57 :
名無し野電車区:03/02/16 02:52 ID:SJG+/CmS
>>34 定員4、50人のバスに喰われるくらいだから
もともと需要が少ないんだよ。
>>55 2時間切るのは現行の651やE653だと難しい。
たとえ103や415が無くなっても性能目一杯の運用。
今最速2時間4分だが、最高速を140に上げても3分短縮出来るか出来ないか程度。
(653は140km対応ブレーキらしい、651はブレーキ強化しないとだめ)
しかも1本だけ早くてもしょうがない。更に上りは水戸・上野構内の影響で+3分程度かかる。
東京駅に乗り入れが出来るようになればかなりのプラス材料なんだけど
神田の商店街が大騒ぎしているらしいから遅れそうだ。
あとは振り子電車導入だが、東は振り子に懐疑的。。
最高速145km+振り子だとそこそこ停車させても全列車1時間59分
(上りは2時間2分、朝は除く)は可能だと思う。
東京駅までスルー出来る頃には新車も入っているだろうからそれに期待。
>>59 日立以北を130km/hで走っても…無理?
(現行120km/h)
>>60 ほとんど130km出せないから1分位しか短縮できない
上野発6時のスーパーひたちを設定すると需要はあるのかね?
土・休日はゴルファーに喜ばれそうだが、平日がね、どの程度だろう。
>>62 いわき号の始発も7:30だからね。
6時発だと国電区間(死語)からじゃないと、乗り継げないと思うから
1編成を埋めるほどの乗客は期待できないんじゃないの。
64 :
名無し野電車区:03/02/17 21:06 ID:q+T+Sm3U
>>59 負けずに利用者の側から賛成運動をするべし
>>63 東北・上越の6時発は結構乗ってるんだよね、まあ朝割があるけど、、
現行1号を延長して仙台行を4両編成で運行。(現行1号は指定ガラガラ)
あと朝割なんか作り需要の喚起を促すとか。
(水戸往復3500円、日立4500円、いわき5500円、原ノ町6500円とか)
3号も結構混んでるらしいので、乗客の分散も出来るだろうし。
>>64 振り子がダメならコヒの簡易車体傾斜があるな。幸い常磐線には半径400とか300の
曲線はほとんどない。
あれを傾斜角を増やして反応速度をアップしてやれば常磐線には十分だな。
あとは最高速140km化だが、以前常磐線スレで常磐線は路盤が弱いので140km運転
出来ないとの書き込みがあったが、詳しく知ってるヤツ情報キボンヌ
>>55 正々堂々と3時間以内で走るためには(法定)速度向上が必要だね。
小菅〜三郷については、下りは100km/h、上りは80km/h。
三郷以北では、利根川で強風時80km/h程度に徐行する以外は、
水戸までは130km/h、それ以北は120km/h程度に速度向上。
日立のトンネル区間は若干抑速。
67 :
名無し野電車区:03/02/17 22:19 ID:Xjanmmr2
>>62 需要があるなら既に設定されてるはず。
しかし実際には設定されていない。
ということは需要は少ないということになる。
>>67 しかし今まで設定された試しがないので本当の需要は見えない罠
69 :
名無し野電車区:03/02/18 11:46 ID:k3lw7ORC
スーパーひたちvsひたち号もよろしく
バスはたばこ吸えないからなあ・・・
>>69 651系スーパーひたちはJR東日本が初めて作った車両だけど、
相当の意気込みをかけて作った車両だろうね。
グリーン車じゃ衛星放送が見られたしね。
今じゃ、グリーン車も横4列は当たり前になってきたし、安っぽい車両になってきたからね。
651系が故障ってほとんど聞かないよね。E系は故障が多いような気がする。
あと5年もすれば新車の話も出てくるだろう。。
ただ都落ちさせるのに都合のいい線区がないんだよね>651系
羽越線や青函区間がいいかもしれないが、
耐寒耐雪工事をしないとダメという罠。。
>>72 485系リニューアル車が使えなくなるころには、何らかの話が出るだろう。
それまでは、直流区間を除くと東の特急列車はこのままなんじゃないのかな。
74 :
名無し野電車区:03/02/21 00:54 ID:RDAYlEBu
下手すると東北新幹線の新青森開業で特急車の需要が減るまで
485リニュが残りそうな予感
75 :
名無し野電車区:03/02/21 22:31 ID:py8psgDq
スーパーひたちと”高速バス”ひたち号を…
76 :
名無し野電車区:03/02/21 22:35 ID:VdrH4w4e
下手するとE653やE751よりも485のほうが長生きしそうな予感
>>76 今の地上設備で485系「L特急 ひたち」を走らせたとすると、
上野-平間はどれくらいの所要時間で走るんだろう。
>>77 速達タイプで2時間20分程度かな?
上野ー水戸が1時間13分だったなスパひたち登場前。
磐高のやついる?
