■□■もし成田新幹線が開業していたら■□■

東京駅と成田空港とを結ぶ予定だった成田新幹線。
東北・上越新幹線とともに工事が行われていましたが、工事が思うように進まず
いつのまにか計画そのものが凍結されてしまいました。
もし成田新幹線が開業していたらその後どうなっていたか議論しましょう。

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　　　　　　| 　鉄ヲタは天才!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは偉大!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは健康!!!　|
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　　　　　　| 　鉄ヲタは紳士!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは高貴!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは王者!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは風流!!!　|
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　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ﾁｮｯﾄﾏｯﾃ〜
　 三三〜（, 　　／
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　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
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　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　 三三〜（, 　　／　　
　　　　　 ｜ ） )　ｷﾓｲ...
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利用者が居なくてあぼーん状態！


厳密に新幹線料金を適用してみろ。
おまいら利用しますか？

値下げしてもいいけど、借入金の返済は益々ままならんだろうな。

できる途中駅は、船橋or津田沼・千葉・佐倉・成田空港くらいか？

京葉線の東京乗り入れが無いな〜。
ちょっと不便かもね。

>>4
会社持ちの出張者は新幹線を使うのでは？
競争相手が京成っていうのも、新幹線に利あり？

京葉線は埼京線と直通、
成田新幹線の完成で成田空港は強硬に建設され、
今頃第三空港が東京湾かどこかにできている・・・のかも。
歴史にifは禁物だが、民主主義政治が悪く転んだ事例だな。

成田線成田以東＋鹿島線、総武本線佐倉以東がミニ新幹線となって
鹿島神宮、銚子まで東京通勤圏入りしてたかも。

そーなりゃ千葉県北東部の鉄道は今ほど斜陽化してなかっただろうな…
現在はクルマ、高速ハズに押されまくり。

まぁ当時はそんな発想全然なかっただろうけど。

>>4
NEXを見ればわかるように利用者はたくさんいたと思うよ。海外旅行客は財布の紐が緩いし。

>>9
甘いな。
NEX以外にまともな手段がないだけなんだよ!!
エアポートはやたら遅いし。NEXも遅いけど。
エアポート快特?だっけ?は座席が確保できる保証がないし、乗り換えがしんどい。
スカイライナーはそこそこだけど乗り換えがしんどい。
バスは発着場所がYCATだし、渋滞もあって精神的ダメージが大きい。
というわけで昼間のNEXは平塚まで延伸してくれ。

>>10
成田新幹線が開業していたら成田新幹線以外のまともな空港アクセス手段がなかったことでしょう。

>>7
民主主義がいかに駄目かわかったでしょう。
はやく戦前の憲法に戻すべきだ。

>>10
延伸って五月蝿いヤツらがいるから、
いっそのこと「はるか」とまとめて1本の列車にしちまえよ！

しかし、なぜ成田新幹線などという発想が出てきたのだろう。

>>14
日本の新幹線技術を外向けにアピールしたかったからでは？

そのうちにマグレブが出来たりしてな。

>>11
言えてる...
ミニで東海道線直通とかやられたら絶対乗るね。

京成倒産！！！

成田新幹線が予定通り開業してたら、国鉄の分割案も変わってただろう。
東日本会社１社で東北・上越・成田の３新幹線を持つと肥大化しすぎる
って意見が出そうな気がする。

東北地区か千葉支社が別会社になってたかもしれない。

関東南部はJR東海とか...

>>19
仙台を中心とするＪＲ東北なんてのが、できてたかもね。

11番線の電車は、7時50分発あさま2号成田空港行きです。
この電車は途中上田・大宮・東京・千葉・空港第2ビルに止まります。

成田新幹線東京駅って現京葉線東京駅だろ？
大きな荷物持ってあんな乗り換えする気力なんてないよ？
結果的には通勤線(京葉線）になって良かったんじゃないの。

ブサヨクが跨線橋から軽トラ投下、２４０キロで激突して死者４０００人（沿線住民含む）

着工したけれど未完に終わった幻の新幹線・・・でも完成しても乗客がどれほど居たのかは疑問だねぇ。

と言いかけたのだが、かなり居るよな、絶対。

石原慎太郎が成田新幹線計画を中止させましたが何か？

石原慎太郎が東京地下ホームの有効活用を働きかけたんじゃなかったっけ？

今のリアル消防って慎太郎が運輸大臣をしていたのって、知っているのかな？

>>15
言える！
この当時は今ほどボーダーレス化が進んでいなかった。海外と接する運輸インフラには国威発揚
という意味合いも強かった。良い例が日本航空をはじめとしたナショナルフラッグキャリアと呼
ばれた各国の国際航空会社で国営企業であり国際貨客輸送だけでなく、要人輸送や戦時における
物資や兵隊等の輸送や空軍の天下りも受け入れていた。
また欧米人にとってアジアはまだ経済面で脅威ですらなく、日本も一般的にはアジアの小国とい
うイメージでしかなかった。
さらに、国旗・国歌・愛国心をないがしろにする左翼勢力の力も強かったが、一方で政財官界
等の日本の上層部は戦前の教育を受けてきた人々が主流派を占めており国威発揚という考え方
も強かった。
このような時代背景を考えれば、高度経済成長を経て当時のアジアで唯一の経済大国となった
ばかりの日本が、日本の優れた技術力を海外から来た人々にＰＲする意味で成田新幹線という
発想が出てきたのは当然の成り行きかもしれない。

