【単行】走れ！第３セク【ワンマン】

通学、お年寄りの足として
地域に根付く第３セクター鉄道
JRとのバイパス線として
高規格線路を持つ第三セクター鉄道
様々な第三セクの現実を語ってみませんか

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

Suicaも使えるりんかい線。

井原線は出来ばかりなのに大赤字で苦しくて、可部線の第三セク化運動にとどめをさした。
のと鉄道はバスには客を奪われ、JRには上納金はらわなあかんしで死に体。
錦川鉄道、岩日北線遊覧パークトレインは人気だが、金が入るのは錦町であって錦川鉄道ではない罠(運行だけ錦川鉄道)
会津鉄道と野岩鉄道、なんで隣同士２つの会社で半端でない赤字膨らましてんだか(東武の陰謀?)

富のキハ120・ＭＲ100買い集めて、家でも毎日三セク気分＼(ﾟ∀ﾟ)／
金も無いのにＮばかり買って、借金ふくらみ、財布の中も毎日三セク気分･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん

９両快速しなの鉄道

age

ほくほく線ﾏﾝｾｰ!!

このｽﾚ人いねぇな。

http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/index2.html

第三セクでまともに書いてるのが中国新聞でありながら
井原線はないのかと問い詰めたいところではあるが。

のと鉄道の３月改正ダイヤ
和倉温泉〜穴水　１３往復（４往復減）
穴水〜珠洲　８．５往復（３往復減）
珠洲〜蛸島　５．５往復（５往復減）

和倉〜穴水の線路使用料（>>4のいう上納金）支払いが重荷。
新聞に出ていた「一部区間廃止も検討」は珠洲〜蛸島ではなく、
和倉〜穴水か？廃止したら廃止したでペナルティも取られるという罠。

http://www.minaminippon.co.jp/2000kikaku/heiko/index.htm

これは肥薩おれんじ鉄道株式会社誕生までの紆余曲折を含めた
南日本新聞記事。

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030206/lcl_____gif_____009.shtml

黒字優良とかつていわれていた樽見鉄道もいつの頃からか赤字基調。
延伸、軽量気動車導入、徹底合理化という今の3セク3本セットの基となった
だけに頑張ってもらわないと。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/news.cgi?jl=lo&id=1044588031

肥薩おれんじ鉄道がロゴを発表
電化区間に軽量気動車を走らせるというアクロバットな方式は廃止前の名鉄線
を思わせるが。新型車両は果たして新生新潟鉄工(+富士重工)製になるのか?

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news01.asp?c=5&kiji=336

山口としては珍しい鉄道記事(鉄道ではないが)。

age

age

良スレ候補としてメンテ。　しかし、樽見だけでなく、三陸も平成筑豊も優等生
と言われながら、現在は苦戦。（三セクは車両更新のときどうなるだろう。）
　甘木鉄道、松浦鉄道は健闘している方か。　北越急行や智頭急行のような高規格
は単年度ではかなり黒字だけど。
　後、事故の被害者への補償や車両の買い入れという重い十字架を背負った信楽
高原鉄道がそのために大赤字ながら年間輸送人員や輸送密度を事故前より上げる
健闘にも注目している。

天竜浜名湖って…。
３セクスレ的にマイナなのかな？
３月ダイ改で増発らしいんだけど情報がねぇ…。

くりはら田園鉄道は結構危ないとか聞いたが。
近いうちに廃止もありえるとか

くりはら田園鉄道はJRからではなく私鉄からの転換という点が興味深い。ここは
元々電化だが給電施設の維持負荷に耐えかねて気動車へと転換。
　にしてもED201〜202を始め(知らない人ならディーゼル車にパンタが生えて
いるように思うだろう)、数々の改造車両はここ以外、そう見えるモノでもなし。

くりはら田園鉄道は、ヲタ的にはいいが、経営はマジ危ないらしい。
今年中に終わらせるなんて話もあるとか。

　２００１年に宮城県が経営補助金は３年が限度としたから、２００４年以降は沿線
自治体が独力で存続させるか廃止かの決断が迫られる。　せめて、今の倍の人数が
乗っていれば甘木鉄道、南阿蘇鉄道のように存続の道も考えられるが厳しいだろうな。
　南阿蘇鉄道　年間輸送人員３４８千人　輸送密度６３１人／ｋｍ日。
　くりはら田園鉄道　同２６１千人　同２８４人／ｋｍ日。
（共に９９年度）

>>15

いい話ですな。
可部線廃止のときに、是非寄り道したいと思います。
三段峡から錦町へはバスとかあるんかな

（ ﾟ ∀ ﾟ ）

>>24
たぶんバスはない。
ちなみに錦川鉄道の遊覧車、今年4月からは、片道500円→一律350円になる模様。
ほとんどの場合、値下げになるのだが(清流線+往復使用の場合は値上げ)運営大丈
夫だろうか。あまり無理はしなくてよいのに。

>>26
間違えた。片道が一律350円(往復なら700円)。

>>10のリンク先を読んだけど、可部線は一駅電化でそれから先、全部
廃止ぐらいが妥当でしょう。これから先、広島都市圏が広がれば
話は別かもだけど。

>>28
とりあえずｽﾚ違いだが、可部線は廃止区の鉄橋など既に対応年数を越えて
いるとも言われ重量級気動車ではあと10年も施設として耐えられないので
は。

で、本題は、えちぜん鉄道。オフィシャルサイトにこれまでの会社発足の
経緯があるが、これほど素直に書かれても潔いと見るか…。
http://www.echizen-tetudo.co.jp/

いずれにしても前途は決して明るいとはいえないが、その
鉄道を頼った地元記事(朝日新聞 MyTown福井 企画記事)
http://mytown.asahi.com/fukui/kikaku_itiran.asp

平成筑豊の特集記事。
前述の樽見鉄道同様、当初貨物需要を当て込んでいたために、景気低迷で
貨物輸送が減り、それまで自治体と一体となった活動を怠っていたために
赤字転落時に苦しむというパターン。
　やはり企業と自治体の二人三脚なき繁栄はないということか。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/rupo/rupo0806.htm

ごめん・なはり開業にまつわる高知新聞記事。
　鉄道に熱い期待を持つ市町村と、そうでない市町村との差をどうするか
が将来の存続のキーになりそうな予感。

http://www.kochinews.co.jp/rensai02/fureai02.htm#reru

北海道ちほく高原鉄道、くりはら田園鉄道は今年中に廃止か存続か決定される
模様（おそらくは廃止)。
　第3セク線廃止としては、のと鉄道輪島線（のと鉄道の一部路線)があるが、
意外に破綻1号は千葉急行(現京成千原線)でわずか6年。千葉県の乱開発の結果。

age

>>30
　元は地域との結びつきがうまくいっていたのは犀川町くらいだったが、赤村とも
村の３セク温泉の入湯割引券を最寄駅利用を条件に渡すなど協力関係ができ始めた
ようだが、大勢を変えるには気の毒だがしんどい。　と言っても即効薬はないよね。
　後は、豊津町の梅園や田川の川渡り神幸祭や赤池町の上野焼などとのタイアップ
などで地道に努力するしかないよね。

信楽高原鉄道（鉄は旧字体が正しいが。）
http://www.biwa.ne.jp/~skr

>>35
は「鉄道関連リンク」が充実。　ＨＰ持つ３セクはほとんど有り。　平成筑豊鉄道も
自前のＨＰくらい作ればいいのに（非公式サイトは見た記憶があるが。）
　あと、甘木鉄道も２年くらい更新されてなかったし。

>>35 & >>36 情報サンクす。
万葉線や芝山鉄道など最近発足したのはまだないようだね。リンク集なら
三陸鉄道もなかなか充実。

http://www.sanrikutetudou.com/

話題ついでに万葉線の応援サイト(とやまネット企画)。ここまで応援して
もらえるのも路面電車ということもあるだろうが。
　なお万葉線は、路面電車では唯一の第3セクで、今年末には新型車両が
登場の予定。路面電車としては岡山電気軌道同様、少数派の狭軌線。

http://www.manyosen.net/

とりあえず井原鉄道情報
快速列車の運行検討中(早ければ春から運転開始？)
第２種区間(清音―総社)の線路使用料圧縮の為、早朝深夜の数往復を清音発着に変更
車両保守要員の削減

こんなとこか。まぁじぇんじぇんだめぽってことよ。

>>39
井原線は前年度もその前も、4億ずつ赤字だしているからね。
しかし「車両保守要員の削減」って、寿命20年のレースバス、
少しでも長持ちさせたいのは人情だろうけど。

　そういえば、テレビを見ていたら通販の番組があって、そこにいすみ鉄道が
出ていた。桑野信義が車内で、汚れていますねえ〜。と。駅の方も同様に。
　そこで取り出したのがオレンジの成分を用いた洗剤で、それで、車両や
駅舎とも綺麗にしていったが、正直なところ、汚い汚いと言われ続けて
何だか気の毒な気がした。　テレビにこそ出られたけどね。

　三セクの経営改善の妙案があったら挙げてみよう。　個別でも、全体的なことでも
可。

age

妙案はないが、他と同じことをしないという事が秘訣なのかも。
　あと地元への密着は忘れてはならないけど、自治体はあてににしてはいけない
ということもかな。こればっかりは初めから負け戦なことが分かっている場合が
多いから鉄道以外で儲けて本業の穴埋めをすることも必要かも(それが裏目に出る
ことも多いけど)。

長良川鉄道が岐阜か名古屋に直接乗り入れていれば今よりよほど
客は多かったんだろうなー
始発駅は中途半端な美濃太田。幹線道路に完全に平行してるし高速もある。
冬のスノボシーズンでも渋滞通過したほうが名古屋・岐阜まで早い
美濃太田〜美濃市以外はもうだめぽ

