ。
556 :
名無し野電車区:03/04/10 21:01 ID:dqL3NRx1
557 :
名無し野電車区:03/04/10 21:12 ID:Wl+QpuJg
地下鉄が無くなったら上永谷東戸塚間のバスが増えて俺にとっては便利になるだろうに・・
559 :
名無し野電車区:03/04/11 00:33 ID:xHTKcE50
467 :交通局残留者 :03/04/10 23:56
>>460 交通局は強制配転から除外されている制度はいかがなものか。
とまず言いたいです。組合幹部どころか、組合員でもないのに。
ほとんどの職員が局外への異動希望を出す交通局から市長部局へ
異動する人は、(交通当局に)選ばれた人のはずだから、
交通局内では優秀な人材だと信じたいです。そうでなかったら、
選ばれなかったこっち側がやるせないです。
もしかしたら、みなさまの職場に交通局から異動してくる人が
いるかもしれません。その人の市職員としての自覚・仕事ぶりを
観察して、率直に教えていただければありがたいです。
(DQNな職員だったら、そんな人を送り出す交通局はさらに
DQNな体質だと考えます。)
>>547 終車どころか回送車の100%の客扱いもやろうとしない
上永谷−湘南台の回送をなぜ客扱いしないのか。
特によるラッシュ時が終わる時間帯の回送 あれ無駄。客扱いしろ
>>559 これは、本社部門の人間が書いた文章のようだね。
駅員・乗務員の方が、自分の職に誇りがあるのでは?
470 :非公開@個人情報保護のため :03/04/11 00:29
本市採用なら、水道交通から出たいと考えるのが普通だろ?
471 :非公開@個人情報保護のため :03/04/11 00:32
>>470 民営化攻撃を受けているからですか?
局外強制配転制度が水道・交通にも適用されるならば、
希望してもいいかな、と思います。
472 :非公開@個人情報保護のため :03/04/11 00:35
そもそも、なんで水道・交通は一部の例外を除いて、局内異動しかないんだ?
480 :非公開@個人情報保護のため :03/04/11 21:48
>>467 ほとんどが、メンタルorDQNな香具師だ!
>>472 先祖代々大切に育ててきた大切な利権があるからYo!
>>477 素人がいきなりバスの営業所長になって、周りには行政職は一人もいない!
何をするにも組合にお伺いを立てなければならず何も決められない!
収入は運転手の方が高給取り!
本庁の管理職も交通純粋培養でかなりエキセントリック!
でも大丈夫!すぐメンタルになって局外排除!
481 :非公開@個人情報保護のため :03/04/11 21:59
>>472 先祖代々大切に育ててきた大切な利権があるからYo!
↓ ↓ ↓ ↓
お手盛りでヨロシクやってるのを、外部に知られたくないんだよ!
>>562 たとえ酒気帯びの状態でも、乗務をなしとげようとする誇りです。
566 :
454:03/04/12 10:02 ID:???
回答がきました。
○○○○ 様
市政提案箱のご利用ありがとうございました。
「広聴情報」は、市民からお寄せいただいた市政へのご意見・ご要望等を1か月ご
とにまとめ、各部署へ回覧している冊子です。作成にあたっては、対象となる期間を
定め、期間内にご意見・ご要望等を受け付けたもの、または回答したものを掲載して
います。市営地下鉄の女性専用車両試行導入については、「広聴情報3月号」の作成
時までに回答したものはなかったため、ご意見の内容のみを掲載しています。
なお、女性専用車両試行導入に関するご意見・ご要望等は、主に「インターネット
市政提案箱」を通していただいており、すべて担当する交通局が拝見し、参考とさせ
ていただいております。また、匿名でメールアドレス等の連絡先も未記入での投稿も
多く寄せられておりますが、これらに対して回答をお送りすることはできません。
横浜市市民局広聴課長 ○山 ○一
(広聴課 電話:045-671-2335)
次に、市営地下鉄の女性専用車両と、試行導入時のアンケートについてご説明させ
ていただきます。
市営地下鉄では、女性に対する車内での迷惑行為(痴漢行為)が、平成14年度は
12月末日までに12件発生しています。そのうち始発から午前9時までの時間帯に
7件あり、迷惑行為(痴漢行為)の多くが朝ラッシュ時間に発生しています。この状
況を踏まえ、より安心してご利用いただけるよう、車内における痴漢等による迷惑行
為の防止策として、女性専用車両を試行導入しました。
また、試行導入時のアンケートは、試行期間中、お客様にアンケート調査を行い、
その結果を踏まえ本格導入について検討するため実施しています。
横浜市交通局電車部運輸サービス課長 ○田 ○隆
(電車部運輸サービス課 電話:045-671-3177)
平成15年4月11日
567 :
名無し野電車区:03/04/12 17:50 ID:oIc9NSVf
明日は選挙ですね。
みなさん投票に行きましょう。
>>566 課長の名前は伏せ字にしなくてもいいと思う。
電話番号と同様に。
>>567 この選挙で、市営地下鉄の将来が変わるのかな?