千葉ニュータウンの発展にも一役買ってたかもな。

そのまえに北総・公団線は無かっただろう。
そのかわり、千葉ニュータウンは新宿線が延伸

千葉ニュータウンは新幹線通勤者専用の高級住宅街になっていたかもしれない。

首都機能を千葉ニュータウンにもっていきゃいい。
もしくは千葉ニュータウンを副都心にすりゃいい。

あの京葉地下ホームじゃあねえ…　あれだけで利用する気も失せるよ。
でも東海道新幹線と直通だったらスゴイことになってただろうね。

成田新幹線沿線には安くても、ダサくて住みたくない！

成田新幹線って品川から現総武横須賀線経由で地下に入るんじゃなかったっけ…？

大阪で新大阪駅が出来たように、きっと南東京駅が出来たに違いないよ！

いや、新東京駅か？

停車駅は新柴又、新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印旛日本医大

成田新幹線を誤解しているヤシが多い様だが・・・
ttp://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/index.htm
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kt124t.htm

印旛日本医大−空港が開業したら、成田輸送は京成に任せて
ＪＲは空港線から撤退してほすぃ…

>>19
＞東日本会社１社で東北・上越・成田の３新幹線を持つと肥大化しすぎる

キチガイか？
成田でそこまでの収益をあげることなど不可能。

たった７０ｋｍの路線で客単価が低い、利用者は数万人も居ればいいほう。
なのに建設費は膨大。

ただのお荷物だな。

ルート上にある私の家はなくなっていただろう

話題がずれるけど・・・
今度、できる中部国際空港って名鉄しか乗り入れないの？

実現していたら、東西線地上部分は埼京線みたいになっていたのね。

>>32
東急厨の上を行く
超ハイソな「北総厨」という言葉が生まれていたかも。

>>46
成田新幹線じゃなくて成田高速鉄道でも「北総厨」は発生すると思う。

成田新幹線が実現したとしても、中間駅を作るわけにもいかないので、
その沿線の住民はそれを通勤通学に利用出来るわけでなく、騒音で苦しむだけ。
新幹線といっても東京ー成田空港間70kmにも満たない路線で高速性も
発揮できない。
現在の北総線で正解。北総線成田空港全通時にはスカイライナー最高速度
160km/h運転くらいしてほしい。

>>48
＞現在の北総線で正解。北総線成田空港全通時にはスカイライナー最高速度
160km/h運転くらいしてほしい。

お前が望まなくても、それは既にケーテイ済だ罠。

ＪＲの負債が増えただけ。

>48
途中駅として千葉ニュータウンが予定されていたのでは？

>>49
スカイライナーってもっと頑張れないの？
成田新幹線の区間では201km/hくらいに出して欲しい。

up

>>52
京成は成田高速鉄道完成時に新型車両を投入します。
コレ既にケーテイ済み。

成田新高速鉄道の建設で新設される成田ニュータウン北駅からJR成田線も乗り入れる
という計画はないの？
将来は、東海道線→常磐線→成田線→成田ニュータウン北→成田空港
というルートもできるといいんだが。

http://www.mifuru.to/frdb/data/kt124t.htm
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt124m.htm

>>55
フリーゲージトレインが実用化されないと無理だ罠

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|かあさん！>>1の様子がおかしいんじゃが！
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　　　　　＼从/ ／￣￣￣￣＼　　がーん　　　
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　　　　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ
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　 　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／ ／／
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　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　京葉新幹線はすばらしいｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
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　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

しかしな、結局は新幹線ができなかったおかげで、
ﾈｸｽが新宿、横浜、果ては高尾みたいな山奥まで直通しているわけだろ。
フル規格の新幹線ができてたらそんなことできなかったわけだからな。

だから、今の状態はそれほど悪くはないかと。（？？
もちろん諸外国に比べると糞だが。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ミニ新幹線は?　 |
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　　　 /　づΦ

しんかんせんとはかんしんせんな

成田新幹線は東北新幹線仙台以北などと比較すればはるかに採算が取れていたことでしょう。

>>61
その考えは非常に甘い

、

印旛日本医大−空港が開業したらＳＬは浅草線東京に乗り入れるの?それとも
しょぼく上野のまま？
あと北総公団線が京成になるってのは本当？

>>64
ＳＬは煙を吐くから地下はおろか、都内にも乗り入れられない罠ｗ

>>65
こないだ品川で金取って運転してましたが何か？
世界最初の地下鉄はSLでしたが何か？（ｗ

>>66
ロンドンのね。時々(たぶん排煙のため)穴があいてるし、あれを地下鉄と呼んで良いのだろうか!?

