【ﾛｰﾚﾙ】東急８５００ｖｓ阪急６３００【ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ】

ほぼ同時期に登場して
両社の主力車両として２７年間活躍した形式だが
６３００は陳腐化・老朽化が目立ち
まだまだ働けそうな８５００は今年ついに廃車が発生する見込みになった

一線での活躍はあと数年とも予想される両車のスレッド

2

8500系はついこの間、東武に入線したね。
いろんなところで写真が出てるけど、東武車との並び
新鮮だった。

６３００はもうボロボロなのに置き換え予定ないの？
８５００はまだ新しさがあるのに廃車なんて勿体無いね

東急８５００　　１０連×４０本＝４００両
阪急６３００　　　８連×８本＝６４両

東急８５００、つぶすのならくれ。

　　　　　　ｂｙ　東上民　　　

阪急6300は他線に進出しないのですか？

　正面の窓配置が近い・・・ってか、ガラスは同じ規格か？というほど。

　阪急６３００→ＫＡＴＯ
　東急８５００→ＧＭ

６３００は確かに２７年間ずっと特急運用だけど、ボロボロという
ことではない。クロスシートの特急専用列車としては潮時かもしれ
ないが。阪急は手入れが良いしだからこそ、４０年以上経過した車
両でも第一線で活躍出来るわけでして・・。


関係ないけど↓と言うことだから、あまり不謹慎な発言をしないように。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

東急8500も近くで見るとかなりガタがきてるよ。
いくつか廃車になったけどまあ残りの車両は全て東武直通改造も
済ませているわけだしまだまだ使うつもりなんでしょう。

加速度は東急８５００が３．５で阪急６３００が２．５
性能最高速度どちらも１２０ｋｍ/ｈ（現在はどちらも１１０ｋｍ/ｈ）

ATC以前の東急8500は120km出してたらしいね。
どんな爆音だったんだろう(w

阪急６３００と東急８５００ってどっちが高いの？

>>14
現在の時価か？

>>12
８５００の加速度は３．３だぞ！

>>15


製造価格はどちらが高い？
見た感じでは８５００の方が金がかかってる印象を受けるが

内装や仕上げを考えたら６３００の方が上だろう？

>>17-18
漏れは東急沿線だけど6300系の方がレベルが高いと言わざるを
得ないと思う。そもそも8500系は一般的な通勤電車であるのに
対して、6300系はロマンスシートの特急電車ですから。あと
阪急電鉄の内装は昔から良く出来ていると思う。

質問だけど、ブルーリボン賞は特急列車に対する賞で、
　　　　　　　　ローレル賞は通勤電車に対する賞ですよね？

>>19

ここを参考に。
ttp://www.jrc.gr.jp/bl.html

なんで東急と阪急が比較されるのかﾜｶﾗﾝ
京阪ならまだしも

６３００も置き換わるんじゃないの？

>>22　今秋９３００系が誕生予定。
　　　６３００系の一部は更新する。最終増備車は昭和５８か５９年だったような？

>>20　俺もそれを見るまでは>>19と同じこと考えてたよ。

近畿地方の特別料金が要らない特急では京阪３０００・８０００系が
一番良いかも。３０００系は３２年前の車両だが１編成は８０００系
並に更新のうえ活用されています（その他は先頭車は富山や大井川へ、
中間車は２０年ほどで解体）。
ttp://www.keihan.co.jp/syaryo/shoukai/keihan/8000/8000.html
ttp://www.keihan.co.jp/syaryo/shoukai/keihan/3000/3000.html

先々代の特急車１９００系＝昭和３１年〜は各駅停車を中心に活躍中。
ttp://www.keihan.co.jp/syaryo/shoukai/keihan/1900/1900.html

>>23
おけいはん3000は現社長が設計か何かの時に担当した車両だから
残してあるって聞いたことがある

保全

保全

>>23

6300系の最終増備車は昭和58年に登場。
茨木市駅・高槻市駅付近の高架工事に伴う徐行運転の関係で，特急運用が1本増えたため。

８５００の前面スタイルは鉄道車両の中で一番かっこいいと思う

>>28
はぁ、それで？

>>28
そうか？どうもパッとしない顔のような気がするが･･･。
個人的には側面のステンレスむき出しのボコボコ感が好き。

しかしそれ以降に登場したはずの束や酉の２０１系の方がガタガタのように見えるのは？

ところで東急8500はどうして東武にはいってたの？
営団8000も入ってたようだけど。

東京圏の人間じゃないのでよくわからんが、乗り入れするんじゃなかったっけ？
東横線と東上線。

>>32-33
半蔵門線押上（曳舟）延長で、
東急田園都市線〜半蔵門線〜東武伊勢崎・日光線と相互乗り入れを行うため。

>>32
www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/020829.html

９３００は１本だけで残りの置き換え車は
６３００後継車は８５００と同じ４扉ﾛﾝｸﾞだよ

>６３００後継車は８５００と同じ４扉ﾛﾝｸﾞだよ

いい加減なこと書くなバカ！４ドア車なんぞ作る計画ない
９３００はとりあえず１本作って最終的に数本作る計画。

保守

>>36
6300系というよりも、2扉で格下げを考慮しない構造なら4扉はおろか3扉でも無理。
束185系を4扉改造しろと言っているようなもの（ｗ
京急2000でさえもかなりの補強の上3扉化したはずだが。