名古屋からスノボシーズンだけ直通特急運行ってのも
考えてみたけど２時間半はかかりそうだし普段は流動めちゃ細いし・・・

錦川鉄道は鉄道部門としては大赤字だが、バス運営やら、旅行センター部門、売店
などが黒字なので、何とかやっていけるくらいな赤字らしい。
　何でも電車に並行するバスは全て廃止する代わり、各拠点駅から集落を結ぶバス
は自身が運行しているそう。
　それで年間1800万の赤というから、一日わずか5万円の赤字か。やはり鉄道も頑
張らないと苦しいな。

会津鉄道は、野岩鉄道が出来たことで盲腸線でなくなったので、その時には
画期的であったのだが、東武が参入した観光施設やビール会社は全て精算さ
れて苦しいところ。
　あまつさえ会津鉄道の一部区間電化の負担に耐えかねて電化を解こうかと
言い出している現状。
　スペーシアかりょうもうが途中まで乗り入れて(+AIZUマウントに連絡)
新幹線に時間で対抗できるようになったら少しは違うかな。もっとも東武
鬼怒川線の高速化も必須だよね。

野岩って本当はJR日光線に接続するはずだったんだよね

井原鉄道で問題なのが平行バスが残っていること｡
福山―井原では井笠バスが同運賃でバスを運行させてる｡
互いが少ない客を奪い合ってもうだめぽ｡

ちなみに井笠もかなり厳しい会社｡
2年くらい前にﾊﾞｽ車内で500円を両替しようとしたら500円札･1000円札･100円玉･50円玉しか
両替できない機械だった(;´Д｀)
最新型を除いて乗合車の床は木板だし…

井原鉄道は倉敷･岡山直通を開業前からJRに要望しているが､JRは｢客がもっとおらんとﾀﾞﾒじゃｺﾞﾙｧ｣
ということで未だ実現せず｡
赤字は年々膨らむばかり､黒字転換の見込み無し､まさにお先真っ暗｡

樽見鉄道は名鉄揖斐線を引き取って、起死回生を目指すような気がする。
交差するところに接続駅を自治体に作らせて。
なんのかんので揖斐線の輸送密度は２５００人あることだし。

長良川鉄道は名鉄美濃町線を引き取って、岐阜へ直通できないとも思ったけど、
新関−関の渡り線はえらいS字カーブでレールバスも入れそうもない。

高千穂鉄道はどうよ？
数年前乗ったとき車内に地元の子供の作文集があって、
「今高千穂鉄道はお客さんが少なくて困っています」
とかモロに書かれてたけど。

>>51
　　　　　　　輸送人員　　　営業収入　　　営業費　　　　輸送密度
１９９０年度　５６５千人　　２８４百万円　３３８百万円　７５０千人／ｋｍ日
　　９９年度　４５９千人　　２０３百万円　２８２百万円　６２２千人／ｋｍ日

>>51
新車が行ったようだが…

>>51 & >>52
国土交通省鉄のHPによると昨年度はもっと深刻のようだ。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/08/080713_.html

JRだけで年間２０００億円もの法人税を支払っているんだから、１００億円程度は
地方鉄道の赤字補助のために使われてもいいと思うんだけどねえ。
特別会計にでもしてさ。

３６事業者のうち黒字は４つ。

高千穂は宮崎空港発着の設定ができればいいと思うけど、ムリなんだろうね。
あとトイレなしってのが車内販売の売上げに貢献してない感じがする。

>>55
気持ちは分からんでもないが、それでは国鉄と何ら変わらないと思われ。
危機感はどの企業にも自治体、沿線住民に持ってほしいし。ちなみにガソリン税、
宝くじ、公営ギャンブル売上の一部は還元されているそうだ。

>11
和倉温泉〜能登中島は14往復でした。
ところで和倉温泉発七尾行普通が１本新設されてましたが、なぜわざわざ？

>24
12/31に行きましたが、広島行と益田行(徒歩8分程度の戸河内落合から発車)しか
ありませんでした。
バス自体の利用価値はありそうだが…

>>58

別に全額とは言わないよ。
半分の補助でもいい。
今、国からは地方鉄道の赤字に対する補助は０円だからねえ。

空港、高速道路などは受益者負担に基く特別会計から補助出ているんだし、
鉄道にも「富の再分配」はあってもいいと思われ

高千穂のは派手だな。
南阿蘇に似たようなのがあった気がするが。

>>60
そうだねぇ、車両の更新費とかに出してあげられるといいなぁ。

阿佐海岸鉄道はどうよ？

ここ↓を読む限り、国の補助事業の鉄道軌道近代化設備整備事業が活用できる
ようだな。
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/seiryu/020807.html

一番いいのは、IHI傘下になった新潟鉄工+富士重工新会社がレールバスの値段を
お安く提供してくれることだが。

キハ40ぐらい頑丈な車両いれて40年ぐらい使えYO！
レールバスは弱いんだYO!

>>63
あれはしＲ死酷が引き取ってあげるべきぢゃないかと…。

>>65
重量と価格の問題で、そううまくもいかなく。ちなみに、
LE-Carは重量は概ね16t。寿命15年
NDCは重量26t〜30t。寿命20年
キハ40なら重量38t。寿命40年

当然軽いほど保線費用が格段に安くつく。車両価格もLEやNDCなら
一両1億円程度だが、キハ級なら倍くらいと想定され。

age

救済age

わたらせ渓谷鐵道も決して沿線人口は多くない（どころか驚くほど少ない）
のだが、並行するバス路線がない（と見なしてよい）のでつぶしあわずに済
むだけまだマシなのかも知れない。
・・・まあ群馬がマイカー天国だということもあるが、鉄道対バスの乗客の
奪い合いってそういえば聞いたことないな。

保　守　工　事

>>67
じゃあ酉のキハ１２０もそんなに長くはないということか・・

>>72
キハ120は酉が部品大量に持ってるので潰さず大幅なリニューアルで乗り切る
だろう。ただNDCも120もボディは頑丈だが各パーツはﾁｬﾁくて長年使用は考え
ていないみたいので、リニューでも思ったより金がかかるかもな。

で、話は変わって「青い森鉄道株式会社」特集記事を東奥日報に見つけた。
開業前が、
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/tetsudou/index.html

開業直後が
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2002/sha20021202.html

鉄道に限らんけど３セクって、行政の後押し期待し過ぎじゃないの？

>>74

だって、行政そのものでしょ。
３セクにするには、一応民間の手法を取り入れようとするためでしょ。

>>74
つらいな。事実そうだろう。
　でもバブリー時にマンションや持ち家買って、昨今生活苦しくて家を手放し
て残った借金を払いつづけるか、個人破産受けるか、死ぬ気で高額を払いつづ
けるか、って時に行政にどうにかして欲しいと思っている市民と同じようなモ
ンじゃないのか(言い方きついけど)。

　もっとも、これから行政主導な合併と郵便事業分離という金ばら撒きが始まろ
うとしてるから、これを利用して庁舎や郵便局なんかを駅と一体にして、無理に
でも鉄道に目を向けさせるという快挙なのか暴挙なのかは分からないが最後の
賭けが出来る可能性もあるな。

>>76

思うんだが、鉄オタは３セクの赤字に騒ぎすぎではないかな。
ここんとこ、宮崎のシーガイアをはじめ、３セクに対する批判は多いが、俺の見た限りでは
３セク鉄道に対しては、一般マスコミはむしろ好意的。
鉄道に関係無いコメンテーターや評論家諸氏も「地域住民のための鉄道などは赤字でも意義はあるけど、
なんであんなわけわからんリゾートやらテーマパークなんて行政がやる必要があるんだ？」
っていう意見が多かったよ。

どうも鉄道派っていい子過ぎるような気がする。
トラック協会だの、医師会だののエゴなんてすごいぞ。

age

>>77
同感です
国鉄時代の赤字額と比較してみたら
かなり健闘していると思うんだけどもな

貧乏な中一生懸命細々やってる3セクもあるというのに、りんかい線や埼玉高速
の優遇ぶりを見ていると割り切れない思い(というか憤り)になるのは何故。
　おーそういえば、井原鉄道の乗り入れ予定先はLRT化を検討(JR西)ということ
で、一層お先真っ暗になってきたな。

肥薩おれんじ鉄道(予定)
http://www.hs-orange.com/

＞貧乏な中一生懸命細々やってる3セクもあるというのに、りんかい線や埼玉高速
の優遇ぶりを見ていると割り切れない思い(というか憤り)になるのは何故。

需要が違いますからねえ。
もっとも、埼玉高速あたりは１人あたりの赤字額はちほく高原よりも高いかも知れない。

宮城・くりはら田園鉄道　運賃半額で“最終試験”
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/20030301t12040.htm
　宮城県などが出資する第三セクター・くりはら田園鉄道（本社若柳町、社
長・菅原郁夫若柳町長）が４月１日から１カ月間、定期券も含め運賃を半額に
するなどの「交通実験」に取り組む。ＪＲに比べ２．５倍も高い運賃を大幅に
下げ、利用者の掘り起こしを狙う。県は２００４年度以降、同鉄道への補助金
３８００万円を打ち切る方針を沿線５町（石越、若柳、金成、栗駒、鶯沢）に
既に伝えている。地元関係者の間では、実験の結果次第で「くりでん存廃の方
向性が決まる」との見方が専らだ。

age

３セクは民間の経営力と行政の信用力で成り立つはずなのに、実態は経営責任の所在があいまいになってる。民間は行政からの支援やカネは無尽蔵、と思ってるし、行政の人間は責任の取り方を知らない。第二のハウステンボス、出そうな感じはするなー。

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　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

真岡のＤＤ１３が心配だ。

そういや真岡鉄と伊勢鉄の新車は基本構造が同じなんだね。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは最高!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは最強!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは崇高!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは優秀!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは名誉!!!　|
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　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
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ハウステンボスはまだ地元に愛されているからいい。３セクも赤字でもいいから
地元民に使われてこその鉄道。地元民さえ使わなくなったら廃止されちゃうよな
(くりはらとか、その辺大丈夫か)。

