【Tokyo】長野新幹線あさま２号【Nagano】

前スレ【ASAMA】 長野(行)新幹線 【ASAMA】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029947060/l50
関連スレ☆ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ☆☆【北陸新幹線】☆☆はくたか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034134926/l50
【MIDORI】長野駅
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037808453/l50
関連サイト
JR東日本長野支社
http://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/
長野支社サイト内新幹線時刻表
http://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/new/02renew/h14time.pdf
しなの鉄道
http://www.shinanorailway.co.jp/

>>1
乙カレ〜。

あさまに乗りたい…
今日東京駅10番線ホームから、新幹線車両の「長野」の方向表示を眺めて思ったよ。

新スレおめ。

新本庄駅概要
位置
上越新幹線熊谷・高崎間５７．７km（大宮起点）付近
構造
相対式２面４線
ホーム長：１２両対応の３１０ｍ　　
ホーム幅：５ｍ（階段拡幅部約６．５ｍ）
階 段 等：階段２か所、エレベーター２基、エスカレーター２基　　
改 札 口：１か所（自動改札３通路）　　
駅　　舎：高架下（面積約１，３００平方メートル）
建設費用　１２３億円（用地費除く）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ　

>>4
ﾎｰﾑ長は410m！！
これでE4X2や200Hが停車できる！！
ってとこで200Hのﾘﾆｭｰｱﾙｷｳﾞｫﾝ。

>>6
ソース
http://www.city.honjo.saitama.jp/kyoten/sineki.html

310ｍじゃ、通勤対応の１６両編成Maxたにがわ号は通過だな。

>>7
それずっと前から更新されずに放置されてる
実際は>>6が正しい

今後のことを考慮したとしても、新本庄に副本線要らなくない？
ホームドア設置でフルスピードで通過できるようにさえすればいいのでは？

>10
止まるのは、「たにがわ」だけで良し。

>>5
氏ね厨房。

>>1
新スレ乙

>>1乙

>>10
北陸区間で待避ができる駅が少ないため、将来のことを考えれば
高崎以南は柔軟にダイヤが組めるようにしておいた方がよいのでは？

待避といえば、高崎で14番線を経由する上り通過列車ってまだあります？
新潟方から別の列車が来ても干渉しないようにするためらしいが、
今日たにがわを追い越すあさまが本線を通過していくのを見た。

>>前スレ
来年の春の善光寺御開帳にあわせてE4Maxが運転されると思われ。と云ってみる。

保守

長野新幹線、さっそく時刻修正
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021209.pdf
あさま５号が停車駅標準タイプに

まあ、この時間帯なら止めた方が賢明だろうなあ。
とはいうものの、安中榛名23:04ってのも強烈。やっぱり止めろって苦情が出たのだろうか。

>>17
あさま5号　の　名前　意味無いような気がするな。。
停車駅少ない　1号2号3号4号5号6号
なのに。。。。

そもそも速達タイプの意義が薄い路線だよな。
東京から浜松程度の距離だし。

いきなりの変更だな。
前スレには、5号の停車パターンは来春の改正で上田・佐久平に止めるための
前振りという風に書いてあったが、その通りだったということかな？

>>18
この時間は危なくない？熊が出るんじゃないの？
てかこの時間にあの駅を利用する奴いるのか？

>>22
前から設定はあったよ。ダイヤ改正で30分早まったから「帰宅３０分早くなっちまったじゃねえかゴラァ」
の話が出たものと思われ。

>>23
ところで安中榛名は広告効果あったのでしょうか？
少しは家建ったんですか？

でも2本止まるようになるからね。
駅前に住宅団地作ったことも関係ある気がする。
まだ入居できないか？

>>21
どういう風に前降りだったのですか？

19日間限定の懐かしの大宮〜長野間ノンストップあさま号はいかがでしたか？
20日からは、当分の間懐かしの熊谷のみ通過あさま号を運転いたします。

ハンドルが化けた。

あさま５号　乗車率２０％だってね。これでは変更せざるを得ない
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20021213&id=063279

ＪＲでは「利用状況を見てすばやく判断した」としていますが、わずか２０日
でのダイヤの再改正は極めて異例で、見通しの甘さも指摘されそうです。

みんなで指摘しようぜ

ノンストップとかさんざんここで言ってたヤシ何か言えよww

長野新幹線は上田・佐久平・軽井沢あっての新幹線。特に上田は多いね。

たいした距離でもないから速達は意味ないね、本当に。
乗り換えでうっかりしていると消化してしまいそうなもの。
本数が多いほうがいい

「とき」なんて1号と2号しかないしな。

準速達型も300番台に組み込まれてしまった。

>>26
前スレ見れ
…と思ったらもうdat落ちか。

前振りっていうのは、いわゆる「束の常套手段」ってのがあって
「廃止したい意向の列車は、意図的に利用し難い時間帯に設定して
わざと乗客の利用を遠ざけて乗車率を下げる」といったような
ﾒﾁｬｸﾁｬ根性の腐った慣例が存在するのね、束には。
今回の場合は、三月改正で「ご利用の悪い速達型を置き換えます」みたいな
お決まりの建前をぶち上げる為の、まあ…要するに、お約束だね。
速達型あさまを何本か減らす為の前振りってこと。

あさま5号の乗車率が低かったのは、見通しが甘かったんじゃなくて、実は折込済みで
本当の誤算は、乗車率が低すぎて急遽対応せざるを得なくなったってこと。

誰か束を糾弾しろ。

長野新幹線「あさま」
停車駅は、東京・大宮・軽井沢・佐久平・上田・長野
９割の列車は、この停車パターンでよろし。

●新幹線ダイヤ早くも修正　あさま５号東信３駅停車に●

ＪＲ東日本長野支社は十三日、東京午後九時二十八分発長野行きの新幹線
「あさま５号」について二十日から、これまで大宮だけだった停車駅を軽井沢、
佐久平、上田も加えるダイヤ修正を発表した。一日のダイヤ改正で、これまで
午後九時台に各駅停車をしていた「あさま」がなくなり、東信地方の利用者らから
不評だったことに対応。同支社によると、ダイヤ改正からわずか二十日間での
修正は異例という。
「あさま５号」はダイヤ改正で、東京午後九時二十四分発「同５６３号」の代わり
に導入。東京出発が四分遅くなる一方、長野到着は二十五分早くなり、同支社は
「長野駅で降りる利用者の利便向上を図った」としている。
だが、軽井沢、佐久平、上田駅利用者は、午後八時四十八分発「５６３号」に
乗り遅れると、最終の午後十時四分発「５３３号」まで待たなくてはならなかった。
ダイヤ改正後一週間の乗車率も、「５６３号」が１００％、「５３３号」が９０％
なのに対し、「５号」は２０％にとどまり、同支社は「東信地方の通勤客などから
の不評が多いのに加え、乗車率も低く、変更せざるを得なかった」と、異例の修正
について理由を説明する。
この修正で「５号」の長野駅到着は十一分遅れて午後十一時に。また、午後七時
四十八分東京発「５３１号」と、最終の「５３３号」も安中榛名駅（群馬県）への
追加停車が決まった。これに合わせ、新幹線に接続する篠ノ井線、信越線、小海線の
ＪＲ在来線と、しなの鉄道も、同日から一部のダイヤを修正する。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/14/009.htm

>>36
つーことは安中春奈には一日２，３本しか止まらんということか（ｗ

高崎から長野方面も横川経由で行けってことか？
頭悪いね。

あさま号の高崎駅乗降者の大部分は、高崎⇔東京方面間の利用者。
だったら、たにがわで良し。
少数派の、高崎⇔長野方面間の利用者のためなら、1日数本の停車で十分。

クルマのほうが早そうだ＜高崎−長野方面

あさまの高崎停車は、たにがわの本数補充のためのようなもの。

新幹線の一部時刻・停車駅変更による長野支社・しなの鉄道のダイヤ変更（20日から）
http://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/new/images/asama.pdf

>>40-42
粘チャック君頭悪い＋きもいよ。

>>43
これが13日の金曜日に起きた珍事。

　政府・与党は13日、来年度予算編成で、整備新幹線の予算を今年度の700億円から
2％程度削減することで合意した。国土交通省や関係議員が大幅な予算減額に反発し
た結果、4％近い公共投資全体の削減幅よりも小幅の減額にとどめることにした。国
交省は「工事のコストダウンなどにより、予算が減っても予定通り路線を延ばせる」
とみている。
　財務省は来年度の整備新幹線予算を公共投資関係費と同様、4％近く減らすことを
めざしていた。だが新幹線関係議員らが「新幹線は地域のニーズが大きい」と反発、
680億円台の予算を確保する公算となった。整備新幹線は東北、九州、北陸の各路線
が着工中。政府は今年度予算でも整備新幹線の経費を前年比6％以上削減した。

下りの浅間は長野県に行くためのもの。
高崎で降りるウザい上州リーマンどもを排除するためにも、
浅間は高崎をもっと通過しる。特に平日の夕刻。
テメエラは谷川で充分だ。

>>47
いや、たにがわで十分なんだけどさ。
でもそうするとあさまの本数減っちゃうよ？

１階建て８両だし、高崎以遠の客が多いならもっと通過列車が多いはず。
しかし、改正毎に停車列車が増えている。

高崎分岐でなく熊谷分岐にすれば面白かったのに

953円と申します。
953円って何の金額だかご存知ですか？？

953円というのは、税込みにするとﾋﾟｯﾀﾘ１０００円になる金額なんですよ。
ご存知でしたか？？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　

安中春菜タンﾊｧﾊｧ

E2ｶｯｺ(･∀･)イイ！！

>>50
どういう風に？

いずれは全てのあさまが各駅停車。完全パターンでｳﾏｰ

長野新幹線自体がイラネ。
金の無駄。さっさと線路ごと撤去汁

775 名前：名無し野電車区 ：02/12/14 21:16 ID:???
盛岡も既にイラネ。
八戸やっぱりイラネ。
青森延伸激しくイラネ。
函館延伸死ぬほどイラネ。
札幌延伸なんて基地外ヲタのタワゴト。

