[岩見沢:小樽]札幌圏の通勤輸送[千歳:石狩当別]]

札幌圏の通勤輸送全般について語るスレッドです。

２だといいな

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　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
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最近たったスレで一番まともなスレ

エアポートは停めすぎでしょ。恵庭なんて中途半端な駅に停めなくてもよろし。
それよか北広島での接続を改善して。

あと「区間快速江別行」はヤメレ。岩見沢行を快速にして欲しい。

>>3
中央線に轢かれて氏ね

９時台の手稲方面から札幌に行くダイヤは利用しづらい。
快速もあまりなく、かといって本数が多いわけでもない。

北海道の特急定期ってまだあるの？

あるある

札幌圏の通勤利用って、最近は減少傾向だよな？
回生策としてはどんなモノが挙げられるだろう？

>>10
札幌市内路線のみウィズユーカードを利用可能にするとかってどうかな？

>11
快速エアポート>航空>東京モノレール>都内JR線という利用パターンが多いと思うので、
スイカ導入はどうでしょうか？

>>12
さっぽろの地下鉄はS.M.A.P.カード使えるからなぁ・・・

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いまさらだけど、イオカードみたいのはもうやらないのかな？

９時台の江別方面から札幌に行くダイヤも利用しづらい。
普通列車の運転にムラありすぎ。
昔あった９：４０ぐらいに札幌に着く普通列車復活きぼんぬ。

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>>3
包んだチソコなんだよね(ﾌﾟ

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しＲ比は４扉車豆乳しないの？
カネがかかるって言うなら
Ｅ２３１系の交流バージョン仮称「Ｅ７０３系」を
東北地区に糖乳と同時に
比で束の車両をライセンス生産して投入すれば低予算で作れるぞ。
それとも…。Ｅ２３１系なんて嫌だ？！

>>33
いらないものは投入しない。


だいだい、まとめて作れば安くなって東は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうが、
基本的に東北と北海道では耐寒耐雪設備が違うんだから
北海道じゃ使えないよ。
そんなに北にババ引かせたい？

>>33
北海道で両開き4扉車はありえないと思う。

長野電鉄ですら、4扉で作ったOSカーを2次車か3次車からは3扉に変更したんだし。
車内の気密性を保つために。

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　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|しゞ　＼　711区間快速萌え。
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　 ∵└──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　　ポイント不転発生だよ〜！！！
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age

快速エアポートは、４ドアのロングシート希望だな。。。

両開きワイド扉化は将来やるかな

混雑時に札幌運転所の控車増結きぼーん。

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│　砂　 　別　 豊　　幌　　上　 岩　 峰　 光　 　美 茶 奈　豊　　|
│　440　350　幌　　　向　　幌　　見　延　　珠 　 唄　志内　井　 沼 │
│ 　 　　 　 　　260　　260　　 向 　 　　 210　内　350　　 　江　620 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　 200　 沢　　　　260　　　440　　　 530　 　 　 │
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│　砂　 　別　 豊　　 幌　　 上　 岩　 峰　 光　 　美 茶 奈　豊　　|
│　440　350　幌　　　向　　幌　　見　延　　珠 　 唄　志 　井　 沼 │
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│　　　　　　　　　　　　　　　　 200　 沢　　　　260　　　440　530　 　 │
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>>42-48
1個だけにしとけ、荒らしとして報告されちゃうぞ！

列車のアナウンスでは、「えべつ」は「べ」にアクセントを置いている。
あと、「おたる」は「た」。

このアクセントって、北海道らしくてなんかイイ。
ちなみに俺の名前は「ひろし」だが、両親や祖父母には「ろ」にアクセントを置いて呼ばれる。

保全

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│　砂　 別　　豊　　　幌　.　 上　 岩　 峰　 光　 美 　茶 　奈　 豊　.　. |
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│　砂　 別　　豊　　　幌　.　 上　 岩　 峰　 光　 美 　茶 　奈　 豊　.　. |
│　440　350　 幌　　　向　.　 幌　 見　 延　 珠 　唄　 志 　井　 沼 　　│
│ 　 　　 　 　　260　　260　　 向 　沢　210　内　350　.内　 江.　620 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　.　　200　 　　　.　 260　　 .　440　530　.　.　.　│
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│　砂　 別　　豊　　　幌　.　 上　 岩　 峰　 光　 美 　茶 　奈　 豊　.　. |
│　440　350　 幌　　　向　.　 幌　 見　 延　 珠 　唄　 志 　井　 沼 　　│
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誰か荒らしＡＡの削除依頼を頼む

岩見沢の新駅舎はまだか

もし札幌圏にICカードができたらカードの名称は「ICKARI」？
もし函館圏にICカードができたらカードの名称は「酢イカ」？

>>64
なかなかいいかもしれないが、函館圏にＩＣカードは夢のまた夢。

>>*は函館本線白石駅の1番線。

←札幌・小樽方面　　　　　　　 江別・岩見沢・千歳・苫小牧方面→

＿＿＿ 6番線（札幌・小樽方面から江別・岩見沢方面）＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿ 5番線（札幌・小樽方面から千歳・苫小牧方面）＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣ 4番線（千歳・苫小牧方面から札幌・小樽方面への通過線）￣￣
＿＿＿＿ 3番線（千歳・苫小牧方面から札幌・小樽方面）＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ┌──────────────┐
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￣￣￣￣￣ 2番線（江別・岩見沢方面から札幌・小樽方面）￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ↓>>*（線路はあるが列車が来ない）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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│　440　350　 幌　　　向　.　 幌　 見　 延　 珠 　唄　 志 　井　 沼 　　│
│　　　　　 　　260.　　260　　 向 　沢　210　内　350　.内　 江　.620　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　.　　200　 　　　.　 260　　 .　440　530　.　.　.　│
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地下鉄、ＪＲ、バスの共通ＩＣカード検討　札幌圏の交通５社
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030105&j=0045&k=200301056534

で、このスレどうするんだ？

>>74
冬休みが終わってマトモな話ができるようになるまでは、ｺｿｰﾘsage進行がいいかと。

乗り継ぎ割り引きって適用されるのか？
地下鉄-ＪＲとか
旧市営ハズ-ＪＲとか。

ハズセンターを苗穂や上野幌に建設・・・

ﾋｿｰﾘsage

ｺｿｰﾘ

ネタ切れ？

いつものアレ貼っておく？

>>77
都営〜営団みたいな３０分制限とかできるかもしれないが
割引運用事態は、仕掛け的にはなんら難しくないと思われ

朝のＡＰの折り返し普通はうシートがタダでウマー

札幌圏の通勤列車で最高何両編成の列車に乗ったことがありますか？
ちなみに自分は８両編成の７１１系に乗ってことがありますし、他にも‥‥。

乗ったことはないけど、７１１系の９両編成なら見たことある。

昔は51系の10連とかあったよね？

で、8連とは一体…

>>82
ってことは、（必要性はともかく）
桑園や篠路や新川にバスターミナルを置く事も可能？
札沼線乗降者数が東豊線にも負けているのは、
バス乗り継ぎが不便なためだと思うのだが。

>>87
711系100番台登場前は､711系の試作車編成のうち､901番のほうは間にﾓﾊ車を挟み3両で運用されていたが､902番のほうの編成は2両編成のまま運用に就いていた｡
つまり､3+3+2=8両という編成もあり得た｡

保全

保全

>>89
理屈上ありえるってのは知ってたが、実際にそんな運用あったとは…
激しく見てみたかったな。

JRタワー開業で、札幌圏の利用は何％くらいアップするのだろうか。
皆さんの予想は？

参考データ。
・現在の札幌駅の乗降人数：一日17万5千人（うち札幌圏の利用は16万人程度）
・以前JRが語った目標：「タワー開業で16万人を20万人に」
・マイカル小樽開業時の小樽築港駅の乗降：2千人強が1万4千人程度に（1年目）