京成3400みたく足回り再用で上のハコは新造するも書類上では改造名義で銭の面でもお得。
今の阪急ならあり得る線だよ（ｗ

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

あげ

昔は絶対半球６３００と思ってたけど

先日乗ったら、窓は汚れてるし（千マリの１１３並み）
揺れも激しく（東マトの１０３くらい）て
乗り心地は悪かった
シートもほころびや擦り切れが目立つし
鎧戸もガタがきてて漏れのところのは閉められなかった


８５００はよく整備されてるのに･･･・・・

ずっと前正雀で待避待ちしてた時6300系の座席を交換している作業員を見かけたな。
月検か列車検査か知らんがピット内に入ってたﾔｼから降ろしてたな。

＞鎧戸もガタがきてて漏れのところのは閉められなかった
ただ単に力が無いんじゃないの（ｗ

>>58

高校時代は府立北野高校野球部のピッチャーでしたが何か？

＞府立北野高校野球部のピッチャー
中途半端だな。それなら高校で野球をかじってました程度の言い方で無いと恥をかくよ。


「元体育会系だ」と自慢する奴ほど中年になって衰えが加速しますが何か？
子供の運動会で父兄参加種目でコケているおっさん達は「腕に覚えあり」と過信しているからね。
体が気持ちについていない典型的な例。

>>60

鉄オタよりは１００倍マシ
野球部のエースだったから
高校時代は２月１４日が毎年楽しみだったね　ﾌ

その後は東京工業大４類⇒現在市ヶ谷防衛庁勤務

２５歳でたまプラーザにマンションを買えたしね
君はどうなんだい（ｗ

＞鉄オタよりは１００倍マシ
じゃぁなぜ君はこの板に書き込んでいるのか、同類じゃないのかと小一時間（ｒｙ
＞２５歳でたまプラーザにマンションを買えたしね
別に自慢する程のものでもないと思うが…

>>57は激烈に頭が悪いか、おそろしくハイブロウかどっちかだな（笑
可能性は９対１くらいで（笑

ピュアな>>57を祝して晒しage

＞２５歳でたまプラーザにマンションを買えたしね
今なら汐留の方が人気だと思うが？

それにしても京阪８０００や京急２１００はカーテンなのになんで
阪急６３００は鎧戸なの？

伝統って奴さね。

>>66
一部車両新車・大規模更新はフリーストップカーテンになっているけどな。
保守の面とか色々あるんだろ。
今でも神鉄・北急などグループの鉄道は依然鎧戸多し。一応川重製造の5000も鎧戸採用だな。

ふと思ったが、やっぱ内落としの鎧戸って、漏水かなんかで腐食の原因になるんかね？

＞揺れも激しく（東マトの１０３くらい）て
＞乗り心地は悪かった

なわけないだろ。ただむやみに貶してるだけだろうが。
金属バネ車の中でも最悪の乗り心地の１０３と
上質の空気バネを使ってる６３００でなんで１０３に軍配が上がるんだよ。

北野高校は俺の近所だけど、>>57は中学何処なんだよ（市で答えろや）。

>>70
軌道・台車の保守状況にもよるけど標準軌の方に軍配が上がる事が多いと思われ。

>>71
ゲージってそんなに影響してくるかい？
俺自身はゲージと車幅の比率が結構「揺れ」には影響すると思うけど。
221・223系なんかは新大阪の手前で転線する際、結構揺れが大きいと思うが。

元々阪急はゲージが広くて車体が狭い、ＪＲなどはゲージが狭いうえに
車体が広いので揺れは大きくなると思う。安全性に関しては１４３５でも
１０６７でも変わらんらしいけど。在来線のゲージと車幅の比率と新幹線の
それは同じらしいけどね。

まぁ6300に乗ったこと無い人は一度乗ってみろってこった

で>>57の出身中学はどこよ？

東工大→防衛庁でたまぷらでうんぬん香具師へ
自慢する前にスプリクト荒らし削除キミならできる転再だから

東工大→防衛庁でたまぷらでうんぬん香具師へ
自慢する前にスプリクト荒らし削除キミならできる転再だから

京急２１００との比較ではどうよ？

>>77
今年登場の9300系で比較してください

東急8500系の圧勝

>>79
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030116180921.jpg

９３００はＫＱ６００との比較が適当かと

まともに両者を比較をせず、若しくは阪急のことを殆ど知らないくせに
関西叩きの一環としてむやみに阪急を貶している厨房が多いな。

>>80
ﾜﾛﾀ
>>82
俺はバリバリ関東人。
阪急に限らず関西の昔の電車が持っていた内装のまったりした落ち着き感は
関東では残念ながら望めない。これは関東人だからこそわかることだと思う。
柔らかさやまったり感を好むセンスに関西文化が見える。

しかしこの両車を比較するとは… 一般人から見ても、6300の方が良いと思うけど。

>>83
ご意見どうもありがとうございます。自分は別スレで

「関東は人口が多く、関西ほど路線同士の対立が激しくないが、関西は
　関東より人口が少なく、一方で対立路線も多いからどうしても、関東
　は量＞質、関西は質＞量になる傾向にあると言える」と書きました。

このように解釈していますが、市場原理などを考えて書いておりまして、
盲目的に関西を賛美し関東を貶そうなどとは思っていません。

またＪＲ西のスレ（Ｇ車がいるかいらないか）では６０３で以下
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040050270/603-のように
書いております。適当にご参照下さい。