オードリー・ヘップバーン

age

>>61
違うな。
仙台以北のほうが採算性はずっと良い。確実に。
輸送人員は変わらないうえ（どちらも数万人だろう）、
売上額が圧倒的に仙台以北のほうが上。
経費はどちらも同じくらいだな。

「初の燃える新幹線が誕生していた。」

千葉だもん、いつまでたっても開業できなかったかと（涙）。

>>64
上野を軽視する香具師は素人。

>>70
成田空港の１日の利用者数を知っているのだろうか？

>>73
空港の利用者数って一日あたりにすると意外と少ないからね。
しかもみんな新幹線に乗るわけじゃないし。
建設費が安い分、仙台以北の方が儲かるというのはありうる話だ。

新幹線計画のすべては、田中角栄による
　「日本列島改造論」の負の産物。
もし、採算がどうこうとかゆうレベルの話ならば
上越新幹線でさえ無かった可能性が高いんだよ！
成田新幹線に関しては、地元の有力議員が死去
（現実に'力'を持っている議員は、大抵ジイさんだから・・）
した途端、ぱたっと工事が止まってしまったらしいよ・・。

>>1
進まず・・とゆうのは、正しくないし適切な表現では
ないね。>>75の言うように、実質的に打ち切られたんだよ。

>>75
金丸信が健在だった時の山梨みたいだな。
まずマターリ建設のはずだった中央道が金丸の力で急ピッチで建設が進み、完成。
次に国体を口実に甲府駅ビルをぶっ建て、国道２０号線も整備。
更にはリニア誘致も実験線宮崎か北海道かというところへ割り込み、奪取。
山梨県民が「金丸マンセー」となるのも無理はなかった。

しかし金丸亡き後の山梨の衰退ぶりは目を覆いたくなる。
リニアは未だに施工命令出ず（当初ならとっくに完成しているらしい）、
中部横断道は建設中止の危機に晒され、中央線高速化も進展せず。
やはり権力の有無でこうも違ってくるのかと実感した。

まあ山梨は金丸時代の栄光が忘れられず博物館建設をしようとしているわけだが。

金丸信は北の工作員。

ハマコーさんが健在でもダメだったんだね

ハマコーさんはアクアラインで力尽きました。
せめて電車が通れば良かったのにね。

>>46開墾されたばかりの土地に妙な優越感を抱く
ニュータウン厨＝北総厨は確かに存在する。
数は少ないけど。

もし、新幹線でなく新幹線規格の在来線だったら、
（最高速度１６０km/h、約５km毎に駅、特急と各停・快速）
沿線は都心への利便が良くなるので、逆に歓迎されただろうな。

>>75
いつだったかの読売の整備新幹線リポート記事の
中に、裏情報として(東海道ー明確に黒字、山陽・東北ーギリギリ
黒字、上越ー赤字では無いが儲けも無しのトントン状況）
とゆう様な事が書いてあった。長野、そして八戸延伸の東北
は、この後どうなる事やら・・

up

>>83
長野はそう収益は悪くなさそうだが・・・八戸はどうだろうね。
仙台〜盛岡間ですら、あまり芳しくないという話だっただけに
心配ではあるな。

>>85
長野が黒字ならそれよりも客が多い仙台ー盛岡は当然黒字。
盛岡ー八戸は赤字だろうな。

>>83-86
その黒字赤字は並行する在来線込みの収支だよ。気をつけれ。
いかに上越といえども単独なら黒字だ。
長野は当然単独なので（信越線は並行在来線扱いではない）黒字。
その額は２００億を超える。

>>87
・・・’つけれ’って・・・地元の「族」議員の人？

>>87
長野新幹線が２００億の黒字？？？
え〜〜〜っ。なんかウソ臭い話〜〜〜！

>>88
地元の族議員て何だ？

>>89
なぜ嘘だと思うのだ？

>>89
ＪＲが鉄道建設公団に支払う線路リース料は、長野新幹線で１７５億円、東北新幹線盛岡〜八戸間で８０億円（年額）。
これを開業後３０年間払い続ける。
この額は公団とＪＲが協議して、ＪＲが了承したうえで決定された。
しかもこれとは別に固定資産税はしっかり徴収される。

つまり長野新幹線では開業以前に比べ、少なくともこのリース料＋税金以上の利益が出ていることになる。
そうでないとＪＲが了承するわけがない。

同様に常磐新線（つくばエクスプレス）の話もＪＲに持ち込まれたが、ＪＲは断ってしまった。
儲けが出ないと判断したからだ。

>>89は他スレであさまガラガラと必死に煽る厨

>>58
成田新幹線は東京駅から新宿の上越新幹線ホ-ムまで行って直通運転する予定だったらしい。

>>92
盛岡ー八戸は黒字？赤字？

線路貸付料は収支改善効果を限度とする額になる以上
少なくとも在来線時代より収支が悪化することはないから
大した利益が出なくても新幹線を引き受ける理由はあると思うのだが。

キリ番getする為に降臨

尺取虫ならぬ百獲り虫だ

それではいただくぜ！

100

百？

１００！！！

>>99バーーカ！俺様に不可能はないんだよ！

age

それより・・・なんで成田なんか辺鄙なところに空港を作ろうとしたんだろう？
千葉ニュータウンあまり売れてないよね。
どうせ空き地ばかりで結局無駄になってしまうのならば、今の千葉ニュータウン
の場所に新国際空港を作れば良かったのに。
あのあたりは直線距離だと都心から近い。
或いは埼玉とか。