おいおぃおぃ?みな鉄のAAで大いに遊んでyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
/\ /\\_| ▼ ▼ |_/
/ /\ \ \ 皿 /
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
女性専用車両があるのって、南朝鮮とインド辺りくらいなんだよね。
571 :
名無し野電車区:03/04/13 09:18 ID:BNrR4r3V
新羽駅で5m過走しますた
新羽駅は、通過してもよろしい。
あれ?あそこで乗務員の交代するんだっけ。
普通さあ、京急だとかJRだとかその路線のスレだと、京急厨だの束厨だ
とかが、必死でその路線を擁護するわけだけど、このスレ見てると、市営
地下鉄ってほんとに人気無いんだね。みんな言いたい放題。
それとも、市営地下鉄ってのは本当に沿線住民から見放されているの?
>>573 他に手段がないから、やむを得ず利用しているといった感じを受けますね。
鉄道趣味の対象として見られていないということでしょうか。
>>573 言いたい放題だけど荒れてるスレよりはいい。
選挙でも逝ってくるか。
576 :
名無し野電車区:03/04/13 16:26 ID:T16yjawh
一理ある意見が多いのが、このスレのいいところなのだが。
それだけ市営地下鉄の抱える問題が深刻であるという見方もできるが。
市交通局は、たかが2ちゃんねるとナメない方がいいと思う。
さて、俺も選挙に行くか。
デフレの世の中なのに、公共料金だけは下がらないね。
差益は誰が懐に入れているんだ?
578 :
宮原誠:03/04/13 16:52 ID:71sfpyqV
>>577 物価が下がっても、借金の金額はそのままですからねぇ
580 :
名無し野電車区:03/04/13 20:16 ID:hlUvOKSm
市営地下鉄は地元が上永谷のために結構萌えているが?
車庫あるから2000系登場時とか小学校から団体で見に行ったし。
まあ、不便な部分はどうにかしてほしいが。
まあ、世界でもまれに見る高い運賃を払わされているわけだから、
不便な部分を解消してほしいというのは、利用者として当然の要求
ですよね。
2000形=○
2000系=×
583 :
名無し野電車区:03/04/14 11:29 ID:5yGzU48Y
便利にはなってほしいよな。
584 :
名無し野電車区:03/04/14 17:05 ID:x8Qd/5+f
ついでに安けりゃ言うこと無いのだが。
オレみたいな貧乏学生は、市営地下鉄の定期は買えないから、
チャリでJRの駅まで出ているよ。
公営鉄道は、庶民の足になってほしい。
現状じゃあ中途半端な小金持ちの乗り物だよ。
頼んだよ、中田市長。期待してたんだから。
>>582 意外なところで京急チックだな。
御近所の私鉄に似るのだろうか。
586 :
名無し野電車区:03/04/14 22:15 ID:ShAi/uX3
587 :
名無し野電車区:03/04/14 22:59 ID:x8Qd/5+f
今日、MM地区に行ったついでに、アンケートにでも回答しようと思って高島町駅
に行ったんだけど、アンケート回収箱は発見したんだけど、アンケート用紙は見当
たらなかったので、投票できんかった。
アンケート用紙って、何処で配布してんの?
ちなみに、今日は、結局、高い地下鉄は敬遠して東急の高島町駅利用。
初乗半額になれば、乗ってやってもいい。
>>587 筆記具を用意とまでは言わないから、アンケート用紙くらいは補充しる!
そもそも、高島町駅ってアンケート用紙が品切れになるくらい利用されてるの?
>>588 先日の上大岡は机の上に上が散乱していたよ
ガキが散らかしたのかなんだか知らないが
改札からよく見える場所なのに散乱しっぱなしになってた
片づけろよ
>>588 最近使ってないので知らないが、以前の高島町駅はいつも閑古鳥が
鳴いている状態。日中は1回の乗降客も4、5人って感じ。長いエ
スカレーターだけが、一日中、地底の底からゴトゴトと空気を運ん
でいる。最近は、利用者は増えてるの?
東横線を廃止させて、客を増やす作戦だったんだろうが。
>>589 机の上にアンケート回答が散乱してたってこと?