>>94
小樽築港の場合、元々がかなり狭くて車寄せも満足にない駅だったのが
広々とした駐車場や車寄せが整備されたので、従来の小樽駅の役割を
結構奪った面もありそうな気がする。
小樽の数字ってないのかな？

>87･89･92
確かに７１１系は５６.１０の３次車投入まで２両編成がありました。
試作編成はＳ９０１とＳ９０２がありましたが、どちらかの編成にモハ７１１−９が組み込まれていて、
普段は２両編成は運用していなかったと思うのですが、何かのときに使う事があったみたいで、実は
始めて乗った７１１系が８両編成だったのでよく覚えています。
それにしてもクモハ７１１＋モハ７１１＋クハ７１１の編成を覚えている人はいるのでしょうか？

97

98

99

100達成

思うんだが、学園都市線って、今の３両編成を電化２両編成ワンマン運転にして、
15分間隔の運転にしたらｲｲと思うのだが…。

とにもかくにも、


■□■□■□■□■□■□■　強制終了　■□■□■□■□■□■□■

再開！！！！！！

>>102
学園都市線って、あれだけのインフラの割に輸送量はイマイチ。
劇的に改善できるとしたら、どんな方法が有効だろうか？

・朝ラッシュ時の運行本数大幅増（もう無理？）
・日中に快速運行（停車駅選定で難航？）
・キハ２０１、又はそれに準ずる高性能車両を大量投入

こんな妄想が仮に実現したとしても、利用は大して増えないようにも思える。
やはり当分は現状維持なのか・・・。

学園都市線て駅の立地が変すぎない？
あれはいったいどういう経緯でああなったのかな。

>>106
新川とか八軒とか･･･
何であんな住宅街の路地を入った場所にあるんだか。

>>121
元々何もないところに線路を敷いて、周りに住宅地が広がって
そこに後から駅を作ったケースが多いからな。
むしろ住宅が線路を避けたからでは？

ロータリーがないのが辛いよな。
あれば接続するバス便も増えるというもの。
現状では徒歩圏内の住民しか集客できてないな・・・。

保全あげ

札幌市営地下鉄スレのように、なんだかんだでご長寿スレになれるかと思ったのだが・・・。
まぁJR札幌圏輸送の場合、
・収支が見えにくいので駄目っぷりが目立たない
・車両ネタが他スレに奪われがち
・人身事故が少ない
などの要因があるので厳しいかも奈。

・新琴似駅周辺を最開発
・市営ハズ新川営業所をしЯハズに移管
これくらいやれば、少しは活性化できるかも。（もっとも新川営業所は中央ハズに移管が決定してますが）

快　速　エ　ア　ポ　ー　ト　は
　琴　似　に　止　め　る　な
　　桑　園　に　止　め　ろ

>>115
競馬開催日のみ停車しる！

>115・116
実は八軒駅の方が桑園駅より札幌競馬場に近い(裏口がある)。

>>106,107
新川，八軒は元々はアソコに駅なんてなかったんです．
札幌→桑園→新琴似だったんです．昔は．学園都市線でなくて札沼線だったんです．

元・八軒駅userですが，昔は無人駅でした．今はもうチョット前の琴似駅ですね．

桑園・八軒間が複線化しないと劇的な変化は望めないでしょう．

篠路区制移行で倉庫群　あ　ぼ　ー　ん　希望
んで快速停車ﾊｧﾊｧ・・・

>>115
1日あたりの利用者数は 琴 似 ＞ 桑 園 ですが何か?

>>115
おそらく、萼宴と視線←→エアポートの乗り換えの便を図った物と思われるが、






そんなもん木し馬尺で乗り換えろ!!

>>118
同意。そこで考えたのですが、
・札幌−北海道医療大学間電化(中央バス対策の所要時間短縮化・函館線直通列車を強化)
・全２両編成ワンマン運転(人件費等削除)
・15分間隔運転(全列車快速エアポート接続)
・新琴似駅前ロータリー開発
・新駅(八軒１東５付近・競馬場利用者目的)
・桑園−八軒間複線化
・快速運転(新千歳空港−(快速エアポート号停車駅)−札幌(３両分割)−桑園−新琴似−篠路…あいの里教育大〜北海道医療大学)
　　　　(これも中央バス対策)
…でほとんど解決？でもなあ、複線化と電化が大変だろうなあ…。
妄想厨ｽﾏｿ。

>>122
＞・全２両編成ワンマン運転(人件費等削除)

これだけなら実現しそう。ｺﾋに電化する気があったら
高架複線化工事の時にやってると思う。
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篠路駅周辺の倉庫群を何とか活用して再開発してほしい。
倉庫群ｱﾎﾞｰｿは反対。どこにでもある郊外の街並みになっちゃうよ。

競馬開催時の桑園臨停やってなかったか？
・・・・あ、あれはヰオソの開店だったか。

>>125　やってる＞エアポート競馬場臨停

>>126
桑園の夏季競馬臨停は区快「いしかりライナー」のみです。
エアポートなんて停車してくれません…

いや確かに止まったぞ。
漏れは土曜も含めて手稲−札幌を通勤してるから間違いない。

電化に関してはPDCの寿命がいつ来るかだろうと思う。
まともに考えてもあと10年持てばいいほうだろうから
5年後あたりからなんらかの動きがあるものと期待しているのだが。

まあ電化より複線化のほうがどう考えても必要な気もするが
むつかしいだろうな…

ヨドヴァシあぼーんで、桑園〜札幌複々線化






…無理だな…

>>129
PDC寿命の頃には、ハイブリッドDCが実用化へ･･･結果として電化されず。

キサハを捨ててキハ１４３を２両で１ユニットにしたらもちっと早くならんかなー
１４２を２両でも可だけど、１両で４００馬力以上あるんだから今より早くなるべ
１４１は日高にでもおっつけてさー（ｗ

札幌駅に学園都市線の専用ホーム作れないかね？
11番線とか。

2両ワンマンで昼間15分毎っていいかもね。
思い切って函館線とかでもやるといいかも。
千歳線のエアポート15分毎、函館線岩見沢方のいしかりライナー30分毎に2普通20分毎って
無理があるよね。

>>132
＞１４１は日高にでもおっつけてさー

どうせなら、当別以北走ってるキハ40-400番台と、日高のキハ160を
トレードきぼ〜ん！

>>133
１１番ホーム、高架になった当時は存在していたんだけどネェ・・・

札幌駅11番ホーム復活と北改札口新設きぼーん。

結局ネタ切れのようだな。






















■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

この間何気にキハ１４２(１４３かも)の運転席を見ていて、目線を上にあげたら、７８１系に
付いているような着雪防止の整風器(と呼ぶのか？)を見つけました。
詳しい情報を知っている方のレスお待ちしています。

>>138
それはキハ143-104だけについてる。
ちなみに同車両はエンジンカバーだの変形型の排気口などがついてる異色車。

岩見沢駅に100円ＳＨＯＰﾌｶｰﾂｷﾎﾞｿ

>>141
駅に一番近い１００円ショップって、
西友にあるキャンドゥになるのか？

復活云々より駅舎を直すのが先だと思うが

【運輸】新幹線八戸延長で、北海道−上野間の夜行値上げ　便乗との声も
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042902422/

age

前々回のダイヤ改正で学園都市線の時刻が、ほぼパターン化したのは驚いた。
（基本的には00・20・40分に札幌駅発車）

今度の3月のダイヤ改正で函館本線のパターンダイヤ化は可能だろうか？
それにしても、いしかりライナーの停車駅の分かりにくさはいかがなものか。

＞それにしてもいしかライナーの…
利用者の利便性を考えれば、停車駅はあれでいいと思う。
実際、野幌や星置の住人にしてみたら、ありがたいと思う。

>>146
ライラックとSWAしかない時間帯ならパターン化は可能だと思われ。
稚内・網走系統のある時間帯は無理かと。

>>144しゃん
第３セクター化されちゃったからねえ。
必ずしも同列じゃないけど「しなの鉄道」の例からして
運賃１〜２割アップになっちゃうから、
或る意味では仕方ないんじゃないの？
というより、束が在来あぼ〜んしすぎなんだYO!!

