【復活】キハ185･54･32･31を語るスレ【その2】

国鉄末期に登場し、やや微妙な立場のこれらの車両を語るスレです。
電車でGOプロ2やMSTSにも密かに登場！
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037186793/

携帯から2
明日乗るかも。

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　 三三〜（, 　　／　　
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電プロ２では九州と四国の両方でキハ185系が登場する模様。
どちらでも新車との差を見せ付けられてしまうのか・・・。

ロング化改造されたキハ31萎え。。。

とりあえず兄弟車両と思えるｺﾋの183と54。
こちらも高性能な新型が相次いで登場し、活躍の場が狭められる一方。
ただｺﾋの方では、183はリゾート気動車を名乗るJTが3編成ほど登場した他、
2階建て中間車が流行った時期にはそれも登場し、また54が急行運用に就いていたりと
華やかな時代があったわけで余剰が発生しつつあっても未だに130km/h運転したりと
特急らしさが残るのに、
四国・九州では完全に二流車両に成り下がってしまった。
特に四国の185は普通車両に格下げされるものまで出る始末。

瀬戸大橋の騒音問題で181と185が入れ替わった頃、
初めて「かぶりつき」をしようと張り切って、185の入線を待つ俺の前へ
騒音と共に滑り込んで来たのが、181だったのを想い出した。
屈辱だった・・・

>>7
それにしては末期の予讃は
185に負担かかったとやらで2000と181中心だったがな。
最速比較で両者で40分近い差があったがｗ

今日のサンポートにキハ185の4連が入っていたらしい。

>>6
設計思想からして58に毛が生えた程度の存在なので、格下げもやむを得ません。
それにｺﾋのような性能があっても2000にはかなわないだろうし(w

>>9
いい加減制御系改造して併結できるように先行投資すりゃいいのに。
ついでに65+58の運用を効率化して1本減らすとか。
その気になればできそうなんだがな。朝の引田行きがネックか。
昔は昼間もあったよな。

>>10
北斗の183もスーパー北斗の281に押され気味だからな。

>>11
まだオホーツクがある

>>12
同じように四国でもまだ剣山とむろとがあるｗ

もともと四国は急行王国だった訳だったから、
185で充分。185でﾏﾀｰﾘ行くのもいいぞ。
性能面はともかく設備は58＆65とは比べものにならんしね・・・

>>14
だいたい同感。国鉄色や四国（標準）色だとヒゲの所にあるフックに
急行札を掲げて走る姿は渋くて格好良かった。車内設備も電車の
185系の登場時の設備とは違って、十分に特急型と呼べるものだし。
だからこそ、その車両がたったの10年前後でお荷物扱いに近い扱い
をされているのは、やっぱり悲しいよ。格下げされるにしても、車内
設備や塗装はそのままで豪華快速などに使われるならまだしも、
グレードダウン改造まで施されるなんて折角の設備がもったいない。
2000系には敵わないだろうけど、一部に廃車発生品を使った駆動系
にガタが来たら機器更新で高性能化を図れないものか。最高速度を
10〜20km/hアップさせ、空気ばねを用いた車体傾斜装置を搭載する
などの改造を施せば、お疲れ気味の2000系を補完する存在として
最適だと思うのだが。

キハ181を早々と潰したのがもったいないね<四国
初期車が後藤で現役なのに最終増備車が全滅というのは他形式ではありえない。
あの段階で使い道を考えなかった時点でDQN氏国ｹﾃｰｲ!
アイランドにしてもML高知松山にしても
181ならアコモ改良だけでカタがつく。
あれこそ廃車発生品の変速機使えばいいのにね。MLに高速性能はいらないし。
DE10が土讃線を65km/hで走ってるのを見ると余計そう思う。
気動車なら85km/hは出たろうに。

>>16
ＪＲでは最小の規模の四国なので、一時期保存の可能性を考えたものの、維持・運行費用の負担が
大きいため全廃という決定を東四国国体終了前の段階でした、ということはよく知られているのだが、
それを知らないやつの方がDQNだと思うのだが。