だとしたら、市交通局が、アンケートなんかどうでもいいと考えている証拠
だよね。アンケート調査結果のいかんに関わらず、女性専用車正式導入って
ことか。やはり一度始まった公共事業が決して止まらないのと一緒か。
アンケートだが、結構おばさんたちもまともなことかいているようだ。
女性専用者ではなく、シルバー及び介護者専用車にしたらどうだなんて書いていた人を上大岡で見かけた。
そのおばさんも普段は高齢の父親などを抱えて難儀しているだけなのかもしれないが。
漏れ自身、女性専用車よりはまだ納得できると思って、賛同する感じのアンケートを答えておいたが。
とりあえず下飯田あたりは無人駅にしてもよさそうだが。
>>591 女性専用車の座席は全部シルバーシートにしたらどうだ?
立場駅の駅員さん元気かな?鬱病になってないかな?
もう10年も会ってないな。
596 :
名無し野電車区:03/04/15 18:48 ID:hJfH8nv3
>>594 立場に地下鉄の駅出来てから10年経ってないけどな。
>>593 それいいね
しかし各駅にあれだけでかいシールをべたべた貼って
車両にもこれでもかと貼ってある
女性専用車両を止める気はないだろうな。
止める勇気があるなら最初からテストなんぞしないだろう
>>592 無人化したら、横浜市外(藤沢市)の湘南台駅からの遠隔監視になりそう。
英語圏の国でフェミニストという言葉は、その言葉どおり
女性主義者または女権拡張論者のことであり、今日、自分
から、「私はフェミニスト」と名乗る人は極めてまれだ。
自分から、俺は人種差別主義者だと名乗る人が少ないのと
一緒。女性専用車なんて、フェミニズム運動を履き違えた
行政の出来の悪い産物だ。まともな女性が反対するのは、
当然。
その証拠に、先進諸国には、女性専用車なんて無いだろう?
国際都市横浜の恥だ。
いよいよ600だ。
>>597 やり出したら止まらない。これ、悪しき行政の法則。
本格導入したわけでも無いのに、シールなんかいろんな所にベタベタ貼る金
があるなら、もっと別のことに金使えと、小一時間・・・。
こっちは高い運賃払っているんだけどねぇ。
>>601 普通こんな場合は実施前の周知に時間を割くのに
横浜市は実施されてからシールはったり。お役所仕事らしいよな
絶対上から誰かに言われてやってる。
603 :
山崎渉:03/04/17 15:06 ID:???
(^^)
age
605 :
山崎渉:03/04/20 02:45 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
606 :
名無し野電車区:03/04/20 16:37 ID:KaCf3jS+
隣駅までの運賃は、100円にしる。
時々センター南北間で100円運賃を実施しているが、全区間に広げる。
>>606 さすがに仲町台からやるのは安すぎると思うが。
おい 4号車があるのに5号車に乗ってくるな!
横浜駅の改札階の上の階、
商店街化してテナントでも入れて金儲けしたらどうなんだ。
ホームレスの寝床のために空けているのか?
それとも、商店街がうるさいのか?
>ホームレスの寝床のために空けているのか?
だとしたら、我々の運賃が一部、ホームレスのために使われているっ
てことになるわな。正しい運賃の使い方では無いと思う。
>>608 俺も、女は、女性専用車両に乗るべきだと思う。
特に混雑時には、他の車両にはできるだけ来ないでほしい。
>>611 そういった案内もして欲しいね。
出来るだけ4号車をご利用下さい って。
大多数のまともな男で4号車を愛用していた人が迷惑してるんだから
>>608 >>611 >>612 アンケートの設問から判断すると、こういう意見が出てくることを交通局は
恐れているようだ。
俺的には、女は女性専用車に乗るべきだと思うが。女性専用車が満員になって、
はじめて他の車両を利用するようにするべきだ。少しは遠慮すればいい。
614 :
名無し野電車区 :03/04/23 22:58 ID:QI9bF70p
頼みもしないのに、女性専用車両ができました。
女性が、どの車両に乗ろうと勝手です。
とやかく言う問題ではないと思います。
同じ乗客の女性に言うのではなく、
横浜市に言うべきです。
導入したのは横浜市なんですから、
女性が悪いわけではありません。
男性対女性の構図って、感じわるー。
>>614 アンケートに止めてくれって書いたyo
気の利かない女が多くて迷惑していると
617 :
名無し野電車区:03/04/24 00:11 ID:GGZxSgS2
寒いね
男女区別で得をしたときは「差別」だなんて言わないくせに