>>147しゃん
ひどいよな〜。全然判らなくなっちゃったもんな。
ついでに、岩見沢以遠をあぼーんしなくても
いいじゃないか、ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

>>149
ｽﾏｿ、後ろのは>>146しゃんあてだった。

>>147しゃん
私も>>148しゃんに同意です。
いちいち時刻表を気にしなければならない環境はうざすぎる。

江別で接続あるじゃん

>>151のような人は本当に時刻表がいる罠。

しかし正規の往復きっぷで北斗星＋新幹線で札幌〜東京を往復しようという香具師がどれだけいるかね。
繁忙期はダメだけど普通は「札幌・東京往復割引きっぷ」とか使うだろうし，
そもそも北斗星＋飛行機にすればパックツアーだってあるだろうさ。

　今年は３月のダイヤ改正は行われないんですかね。東海のJRセントラルタワーズ
の、西が京都駅ビルの完成に伴い「お前ら。来て下さい。」といわんばかりに改正
した例から北もJRタワー完成に伴う改正をやるのではと思っていたのですが、HPを
見た限りでは何も発表されていませんし(因みに昨年３月改正に関してはその前年
の11月下旬に発表が行われています)。

>>154漏れもなんか、そんな気がしてきた…

01年7月改正　スーパーおおぞら増発・283系20両増備
01年11月　　　スーパー宗谷増結・261系2両増備
02年3月改正　スーパーホワイトアロー増結・785系7両増備
02年12月改正　スーパー白鳥登場・789系23両新製

この2年程ずいぶんがんばって車両増備してるし、うシート改造とか考えると
かなり手が入っている。ここらで一休みって感じかな。

2003年度に手が入りそうなのは、
�@中途半端に残ってる711系初期車置き換えと後期車の更新工事
�A余剰気味な183系気動車の置き換え（とかち・北斗のどっちか）
かな？
JR北海道の車両増備は毎年20〜30両位だから�@か�Aのどっちかは出来るんじゃないの？

781系って6運用しかないんだね。
勿体無いからなんかいい使い道ないかね。

Ｅ２３１系のロングシートは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。Ｅ２３１系の快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、７０１系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でＥ２３１系に勝っているのは、Ｅ２、Ｅ３、Ｅ４系、
Ｅ６５３系、Ｅ７５１系、Ｅ２５７系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、Ｅ２３１系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

>>158
改行位置変えたら訳分からん罠。

仕方ないから釣られてやる。感謝汁！

オリジナルを知らないな。初心者め(w

＠＠＠＠

３扉オハ５１

age

３月改正発表age
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030123&j=0045&k=200301239136

>>166
今朝、漏れも新聞読んで知ったんだけど
これ「改正」なの？　「増発」って書いてあるけど
既存のダイヤに付け足すってことじゃない？　違う？

>>166
それよか、そのリンク先にあった「北斗系統全自由席禁煙化」のほうが衝撃的だったのだが…

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/tower_yuso.pdf

>>156
2003年は721系中間車の新製。
>>167
2003年3月はダイヤ「修正」。

快速エアポート用721系1000番台の
中間車増結６連化の話は既出か？

>>153
毎月かならず大阪、名古屋、東京、仙台などへ顧客廻り＆営業をしている札幌の
リーマンですが、新幹線ができると、伊丹まで飛行機で行って、
帰りは新幹線で順次廻って札幌に戻ってくるというルートが選べるので
非常に便利なんだけどな・・
ぜひ北海道に新幹線伸びて欲しい・・

>>172
６連化したらＴｃの「うシート」はどうなるん？

>>173
金が無駄にかかるがな。
できて函館本線のマルチ化だな

札幌駅の乗降客数なんか高槻未満だろ？糞田舎。

おまいら、新快速欲しいだろ？

>>176
ちゃんと調べろアフォ
某Ｇ車スレで「新快速にｕシート連結汁！」とわめいていたのは君か？

>>173ﾀﾝ
北海道新幹線スレへどうぞ。

>>176
逝ってよし

>>176
一日あたり乗降客数は
札 幌 ＞ 高 槻
ですが何か?

エアポートは事実上 新 快 速 ですが何か?

>>178
スマソ。普段は石狩ライナーに乗っているのでつい・・

ｕシートってどれくらい利用されているのでしょうか？

>>181
空港方面は大健闘でピーク時が〜８割、普段で〜６割くらいじゃないか
ロマンスシート２人分まるまる空いてるというのは希
また、意外にも札樽間のライナー的な利用も少なくない

>>182
ロマンスシートってあんた・・・・・

蝦夷地には安くても、ダサくて住みたくない。

>>182ﾀﾝ&>>183ﾀﾝ
ﾜﾛﾀ

単に「当別」でいい。上磯の渡島当別との混同は少ないでしょうし、石狩市内に駅がある、と勘違いする人も もしかしたらいるかもしれない 2文字の方が シンプルで判りやすい

>>182
札樽間は常に混雑しているからね。
本州であれば並行私鉄が走っているでしょう。

>>171
721系中間車の新製に関するソースキボンヌ

誰か朝里駅について語ってくれ！

ほしみから桂岡、新光町を通り、南樽に抜ける新線を妄想してみる。

ならば、
札幌から栗山を経て夕張に至る新線きぼん

>>187
その代わり並行高速バスがびゅんびゅん

>>191
夕張鉄道の復活か？

>>193
真っ直ぐ札幌へ入れる鉄道があれば現状ほどには過疎化しなかったと思われ

195

196

197 　　　　　　　　　　　　　　　

198　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　

199　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　

200ゲット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　

夕鉄廃止した昭和４０年代頃だと
南幌が札幌のベッドタウンになるとは想像もできなかっただろうね。

南幌は乗合タクシーがあるらしいが。
最近札幌都市圏入りした長沼にも
軌道系公共機関走らせたいなと妄想。

　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|　函　　館||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾_ゝ＾) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
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　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

大阪のダイヤに比べれは札幌地区は糞ダイヤ。待たずに乗れるダイヤじゃねぇ！

>>203
あたりまえだ。札幌地区の需要を少しは考えて物を言え

>>203
とりあえず乙。
>>204
苗穂で首都圏気分。３分間隔で電車が来る。

そしてそのあと１７分待ち・・・。

（ '・ω・`）

あげ

┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||ｴｱﾎﾟｰﾄ||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|　函　　館||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
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　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
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.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
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　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>205ﾀﾝ
なあんだ、京葉線と変わらないっしょ。

…と言ってみるテスト。

>>189
一度朝里駅を降りて国道まで歩いたことがある。
海側に駅舎があるが目の前は住宅が数件のみ。その後ろは海岸である。
駅の前の道を左側（小樽側）に進むとすぐに踏切をわたり道は山側に移る。
その先は線路と海岸の間は防波堤しかない。

しばらく進むと道が二手に分かれ、右側は線路沿いに進み、左側は崖を登る。
左側の道を200m進むと崖の上に出る。駅との高低差20m位だろうか。海の見晴らしが素晴らしい。
海岸線と崖に挟まれた幅30m程の細長い平地が海岸と線路に沿って延びているのが覗える。