東京〜長野　ノンストップって、もう無いの？
結局、あれは単なる客寄せパンダだったの？

>>59
客が集まらないんだもん。

あさま５号は２０日でアボーンかい？

>>57
横軽間の碓氷峠復活かい？
とはいっても、一部区間は単線になっているし、再開には相当な費用と時間がかかりそうだ。

>>62
廃止=線路撤去じゃないの？
まだ残ってるの？

なんでしょうか？この車両、知ってる人いますか
http://www.raus.de/crashme/

↑死ね

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 >>64は包茎!!!　 |
　| 　 >>64は童貞!!!　 |
　| 　 >>64は知障!!!　 |
　| 　 >>64は悪臭!!!　 |
　| 　 >>64は汚物!!!　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || あの世に逝っちゃって下さい。
　　　 /　づΦ　

【長野新幹線あさま】東京→長野間の最短所要時間の変貌。

【あさま３号】平成09年10月01日【1：19】
【あさま５号】平成14年12月01日【1：21】
【あさま１号】平成14年12月20日【1：25】

５年チョットで６分遅くなりましたが何か？

>>67
中間駅利用が増えたわけですな。

改正直後のあさま５号の利用率が20％と言うことは、
いかに、あの時間帯、終点長野まで乗る人が少ないか、
と言うことだな。

あさま３号【1：19】停車駅：ノンストップ
あさま５号【1：21】停車駅：大宮
あさま１号【1：25】停車駅：大宮・上田

大宮・上田停車で6分なら上出来だ。

>>69
確かに。前後の列車の乗車率が９０％と１００％ではなあ。

>>67>>70
E2が高加減速&Max275なら，ね。

30‰がネックだっぽ〜｡

でも、これだけ早く修正するって言うのは、
もっと評価してもいいんじゃない？
今までのＪＲ各社だったら聞く耳持たず、って感じだったし。

増結キボンヌ!

下りの長野新幹線、上田までに殆ど降り、
上田〜長野間は空気輸送状態です。

なんでそんなところに新幹線造ったんだ？

長野市南部からの人も上田で乗降するからねぇ。
長野以北は人がいない。

2号はよく使うが、長野から結構乗ってるよ。
上田から乗ると自由席座れないことも。

篠ノ井の人って上田で降りてしな鉄か自家用車ですか？

出張の場合、篠ノ井からしな鉄で上田ですよ。
長野へ行っても時間的には同じかな。

なら上田利用者が多いのは納得。

E2の運転台、E１タイプとE４タイプ、雑誌で２種類見かけたんですけど
何次車で分かれてるんですか？

上越〜糸魚川。工事着工前にいろいろ揉めてるみたいだねぇ。
一生できないかも・・・・(w
とりあえず、上越まで作れば善し。

草津温泉に行くには軽井沢からバスの方が早いと聞いたけど
なんで新特急草津じゃだめなわけ

西武高原バスと草軽交通の陰謀です。

川島の新線鉄道計画徹底ガイド・新幹線編に将来のダイヤ予想が載っていたのだが、
長野以遠が各駅停車タイプは全て軽井沢停車、佐久平・上田通過になっていた。
香具師は軽井沢発着の3往復廃止、佐久平・上田通過列車の各駅停車化、
速達タイプの停車駅等を知っているのだろうか・・・・

結局長野程度の駅で速達性を考慮する必要性はないってことだね。
時間的にも乗降人員的にも。

軽井沢・佐久平・上田は全列車停車でいいやん。
通過させる意図が不明。

平日は軽井沢よりも佐久平・上田の方が利用者が多いですが。
川島という香具師は長野新幹線の各駅の統計をきちんと調べたのか？
軽井沢のホームが２面４線だからってテキトーに考えたのか？
単なる鉄ヲタ、通過マンセーのいかれた香具師だ。

長野新幹線　痛いスローガン・死語辞典

｢長野行新幹線(行だけ小文字)」
｢東京は長野だ｣
｢ルート７９｣
・・・・・・・・
ちっとも「Ｅ電」で懲りてなかったのね、この会社。

>>91
ﾜﾛﾀ

>>57-58
そして、理由もなく感情的に新幹線叩きをする>>57-58は、このスレにはイラネーツッテンダヨ、ゴルァ！！！

>>91
つい最近、車内放送でＥ電という言葉を聞いたことがある。

>>87>>90
昔のダイヤが元になってるだけだろ。
八戸新幹線なんか旧ダイヤを延長しただけになってるし。
冷蔵庫はパターンマンセー派だが、束が12月でよもやパターンにするなど
想像もしてなかったと思われ

>>95
でも、長野新幹線は、東京〜大宮だけしかパターンになっていない。

「パターン」ではあるがあんまり覚えやすくないような…
なぜだろう？停車駅がばらばらすぎだからかな？

>>91
＞｢長野行新幹線(行だけ小文字)」
漏れも、これにはﾜﾛﾀ｡

>>97
でも、停車駅パターンは開業当時に比べれば、だいぶマシになった。
佐久平、安中榛名停車で軽井沢通過なんてのもあった。

100

開業当初のダイヤは、各駅の利用状況を調査するためのものに見えたな。
（実際は知らないけど）
高崎・軽井沢・佐久平・長野の次が大宮上田間ノンストップみたいな。

いつかあった「安中榛名の次は上野」に萌えた

ノンストップ３・４号なんて平均したら３０％乗ってなかったんじゃないかな？

昼間でも割と乗ってるね。(ｵﾚﾓﾅｰ)高崎でほぼ満席になりますた。

ノンストップ３＆４号って、指定はそれなりに乗ってた
自由席は空席だらけ
・・・だった記憶がある

そろそろ増結か長野対応Ｍａｘが必要ですな

>>103>>105
先月の30日に3号の自由席乗ったが、40％程度だった。土曜日の午前中なのに。
4号はどうだろう？上りのあさまって朝より昼間の方が混んでる気がするし、
大宮で降りる客が結構いるから、少しは乗車率agaったかな？

・全体の７〜８割の便：安中榛名と熊谷だけ通過
・残り２〜３割の便：各駅停車

この２パターンでいいじゃんか。
東京〜長野程度の距離で、停車パターンを
いくつも用意する必要ある？

>>108
混雑する時間帯は、高崎も通過した方がいい。

高崎通過なら減便でしょ。
頭悪いね

・長野県内、東信３駅の全列車停車
・安中榛名・熊谷の、大半の便通過

もっとも意見の分かれるのは高崎のようだ。

>>110
おっ！
高崎人登場（藁

間違えた（鬱だ氏のう）

・長野県内、東信３駅の全列車停車
・安中榛名・熊谷の、大半の便通過
には、多くの人は異議が無い模様。

もっとも意見の分かれるのは高崎のようだ。

土曜・休日は高崎通過とかなったらいいんだけどね。
まあ混乱を招くからまず無理だろう。

高崎⇔長野県内の４駅　の利用者って、
どのくらいいるのかな？

>>115
あまりおおくないんじゃないかなぁ？

>>115
夕方の下りは1車両平均６〜１２人くらい（平日）

群馬県民は「あかぎ」と「水上」と「草津」に乗ってれば善し。
まぁ、百歩譲ってあげて「たにがわ」かな(w

＞高崎⇔長野県内の４駅　の利用者

北関東と東信、北信は関係が深いし、長野、新潟相互の移動客も
いるので他の新幹線分岐に比べればそれなりにいるのでは。

>>117 上野より少し下くらいだな。

平日の夕方、東京駅から「あさま」の自由席で
長野県に行く(帰る)人にとっては、高崎駅停車は
ウザいだろうな。
高崎駅下車の群馬県人によって、自由席口に長蛇の
列ができるし。

>>121
同じことが、「とき」にもいえる。

平日の夕方、東京駅から「とき」の自由席で
新潟県に行く(帰る)人にとっては、高崎駅停車は
ウザいだろうな。
高崎駅下車の群馬県人によって、自由席口に長蛇の
列ができるし。

結局長野、上越の乗車不均衡の問題は東京駅の発車を工夫するなどして
改善すべきで高崎がどうのこうのは見当違いでしょ。

>>123
はいはい、「とき」、「あさま」に率先して乗る高崎人は氏んでよし。

なんだ長野県民も新潟県民も高崎利用者にもっと感謝しないと。
お陰で本数増えて結果的に便利になってるんだから。

18時台とか、
00MAXたにがわ　04あさま　20MAXとき　24あさま　40MAXたにがわ　48とき
みたいにMAXに高崎利用者を誘導できるようなダイヤならいいんだけどね。
東北系統との兼ね合いもあるから難しいが。

>114
高崎から新潟・長野方面に逝くやつなんか
「高崎経済大学」に在学していて月に一度くらい帰省する偏差値が低いアフォと
「前橋ドーム競輪」でギャンブルして帰る脂ぎったオヤジどもくらい！

つーか、高崎停車論争は別スレでやろうぜ。

>>128
やだ。

>高崎から新潟・長野方面に逝くやつなんか
>「高崎経済大学」に在学していて月に一度くらい帰省する偏差値が低いアフォと
>「前橋ドーム競輪」でギャンブルして帰る脂ぎったオヤジどもくらい！

言ってることが偏差値低そう

>>130
>>127は高崎経済大学生

群馬県民は、八高線で東京に逝け！
所詮お前らはそんなレベル。

>>125
確かに、「高崎停車」の本数は増えたけどな（ｗ

>群馬県民は、八高線で東京に逝け！
>所詮お前らはそんなレベル。

この発言のレベルはいかほど（藁藁

>>134
それにマジレスするお前のレベルはいかほど（藁藁藁

東京方面の新幹線に乗ると高崎からなぜか「ねぎ」と「こんにゃく」臭くなるのはなんでれすか？

>>136
それが高崎人の体臭なのれす。

136 ：辻ののみ ：02/12/17 21:52 ID:fY7g3WVq
東京方面の新幹線に乗ると高崎からなぜか「ねぎ」と「こんにゃく」臭くなるのはなんでれすか？
137 ：名無し野電車区 ：02/12/17 21:54 ID:???
>>136
それが高崎人の体臭なのれす。