>104
そういや千葉ＮＴに作ったら便利だったかもなあ。
まあ当初の計画では千葉ＮＴあたりは都心に比較的近くて住宅需要が見込めて
空港はその奥にあっても必要性は変わらないから空港の利用も見込めたとか。
千葉ＮＴがコケるのは予想しなかっただろうに。
まあ全ては成田空港問題が原因だと思うけど。
それに千葉ＮＴ予定地を空港にします、といきなり言っても
周辺10〜20kmの自治体が環境問題を納得しないといけなくなって、
我孫子や佐倉あたりの住宅地は素直に頷くか疑問だな。

>>104
>埼玉

東京から見て北方向は、埼玉を通り越して渡良瀬遊水池（埼玉・群馬・栃木・茨城
の４県が境を接するあたり）まで行かなければまとまった土地を確保できないと
思われ？
（新東京国際空港建設地検討時、候補の一つではあったが。）

航空自衛隊百里基地を国際空港にしても良かった。

>102
101の書き込みについて、４００文字以内で説明せよ。

up

海上自衛隊下総航空基地を拡張すればどうか？

age

アメリカあたりから「成田は遠いから新幹線作れやｺﾞﾙｧ!!」の外圧があれば、
沿線住民がわめいても、成田新幹線は完成していたかも。

>>26 ：名無し野電車区 ：03/02/12 23:53 ID:n6+1hSIZ
石原慎太郎が成田新幹線計画を中止させましたが何か？

>>27 ：名無し野電車区 ：03/02/12 23:57 ID:???
石原慎太郎が東京地下ホームの有効活用を働きかけたんじゃなかったっけ？


　　石原運輸大臣が成田空港駅−土屋附近の有効活用を提言したってのが正解。

アメリカは移動といえばまず飛行機で、だから、言うとしたら
成田〜羽田・名古屋・大阪・福岡・札幌の便もっと作れ！だろうな。
で、成田が拡張できないとなると、「幅の広い高速道路を造れ！」と。

成田ではなくても千葉に新幹線ができていたら、
千葉と関西の行き来が楽になったと思う。

>>115
成田新幹線は東海道とは直通しない予定じゃなかったのか？

>>114
高速道路に飛行機を離着陸させるのか？まるでスウェーデンみたいだ（ｗ

>>116
中央新幹線と直通する予定でした。

hage

>>116
実は常磐新幹線だったりして。

　ひ　た　ち

成田空港←→平

後から言うのなら誰でもいえるというのが結論ですね｡
糞スレ

あげ

きっと開業していたでしょう。。。

京成電鉄あぼ〜ん

しかし、新幹線は料金がバカ高いからそうでもないか。

　　　　　　　　成田新幹線造るぞ〜

二束三文で京成を買収。。。

成田新幹線できても、東京駅で延々と地下ホーム乗換だったりして。

だからまさに京葉線の位置に作る予定だったんだって！

資本主義に国民みんなが洗脳された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに枯木が寒々としている。
人々の表情は苦悩と絶望に満ち、頬を流れ落ちる悲哀の涙が太陽光を反射していた。

「人間が喜びあう時代は終わったのだな」
昨日までとある生産公社に勤めていた斎藤さんが、虚ろな目をしてつぶやいた。
「ええ、これからは人と人が憎み合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんに軽蔑の眼差しを向け冷たく言い放った。
「人という字を見るがいい。二本の線がお互いを踏みつけ合っているじゃないか」
通りがかりの腰の曲がった老婆がそう言って冷笑した。

農民は長年使ってきた農業機械を没収され、新しく買うために大きな借金を背負った。
『「農業は生産性が低い」だとさ。「これからは日本では全員がビジネスをやるんだ」ときた」
生きる希望を奪われた悲しみの表情で男は嘆いた。

厚い雲の下、誇りを奪われた人々が今日も無賃残業を伴う空虚なビジネスへと駆り立てられていった。

この板にもアカのこぴぺ来たーーーーーーーーー。

アカとはなんだ、アカとは！
お前、資本家の手先だろ？

>>131
鬱憤晴らしに学生運動なんてやってんじゃねぇよｳﾞｫｹ！！
ゲバ棒振っていざとなりゃ「助けておまわりさーん（；；」だもんな。

ホントおまいら屑だよ。
土に還れ。

age

昔2ch鉄道板に
東京−千葉　『machi express』と言うウソ電（赤い5000系）があったけど...

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　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
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　 三三〜（, 　　／
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age-

>>132
死ねよ資本家の手先。
こっちは労働者だ。
（夜勤なんで昼にネットやってるだけ。お前らブルジョワみたいに
昼だけ働くわけにも行かないんでな）
学生運動と一緒にするなよ、死ね

>>140
労働者って何？おいしいの？

>>1
とりあえすＮＥＸがなかったことはたしかだ

成田新幹線ってもしかして、開通してたら

あ　の　千　葉　支　社　の　管　轄　で　す　か

成田新幹線の列車名はマッハですか？

>>140
あまりにおいしそうなエサなのに、
食いつかないとはみんなプロですね？

快速が鈍行に市川あたりで抜かれるのが日常茶飯事という
現象だけは避けることが出来ていただろう。

たとえ東京〜成田だけ新幹線が開業しても、東海道と
直通しなければ効果半減。
東海道新幹線の東京から京成上野経由で交直流ミニ新幹線を
成田まで走らせよう。

>>147
束との戦争は避けられませんな（ｗ

>>143
いまだに主力車両はボロボロで汚い０系です。
本数も２時間に一本。
駅も汚い。

>>129
その逆があったよな
ちょっと書いてみて

資本家は銃殺刑！

>>104
それが私の聞いた話だと、あの辺りは国有地が多くて土地確保が
容易だと考えられたからだったそうだ。現実を見ると笑っちゃう
ような話だけど。
それで、役所のなわばり争いで、土地買収に慣れた建設省系で
やればよかったのに、慣れないタカビーな運輸省系がやった
もので、少数の地元民が怒り、そこに過激派がつけ込んだらしい。