りんかいage

この電車は特急チェレンコフ３号､小浜臨界鉄道経由､柏崎行きです

あぼーん

全国の３セクに一通り乗って感じたことはＪＲ特急直通線を除いて、
駅に降りてからの足が無く、観光に使えない路線が多すぎることかな。
「のと恋路」「たかちほ」「マリンライナーはまなす」といった料金
制優等列車がほぼ姿を消したのもうなずける。定期観光コースに組み
込むかバスツアーに組み込めらたいいのだけどね。

age

ほくほく線みたいにJRの主要駅まで乗り入れられればいいけどね。
高千穂鉄道は宮崎空港まで行くとか。

↓

↓　

↓　　

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い100 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

>100
お前さては切り番ゲットですね。
漏れもﾎﾔくって応援するよ。

　┏━━━━━┓
　┃>>101　　　.!┃
　┃ありがとう ! ┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

こういう観光誘致方法もあるのか、とちょっと気になったりしたので。
↓
http://www.bocho-shinbun.com/news/20030311newspage/news04.htm

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

age

アヘ

知人から聞いた話なのだが。

北海道ちほく高原鉄道で自前のＳＬを保有して運行する計画があるらしいのだが本当か？

その前にちほく鉄道自体が存続の危機なのだが、
その危機を救うため？？

age

ダイヤ情報~四季をは汁鉄道~の豊住駅萌え〜〜
ちほく線に乗って行きたい・・

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い111 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

>>110 は汁←ﾜﾗﾀ
内地はいいなあ，１５日発売で。
紀伊国屋に並ぶのは明後日か？

フジのトクダネでわずか半年で赤字を黒字にした社長としてしなの鉄道
が紹介されていた。
ようはコストカッターのゴーン社長のようなものだが、一般市民は他の
第三セクターではなぜできないのかとおもうんだろうな

大改造劇的ビフォーアフター(テレ朝系)で列車をバッサリやってもらうか。
寿命がそんなに長くないレールバスやオンボロ列車に、見てくれを変えるなんて
勿体ないことは普通は出来ないから。
　ちょっとは宣伝にもなるし。

おーっと！匠はいきなり窓枠を壊し始めました！
(屋根落下)

お手軽トロッコ列車です。

匠がオンボロ列車をこんなに素敵な駅舎に…って依頼人は泣くな。

>>115-116
ひ、酷い・・・。

特急「しなの」軽井沢まで延長運転きぼんぬ。

>>114
既出かもしれんが、いすみ鉄道が「オレンジクリーン」の通販番組で
桑マンに掃除される企画があるな。

>>119
>>41

そういえば、今日いすみ鉄道は、ＨＭを掲出して走ってたな…

>>114
テレビチャンピオンで岡電の路面電車みたいにペイントしてもらうぐらい
が適しているかな？

保守

age

いすみ鉄道は小湊鉄道とｶﾞﾍﾟｰｲ!
これ一番。

>>122
錦川鉄道車両、すでにビックリするくらいなペインティングです。

野岩鉄道を残せ！

第３セクターは電化設備はあった方がイイの？
これまでのレスを見ていると、立派な設備・車両は返って負担になるから、
単線、レールバスタイプ車両、非電化が最も理想的に思ってしまう。
そう思うと、在来線の幹線を引き継いだしなの鉄道、IGR、青い森なんかはインフラ設備が
返って負担になるから経営が厳しくなると思う。
今後もある程度経営安定なのは智頭急行、阿武隈急行、伊勢鉄道ぐらいか。
北越急行は北陸新幹線開業までにいかに貯蓄が出来るかが問題だろう。
ふるさと銀河線、三陸鉄道はヤバくない？

銀河線にはあぼーんの噂がアルナ。

IGR、青い森は貨物があるから電化設備はそれほど負担にはならないはず。
しなのは車両もいずれは換えないといけないからな・・・

>>129
石北本線の高速化が決まると、同時にふるさと銀河線あぼーんｹﾃｰの様なもんだ｡
何とかしてふるさと銀河線を高速化させなくては｡

しなのって単線運転に切り替えられないのかな？

第３セクは年間どの位まで赤字額に耐えることが可能？
参考までに>>51氏のデータによるとＨ１２年に赤字額１億以上の路線は、
ちほく高原・下北（廃止）・会津・秋田縦貫・山形・野岩・いすみ・のと・北タンゴ・井原。
ＢＥＳＴ５は（１）北タンゴ5億5700万（２）ちほく4億2000万（３）井原3億9900万
（４）秋田縦貫3億4400万（５）のと2億2500万

>>130
そもそも８９年で無くなるべき路線だった事を思うと長持ちしている

>>132
故ムネオのおかげｗ

年間赤字は経営規模にもよるじゃろう。
タンゴくらいなら出資自治体も多いだろうし。

井原？あの規模でこの赤字ならどーにも(ry

>>131
単線システムにするにも膨大な金がかかるのよ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　　　　さいたま高速鉄道！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

下痢ヴァカ阻止

のとは…ヤバ。くりはらは…Ｘデー間近。
野岩と会津は、東武グループになった方が幸せかも(東武側はいらないと思うけど)

>>128
激遅レスで申し訳ないが、電化設備は会社規模にもよるんじゃないのかな。最
近の中東状況で、却って石油値上がりが軽油にも反映されてるようだし、マニュ
アルどおりいかないのが世の中という感じ。

　まあ首都圏の３セクはみた限り、優遇されているとも言えるね。
ただ、埼玉高速鉄道もあまりの赤字対策か知らないけど、日中の閑散時間には
エスカレータストップ、電気も間引き点灯、とそれなり?に企業努力はしている
みたい。
　りんかい線は、ごめん、乗った事ないから分からないや。でも大崎からそのま
ま追っていく人はそんなに多くないみたい。

のと鉄道は穴水〜輪島廃止反対陳情団が県庁に逝ったが、
陳情団がバスで来たと聞いた県知事が相手にせず帰した、とゆう噂があった。

輪島〜穴水は、高速道路が延びた時点で完全に命が尽きた、と見て良いのかな？
５年前に俺が尋ねた日は、市内にあれだけの観光客がいたのに列車は往復とも見事にガラガラ（計５人ちょい）
香林坊付近でみた輪島行きハズは、２台連ねて満席状態だったよお。。。悲しかった。

>>125 小湊→シーズンオフや平日の養老〜中野間は見事にガラガラ状態。
近いうちに末端区間はさらに減便→廃止されるかもよ。
合併（ありえないけど）して直通列車が新設されれば客が増えるか？

３セクに限らずだけど景色が良いローカル線はもっとＰＲすべきだと思う。
例えばのと鉄道で桜が有名な駅あるけど
その場面の写真ポスターを大都市圏の駅に貼るなり旅雑誌等に掲載してもらえば
一般人でも行きたくなる人が出てくると思うんだけどねえ。

そんな俺はダイヤ情報の２〜３ページの写真見てＧＷのちほく鉄道行きを決意しましただ

国鉄のローカル線廃止反対運動の時もそうだったが、地元住民は
「鉄道は普段は使わねえで、マイカーを利用しているけど、鉄道がない街なんてダセえ。
だから鉄道は残せ！」みたいな人が多い。
今はそういった見栄で鉄道が残せる時代ではないのだが…

のとの輪島−穴水は輪島市長に反自民、無党派市長が当選したことへの、自民党の嫌がらせ。
この区間自体の営業利益は収支トントン。
が、西に支払う線路使用料が1億あり、それがそのまま赤字になってた。

まあ、赤字区間ではあるが、知事の見栄のために百億円以上かけて能登空港を作り、
全日空に年2億円の赤字補填というのもなあ。

>>144
しかし、肝心の本線の方が赤字だったのと、減便しすぎでバスの方が便利からなぁ。
桃電最新版にまだ輪島駅あるのが悲しいね。

>>142
残念ながら景色の良いところに観光バスで乗り付けるのが最近の流行りだし。
むろん >>103 が書いたようなことが記事になるうちはまだ救いがあるんだが。

３セクの大半の路線が80年代中頃でなくなっていてもおかしくない路線ばかりだから、
のとに限らず大半の路線が政治抜きに存続は難しいだろうね

今後、井原鉄道、智頭急行、北越急行みたいな国鉄時代の建設予定だったローカル線の
３セクの開業予定はある？

おいおぃおぃ？みな鉄のAAで大いに遊んでyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

３セク自身が路線延長を計画しない限り、
国鉄建設線引き継ぎを含めた、新しい路線の建設はもう無いです。

阿佐線はもう全通しないの？

北濃〜九頭竜湖、高森〜高千穂、岩泉〜小本がつながることはないのか

高森〜高千穂は、せっかく造った高架線を、もう壊しちゃいました。

＞153
もったいないね〜
あそこがつながれば意義は大きいのに・・・

仁宇布〜北見枝幸〜雄武、広尾〜様似、羽幌〜名寄
無茶な計画が多かったものだ

153>>
あの区間のバスに乗ったけど高千穂も高森も駅前に乗り入れないからメチャ不便。
高森駅の硬券は玩具の切符みたいに安物臭いので必見。
鉄建公団建設のローカル線はもう無い筈だから新規の開通は無いのでは。

148>>
ないけど、可能性ゼロでないところがあるとすれば未成線をバス運行させている
トコとか公園指定して遊覧車走らせているトコかな。どっちも鉄化しても客はい
ないと思うけど。

くりはら、存廃かけて運賃を4月いっぱい半額ということ。
ここは私鉄からの転化だから、国からの色んな補助が受けられなくて大変そうだ
けど、にしても、、、いや、何もいわない、頑張れ。

えちぜん鉄道も運賃を15%引き下げだって。
でも年間100万人のっても4億4千万円の赤字になるそうな。
このまま戦争が長引いて原油価格が高騰すれば、みんな電車に乗って
くれるのに。

>>159　高騰しても絶対にみんな乗らないよ。まあ良くて＋２％上がる位？
地方の人は仮にリッター３００円になっても車移動を選択する。

>>159
京福鉄道が事故起こして、運輸省の役人が京福鉄道が新車を購入できない事情により
廃止を匂わせたら、地元民がボロ車両でもいいから存続してくれと訴えていたのには
感動した。IGR、青い森に廃止の話が出たら地元民はボッタクリ運賃から反対を
しないのでは

実際のところ、田舎では鉄道が不要になってきているな。

ネタがないのでage

ん〜誰も振らんのでいちお書いとくか。ごめん・なはり線は初年度黒字の
見込みだって、おめでと〜。
　今年度もがんばれ〜

考えたら「ごめん・なはり」線の前には安芸線が走ってたから、
そこそこ需要があっても不思議じゃないよな。

安芸線(バス)はまだ走ってますよ。通学客はほとんどバス使ってるんじゃないかな?