高崎通過は感情論なのがよく分かるね。

高崎って「観音様」と「だるま弁当」しかないんかいっ？

>>138
ネタにマジレスカコワルイ

高崎市役所の庁舎って無駄遣い丸出しだよね！

>>140
高崎通過がネタだからね

それにしても、整備新幹線と高崎通過議論が始まるとスレがよく伸びるね。

大宮駅通過は、それほど議論されないのに、
高崎駅通過は、なぜ、結構議論されるのだろう？
どっちも新幹線の重要分岐駅なのに。

>>144
高崎と大宮を同列にするとは、新幹線を甘く見ているな。

漏れも長野だから高崎停車がうざいのは分かる。
でも、東北新幹線は鬱の宮、上越新幹線は高崎のビジネス客で持って
いるようなものだからあまり粗末には扱えない。
東海道と違って都市間輸送が主体じゃないから末端部分の赤字を
東京〜鬱の宮・高崎で補填してる。

新幹線⇔在来線の、特急料金乗り継ぎ割引。
高崎駅は割引対象。大宮駅は割引対象外。
両者の格が解かるね。要は、高崎は、　イ　ナ　カ

>>144
大宮は東京からの利用者が少ないからねぇ〜
東京（上野）から高崎間の利用者が妙に多いから問題になるんだろうね。
どっちにしても、５２５号〜５号までの下り熊谷通過あさまは高崎も通過して欲しいなぁ〜
確かに高崎利用者が多いのは判るよ、でも長野県内までの利用者だけでも
充分以上な利用者がいるのは間違いないんだからさ。
高崎〜長野県内の利用者が割を喰うけど、この区間だと車のほうが便利な場合も
多いからね。

>>147
はいはい、時刻表をよく読んでから発言しましょうね〜。

>>148
大宮は埼京線からの利用者が多い。

>>149
誰も釣られないよ。ご苦労さん。（＾◇＾）

「あさまの本数を減らして高崎通過」をとるか、「本数そのままで高崎停車」をとるかの選択だろ。
利用者数を見れば。

で、どっちがいいの？

>>150
いや、そういう意味じゃなくて･･･
って、釣り？と思いながらもマジレスするが・・・
東京（上野）〜大宮間の利用者はほんのわずかだってこと。
大宮〜安中榛名･上毛高原以遠の利用者については、割といると思うけどね。

>>153
新宿から、東京経由と、埼京線経由なら、埼京線経由の方が安いから
でも、大宮乗換えで、立ち席になるばあいもある

>>154
指定とればいいだけの話。

単身赴任で川中島に住んでいたとき、東京へ戻る手段。
�@長野−（新幹線）−大宮−（東北本線）−上野−（常磐線）−柏
�A長野−（新幹線）−大宮−（東部野田線）-柏
�B長野−（新幹線）−高崎−（高崎･東北）　以下�@�Aへ
�C川中島−（信越･しな鉄）−上田−（新幹線）　以下�@�A�Bへ
�D川中島−（信越･しな鉄）−小諸−（小海線）−佐久平　以下�@�A�B�C

と使いわけて感じた結果、東信はすべて停車でよく速達もそんなに意味なし。
JR束の判断は珍しく正解

>>152
「あさまの本数を増やして高崎通過はそれ以上に増やす」しかないな。

高崎については高崎線に新快速並に長距離でも使える快速を
設定すればOKじゃないか？
わざわざ新幹線料金払わされるよりは、いいんじゃない？
米原-大阪間（110キロ）と高崎-上野間（101キロ）で20分以上所要時間が
違うくらい在来線が遅すぎるから新幹線に乗らざるを得なくなってるん
だろうしね。

>>157
新幹線特急料金をぼったくりやすいように、高崎線はわざと遅くしているらしい。

>>157
お前もうちょっと頭使って発言しろよ
妄想厨は他スレ行って

>>157
何であさまの本数を増やすのに高崎線を充実させるんだ、とネタにマジレス。

>>160
高崎通過の比率を高めたいだけだろ。

>>161
言い方がまずかった。高崎線に客が流れればあさまが高崎に止まっても
ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと言いたかった。

長野県内行きの客で、一本列車がまかなえる時間は高崎通過で客を分ける。
そうでない時間は止まる。これじゃダメ？

>>158
禿納得。

>>159
アホがつれました。
論理的な話なんだがな。

>>160
高崎利用者が東京-高崎間の混雑の原因だから、原因を排除すれば
その他の区間の利用者の利益となる。
新幹線定期の費用負担の減る企業も喜ぶ。
損をするのは束だけなのさ。
新快速じゃなくて有料のライナーでもいいんだけどね。

高崎停車を上越新幹線専用にしる！

と、なると　長野ー高崎ー新潟方面の客が無理になるので、

くだりのあさまは、全て高崎通過。上りの高崎は、一部を除き停車でどう？

>>163
それが現状だと思われ。

＞損をするのは束だけなのさ。
その束に新快速を設定しろと。
ちょー論理的

これじゃ、　新潟方面から来る客ひろえないや。。。

1時間に1本　高崎通過設定しる！

IDがロクイチパック君はもう寝ろよ。遅い時間だよ

「長野以北も しなの鉄道に」 社長意向
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/17/004.htm

束は遠近分離がヘタクソ

９７年１０月改正で高崎通過を大幅に増やしてたにがわに誘導しようとしたのに、
最近では、再び高崎停車が増えつつある。

ちなみに、９７年１０月改正まで高崎を通過していた列車は、あさひ１〜４号だけだった。

たにがわだけでは処理できないくらい通勤客が増えたのか？
全部通過とは言わないけど、E2の定員は
E1の半分、E4の75％程度しかないからねぇ。と愚痴ってみるﾃｽﾄ

いまの「たにがわ」は飽和状態なの？

>>167
一時的な料金収入って意味だけどね。
将来の北陸延伸時に、北陸地区利用者が割を食わないようにする下地を
作る必要があると思うんだよ。
新幹線以外も早いとなると束のイメージもよくなり結果的に増収につながる。

で、具体的に何が不満なの？
下りで東京から乗るのに座れないから？
高崎停車時間がもったいないから？

>>175
前者だろうな。
東京〜高崎間の指定客もたくさんいるし。

身の程を知らない山猿が騒いでいるだけですよ。

そういえば、宇都宮のほうはあまりたたかれないね。

山形の山猿がたまに騒いでるよ。

高崎通過派＝長野・新潟の山猿
宇都宮通過派＝山形の山猿

ということで、よろしいか？

つばさの場合は東京ー宇都宮を乗る客はほとんどいないから
>>175の後者が理由なわけだが。

がんばって早く並んで座ってくださいとしか言いようがないな。

高崎の場合は、「あさま」、「とき」、「たにがわ」といろいろあるからいいが、
長野の場合は「あさま」のみ、新潟の場合は「とき」のみなので、
どうしても、「たにがわ」だけが空いてしまう。

事実、「たにがわ」はガラガラだし。

通過すると乗車率が思わしくないし、停車すると混む。
たにがわを増発してくれればうれしいが、東京〜大宮間の線路容量の問題に加え
高崎〜越後湯沢間が過剰になってしまう。ﾑｽﾞｶｼｲ

大宮−高崎のたにがわ作ってくれんかねぇ。

>>184
なら、増発分のたにがわは東京〜高崎だけにするのは？
東京〜大宮間は、高崎通過列車と併結にするとか。

言ってることがむちゃくちゃだね

>>185
わざわざ乗り換える人なんていないと思う。

高崎で分割併合できるように工事するようだけど
これなら高崎以遠８両編成のあさま・ときでも
高崎まで１６両編成にして混雑緩和を図ることができる。

高崎は電留線が無い＆ポイントが片渡りだから、始終着列車の設定が難しい罠

とき　　東京−新潟（高崎で8両切り離し）
あさま　東京−長野（高崎で8両切り離し）

結局は併結が最善の策か。スジが空くし、一石二鳥。

AGE

い　ず　れ　に　し　ろ　高　崎　レ　ベ　ル　の　駅　は　１　時　間　に　１　本　の　停　車　で　良　し　。

じゃあ新潟・長野は2時間に1本か。

高崎の分割・併合って随分前から束HPのプレスリリースに載ってた気がするが、
いつ実現するんだ？

たにがわが熊谷通過だったら高崎の連中は乗るんじゃないの？
そもそも長野方面から高崎経由で新潟行く人ってそんないないでしょー。

東京〜高崎間を遠近分離し、なおかつ、
「長野県の各駅⇔高崎」「長野県の各駅⇔新潟方面」の足を確保する迷案

●高崎駅を
・下りのあさまは乗車専用
・上りのあさまは降車専用
とする。

いよいよ東京駅に入りきらなくなった時だろう。
今の所ははやての増結が効いているだろうから、それを見極めてから
というところなのでは？他の路線で緊急性が要求される所も無い
だろうし。

まあ、富山・新青森延伸の頃までにはやると思うけど。

200

>>197
変わらないよ。目的地に一番早く着く列車に乗りたいのは
どこの利用者も一緒。

浅間と谷川で、東京〜高崎間の特急料金に差を付ければいいのでは？
谷川は500円引きとか。

そもそも「あさま」と「とき」にぐんまちゃんが乗ることが解んない！

だから、群馬人どもはたにがわだけに乗ってろ

「とき」のほうはＭＡＸがあるからまだましだが、「あさま」の場合は
そういうわけにはいかないので、混雑する。

東京〜軽井沢折り返しって1日何本あるか知らんが無駄だと思う。
ほとんどの「あさま」を軽井沢停車にすれば足りるだろう。
富山延伸の頃にはそうなるのでは。

ほとんど高崎・熊谷の通勤用だと思われ。
つーか安中榛名停車で上田と佐久平通過って列車廃止汁！
何だよ、乗降客1万人以上いる（多分）駅2つ通過で
2･300人の駅停車って。

