【タバコ】新幹線を全席禁煙にしろ！運動

http://etc.2ch.net/body/
こ　こ　で　や　れ　健　康　厨

>>592
時々出てくる喫煙者のマナー改善だけで解決できるという意見に反論したかっただけで、
別に、喫煙者を悪者にする訳でもなく、どうこう汁と言う訳でもなく、
結局は、分煙を徹底することであり、場所を提供する側の問題になると思います。

新幹線については、号車毎に分けても、どうしても空気が流れてくるので、
先頭部と後部で分けて、境目を通り抜け不可にするくらいにして欲しいものです。

喫茶店については、従来のイメージでは、タバコを吸う場所というのは正しいですし、
狭い店が多いので、簡単には分煙できないでしょうが、今後の課題ですね。
(新たに建設するなら、店の中央に入口・レジ・厨房を持ってきて、右と左で分けることは可能だが)

擦れ違いだが、便乗質問するが、
喫茶店とかで火の付いたタバコを手に持ったまま話す時間が長いのが不思議で仕方がないのだが、
１．本当はできるだけ多くの煙を吸いたいが、会話の方が重要。
２．間隔を空けて吸った方が美味しい。
３．少し蒸らして吸った方が美味しい。　のうち、どの理由なのだろう？
漏れが喫茶店でコーヒー飲む時、一気飲みなどせずに、少しずつゆっくり飲むのと同様に、
２なのかな?と思ふが、コーヒーでいうとぬるくて不味くなるくらいゆっくり吸っているもので…。

>>592
平気でそういう発言をするから喫煙者は嫌われる。
喫茶店はお茶を満喫するところだ。

>>600
そこまで徹底するほど（たばこが）嫌なのか？
（あまり干渉するつもりはないが私には理解不能な感覚だ・・・）
私ら喫煙者も原則喫煙所など喫煙可能な場所でしか
吸わないし、禁煙エリアでは我慢している。
（まあ一部そうでない人もいるんだろうな・・・
そういう人が叩かれてるんだろうけど・・・）
嫌煙ブーム（？）ははじまったばかりで分煙の技術はそこまで発達していない。
我々も禁煙エリアではたばこは我慢しているのだから
嫌煙者の方々もほんの少し流れてくるたばこくらいは我慢して
もらうということで納得いかないだろうか？

ちなみに質問の答えだが、私は1と2かな？

>>601
ちなみに喫茶店の「喫」とは喫煙からきたものだと聞いたが・・・

602です。
↑追加
ここでこんなことここで言っても意味がないんだけどね・・・

あとたばこ嫌いも全速とか病的なものなら仕方ないけど（私もそういう人には配慮している）
ただの好き嫌いでここまで言いたい放題言ってるのは納得いかないな。

鉄系の人間の嫌煙者率は異常だからな…。

>>604
そのいきさつってやっぱ
鉄ヲタ→18きっぷで旅をしはじめる→普通列車は全席禁煙→たばこに対しての免疫が出来ていない
だからかなあ？

>604

海外出れば、それがむしろ普通だっていうのがわかるよ。
日本はたばこに対して寛容すぎ。

>581

300系の空調は最悪ですな。炎天下では全然冷房が効かんし。
100系に比べて明らかに退化した

>>605
しかもデムパ系が多いからね。鉄系の人間は
自分の思ったことを徹底するのはいいが、反論されたら粘着かましてたたくのはヤメレ



と、「じゃあてめえは何だよ、糞コテ氏ね!!」と返される事を書いてみるテスト

>>606
海外っつてもアメリカくらいでしょ？
前にもどこかに出てたけど・・・そんな国は限られている。

>>602
広辞苑第四版より

きっ‐さ【喫茶】
＿茶を飲むこと。きっちゃ。「―の習慣」
＿喫茶店の略。

タバコで俺の大好きな新幹線を汚さないで。

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

新幹線乗る機会多いが、指定席は禁煙車両は空き×で
喫煙車両が○のことが多いな

>>602
お前わかってない
なんでお前の出す煙を吸わなきゃいかんのだ？
お前の煙を我慢して吸ったとして、見返りに何かしてくれるのか？
禁煙場所でタバコを吸うのが我慢することが見返りか？
それって何のメリットなんだ？
きれいな空気を吸うのが当たり前で、空気を煙で汚すのが悪いことなんだよ
お前は年がら年中悪いことをしている悪いやつなんだよ

