スーパーひたちVSいわき号　

どちらが良いか？？？
スーパーひたち⇒１３０�`運転（上野〜いわき約二時間）、約六千円
いわき号⇒三千円、所要三時間三十分（除く東武バス）

2GET

3GET

４DEAD

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　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
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　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
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　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
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　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii| 　 これからもレディス４を宜しくお願い致します。
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　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|　　　　　　　　ありがとうございました。
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ
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　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣　　　　　　　レディス４レギュラー　　岩崎美智子
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ

いわき号の東武バスの暴走ぶりに一票。

がんばれスーパーひたち

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/fumishige

良スレの予感。

いわきごうってなに？

4000円で2時間半くらいのがいい。

>>10
東京駅からいわき駅まで走っている高速バスの愛称です。
>>11
そんなあなたは3000円で行ける「東武バス」をおすすめします。

スーパーひたちに一票
…だが、回数券の割引率の低さはいただけない。
せめてあずさ回数券並にするよう苦言を（略

とりあえず君はまだ２ちゃんに書き込むのは早いかもしれない。
もう少しROMでここや他のスレの空気を理解してからでないと
近いうち手厳しいレスを喰らって傷付くことになる。
（もっとも傷付くことぐらい覚悟してなきゃ２ちゃんには向かないけど）

・基本的に長文カキコは好まれない
・特定の人に個人的に語りかけたりする「なれあい」はウザがられる
・自己ツッコミや（汗）などの表現はキモがられる
・他人が読んで「役に立たない」「面白くもない」空気レスはせいぜい１〜２行で

あと、これにいちいちレス付けてくれなくていいからね。
２ちゃんってそういうとこだから。全レスなんてもってのほかだよ。

>>1
いわき号も130km/hじゃないのか？

>>15
いや、いわき号は法定速度は100ｷﾛ
しかし、東武バスは150ｷﾛで暴走する。

鉄ヲタだからスーパーひたちを推したいところだけど、ただ移動するだけならいわき号を選ぶかな。
値段が倍違うと流石に考えるよな。

新幹線くらい圧倒的に速ければ話はまた変わるんだろうが。

いわきから東京だと、東京週末フリーきっぷとか東京レディースキップとか
格安きっぷがあるんだけど、東京からだとないからね。
久里浜とか奥多摩までフリーだから、下手すりゃ、
東京レディースキップなんて片道分捨てても安いよ。

>>18
中高生（小学生）だと「土日キップスペシャル」が断然ですね。
なんたって4000円（2000円）で指定席にも乗れちゃうなんて。
しかし大人は16000円だからなあ〜

ｱｹﾞ

>>18
そうそう、なんで逆方向のフリー切符はないんだと
何度嘆いたことか。
しょうがないから往復割引で我慢する。

朝の時間帯は、上りはスーパーひたちのほうがいいね。
必ずって言っていいほど首都高で渋滞するからね。
でも下りはいわき号でもいいね。たいして混雑しないし、
しかも担当は東武バスだからね。

そうそう。
折れはいわきに帰る（夜）ときには高速バス、
東京に戻る（朝）ときにはスーパーひたちです。

何で相双地区に高速バス来ないのかね？？
東京駅⇔相馬駅５時間強かな？
どうせ途中から下道なんだからこまめに停留所作って。

それでスーパーひたちがこれ以上減便されると困るけど。
選択肢があってもいいと思う。

スーパーひたちヲタたちに警告する！
子供専用車両を爆破されたくなければ、明日朝九時にここに書き込むこと
書き込むテーマ：Ｓ学園に人間魚雷を突っ込ませることは人道上正義か否か？

>>25
Ｓ学園は消えました・・・
>>22
何がいやなのですか？？？
暴走とか・・・

スレタイ見て今はなき「快速いわき＠磐越東線」を思い出した…

週末なら
午前の便満席続出のいわき号より
自由席でもいわきからすわれるスーパーひたちがいい。
頼むからいわき行き特急も最終22:00にしてくれ（泣）
それが理由でいわき号にせざるをえないこともしばしば。