「はやて」みたいに高崎以遠に行くのは全席指定にしてしまえ。
たにがわのみに自由席をつければたにがわに集中するだろう。

>>208
高崎以遠は、普通車の空席を利用できる特定特急券を設定してくれればＯＫ

>>207
客の分散を計っているのでは？
前後の列車が軽井沢で接続しているだろ。

>>206
ここ数年は１往復だけ。
それも、週末は長野まで延長運転する。

>>208-209
せっかく高崎線のノロノロダイヤ、ヨ２３１投入で同線から吸い取った
新幹線定期利用者が少なくなってしまいます。
時々利用するお客様より、月10万単位で金を投じてくれる
お客様を優遇するつもりですので、ご理解の程お願いいたします。

>>207
上田市の統計によると、ＪＲ上田駅（つまり長野新幹線）の
平成１１年度の利用客（乗車人数）は９７４０００名。
乗降合わせた１日あたりに直して５３３６人。

佐久平の乗降客は見つからなかったが、
佐久市内の鉄道を全部合計した乗降客数が
平成１２年度で１日平均５７２１人とのこと。
新幹線だけだとこれ以下の数字になるね。

軽井沢については、ネットではちょっと分からなかった。

>>213
長野新幹線駅の乗降客数調べてたんだ。サンクス。
どちらも5000人台か、10年位前に発行されたJR全線全駅って本では、
上田が15000人を超えてたから、随分減ったな。
特急が止まっていた戸倉や篠ノ井からの客で逆に増えていると思ったが。

＞JR全線全駅って本
あんま当てにならんよ
上野駅40万人って表記があったけど、束のページじゃ20万人切ってるし。

>>214
在来線がしなの鉄道になったから減るに決まってるじゃん。

＞216　しな鉄の上田駅は1100人程度だった気がする。

ちなみに、しな鉄上田駅は、年間乗車人員 2508千人。二倍して、365で割ると、13742人。

東日本の新幹線でいらない駅

小山
那須塩原
新白河
白石蔵王
くりこま高原
水沢江刺
新花巻
いわて沼宮内
浦佐
燕三条
安中榛名
佐久平
高畠
さくらんぼ東根

>>219
本庄と上毛高原を追加しといてくれ。

一番いらないのは２１９本人

>>220
本庄?

新本庄

>>215
お前、乗客数と乗降客数を混同してるだろ。

>>215
束のサイトのは乗車人員でしょ。JR全線全駅は乗降客総数。
上田の場合、1日の平均は
新幹線・・・・乗車客2668人、乗降客推定5336人。
しなの鉄道・・・・乗車客6630人、乗降客13279人。

ttp://www.city.ueda.nagano.jp/johoka/tokei/tokeisho00/12ut-exl/12ut-09-103.xls
ttp://www.city.ueda.nagano.jp/johoka/tokei/tokeisho00/12ut-exl/12ut-09-104.xls

しなの鉄道がそんなに多いとは。
せいぜい5000人程度（乗降客）くらいかと思ってた・・・・ｽﾏｿ

上田-篠ノ井間は多いが上田-軽井沢が...

「長野県内の各駅⇔安中榛名」の利用者は、
どのくらい、いるのかな？

>>228
そんなにいないんじゃないかな？
少なくとも漏れが見てる範囲では皆無だった。

1日平均0.03人くらいに1000ﾊﾙﾅﾀｿ
車があれば新幹線なんて不要な距離だし

>>230
一ヶ月に一人いるかいないかというくらい少ないのか。

上り列車から降りていく人見たこと無い。長野からわざわざ熊を捕りに
新幹線に乗ってくる人なんていないよ。

>>232
下り列車に乗る人も見たことがありません。

さて、明日から時刻修正な訳だが

乗車率は何％だろうか。

563･533号が90〜100％とか言ってたけど最混雑区間の大宮〜高崎の数字だと思われ。
5号は大宮〜軽井沢間で60％くらいか？

安中榛名駅よりも先にくりこま高原といわて沼宮内をあぼーんにしてくれ。

ざーっとしか見ていないのでわからないけど，時刻って修正されていた？

>>238
時刻表１月号のことか？
修正されていないよ。本文、ＪＲニュースともに。

>>239
しなの鉄道では訂正配布している。

>>240
ＪＲでも訂正表を配っている。

まもなく５号が軽井沢に到着するぞ

５号長野到着age

5号に乗ってきました。
東京>佐久平を禁煙指定8号車です。
8号車に限って言えば、90％の乗車率！
A席だったので、他の車両の状況の確認には行けませんでしたが、
佐久平でチョロっと見た感じでは、グリーン7号車10数名喫煙指定6号車
は40％程度って感じですね。
8号車は軽井沢での下車は2〜3人、佐久平で10数人ってところでしょうか？
佐久平での下車総数は5〜60人かな？
しかし、今日は金曜なのにあさま・とき・たにがわどれも空いていましたね。

不自然？なくらいに盛況だったようで・・・
とりあえずダイヤを変更して成功だったみたいだね

さて、次改正では５号が高崎停車になる予感。

>>246
どうかなあ。５号の乗車率がまだ低ければそうせざるを得ないかもしれないが。

軽井沢通過になる予感

さっき本屋でＪＲ時刻表の１月号を立ち読みしてきたが、
本文を見る限りでは、あさま５号のダイヤは修正されてなかった。

>>248
5号限定の話としては大宮･佐久平･上田でもOKだと思う。
531号571号533号があれば安中榛名（ｗ・軽井沢は充分でしょ。

>>247
531号と533号から分散するだろうし、高崎通過を望む乗客が
少なからずいるから、通過のままじゃない？

>>246
一ケタだけでも高崎停車禁止！

>>245
連休前の533号禁煙指定はちょっとしたプラチナチケットなだけに
停車情報を知って5号に逃げた人での混雑だと思う。
>>245

どうだろ。同じ停車駅の3号(旧5号)、平日はガラガラだが・・・・

あさま512号、自由席は上田から立ち客が出るくらいなのに、
指定席車両は空席多し。
なら指定席4号車まで拡大するな！ヽ（`Д´）ノ

指定席座れない定期券利用者のぼやきですた。

「たにがわ」に対抗して、北陸新幹線は「なかはら」と命名する。

発車アナウンス「今から直江津に突入しま〜す！！」

>>249
しなの鉄道、ＪＲ在来線も修正されていない。

>>249 >>254
締め切りはだいたい１ヶ月前らしいからな

昨日上田駅で、隣にいた建設業と思われる人達の会話が耳に入ったが、
コンクリートがかなり悪質なものらしい。白くなってる部分が多いとか何とか。

捕手

善光寺の御開帳に合わせて２００系Ｆ８０入ってこないかなー｡

新幹線とループ橋の寿命は如何に？

マジにコンクリヤバいよ

「あさま」を追い抜く「あさま」ってないよね
富山あたりまで延伸したら、速達タイプが各駅タイプを追い抜くのかな？
退避駅はどこ？

富山まで伸びたら今の「はやて」ダイヤみたいに
長野以西まで行くのは停車駅は軽井沢、長野と高崎くらい。
そこから先は速達タイプか停車駅多数タイプが存在。
長野止まりが各駅停車で追い抜きが軽井沢or長野になるはず。

上越まで先行開業されたら今のダイヤに毛が生えた程度のモノかな。
ってか上越まで先行開業しても誰も乗らない気がする。
いずれにしろ通過線はないんだから東海山陽みたいな豪快な追い抜きはなさそうだなぁ。

>>260
初期のダイヤで速達あさまが各停あさまを軽井沢で追い抜いていた。

>>261
軽井沢で緩急接続するより、長野でやったほうがよくない？
軽井沢には、行楽シーズン以外は速達便を止めるほど客いないし。

予想

「あさま」　長野ー東京
「MAXあさま」軽井沢ー東京
「はくたか」富山ー東京(ほくほく線経由のはくたかは、新幹線開通時に名称変更か終了)
「かなざわ」金沢ー東京
「さんだーばーど」富山・金沢ー新大阪
「ひろみ」新大阪ー東京

さんだーばーどはヤメレ。
せめてらいちょう

予想

「あさま」　上越・長野ー東京
「MAXあさま」軽井沢ー東京

以下は、どうでもいい。
「かんぶり」富山ー東京
「きんぱく」富山・金沢ー新大阪
「とおまわり」新大阪ー東京

>>261
前スレでｶﾞｲﾂｭｼだったが、上越暫定開業の可能性は無くなりますた。
あと、軽井沢発着は平日は高崎・熊谷の通勤用みたいなもの。
軽井沢は知名度高いから乗客多いと思われてるみたいだけど。後半はﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>258
E４で十分だと思われ。わざわざ12両の200を持ってこなくても。
各駅では柵を撤去したり、ドアをあける手間もあるし

>261
上越には通過線あると思うのですが何か？

上越は2面4線だよ。新横浜みたいに。

今日の5号はどうかな？

>>261臨時ならあるよ、547・521号。高崎で追い抜き。

富山や金沢が他を圧倒して利用客が多いわけでもないし、
長野以北は、現在の営業区間のように臨時を除いて待避は行われないような気がする。
上の方見てると、新潟方面と長野行きの列車を併結運転させる構想もあるらしいし、
高崎で分割・併合作業中に富山・金沢行きが本線を通過するとか。妄想sage
ただ下り線が単線だから難しそうだ罠。

東京−金沢
白山（はくさん）の復活は無いのか？
雷鳥（サンダーバード）は、むしろ大阪−金沢限定でいいでしょ

>>272
一時間に速達タイプ1本。各駅1本でも運転できればいいほうかな。
安中榛名は2時間に1本が止まれば十分だろうし。
この場合停車駅が多いタイプは、高崎でたにがわかときと連結だね。

長野行きは基本的にときと併結にして
１時間に長野行き２本・富山行き(速達タイプ)１本ってとこかな。
長野行きは熊谷・安中榛名通過タイプと各停タイプ。
富山行きは大宮・長野停車、以降各停タイプ。