たばこ吸っていいですか？とか聞くのがマナーだと思ってるだろ
煙を天井の方向に向けて吐くのがマナーだと思ってるだろ
タクシー乗ったりしたときに窓開けるのがマナーだと思ってるだろ
そんなの全然役に立たないんだよ
タバコを吸わないのが最良のマナーなんだよ
意味わかんないだろ
1ヶ月禁煙してみ、意味わかるから

>>611
まあ、もちつけ

>>612
＞1ヶ月禁煙してみ
というからには、元喫煙者だよな。

おまい、必死すぎ。
禁煙してそんなにイライラしてるんなら、一服してもちつけ。

>>613

×　>>612
↓
○　>>611

漏れも、一服してもちつこ。

>>611
禁煙していることをステータスにして喫煙者叩くのもどうかと思うぞ？

煙もウザイけど、タバコ吸っている人って吸っていないときでも
ゴミ箱のようなにおいするのでイヤ〜ん。

このスレいいぞ。

>>605
それはちょっと違うんじゃなかろうか？そういう流れで嫌煙になるとは思えぬ。

なんというか、その、喫煙者は、非喫煙者が
どれだけ煙や匂いに敏感なのか理解できないんだと思うんだな。

>>619
なんというか、その、禁煙猿が
なんで病的に煙や匂いに便華なのか理解できなくはないんだが
それを他人に押し付けようとするのかが解らないんだな。

何か喫煙者優勢だな・・・ﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

>>611
だから何でそこまで煙にこだわるんだ？
そんなの気にならんだろが普通は。
むしろ俺がガキの頃はあのたばこから出るあの香ばしい匂いがたまらなく好きで
わざと吸っている人の近くにいったもんだ。

>>613
そうだな。無理な禁煙なんか体に毒だな。
それどころか周りにイライラを撒き散らして周辺の人を不愉快にさせるし
たばこを吸ってる方がよっぱど賢明だな。

>>605
漏れが思うに、
成人しても同類の鉄ヲタ(禁煙)以外とコミニュケーションをあまり持たない
　　　　　　　　　　↓
喫煙者と人間関係を持たない、喫煙者にたばこを教えて貰う機会がない
からだと思う。

一般の非喫煙者は、喫煙者ともちゃんと人間関係を持っているからたばこに対して
そうヒステリックにはならん。場に応じた使い分けができている。

>>606
藻前の言う『海外』ってどうせアメリカだけだろ？
ヨーロッパ行った？
東南アジア行った？
中国・韓国行った？
中南米行った？

>622

すんませんな。アメリカ(西海岸・東海岸・ハワイ)・カナダ・シンガポール・
タイぐらいですわ。

>>623
つーか、米だって公共施設の要所要所に喫煙エリアはあるんだが･･･

日本みたくヒステリックになってる国は珍しいよ。

>624

そうかな。ホテルなんか喫煙場所がなくて外で吸わされてたぞ。
レストランでも喫煙席があるところの方が珍しかった。

空港とかはちゃんと喫煙エリアがあったけど、それでも日本みたいにあちこ
ちには設けられてなかったぞ。
#YVR,JFK,DCA,SFOで見る限りね

ヒステリックなのは、ニューヨーク市とかの方が酷いが。


なんかfjみたいになってきたね。

>>624
>>日本みたくヒステリックになってる国は珍しいよ

ヒステリックになっているのはここ（2ch）だけw

>>620
そういうことだと思うよ。

「たばこ」にまつわる鉄板ならではの話題が欲しいところだなぁ…。
喫煙・非喫煙双方がネタにできるような。

JNR灰皿(いわゆる回転式のアレ)が「現役」の車両ってまだあったっけ？
酉の583とキハ181系、四の12系普通車(ML高知季節増結用)が臭いけど…。
青森の583は更新されていた。

