[戦前]参宮急行・大阪軌道・愛知電気[民鉄]

>>353 おーい、どこまでいくんだ？

>>353
〜衆議院予算委員会〜
野党議員Ａ：だからですね、この時私鉄連合側に便宜を図る変わりに、
　 　 　 　 　 ２０億円もの賄賂があなたに手渡されていると、はっきり書いてるじゃありませんか
与党大臣Ｂ：え〜、その件に関しましては、何分連合が分離する前のことですので〜、え〜あの〜
野党議員Ａ：あなたねぇ、いくら三つの会社に別れたからって、あった事実が消えて無くなる訳ないじゃないですか
野党のヤジ：そ〜だそ〜だぁ！
与党大臣Ｂ：それは〜、その〜、私鉄側の、云々

（数時間後）

記者Ｃ：え〜、Ｂ大臣への贈賄疑惑の件で明日にも立件という形になるそうですが
官房長官：詳しいことはお答え出来ません（以下略


てな感じか？（ｗ
寒かったらすまん。

>>355
ワロタ（藁

生駒聖天に回数券を買ってもらったのはたぶん実話のはず。
パールカード出したときも生駒聖天は独自のデザインカード
作って売っていたから今でも関係が深いのかな。

さていい加減元に戻ろう……。
>>357
俺も読んだな。確か近鉄電車８０年？とかなんとかいう、ハードカバーの本だった。
ことに有名なエピソードだやな。
しかも一度ではなく何度も、だったらしい。
「大軌さんのお陰で人がきてくれるんやから、当然のことや」
と快諾したらしいのだが。
八戸ノ里だかどっかを過ぎると乗客が居なくなるエピソードとかももの悲しいやね。

>>347
関西本線＋中央本線があるから相手にされないでしょう。

それはそうと、「関西鉄道は東海道本線に苛烈な競争を挑んできたので敵対
的買収された」という説は誰が唱え出したのだろう？　そもそも、国有化前
夜の関西鉄道社長は田健治郎氏だし、氏らが中心となって鉄道国有化の法案
を通そうともしているのだが・・・。

>>357
>生駒聖天に回数券を買ってもらったのはたぶん実話のはず。
これは事実です。
私が嘘といってるのは金森又一郎さんの回想シーンのことです。
誤解を与える表現でスマソ。

>>359
＞国有化前夜の関西鉄道社長は田健治郎氏だし
今読んでる本（日本鉄道物語）によると、
田氏は関西鉄道社長時代から、将来的には鉄道は国有にすべきとの
意見を持っていたようだ。
関西鉄道と官鉄が料金値引き合戦を繰り広げる頃には
田氏はすでに社長を辞めているのだが、上記の本を鵜呑みにする限り、
どうも「官鉄にうち勝て！」という株主が増えて、居づらくなったらしい。

>>332
遅レスだけど
官鉄化以降に関西本線が凋落していったのは、
継子扱いを受けたというよりは、加太峠越えの急勾配＋トンネルが嫌われたことと、
米原を通らずに北陸線への接続が取れないことが原因なのではないかと
個人的には思うんだが

>361
トンネル・急勾配で問題なら電化すればいいだけ。
常識的に考えると陸軍あたりが「非常時のバイパスとして複線・新線で強化しろ」位は言いそうな物。
それでも放置プレイが戦後まで続いていたというのが異常。

考えてみれば関西線名古屋口は「東海道」なんだね（ｗ
名阪間連絡抜きに考えてももう少し増強されててよさそうなのに。

>>362
国鉄が幹線を電化する方針に切り替えたのは戦後の話だよ。
非常時の迂回線にしたって、海沿いで長大鉄橋のある区間限定だし、
その典型例の二俣線にしたって、結局単線だった罠。

しょせんは迂回線なんだし、そうシャカリキに増強する必要もない。
むしろその労力を、メインルートの増強に割り当てた方がよっぽど役に立つと
当時は判断したって事でしょうな。

>>344
もし近鉄が小田急を合併して東京まで来ていたらと妄想すると・・・
あの達磨（だるま）顔のツートンカラーの通勤電車が、元小田急線と
京浜急行線の両方に走っている。うーん。
後、ビスタカーが強羅まで乗り入れてたりして・・・
線路の幅が一緒でもこれはありえない。

関西線大阪口は、戦前に電化予定だったのもお忘れなく。

>>365
ンデモ、近鉄東京〜難波間の夜行寝台は乗り心地よさそう、標準軌だったら。（藁

新幹線なんかつくらないで近鉄を東京まで延伸すれば面白かったのに

366に補足するけど、戦前に奈良〜湊町間の電化を予定してました。亀の瀬新線区間では、電化用トンネルや架線柱付鉄橋も用意されてましたね。でも一説によると、電化用資材を急拠西成線電化用（一年たらず！）に提供したとか。現在思われてる程、放置では無かったかも？