age

>>27
確かに、22:00最終欲しいなー。
もしくは21:30フレッシュをいわきまで運転とか。

>>29
22：00のフレッシュを11連にして、勝田から先4両だけいわき行とかね。。

それよりいわき以北を増やしてください・・・

昔この区間昼行優等列車９往復、現在６往復　。･゜･(ノД`)･゜･。

>>27
悲しいかな、早朝深夜帯の機動力はバスのほうが圧倒的に強いのよね
羽田アクセス路線や九州の「フェニックス」なんかがその典型

>>29
昔の21:30はいわき行きだったんだよね…
（20:30が高萩どまり）
今のようになったとたんにいわき号が
22:00を出すようになったし…

まあ現実は>>31のいうとおりなんだよね。

かつての21:30発いわき逝きは、高萩を過ぎると絶望的なまでにガラガラになった･･･。
それも土曜日で
7両編成、乗客7人

つまり、21:00以降の客はバスに食われてた、ってわけか。

>>33
金曜日はどうだったんだろう？そっちのほうが客多そうだけど。

関係ない話が、常磐線特急の東京駅乗り入れが実現すれば、
状況はちょっと変わってくるかもしれない。（特に下り）

>>34
ちょっと違う…と思う。
記憶違いならスマソ。
特急最終が21:30の頃はバス最終が20:50だったと思った。
１年足らずで特急最終が21:00に戻り
１年くらいでバスが21:00・22:00を打ち出したはず。
ＪＲが早すぎた先手を打った…と言えばいいのかな？
ちなみに土曜22:00のバスに乗ったことあるが
満席で予約のない客は補助席でなんとか対応できてた。

21:00以降にいわきまで走らせるのなら
>>30のような４両編成の運行でもいいのだが
翌朝のフレッシュ１２号送り込みも兼ねているので
朝のいわき−勝田４両は辛いだろう。
E653７両が昔みたいに朝に間合い運用でいわきに来て
１１両で運行するならそれでもいいが(w

スマソ、よくよく考えたら
だいぶ>>35は間違いだらけた…
最初の段落は無視してくれ…
写し

＞翌朝のフレッシュ１２号送り込みも兼ねているので
＞朝のいわき−勝田４両は辛いだろう。
夜いわきに着くFひたちと、朝いわき発のFひたちは色が違う場合がしばしば。
一旦勝田辺りまで回送してるのではなかろうか。

上野発22時をいわき行（7両）、朝の4号をいわき始発7両（勝田から14両）

で運行してみろと言ってみるテスト。

上野発22時ってスーパーの車両を使ってんじゃなかったっけ？
だから車両も11両編成のはずだよ。

>>38
その案は俺も考えている。
そうすればいわき号と選択の余地がまだあるな。

age

>>37
いわき行きＦひたちは草野で夜を明かずはず。

>>42
ほほう

確かに草野停泊だね
ttp://www.sansuke.com/katsuta_densyaku/A181-A188.pdf

周りの一般人には東京週末フリーきっぷとかがあまり知られてないみたいで、
高速バスを使うという人が多いみたい。

確かに草野停泊だね
http://www.sansuke.com/katsuta_densyaku/

スーパーひたちはいつも水戸から混むから嫌になるよなぁ。

>>45
しかも週末フリーは前売り専用。
同じ前売りなのでちょっとでも安い高速バスに流れる罠。

「きっぷさえ先日までに買えば当日指定もできますよ」
とアピール…しても無理か。

改善案・・・増発
下りいわきまで延長　17･45･53･61号（勝田から4両、61号分の4両は翌日1号に使用）
上りいわきから延長　4･16･48号（勝田まで4両）
フレッシュは基本的に高萩行(7:30〜20:30、22:00)
水戸以北は勝田・東海・大甕・多賀・日立停車に固定

改善案・・・時刻・停車駅
ｽｰﾊﾟｰの停車駅を水戸･勝田･日立･(磯原･大津港･勿来･植田から2駅選択)･泉･湯本に固定
勝田で増結･連結する列車は日立ー泉無停車。
上りいわき発車時刻をほぼ統一。
4:50(F)､6:20(S)､7:00(S)､7:30(F)､8:20(S)､8:40(F)､9:20(S)〜毎時20発〜20:20(S)
+16:40(F)

とりあえず今いわきの発車時間がバラバラなんで、判り易く統一できればと思うが、、

補足
下りのSひたちいわき到着が毎時10分になるので（8,9時上野発は20分頃）
仙台（原ノ町）行鈍行は3番線から毎時15分頃発車、
上り鈍行も毎時15分頃2番線到着にｾﾃｰｲする。。

しかし上野の到着時分も時間によってずらすわけにはいかないからなー
東北新幹線みたいに完全パターンダイヤ化するしか・・・

>>51
朝は時間がかかるから、パターン化は無理なんじゃないの
取手-上野間をもう1本増線して複々々線にすれば相当速くなると思うけど、
さすがに無理だよね・・・

>>52
たしかに朝は無理。本数設定も違うし。
ただ上野到着時間のズレは問題ないだろう。
要は日中のいわきや水戸の発車時間が揃えば便利。

>>52
せめて北千住日暮里間に上り線もう一本増やしてほしいな。
隅田川貨物駅から出てる貨物線を旅客化キボンヌ。
ここで走行しながら特急待避してホスィ。

スーパーひたちは上野からいわきまで平均2時間15分
いわき号は東京駅からいわき駅までいちおう3時間だけど
東武バスは2時間30分で走る。

スーパーひたちが2時間を切るようになれば、かなり優位になるよね。
403、415のポンコツ普通電車がいなくなれば実現しそうだよね。
今の最速は2時間4分（水戸、日立、泉、湯本停車）