道はそこで直角に曲がり、山側に向かって真っ直ぐ伸びている。周りは静かな住宅街といった感じ。
その道を山側に向かって200m程進むと国道5号線と交差する朝里交差点にぶつかる。
交通量も多く、商店やガソリンスタンドも見える。人気のない朝里駅前とは対称的な光景ではある。
国道を越え山側に直進する道は朝里IC、朝里側温泉、さらに定山渓温泉につながる主要道である。
この交差点から500m程山側には札樽自動車道の新光バス停があり、高速バスが10分おきに停車する。

鉄道から眺める風景と街の落差に驚いた。

　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　ｽｰﾊﾟｰ　 |=======|　八　　戸　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾_ゝ＾) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

文句あるか？

>>212
北海道仕様に汁！

　 　 　 　 　 　　＠　 　＠
　 ┌"￣￣￣￣　￣￣　￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 ||　 9201Ｍ　 |I=====I| S★PPORO||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 　 　 　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼__　　　 　　||　 　 　||　 　　　　__／|
　 |-＿二二二二|━━━|二二二二＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
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.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
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　　　　　―／／――――＼＼―

>210
しかし、小樽中心部から新光町方面は２２時過ぎに終バスが出た後の酔っ払い等の客が小樽駅最終の
２３時０３分札幌行きに乗車しており、朝里で降りる人が１０人前後いる(と思われ。

>>213
ｺﾋは「ＪＲ」マークつけない会社なんだな。

>>215
ついてるのって、711ぐらい？

>>216
あとはキハ54とか、ブルトレ塗装の14・24系、
先頃廃止された海峡用の50系程度。

星oki

>>214
新光バス停って乗降多いよね。高速道路上のバス停で必ず乗降があるバス停って珍しい。
しかも小樽方面・札幌方面両方。

ＪＲ恵庭・恵み野両駅舎内　エレベーター設置へ　点字ブロック、案内板も（北海道新聞）
　【恵庭】ＪＲ恵庭駅と同恵み野駅の駅舎内にエレベーターや点字案内板などを設置する、
バリアフリー化計画の概要がまとまった。ＪＲ北海道が策定し、国や恵庭市の協力で整備を
進める計画で、恵庭駅は2003年度、恵み野駅は04年度にも着工する予定だ。
　両駅とも線路をまたぐように設置されている橋上駅で、1階部分がホーム、2階部分に改札
口や券売機が設置されている。これまで両駅には階段しかなく、車いす利用者や高齢者の間
から、エレベーターやエスカレーターの設置を求める声が上がっていた。
　両駅の整備は恵庭市や国、ＪＲなど関係機関が01年度に策定した「恵庭市交通バリアフリー
基本構想」に盛られている。これに基づいて、駅舎内の整備はＪＲが担当している。
　ＪＲの計画案によると、改札口がある2階部分と、階下のホームを結ぶエレベーターを両駅に
それぞれ2基ずつ設置する。また、視覚障害者用として、床に誘導ブロックをつけるほか点字の
案内プレートなども配置する予定となっている。
　駅舎外と駅舎内を結ぶ陸橋部分のエレベーターやエスカレーターの設置などは、恵庭駅は市
黄金土地区画整理組合が、恵み野駅は恵庭市が担当し、駅舎内と同時期の着工を目指している。

冬こそＪＲ！
区間快速いしかりライナーで手稲→札幌たったの５４分！



唯一にして最大の弱点、札幌駅。せめて１２番か１３番ホームくらいまであれば
こんな事にはならんのだろうが。

>>220
快速APを恵庭に止めろっていう恵庭市長のわがままを
ｺﾋが受け入れた理由がこのへんに…

>>221
桑園⇔苗穂にシェルターきぼーん。

＞214 砂川吉野も札幌方向なら結構乗降ある すぐ上にバス停あって普通便との接続が良い。上砂川町民の利用が多いと推測

>>224
せっかく雪に強い施設や車両を持ち、小樽方面から手稲までは定刻で来ているのに、
「札幌駅構内が列車で詰まっております」で５０分も遅れるのは
はっきり言って勿体無い。

31日の混乱の原因は白石という噂

札貨ターミナル構内の千歳線分岐も疫病神になることが多い。

>>227
yes

最近よく妄想するのだが、北海道の場合高架化ではなく地下化で連続立体交差化した方が良いかと思うのだが。
手稲方面は稲積公園・発寒間、篠路方面は新琴似・太平間、白石方面は白石・苗穂間で地下に潜り、走行する
(ちなみに苗穂工場等はあいの里教育大以遠に建設する)。
これでどうよ。

>>230
妄想なのでいいけど、敢えて言うなら
札幌駅で南北線と東豊線を交わせるか？

更に深く掘れば良いかと思われ。
しかしよく考えると気動車の排気が‥‥。
北見の場合はどうなのでしょうか？

>>232
妄想ついでに
新琴似駅は地下化に際してやや東に移転、地下鉄麻生駅に隣接させるというのはどうよ。

しかしその北見でさえ、東側は高架橋で立体化した罠。

>>232
新千歳空港駅でリゾート特急で体験したけど、
何がひどいって騒音が・・・。
排気は換気さえしたらいいけど、音はねぇ。

むしろ地下化は太平―拓北のほうでは？
新琴似ー太平間の石狩街道は陸橋になっているし。

>>236
太平−拓北間にはアンダーパスが2つ完成済み

稲積公園駅の跨線橋はいつ完成するの？

保守

age

桑園駅だけ、ホームに音楽が流れていないか？

ジャスコ上の桑園自動車学校から線路にクルマが落ちてくるような気がするのは
漏れだけでしょうか…

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|
　　　　　　　|　　先生!!　カーブを曲がりきれません!!
　　　　　　　|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 .――――..-―――、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 .//　　∧∧//∧∧..||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿　(ﾟーﾟ*/[] .ﾟДﾟ,,) .||＿_＼＿_ ＜　　そのまま線路に着地するんだ!!
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　桑園∪動車学校 ||. 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

保守

次はｶﾘｸﾋﾞ当別

んん

ﾎｼｭ

あぼーん

再開

■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

再開

■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

もうだめだろ。

この間、久しぶりに朝の通勤時間に７３１系に乗車したら、車端部の折りたたみ椅子が
使えるようになっていたが、いつからそうなったのでしょうか？

>>256
11月の終わりごろから。

あぼーん

エアポートは儲かってる？

あぼーん

岩見沢駅のあのプレハブ駅舎はずっとあのままなのだろうか…

あぼーん

>>260
儲かってるっしょ

あぼーん

http://ashiken1.hp.infoseek.co.jp/

道新の夕刊より

　　　　岩見沢駅舎の再建で方針
[岩見沢] 焼失後プレハブのまま2年が経過したJR岩見沢駅舎の再建問題で
岩見沢市は14日、「橋上駅」など3タイプの駅舎案と線路の南北を空中で結ぶ
自由通路を設ける計画などの駅周辺開発方針を明らかにした。