>>275
富山までならぎりぎり賛成。ただ、停車駅が
長野-飯山-上越-糸魚川-新黒部-富山-新高岡-金沢
だから、長野以遠各停ばっかりだとちょっと時間が延びるの
ではという気がしないでもない。

飯山、糸魚川、新黒部あたりはランダムに止まるのではという
気がするがどうだろう。勿論、長野-富山間ノンストップを1日
２〜３本は作ると思うけど。

線路さえ出来ていないのに、長野・新潟のことは考えずに

自分たち北陸3県の都合の良い様に妄想する

極悪なアフォスレはひょっとしてココですか？

>>277
いままで群馬・埼玉のことは考えずに自分達の都合の良い様に妄想してた某県民もいるわけだが。

>278
そんなこと言っているから「こんにゃく臭い」とか「ださい」って日本中から言われるんだなぁ！

>>279
何だコイツ？

予想

「あさま」　長野ー東京
「MAXあさま」軽井沢ー東京
「ドラえもん」富山ー東京
「よしろう」金沢ー東京
「じょんいる」富山・金沢ー新大阪
「だんじり」新大阪ー東京

>>278はださいたま市民！！
ださいたまださいたまださいたま！！！！！！

>>280
北陸新幹線スレに逝ってみたら？必死に妄想だ何だって喚いてる。

明日
あさま　５０１号 06:24 08:04 × − ○ −
あさま　５５１号 06:52 08:43 ○ ○ ○ −
あさま　１号 07:28 08:53 × △ ○ −
あさま　５５３号 07:52 09:42 × × ○ −
あさま　５３７号 08:12 09:59 ○ ○ ○ −
あさま　５０３号 08:40 10:20 × × ○ −
あさま　５０５号 09:12 10:54 × ○ ○ −
あさま　５０７号 09:32 11:13 × ○ ○ −
あさま　５０９号 10:00 11:44 × ○ ○ −
あさま　５１１号 10:28 12:08 × ○ ○ −
あさま　５１３号 10:52 12:29 ○ ○ ○ −
あさま　５１５号 11:28 13:08 △ ○ ○ −

>>284
明日何かあるのか？

何か、大崎駅の新発車メロディーに軽井沢駅の列車到着メロディーが採用された
ようだと聞いたけど本当？

高崎〜軽井沢間は、特例として
特定特急料金を適用すべきだと思うが。

予想

「(MAX)あさま」上越・長野ー東京
「はくたか」富山・金沢ー東京
「らいちょう」富山・金沢ー新大阪
「はくさん」新大阪ー東京

>>279
だから、車内がこんにゃく臭くて、ダサくなるのか。
とき・あさまは上野〜越後湯沢・軽井沢間はノンストップでいいな。

>>286
2番線

倒壊あぼーん号
東京・大宮・高崎ー西京都・新大阪・大阪

>>290
サンクス

新幹線飯山駅周辺整備　2013年までの完成を断念
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/25/003.htm

飯山に駅をつくるな。遠回りになるよ。
木島でええやんか。

>>294
木島駅＝すでにあぼーんですが？

今回の改正で、夕方のあさまの多くが定員の多い列車の直後に発車するようになった。
16〜20時で、東京発が1本前の高崎停車列車から10分以上後のあさまは（定期のみ）
改正前：7本改正後：2本
多少所要時間は増すが、こういうダイヤなら通勤客をうまく分散できて（・∀・）ｲｲ!

>>286>>290
軽井沢の接近音、品川駅の山手外回りホームでも流れてるＹＯ！

>>294
木島の方が遠回りですがなにか？

>>296
土休日は高崎以北へ行く客も多いから、通過論が出るのも無理もないと思われ。
臨時は空いてるのもあるんだけどね。

300系

保田圭

吉田恵

炯炯

ahe

age

いま高校教師の再放送見てたら、特急あさま出てきた。
ドラマには興味ないがあさまに興味があるよ。

なぜ篠ノ井に駅がないんだ。

富山か金沢まで延びたときの愛称予想
「あさま」・・東京〜軽井沢・長野・上越
「かがやき」・・東京〜富山・金沢

上越まで開業したら、北陸新幹線か。
上越新幹線は新潟新幹線と路線名を変えるのか。

未だ根強い、上越暫定開業案。

>>307
田舎県庁所在地「長野市」に、二つも新幹線駅はいらないでしょう（ｗ

>>310
どこの誰が言っている話？
富山までの一括開業は既に決まっていて、
それを金沢にするかどうかが焦点になっているのだが。

>>312
>>309
「こう思ってる人がいる」と言うべきだったか。
「どこまでの暫定開業でも上越までは必ず開通」ということだったらスマソ＞３０９

北陸新幹線長野・糸魚川フル規格整備推進上越広域協議会（会長・宮越馨上越市長）
とかいう正に推進に尽力していると思われる人物がいっています（５月23日）。
　　　↓
http://joetsu.hp.infoseek.co.jp/2001/0105_3.html

>>314
読みました。
国レベルでそういう話が進んでいるわけではなくて、
地元でそういう希望があるということですね。

>>308
「あさひかがやき、ひかりきらめく」って知ってる？

だからかがやきはありえない。

>>314
上越市長は変わっているのに旧市長の糞スレを貼り付けてる>>314は拉致被害者レベル。
それに気づかずマジスレしている315は、金正日レベル。




　　／￣￣￣￣＼
　/　　　　 ●　　●
　|Y　　Y　　　　　　　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
　|　　　　　　 ＿＿＿／
　＼　　　　／
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>310
まあ、工事の進み具合次第ですな。

>>318
で、工事の進捗は予算の配分額で決まるわけでして…。
上越暫定開業をするなら、国がそういう意志を持って
予算を配分することが必要になるという寸法です。

富山まで開業されたときの第三セクター化される在来線の名称はどうなるのかな。

ＴＧＲ富山漁民鉄道 なんかイメージぴったりかな。

東京ー長野　本数もう少し多くてもいいと思う。

新宿ー松本ー長野　スーパーあずさ長野　　も　きぼーん

>>320
犀潟〜直江津間も第3セクターにして北越急行ほくほく線と合併

なるほど。犀潟〜富山を北越急行に譲渡するという手があったか。
それでは、篠ノ井〜直江津はしなの鉄道に譲渡で決まりだな。

スレの流れを全く無視して申し訳ないが・・・

今日長野へ帰省しました。14:18上野始発のあさま629号（もちろん臨時）。
思ったとおり自由席でもガラガラでした。
東京始発の定期便はやっぱり混んでいるのでしょうか？

ただ、窓のところに缶ジュース置いていたら、滑り止め加工がされていなかったので、
滑ってこぼれそうになりました。これって旧型の車両を使っているということなのでしょうか？

>324
わざわざ正月に帰ってくるかねぇ、新幹線で１時間半くらいの距離なのに・・・・？
おまえみたいのがいるから、電車や道路が混むんですけど何か？

名前欄全角空白君はこっちにも来てるのか。相変わらずだね。

>325
何だかんだで２週間に１度くらいは実家に帰っていますが何か？
今回は正月に帰ると言うより、年末の大掃除をするために帰っているのですが、
それが良くないことなんですか？　そんな親不孝は漏れにはできませんが。
電車が混むだろうから、上野始発の空いている新幹線狙って迷惑かけないように
しているつもりですが、何か？



と、煽りにつられてみるテスト

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　>326は、真冬の日本海に飛び込みあぼ〜んするそうです。
　　　　　　　　　　i三　∪　　 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>327
どうせ新幹線に乗る前に吉原のｿﾌﾟｰ逝ってきたんだろ、素人童貞君(W

>>324
臨時は空いてるの多いよ。昨日、今日と612号乗ったが
全員が3人席で寝ても余裕があるくらいの乗車率。
長野〜東京なら後発の4号の方が早く着くからかな。
改正で下りは基本的に毎時28分と48分発になったが、
どうしても28分の方が混むな。30分間隔ならよかったのに。
まあ仕方がない。

田舎人は臨時列車の存在を知らないことが多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　 安中榛名 　 　 ＪＲ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜　　　　　　　 　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜軽井沢 　 　 　 　 　 高崎 |
￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼ 　 　　　　　　　(,,゜∀゜）＜　あさま様、我が駅をあぼーんしてください。
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　〜（＿UU　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　／　　　　|
○○￣￣○○￣￣　　　　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>332
懐かしいAAだ

長野駅延伸の場合、今のホーム４つじゃ足りない？

長野＞東京行
東京＞長野止
長野＞北陸行
北陸＞長野止
東京＞北陸行
北陸＞東京行



でも、東京駅も、ホーム4つしかないんだっけ。。
東北・山形・秋田ホーム(一部　長野上越行きも使用)２
長野・上越ホーム２

>>334
足りるでしょ。一般に通過するほうがホームは少なくて済む。
長野どまりの各駅停車と長野以西の列車が長野駅で
接続するとして2面4線あれば十分かと。

まあ、停車したホームその場所で清掃して折り返すだけの
時間が取れるかといわれると微妙だが、間に合わなければ
長野車両基地辺りまで引き上げるようにすればいいわけだし。


あと、長野-北陸はどうだろ。早朝深夜くらいしか設定無いと
思う。仙台-盛岡のような感じだろうし。まあ、新大阪まで
全通すれば、新大阪-長野の設定も一部あるかもしれんが。