西成線ってどこだ？

>>370
現在の大阪環状線 大阪〜西苦情と桜島線。

>>369
西成線は、通勤客が激増していたからね。例の事故もあったし。

>>372 ガソリンカーの脱線・炎上事故だね。それから1年足らずで電化した訳だな。

戦前は対応が速かったんだね。
そういえば台湾で台風が来ているときに、ある少女が荷物を届けに行こうとして
川に流された事故があって、総督府はすぐに軽便鉄道をその村に敷いたそうだ。

戦前最盛期のの関西本線は名古屋〜天王寺３時間の快速
が２往復、片や大軌・参急・関急の特急は昭和１３年の
時点で最速列車が２往復で３時間１５分（但しほぼ同じ
到達時間の急行が１時間毎にあり）戦前最速の急行が名
古屋〜鶴橋でやっとこ２時間５９分だったからかなり健
闘していたと言える。

ついでに電化前の京阪間でも蒸気牽引の快速列車が３６分で
走破していたから線路条件に恵まれて、なおかつ優秀な車両
があれば蒸気でも充分対抗が可能だったわけです。

ところで、そういう古いデータはどこにあるんですか？
本とかあるなら紹介して欲しいです

省線のデーターを拾うなら市販の時刻表が便利だけど、私鉄は独自に配布していた
時刻表が便利かな。ナカナカ出回りませんけど・・・

あとは古い鉄ピクの私鉄特集号や、各鉄道の社史等を調べるかだな。

近鉄資料室に行けば近鉄関連の雑誌記事とかは結構保存しているからね。
会員制という建前だけど誰でも入れます。

名鉄っていったい何社合併したんだろう
愛知電気、岐阜鉄道、三河鉄道・・

>>381 名古屋市内線関係は除く、★は未開業線　☆は鉄道の国家買収後

愛知電気鉄道 ・・・西尾鉄道、東海道電気鉄道★
名古屋鉄道(初代)→名岐鉄道・・・蘇東電気軌道★、尾西鉄道、美濃電気軌道（長良軽便鉄道、岐北軽便鉄道）、各務原鉄道

名古屋鉄道成立後・・渥美電鉄、瀬戸電気鉄道、知多鉄道、東美鉄道、竹鼻鉄道、谷汲鉄道、碧海電気鉄道、豊川鉄道☆、鳳来寺鉄道☆

ごめん
名古屋鉄道成立後に 三河鉄道(岡崎電気軌道) を追加して。

で、三河海線のうち廃止が検討されている区間はもともとは？

>>384
三河鉄道じゃないの？

名鉄は昔の時刻表をいっぱい復刻しているから羨ま
しいっす。関西も南海、近鉄（大軌・参急・大鉄）、
阪和、山陽など、定期的に出していた会社は多いのに
・・・復刻希望

>>384
つか今の三河線は、知立付近を除けばみんな旧三河鉄道でしょ。
晩年の三河鉄道って、現三河線＋現蒲郡線＋旧岡崎市内線＋旧挙母線だよね？

揚

保守

そういえば古くなった車両を保守などの工事用の車両にすることは
よくあるようだけど、そういう形で残っている戦前の電車ってあるかな？
長津田の東急３０００系はどうなったんだろう？

　

>>390
おけいはんの寝屋川にいる、もと京津線の戦前製車輛みたいなヤツのことか？

>>390
ちょっと前まで西大寺にいた参急電車みたいなやつね。
子供の頃から知らずによく見てた。

>名鉄は昔の時刻表をいっぱい復刻している

徳田本の引用や２ちゃんのカキコからなんとなくそういうものが
存在してそうな感じがしてたんですが、いったいどんなものなんですか？
いまから入手や閲覧する方法はありますか？

昔は新名古屋のサービスセンターでも買えましたが、今は名鉄資料館のみの
販売です。テレかと抱き合わせなので一冊当たりの単価は高いですが、テレ
カは電話代の支払いに回せば良いので実質１０００円位ですね。名鉄の社史
も５０年史と１００年史の両方売っている。２冊買っても諭吉さんでお釣り
が来ます。電鉄会社はどこも社史の大量在庫を抱えていますね。

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　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
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　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

保全、参急

>>395

しかし、何でテレカなんだ？　いくらスル関やパスネットにあたるものがな
い（名鉄と近鉄くらいしか私鉄がないんだから仕方ないか）にせよ、自社線
専用のプリペイドカードくらいあるんじゃないの！？

>>395
情報、參急です。
やっぱり名鉄資料館はいっぺん攻略せねば。

４００

>>398
パノラマカードがアルヨ

当時名鉄は車両シリーズのテレカを多数出していたからその流れでは、
それに時刻表単体で売れるかどうか自信が無かったのかも。

mage