新千歳からニセコスキーEXP乗った人いる？

漏れ手稲からｻﾎﾟｰﾛまでライナー代わりに乗ってますが。

岩見沢の駅舎，内側はどうでもいいけど，
外観は焼失前の雰囲気に復元できないものかねぇ。
すごく好きだったよ。

岩見沢駅に南北通路の計画？？
岩見沢駅の北側なんて何も無いってイメージがあるんだけどな…

それはともかく、先週の道新に苗穂駅の移転橋上化の案が載ってた。
苗穂より白石が先だろう、という気もするが。

そんなことよりも厚別周辺の線路を整備しろ！
所要時間短縮にもなるしね

>>274 ならねぇって。

あぼーん

>>275
うるせぇ

■□■□■□■□■□■□■ 廃 止 ■□■□■□■□■□■□■

あぼーん

石狩当別から先は






■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

北海道衣料大学までは






■□■□■□■□■□■□■　存　　続　■□■□■□■□■□■□■

あぼーん

札幌駅だけ






■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

あぼーん

■□■□■□■□■□■□■　祝　　　開　　　業　■□■□■□■□■□■□■

たとえば岩見沢なんかで
特急の改札しかやってない時間に
普通乗車券だけ入れたらはじかれちゃうの？

>>287
そうらしいよ。

>>287
はじかれます。
漏れの母親が一度ひっかかってた。

そういや、千歳のみどり台ニュータウンって
長都―ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ庭園間に造成されるんだよね。
http://www.dono.or.jp/oshirase.html

庭園駅の停車本数も増えるかな？

あぼーん

>>292
なんでそんなに廃止したがるんだ？

>>293
気持ちはわからんでもない．
総合スレでも話題になったけど，ｺﾋ関連スレ大杉．
ここはぼちぼちだけど，ageだらけな路線スレは総合に一本化して
しまえばハピ鴨．

>>294
そうか、thanks!

今日、久しぶりに琴似駅に行ったら、中身がすっかり変わっていた。
ウーパールーパーは今いずこ？

先日、久しぶりに琴似駅に行ったら、周りや駅のあまりの発展振りに驚いた
前回行ったのは十数年前だが・・・

>>297
十数年前じゃ、そりゃぁえらく変わってるだろw
どのくらいの十「数」年前なのか知らんが、場合によっちゃまだ
地平駅の時代だからな。

>>297
今41階建てのマンションも建設中だよ。

３００！！！

■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■

>>298
地平のオンボロ駅舎のころ
ＪＲから地下鉄駅までの間の変わり様にビックリ
>>299
すごいなぁ

話を変えてスマソだが、マイカル小樽はいろんな意味で寒かった
人気が無い、開いてないテナント多数、外が寒かったので時間を潰すつもりで入ったのだが
速攻駅に引き返した

>>302
もすかすて、琴似の次の駅は手稲だった時代ですか？
>>291
悲しいから自己レス。

例のみどり台ＮＴは長都周辺開発の一環であり、
長都利用者を念頭に置いているのだろうが、
同ＮＴ西部のエリアはかなり庭園駅側に寄っている。
近いところで５００ｍぐらい。
結構通勤、通学客はこちらに流れるのではないか、と見ているのだが。
札幌方面の運賃も安くなりそうだし。

ほしみ駅の利用は増えてるか？
3秒でドアが閉まるのをよく見ていたから不憫で・・・。

>>302
未解決の殺人事件を知ってる世代ですか？

>>304
駅前を公園にするという奇特な開発をしたからね。>>ほしみ
星置駅は立派だし。あれだったらもっと銭函寄りの御前水（略

それでも札幌市内の乗降者数ワースト１は回避しているという。

なあ、百合が原、太平さんよ。

>>306
百合が原・太平は、駅の真ん前にでも住んでない限り、中央バス＋地下鉄の方が
便利だと思われ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

age

ﾎｼｭ

３月１日ダイヤ修正。ＪＲタワー関連だけかと思いきや、
朝の通勤時間帯、江別発札幌行912Mの時間がさりげなく
３分遅くなってる。
そのあとの711系使用の140Mの混雑緩和が目的らしい。

>311
ついでにライラック2号が先行するようになった。
旭川発も動いているので所要時間は変わらないが。

140Mは定時で来たこと無いね。

age

ＪＲタワーage

ﾎｼｭ

しЯタワー開業age

あげるな、このすっとこどっこい！

北広島から各停に乗り換えて、島松・庭園の両方で
通過待ちがあると、激ｼｸムカつくね。

ﾎｼｭ

苫→札の臨時快速「ステラプレイス号」は711系。
ｼｮﾎﾞ

しかも朝の通勤電車は減車。

あぼーん

勃起！

なんで札幌近郊の始発って遅いの？
首都圏は朝４時半過ぎに走り出すのに・・・。

>>328
意味無いから。
だいたい首都圏みたいに2時間も3時間もかけて通勤する香具師はいない。

↓

↓　

↓　　

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い333 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ......
　　 　 　 ┃.　∧ ∧
.　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　　）〜三三
　　　　　　　　 ( （　 /
　　　　　　　　　　∪

>>329　言えてる。
大体始発を無理に早くして朝の5:00とかに札駅に放り出されて何すんの？って思えてしまう。

>>334
♀限定だが漏れん家にこい！
早朝ｾｸｰｽしよう！

ﾎｼｭ

臨時快速ステラプレイスってどうだったの？
ヘッドマークなんかついてたりした？情報キボンヌ。

地下鉄スレが総合板に立った
しかも市電と共用

南小樽は通過、恵庭は通過に変更、代わりに恵み野に停車要望。

学園都市線が電化しようがハイブリッド車を導入しようが
岩見沢や苫小牧まで乗り入れ運転をきぼんぬ。

>>337
ヘットマークはありませんでした。
ただ、０、５０番台は臨時のサボが付きます。
１００番台は臨時の方向幕でした。ちなみに冷房車編成が入ることもアル

倶知安から来る快速ステラプレイスはキハ２０１らしい…
学園都市線の運用はどうなってるんだろう？？？

ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/page008.html

>>342
しかもしＲタワー広告のついているＤ−１０４編成限定だったら萌え。

>>341
しょぼいな。ま、そんなもんか。せめてしＲタワーとかステラプレイスの
ロゴ入りサボでも用意してくれればいいのに。

>>344
たった23日間しか運転しないから、作らないだろ。

ﾎｼｭ

age

あぼーん

札幌ー小樽間では
桑園、琴似、手稲、小樽築港がバリアフリー対応大規模改築
星置、小樽がバリアフリー対応小規模改築を近年、行ったわけだが、

次はどの駅なんだろうね。

個人的には、稲積公園駅と銭函駅の改良を
望むのだが。

あぼーん

保守

>>349
琴似、手稲、小樽築港の場合、バリアフリー対策と結うより駅前再開発絡みと
逝った方が良いかと。

>>353
琴似はＥＶ後づけでつ。

江別駅に栄光あれ
あ江別は最高だ

手稲−小樽間は曲線が多いから振り子近郊電車を導入汁
ニセコライナーを全部ＤＣ２０１にして、斜傾＋スーパーチャージャーバリバリで高速運転汁

春だねぇ・・・・・・

北海復活！！！

>>353
まあそうだね。どっちにしろ、バリアフリー対応のために
駅のエレベータ設置は必須になりつつあるので
色々な駅の大規模改築が今後も続くかと。

>>339
君は、恵み野の住人かい、？僕も恵庭市民なんだけど、確かに今のところは、
恵庭より恵み野のほうが乗降客やや多いかもしれない。
しかし、恵み野駅は、もう頭打ちなのに対し恵庭駅は、黄金いくみ野ニュータウン
および文京大学の学生増加により、2,3年の内に恵庭駅のほうが多くなるとの
市の調査、推計により、また、市の代表駅として性格から快速エアポートの
停車は、恵庭駅に決定しました。将来を見越しての市の決定です。
以上のことから、残念ながら恵み野駅に停車することは、ありません。
恵庭市　　ＪＲ北海道

恵庭って合併しないの？

>>362
合併したがるのは、金が無い市町村。恵庭も千歳も自Ａ隊のおかげで、
金には困ってないので合併はまず有り得ない。と地元の土建屋のおっちゃ
んがゆうとった。