このような良スレを守りたいから上ゲ

えちぜん鉄道のHPに新型デザインがUPされているが。
このカラーリングは…と思ったのは俺だけか。

http://www.echizen-tetudo.co.jp/

よーし、パパ走っちゃうぞ！！

>>165
室戸までだと列車は乗換え要るし
室戸まで延長すればバスはほとんどあぼーんかも

>>153
酒の貯蔵庫として使われているトンネルも、あるらしいね。

三セクは最初は１０年後にどれだけ存続しているかって言われてた。
結局酷鉄転換線はのと鉄道を除いて生き残ってるんだからそれだけでも凄いと思う。

とうとう愛環と松浦も赤字転落してしまい、次はどこが赤字転落してしまうんだろうか…
伊勢鉄あたりは落ちそうかも。

松浦の健闘はすごいね。あの路線長で黒字だったんだもんね。

>>173
あやや？

>>173
長期出張で沿線に住んでたけど今まで黒字だったんだ。
驚き。
地元の人には悪いけど、何の魅力もないような
ところを走ってるからどうかなと思ってた。

>>172
愛知環状は複線化や新車製造費が膨大にかさんだため赤字。もともとは黒字基調。

>>173
松浦鉄道は駅をそれこそバス停間隔で増やしてそれが地元に受けたんだよね。
他の第３セクで健闘組に入るのは甘木・平成筑豊・真岡・わたらせ・阿武隈ぐらいかな。
後、例外の北越・智頭を除けば高千穂・くま川なんかも沿線状況を見ると良くやっている
と言えるかもしれない。

>>177
くま川は廃止したら高校生輸送に対応できなくなるという話は以前聞いたことあるが。
甘木は高架化もやるしね。

調川→伊万里→有田間を何回か乗ったことあるけど
そこそこ客はのってたね

　高千穂鉄道は、国道バイパスや少子化の関係で苦戦。
そういえば、この間、トロッコ列車を導入しました。新潟トランシス製第1号とか。
宮崎県のリゾート基金から出ました。(従来は県南しか出ず不公平感があった)
高千穂線の場合、地図上で国道バイパスと鉄道が近くを併走している様に
見えるが、標高差がかなりある為、バイパスと鉄道との棲み分けがある。
　この標高差が曲者で、218号バイパスが全通していない頃は槇峰駅附近で
途切れており、延岡方面へは1km以上も連続した急勾配を降りていた。その際、
大型トラックがブレーキの加熱で制御不能になり崖から転落し、槇峰駅に
落ちてきた事があった。　運転手と駅併設の公民館を管理する女性、その子供が
亡くなった。　確か、その後もう一度落ちてきたと記憶。　慰霊碑がある。

　一方、南阿蘇鉄道の方は近年、黒字を計上したようです。路線も比較的短く、
最高速度も低い。(TR85km/h MR65km/h)　交換駅も1つだけだし管理は容易か。

松浦の赤字も施設強化のためではありませんでしたっけ?

>>171
８０年代は沿線住民が北海道などの廃線を見せられて、あのようになってはマズいから、
なんとか鉄道を残そうと必死だった。しかし、１０年以上経ってしまうと、そのような
記憶も薄れ、元々無理に鉄道を存続させた所が多いから、廃止うんぬんの話が出てくる

車両更新の時期が縁の切れ目になるところも出てくるだろうな。
LEカー買ったところは既に更新が終ったかリニューアル済みだろうが、今度は
NDCがその時期に差しかかっている。まあキハ120のおかげで部品調達は大丈夫
だろうが、それでも補助金活用でも1台3000〜3500万円は大きな負担。
　地元の熱が冷めて負担金だけに目がいってしまうと、一気に解散まで行って
しまうかも。

保守ageしときます

>>176
なるほどぉ、313もどきという、超高価な新車を導入したり、愛知万博の観客輸送用に複線化もしてるから、赤字なのか。
万博の年あたりには、黒字に戻れるかな？

>>183
智頭急行みたいに、電化しても十数年で元取れそうな大黒字路線ならともかく、収支トントンに近かったりする線や、赤字路線には負担が大きいんだよね。
ふるさと銀河線なんて、もう耐用年数過ぎてるのを直して使ってるらしいし。
もしかして、松浦が赤字に落ちたのって、新車買ったからなの？

>>185
正しく言うと３１３そっくりにしたことで
製造費を少しでも減らそうとした。

ああ悲しむべきかな、広島アストラムラインは累積赤字が100億円突破で予想
どおりの債務超過に陥ったらしい。で、市に援助要請ということで。
　広島の3セク交通はどうもうまく行かないみたいね。

>>185
佐世保駅の借金返済では?

>>186
確かに、新たに設計図を作る必要が無いから、その分安くできるかも。
>>188
そいえば、佐世保駅高架化したんだっけ？

>>186
前に車両メーカーの設計の方に聞いたんだけど
新車の設計には車両１両分と同じくらいかかるらしい。
それに組み立て用の治具もいるし。
だけど愛知環状は２８両購入の予定だから
３１３系より１両当り５００万円安くすれば
新型に出来たんでは？

>>188
これのことかな?

ttp://www.photohighway.co.jp/ImageView0.asp?key=256.674471&un=46841&m=0&type=0&cnt=511

ちなみに、左下のシーサイドライナー、ついこないだトラックとの衝突事故で
脱線＋土手転落で大破してた。

金曜日のきょうは何の日？は真岡鐵道の開業日でした
貨物全盛時代はあの路線でも全く問題なかったのでしょうが、貨物が下火に
なると、宇都宮へは大回りになる上に接続駅が水戸線の下館駅という中途半
端なところがネックになったのでしょうね
同じく廃止案の出ていた（昭和三十年代当時から）烏山線が今にいたるも残
っているのが何とも言えませんが
ただ、国鉄時代の運転本数と比べたら、例え運賃が上がっても毎時間一本は
確保されるようになってかなり便利になったとは言えるでしょうね

真岡は成功例でしょうね。

真岡・わたらせ→勝ち組
野岩→ヤバイ

野岩も井原も、ついでにいうと智頭急行の普通もなんだが、もともと町の発展時期
に鉄道のなかった地区は今更鉄道に頼らなくてもいいって習慣がついてるんだよね。こういった新線は沿線住民と協力して残していかないと独り善がりな交通にな
ってしまうかも。

>>195
スマソ、改行忘れた。

井笠が撤退したところにもう一度線路を引こうとしたのは無謀だろ。井原。
特急の短絡線なら話はわかるが。あんなのが開業したことのほうが不思議だ。

>>195
智頭急の普通は慈善事業みたいなものだろ

運賃ネタで激遅ネタなんだが、万葉線も4/1から大幅値下げした。なんとか
路面電車並な値段になってきたので利用者増えるといいね。
ついでに一日乗車券もアリ。

ほくほく線でトンネルに入ると電車内がライトアップされる
「ゆめぞら号」が今週末から運行らしいな。

http://www.hokuhoku.co.jp/1osirase/1.html

しかし、上には上がいるもの。錦川鉄道の遊覧トロッコは
トンネル自体が発光するようだ(写真ではちとケバい)。
こちらは既に運行中(土日休日のみ)。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03031505.html

>>200
伊豆急にもそんなのあったな

北越急行・智頭急行は第三セクターの東の横綱と西の横綱だろう。

ゆめぞら運行始めたらほしぞらどうする？

宝くじ号あげ

>>200
これだな。
ついでに遊覧車やトンネルの愛称も募集してるぞ。どうせローカル
なHPに書かれてても目に触れんだろうから乗っけとく。

ttp://www.ymg.urban.ne.jp/home/wasabi/yuuransha.htm

にしても岩日北線を名乗っているのか。まあ沿線距離世田谷線超えて
るし駅舎もあるらしいから良しとするか。

>>200　山陰にいた「いさり火」を思い出した。

北海道が↓のようになるのも時間の問題だな。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030416173201.gif

>>161
マジでIGRと青い森が破綻→廃止されたらどうなるのだろう？
ありえない話ではないので、ちょっと気になる。
貨物や夜行はミニ新幹線で標準軌になっていたり、電化されていなかったりで、
最北でも、小山で東北本線をはずれないと青森まで行けないことになるけど、
これらも同時にあぼ〜んになるのかな？

>>202
智頭はともかく北越は北陸新幹線が開通するまでの命と言っても過言では
ない。９７年開業時、新聞の社会欄でとある交通関係の大学教授が
「北陸新幹線が（北陸方面に）開業すれば、この路線は捨てられる。従って、
それまでは長岡ルートで良いではないか」と主張していた。
あと何年後かに北陸新幹線が開業するかわからないが、新幹線開業までに
特急ルートの黒字を貯めこむと言っても、莫大な建設費の元は取れないし、
鈍行運用のみの他の第３セクと同じ条件で経営をやったら、十日町以外の駅では
利用が期待できないし、何より新幹線規格にも近い設備の維持は出来るのだろうか？

（＾＾）

>>209
ほくほく線の会社概要を見ると建設費の借金(固定負債)は、あと16億円強となってるな。
まだ北陸新幹線も10年は来ないし、しばし安泰か。

>>209
もし鳥取新幹線とかができると智頭急行も...