問題ないでしょう。仙台も同じような設備だが、
ホームの容量が足りないと言う話は聞いたことが無い。

25 ：名無し野電車区 ：02/12/26 23:16 ID:uDgXLKIh
そんな事より聞いてくれよよ。
昨日、長野の中央本線乗ったんです。中央本線。
そしたらなんかトンネルめちゃくちゃいっぱいで耳がキーンってなるんです。
で、よく見たらなんか速度計があって、100km/h、とかさしてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
JRな、100km/h如きで時間早くなると思ってるんじゃねーよ、ボケが。
100km/hだよ、100km/h。
なんかカップルとかもいるし。カップル二人で耳キーンか。おめでてーな。
よーし俺つば飲み込んじゃうよ、とか言ってるの。もう見てらんない。
JRな、遅くて良いから耳キーンやめろと。
中央本線ってのはな、もっとゆっくりとしてるべきなんだよ。
ボックス席の向かいに座った奴といつ牛タンゲームが始まってもおかしくない、
勝つかまけるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。急ぎたいやつは、新幹線乗れ。
で、やっと耳が治ったかと思ったら、隣の駅までが、トンネルだけで、
６分間とか書いてあるんです。時刻表に。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、10分かかってもいーんだよ。ボケが。
遅そうなふりして何が、6分間、だ。
JRは本当に早い電車を走らせたいか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、はやいって言いたいだけちゃうんかと。
平野暮らしの俺から言わせてもらえば今、関東平野の間での最新流行はやっぱり、
高架、これだね。
高架複々線化。これが関東の鉄道。
高架てのは線路が高い。その代わり駅は低め。これ。
で、それに鉄道乗り入れ。これ最強。
しかしこれをやると朝から乗客が混雑しまくりという事も伴う、諸刃の剣。
中小私鉄にはお薦め出来ない。
まあお前らJRは、バスでも走らせてなさいってこった。

東京-高崎間50分のあさまと、54分のあさまの違いって何？（熊谷通過）

8分前にときが走っている事が多いからスジを寝かせてあるの鴨

>>339 サンクス

50分で走ると追いついてしまうって訳か。
それなら始発を4分遅らせればいいと思うが、
東京駅のホームのやりくりとかがムズイのか？

ホームのやりくりもあるが、東京駅着発の平面交差がうまく
さばけないという気がする。

東京駅のホーム２面４線しかないから、やりくり苦労するね

>>323
しなの鉄道は長野県内しか認められません。

>>343
妙高高原で境界線を設けるか、しなの鉄道出資の新たな３セクでも設立するのか？

IGRと青い森みたいになるんじゃないのぅ？

>>343
信越州を作れば無問題。

あさまの乗車率の低さが気になる。
湯沢−新潟間の「とき」と同じか？
赤字？

いっそあさまを６両とし高崎までときと併結にしたら？

>>347
漠然とした話だな｡ソースは?

>>348
利用した感覚だが
いつもガラガラなんだよな
２両減らしてはやてに回せば良かったんじゃ？

ソース↓
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin03.html

>>349
結構有名なソースだよな・・・

>>349
ワロタよ

極端に乗車率が悪い列車もあるからガラガラと思われても仕方ないのかな。
臨時が多数、ﾖ4も投入されたくらいなので、休日は平均して結構利用客があるのだが。

今日の長野駅、混雑しすぎ

１年に一回だけは混む。

>>354
ソースは?

>>355
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030103220929.jpg

あげ

>>355
ニュースを見てればわかるだろう

やっぱり長野に行く人はあまりいないみたいね。
なにもないし。

>>358
違うな｡ふつう信州は盆の方が､帰省客と避暑客で混むんだよ｡

>>359
悪いな｡なにもない所には新幹線は来ないんだよ（w

よい子のためにソース↓
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html

それを待っていた!(w

間違えた
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin21.html

保守

この新幹線は雪に強すぎますな

>>365
東海道新幹線が弱すぎる罠

冬休みが終わるまで定期age

保守ごくろうさまでつ

あさまがガラガラだからこのスレもガラガラだな。

あさま　５５２号 12:25 14:16 × × △ −
あさま　５４２号 12:48 14:36 × × △ −
あさま　５１６号 13:10 14:52 △ × △ −
あさま　５１８号 13:54 15:36 △ × △ −
あさま　５５４号 14:25 16:16 × △ △ −
あさま　５２０号 14:54 16:36 × × △ −
あさま　５５６号 15:25 17:16 × × △ −
あさま　５２２号 15:54 17:36 × × △ −
あさま　６４４号 16:08 17:52 × × ○ −
あさま　５２４号 16:35 18:16 × × ○ −
あさま　５２６号 17:10 18:52 × × ○ −
あさま　５５８号 17:25 19:16 × × ○ −
あさま　６号 17:57 19:36 × × ○ −
あさま　５６４号 18:23 20:20 △ ○ ○ −
あさま　５２８号 18:35 20:16 △ ○ ○ −
あさま　５７２号 18:48 20:32 ○ ○ ○ −
あさま　５３０号 19:34 21:16 △ ○ ○ −
あさま　５７６号 19:56 21:40 ○ ○ ○ −
あさま　５７８号 20:14 22:12 ○ ○ ○ −
あさま　５６０号 20:25 22:16 ○ ○ ○ −
あさま　５３２号 21:09 22:52 ○ ○ ○ −
あさま　５３４号 21:40 23:20 ○ ○ ○ −

>>369
以前あちこちにあさまは3連休の午後でも余裕で指定取れるとか
書き込んでた輩が再光臨でつか？

保守

>>370
帰省ラッシュ時でも
こんなに空席があるのか・・・

在来線時代に19往復9両編成でやりくりできていたのだから，本数，車両ともに多すぎるんじゃない？？
素直に187系を開発して，在来のままだったらしなの鉄道問題なんかもなくて今よりずっと状況はましだったのではと思うのだが

>>374
11両もあったよ。

いや長野県内をミニ新幹線にすれば済んだ話。

>>376
北陸出の自民党の野郎が阻止したのと違いますか？

決定打は冬季五輪

おそらく違う。

仮に供給過剰だったらあの臨時の多さは説明できませんぞ。

・・・できるかも。

上越といい束はお荷物を抱え大変だな。
それに比べ東海は・・・・

束日本
http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021212.pdf

間違えた、スマソ
http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20030101.pdf

長野新幹線は黒字ですが何か?

結局使われたのはオリンピック期間中だけだったようだな。

少なくとも善光寺の御開帳のときは混むと思うけど。もちろん日帰り観光客。

age

http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20030101.pdf
上田の利用客が減少（前年比）

すぐ上に出てた。ｽﾏｿ

保全

話題のない新幹線。

２００系にＥＦ６５二重連連結で走行きぼんぬ。

某板で川重にてＥ２系を製造しているとのこと。輸送増強？２００系の置き換えかな？

あがってんの〜さがってんの〜

>>393
はやてに投入するやつだろ。

今日もあさまは話題がない
でも上越延伸は着々と進んでますな｡

長野駅は優雅な仏閣駅舎を壊され

沿線には赤字第三セクターという思いツケをのこし

長野はストロー効果で東京に金と人を吸い取られる

そして400ゲト!

643号乗ってきたけど、上野始発の為やはり乗車率は悪かったです。
始発の時点では1車両に9人くらい。
だが大宮からの乗客が意外に多く、30〜40人くらい乗ってきた。

保全

保全

kokomokatyo-!

下りは軽井沢でガラガラ。
上りは長野からは超余裕で座れる。

>>405
＞下りは軽井沢でガラガラ。
平日はそうでもない。
＞上りは長野からは超余裕で座れる。
始発なんだから当たり前。それに、長野は上田・佐久平とあわせて一人前ですから。

>>405
わずかな回数しか乗ったことがないのがバレバレだよ。
あ、あさまにだけじゃなくて電車にね。

>>406
そうだね。
佐久平･上田の乗降者数はかなりだしね。

＞始発なんだから当たり前。

それは長野だけだろ。

大宮と新宿を大深度で結べるように汁！

>>408
上越も同じような感じだが。

01 月 13 日　長　野　→　軽井沢　　　　　　01 月 13 日　長　野　→　東　京


空席案内 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空席案内
列車名 発時刻 着時刻 　　　　　　　　　　　　　　列車名 発時刻 着時刻
あさま　６４４号 16:08 16:41 ○ ○ ○ − 　あさま　６４４号 16:08 17:52 × × × −
あさま　５２４号 16:35 16:59 ○ ○ ○ − 　あさま　５２４号 16:35 18:16 × × × −
あさま　５４６号 16:48 17:21 ○ ○ ○ − 　あさま　５４６号 16:48 18:32 × × × −
あさま　５２６号 17:10 17:43 ○ △ ○ − 　あさま　５２６号 17:10 18:52 × × × −
あさま　５５８号 17:25 17:58 ○ △ ○ − 　あさま　５５８号 17:25 19:16 × × × −
あさま　５２８号 18:35 19:07 ○ △ △ − 　あさま　６号 17:57 19:36 × × × −
あさま　５７２号 18:48 19:21 ○ △ ○ − 　あさま　５７２号 18:48 20:32 × × × −


01 月 13 日　新　潟　→　越後湯沢　　　　01 月 13 日　新　潟　→　東　京


空席案内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空席案内
列車名 発時刻 着時刻 　　　　　　　　　　　　　　　　列車名 発時刻 着時刻
Ｍａｘとき３２８号１階 16:23 17:11 ○ ○ − − 　Ｍａｘとき３２８号１階 16:23 18:28 × × − −
Ｍａｘとき３２８号２階 16:23 17:11 ○ △ ○ ○ 　Ｍａｘとき３２８号２階 16:23 18:28 × × × ×
とき　３３０号　　　　　16:46 17:38 ○ ○ ○ − 　とき　３３０号　　　　　16:46 19:04 × × × −
Ｍａｘとき３３２号１階 17:19 18:07 ○ ○ − − 　Ｍａｘとき３３２号１階 17:19 19:28 × × − −
Ｍａｘとき３３２号２階 17:19 18:07 ○ ○ ○ ○ 　Ｍａｘとき３３２号２階 17:19 19:28 × × × ×
とき　４０６号　　　　　17:37 18:29 ○ ○ ○ − 　とき　４０６号　　　　　17:37 20:00 △ × × −
とき　３３４号　　　　　18:18 19:10 ○ ○ ○ − 　とき　３３４号　　　　　18:18 20:28 × × △ −

今気づいたけど、もしかして　東京→軽井沢　
って長野新幹線で「しか」、鉄道だと行けなくなったんか？？？？？？？？？


しかも、多少は割引されてる新幹線の回数券は、ゴールデンウィーイクと、お盆、
年末年始は利用付加。　横暴すぎないか？？？？？？？？

利用付加　→　利用不可

>>411
は？　何をいまさら・・・

>>411
小海線回り。ないしは篠ノ井経由。

>>411
昔っから、鉄道なら「あさま」でしかいけない所だったような・・・。
あ、そよかぜがあったか。

長野新幹線ガラガラと言うと
異常にムキになる人がいるね。

>>401
ご利用ありがとうございます。m(--)m。
今年の年末年始、利用者はみんな八戸に行ってしまいましたね。
盛岡、八戸は「正月パス」を当て込んで店開きしてしまい
地域と一体になっていました。
来年は「正月パス客」を善光寺あたりで初詣ということで
セールしたらいかがですか?