ﾋﾛｷﾀは？

あぼーん

通勤特快　札幌・北広島・恵庭・千歳・南千歳・沼ノ端・苫小牧
　　　　　19：00　13　　　20　　25　　28　　　38　　　45
731系6両　新札幌を通過するのは、ＪＲの戦略

島松・恵庭・恵み野と同じくらいの規模の駅が並んでるところで、
１つだけ快速停車駅にしたから悩む奴が出たと思われ。
島松は１ランク下か？
恵庭快速停車化で普通はますますさびしくなったのでは。
快速の半数を北広島以南各駅停車の区間快速にし、リアル快速は恵庭通過のまま、って手はなかったのかな。
きょうびの上野幌は３０分毎じゃ駄目か。昔は何もなかったが。

あぼーん

札幌〜岩見沢間の複々線化。

721系増備の噂

>>368
なんで？

>>366
みどり台開発で長都はおろか庭園駅も乗降客が増加しそう。
退避駅や信号所の新設でダイヤ増加って出来ないのかな。

たとえば

石狩青葉駅（新札幌−上野幌）
椴山信号所（上野幌−西の里）
竹山信号所（北広島−島松）

というふうに駅間距離を縮めるという・・・。

DUOを片方あぼ〜んして新ｻﾎﾟｰﾛを２面４線化汁。無理だけど。

>>369
快速エアポートのＵシートを１両全部にするための増備らしいが。

あぼーん

ﾎｼｭ

あぼーん

高架化！

あぼーん

嫌じゃボケがぁ！！！！！！！


再浮上

あぼーん

強制勃起バイアグラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１


>>380残念でちた。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　みな鉄は神!!!!!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は神!!!!!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は神!!!!!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は神!!!!!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は神!!!!!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　|＼＿／￣￣＼.||／|
二二＼＿|　 ▼　▼ |||／
　　　≡≡＼　 皿 ／⊃　daily ウォガ！#{eu]=}+.
　 三三〜（,　　 ／
　　　　　 ｜ ） ）
　　　　　　∪

あぼーん

>>371
> 石狩青葉駅（新札幌−上野幌）

悲しいかなこの区間、高架やら盛土ばっかなので、
ホームを作れるような場所が見当たらない、という罠。

ホントにできたらオモシロそうだけど。
青葉町の住宅地からホームまで、階段がすごいことになりそう（ｗ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　プラカード厨ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　　　　　　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

木し巾晃馬尺

立斤木し巾晃馬尺
木

>>384
一ヶ所良さそうな場所があるんだが・・・。
いずれにしても退避できるようなスペース無いよな

やっぱりDUOの中の駅を出すしかないね。
札駅方面から押したらﾆｮﾛﾆｮﾛと出てこないのかなぁ。

＞３８８
どうしてもってなら無理矢理（橋にしてでも）現路線の上に新路線を架けることは出来るだろう、現代の技術なら
…そこまで必要ないような…
素直にduoビルあぼーんまで待つよろし…あと３０年くらい？

>>389
新札幌駅地下駅化きぼーん。

札沼線複線化したのにいま気付いた漏れって....

>>389
DUO１＆２をガリガリ削るっていうのも・・強度が持たんか・・・。

んじゃ、道路を渡って反対側、厚別図書館のあたりに移転できないだろうか。
市営住宅をあぼーん＆移転して。

>>391
安心しる。電化はまだだから。

浮上！

>>383残念でちたね。

今日、久しぶりに札沼線に乗ってかぶりつきしたのだが、減速〜停車時に「ピピピピッ」と
鳴っていたのが、「停車何とか」という音声に変わっていたのにビクーリした。
いつから変わったのか、教えてクレクレ。

>>396
その音は「運転支援装置」の警告音。
停車駅に近づいた時に、運転士がダイヤで次の駅が停車駅であることを確認した後、
ダイヤの右側にある黒い部分を押すと「ピピピピッ」や「停車します」などの警告音が出る。
この警告音には数パターンあり、運転士が好きなものを選べるようになっている。
（停車駅が近づいたとしても自動で警告音が出るというものではない。）

この装置の目的は次が停車駅であることを運転士に警告音で継続して認識させ、
停車駅通過を防止する、というのが建前であるけど、
ダイヤを指で「Ｌ」字になぞって確認したかどうかを記録するセンサーがついていて、
運転士が運転中「基本動作」をやってるかどうかを調べることができるというのが、
本当の目的だったりする。

>>397
情報サンクス。

>>392
神サポーロ液を異説するの奈良、Ｒ１２の上に移すがヨロシ。

DUOの中の駅も大変だな。

あぼーん

>>404
残念でちた。

あぼーん

consadole sapporo

コンサドーレも、水戸に負けてるようでは…

青春コンサドーレage

JRに乗るたびに、菊水の生コンプラントのあたりが勿体無いと思うんだが･･･
でもこの景気じゃどうしようもないか。

>>411
新駅妄想。将来的にも�@、�Aぐらいしか出来なさそう。

�@菊水上町：　地域住民から請願されていたはず
�A鉄東　　　：　ファクトリーが請願していたが却下。しかし再開発が決まり具体化するか？
�B美登江　 ：　開発されるどころか未だ保留地にもならず。
�C石狩青葉：　地元スーパーのエゴで地下鉄が来なかった悲運の地。
�D二十四軒：　競馬場のアクセスと札沼線の退避のためだけに駅ができるだろうか・・・。
�E張碓　　　：　桂岡団地側に移転。しかし断崖絶壁なのは変わらず。

あぼーん

>>413
dat落ちさせたいんなら書き込むなよ。

浮上させてみるテスト

高架化

あぼーん

粘着廃止厨うぜー

>>418

■□■□■□■□■□■□■　氏　　ね　■□■□■□■□■□■□■

>>418
まずは2chブラウザをインストールしる！
あとは□■□■□■をＮGワードにすれ

あぼーん

廃止絶対反対

>>423
age るなボケ！！
氏ね！！ヴァカ！！！

ただいまぁ!!






















あれ？

キハ201のＤ-104編成っていつの間にやらＡＤトレインから元に戻されてますね。
いつから？

既に
■□■□■□■□■□■□■ 廃 線 ■□■□■□■□■□■□■

��(￣□￣*)

■□■□■□■□■□■□■ 浮上 ■□■□■□■□■□■□■

ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ勝利マンセーage

クソッ
■□■□■□■□■□■□■ 廃 線 ■□■□■□■□■□■□■

なんか以前よりもＡＤトレインを見る機会が
増えた気がする。

あぼーん

昨日乗った７３１系は、まだボタンでドアの開閉を行っていた。
あれっていつまで？

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

束のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ試作車完成ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ぜひこれをﾍﾞｰｽに、寒冷地仕様造って札沼線に投入きぼ〜ん！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000147-kyodo-bus_all

>>438
北海道はこれとは別に開発してるんじゃないの？
あれは特急専用だっけか？

>>439
それとは別に学園都市線向けのも作ってる。

>>440
そうだよね（何かでそう読んだ記憶があったものだから）。
一体ｺﾋはどういう車両を出し来るんだろうか？

>>436
年中ですが

■□■

>442
レスサンクス。

昨日、キハ１５０のドアをマメに閉めている厨房ハケーンしますた。

>>441
ｺﾋには両運転台の電車は存在しないから、試作車は気動車を使うのかな？
両運転台で使い古しの一般型といえばｷﾊ40とｷﾊ54。
束の試作車見ていたら、ｷﾊ54のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ試作車を想像して萌えた。

ｺﾋは無難な線で？７３１ベース、ｸﾊにエンジン突っ込んでモハを動かすあたりで
折り合いを付けると漏れは思うけど、って床下に発電機付きｴｿｼﾞｿが入るかどうか怪しいけど