追加。

>>605
北は昨年まで都市近郊の禁煙区間以外、普通列車喫煙可だったYo。
数年前釧路から池田まで普通列車に乗って、周りの客が普通にタバコ吸っているのを
見て驚いた。どこにも禁煙表示がないのを見て納得して、自分も吸った次第。

>>606
欧州諸国は地下鉄や路面電車を除けば、近郊列車でも喫煙可だね。
こっちで言ったら113系のような近郊型車両でも、喫煙席設けてきちんと分煙してある。
もっとも、DQN高校生が平気でタバコ吸っているのはどうかと思ったが。

いま普通列車でタバコが吸えるのって大井川鉄道の井川線くらいなのかな？
灰皿はついてないけどね

開放型の客車やったからなんやろか・・・？

>>628
賛成！！

ところで特快きたみは今でもデッキのみ喫煙可じゃなかったっけ？

タバコ吸ってる時点でDQN確定！

>>631
そうなんだ。情報THX。
きたみのキハ54は500番台なので灰皿も残っているだろうね。

>>630
喫煙可なんだ、井川線。乗ったのがリア厨の頃なんで知らなかった。
開放型客車というと、スハニ500ですね。

一般営業路線じゃないけど、立山砂防軌道も全車喫煙可です。
座席の背にタクシー用の灰皿が付いています。

>>628-631,633
鉄に関係ない話題で盛り上がっていて、板違いだったのは認めるが、
禁煙スレの中で、単に煙草を吸うだけのための設備を話題にするのは、いかがなものか。
そのような話題は、別のスレを立ててやって呉。

喫煙者のための設備としても、せめて減煙対策の付いた設備を述べて呉。

暑くなってくると臭い。堪忍してくれ。

たばこ板の住人がだいぶ暴れまくってるな。すぐ「猿・猿」の連発でバレバレだよ（ｐ

>>634
単発スレ立ててもどうせ禁煙厨が乱入して議論スレになるだろうから、
ここでやった方がいいと思う＞喫煙設備ネタ。
そこから分煙について建設的な議論が生まれる可能性も大。

あと、減煙対策ウンヌンについて語りたければ、自分からネタ振りすべし。
自分の嗜好で勝手にスレ定義されちゃ困るし、ネタ振れば周りも盛り上がる。
単発質問厨スレの有効活用のような形でスレが進んでいるのだから、スレの幅を
広げるような方に持って行くべきだと思った次第。

>>636
たばこ板からリンク貼られていたね。
鉄道と絡めた話が出来ないﾔｼは勘弁して欲しい。

灰皿ネタ再び。
乗務員室に灰皿がある車両って、キハ40系列だけかなぁ？
自分が見た限りでは、他には無さそうだったので。
国労天国時代の負の遺産なんだろうけど…。

485系なら車掌室にもあるね

途中で切れた・・・

>>638
乗務員室の灰皿やけど、昔は成人男性はタバコを吸うのがデフォだったんで当たり前のようについて
たんでないかな？

別に国労がムリヤリつけさせたものではないと思われ

運転台の灰皿は、
眠気防止のための喫煙
の意味もあったらしいし。

>>638
普通に新幹線にもあったよ。

はじめて500系のグリーンに乗ったとき灰皿の位置が
わからなくて3分くらい探した。

１０月改正でのぞみは全部禁煙になるかも

>>644
醤油は？

１６両の編成はすべては禁煙車が２両拡大
のぞみの自由席は３両とも禁煙、ひかりの自由席は喫煙が１両に
Ｇ車の喫煙車は存続

>>645
http://www.kikkoman.co.jp/js/menu/menu_02.html











一時間に１本くらいは、全車禁煙の列車設定があるのもおもしろいと思うけどね。