>>212
それは当分ないので安心

>>208
IGRも青い森も、とりあえずはJR貨物がいる限りは大丈夫だろう。
しかし、どの道赤字が分かっている路線、運賃高にしても採算があうとも
思えんので地元慈善で運賃1年は据え置いて様子みてもよかったのにな。

>>214
貨物があるからって、赤字の面倒を見てくれる訳じゃないし、
届け出さえ出せば、自由に廃線できるようになったので、
どちらかが「廃線」を宣言すれば、あぼ〜んの可能性もなくはない。
元々、なくても困らないから束も切り離したのだろうし、
IGRや青い森が貨物の面倒を見る義務もない。

>>214
JR貨物が生き残って、IGRや青い森がなくなっても沿線住民としてはうれしくないかも。確かに
鉄は残るけどさ。

>>144
線路使用料か。どうにかならなかったものか。
他の3セクでも言える事だけど、車両使用料で相殺するか、発足時に、
複線の場合は一部区間の上り線と下り線で、単線の場合は路線の
途中の適切な所までで、JRと所有は分けるが共用するなどして、3セク
が万年赤字に陥ったり3セク車両がJRの主要駅に乗り入れ出来なく
なったりするのを防ぐ必要がありそうだね。

のと鉄道はちと特別なんだよね。
路線全部の線路所有は今もJRなんで(IGRみたくJR貨物と共有しない限り普通は3セク側に移管される)。
　本当は一度、資産の見なおしするべきだったんだろうけど地元への固定資産税をJRが払う形にした
ために迂闊に廃止にもできなく、儲かる路線の方を手放して(そっちの方が高く売れたから)資産回収
ということに。

おとといから
過去レス見れなくなったんだが
なぜだ？

>>219
FAQ読めばｲｲのに。
hobby鯖のcgiが死んでる。2ちゃんねるビューワー使え(この書き込みはギコナビ)。

IGR・青い森の経営がヤバイとのレスはどこでも見かけるが、あの路線が
他の第３セクと同じように、単線・非電化・キハ120のようなワンマンカー車・貨物なしの
条件で経営が行われていたら、赤字だろうけど廃止うんぬんの話や
ここまでのボッタクリ運賃にはならなかったと思う。
盛岡〜八戸沿線状況はどう考えても、高千穂・南阿蘇よりもマシなはずだから。

>>221
IGR・青い森の悩みの種は、これまで幹線だった事による重厚なインフラか。
複線電化、線路も重軌条でロングレールと豪華設備。　人間の生活に例えても、
収入が減少した際、これまでの生活レベルを維持するか否かと似ている。
　しかし、この両者は貨物としては不可欠なルートで、トラックや羽越線にシフト
出来るものでは無い。　JR貨物のアボイダブルコストに関して、もう少しだけ
補助があっても良いはずですが。
　仮に、IGR・青い森が単線非電化・貨物なしだったとしても、路線が長大なだけ
あって、やはり苦しい経営でしょうな。
　やはり、鉄道は人やモノを運んでなんぼもシロモノですよ。　ある程度輸送量が
あれば、不可欠な社会インフラとして補助でも得られるでしょう。



と、シーガイア経営破綻させて借金棒引きにした宮崎からでした。

>>222続き
　南阿蘇鉄道の場合、路線も比較的短く、最高速度も65と低く、勾配も大して無い。
交換駅も中松だけ。　第一白川橋梁だけは例外だが、後はメンテをさほど要しない。
　その点、高千穂鉄道は50.0kmあり、トンネルや橋梁のインフラが多い。
高千穂橋梁はその最もたるもの。　また、電子閉塞化の際に、日向岡元・槇峰の
交換設備を復活(実際にはホームから造り直した為、新設に近い)した為、
従来からの川水流、日之影(現日之影温泉)と合わせて4駅が交換駅となる。
また、沿線も延岡・北方と西臼杵支庁に分かれ、高校の学区も東臼杵、西臼杵と二分。
(日之影町は重複)
　よくこの両社を一緒に挙げられますが、それぞれの違いは興味深いです。
ちなみに、南阿蘇は黒字を出した年もある。沿線に大きな自治体も無く、JRとの
接続も豊肥線電化で、一部時間帯では2回の乗換えを要する等、条件は良くない。
しかし、小さいながらまとまっているが故の事なんでしょうね。

>>222
だから、破綻したらどうなるかすごく気になる。
在来線切り離しの時、本気で岩手県や青森県が運営を拒否したら、
特例法を作ってでも、束か貨物に買い取らせていたかもしれない。
実際、横軽の例もあるので、運営拒否すること自体は問題ないと思う。

>>224
　＞だから、破綻したらどうなるかすごく気になる
　同意。　実際、「単線非電化にする」と揺さぶりをかけた事もあるらしい。
ただ、こちらは北海道からの農作物・乳製品、紙など。　首都圏から北海道へ
宅配便、雑誌、食品などを輸送し、年間420万トンを運んでいる。
　横軽の場合は、66.7パーミルの急勾配で、貨物としては使われなかった。
しな鉄の貨物は篠ノ井線から西上田まで入って来る為、貨物としては
元から通過輸送が無かったわけです。

やっぱり、東北本線の切り離しは間違いだったと思うな。
横軽は特殊な事情でバス転換もやむを得ないと思うが、
物流の幹線を切り離すのは国策としても非常に危険。
事故が続出した京福電鉄みたいになった後で騒いでも、後の祭り。
逆に、北陸の切り離しはサービス向上になりそうな気がする。
ただし、北陸を一運営体で一括管理する事が前提だけど。
候補として、北越急行あたりに任せればベターかと思う。

北越急行は北陸なわけで、東北とはかなり遠いわけで。
…って、のと鉄道の話だったか。スマソ。

　それでも、ほくほく線はかなり遠いんだよねぇ。基本は
のと鉄の資産は一度、石川県に引き取って頂くのがよ
いかと。資産価値が下がって固定資産税の収入の減っ
ちゃうけど、もうそんな事言ってもられないところまで来て
るので。

>>197
逆だ。国鉄（当時）の井原線が建設されると言うので、それに先駆けて
井笠鉄道が廃止された。

>>227
>>226は北陸新幹線が開通したらの話じゃないの？

北越急行は後にフル規格にもできるスーパー特急じゃないのか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

新幹線平行在来線の話が出ているので、一言。
３セクを第２種鉄道事業にする案は出てこなかったんだろうか？
これなら、貨物や夜行の心配をせずに済んだと思うのだが。

>>232
てゆーか、ｱﾌｫい森は第2種な訳だが。(青森県が第3種)
それはそれで、県の財政を圧迫しかねないと言う罠。

>>233
説明不足スマソ。県じゃなくて、ＪＲが路線を保有したまま、
IGR・青い森の車両を走らせると言いたかっただけ。

>>234 氏の疑問な方法を選ぼうとしてるのが肥薩おれんじ鉄道。線路を自治体が買い上げ
JR貨物からは使用料を取ると言う方法。3セクからは使用料は取らない。
　ただ3セクとしては黒字になっても自治体としては固定資産税は入ってこないは、保守は
自治体持ちだはで諸刃の剣だね。
　ぶっちゃけ県道のような扱い。

あ、234氏は、のと鉄道方式(線路はJR保有)のことを言われたのか。逆だったね、スマソ。

でも、実際のところ国鉄時代（つまり国）に捨てられたのに、JR化後約１５年の間に
廃止になった路線が能登・下北だけというのは大健闘と言っても良いのではないか。
まあ、鉄道事業法の改正で届出で廃止できるようになってしまったから、向こう５年間で
８０年代のローカル線廃止ラッシュに続く第２の第３セク路線廃止ラッシュが来ないとは
言えないが

>>237
景気が悪くて財政難だから、「財政改善」をアピールした長の自治体が増えれば、
３セク廃止ラッシュの可能性はあるだろうね。ただでさえ、３セク破綻ブーム（ｒｙだから。

何ともいやなブームではあるな。せっかく景気の底が見えかけたところで
地方鉄道が上向きになる理由にはなんないからな。
まあSARSのおかげ?で観光地は少しは期待が持てるか。もっとも今年は
まったくもってゴールデンなウィークではないんだが。

よくＪＲは第３セクの乗り入れなどをさせて第３セクぼ経営を助けるべきだ、みたいなレスがあるが、
ＪＲは国鉄の不要な部分を切り離して設立された会社だから、国鉄の不要な部分である赤字ローカル線
＝第３セク路線とは北越や智頭みたいな互いの利害が一致する会社でないと協力しないと思う。
いわば、国鉄を親だとすれば、ＪＲ＝孝行息子、第３セク＝不良息子みたいな感じ。

>>235
それでこそイコールフッティング
鉄道全体をそうするべき

＞２４０
３セクを継子あつかいするならそんなモンだろうけど
実際は親を楽させるために奉公に出たようなもんだし、乗り入れ協力くらいしてもバチはあたるまい
とはいえ３セク地帯のJRって本線そのものがヤバメの所も多いし…

そういえば、新交通システムの3セクってあまり新聞なんかで好意的に語られないね。
実のところ経営は国鉄転化線より苦しそうだけど。
　新交通って都市圏で比較的お金に余裕のあるところだから出来るかも知れないが、鉄道に
比べて大きなおもちゃ的見られ方がされてる面、赤字となった場合に地元に同感を得るのが
難しいのかな。

>>243
確かに国からの補助はあるけど、建設費が高くつきすぎるは、相互直通できない
はで（川島みたなこと書いてるな）、魅力がない交通機関であることは事実だか
らね
最初から路面電車で造っとけば・・・って例も少なくないのではなかろうかと