キハ65みたいに酉に売り飛ばせばよかった？
でも当時は買ってくれないか…

>>15
改良して2000と併結できれば尚良し・・・ちと強引か。
四国急行のヘッドマーク、あれは格好よかったなぁ。
線別に色分けされてたし・・・

＞19
末期の急行「よしの川」は185系にヘッドマークしてたねえ・・・
デザイン変わってたけど・・・（；´∀｀）

>>20
でも青基調のデザイソはｲｲ!
でも側面幕のデータはないのかな？

マイクロエースからキハ１８５四国、九州色発売マンセー！！

>>16
キハ181の引退、キハ185のアンパンマン改造、一般化改造、アイランド2への改造によって
後継車両が見当たらなくなってしまったなあ・・・。
キハ185の使いやすさが良く分かる事例だが、これによってDE10と12系の引退と共に列車そのものも
引退してしまいそうだ。

>>23
存続させる気が本気であるなら、西の181を使うと思うが

確か185はよしの川の他にもうわじまやあしずりにも使われていたような・・・？

>>25
うわじまは、急行うわじまでＪＲ発足日（１９８７・４・１？）のうわじま１号に充当されたのみ。
あしずりは特急あしずりになってからで、１９９３・３・１７まで充当された。

　１８５の台車では、ブレーキが弱いので１１０ｋｍ／ｈより速度が上がると６００ｍで止まれないそうだ。
そのため最高運転速度を１１０ｋｍ／ｈから上げるためには、変速機、台車、ブレーキ装置の改修が必要と
なる。今１８５が特急で走っている線で１１０ｋｍ／ｈ以上の最高運転速度になっているのは、
高徳線と土讃線（佃−阿波池田間）だけなので、費用効果からすれば必要なしといったところなんだろうと
思われ。

>>26
しかし今度電GOに出るからそれをやった人が勘違いして
「185は120キロでも600m以内で止まれる」
とか言い出しそうな予感ｗ
実際に乗ってみると185のブレーキは2000の強力なブレーキとは明らかに違いますね。

>>22
国鉄色もお願い

保全

>>22 >>28
3000番台や剣山色もお願い

アンパンマン号は・・・・いいや（ｗ

今度はグリーンマックスからキハ54発売マンセー！！
ってこのスレの型番が次々と模型化！！

次はキハ32か？
あ、32も31もキットは出てるんですな

キハ32ゲトーずさーーーーーーー
四国カラーマンセー！！

電車でGOプロ2の発売と瀬戸大橋線トロッコの運転開始まで保守

なんでボケトロはキクハ｢３２｣の形式になったの？

>>34
車体や走行機器がキハ３２とほぼ同一なためだと思われ。
でもブレーキが１８５と同じＣＬＥなので１８５と併結しているそうでつ。

>>30
「アイランドエクスプレス四国II」と「あい」も忘れないでね。
四国色にシールでもいいか？

>>36
こうして見ていくと、キハ185はカラーバリエーションが多いね

四国に残っている純粋な特急用としてのキハ185系は現在20両

>>24
まともに存続を考えるなら車両使用料の問題もあるし、
四国側も最低限先頭車6両グリーン6両の12両は残したと思われ。
現状では酉が自由席出してるけどね。

>>37
そうだね。103系みたいに全国に投入されたのならまだしも、四国と言う
単一の地域に投入された物としては異例なほどカラーバリエーションが
多いね。

>>40
このスレでも既出ですが、激動の時代を生き抜いたとか（国鉄→ＪＲ）
使い勝手が良かったとか、特急から普通運用までいろいろ使われたり
イベント列車なども多いですからのう・・

皮肉な事に、2000や8000に花形役を早めに奪われたのも一員だったり（ｗ

あと九州バージョンモナー（ｗ
九州に嫁いでいった車両も、前面が真っ赤に塗られた現在の塗装と
導入当初の前面赤帯のがありましたな

漏れは導入当初のほうが好きだったYO!!
というわけでマイクロエースさん、是非・・（ｗ

もしこのスレに登場してくる車両があと１０年早く登場していれば・・・・。
と思わされてしまう。

>>41
良くも悪くも名車58系の後継ということですな。
一般形と併結できないことを除けばの話だけど。
決定的な短所は変速機とこの2点のみ。

>>43
漏れはむしろ一般型と併結できないからこそあの出足の良さが生きてたと思うけど。
予讃線の普通列車用に格下げされた３０００番台が４７とか３２などと連結して
走ってるのをみると、せっかくの性能が殺されてもったいないと思うのだが･･･

>>44
>せっかくの性能が殺されてもったいないと思うのだが･･･

もっともだが、スジ自体が性能を頃してる罠。
これは1000にも言えるがな。

>>45
半家同。
線形が悪い上に性能の悪い方の車両に合わせたスジだしなあ。
対向待ちで平気で１０分も停車されるとさすがに参ってしまう。

>>46
一番性能の悪いキハ47で徹底検札やるんだから、
(紀勢東線の58よりひどいスジですよ)
40でトイレ停車考えたスジだから、何をかいわんや。
特急は逆にとことん立ててるから(剣山むろと除く)
夜間無人駅の集札でよく遅れるわけだが(w