根本原因は治安維持法の廃止だろう。
治安維持法があれば過激派に多くの人が虐殺されることなく、
赤を撲滅出来たよ。
はやく憲法を破棄して治安維持法を復活すべきだ。

治安維持法あげ

国家総動員法あげ

なんで総動員するんだ？
イラクを応援してアメリカを攻撃するのか？？

>>141
食えない奴ら.

大政翼賛会あげ

山形新幹線の「つばさ」の名称は成田新幹線に振り向けられてたかも。

>>143 >>149 ０系で帯の色はピンクで転換クロスシートでつか？

新聞条例集会条例保安条例あげ

保守

>>152
あそこはもともと御料地っていうか、御料牧場だったと思うよ
空港建設で那須に移ったんじゃなかったっけ?

いまN'EXが使ってるところ以外で跡地とか遺構とかあるの？

>>120
なるほど常磐新幹線かもしできたら仙台までの停車駅はどうなるのかな？

>>147 ：名無し野電車区 ：03/03/16 22:58 ID:???
たとえ東京〜成田だけ新幹線が開業しても、東海道と
直通しなければ効果半減。
東海道新幹線の東京から京成上野経由で交直流ミニ新幹線を
成田まで走らせよう。

　　京成上野経由？？？

>>167
ニポーリ経由でもいいと思われ。

>166
東京、上野、松戸、土浦、水戸、日立、いわき、原ノ町、相馬、仙台で十分だろう。

成田新幹線事件・最高裁判決

成田空港経由の常磐新幹線だったら
東京、上野、成田空港、鹿嶋、水戸、日立、いわき、原ノ町、相馬、仙台
で十分ですか？

>>171
その後、地元の要望により、
佐原、鉾田、高萩、双葉、仙台空港の各駅が設置されます。

成田新幹線の認可は内部的

東　東上大　　小　宇那白郡　　福蔵　仙
北　京野宮　　山　都須河山　　島王　台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
常　東上　成佐鹿鉾水日高い双原相　仙仙
磐　京野　空原島田戸立萩わ葉町馬　空台

もし、各新幹線ができたら、こんなことか？
常磐の駅多すぎじゃない？

大至急
東海道新幹線を成田空港まで延長しろ

きっと成田エクスプレスと京成スカイライナーの乗客が減るな。

新・成田新幹線（案）

新宿−東京−舞浜−千葉ニュータウン中央−土屋−空港第２ビル−成田空港−八日市場−上総片貝−
九十九里浜（臨）−上総一ノ宮−太東−大多喜−久留里−金束−館山−安房白浜

京成買収

成田新幹線、名称のみ復活。。。

保全

東京ー成田空港間指定席片道３５８０円？

>>172高萩・双葉いらん。
>>177上総一ノ宮・太東・大多喜・金束いらん。
ついでに太東厨もいらん。

>>175
そうすればいいかもね

>>1000

都内は130km/h走行かもしれんな
騒音振動とかうるさいしね
それじゃNexと変わらないな〜

この前マレーシア行ったんだけども、
KLセントラル駅から７０キロ位の所に新空港が出来て、東京成田間と似た様な感じだったのが、
去年、KLIAエクスプレスとか言う直通特急が開通して、２８分で結ぶ様になってた。
以前は高速道路使って１時間で道の混み具合によって変わってたのを考えれば、凄く便利になった。
今からでも、こんなのを作れれば良いんだけども、現実問題難しいよなぁ・・・

>>184
米が「スピードアップしろｺﾞﾙｧ!!」と言えば、スピードアップ可能。

成田新幹線沿線には安くても、ﾀﾞｻくて住みたくない！

>>186
さすが、自己中国家ですな。

>>188
アメリカが言うとは限らないけど。
言えば日本は従うだろうね。

羽田新幹線。。。

☆★☆★☆博物館動物園駅の周辺を散策しよう！☆★☆★☆

集合日時：４月６日午前１１時
集合場所：東京都台東区上野桜木２丁目バス停前(寛永寺坂駅前)
集合目的：博動駅前後区間の路上観察、駅施設の現状観察(外から)

自分のかっこうは肌色のフリース、灰色のズボン、赤紫色のザック。

>>190
モノレールで200キロ運転???

>>192
いや交直流幅狭化して品川からKQ乗り入れ・・・

大井車両基地からそのまま羽田に延長できない金？

>>191
ズボンという３文字を見るとすかさず反応してしまう俺。
重傷だな。

板違いスマソ

成田空港自体、まだ横風用滑走路完成していない。
それが完成してから、芝山がその先に伸びるだろう。

関空のほうはどういう予定だったのだろう?
やはり紀勢新幹線の支線を日根野〜関空に作る予定だったのだろうか?