新交通、悪くはないんだが毎日使うには年寄り、子供向けじゃない。
特に連絡先が地下鉄だと、3階ホーム→2階コンコース→地上→地下1階地下鉄コンコース→
地下2階地下鉄ホーム。と意外に移動距離が多い。直通エベレータでもあるといいんだけど。

　で、新交通は国から建設補助金が出たから、こぞって作られたけど今では路面電車でも
補助金下りるようになったのでもう作られないんじゃないのか。
　今ある3セク新交通も頑張らないと昔のモノレールブーム後のように、あっさり廃止されて
虚構だけを晒すことになりかねん。

>>190
NDCやLE-DC/LE-CARではメーカー主導で行った標準化によるコストダウンを
ユーザー主導で行ったのですね。

>>246
すごく厳密にいえば日本車輌と共同だけどね。

http://www.n-sharyo.co.jp/

北陸新幹線が出来ると北越急行が捨てられるなんて、薄情な話だな。
利用だけして後はポイか。新幹線開通でＪＲ在来幹線が３セクになる
のは最近珍しくないけど、新幹線で収入源を断たれる並行３セク幹線
は初のケースだな。

今日から会津鉄道に展望車「風覧望」が運行されたようだな。
車両はコレ(本家HPには何故か写真掲載なし)。
↓
http://www.mxweb.jp/~s-eye-s/

＞３セクの大半の路線が80年代中頃でなくなっていてもおかしくない路線ばかり

それを考えると本当によく残っているものだ。
でも、どこかで残しておくべきだった路線とかいうタイトルのスレがあったが、
逆にどうして廃線にならなかったのかわからない路線というが第３セクには結構あるな。
神岡・由利高原・山形・長良川・錦川・若桜なんてよくバス転換されなかったと思う。
これらの路線よりも優等列車が走っていて貫禄のあった名寄本線・天北線等が廃止の
憂き目にあうのだから

若桜と錦川は同じ中国地方、３セク転化の時期、路線の性質などが似通っていたが、
それからの運営方針の違いで意外なほど性格の違う路線になってしまったな。

若桜記事
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/kikaku/kasokotu/kasokotu020202.html

錦川記事(この後、記事中の遊覧トロッコとの相乗効果で経営がいくらか上向いた)
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/seiryu/020806.html

個人的には会津鉄道こそ、よく今まで現存してくれてると思ったり。ここも大赤字なが
ら、どっかから列車買ったり、新車入れたり、ボロ列車を大改造してみたりと会社の
熱意は冷めてない感じ。普通車の客はガラガラだけど。

今日の朝日新聞の第一面記事にほくほく線のゆめぞら号記事が
カラーで載っているよん。

>>252
http://www.asahi.com/national/update/0427/004.html

>>250
神岡鉄道→濃硫酸輸送をトラックへ転換する事ができないために残った感じ。
由利高原、山形は三セクの中では健闘してる方かも。
特に山形鉄道は客数か収支係数だったが樽見鉄道並みだった気がする。

若桜鉄道が鳥取駅直通を継続して行っているのは立派だと思う。
信楽の事故以来、西は他社との直通に消極的になっている上、
JRに乗り入れている分、自社線内の運転で完結する鉄道に比べて
車両も余分に保有することになるから。
(そのために北海道ちほく高原鉄道は帯広直通便を増やせずにいるとか)

話が逸れるけど、智頭急行の軽快気動車にはJR線内で完結する運用があるね。
藻前は本当に智頭急行の車両なのかと小一時間(略

山形鉄道は危機的らしい。
近いうちに減便されるし。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

>>255
運転本数を減らすこと＝コスト削減が成り立ってしまうのが気動車の弱みだな
これが電車だと減便すると逆に設備使用料が高くついたりするからおいそれと
減便できないのに（JRはその限りではないか

三陸鉄道に昨日乗ったけど結構きついなあ…
普通のお客さんほとんどいなかった…
頑張ってる方だとは思うんだけど現実は厳しいね…

　　ヽ,,.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　 ﾞ､ 【お洒落】女の子に大人気の東京急行【お洒落】
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'.::::::/:l::::::..　 l. 　 l. ::;r':i l .:::,' l　 l:::,' !::,','　.::;': /,'/ !:l'l;::. i　 ,'　l:.　 i 　!!,'
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::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
ヾ､　　　　　,,､ - 'ﾞ::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{　 　 　 　 　 ,'/　　 　,ﾝﾞ
　　 ,､- '"ﾞ~ヽ､:...:...:..::ﾞ､:...:...:...:...:...:.lヽ､ _　　　 　/
. ､r''ヽ、　　 　 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.ﾞj ﾞ''‐ ､　'

>>254
井原鉄道も乗り入れあるし、錦川鉄道は全車JR岩徳線区間の岩国駅行きだしね。
中国地方はJR西と3セクがいたって仲がよい。

>>258
三陸も秋田内陸も新線区間は際立って客が少ないね。都市近郊以外は
盲腸線を繋いでも需要は創出されないのだな。

昨日、秋田内陸に乗ってきたが、平行道路は角館へ花見に行く車で大渋滞。列車はガラガラ。車体の塗装は酷く色褪せ、一部の無人駅は廃墟状態・・（鬱

>>257
経営側にとっては強みなんだろうけどな。

>>260
第３セクがＪＲに乗り入れるときの暗黙の条件がＪＲの列車のダイヤを邪魔しないこと
だから、それらの路線は区間が短い＆ＪＲの本数が少ないであまりＪＲ側に
デメリットがないから認めているのでしょうね」

>>260
錦川鉄道の場合、ちょっと特殊で岩徳線と岩日線とで観光客と通学客でドル箱
路線な川西〜岩国間の客を運んでいたんで。3セクになったから乗り入れませ
んではJRにとっても岩徳線増発しなくちゃいけなくなりデメリットだったから。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

しなの鉄道の社長やり手とは聞いていたけど、マルスまで商売道具にしてしまうとは…
ttp://www.shinanorailway.co.jp/

>>262
新線区間はどうだった？

>>267
動作する・・・わけねーよな・・・・

第三セクター＝

・地方の小役人の天下り先
・金を使うための口実
・切り捨てやすい
・「地域のため」という大義名分（実際にはそうなってないけど）が
通りやすい

ということで流行したと思われ。

>>269
その項目に
・未成線を完成させるという名目で、国から公共事業目的の補助金を踏んだくれる。
は入る？

北急、泉北高速は３セクの中では優等生？

もしも、青森県と岩手県が並行在来線の移管を拒否してたらJRが自腹で線路撤去しなきゃいけなかったんだから、資産無償譲渡でも良かったような…
もし両県がゴネて、JREが自腹で撤去したら、JREに損害がでる訳だし…
両県には譲渡にかかる税金相当額だけ負担してもらって、あとはお金のやりとり無しで…
そういうわけで今後は転換時は線路だけでも無償譲渡の方向でｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>272
限りなく妄想だが水島臨海鉄道や鹿島臨海鉄道のようにJR貨物が子会社で旅客線作ったかも
知れないがな。
　ただしどちらも工業地帯で貨物線が多く残っていたことと昔から工場への通勤客も多い地元密
着だったからで、好意を無駄にするだけな地域では期待薄。

>>272-273
問題は路線撤去で物流が途絶えてしまう事だな。
それを考えたら、２県は強気に移管自体を拒否っても良かったのでは？
どうせ、自治体にとっては無くても困る訳じゃないだろうし。

>>274

強行に路線拒否したら、国土交通省が新幹線予算を回してくれないよ。
最後は金を持っている方がつええ。

>>274
拒否なんて出来るわけない。整備新幹線と併行する在来線はJRから経営を分離する、
は新幹線建設の大前提だから。
在来線の受け入れ拒否⇒新幹線建設凍結、こうなるに決まっている

盛岡以北なんていらなかったのさ・・・
DQN青森のせいで・・・

>>268
漏れは角館から乗ったんだが、新線区間は乗降客なし。殆んど角館〜鷹巣を乗り通す客。乗降があった駅は松葉と阿仁合だけ。座席の埋まり具合いは、角館で80％程度、松葉からはずっと50％程だった。

こんな好都合な話が他の3セクにもあればいいんだがな。
↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03042936.html

くりはらも週末は全車遊覧線化して、ED20系に引かせれ
ば…ってそうか電化解いちゃったから、あれもう沿線では
走れないんだな。

そういえば以前、国土交通省のHP紹介したけど間違えて平成12年度だったよ。
平成13年度版をあらためて紹介しておくね。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080712_.html

>>279
未完の五新線は奈良交通専用のバス路線になっているよね。

五新線、もうJRじゃないんだから、未成線区間以外でもいろいろイベントやってもいい
のにね(スマン、話が全然3セクと絡んでない)。

ん? ID強制表示になってんね。

南阿蘇４00万黒字、くまがわ０って大健闘じゃん。
鹿島の4100万の黒字は何があったんだ？

そうだね

鹿島スタ…　って、ＪＲ鹿島線から鹿島スタジアムまではＪＲ料金か。

ポートライナーってなんで料金別立てにしたんだろ
ニュートラムみたいに地下鉄と通算にすればそれなりに使おうという気にさせる
のに
その点は北神も同じだが（神鉄のボケ！

>>275-276
それなら建設中の新幹線は全面凍結の方向で…

>>286さん
あってるんじゃない？
地元鹿島アントラーズを応援するぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　って感じで
水戸から流れ込んでくれば。

っていうか鹿島は都市近郊じゃん。プラスでも不思議じゃない。

とりあえずよく黒字になる路線を挙げます。他にあったら教えて！！
北越急行・智頭急行・松浦鉄道・伊勢鉄道位かな？

赤字の路線代表。
北海道の（名前忘れた）、北近畿タンゴ鉄道。

>>284
鹿島の黒字は貨物輸送が好調だった。旅客は利用者減ったが、旅客収入は微増だったらしい。

>>291
甘木と愛知環状もよく黒字を出す。

>>291
そうなんですか？さすが都市近郊鉄道・・・・。

294>>293の間違い

>>291
北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線。
名前忘れられるなんて･･･北海道ヲタの漏れは泣きたくなってきた。

鯖移動したみたいね。

黒字基調な路線で、前々年度赤字な理由としては、
・甘木→沿線のライド＆パーク対応で駐車場等の整備を行ったため
・愛環→新造列車を大量発注
・松浦→佐世保駅改良のMR分の負担

なお国土交通省が発表している実績表3セクは原則として国鉄転化/
引継線となっているので。

転換線で撤退路線は今のところ下北交通と、のと鉄道の一部って所。
足りなかったらｽﾏｿ。

>>297
いきなり間違い。
×ライド＆パーク
○パーク＆ライド

そーいえばピーチライナー値下げしたんだってね。ニューシャトルも
見習って欲しい。

三陸は2・3年後に利用者が100万人割れしそうだな。
昭和59年度　269万人
平成13年度　122万人
この減り方は悲惨だな・・

100 200 300 ﾀﾞｧｰ!!