今日1006Dで高松行く予定が全車10D岡山行き
多度津で1006D代走が185でした。
2000系に乗った後の185は、
加速はとろーー、エンジン音はモーー
キハ６５の方がもっとええ音する

>>44
ブレーキ周りだけを低性能車に合わせただけで、
走行系の改造はないらしいので
3*00番台１両の性能的には54と完全同等といったところではないかと。

すっかり四国に占拠されている。
九州ガンバレ！

やはり2000と比べると見劣りしてしまうなぁ・・・。
185で特筆できるのは普通列車運用にも入っている点、アンパンマンではグリーン車を普通車指定席として開放しているという点
だと思う。

九州ではあそ、ゆふ共通運用だがゆふは緑系
の色にした方が良いと思う、それと予備車が
多いし最低2両で運用出来るから肥薩線で、
青系に塗って急行で使えば良いと思う、

>>52
緑系？国鉄色フカーツ！ｗ

>>11-12
185と比較するなら、183N「サロベツ」の方が良いのでは？
G車無しのオールモノクラス編成で、3両の短編成だし。
とても、片道396.2kmも走る長距離特急の編成とは思えないが…。

>>52-53
SSLに四国色はいかが？

＞53
ゆふ森のいろです、国鉄四国カラーでは芸が
ないです、ゆふ森にキハ183を再投入で185の
0と1000番代を各3両熊本に捻出でき、くまが
わに投入で予備車多いから

>>35
キハ32のブレーキはCLE（三圧式）ですか？
DA系じゃないですか？A弁付いてなかった？

電車でGOプロ2はエンジン音が悪すぎでつ・・・。
歓呼、警笛、踏切の音も変で余りやる気になれないです。

>>58
電ＧＯシリーズのディーゼルのエンジン音はねぇ・・・

でも、同じタイトーの戦闘機のゲームのエンジン音は
本物から採っただけあってかなりのもんだったけどな。
グラフィックも電ＧＯと同じメーカーとは思えない出来だったし。

気合が足らんのか。それとも鉄ヲタを舐めてんのか。

>>59
世間の目を考えれば、当然後者かと。

ただ、希望的観測として、αテストバージョンがまちがって市場に流れたものと思いたい

このスレに今まで出てない色は「I Love しまんと」と「おおぼけトロッコ」
だけだっけ？
>>43-44
アダプタを使うなり何なりして、単独では高性能、併結も可能と言う方が
いい。

>>59
＞電ＧＯシリーズのディーゼルのエンジン音はねぇ・・・

同じ電ＧＯシリーズでも、名鉄編は良く出来てると思います。
北アルプスの8000系と8500系(現会津鉄道)は、変速音も忠実に再現されています。

電プロ２ではキハ185と2000系の性能や音がほぼ同じ・・・・。
もうだめぽ・・・・。

電ＧＯシリーズのディーゼルエンジン音は名鉄以外、サンプリングじゃなくって
ファミコンみたいにシンセサイザーで作ってるんじゃないの？

みんな同じやん。

>>63
＞電プロ２ではキハ185と2000系の性能や音がほぼ同じ・・・・。

漏れの感想としては、性能は
キハ185＝キハ181。2000系より加速が悪い。
2000＝N2000。
N2000が出現した時は、キハ181が出現した時より感激した。

問題山積みの電車でGOプロ2ですが、一体最高何キロ出るかと思って瀬戸大橋の上をフルノッチで走ってみた所

キハ185は児島の手前で150キロに到達
一方の2000系は160キロ以上出せるみたいですｗ
それと121系の性能が良すぎる気がします

>>66
うひょー、160キロ以上出してみたい（ｗ
買っちゃおうかな（ｗ

>>66>>67
宇多津からフルノッチで飛ばし
鷲羽山トンネルで170キロ以上でますた。
もちろん児島でATS作動・・・

>>57
亀レスでスマソ。
キハ32はDA系のブレーキだがキクハ32はキハ185との併結を前提としているので
キハ185と同じCLEになっている模様。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

落ち阻止

電ＧＯプロ２欲しいage

ｷﾊ32とｷｸﾊ32の２両編成見てみたい！
ちゃんと動くか見物だｗ