Fひたちを「ときわ」に改名してくれれば萌えるな〜

>>34
定員４、５０人のバスに喰われるくらいだから
もともと需要が少ないんだよ。

>>56　ふれっしゅ常磐　age！

>>55
2時間切るのは現行の651やE653だと難しい。
たとえ103や415が無くなっても性能目一杯の運用。
今最速2時間4分だが、最高速を140に上げても3分短縮出来るか出来ないか程度。
（653は140km対応ブレーキらしい、651はブレーキ強化しないとだめ）
しかも１本だけ早くてもしょうがない。更に上りは水戸・上野構内の影響で＋３分程度かかる。
東京駅に乗り入れが出来るようになればかなりのプラス材料なんだけど
神田の商店街が大騒ぎしているらしいから遅れそうだ。

あとは振り子電車導入だが、東は振り子に懐疑的。。
最高速145km＋振り子だとそこそこ停車させても全列車１時間５９分
（上りは２時間２分、朝は除く）は可能だと思う。
東京駅までスルー出来る頃には新車も入っているだろうからそれに期待。

>>59
日立以北を130km/hで走っても…無理？
（現行120km/h）

>>60
ほとんど130km出せないから1分位しか短縮できない

上野発６時のｽｰﾊﾟｰひたちを設定すると需要はあるのかね？
土・休日はゴルファーに喜ばれそうだが、平日がね、どの程度だろう。

>>62
いわき号の始発も7:30だからね。
6時発だと国電区間（死語）からじゃないと、乗り継げないと思うから
1編成を埋めるほどの乗客は期待できないんじゃないの。

>>59
負けずに利用者の側から賛成運動をするべし

>>63
東北・上越の６時発は結構乗ってるんだよね、まあ朝割があるけど、、
現行１号を延長して仙台行を４両編成で運行。(現行1号は指定ガラガラ)
あと朝割なんか作り需要の喚起を促すとか。
(水戸往復3500円、日立4500円、いわき5500円、原ノ町6500円とか）
３号も結構混んでるらしいので、乗客の分散も出来るだろうし。


>>64
振り子がダメならｺﾋの簡易車体傾斜があるな。幸い常磐線には半径400とか300の
曲線はほとんどない。
あれを傾斜角を増やして反応速度をアップしてやれば常磐線には十分だな。
あとは最高速140km化だが、以前常磐線スレで常磐線は路盤が弱いので140km運転
出来ないとの書き込みがあったが、詳しく知ってるヤツ情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>55
正々堂々と3時間以内で走るためには（法定）速度向上が必要だね。

小菅〜三郷については、下りは100km/h、上りは80km/h。
三郷以北では、利根川で強風時80km/h程度に徐行する以外は、
水戸までは130km/h、それ以北は120km/h程度に速度向上。
日立のトンネル区間は若干抑速。

>>62
需要があるなら既に設定されてるはず。
しかし実際には設定されていない。
ということは需要は少ないということになる。

>>67
しかし今まで設定された試しがないので本当の需要は見えない罠

スーパーひたちvsひたち号もよろしく

バスはたばこ吸えないからなあ･･･

>>69
651系スーパーひたちはJR東日本が初めて作った車両だけど、
相当の意気込みをかけて作った車両だろうね。
グリーン車じゃ衛星放送が見られたしね。
今じゃ、グリーン車も横4列は当たり前になってきたし、安っぽい車両になってきたからね。
651系が故障ってほとんど聞かないよね。E系は故障が多いような気がする。

あと５年もすれば新車の話も出てくるだろう。。
ただ都落ちさせるのに都合のいい線区がないんだよね＞６５１系
羽越線や青函区間がいいかもしれないが、
耐寒耐雪工事をしないとダメという罠。。