>>272
贈与税がどれほど高いかを知らない？

>>301さん
じゃあ１円で譲渡。
(携帯電話販売の原理)

>>299
地元新聞も実はＩＧＲよりも三陸鉄道の方が手をつけられないほどヤバイって書いてあった。
あそこの路線は国鉄の赤字ローカル線引き継いだわけでなく、未成区間を高架線で結んだような
印象があるから建設費も結構掛かっていると思うぞ

>>303
建設費って３セクが負担してるの？

>>268
モデムが付属してれば、そこからNTT電話回線に接（以下略

>>302
JR貨物が現役なので鉄道施設自体の1円譲渡は表向き出来ない。ただ貨物取り
扱いのない駅＋周辺施設などは個別で1円譲渡できなくはない、かも。
裏向きでは日本でお得意の子会社設立転売して、故意にその会社清算で譲渡。

>>304
鉄道建設公団が建築したものを引き継いだ場合、レール敷設までは清算事業団
持ちでやってくれたらしい。駅舎等設備は引き継いだ側持ち。
　ただし予定地だったところの工事再開はすべて引き継いだ側持ち。

>>267
むちゃしよる・・・。
しなの鉄道は体育会系の社長が来たから乗る気しないな。

＞未成区間を高架線で結んだような印象があるから建設費も結構掛かっていると思うぞ
＞ただし予定地だったところの工事再開はすべて引き継いだ側持ち。

未成区間も、レール、駅のホームまでは清算事業団もち。
で、転換交付金がキロ1000万円おまけあり（転換線は３０００万円）。
三鉄などは建設費が高いが、その分維持費は安く済む。

>>308
おお、そうだったか。ｻﾝｸｽ。

特急ばかり表に出る智頭急行のローカル輸送はどうなん？

>>310
最悪。宮本武蔵駅も盛り上がってない。

しな鉄、さらにJR区間の営業権の譲渡を要請だって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000001-mai-l20

>>312
営業権譲渡より、篠ノ井〜長野で第二種営業権(←正式名称失念)の取得を要請した方がスマートかも。
･･･と言ったら笑われるだろうか。

篠ノ井〜長野をしなの鉄道に譲渡するとなると「特急しなの」を走らせるJR東海ともめそう。
ただ、将来は長野〜直江津も第三セクター化される訳だから、
乗客の多い篠ノ井〜長野だけJRというのはムシが良すぎるとは思うけど。

>>313
目黒−白銀高輪方式をイメージすればいいわけだね。
盛岡−好摩も同じようにしてくれればと思った人は少なくないだろうね。

>>279
激遅レスですまんが、くりはらのEDなんて廃車になってるヤツをガラにして
気動車で押すってのはどう? 見た目はEDが引いているように見える。
ED20ってもともと小さいし、電装部品を全部むしりとったら結構な軽さになり
そう。もっともブレーキもなくなるんで車止め必須だね。

>>314
目黒−白銀高輪がどんな方式になっているか分からない…スマソ。
>>314さんがイメージされてる通りで間違いないと思います。

盛岡〜好摩はJR東に第二種鉄道免許が与えられてもいい様な気もしますけどね。

>>316
　 　 　 　 　 　 　 　 営団南北線
目黒−白銀高輪＜
　 　 　 　 　 　 　 　 都営三田線

路線のイメージは↑のような感じになっている。
例えば、目黒から営団南北線を経由した場合、
目黒−白銀高輪を営団の距離として運賃計算するが、
目黒から都営三田線を経由した場合、
目黒−白銀高輪を都営の距離として運賃計算する方式。

詳しくは、↓のページにて。
http://www.tokyometro.go.jp/eigyo/joshaken/meguro_shirokane.html

>>317
これを盛岡−好摩に適用すると、
盛岡−好摩だけの利用や花輪線を利用する場合はＪＲの運賃、
好摩−目時も利用する場合はＩＧＲの運賃を適用するわけ。

>>313
　せっかくの黒字なのだから、この際しな鉄はドケチJR酉日本に移管してもらいましょう。
（もちろん長野鉄道部設立）
特急しなの運賃・料金問題も直ちに解決。
さらに横軽復活の上、信越線横川直江津間一括運営でいきましょう。
（横川は碓氷横川に改称＆酉日本に移管）
・・・・
　これが実現した場合の予想は、
�@　横軽間に125系急勾配バージョン運転。さらに熊野平駅開業。
�A　�@以外の区間はN40改造食パン115系を投入。
�B　軽井沢・小諸・上田・長野・直江津駅にTisが誕生。
�C　横川直江津間全線でワンマン化。
�D　もちろん代行なしの月１運休が待っています。
�E　車内に酉日本車おなじみの「きっぷの取り扱いについて」ステッカー追加。
�F　駅のポスター・パンフがWENSに占領。
�G　駅名標はもちろん酉様式に。
�H　もちろん長●県や沿線自治体への整備費タカリも待っています（笑）
　「横軽復活のおまけ付属の酉」「横軽なしのしな鉄」
あなたはどちらを選びますか？

　　

>>319
正直電波かと思ったんだが・・・
(５)以降でネタだと分かったよ
やっぱり
>もちろん代行なしの月１運休が待っています。
は強烈だよな（ｗ
まともな会社じゃないよ

>>313
特急しなのが長野駅以外の信越本線区間ノンストップ（もちろん篠ノ井駅も
通過）なら問題ないんじゃないかしら？

>>319
ウチ(埼玉県草加市)の近くにある東急スーパーみたいなものかな。
東急ケーブルテレビのチラシも置いてあるし(当然、営業範囲ではない)。

んでJR西風な駅名標は錦川鉄道 岩日北線ですでにパクリ済みです。

社員「部長、私の通勤列車が別の会社になりまして…」
部長「ああ、わかってる。わかってる。IGRなんとかになったんだろ」
社員「そうなんです。それで、定期券申請書に印鑑を」
部長「どれどれ…おい！君、どこかに引っ越したのか？」
社員「いや、別に引っ越しなんかしていませんけど…」
部長「いくらなんでも、11,970円が25,960円って、倍以上になってるじゃないか」
社員（ネットで調べた運賃表を見せて）「ほら、嘘じゃないでしょ」
部長「本当だ…」（しばらく考え込む）
社員「だから、お願いします」
部長「ところで、君は免許持っているかね」
社員「ええ、持ってますけど…」
部長「悪いけど、１２月からは車で来てくれないか。幸い、駐車所の空きはあるし」
社員（仕方なさそうに）「はい、わかりました」

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

>>317
ご教授感謝します。
私がイメージしてる通りでつ。

>>320
篠ノ井〜長野が、完全にしなの鉄道に譲渡された場合、伊勢鉄道のごとく
「特急しなの」の乗客が払う運賃にしなの鉄道分が新たに加算されるわけで。

仮に篠ノ井〜長野が譲渡されてもJR東に第二種鉄道免許が与えられれば
この加算問題も気にせずにすむのですが。

>>313の漏れの文が紛らわしかった。スマソ。

こないだ、といっても先々週の土曜日だけど
山形鉄道に乗り鉄した。
HPで土日フリーきっぷの存在を知り、
Eメールで確認したら本社総務課からレスが来て車内でも買えることを確認したのだが・・
当日行ってみたらなんと発行が追いつかず売れません、と。
何でも予想外の売れ具合だったとか。
個人的にはｺﾞﾙｧ！だったけど・・

>>317
のと鉄道の七尾〜和倉温泉もこれと考え方は同じやり方ですね。
京都市営地下鉄東西線と京阪京津線はこれをやらずに大失敗。

鯖復活age

えちぜん線復活age
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=2097

>>326
京阪本線と京津線が通し運賃だったらそうすべきなんだが
別立てなんで複雑化するのを避けたんだろ
個人的には浜大津まで京都市営地下鉄に譲渡した方がスッキリしていい
と思うけどな（できれば全線の方がいいがさすがに無理だろ

暇なので作ってみた

鉄道部門 (都市整備系、JR貨物グループを除く：その1)
北海道ちほく高原鉄道 http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/
青い森鉄道 http://www.aoimorirailway.com/
IGRいわて銀河鉄道 http://www.igr.jp/
三陸鉄道 http://www.sanrikutetudou.com/
阿武隈急行 http://www.pref.miyagi.jp/soukou/tiiki/sanseku/abukyu/ABUKYU.htm
秋田内陸縦貫鉄道 http://www.akita-nairiku.com/
由利高原鉄道 http://www2.ocn.ne.jp/~yutetu/
くりはら田園鉄道 http://www.pref.miyagi.jp/soukou/tiiki/sanseku/kuriden/k_HYODAI.html
山形鉄道 http://www.flower-liner.jp/
会津鉄道 http://www.aizutetsudo.jp/ http://www.aizude.net/aizu-rail/
野岩鉄道 http://www.tobu.co.jp/yagan/
真岡鉄道 http://www.city.moka.tochigi.jp/kouiki/frame.html
わたらせ渓谷鐵道 http://www.kiryu.co.jp/keikoku/
いすみ鉄道 http://www.isumirail.co.jp/
北越急行 http://www.hokuhoku.co.jp/
しなの鉄道 http://www.shinanorailway.co.jp/
長良川鉄道 http://www.nagatetsu.co.jp/
樽見鉄道 http://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/
明知鉄道 http://www.town.iwamura.gifu.jp/kanko/akechi/
天竜浜名湖鉄道 http://www.tenhama.co.jp/
愛知環状鉄道 http://www.aikanrailway.co.jp/