>>85
お説ごもっとも。その上で更に文化の面もつけ加えたいわけ。
このスレ無理がある比較だと思うんだけど内装の文化を語るのは意味があると思う。
無機質で冷たいというのは関東文化の大きな特徴で東急８５００はその代表と言える車。
これと関西でもポリシーのはっきりしている阪急車の比較は面白い。
ただ比較するなら阪急のロング車の方がいいけどね。
ステンレスむき出しで何とも思わないどころか見せつけるかのような東急と
光り物隠しに情熱を燃やす阪急の差は
意気と機転の江戸文化・執念と計算の上方文化に通じるものがあると感じるんだよ。

　　　

どう考えても東急8500系の方が上品だろ？
デザインと言い、内装と言い、編成美といい・・・

>>88
機能美という意味ではその意見は間違ってないと思う。
ただその方向で優劣をつけるならシンプルさの極致８０００の方がさらに機能美が際立つ。
８５００は中途半端に色気（といっても顔の赤帯くらいなのだが）を出した点が惜しまれる。
尤も冷たさは否めないから以上はあくまで短距離輸送という限定付での判定にはなる。
長津田〜渋谷とかの移動には少々役不足の感強し。

>>86　どうも。

感性は人それぞれなのが当然であって、どちらかのみが 正しいというのは
ありえないです。同じものを見てもそれをどう感じるかは主観的な問題だと
思います。今で言えばＪＲＥや関東の私鉄で増殖中のＥ２３１系タイプの
車内が萌え〜な人もいれば、阪急及び関係会社で採用されている木目が良い
という人も当然いるわけですな。現在も続く車内の色調は昭和３５年の
２０００・２３００系＝第１回ローレル賞受賞車両から続いております。

本題に戻すと６３００も８５００も２７年前に多くの鉄ヲタから支持を受け、
友の会も認定したからこそ、それぞれの賞を受賞するに至ったのだと思います。

>>90
この板ではどっちのタイプの人が多いの？
�@ＪＲＥや関東の私鉄で増殖中のＥ２３１系タイプの車内が萌え〜
�A阪急及び関係会社で採用されている木目が良い。

番組の途中ですが はしのえみを が お邪魔します

↓

どうして俺は天才なんだ

そろそろ

まだか・・・？

1 0 0 ・・・？

100

百・・・？

1 0 0・・・？

百獲った俺って天才？

はしの阻止失敗

>>99 バ〜カ！俺様に不可能はないんだよ！

8500は先頭Ｍ車だから地方に転出できそうなんだが、候補と噂されていた越前は哀歓３００を買うらしいし・・・。

>>92
さあどうでしょうか。人口比率を考えるとＥ２３１系派の方が多いかも。
友の会の選考などでは人口比なども考慮されているのでは？そうでないと
大都市の車両ばかり有利になりますから。昔なら国鉄車両は広域的に同じ
車両でしたから国鉄が有利になりますし。

関西でも木目の車両は阪急系のみですし、他社はたいてい白系の木目です。
年式の古いものは緑だったりします。大阪の地下鉄でも高度成長期の路線
拡大＆万博輸送に向けて大量生産された車両はコスト削減・軽量化を念頭
において建造されていて簡易な車両となっており中には座席にシートがな
い（ＦＲＰに腰を下ろす）系列もありました。それでもローレル賞を受賞
しています。高度成長期＝昭和４７年度以前の第３軌条の車両は平成７年
の完全冷房化までに消滅しています。パンタの車両は４４年の車両でも５
編成が冷房改造・内装更新などの上残っていましたが、先月から廃車が始
まり、今年か来年の内に消えてしまいそうです。

JR九州のデザインをどう思うかってのと通じるものがあるね

>>93-99>>100-102>>104
お前みたいな千葉の田舎者はＡＥでﾊｱﾊｱしてろ！

ｦﾀQｽﾚで800獲りにしくじって、馬鹿にされたﾊｼﾉｴﾐｵが、偉そうにしているｽﾚはここでしか？

俺はこの雰囲気が好きだ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3598/report/5008F.html
型が古くても綺麗ならいいんだ。

>>110
最近のリニュ、まぁ内容はいいんだけどグリーンガラスどうにかならんかな
昼間なんか車内が水族館状態に（藁

おばあちゃんだって生まれてから死ぬまで
木目の電車に乗って生活してたんだ。

＞型が古くても綺麗ならいいんだ
同感。メンテが滞って汚い生半可な新車よりはずっといい。
リニューアルの気合いの点ではちょっと前までの東急と共通するかも。
（東急の場合箱以外総取替という感じだったが）

6300系
ttp://yaduminato.hp.infoseek.co.jp/fuzoku-main/ha6300s.html

8500系
ttp://www.02.246.ne.jp/~estiman/picup/tkk8500/tkk8500.html

どう比べればいいの？？

>>114
比べようが無い

梅田

渋谷

age

日本最強の車両を運行する会社は東急って事で宜しいですね？

東急特急は表定速度５０キロぐらい
阪急特急は表定速度６８キロぐらい
６３００系はなんだかんだいって１１０キロで爆走してるから

>>113
新しい電車でも全然洗おうともしない京成なんかより
古い電車でもこまめに洗っている会社のが電車を大切にしてるように感じて
好感もてるよね。

ところで正直な話
阪急京都線に８５００を入れて
東急田園都市線に６３００を入れたら
どっちが受け入れられると思う？

阪急京都線に東急8500系を入れたら、市交60系のように「銀電」って呼ばれて
嫌われるだろう。

>>1
東急田園都市線の６３００に比べればはるかに好評です

すべての電車が周りの景色を写すくらい綺麗なんだ。
そんなところに・・・

>>123
嘘つけ

>>120
田園都市線の６３００かあ･･･冷静に考えてこんなとこだろ。
恐れをなして誰も乗らない
↓
恐る恐る乗って素晴らしさにﾏﾝｾｰ
↓
混雑がさばききれず嫌われ者