損をすると目くじらを立てる
たじまようこそのものだ。
発展途上国日本では、ヒトの雌は保護動物です。
彼女らも保護されることを希望しているわけだし。
よって、女性専用車に賛成。
【また横浜か!】トイレで無線盗撮127人、横浜の社長逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000401-yom-soci 盗撮目的でトイレに侵入したとして、神奈川県警少年課と鶴見署は23日までに、
横浜市保土ヶ谷区常盤台、会社社長李康弘被告(37)(児童買春・児童ポルノ
処罰法違反罪で起訴)を建造物侵入の疑いで再逮捕した。
調べによると、李被告は昨年12月21日と同24日、横浜市内のショッピング
モールの男子トイレ内に不法に侵入した疑い。
李被告は、前もって同月19日と翌20日深夜、隣の女子トイレに忍び込み、
壁の内部にピンホールカメラと映像送信機を設置。壁に開けた直径約1センチの
穴を通して女子トイレ内を撮影できるようにしておき、男子トイレに侵入した際に
映像を無線で受信、テープに録画していたという。
李被告はこのほか、同月26日にも同様に男子トイレに入り、直接の容疑となった
2回の侵入時と合わせ、3日間で若い女性127人の映像を撮影、録画したことが
わかっている。
やっぱ、女性専用車なんかがある路線は、ガラ悪いと思われても仕方ない。
ああ、需要があるんだなって感じ。
女友達が、
「女性専用車があるからって、こんな路線に好き好んで住む若い女のコが
いると思う?男の人の考えることって、マヌケよねー」
と言ってた。やっぱ、女性専用車なんてのは、交通局のオッサンの思いつ
きなんだろうなあ。
もっと沿線の価値を高めるような政策を考えたら良いのに。
622 :
名無し野電車区:03/04/25 20:29 ID:KAA1wBNe
ヒステリックな女が多い世の中で、
>>620の女性の言っていることは、的を得ている。
ぜひとも地下鉄のアンケートに答えてほしいと思う。
でも、こういう人に限って、手間のかかること(=アンケートに答える)は、やらない
傾向が・・・。
5/1より4号車は正式に女性専用車とします
なお1-3 5.6号車は始発より朝9時まで男性専用車となります
625 :
名無し野電車区:03/04/26 00:38 ID:Yzs1oD7G
>>621 港北ニュータウン資産価値低下中。
地価下落、沿線イメージぱっとせず。
鉄道と言ったらマヌケな市営地下鉄のみで、
本当に民営化して普通の鉄道になるんだろうか。
6両編成で朝も4〜5分おき、
夜に至ってはバス並ダイヤじゃ最悪。
冷房もないホームだし、車両そのものも涼しくない。
これで高額運賃だからやってられない。
横浜市よ、責任とれ!
ついでに不人気専用車も廃止せよ。
女性もあんまり乗ってないぞ!
>>625 新線工事をやらなきゃ黒字なんだ
もうこれ以上路線を増やすな 戸塚−湘南台はワンマンにしろ
戸塚−湘南台の赤字は藤沢市にも負担させろ
>626
現実を見ろ。
経常収支も赤字だ。
しかも、人件費を抜いての計算で。
大赤字地下鉄は廃止したほうが日本のためになるだろうな。
>>627 東京の地下鉄以外は廃止すべき、ということになってしまう。
運営形態がこのままでいいとは思えないが。
629 :
名無し野電車区:03/04/26 12:10 ID:WjFHpzSH
人件費高すぎ。嘱託職員の比率を高めるべし。
>>630 人件費ってどのくらいまで圧縮できるのかな…ワンマン化等で。
もちろん、それ相応の設備投資が必要だから
益々支払利息が増える恐れがあるという諸刃の剣なのだが。
>>631 ワンマンにして乗務員が今の6割にまで減らせたら
単純計算で4割の人件費は減らせるね
東京モノレールとかはどのくらい削減できたんだろうか。
634 :
名無し野電車区:03/04/26 20:48 ID:78Z0boOL
627は荒らし
日本が右肩上がりで成長すると考えられていた時代に作成された計画は
破棄して、低成長、いや後退時代に即した計画を作り直すべき。
市民が新市長に期待しているのは、その辺りのことでしょ。
将来の人口減、東京都心回帰傾向も鮮明になったことだし。
敬老無料乗車証も見直しが迫られているみたいだね。
うちのばあさんの見せてもらったら「9月末日まで
有効」としかなってなかった。
10月以降は一部負担なのかな?
>>636 あれって数年毎(毎年?)に交換するんじゃなかったっけ? 見る人皆9月30日まで
だったような記憶が。
>>636 今までは「氏ぬまで有効」って書いてあったの?