>>197
もし、南海電鉄が標準軌を採用していたら、ミニ新幹線が走っていたかも。

スレ違いすみません。何か見てて↓に通ずるものがあるかなと思いまして…
http://village.infoweb.ne.jp/~fwba0050/usonews97.htm

☆★☆★☆博物館動物園駅の周辺を散策しよう！☆★☆★☆

集合日時：４月６日午前１１時
集合場所：東京都台東区上野桜木２丁目バス停前(寛永寺坂駅前)
集合目的：博動駅前後区間の路上観察、駅施設の現状観察(外から)
地図はこちら→http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/37.418&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/43/09.275&size=500,500

多分上記２駅も廃止されずに４両の電車が１０分に１本くらい走っていたんだろうな。
東京⇔成田は完全に国鉄主導になっただろうから、京成は途中駅間のみのフリークェンシー
輸送に特化することになっていただろう。

おいおぃおぃ？みな鉄のAAで大いに遊んでyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

今から作れよ

関空新幹線も建設されて阪和厨が喜んでいたｗ

成田新幹線って具体的なルートプランってちゃんと出来てたの？
細かい経由ポイント、知ってたら教えて！！

>>204
妄想じゃなく、きちんとできていた。詳しくは↓で。
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/

>>205
へぇ〜っ、東西線沿いを通そうとしてたんだ・・・あと こんな
ページがあるんだね・・・それを教えてくれた事も含めて
アリガトウ！　

　　下総松崎に枝分かれしているあれは一体・・・搬入用の線？

ちなみに北総線のところは埼京線みたくなる予定でした。
今でもそのなごりで複々線化が可能な土地が残ってます。

地図を見るとこんな感じ？

東京駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.28.205&el=139.46.4.750&la=1&fi=1&sc=5
ここまで今の京葉線。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.29.661&el=139.48.57.978&la=1&fi=1&sc=5
真っ直ぐ行くと東西線。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.42.559&el=139.51.23.986&la=1&fi=1&sc=5
西船のところまで東西線。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.22.480&el=139.57.4.055&la=1&fi=1&sc=5
武蔵野線と交差
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.11.119&el=139.58.17.428&la=1&fi=1&sc=5
東武野田線と交差
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.16.331&el=139.59.43.453&la=1&fi=1&sc=5
新京成と交差
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.46.267&el=140.1.54.357&la=1&fi=1&sc=5
北総線を目指します。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.43.874&el=140.3.19.196&la=1&fi=1&sc=5
ここから北総線
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.24.681&el=140.6.12.498&la=1&fi=1&sc=5
印旛日本医大
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.5.216&el=140.12.24.556&la=1&fi=1&sc=6
印旛沼
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.5.006&el=140.15.11.045&la=1&fi=1&sc=5
成田線と交差
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.40.452&el=140.17.47.738&la=1&fi=1&sc=5
ここから空港線
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.38.214&el=140.19.18.089&la=1&fi=1&sc=5
成田空港駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.43.599&el=140.23.21.773&la=1&fi=1&sc=6

あげ

総武新幹線　東京−千葉−佐倉−銚子
成田新幹線　千葉−（佐倉通過）−成田空港＆第二ビル
房総新幹線　千葉−木更津−新金谷−館山−野島埼−新鴨川−勝浦−茂原−千葉
常磐新幹線　東京−上野−新我孫子−つくば−水戸−いわき−原ノ町−仙台空港−仙台

JR西日本はミニ新幹線も作らず地方ではまったく投資をしないでアーバンネットワークだけで
ぼろもうけして東海道新幹線はわりびきもしないでクリスマスシンデレラエクスプレスなどと
浮ついたことばかりやってるからお客が飛行機に逸走するのだからそのうち本当に琴電みたい
に倒産して電車を走らせるどころではなくなるのだから本気で高速バス対策をして線路の強化
やバイパスの積極的な建設をしてお客を増やし山陽新幹線にもたくさんミニ新幹線網をつくっ
て大阪や京都に直通させて割引を重視しないと飛行機や高速バスにお客を奪われお客から見放
されるのですからそろそろ考えるべきではないでしょうか。それをわかっててしないのは怠慢
以外のなにものでもなく結局面倒くさいからやる気がないからでしょう。やる気などその気に
なればいくらでもでてくるはずであってそういう空気にならないのはやっぱり株式を上場して
るからであってかくなる上は国鉄に戻して国がお金を出して鉄道を振興すべきであってお金は
消費税や発泡酒やタバコなどのぜいたく品の税金を上げて対処すればいいだけなのであって特
にタバコには1本あたり20円ぐらいの鉄道加算税を支払わせるべきでそれで鉄道という国土軸
を積極的に建設し将来の世代に橋渡しをして将来の歴史で現代が評価される時代になるのです
から国家百年の計からも鉄道には国がお金を出してみんなでお金を出し合って痛みを伴うこと
が今の小泉先生の下大事なのであって又アピールのために天皇家さまご一族に御典乗していた
だいてロイヤルトレインを毎年1〜2回走らせて鉄道ファンにもサービスし国民にもアピールす
るのがいいでしょうから新車を国費で作りJRはその程度の運行費用をサービスすべきなのでそ
れが国家で一番偉い天皇陛下ご一家えの敬意として日本国民として当然の義務なのですから国
民は全員納得するでしょうし納得しないなら不敬罪でしょっぴいて牢獄の人にしてしまえばい
いのでこれで税金を上乗せしても天皇陛下のご玉音付きなのですからみんなが喜んで従うはず
なのです。