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>415
中央本線で行けなくなっただろ　＞　軽井沢

>>419
いけますが何か？

>>416
ムキになるも、昼間は結構すいてるけど、朝晩は指定取れないことも多いんだよ。
出張であさま回数券つかうから、指定にしとかなきゃあ損だしね。

>>416
逆に異常にむきになって「ガラガラ」という人もいるね。416よ。

軽井沢〜だれも名前を出さないが、しなの鉄道軽井沢駅が可哀想。

吉村ゴロちゃんあげ

三連休の最終日に長野からあさまに乗って
あまりの閑散ぶりに驚いたことがある。
時間帯も悪くなかったのに。

>>410と>>424、どちらが真実？

すいている時にはすいている。混んでいる時には混んでいる。

一番すいていた経験としては、休みの日に東海道線の夜行から東京駅で乗り継いだ時の
あさま。自由席でも数人だった経験がある。
一番混んでいたのは週末か日曜日か忘れたが夕方の下りあさま。大宮から乗ったら上田まで座れなかった。

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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１６両編成にしる！

長野新幹線もこれでは廃止かも？
ミニ新幹線でよかったのでは？

>>424
ｺｲｼか、以前あちこちにこの体験カキコしていたの。

age

>>420
中央本線で、どうやって東京から軽井沢に行くのさ
今は、あさま１本だろ。

今も昔もあさまだろ
なんのこっちゃ？

じゃなくて、東京　→　軽井沢
あさま以外の方法はってことだろ。

>>443
はて、1本でいけるのは今も昔も「あさま」だけかと。








「そよかぜ」とでも言えばいいのか？

>>444
415で外出
元の411をみれ

「白山｣は？急行だと｢信州｣，｢軽井沢｣。

立てますた。

【大阪】北陸新幹線 Part3【東京】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042550814/

>>446
それを言ってくれるのを期待して、「そよかぜ」だけで止めてみたりしたんだがｗ

age

age

あさま同様
このスレもガラガラじゃのう。

話題もなく保守ageか・・・・

>>451
なら話題を・・・。

上田駅前の再開発ビル(だっけ？)、建設進んでる？
ってスレ違いか。

01 月 19 日　長　野　→　東　京　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
あさま　５５４号 14:25 16:16 ○ ○ ○ −
あさま　５２０号 14:54 16:36 ○ ○ ○ −
あさま　５５６号 15:25 17:16 ○ ○ ○ −
あさま　５２２号 15:54 17:36 ○ ○ ○ −
あさま　６４４号 16:08 17:52 ○ ○ ○ −
あさま　５２４号 16:35 18:16 △ ○ ○ −
あさま　５４６号 16:48 18:32 ○ ○ ○ −
あさま　５２６号 17:10 18:52 △ ○ ○ −
あさま　５５８号 17:25 19:16 ○ ○ ○ −
あさま　６３８号 17:40 19:20 △ ○ ○ −
あさま　６号 17:57 19:36 △ ○ ○ −
あさま　５２８号 18:35 20:16 × △ △ −

01 月 19 日　新　潟　→　東　京　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
とき　３２２号 14:49 17:04 × × △ −
Ｍａｘとき３２４号１階 15:18 17:28 × △ − −
Ｍａｘとき３２４号２階 15:18 17:28 × △ △ ○
Ｍａｘとき３２６号１階 15:54 18:04 △ × − −
Ｍａｘとき３２６号２階 15:54 18:04 × × ○ ○
Ｍａｘとき３２８号１階 16:23 18:28 × × − −
Ｍａｘとき３２８号２階 16:23 18:28 × − △ △
とき　３３０号 16:46 19:04 × × △ −
Ｍａｘとき３３２号１階 17:19 19:28 × × − −
Ｍａｘとき３３２号２階 17:19 19:28 × × △ ○
とき　４０６号 17:37 20:00 × × ○ −
とき　３６８号 17:56 20:12 △ × ○ −

新幹線が北陸まで伸びるのが楽しみだなあ♪MAXはくたかとかね♪

>>451
じゃあ妄想ネタ。
新宿〜松本2時間とか運動している向きもあるようだが､いっそのこと
上田−聖高原にバイパス作って、ミニ新幹線を上田経由松本行で
走らせるというのはどうだろう。

聖高原−松本なら無理すれば25分くらいで走破可能だし、新規の
バイパスも15km位で2/3はトンネルだから7〜8分で走破可能。
普通のダイヤならまあ2時間前後には収まる。ついでに冠着トンネル
の代替用にも使えるし。

予算的には高崎−長野間が8400億円くらいで117.4km、盛岡−八戸が
4840億円で96.6kmだから、間をとって15kmで1千億でどうだ。



…やっぱり高いか。一応､秋田新幹線の工事費と同じくらいで済むのだけど。

しーーーーーーーん

新幹線「新豊野駅」激しくキボン。

>>458
一面のりんご畑の中に博多南レベルの需要があるとも思えず。

むしろ北長野−三才の間に若槻駅が欲しいね。

ローカルな長野新幹線に
E2はもったいないね。
あぼ〜んの200系を改造して
ここに集結させればよいのでは？

碓氷峠対策でE2が入ってるんだろ？
他の車両が入れないわけではないだろうが。

>>460
いまさら余命いくばくもない200系を長野対応にするほうがもったいないですが何か？

通勤客がいない休日は、軽井沢発着のあさまは閑散としてるね・・・・
後発の563号はいい感じですた。熊谷あたりまでは立ち客いたんじゃないかな？

>>461
だから改造と逝っているんだが
よく嫁！

長野新幹線は波動が激しいからね。
平日のが安定した乗車率を確保しているよ。

上越(仮)駅の正式名は、上杉謙信駅でいいと思う。

>>462
オリンピックの時、長野駅に、緑の200系が入ってきたこともありましたが？
>>466
上越高田駅
ジャパネット高田駅
高田明駅

高田と着いて欲しいなぁ

佐久平ー長野間は５００系走れるじゃん

>>468 マジレスするが、ホームの長さは足りるのかい？16両だと今の2倍…

>467
宮越馨駅で既に決定済みですが何か？

じょうえつ高田

>>468-469
走れるが止まれないと・・・

木　シ甫　駅じゃないんでつか？

長野ー上田1410円13分
長野ー上田680円40分さあどちらに乗る!?

>>474
高くても、新幹線（ｗ


発車時刻がそれほど近くない場合は、しな鉄かも

>>474
タクシー

>>474
原付。これ最強。

700円の差と考えれば安いか？
全席指定だったら
長野新幹線つぶれるな。

何気に俺も「長野⇔上田」は新幹線を使ってる。

土曜日のあさま500号の自由席の混雑はどれくらいなんだろう？今度乗る予定なんだけど、一両しかない指定席は取ってある、指定席激混み自由席ガラガラなんてことがあったら移動したいんで。あ、乗るのは長野からね。

長野ー上田1410円13分
長野ー上田880円25分（ライナー）これではどう？

>>480
土曜日の「あさま500号」の自由席は、１〜４号車まです。
　週末フリーきっぷの対象列車なので、指定はほぼ満席ですけど自由席なら5：40
までに並べば、ほぼ確実に自由席の窓側に座れるでしょう。
　

>>480,>>482
週末フリー対象の列車は指定は満席。
でも安切符買うための満席であって、自由はがら空き。
だから自由に回る人は多いよ。
例えば喫煙しか指定取れなかった場合とか。
土曜日は自由席１〜３にしたら？と思うのは私だけだろうか？

一番取りにくいのは502号だね。土・月曜は自由も満席

>>481
ライナーは一往復だしね｡しな鉄がライナー頻繁運転をすれば新幹線に移った客を取れるかな?

週末フリーきっぷで、あさま５００号に喫煙に乗ったけど満席表示にも関わらず
３人席の真ん中と通路側は誰も来ず・・・。これも、自由席に移ったんでしょう
かね。俺は、３人分使えてよかったけど（特にトイレへの出入りに・・・。）
周囲には、異常に見えただろうね。

>>474
新幹線自由席特急券が差額の730円だと考えたら安いな｡

もし長野−名古屋間に新幹線を走らせたら、
所要時間はどんな感じになるだらうか。
（「長野⇔名古屋」「長野⇔松本」「松本⇔名古屋」で）

本来、新幹線は県内を縦貫してほしいよね。
まあ、あさまは東京行きだから仕方ないけど。

交流電気のサイクル変換点を長野にすることは出来なかったのかと思う今日この頃｡

金沢までのばすならどっちでも同じ

北陸新幹線を止めて
上田から分岐して松本⇔名古屋の新幹線を造ってください。
金沢・富山は吐く鷹・飛行機で充分。

>>491
しなのでいいじゃん｡

東京発18:28と19:04の間に臨時ｷﾎﾞ。無茶苦茶混んでるぞ。

　なぜ１９時台だけ２８じゃなく０４なんだ？（東京駅発）

>>494
19:28のスジはあるよ。臨時だけど。
さすがに少し混む分､1時間じゃなくて40分周期で運転しよう
ということだと推測する。

　きっちり３０分間隔で運転できればなあ。

>>491
北陸新幹線を区間変更して
長野から山ぶち抜いて長野⇔白馬⇔富山の新幹線を造ってください。
名古屋へは吐く志名乃・バスで充分。

夜doki

499

５００ゲット

北陸新幹線白馬駅萌え

フォッサマグナをトンネルで貫くのは大変で断念したようだが､長野→富山直行にしておけば､大阪延長が成った時に東海道の混雑緩和にも使えただろうに｡

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ういおぉい

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ｈｇｔげて４５

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はいはい、きみはうんこ以下。

>>502
マジで東京-大阪直行が現実味を帯びてきたら､北越南線､もしくは長岡以南の
羽越新幹線引いて横軽や飯山の勾配回避するんじゃないだろうか。

>>513にマジレスしようと思ったけどやめた。

>>513
ありえん｡

上越延伸のさいは､長野ー飯山間に中野駅きぼん｡志賀･湯田中への玄関にもなる｡
ながでんがあぼーんするかも知れないが｡

>>516
飯山駅から、旧木島線を使用して信州中野駅までどっかの会社が新線つくれ！

安中榛名ＮＯＷ！
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3180/mononoke.html

あさまで生テレビ

age

ネタ出せ

閑散あげ

そろそろ
このスレ終了しようよ。
長野新幹線も終了することだし。。


■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■


スレスト
以下に書き込んだ人は間違いなく自殺します。

ほう

age

＞５２４
IDがペログリ

↑

あげ

糞新あげ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

ネタないの?