>>636 そう言えば、川崎市営バスは既に無料証廃止したんじゃなかったか。
横浜市営地下鉄や横浜市営バスは、日中は半数以上は年寄りが乗ってる。
年寄り以外が、二倍の運賃払って年寄りタダで乗せてるんだなあってつ
くづく感じるよ。
今までは70歳以上の老人に対し無差別に交付してたとのこと。
一昨年ぐらいから、きぼんぬ者のみ無料証交付。
来年度あたりから高額年金所得者は無料証の交付対象外に
なるらしい。(年金支給額がいくらだったらダメかは知らないけど)
横浜市の財政状況からして応分の負担は当然でしょ。
横浜高速鉄道も老人無料パスの対象にしる!と某政党が
いってるらしいけど、そりゃ絶対ムリだ罠。
>640
ただまあ、横浜高速鉄道沿線には年寄り結構住んでいるからな。
恩田の辺りなんか、敬老パス発行したら一気に利用者増えるんじゃないか?
横浜高速鉄道は、解散・清算して、こどもの国線・MM線ともに東急化する
のが利用者の視点に立ったサービスというもの。建設資金の出資者がどうの、
事業主体がどうのとガタガタ言ってるのは、お役所仕事の極みだ。
短距離路線のくせに、細切れに別運賃とられちゃかなわん。
中田、しっかりしろ。
643 :
名無し野電車区:03/04/27 11:15 ID:RsXDxvA1
>>640 横浜高速のMM線は、せめて市営地下鉄の1路線に加えて欲しい。
鉄道会社が細分化されていると、ちょっとの距離を行くのにも、
金がかかってしょうがない。どの政党でもいいが、もっと勉強
しろ。議員は電車乗ったことあるのか?
644 :
名無し野電車区:03/04/27 13:02 ID:wVScgO7w
>>643 これ以上、直轄路線を増やしてはいけない。
市営地下鉄の1路線とするより642が言っているとおり
東急化すべきだ。
東急化されれば、同じ1路線として渋谷へも安く行ける。
二次線の市営地下鉄と一緒にたら、メリットは少ない。
もちろん市は超高額で東急に押し付けるよーに。
さんざん東急の培養線を作った挙句美味しいところだけ東急に持ってかれるんじゃ
他の鉄道会社沿線の納税者はたまったものではない筈。
ありゃ、午前中にここにカキコしたと思ったのだが・・・。
どっかヨソに書き込んじまったかな?
>>642 絶対に東急化すべき。
特にMM21線の横浜〜MM中央は、その経緯からも、最低でも運賃は東横線と
共通化するのが、事業主体の責任というもの。
>>645 東急にもそんな体力無いわな。
市営地下鉄路線はどれも将来性が無いところばかりに伸びてるから、
今後も税金を湯水のごとく投入して維持する以外に方法は無いよお。
むしろ市営地下鉄も等級化すべきだと思うが。
市営地下鉄なんか、たとえ全線タダでくれてやると言っても、
果たして東急が引き取ってくれるかどうか。
>>649 借金を引きうけなくてよいなら黒字だから悪い話じゃないと思うが
651 :
名無し野電車区:03/04/28 01:03 ID:16/Fh1nZ
>>649 職員は引き取らないということであれば考えるかも(w
「市営地下鉄3号線は関内から日本大通に延伸すべき」って
あの人にしてはいいこと言ったと思った。
まぁ、いまや関内駅も改造、日本大通にも地下駐車場つくっ
ちゃったから机上の空論だけど。
653 :
名無し野電車区:03/04/28 03:13 ID:iHVLp32k
>>651 確かに、職員は引き取れんだろう。
いつも、ぼーとして仕事してない。
職員全員クビにして、他の鉄道事業者に
運営を委託する。他局だって、民間へ
業務委託しているのだからできるはず。
654 :
名無し野電車区:03/04/28 07:58 ID:HXVEJgXn
とりあえず顎鬚、口髭生やすのが中堅職員の昔からの
風習になっているようだがヒゲ面でサービス向上云々を
謳われても説得力がない。
サービス業の最前線に就くんであればヒゲ面は慎むべき。
時代背景に合わせて現業職員の意識改革が必要なのでは?
655 :
名無し野電車区:03/04/28 09:49 ID:L5FhAJwk
>>640 >>641 こどもの国線が通勤化するときに、並走する市営バスが減便をしようと地元に説明をした際、
敬老乗車券で乗れない、孤立化させる気か! 等かなりの反発を受けて減便を中止したという
経緯があります。
内部の人間と、自治会の人しか知らない事なんですが・・関係者から聞きました。
無料乗車券は、老人だけではありません。母子家庭・生活保護・戦病者・被爆者・等ほかにも色々居ます。
>>655 >>656 市営地下鉄の運賃が、まともな私鉄の2倍する理由がわかった気がしました。
人件費が2倍なことと、乗客の半分はタダ乗りの人たちだからですね。
658 :
名無し野電車区:03/04/28 12:50 ID:BYVZXQNP
>>655 やはり人件費は高いのですね。しかも2倍以上とは驚きました。
まさに職員の為の地下鉄です。
路線延長も、自分達の職場を広げるためにしたのでしょうか?