>>445
701だと利用者はマメに閉めるのが普通だけどね。

クソッ
■□■□■□■□■□■□■ 廃 線 ■□■□■□■□■□■□■

■□■□■□■□■□■□■ >>449は廃 線 ■□■□■□■□■□■□■

>>448
これまでは退避駅と始発駅でしか使ってこなかったから，
札幌で定着するまではまだまだ時間がかかるんではないかな。
個人的にはもう少し車掌がアナウンスしてもいいと思うけどな。

■□■

>>451
最近暖かいからもう常時開放でいいんじゃない？
と思ってみたテスト

あぼーん

↑のカキコはあぼーんの対象になるようだな。

あぼーん

あぼーん

本州の者です。
マリンライナーて今はもうないんかな？いつごろ廃止になったんだろ？なんか区間快速ができてるっぽいが

>458
時期ははっきり覚えていませんが、札幌小樽間の快速エアポートが１時間に１⇒２本になり、区間快速いしかりライナーが
設定された時にマリンライナーは廃止されました(倶知安方面から直通の快速はニセコライナーに名称変更)。

>459
ちょっと違う。
元々は札幌から小樽行きがマリンライナー、江別・岩見沢行きがいしかりライナーだった。
2000/3/11改正でマリンライナーはいしかりライナーに統合。山線直通の快速はニセコライナーになった。
2001/7/1改正でいしかりライナーが区間快速になった。

クソッ
■□■□■□■□■□■□■ 廃 線 ■□■□■□■□■□■□■

>>460
ちょっと違う。
ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰはいしかりﾗｲﾅｰじゃなくて、ｴｱﾎﾟｰﾄに吸収統合したというほうが正しいんじゃないか？
その補完として、いしかりﾗｲﾅｰの快速区間延長だと思うが。
個人的には、ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ時代のほうが良かった気がする。
ｴｱﾎﾟｰﾄの大半の客が札幌で降りてるのが現状だし、札幌での乗降時間も短すぎ。
711系ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰが懐かしく思える今日この頃だな。

>>462
エアポートの小樽延長は，新空港から小樽への利便性を考えてだと思う。
飛行機から降りた（土地勘も方向感覚も全くない）客にとっては，
行先に「札幌・小樽」と書いてあれば安心できる。
やはり小樽は知名度から言っても外せない場所だからね。

一方で北海道で唯一の大駅であるいじょう，札幌で大量に降りてしまうのは仕方ないでしょうな。

空港行エアポートは停車駅多すぎ．
正直うざい．

通勤快速はもっと停車駅多すぎ．
正直うざい．

空港-苫小牧って需要少ないの？　小樽よりも多そうなのにダイヤ冷遇だよね

>>465
区間快速のことか？

>466
近いからみんな車で移動。

厚別駅の「中２番出発信号機」って一年中赤のまんまだよね。
他にも同じような境遇の信号機って結構多いでしょ。

>>466
札幌都市圏は

岩見沢（４１�`）
石狩当別（２８�`）
小樽（３８�`）または仁木（５８�`）
南千歳（４４�`）

苫小牧（７１�`）は旭川や室蘭のように別の都市圏。

おや　えらく下がったもんだね

空港駅対苫小牧駅に限定すれば
乗換えがあることが大きいと思われ。
少なくとも旧空港時代はそれなりの利用者がいたように思われ。
まあ、線路延伸が決まった時点でしＲは、絶対的に利用者の多い札幌方を取って
苫小牧方を捨てたんだとおもう。

ﾎｼｭ

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

北海道でSuicaは使えるようにはならないのかな？

>476
その書き込みはあぼーんされるというのに、懲りてないな…

あぼーん

>>478さん

suicaはきついだろうなあ…といいつつ、ツィンクルクラブがVIEW CARDに吸収統合されたんでしたっけ(^ ^;)
まあ、ありうるかもしれませんねえ…でも、今の自動改札機の寿命を考えるとまだまだ先のような気もしますが…
(まさか、採算度外視で改造してしまう、なんてことは…)

というより、札幌近郊でさえ無人駅の多い現状だと、
suicaは使いづらいのではないかな。

あぼーん

あ　ほんとだ

↑…と思ったら直ってるｗ
スレのせいでは無いのでは？

札幌に住む人間にとっては，
SuciaよりSMAPカードがJRでも使えるようになったほうが助かるような。
内地のICカード陣営とSMAPカードって共通化できるのかしら？
（よく知らんのでスマソ

>>486
禿道。

ポストペイはかなり良かった

廃止

あぼーん

>>490
スレ違いです。タイトルを確認してください

あぼーん

age

>>493
ネタないのにageるな、この糞ガキ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 廃 止 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

廃止厨
あぼーんされて焦ってる（W

あぼーん

あぼーん

廃止するならいっその事スレストした方がいいんじゃない？

>>498さん
何だかんだいって生き延びてますね、このスレ。
人大杉状態が続いたときのダイナマイトスレストキャンペーンでも生き延びたのは、
スレストする必要がない良スレと判断されたからでは無いかな？

500ｹﾞｯﾄズザー

>>499
廃止厨のおかげで、みな躍起になってageているからだろ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046883859/l50も生き延びていますが、なにか

札幌でも高度成長期の通勤列車は東京みたいな殺人的ラッシュがあったの？

高度成長期は札幌はまだ都市になっていなかったですから

>>503
国鉄末期の頃、短編成化によって、札幌−小樽間で乗車率230%くらいの列車があった。
今も最混雑区間だが、200%はいかないかも。

>>504-505
１８時台の学園都市線下りＰＤＣの桑園−新琴似間。

しかしもともと国鉄時代の札幌圏はデッキつき２ドアクロス車ばかりだったため
超混雑していたといっても乗客の絶対数はそれほどとてつもなかったわけでもない罠。

乗客数はそれほどではないとしても、ラッシュ時に721だとちょっと鬱。
昼間なら快適な車両なんだけどね。

最近乗ってないけど、７１１は無事ですか？それとも…

じゃ７３１を大量にいれてもらうか。
７２１もロングに改装して貰えば。

>>510さん
＞７２１もロングに改装

ｶﾞ━━━━━━━('A`)━━━━━━━ﾝ…

鬱だ氏脳…

>509
７１１系は岩見沢以北と苫小牧以西に集中運用されていると思われ。

>>512
しかし時間帯によっては札幌近郊でも711がいまだ幅を利かせている罠。
特にいしかりライナーは。

７３１系のuシートきぼん

>>514さん
ついでに７１１もuシート…なんでもないです。

キハ130にも　（ 以下Ry...

>>498
ﾀﾞt落ちした札沼線スレの難民避難所になってるからそうもいかないよ

時刻表ながめて気づいた。
函館本線と千歳線を直通する列車は列車番号の偶数奇数を千歳線に合わせているのに対し、
札沼線と函館本線を直通する列車は札幌で列車番号が変わる。

>>519
札沼−函館は札幌で（正確には桑園で）上りと下りが入れ替わるからねぇ。

旭川−空港はずっと上りだから番号変わらなくても問題ないが、
小樽−空港は札幌で（正確には白石で）上りと下りが途中で入れ替わるよな。

ＪＲバスカードを使えるようにしてほしいです。

学園都市線にE231を投入しろ！！
もち６ドア込みで
常識だよね

>522
冬になったら確実に氏ぬ。束の常識はｺﾋでは通用しない。

そもそもAC2kVなのでE231は論外なのだが。

>>508
確かに721系の唯一の難点だよね。混雑時は激しく乗りづらい。
だから朝夕ラッシュ時はもっと731との併結を作ってもらってもいいと思うんだけど、どうなんかねぇ？