しかしこういう計画路線と計画廃止になった一部を使った路線って
妄想を掻き立てられて面白い。
つまるところ成田新幹線は
現京葉線〜東西線脇〜千葉県営鉄道脇〜現JR成田線（成田空港支線）
だったわけだ。
京葉線も京成の海士有木〜南千葉〜東陽町計画の一部で、
それがなくなって新木場から有楽町線乗り入れ計画もあったのに消えた。
千葉県営鉄道も凍結から白紙。
小室以遠は昔の計画とは全く違う北総が乗り入れている。
小室のくびれは新幹線のためだし。
京葉線の千葉みなと〜蘇我、新木場〜潮見のくびれも前述より。
京葉〜有楽町線ルートが直線的なのも頷ける。

と、ここで気になるのだが、谷津干潟付近のくびれは何だろう？
稲毛海岸でも不自然に曲がっていることを考えると、
元々千葉みなと〜南船橋はほぼ直線で結ばれるはずだったとか？
それがラムサールにより計画変更、とか。
いやはや、それより京葉道路と湾岸道路も同様だから、
もしや京葉道路は花輪付近から千葉方面へR14上を走るはずだったのか、
あるいは湾岸道路が干潟を直進して京葉道路と一旦合流後
R14上を通るかもしくは湾岸千葉IC付近へ直線的に伸びる予定だったのだろうか。
今宵も妄想が止まらない。

こういう所こそ、スーパー特急だね。

>>212
ちょっと待って、京葉線はもともとは
千葉貨物ターミナル−東京貨物ターミナル
の貨物線計画じゃなかったの？
それに海士有木までの路線は
京成千葉線の延伸計画じゃないの？

>>212
北総線の計画は北千葉線の計画とは別に元からあったよ。

>>211
コピペ改変ご苦労。
そもそも、酉日本が東海道新幹線の割引なんて出来ないし（ｗ
山陽新幹線ですら、「のぞみ」指定料金の撤廃も出来ないし、
ミニ新幹線なんてダイヤを乱す原因になりやすいし、
自社路線で完結する束日本と違って、他社乗り入れするし、
ましてや、ミニ新幹線車両が京都に行く事なんてあり得ないし（ｗ
国鉄復活なんて、財政難の時代にそんな余裕もないし、
消費税の値上げなんて、国民の反発が大きいし、
鉄道という国土軸はすでに完成されているし、
今それをスリム化しているところだし、
国民は「運賃」というお金を出し合っているし、
不敬罪で牢獄に入れて全会一致なんて、イラクじゃないんだし…

これぐらい突っ込んでおけばよろしいですか？

書き方が下手というのもあり、
また未確認情報(2ch情報)を書いてしまいすいません。

>>214
春歌昔、京成が千葉寺付近から千葉みなと付近へ、
そして現在の京葉線ルートで（詳細はわかりませんが）
東陽町へ至る路線を計画していたと2chで見ました。
千葉寺からは学園前を通りほぼ直線で海士有木まで結ぶと。
>>215
承知です。
高砂〜小室が１号線、
本八幡〜小室〜印旛松虫が１０号線というやつですよね。
新鎌ヶ谷〜小室が１号・１０号の併走、
小室〜松虫が１０号・成田新幹線の併走、以東は成田新幹線、
というのが現在唯一ＮＴを走る北総線の線形として
名残があると言いたかったのです。

>>217
そういえば京成がディズニーランドの
接続路線を計画してたって
俺も聞いたことがある気がする・・・
ただ千葉みなとのところからだと千葉線も
やたらと近いし・・・どうなんだろう

>>118
> 中央新幹線と直通する予定でした。
おそらく、甲府〜成田空港間に2階建て車両を使ったMaxかいじが運転されていたと思われ。

>>219
直通してれば多摩地区から成田が近くなったのにね。
反対派住民とかサヨとかはこれだから・・・

今からでも遅くはない。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　石原知事、都営成田新幹線建設へ。。。

　　東京駅　　　　　
　羽田空港・・・・・・成田空港


　　　　　　　　　　　　　　　　　　京成電鉄はＪＲ東日本が一部買収

>>221
石原は成田より横田とか羽田拡張だろ。

運輸大臣時代に成田新幹線を潰したのが石原だったような・・・・

>>221
勿論、空港間のシャトル便だから運賃、新幹線料金不要でｗ

>>217
http://www.city.funabashi.chiba.jp/sogokotsu/railway/history/rekisikeiyou.htm