日中に限定して入れれば素直に喜ばれるだろうけど。

6300ってラッシュに対応できるの？

いくらドアがでかくても一方向からしか流れてこないので
効率が悪い。

>>126
東急にやってくる都6300じゃなくて阪急の6300だよな（ｗ？
2扉車故に乗降に手間取り少しづつの遅延が重なって終着に数分の遅れが出るときもある。あと以外に車内通路部まで客が流れない＝扉付近に乗客が溜まりがちで以外に詰め込めない。
だから次期新型車は一応6300の後継車として位置付けられているが3扉にしてその辺にも対応してますぜ。

>>126-128
6300は旧ﾀﾞｲﾔなら2扉でもあまり支障なかったけど、今のﾀﾞｲﾔでは2扉ではツライ
なんせ旧ダイヤでいう急行並みの停車駅だから

>>125

渋谷・梅田発時点では昼間の田園都市線の急行と夕方の京都線特急の混雑は同じくらいです

混んでるときは電車の綺麗汚いはあんまり分からんのだよ。
せっかくリニューアル車きてもガカーリ

あげ

次スレは
【走ﾙｿです】東急5000 VS 阪急9300【A-train】
きぼんぬ。

【ﾊｲｿｻｴﾃｨｰ】東急5000 VS 阪急9300【B地区密集】

田園都市線・京都線の話題は飽きた。
【新車ゾクゾク】東急東横線 VS 阪急神戸線【ボロ車だらけ】

新車を入れる計画すらない阪急神戸線・宝塚線は東武東上線以下です。

>>132-136
厨房氏ね！
脱兎落ちさせろ！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

未だに新車至上主義者が多いなぁ。

西武でさえ新車投入を控える方針（らしい）のに。

>>134
B地区が何か知らんくせにそんなこと言うな。

>>135
阪急神戸線車両の多くは7000系なのでボロ車だらけとは言えんわな。

こまめに更新をして車両を長持ちさせてきた両社。しかしここにきて東急は積極的に置き換え、阪急はさらなる長寿命化と
方針の違いが大きくなったけど果たしてどっちが正しいのか？

>>140
絶対東急（発端はJR東日本だが）っしょ。
阪急・JR西日本のボロ車徹底リニューアル戦略はいつ事故がおきてもおかしくない。
近鉄・京阪はそのボロ車徹底リニュアール戦略から新車積極導入戦略に改めようと必死だ。

乗ったことのない奴がｳﾀﾞｳﾀﾞぬかすのｳｻﾞｲよ

どれか１つのやり方が絶対的に正しいというのはないと思います。もし１つのやり方が普遍的な
ものであるならば、どの社もその方法を取り入れるでしょう。しかし社によって方法が異なるの
は、それぞれの社の置かれている状況が違うからだと思います。経営環境もそうですがそれ以上
に地域性、保有車両数、車両の材質、運用条件などが関わっていると思います。そう言ったこと
を総合的に考慮した上で最も効果的な方法を選択する必要性があると思います。

ここからは別スレで自分が書いたことを織り交ぜながら書きますが、関東の電車が関西に比べ比
較的短いライフサイクルで廃車される原因の１つとしてラッシュ時の運用で損耗がより激しいと
いうことがあると思います。また>>85で書いたように、人口や対立路線を考慮すると車両は
「関東は量＞質、関西は質＞量」になる傾向にあると言えます。関西各社の中でも阪急の車両は
結構質的に高く造られていると思います。また日頃のメンテナンスも良いと思いますし大規模更
新の腕も良いと思います。これは今に始まった問題ではなく昔からです。主観的な問題になるか
も知れませんが私自身は一部の内装未更車を除けば阪急にボロといわれる車両はないと思います。

車両のライフサイクルが短い、新車の投入ペースが速いということは、別の見方をすれば質的
・条件的に良くない、または体質改善をしなければいけない車両が多いという解釈も出来ます
（２０９系なんかは始めから短期間の使用を目的としているので別ですが）。長く使うのはダメ
と言うのは一元論的です。無理に「長く使っている」のではなく問題なく「長く使える」という
のは品質＆条件の良さだと思います。車両が廃車になる要因は年数ではなく条件だと考えます。
もし年数で決まるのならば製造順に廃車進まなければおかしいことになります。またある年数に
達すれば必ず廃車しなければならないということはないです。たとえ同じ年に建造されていても、
車両の材質や構造、使用条件、会社ごとの考え方が異なるので比較できないです。一番分かりや
すいのが新幹線と在来線の比較だと思います。>>141がおっしゃるように年数とともに危険度が
増すという発想は短絡的にも思えます。阪急でも全部を再更新するのではなく、空気バネ形式に
限って更新するようです。ＪＲ西も１０３・１１３系は折角徹底更新したのだから、（ヲタの視
点では）一番の問題点である台車を特急や急行形車の廃車発生品＝空気バネに交換すればいいの
にと思ったことはあります。