福祉目的は否定しないが市営交通沿線だけ優遇されることは不公平。
出すならJR・私鉄も使える回数券的な交通チケットにするのが筋だと思う。
(ゾーン制でないためヨーロッパみたいな市内長期割引定期券みたいなのは何かと面倒)
>>656,657
老人パスの分は交通局に収入として横浜市から金が出ている分だから、
赤字や料金には関係ない。
横浜市の赤字を増やすと言う意味では正しいが。
>>660 無料パス持ってる無料対象の人が、実際に利用した距離・回数(実績)に応
じて交通局に入金されるようになっているのですか?
それとも、何百回何千回乗っても、一定の金しか入金されていないのかな。
>>652 あの人って中出し?
どうせ作るなら、横浜方面じゃなくて上大岡方面に直通できないかな。
スイッチバックしなければならないのと、
伊勢佐木長者町側に渡り線作らなきゃならないのがネックだけど。
>661
一定の額。
ただ、昔は年齢とかで対象になる全員に配っていたから、交通局にとっては
安定した収入源となっていた。
今は希望者のみだから、うまみも減っているが。
665 :
名無し野電車区:03/04/30 00:38 ID:zWho/wHT
先日、平日の8時過ぎに女性専用車に乗った。(当方男)
駅の乗車口で待っている時点で既に周りの女性の視線は冷たい。
乗車すると、少々化粧品の香りが漂う。
立っているのは各ドア付近に数名程度で、空席もあり確かに空いている。(横浜->新横浜方面)
だらしなく口を開けて眠っている女性や、自宅で化粧をする時間がなかったのか、
一心不乱に化粧をする女性がいた。
4号車の中心付近にいたが、3・5号車の男性客からは不思議な視線で見られる。
4号車の利用客の中には不審な顔をする中年女性がいたが、
意外にも大多数の利用客は私を気にしている様子はなかった。
新横浜駅が近づくと、4号車から5号車、6号車へ移動している客がいたが、
混雑している5号車、6号車の客にしてみればはた迷惑だろう。
4号車で乗ったのならば4号車で降りろと言いたい。
一応、保育園にベビーカーで娘を送る途中の利用だったのだが。
新横浜->横浜方面だと各駅のホームに警備員(?)が張り付いているようなので、
注意されるのだろうか。
>>665 保護者が必要な女性の
保護者としてつく男性は
女性専用者に乗れるんじゃ?
この場合の保護者が必要な女性というのは
車椅子とかそれに順ずるものだけだとは思うが
667 :
名無し野電車区:03/04/30 00:59 ID:4pZ9QVp1
単独だけど4号車乗ったyo
プラットホームにいる係員ウザイ
横浜市営地下鉄って優等なかったっけ?追い抜きしないやつ
>>668 煽りなのかマジなのかわかんないけど
マジレスする
優等はないよ 全部各駅停車
▼思い描いていた横浜のイメージと現実との落差にビックリした地方人の証言
ttp://www5.justnet.ne.jp/~vox/flower/renge%2383.html 今、私の住んでいる横浜は、間近に迫ったFIFAワールドカップでとても
盛り上がってます。
私の横浜、この機会に改めてふりかえってみますね。
横浜というと海、港、外国人、西洋館などがイメージとして浮かんできます。
私は今から20年前に愛知県名古屋市の近くから引っ越ししてきました。
当日、住む家につくまでに「海はどこに見えるの?」とか「レンガ造りの
建物は?」とか、「ガス灯は?」(古過ぎ!!)なんて思ってキョロキョロして
いたのになーんにも見当たりません。横浜駅からどんどん離れ、坂の多い
山の中にある刑務所のような灰色のきたない社宅に到着し、「えっ!ここが
横浜なの?」と、わが目を疑いました。『きっとレンガ造りのオシャレな建物だ』
と勝手に想像していたのでショックは大きかった。(来た時に山下公園前の
ホテル・ニューグランドに泊まっていたらちょっとはましだったかも)海の見える
日ざしの降り注ぐ丘の上の町。それが横浜と思っていた私は現実の横浜に
大ガッカリしました。そしてその場で二人の子供といっしょに「エ〜ン!!」と、
大泣きしました。
671 :
名無し野電車区:03/05/02 00:56 ID:8FVMzURR
みなとみらい21線のことだけど、
元町中華街の駅名、一旦白紙をきぼんぬ。
新型肺炎サーズの影響で、「中華街」の文字が
入ってるとかえってイメージダウンになる恐れがある。
やっぱスッキリと元町駅でいいよ。
>>671 開通時にはSARSなんて記憶の彼方だろ…
673 :
名無し野電車区:03/05/05 18:05 ID:M55btrUs
元町削った方がいいと思う。
某サイトどおりに本町・中華街だったら面白いが
MM線の駅名と言えば、なんで高島駅(仮称時)は、新高島駅(決定時)に
してしまったんでしょう。うちの会社の社長「ニイタカジマ駅」って読
み間違えてたけど、同じ読み間違いは、多いにあり得る。何でも「新」
つけたらカッコイイと思ってんじゃないの?