暇なので作ってみた

鉄道部門 (都市整備系、JR貨物グループを除く：その2)
神岡鉄道 http://www.hidawing.net/kamitetsu/
のと鉄道 http://www.incl.ne.jp/ntr/
伊勢鉄道 http://www.isetetu.co.jp/
えちぜん鉄道 http://www.echizen-tetudo.co.jp/
信楽高原鐵道 http://www.biwa.ne.jp/~skr/
北近畿タンゴ鉄道 http://www.pref.kyoto.jp/ktr/index.html
北条鉄道
三木鉄道 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/2344/ (非公式)
智頭急行 http://www.toriton.or.jp/~chizukyu/
若桜鉄道 http://www.toriton.or.jp/~s-wakasa/tetudo/index.html
井原鉄道 http://www.harenet.ne.jp/ibarasen/
錦川鉄道 http://ww52.tiki.ne.jp/~nishikis/
土佐くろしお鉄道 http://www.attaka.or.jp/gomen-nahari/ (ごめん・なはり線のみ)
阿佐海岸鉄道 http://www.tk3.nmt.ne.jp/~asa/
甘木鉄道 http://www.amatetsu.com/
平成筑豊鉄道 http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/heitiku/
松浦鉄道 http://www.try-net.or.jp/~matutetu/
南阿蘇鉄道
くま川鉄道 http://www.hitoyoshi.ne.jp/kumagawa-rail/
高千穂鉄道 http://www.miyazaki-nw.or.jp/takachihotetudo/
肥薩おれんじ鉄道 http://www.hs-orange.com/

鉄道部門(都市整備系)
埼玉高速鉄道 http://www.s-rail.co.jp/
芝山鉄道 http://www.town.shibayama.chiba.jp/syoukai/shibatetsu/shibatetsufr.html
北総開発鉄道
都市基盤整備公団
成田空港高速鉄道
東葉高速鉄道 http://www.toyokosoku.co.jp/
東京臨海高速鉄道 http://www.twr.co.jp/
首都圏新都市鉄道 http://www.mir.co.jp/
横浜高速鉄道 http://mm21railway.co.jp/
上飯田連絡線 http://www.k-linkline.jp/index_03.html
名古屋臨海高速鉄道
大阪府都市開発 http://www.otk-group.co.jp/
北大阪急行電鉄 http://www.kita-kyu.co.jp/
大阪外環状鉄道
神戸高速鉄道

鉄道部門(JR貨物グループ)
鹿島臨海鉄道 http://www.mito.ne.jp/~rintetsu/
水島臨海鉄道 http://www.mizurin.co.jp/

新交通システム
埼玉新都市交通 http://www5.ocn.ne.jp/~snut/
千葉都市モノレール http://www.chiba-monorail.co.jp/
ゆりかもめ http://www.yurikamome.co.jp/
多摩都市モノレール http://www.tama-monorail.co.jp/
横浜新都市交通 http://www.seasideline.co.jp/
名古屋ガイドウェイバス http://www.guideway.co.jp/
桃花台新交通 http://www2.odn.ne.jp/peachliner/
大阪港トランスポートシステム http://www.kotsu.city.osaka.jp/kotsu_a/a_102.html
神戸新交通 http://www.exd.city.kobe.jp/knt
広島高速交通 http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/astoram_1.html
北九州高速鉄道 http://www.kitakyushu-monorail.co.jp/

路面電車
万葉線 http://www1.coralnet.or.jp/manyosen/

関連省庁
国土交通省 http://www.mlit.go.jp
3セク11年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/3seku1_.htm
3セク12年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/08/080713_.html
3セク13年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080712_.html

新聞関連
中国新聞(本来はJR可部線関係) http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/index2.html
日本海新聞(若桜鉄道関係) http://www.nnn.co.jp/tokusyu/kikaku/kasokotu/kasokotu020202.html
高知新聞(ごめん・なはり線関係) http://www.kochinews.co.jp/rensai02/reru01.htm
南日本新聞(肥薩おれんじ鉄道関係) http://www.minaminippon.co.jp/2000kikaku/heiko/index.htm
朝日新聞(えちぜん鉄道関係) http://mytown.asahi.com/fukui/kikaku_itiran.asp

>>330-334
乙。絶好のネタ提供

>>330 - >>333 の中で都市整備系と、JR貨物グループ、新交通システムでは
これが3セク? というのもあり裏付けデータにてこずった。

調べた結果もよく分からんのは除外(例えば那覇モノレールとか)。

安芸方面の土佐くろしおに特急車両の乗り入れの可能性は？
土佐は振り子車両を所有しているし、高知止まりの特急もあるから１往復ぐらい
乗り入れても良いのでは？定期運用が厳しいなら、週末・阪神キャンプ時など。

>>326
のと鉄道の場合、七尾〜和倉温泉の線路使用料が結構な負担になってるとか。
同区間を走らせる列車が空気輸送だったとしても、
やっぱり線路使用料はしっかりとられるのかしらん?

各社がんばれや。

>>333 だが、神戸新交通のHPが移転していた(気付けよ > ヲレ)。
ついでに沖縄都市モノレールの3セクであることが分かったので
追加(名前を間違って覚えていた)。
都市整備系に仙台航空鉄道も追加。

鉄道部門(都市整備系)
仙台空港鉄道 http://www.senat.co.jp/ (追加)

新交通システム
神戸新交通 http://www.knt-liner.co.jp/ (変更)
沖縄都市モノレール http://www.yui-rail.co.jp/ (追加)

あう、愛知高速鉄道も忘れてた(滝汗

新交通システム
愛知高速交通 http://www.linimo.jp/ http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/

北条鉄道のファンページをはけ〜ん。

鉄道部門
北条鉄道 http://www.page.sannet.ne.jp/sgfuji/index.htm (非公式)

…まとまりなくなってきたな。後でまとめます(ｽﾝﾏｿﾝ)。

会津鉄道がかなり前に名鉄の特急車両を購入したけど、あの車両は赤字だらけの
第３セクが買えるほど車両単価が安いものなのですか？
他に樽見の１４系客車、足尾のお座敷客車なんかも叩き売りのような値段で買えたのですか？

>>343
ご名答。だいたいは叩き値で購入しているかタダです。
例えば会津鉄道のキハ8500は名鉄から3両編成で3000万(3億の間違いじゃないよ)。
ちなみに新車でNDC(キハ120レベル)を公的補助で1両買って、だいたい3500万円と
いえば、どれくらい叩き値か分かってもらえると思います。

　またお座敷列車等のイベント列車でいえば、先頭に「宝くじ号」という表示があるものは
3セクでかなり見うけられますが、これは文字通り宝くじ協会から、まるまる譲渡されたも
のです(ボロ、新車に関係なく、この制度を利用することができます。抽選ですが)

平成筑豊はもうだめぽなの？

>>344
宝くじ号についてはちょっと前のＲＪにも解説があったよね

>>344
レスどうも。それを聞いてｷﾊ181、485系等の酷鉄車両が少ない余命を第３セクで
送ってくれればと思ったが、酷鉄車は車体が重いため線路維持費がかかるから、
客車はともかく気動車・電車は厳しいだろうな。
でも国鉄・ＪＲのお古はタダ同然といっても、信越本線→しなの鉄道の譲渡の際は
束がオリンピック誘致・新幹線開業を控えていた長野県の足元を見て高値で
買わせたというのは本当？
長野県側が前述の２大イベントを控えていたこと、当時の知事・役人が鉄道に関して
疎かったことなんかが理由として挙げられているけど

日本政策投資銀行のサイトから全文ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞできまつ。

「地方民鉄の現状　−輸送密度の相関分析−」
http://www.dbj.go.jp/japanese/research/download/research/index.html

>>348
ｻﾝｸｽ。どれどれ。わっ、確かにしな鉄酷いな。

ageておく

九州新幹線が博多〜鹿児島全通した場合、
平行在来線はどこまでの区間が３セクになるの。

>>351
八代−川内のみ　これは、九州新幹線が全通したのちも変わらない。
JR九州は、熊本・鹿児島の都市圏輸送からは撤退する事はせず、
その残った区間が肥薩おれんじ鉄道として分離されるわけ。
　それ故、おれんじ鉄道には可哀相だが熊本、鹿児島双方の都市圏で
運賃が上がる事は無いので、新幹線に直接関係のないベッドタウン住民
にとってはベストな選択かも。

>>345
高千穂鉄道の廃止予定のTR300(まだ製造から10年立ったかそこら)を貰い受けられないのかな。
結構使えそうだが。

保守

万葉線の車両がホットスポット(無線LAN基地)だってさ。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030513002.htm

三陸鉄道だめぽかも。単年度赤字１億突破だって。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m05/d13/NippoNews_10.html

>>356
これだと、三鉄も後10年持つかどうか。岩手県が97年から三鉄の経営再建を始めたけど、これを見る限り、手が付けられない状態なんだね。

今日は信楽高原鐵道の日。
あと１５分ほどで・・・

>>358
今年もそういう時期ですか。ご冥福をお祈りします。

>>358-359
乙。

13回忌。今年はJR側もオフィシャルで慰霊祭に参加したらしいね。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/14/W20030514MWB1S000000027.html

結構悲しい事故だった事がわかる。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shigaraki/shigaraki_index.html