あと京阪についてはリニューアル戦略に改める云々ではなく、何度も改造を繰り返しているもの
の昭和３１年製造初年の１９００系や３４年製造初年の２６００系は費用対効果を考えれば廃車
したほうが得策という戦略になったのではと思います。１９００・２６００の廃車は継続的に行
われておらず少し出ただけですし、１００００系の新製もまだ少しだけです。アルミ車の
５０００系を別にすれば２４００系は２０年前後で、１０００系は２０数年前後で車体更新して
います。２２００系は車内は緑のままですけど、２０数年前後で更新しています。特急車
３０００系を別にすれば京阪線での廃車は平成元年の１８００系の廃車以来１３年ぶりだったと
思います。なお、京阪の車両は１８００系の廃車に伴って全部空気バネ台車に統一されました。

ＪＲ東日本などは車両数が膨大だからこそ、同じ形式の車両を大量生産する方法が最も効率的だ
と考えられます。よく２０９・２３１などを「走るんです」などと揶揄する人がいますが私はそ
うは思いません。それはＪＲＥに最適な方法だからだと思います。また国鉄時代は全国をカバー
しておりさらに電車の数が膨大だったわけです。例えば通勤電車にしても１０１系タイプのの車
体は１０１・１０３・３０１系の合計５０００両余りで採用されています（細部は異なりますが）。
これは２３１等の通勤タイプの数よりはるかに多いです。近郊形にしても４０１・４０３
・４１５・４２１・４２３・１１１・１１３・１１５系の合計数は余裕でＥ２３１タイプの車両
数を上回っています。これらの国鉄電車は同世代の私鉄電車と比較して色々問題が指摘される車
両ですが、コストなどを考えると国鉄としてはこの方法が最適だったと考えられます。つまり国
鉄・ＪＲＥや関東の会社は常に一度に大量生産という宿命にあると考えられます。関西でも
>>106で指摘したように大阪市営は国鉄・ＪＲＥと似たような方法で車両の入れ換えを行ったと
言えます。平成の初頭に第３軌条の路線に新２０系を５６０両あまり大量投入し高度成長期の車
両を置き換えました。

>>144の下から６行目の「戦略」は「結論」と読み替えて下さい。
その方が適切かと思います。

＞常に一度に大量生産という宿命
結局ここが問題なんだよね。
基本的には「走るんです」でいいが
線区・使用種別に合わせもう少しきめ細かな対応が出来れば言うことはない。

阪急の車両が古くから高性能であったことも長生きの理由の一つでもある。

全然接点のない会社の車両を比較するのがおかしい
関西と関東じゃ全然違うしね

>>143-146n

鉄ファソ2002年9月号にあった文章（車輛の寿命云々）を思い出した。

>>149
沿線人口の差も考慮に入れる必要がありますな。>>143氏も述べている通り。

個人的にはJRの段々手抜きになっている103系更新をどうにかして欲しいものだ（ｗ
一番最初のヤツ＆播但用は207系と内装的には変わらんかったがその後が…

確かに阪急の車両が高レベルであることは事実ではあるが、両社の状況の差も大きいな。
乗客数は東急は横這いを続けてるが阪急は減少傾向。
もし、もっと阪急の経済状況がもっと良かったらもう少し早く置換えが始まってたのでは？

>>152
JRが京阪神地区での絶対的優位を確立したのは事実。各社毎日新聞での記事の通り「太刀打ちできない」「中間駅をこまめにするほか無い」とも認めている。
阪急は直通客に見切りをつけたと言い切れないが中間駅重視の施策に転換し、定期外利用客は再び増加に転じつつある。京阪も中間駅停車により同様の効果が見られていますわ。
もうひとつはバブル期の後遺症ね。
あと関西地域全体の経済的沈下も考慮に入れる必要があるかと。

>>153
朝日にもそんな感じの記事が載ってたよ。
見出しは「特急、特に急ぎません」って

ＪＲ東日本の２０５系は実に１６００両あり
これだけでＪＲ西日本の通勤型の両数を上回ってしまう

いろいろご意見有り難うございます。

>>150　私はまだその記事は見ていません。一度読むようにしておきます。

>>153　私は毎日新聞を購読していますが、先週の火曜日の夕刊に出ていましたね。

>>155　ＪＲ西は１０３系が７００数十両（その１／３弱が環状線・桜島線用）、
　　　　２０１系が２２４両、２０５系が４８両、２０７系が４２０両余り
　　　　なのでそうなりますね。（１０５系はローカル線用なので含めませんでしたが）

酉の通勤型の半分以上は１０３系である

客観データで阪急が東急に勝てるものってある？

>>158
営業キロ、保有車両数

車両の質
梅田

>>158
関東と関西との地域的な差があるから単純な比較対象にはならんと思われ。

>>161
同意。
>>158-160は>>143等の小論文読めよ。
またつまらんことで揉めるなよ。

>>158


等級のほうが多い

>>162
>>158,>>159は別に揉めることないだろ？　
ただのデータ比較するだけなら特に問題ないと思うが。
>>160は主観だけなので問題だが。

>>164
＞データ比較するだけなら特に問題ないと
両社の輸送人員や混雑率の比較だけでも地域的な差は出てくるでしょ。
それなら「可部線非電化区間と山手線をデータ比較しても問題ない」と言う話になるよ（極論だが）。
片や首都圏通勤輸送、もう一方は関西圏の通勤輸送と性質が異なるしさ。