>>72
485系リニューアル車が使えなくなるころには、何らかの話が出るだろう。
それまでは、直流区間を除くと東の特急列車はこのままなんじゃないのかな。

下手すると東北新幹線の新青森開業で特急車の需要が減るまで
４８５リニュが残りそうな予感

スーパーひたちと”高速バス”ひたち号を…

下手するとＥ６５３やＥ７５１よりも４８５のほうが長生きしそうな予感

>>76
今の地上設備で485系「L特急 ひたち」を走らせたとすると、
上野-平間はどれくらいの所要時間で走るんだろう。

>>77
速達タイプで２時間２０分程度かな？
上野ー水戸が１時間１３分だったなｽﾊﾟひたち登場前。

磐高のやついる？

JR東日本になっていち早く新型車両を導入したのは
やはり、常磐道の脅威があったからであろう。

折れはいわき出身なんだけど、651がデビューしたときは衝撃的だった。
新幹線が通らない路線なだけに感動（藁。

そういや、常磐道がいわきまで延伸されたのっていつだっけ？
それまでは日立北までだったけど。

>>79
すまんが磐高ではない(w。

>>81
常磐道いわき中央延伸は1988[S63].11.11
だそうだ（イカロス出版名車列伝２「ひたち」より）

>>72
別に直流のみの線区に転属させてもいいんじゃないか。

>>82
その日はいわき号が開業した日
常磐道は1988年3月24日開通

>>84
スマソ。別ソースで確認した。
紛らわしい描き方するなっての…＞出版社

>>82
>>84

情報サンクス！
いわき号って結構前からやってたんだ。

ところで折れは早朝のいわき号で東京に戻るときは
綾瀬で降りないでそのまま東京駅まで行ってしまう。
千代田線の中で圧縮されるのがイヤなので(w

綾瀬〜東京間は一般道経由にしたら結構スムーズになったと思うんだけど、
どお？

>>86
既に綾瀬駅から（加平ランプ降りたら）
一般道オンリーになってますよ。
３年くらい前からかな。

>>87
ああ、説明の仕方が悪かったね。
「綾瀬〜東京間が一般道経由に変わってからは、スムーズになってよかった」
ってことでつ。

たしか昔、まだ首都高経由だったころ、
あまりにも渋滞が激しいので運転手が「この先、一般道を経由します」って言って
一般道で飛ばして行った事があったなー。
もちろん東武バスでつ（藁

>>86 >>88
こちらこそスマソ、先走りしすぎたレスだった。
落ち着いて読めば確かにその文意だね。
詫びるついでにageとく。

３番のりば内側、10時ちょうど発のいわき号いわき行き最終は満席になりましたので、
時間前の発車となります。
いわき方面へは他の交通機関をご利用いただきますよう、お願いします。

＞他の交通機関ないっつーの。

いわき号の東京発の電話予約がなくなったのは、
東京駅の窓口が混雑するから？
だとしたら、ネットで予約ができて、
端末で予約券を受け取れるようなシステムを導入してくれると便利なんだけど。

くだりなら断然いわき号

>>56
それｲｲ!

>>91
とりっぱぐれ（他スレでいう「ドロンと」）が多く
満席なのに空席が目立つという事情から。
（空席はキャンセルで埋まるけどね）
その為東京発便は東京・いわきの窓口で前金予約になった。

いわき−大阪線みたいにネット予約できて
ＪＴＢ等で発券できれば確かに便利。

>>77
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙはつかり2時間40分

最終便といえば、ゆうづる(583)時代の
上野−平Ｇ利用者ってどのくらいいた？

運輸交通板もよろすく

【いわき】　常磐交通について語らう　【福島】

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017235494/l50

>>97
やっぱハズの話題？

＞９５
途中水戸だけ停車なのを差し引いても、
最高１００kだった事を考えると結構速いな

今一番遅いスーパーひたちは上り６号の２時間３８分
この時間帯の上りバスは渋滞にはまるだろうから問題無いが

100!!!

で、常磐線がバスに勝てるようにするにはどうすればいいのか？

水戸通過

JR九の４枚きっぷの様な激安切符を設定する。
ただし、上りのみに利用が偏らない様に、上り用と下り用で券を分ける

昼、夜の上りも乗ってもらえるよう、時間帯指定の割引きっぷもいいかも

>>103
昔「ひたち104きっぷ」があったね。
数少ない朝一の485ひたちに客を誘導したい
魂胆見え見えの(wきっぷで
日帰りのみなれど当時の「週末往復割引きっぷ」と同額だった。

スーパー化してきっぷは消えたね…

昼間時間帯のいわき始発Ｓひたち、発車時点でガラガラだね。

往路はﾌﾚｯｼｭ12号かＳひたち22･26･34･38･42･58号を利用。
復路は好きな列車利用可。
４日間有効、いわき・湯本から往復７５００円てどうかな？

>105
現行で都区内〜湯本・いわきの往復割引きっぷ（自由席）が10480円
打ち出し価格としてはいいかも

フレッシュひたち１２号は上野口では結構混雑するので、利用列車から外した方が良くない？
あと夜の上野発も結構混雑してるんで適用列車から外してもいいかも