>>513
711系も札幌近郊でも是非、走らせて欲しいなぁ。小樽〜岩見沢あたりで。
ただし快速列車への限定運用ってことで。さすがに各駅だとノロいのでw

>>524

札幌−小樽間で銭函駅の所だけ木の枕木なんだが
何か理由があるのかな？

age

よく見ると手稲の手前も木の枕木になってるところがあるね。

この人たち面白い人たちだよ。
（・∀・）スンスンス−ン♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

もしｺﾋでもＩＣカードが実用化され鱈、市内26駅の自動改札はSMAPカード
と共用されるのだろうか？

>>525
多分塩害でPCまくらぎがすぐに劣化するからだと思う。

>>529
ていうか共用した方がシステム的には安上がりだと思われ。
smap定期の画像、モロ西瓜そのまんまだったよ。

小樽−桑園間の駅隣接大型スーパー。
小樽駅・・・長崎屋
南小樽駅・・無し
小樽築港駅・ボスフール
朝里駅・・・無し
銭函駅・・・無し
ほしみ駅・・無し
星置駅・・・Lucky
稲穂駅・・・無し
手稲駅・・・西友
稲積公園駅・無し
発寒駅・・・無し
発寒中央駅・無し
琴似駅・・・イトーヨーカドー
桑園駅・・・ジャスコ

age

>>532
桑園なんて予備校と自動車学校しかなかったのにな〜。
今は市立病院にジャスコ、変わったな〜。

学園都市線の電化って、本当に実現するのかな？
ハイブリット車を入れれば、電化と同程度のスピードアップは
可能になるんだろうか？

そうならば、電化よりも石狩当別までの複線化を優先して欲しい。
あと、札沼線という正式名称は廃止するべきかと。石狩沼田まで
伸びてたのは大昔の話で、しかも札沼→殺傷と語呂が重なるのが
ものすごく不快。いい加減に改名するべきかと。

>>535
概ね同意だが、複線区間はあいの里公園までで十分かと。
まあ一番の問題点は根元が単線なことなわけで。

＞　問題点は根元が単線
>>536
筑肥線のように将来は根元が地下鉄化されるのだろうか

>>535
スピードだけなら(ハイブリッド車の性能にもよるが)
電化までする必要はないと思う。
ハイブリッド車が721/731系並みに走れるなら
学園都市線⇔江別・千歳方面への直通もできるし。

むしろ、電化のメリットは直通運転時にも増備しなきゃならん
車輌の数を大幅に減らせることかと。

>532
苗穂・・・無し
白石・・・無し
厚別・・・ＪＡさっぽろ
森林公園・札幌フードセンター
大麻・・・ラルズ
野幌・・・無し
高砂・・・無し
江別・・・無し

>>539
野幌高砂ちょうど中間のポスフールが惜しい

>>583
学園都市線が電化されたら711が終結し、配備されるﾖｶｰﾝ
学園都市線の複線化は現在の輸送状況を考えると、あいの里教育大（or公園）までが限界かな。
いずれにしても石狩川が大きなネックかと。
とりあえずハイブリット気動車待ちだね

>>536

桑園ー八軒が単線で残ったのは、やはり用地買収が出来なかった
という理由ですか？まあ、札幌ー桑園が単線なのはしょうがないですけど。
複線化は・・・確かに当別までは難しそうですね。せめて公園までは・・・。

>542
八軒⇔桑園⇔札幌を単線で残しても、朝の通勤時間帯の運行本数を確保出来たから。
というか、初めから複線化の予定はなかったと思われ。
実際、交換(すれ違い)を桑園駅と八軒・新川間に想定すると１時間に片道７本の運行本数を確保出来る。
しかし、将来運行本数を増加するとしたら、複線化は避けられないと思われ。

>>542,543

桑園−八軒間の複線化自体はそれほどの困難無しに出来ると思う。
用地は基本的に空いてるし。

ただ、学園都市線のこれ以上の増便は
桑園駅に入る時点で方向別配線にし、
しかも苗穂方面に直通運転にするようにしないと
札幌駅の運営上、無理だと思う。
（結局、複線化しても列車の増便はそれほど出来ないことになる）
そこが難点。

札幌折り返しは限界だろうね
全便を江別間で延長するしかない
もしくは北広島

>>543-544

なるほど、現時点では費用対効果が薄いから、着工されてないんですね。
まあ、桑園〜八軒は2・2キロだから、高性能車を入れれば影響少ないかも。

しかし、現状札沼線封じ込め運用＋独立運転がほとんどだからこそ
ヨソのダイヤが乱れてもほとんど影響受けずにすんでるのも確かなんだよな。
いつだったかの大雪でも他が全面運休なのに札沼線だけは生きてたし。
あと、方向別にした時、エアポートも札幌駅の真ん中に入るのが基本だから
いよいよ線路のやりくりが大変なことになりそうなヨカン。

１番線　江別→小樽方面
２番線　千歳→小樽方面
３番線　江別→当別方面
４番線　千歳→当別方面
５・６番線　エアポート
７番線　当別→千歳方面
８番線　小樽→千歳方面
９番線　当別→江別方面
10番線　小樽→江別方面
としてくれると嬉しい。特急列車は臨機応変に。

>>548
北海道特急旅客鉄道がそんなことするわけないだろ。
まあ現実的には妃殿下のままなら、苗穂折り返しが関の山かと。

>>509
絶対やだ

>>544
もしするとしたら、札幌⇒桑園は函館・札沼線共用で十分かと思われ。
実際、上越・長野新幹線は高崎駅からの下り線を共用している。
１・４番線を札沼線、２・３番線を函館本線にし、札沼線下りは函館本線を
オーバーパスし八軒に向かえばイイ。
ただ、かなり急勾配になりそうだが(藁。

>>545
願わくば、各停は手稲⇔札幌⇔江別系統とあいの里教育大⇔札幌⇔千歳系統に
して、札幌駅で同一ホーム(９・１０番線)で乗り換えきぼーん。

>551訂正
＞札幌駅で同一ホーム(９・１０番線)で乗り換え
桑園方面行きは１・２番線、苗穂方面行きは９・１０番線で乗り換え

>>547
石狩川橋梁強風のため不通の影響を多線区に与えないための
モノではないのか？

>>551

そうですね。札幌→桑園なら２分間隔（１時間当たり３０本）程度まで詰められそう。
逆はダイヤの乱れを考えると無理だと思うが。

>>548
乗り換えの便を考えたら、
1・2番線 函館線手稲方面
3・4番線 学園都市線
5・6番線 千歳線特急・SWA
7番線 空港行きエアポート
8番線 千歳線普通
9・10番線 函館線江別方面
のほうがいいような気がする。他の特急は臨機応変に。

どっちみち>>551が言うような工事は必要だけど。

>>554
本州の私鉄だとそのくらい複線で詰めちゃうんだろうな…

>>551さん
＞ただ、かなり急勾配になりそうだが(藁。

計算してみたけど、25‰くらいでいけるから、全然問題ナッシング。
スピードは出せないけど。

＞願わくば、各停は手稲⇔札幌⇔江別系統とあいの里教育大⇔札幌⇔千歳系統にして〜

学園都市線(近郊区間)電化でつか?

>556
電化してくれると(快速エアポートあいの里教育大行きとか出来そうで)面白いのですが、ハイブリット車導入と言うことで(藁。

学園都市線は札幌まで乗り入れないほうがよいだろう
桑園-札幌間は函館線がカヴァーしていることなので
（やるなら一部スルー方式で）

しかしわざわざ電化なんかする必要あるのかい？
今のPDCが寿命迎えるまでは現状維持のような。

>>558
＞学園都市線は札幌まで乗り入れないほうがよい

ふざけんな。百回氏ね。

>>559
＞PDCが寿命迎えるまでは

学園都市線には、PDCより丈夫で長持ちなキハ40も大勢いらっしゃる
のですが…。