職員のＤＱＮ度

サンダーバードvs阪急6300系よりワケワカラン

>>165


同じ通勤輸送なら比較の対象にはなると思うが
関東私鉄と関西私鉄を比較されると都合の悪い勢力がこのｽﾚにいるのか？

比較「だけ」ならいいんだろうけど
問題はその(背景を無視した)比較結果だけから
「だから○○はDQN」などという結論に陥りやすいことと思われ

正直、数字で比べたら東急＞阪急になってしまうのは必然だが、
その事と路線の優劣を結び付ける奴は劣っているということもまた必然。

沿線住民の一人当たり所得水準

東急田園都市線＝１６２
阪急甲陽線＝１６０

阪急京都線＝１０７

単位くらい書こうや。ウォンやリラだったら悲惨。

「比較」ならまだ良いものの、>>169-170が言われるようにそれを「勝負」や
「優劣」と結びつけてしまうとケンカの種になるのではないかと・・。
しかももうスレ違いになってるし。もう終了したら・・・。

おもんない
もうやめれ

阪急6300のＢ賞受賞記念乗車券は、上牧−水無瀬の1ヶ月定期だった記憶がある。

比較する意義がない

>>176
皮革することには意義はないが、両形式を取りageることで
「古きよき時代」を想い起こす意義はある・・・

思い起こす、のに加えて
両社の現状とも比較して、これらの車両が登場した背景、
当時の時代、というのも車両に現れているのかも。

思い起こす、のに加えて
両社の現状とも比較して、これらの車両が登場した背景、
当時の時代、というのも車両に現れているのかも。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

阪急6300は３扉化されるのかね･･･

なんで関西私鉄オタは関東私鉄につっかかってくるくせに
都合が悪くなると「比較すること自体が無意味」って言い出すの？

ヲイヲイ
蛍光灯むき出しの
はじめから汚い
ステンレスの電車の
どこがいい？

ヲイヲイ
蛍光灯むき出しの
はじめから汚い
ステンレスの電車の
どこがいい？

すべての電車がまわりの景色を車体に映す
阪急電車のことを知ってるか？

メンテナンス
コスト
自慢できるのそんくらい
ものすごマニアック

>>186
それぞれの会社によって重点を置くところは様々だ。

＞自慢できるのそんくらい
＞ものすごマニアック
とか言ってるけど、それはあんたの主観の問題。

>>182-187
>>187が言われるように「それぞれの会社によって重点を置くところは様々だ」と思います。
私も>>85>>143で指摘しました通り人口や対立路線を考慮すると車両は「関東は量＞質、
関西は質＞量」になる傾向にあると思います。私は主観的にはどちらがどうとは思いません。
また普通に電車を利用している一般の人もその地域の鉄道が日常の光景であって全く別の地域
と比較してどうとかは思われないと思います。私自身は鉄道誌の関西の私鉄についての取材で
関東在住と思われる記者さんが関東や他地域の鉄道と比較して好印象を持たれる内容を書かれ
ていることが多いのでそうなのかなと思った次第です。蛍光灯のカバーの有無なども東西の会
社の置かれた立場を考えれば納得できるのではないでしょうか？無いのは良くないと思いませ
んが、国鉄・ＪＲの場合（特別料金を取っているとはいえ）通勤電車以上の質が要求される特
急や新幹線などにはカバーを多くの場合で設置しており、同様の理由で比較的質が重視される
関西私鉄の通勤電車も採用している社や形式が多いのではないかと思います。大阪市営では対
立路線がこれと言ってなく市内中心部はほぼ独占状態であるためかこれまで蛍光灯にカバーは
ありませんでしたしドアに化粧板もありませんでした。あと関西私鉄に関して塗装車が今も多
いのはやはり人口や対立路線を考えると個性的＝社名で車両をイメージできるようにするため
ではと考えています。

私自身は「比較」には興味がありますが、それを個人的な主観を介して「勝負」にしてしまう
から揉める原因になるのでないかとかねがね思っておるのですが。「違い」は「関心」の元だ
と思います。「difference」は「違い」と言う意味ですが、否定を表す接頭辞「in」を付け
「indifference」にすると「無関心」という意味になります。つまり「違うこと」には「関
心が起きる」のではないかと考えています。もともと全てのものが全部「同じ」であれば興味
や関心は薄れるでしょうし「違い」を楽しめるだけの心のゆとりを持ちたいものだと思ってい
ます。

>>188が何気に良い事言った！
>>186
＞メンテナンスコスト自慢できるのそんくらいものすごマニアック
マニアックかも知れんがこれが最も重要だよ。
いくら高性能な車両であれ、保守性に難がありゃ現場サイドから見りゃ扱い辛い。
コストにしても低い方が会社にとっても好都合。コスト減を目指しているのか東京私鉄では共通規格車両の導入を検討している罠。
いまどきどの社も鉄道事業では収益が減り続けている状況。特に関西地区では深刻ゆえ副業に事業拡大している罠。