JR東日本になっていち早く新型車両を導入したのは
やはり、常磐道の脅威があったからであろう。
折れはいわき出身なんだけど、651がデビューしたときは衝撃的だった。
新幹線が通らない路線なだけに感動(藁。
そういや、常磐道がいわきまで延伸されたのっていつだっけ?
それまでは日立北までだったけど。
>>79 すまんが磐高ではない(w。
>>81 常磐道いわき中央延伸は1988[S63].11.11
だそうだ(イカロス出版名車列伝2「ひたち」より)
>>72 別に直流のみの線区に転属させてもいいんじゃないか。
>>82 その日はいわき号が開業した日
常磐道は1988年3月24日開通
>>84 スマソ。別ソースで確認した。
紛らわしい描き方するなっての…>出版社
86 :
81:03/02/22 02:48 ID:???
>>82 >>84 情報サンクス!
いわき号って結構前からやってたんだ。
ところで折れは早朝のいわき号で東京に戻るときは
綾瀬で降りないでそのまま東京駅まで行ってしまう。
千代田線の中で圧縮されるのがイヤなので(w
綾瀬〜東京間は一般道経由にしたら結構スムーズになったと思うんだけど、
どお?
>>86 既に綾瀬駅から(加平ランプ降りたら)
一般道オンリーになってますよ。
3年くらい前からかな。
88 :
81:03/02/23 01:57 ID:???
>>87 ああ、説明の仕方が悪かったね。
「綾瀬〜東京間が一般道経由に変わってからは、スムーズになってよかった」
ってことでつ。
たしか昔、まだ首都高経由だったころ、
あまりにも渋滞が激しいので運転手が「この先、一般道を経由します」って言って
一般道で飛ばして行った事があったなー。
もちろん東武バスでつ(藁
89 :
名無し野新町:03/02/23 02:19 ID:TcHi0hcU
>>86 >>88 こちらこそスマソ、先走りしすぎたレスだった。
落ち着いて読めば確かにその文意だね。
詫びるついでにageとく。
3番のりば内側、10時ちょうど発のいわき号いわき行き最終は満席になりましたので、
時間前の発車となります。
いわき方面へは他の交通機関をご利用いただきますよう、お願いします。
>他の交通機関ないっつーの。
91 :
名無し野電車区:03/02/23 15:36 ID:fCBPx6ih
いわき号の東京発の電話予約がなくなったのは、
東京駅の窓口が混雑するから?
だとしたら、ネットで予約ができて、
端末で予約券を受け取れるようなシステムを導入してくれると便利なんだけど。
くだりなら断然いわき号
94 :
名無し野新町:03/02/23 19:13 ID:mYsMNJOA
>>91 とりっぱぐれ(他スレでいう「ドロンと」)が多く
満席なのに空席が目立つという事情から。
(空席はキャンセルで埋まるけどね)
その為東京発便は東京・いわきの窓口で前金予約になった。
いわき−大阪線みたいにネット予約できて
JTB等で発券できれば確かに便利。
96 :
名無し野新町 :03/02/25 03:35 ID:8wJeoPRM
最終便といえば、ゆうづる(583)時代の
上野−平G利用者ってどのくらいいた?
97 :
名無し野電車区:03/02/25 21:26 ID:32HKvuEE
99 :
名無し野電車区:03/02/25 22:06 ID:7M8Dnyzq
>95
途中水戸だけ停車なのを差し引いても、
最高100kだった事を考えると結構速いな
今一番遅いスーパーひたちは上り6号の2時間38分
この時間帯の上りバスは渋滞にはまるだろうから問題無いが
100!!!
で、常磐線がバスに勝てるようにするにはどうすればいいのか?
水戸通過
103 :
名無し野電車区:03/02/25 22:36 ID:7M8Dnyzq
JR九の4枚きっぷの様な激安切符を設定する。
ただし、上りのみに利用が偏らない様に、上り用と下り用で券を分ける
昼、夜の上りも乗ってもらえるよう、時間帯指定の割引きっぷもいいかも
>>103 昔「ひたち104きっぷ」があったね。
数少ない朝一の485ひたちに客を誘導したい
魂胆見え見えの(wきっぷで
日帰りのみなれど当時の「週末往復割引きっぷ」と同額だった。
スーパー化してきっぷは消えたね…
昼間時間帯のいわき始発Sひたち、発車時点でガラガラだね。
往路はフレッシュ12号かSひたち22・26・34・38・42・58号を利用。
復路は好きな列車利用可。
4日間有効、いわき・湯本から往復7500円てどうかな?
>105
現行で都区内〜湯本・いわきの往復割引きっぷ(自由席)が10480円
打ち出し価格としてはいいかも
フレッシュひたち12号は上野口では結構混雑するので、利用列車から外した方が良くない?
あと夜の上野発も結構混雑してるんで適用列車から外してもいいかも