>>223
違う。潰したのは当時石原に都知事選で勝った美濃部。

美濃部かよ！オウムといい駐車場潰しといい、ロクなことしねえな。

そもそも石原が運輸大臣やったのは竹下内閣の時だぞ。
成田新幹線なんてとっくに潰れとるわ

>>222
だが、JRの空港直結は石原が先導して行ったものでもあるんだよな。

小田急が複々線化がうまくいかなかったのも
中央線の複々線化がうまくいかなかったのも
東京の道路がめちゃくちゃなのも
元をただせば美濃部が悪い。

京葉線の東京付近はどうなってたんだろう…


…ｶﾞｲｼｭﾂか…

>>230
東京付近は新幹線になってて
京葉線は有楽町線に乗り入れ
りんかい線経由で新宿乗り入れ

…いまからでもやってくれよ

（＾＾）

>>229
青島は何もしなかった。
石原は何もしそうにない（少なくとも交通政策では）。
美濃部は何もさせなかった。

石原は外環道・排ガス・都心流入規制と横田・羽田じゃん。
鉄道に関してはあまり考えてないかもしれんが、
道路と空港に関してはかなりうるさいよ。

大江戸線の名付け親って石原じゃなかったっけ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>223
慎太郎大臣は土屋空港間の在来線延長を指示した。
これ自体は素人も考える、「何でもっと早くやらなかったんだよ」という内容。
成田新幹線が事実上凍結でありながら公式には中止されていなかったため
新幹線の実現を前提として動きの取れなかった運輸省に対し
現実的空港アクセスを鶴の一声で指示したもの。
(実は裏があるのかは知らないが）

京成が空港乗り入れできず、現東成田で止められていたのも新幹線計画のせい。
成田新幹線が唯一の鉄道アクセスとして計画されていて、在来線延長までは
鉄道アクセスはバス利用の京成が唯一だった。

上げ

>>219さん
中央新幹線は倒壊管轄ですが、何か？

age

>>239
なんで東海なの？どう考えても東日本だと思うが？

いま中央リニア線を欲しがってるのが倒壊だから

>>241さん
東京駅で仕事をしている(していた)倒壊グループの関係者なら周知の事実だが(私を含む)。

京成倒産。。。

ＪＲ東日本が一部買収。。。

京成の線路を活用して成田新幹線が・・・・

>>244
京成に新幹線走らせるのなら
かなり投資して路面改良しないと…。
さらに踏み切りも立体化
船橋の先の急カーブはどうする？

北総開発鉄道を買収。。。

>>246
別に新幹線じゃなくても最高速160km/hの特急が
東京-成田空港間を30分で結ぶ予定でつ。

ＪＡＬのＨＳＳＴの予定ルートはどこだっけ？

成田空港へのアクセスで「もし」と考えるならば、
成田新幹線よりも元気な姿の成田鉄道に思いをはせたい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

とりあえず、首都圏第三空港、などという、無用の長物だけは、取り止めて欲しいモノだ。

成田空港の地には、皇室の「御料牧場」があった。
これを那須に移転し、跡地に空港建設を、と考えた。

>>247
買収して経営主体はＪＲ東日本

>>252
冷静に考えてみろ。
あの千葉支社だぞ。あの千葉支社。

車内で検問実施。

三浦洋一　「さすらい刑事旅情編」　

>>253
納得。。。

>>253さん
>>247さんの話は確か、北総・公団線を使って(もしくは買収して)京成が実行する
話だったんじゃなかった？

車体にでっかく「遵法闘争」とペンキで書いた電車が疾走するのでしょーか？

さすがだな、千葉灯籠

千葉死社版
上日新町千関堀花青高新矢北秋東松大新西白小中牧日成空空
野暮三屋住屋切茶砥砂柴切国山松飛町鎌白井室央原医北二港
●●―――――――――――――――――――▲――▲●●N'EX
●●―●●●――●●―●●―●――●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車
▲：一部停車
N'EXは全車指定席車
特急料金上野・日暮里〜空港第二ビル・成田空港：2500円
上野・日暮里〜千葉ＮＴ中央・成田ＮＴ北：1800円
千葉ＮＴ中央・成田ＮＴ北〜空港第二ビル・成田空港：1200円
快速は千住大橋・新鎌ヶ谷でライナー退避のため約５分停車
快速・各駅停車は合わせて約10分間隔になるようにランダムダイヤで運転
東松戸での接続は考慮しません

magemage

東海道新幹線が成田に乗り入れていたら中部新空港なんか作るっていう
発想事態生まれてなかったんじゃないか？名古屋から成田まで新幹線で2時間ぐらいだったら
中部新空港いらなかったんじゃない？
だいたい、シャルルドゴール空港にＴＧＶがドイツのフランクフルトにＩＣＥが
乗り入れているように、なぜフランスやドイツにできることがなぜ日本でできなかったのか
残念でならない

ageてみるんだな

>>259
N'EXは、千葉ＮＴよりも新鎌ヶ谷か東松戸停車の方が需要高いと思われ。
ぶっちゃけ通過でもいいけど...。

ケンシロウは包茎
ケンシロウは童貞
ケンシロウは知障

>>261
新幹線が中部国際空港に乗り入れてれば成田が不要。

中部国際も関空も成田も、それぞれの都市の空港でしかないんだよな。
例えば東海道・山陽新幹線かそれに接続する新幹線が
空港に乗り入れていれば、日本の人口の半分以上をカバーする国際空港に
なっていたんだが・・・
一応今でも新幹線は上野・東京に停まるし、品川にも停まるようになるし、
名古屋には名鉄が、新大阪にはＪＲが直通特急運転するから
悪くはないんだが・・・

保守揚げ

ってか、千葉県内に空港作ったのが間違い。
千葉は石アタマの土着農民しかいないんだから。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

そんなあなたには静岡空港

そういやあ何で成田は千葉に？
Ａ作さん？