だからどっちもどっちって云いたいんだよ。
阪急はまだ綺麗だし
東急は経済的なんだよ。

漏れは両方良くしってるが
阪急６３００はマダマダ通用するが
東急８５００はな---なんたって扇風機グルグルだからな

>>191
8637Ｆ以降は扇風機ついてませんが何か？

経済性重視ならば
エスカレーターやエレベータなんかと一緒で
魅力がない。
と関西人は思う。

そんなに金かけてどうする
と関東人は思う。

関西人は「見栄っ張り」、関東の人は「実利重視」だと思う。関西在住の東京生まれから見てみたらね。

>>194　逆じゃネーの？一般的には。

つーか折角>>188が上手くまとめてくれたのにまたケンカになる
要因を書くなよ・・・もうほんとアホかバカかと小一時間（以下ｒｙ

http://homepage.mac.com/tktaku/PhotoAlbum9.html
何にも代えがたい魅力がある

ケンカかどうかは見る人の判断。
それにキレルのも人の勝手

199

200ゲット

>>200
楽しい？(ﾌﾟ

p

>>197
いいね。

>>194
電車のデザインに関して見ると
関西：車内・車外の細工に差がない、蛍光灯にはカバーがある。
たとえば運転室との仕切の窓にまでＲが付けられていたりする。
関東：外観は格好良くデザインされていても、車内は身も蓋もなかったりする。
同じく運転席との仕切も窓や、連結部分の窓なんかはＲなしの長方形そのままのことが多いし
当然のように蛍光灯はムキだしのまま。

すなわち、内装はおろそかにしても外観を重んじるのが関東で、内外装での仕上げ方に差がないのが関西と言える。
ということは194氏の見解は逆ではないのかと思われる。

関西にも以前の阪神や大阪市交のような例外もあるし、関東でも京浜急行は違うけどな。

>>204
てかそれは>>188氏が指摘するような車両の問題。
>>194氏が指摘しているのは人間の問題。
>>195氏も逆じゃないのって言ってはいるが。

ここは鉄のスレなんだから２０４の意見でいいんじゃない。
実際にオレの親戚筋を見てもそう思える。
けど、一方で冠婚葬祭に掛ける費用じゃ関西のほうが多いのも事実みたいだし
文化の問題は簡単には言えないね。

>>204
確かに、関西私鉄は内装がよく出来ている。酉は現在発展途上。

そろそろ東急様とウンコ色のキティ急電鉄を比較したくだらないスレも落ちる訳だが。

age

ウンコ色の半休とウンコそのものの>>208。。。

ツヤツヤのうんち色と汚い銀色

東急も阪急も走行音五月蝿過ぎなのは共通してるね。

阪急をウンコと例えるなんてウンコ様に失礼です。
阪急はビチグソ。これで決定。
京阪→ベジタリアンの緑のウンコ　近鉄→血便
阪神→生理と血便のハーモニー　JR西の新快速→ゲロが混じった色

東武→便秘気味のウンコ
西武→軟便
東急→生理
京急→大出血
小田急→陶器型便器
京成→備え付けの痰壷

源氏慶太「定年退職」

age

民度高　　←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　民度低
東急(田園)＞東急(東横)＞阪急(宝塚)＞＞阪急(神戸)＝小田急(小田原)≧近鉄(奈良)

東急厨の言う民度とはいったいなんぞや。
辞書で調べれば
「ある地域に住む人々の，生活水準や文化水準の程度」
と出てくる。
本田勝一氏によれば
「まわりの流れに押されず、自分でものを考え、
歴史や地理からどのくらい教訓を得ているかの度合い」
としている。

上記のことを踏まえた場合、
阪急(宝塚)＞＞阪急(神戸)
となるはずがないし、
東急、小田急沿線と阪急、近鉄沿線をどのように比較したのかも
全く不明確で理解に苦しむ。

詭弁１６の法則

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話の経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：突如釣り師になる

阪急京都線は都市間路線である
東急田園都市線は郊外路線である

８５００は東急の他線でも走れるけど
６３００は車両限界が大きくて神宝線に入れないんだって

>>221
京都線の車両は全部神宝線は走れんよ

>>221


はて、東急で１０連対応は田園都市線だけだったような

>>221
堺筋線も車両規格からして入線不能ですよん。

>>221
入れるかも知れないが、入って来られる方は良い迷惑だ

7300系とかは全線対応可能な寸法らしいけど
中津がネックだそうだ

>>194
東西文化の認識が間違ってる。
江戸→東京は新興地の貧しさを意気地で我慢する美意識だから
シンプルな良さを尊ぶ傾向がある。やせ我慢が美徳なのであり
そういうのが粋（いき）に通じる。だから内装が安っぽくても我慢する。

大坂→大阪は資本力があり実利を尊ぶのでやせ我慢はできない（実利ある我慢はする）。
ケチ故に考え抜き無駄なく実のある贅を尽くすのが粋（すい）。だから内装が豪華になる。
しかし悪趣味に成りかねない部分もある。

蛇足だけど小林一三は山梨→東京と青少年期を過ごした東文化の人間であり関西人ではなかったので
関西で喜ばれる「何か＝ニーズ」を客観的につかむことができ成功したんだと思う。

東急8000の内装は素材剥き出しで安っぽいけど
シンプルな清潔感はあるね。

　

清潔感なんてない。
まず床でも磨け。

>>223
東横も渋谷地下化時には10連化される（らしい）

>>ﾖ231
まだだいぶ先だな...

cbflireswbnvikjr8yhvtw
wv4jnilonfiulgv4wbtr
v4nwlbnvlijwkntr;o.s
vnilfrwbvuwhlirov
vwr