高島町駅と間違えるから「新」つけたなんて、つまらん言い訳は無しだ。
新駅の周りは、誰も住んでない野原だから、誰も文句言わずと、すんな
り決まっちゃったけどさ。
675 :
名無し野電車区:03/05/05 21:23 ID:LOP/6MKc
次はちゃんころ専用車をつくって、中国人と反日的日本人を隔離しよう
>>674 新高島も深いんだよな。
地上に出るのは文字通り「ニイタカヤマノボレ」ってか。
まあ、「島」という言葉が、他の名詞とくっついて固有名詞を作る言葉
だから「新高」+「島」と勘違いする人が出てくることはありうる。
有名な「新高山(ニイタカヤマ)」という言葉もあるしね。
この際、正式名をニイタカジマにするのはどうかね。
ニイタカヤマノボレ、景気も良くなれ。
更に間違えて新島島
679 :
名無し野電車区:03/05/05 23:05 ID:f1ESNAWQ
市営地下鉄と高速鉄道は似て非なるものなので、単純には比較できんが、
横浜市営地下鉄には、かぶる駅名はすでに色々あるし。 中川とか、中田とか。
弘明寺は、京急の弘明寺とはかなり離れてるし、現状の高島町だって、東急と
の接続駅じゃないし。
新高島なんて、無味乾燥な人工的な名前よりは、
そうだな、「みなとみらい大橋」とか「高島一丁目」とか
「帷子川(たまちゃんのいた川ね)」とかよさそう。 いまさら、遅いが。
関係ないが、数年前、東急の高島町駅は、深夜に無人になってしかも券売機
が止まるので(現在も無人になるが、券売機は動いている)、車内か到着駅で切
符買うなり清算しなくてはならなかったのだが、ある時、到着駅で申し出たと
ころ、何か運賃が思っていたよりも高い。よく確かめると、「高島平」(三田線
)からの運賃で計算されていた。
ということは、新高島は、新高島平とまぎらわしいということか。
ちなみに、昨年どっかの新築マンション広告の地図に、「高島町」
と書くべきところ、「高島平」と表記されていた。高島平駅徒歩
10分とかって。おいおい、高島平からだと、徒歩24時間以上だろ。
682 :
名無し野電車区:03/05/07 00:32 ID:GJIiM+c9
>>681 分速80メートルとしてせいぜい10時間くらいだと思うが。
683 :
名無し野電車区:03/05/07 21:06 ID:DO7vkvk3
それにしても、たまちゃんのケガはかわいそうだね。
あんな汚くて危ない川からはとっとと撤収して、横浜に戻って来い。
ニシ・タマオなんだし。
684 :
名無し野電車区:03/05/07 22:19 ID:UcnRak3Z
>>683 あんな白装束の仲間が変なことしなければ安住の地だったのに・・・・・
西はじめ
687 :
名無し野電車区:03/05/08 21:52 ID:/jKvhqQT
たまちゃんパスネットを売り出して一儲けするチャンスだったのに。
688 :
藤崎貴行:03/05/08 22:09 ID:NRfSw7iw
>>687 市交通局が本当に計画してたかも知れませんね…。
>>687 思いでシリーズをパクって
「思いでのたまちゃん」じゃだめかい?
読売の投書欄。
「女性専用車のほうが駆け込みしやすくていいですね」だと?
691 :
名無し野電車区:03/05/09 18:16 ID:d0x4XGbB
市営地下鉄の車両の台車に亀裂が入ったってニュースで言ってたが、どこ製のだろ
今、NHKでニュースやってたけど、そろそろ1000形は廃車にしる。
そういえば更新の話あったけどどうなったの?