>>231


決まりではないし
密集地の駅が多い東横線では莫大な費用がかかる

８連化のときですら菊名はしばらく扉非扱いだった

>>234
( ´ゝ｀)

>>234
線内折り返しはともかく、直通は10連にせなアカンやろ？！

netagireka...

age

sage

東急８０００ｷﾀﾅｽｷﾞ

>240
あぼーんでよかと！

　　　

大根電車

age



。

8500五月蝿過ぎ！

age

ギュオーン！

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

東急厨、スレの保全に必死だな。

比較対象として適切ではないって事がわからない馬鹿の集まりかい？

>>249
そりゃそうだろうな。
東京的でカッコいい東急8500系と大阪(ﾌﾟ 的でダサい阪急(ﾌﾟ 6300系を比較しても意味無いよな。
まだJR東日本E231系とJR西日本(ﾌﾟ 207系量産車を比較するスレッドの方がマシ。

>>249>>252
どっちも氏ね！
てかもう落とせ。
>>248
お前あっちこっちでウザイんだよ。
お前が一番市ね！

ageteyaruyo

田都利用者でこのスレを始めて見た者だけど、8500と6300を比べるとは！8500が名車6300に勝てるわけないじゃん。8500は103と喧嘩しないと(笑)

8500あんなのが、東京の本線上を走っているのが信じられない
でも
8000だってまだいそうだしな

>>252はある意味本質をついてると思うぞ。東京にあるものはなんでも
かっこよく見えるという人種の。

京王利用者だけど、正月に京都に行ったときに、梅田まで6300乗ったよ。
あれをクラウンだとしたら、8500はマーチだな。

一通り話は終わっているのに、無理矢理続けても意味なし！

今はこの↓スレの論議が面白い。東急も１３号線経由で乗り入れしる！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044619368/l50

>>252
設計時のコンセプトを比較した時点で意味なし（ｗ

8500=ﾄﾖﾀｶﾛｰﾗ
6300=ﾋｭｿﾀﾞｲXG

8500=ブルーバード
6300=ベンツ

　俺様の家＝大豪邸
>>1-262の家＝段ボール

8500･･･銀色でまとまったデザイン
6300･･･設備は良いが図体が他車より大きい

ttp://www.nissan.co.jp/BLUEBIRD/HTMLS/BLUEBIRD/index2.html

フジカラー＝写ルンです！

しＲ束日本＝走ルンです！

8500･･･ボロいんです！

6300･･･グロイんです！

>>258
６３００がクラウンなら
８５００はセルシヲです

>>266
いや、
6300系＝クラウン
8500系＝ベンツEクラス
だろ？

6300=センチュリー
8500=軽トラ

>>261-268
電車はクルマじゃないぞ！！

じゃあ、
8500系＝ボーイング747−400
6300系＝紙ヒコーキ

6300=カブトムシ
8500=ゴキブリ

8500=プレイステーション
6300=バーチャルボーイ

8500=公団住宅
6300=神社仏閣

>>270-273
電車は電車以外の何物でもない。
クダラネエ。さっさとdat落ちしる！

8500=東京都渋谷区
6300=京都市中京区
269=大馬鹿死西成区

　　　　　　　　　　

６３００＝堀江由衣
８５００＝坂本真綾

レールファン東急見れ！＞ローレル賞ヘッドマーク付8601Fと5101Fの壁紙アリ。
8500毎日使ってるけど、初期車は大分疲れてきてる感じするしなー。
6300も乗ったこと無いけど、やっぱりくたびれてきてるんじゃないか？

>>278
一応今年秋口には1本、6300の後継車9300系が入る予定。ただ全編成置換えにまでは至らないという見方が強い。
さすがにデビュー後25年経ってくたびれた感は否めない。これは定期検査などの保守とは違った視点でね。

ただその前に置き換えなければいけない系列もあるが（ｗ

>>269
電車はクルマだよ(笑)乗用車じゃないけど。

age

6300＝山田花子
8500＝菊川玲

6300＝吉永小百合
8500＝松任谷由実

6300＝フナイ
8500＝ソニー

生きてるスレの中で、一番下位にあるスレだな。
私・神が保全してやろう。

関西人はどうして関東を目の敵にするのか？
関東人はどうして関西を見下さずにはいれないのか？

仲良くしようぜ、見ていて痛いわ。

6300＝低級
8500＝高級

8500は堅い椅子や暖かみに欠ける車内という欠点はあるが
高性能なのに大量増備した点がすごい。
なのに性能持て余し気味なのが可哀相。

>>286
どう考えてもこのスレは東急厨の巣窟だろ

なんで大井町線で走ってたんだ？8500系。
電光掲示だったからﾋﾞﾋﾞｯﾀ…

>>290
加速がﾊﾟﾜﾌﾙ♪

田都で5000系増備されて余剰になった8500が
大井町線に移りました。
ちなみに５連＋５連だった8539？です。

酷いスレだねここは
東急厨のオナスレだ

age!!!!!

8500は悪くはないが地味すぎ。特徴がない。
東急車両系スレでもあまり話題に挙がらん。

８５００はついに東武にも進出しますね

6300=水樹奈々
8500=望月久代

　299

　　300　

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>296　明日からだね

ボロ電８５００

頭部の方がｂ（以下ｒｙ

６３００系＝伝説の名車。いまでも１１０キロで快走
８５００系＝新時代の名車。ちょっと老化が激しいかな？

>>304
バカ発見！