>>692 自己レス
横浜市交の台車は全て住友金属
84両って事は1000形全部って事か。
695 :
名無し野電車区:03/05/10 07:45 ID:SAb6t2Tk
696 :
名無し野電車区:03/05/10 14:26 ID:TfggxD9Z
697 :
名無し野電車区:03/05/11 02:07 ID:Z/HNyHDj
698 :
名無し野電車区:03/05/11 10:40 ID:LwKIWcB3
>>697 そんなに「予備車」があっても運行に支障ないとは・・・。
無駄をなくして、運賃を下げよう。
699 :
名無し野電車区:03/05/11 11:08 ID:BViFaP8m
>>698 追突一回で2両使えなくなるんだから、4両程度でどうこう言われてもな。
700 :
名無し野電車区:03/05/11 11:32 ID:YnZTygDz
>>698 交通局HPをみると33本あれば朝ラッシュ時をまかなえるらしい
よって予備は5本 割合からすると凄いな。 予備編成持ちすぎだろ。
極端な話 38編成中5本は無くても通常運行できる
702 :
699:03/05/11 16:47 ID:BViFaP8m
>>701 いい方が悪かったか。
追突がおきると二編成一度に使えなくなるわけだから、残り三編成。
車両交換用の予備を上永谷と新羽に一編成ずつおいておくとして二編成。
更に不測の事態に備えて予備一編成と考えれば、多すぎると言うほどでもないだろう。
事故の影響で車両の修理が終わるまでは本数減りますとかは許されない世界。
このぐらいの予備は必要範囲じゃないか?
>>702 でもそこまで心配していたら
交番検査や全検もあるわけだから予備が5本じゃ少なすぎる罠
704 :
名無し野電車区:03/05/12 19:20 ID:dkPElARB
確率論的に言って、発生率がきわめて低い追突に備えて編成を増備するよりも、
追突が起こらないようなシステム構築に金を使うのが、民間会社では優秀な経営
者と考えられる。市営って一体・・・。
>>704 だだからと言って、全く予備を持たないのは非現実的。
>>704 横浜はATCとCTCを開通時から導入済みですがこれ以上何をやれと
707 :
名無し野電車区:03/05/12 21:41 ID:dkPElARB
>705
誰も予備をまったく持つなと言ってないやろ。程度の問題を言うてんのや。
>706
だから、なおさら追突の心配はないってことやん。
追突まで考慮した予備は5編成もいらん。
>>701 ところで、まともな私鉄だと、予備編成の割合は、どのくらいなんでしょうか。
>>708 漏れもそれは知りたい
横浜歯垢の場合は38本のうち5本外れても朝のラッシュ時は大丈夫
と言うことで予備率は13%
>>709 この率は、けっこう高いと思うのだが、他の民鉄はどんな感じなのでしょうね。
711 :
名無し野電車区:03/05/13 21:52 ID:vpaLwYlI
で、率の調査した人いません?
712 :
名無し野電車区:03/05/14 11:54 ID:Tx0oTrn/
金バッジ付けた人がよく蒔田で降りるけどなんかの団体?
>>596 あんな事書いたのすっかり忘れていた。
10年前は板東橋にいたっけ。
715 :
名無し野電車区:03/05/14 15:05 ID:muf+sMzM
なんか、みんながバラバラに違う話題してて、よくわかんないぞ。
716 :
名無し募集中。。。:03/05/14 15:11 ID:S8PpG5U3
ニュータウンが上品なんてのは妄想
>716
女性専用車両が多摩ニュータウンと港北ニュータウンの路線に必要とされている
という事実が、ニュータウンというものの実態を物語っているよね。
718 :
名無し野電車区:03/05/14 21:34 ID:4RFpVdcx
721 :
名無し野電車区 :03/05/15 00:35 ID:7Ek+4kLP
女専車はもう慣れちゃった。あとはアンケート結果を待つのみ。
723 :
名無し野電車区:03/05/15 02:11 ID:xi48xubO
>>135 > たまぷらーざではなく
> あざみ野に延伸してしまった経緯
> 誰か教えてください。
故高秀の息子(確か東急勤務)の入れ知恵
あざみ野から延伸すると、息子の自宅近くに駅ができるから
724 :
名無し野電車区:03/05/15 03:17 ID:HKGBMJrU
>>723 あざみ野接続が決まったのは高秀就任前、細郷時代。
高秀もあざみ野なんかに住んじまったから死んでからも誤解され続けるのね。
>>724 東急との騒ぎになったのを
>>723は知らないのかね。
知らないからいい加減なこと言ってるのだろうが。
ちょっと文献調べればすぐ出てくる話題なんだが。