延命

４９７
最初の計画はそんな感じだったらしいんだが角栄先生によって
上越市経由になったという話。

去年1年間の高崎〜長野間の輸送量は8億人キロ、輸送密度18669人/日（他スレより）
東京〜高崎間の通勤客が含まれないことを考えれば健闘しているほうかも。

>>534
全員が単純に高崎-長野を乗車したと仮定した時の輸送密度ですね。
実際には区間利用とかもあるし、佐久平､上田の乗降も多いから、
ピークの区間の輸送密度はもうちょっと高いとは思う。

>>534
たいしたもんだ｡ただそれが長野県の支店経済､販売業等を弱らせているという罠｡
いわゆるストロー効果だが｡

長野新幹線に限らずだが、１区間乗る場合と、２区間乗る場合の
特急料金に差がありすぎる。
長野を起点に考えると、
上田まで840円、佐久平まで1790円。（自由席の場合）
１駅で、一気に1000円近く上がる。
ところが大宮までは2520円。（佐久平との差は700円程度）
特定特急料金自体はいいと思うが、そこから上を、もっと
小刻みな(段階的な)料金体系にすべき。

http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
２月４日(火)放送予定
新幹線は来たけれど
〜並行在来線・苦悩の地方自治体〜

去年１２月、２つ目の整備新幹線として盛岡、八戸間で開通した「はやて」。
地域を活性化する動脈として期待を集めている。
しかし、その陰で新幹線と並行して走る在来線をどのように運営していくか、
その負担が地方自治体に重くのしかかろうとしている。
国とＪＲとの取り決めで、ＪＲの負担を軽減するため並行在来線の運営は
各自治体が行うと定められているからだ。
赤字が確定的な不採算路線をどうするのか、その重い財政負担に苦しむ青森県。
平成９年に開業しすでに債務超過に陥った長野県。
この２つの県の動きを中心し取材することで、将来さらに建設されていく
整備新幹線の負の部分を見つめていき、苦悩する自治体の姿を浮き彫りにする。
（NO.1699）

スタジオゲスト： 石井　晴夫さん（作新学院大学教授：公共経済学）
　

しな鉄スレは大騒ぎ

549号定期化規模ーage

abo

↑

あさま500号の指定ははやっぱりスゴいなぁ。指定は取ったもののA席だからあんまり乗りたくないんですけど…。アナウンスで『指定席は満席です。』だと。その反面、自由席の空きっぷりは何？土日はいつもこうなのでつか？

なら自由に行けばいいじゃん。
つーか指定一両増やせばいいのにね。

>>544
週末切符は指定でないとダメなんだよ〜
土曜の朝は自由を１〜３号車にしてくれぃ

あさま500は土曜限定で全車指定でも構わんと思うんだけどね。
自由席所望の人はあさま570号でもいいんだし。
実際､所要時間は大して変わらない。

あさまは500なんてインフレナンバーをつけてるあたりダサダサ感が漂ってるな。

長野新幹線って僅かに黒字だよね？

整備新幹線スレによると年間の線路使用料175億、収益192億だから黒字だそうだ。
192億って純利？それとも経費に線路使用料が含まれているのか。
そこら辺がよくわからない。

>>549
元々ハン板用でつが、
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/rieki/rieki.html

の「守りの経営」に当てはまる。多分。

Nagano
TOSHIBA

>>549-550
　だったらやはり夕方の下りの高崎は通過でも問題ないってことですよね。

あります。

通勤客と行楽客が入り乱れて殺伐としてまつ。飛石連休だから仕方ないないけど。

捕手

ｽﾚﾀｲどおり
やっぱり上りはガラガラだね

落として３号にしたほうがいいんじゃない？

一見チンプンカンプンに見える>>556は重要な暗号なのだ。

長野新幹線対応E4系P80編成まだかな？

安中榛名みたいな山奥の駅がOKなら､駅をもっと増やしましょう!
個人的には､
丸子駅（佐久平〜上田間･丸子町）､
篠ノ井駅（上田〜長野間･長野市）
が出来そうだなあという気がしています｡
あと大穴で新屋代or新戸倉をトンネル内に作ると言う手もありかと｡

>>559
しな鉄屋代高校前駅付近に新幹線の更埴駅作るなんて案もあったな。

>>559
戸倉に新幹線トンネルの横坑があるから、そこに駅を作ってくれ。
北陸本線の筒石駅みたいにね。

>>561
マジレスすると新幹線でトンネル駅は気圧変動が酷すぎてまず不可能
(上野は高速通過しないので例外)。

>>562
美佐島みたくホーム立ち入り禁止な駅が必要？

＞下丸子、新屋代、戸倉、更埴ｅｔｃ．．
あさだま用に加減速命な車両を新造する必要があり。
最高速は１３０キロも出りゃ十分なので、外見は７０１系1500番台そのものだったりして。
そのかわり弾性車輪で20km/h・sの暴力的な加速が楽しめます、全車ロングシート(ﾔﾒﾚ

>>563
単線のほくほく線と違って複線の長野新幹線では
立ち入り禁止にしても無理だろ。
例えば、下り列車に乗る客がちょうどホームに入ったところに
上り列車が２６０キロで通過していくことが考えられる。

丸子トンネルと八重原トンネルの間(要するに丸子町長瀬地区の高架部分)に
丸子駅を作るってのは、かなり有効。
何せ、新幹線上田駅利用者の約３割は、丸子町の住人なんだよ。

>>565
島式でつくったら開業当日に死人出そうだなｗ
まあ常識的に対向式だろけど、ダイヤ上の足かせになること間違い無しってか

まあ､これ以上しな鉄を痛めつけてどーすんだという気もするが･･･｡
上越開業の折には
中野平志賀高原口駅を作って呉w

ただでさえ駅間短く、停車駅も多い長野新幹線にこれ以上駅増やしたら
ちっとも新幹線っぽくなくてイヤ。
そもそも通過線をひとつも備えてないところがやる気のなさを感じさせてくれる。

>>566
安中榛名より需要あるだろうな（ｗ

きっとこれから作る新駅は、待避線つきだけど無人駅とかそんなのがわんさか・・
駅で停車中に窓を開けると横を２６０キロであさまが通過。
てかそんなに駅増やしたら間違いなくしなの鉄道あぼーん

>>569
客少ないんだから駅造って客増やせよ。

>>569
作るとしたら軽井沢､長野くらいじゃないの？
で、どっちも速度制限があるので通過線作っても殆ど意味無し。
むしろ、JR東はこれらの駅で緩急接続した方がいい位だと考えて
いるのかも。

実際、上田や佐久平に通過線を作る羽目になるくらいの便数が
出来るまえに、東京-大宮が破綻するって。

東京から下り乗って上田でしな鉄(同じく下り)に乗りかえる時
だいぶ待っていたら次のあさまが上田に着いた･･･悲しかった。
また夜の上田駅DQNが多くてウザかった･･･

上田→長野間ががらがらなら長野駅上田駅と二つ駅を作るよりも
篠ノ井あたりに駅を一個作ればよかったんじゃないかと。
川中島から上田駅利用の人もいるわけですし。
激しくｶﾞｲｼｭﾂっぽいが。

【訃報】あの「峠の釜めし」の高見澤社長、サイパンでダイビング中に水死
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045202900/

だからなに？

>>574
余計にガラガラになるだろ。
客が少ないなら駅を増やし沿線住民の利便性を高めなければ。仙台〜盛岡間がその例。
とネタにマジレスしてみる。

上野始発乗ったが、大宮からの乗客が多かった。穴場だって事知ってんのかな？
特に高崎の人は上下問わず臨時列車に進んで利用しているような気がする。

長野からだと､大宮で降りると､東京より特急料金が1000円安い｡
この差はデカい｡

つまりは日曜日午後の上りでも
長野〜軽井沢あたりから乗車するのであれば自由席で十分ってことですかい。

東京から高崎（指定）より
東京から上田（自由）の方が特急券安いのね…。

長野-大宮と長野-高崎の新幹線特急料金は一緒

あげ

長野新幹線は糸魚川駅まで延伸するぞ。

８両じゃ混む

トンネル掘ってるが未だ地上部分の工事してないね｡長野ー上越｡

飯山の辺は結構地上も進んでますよ

6号車禁煙にしてくれ。特に朝ラッシュ時は禁煙満席、喫煙閑散という
状況は改善される・・・・

長野新幹線程度の所要時間なら、
全車両禁煙でもいいのに。
なぜ、たった１時間強でも、あえて
喫煙車両を設けたがる？

ニコチン切れるとイライラする人がいるから

当社新幹線では、喫煙車を設けるなど安全対策にも力を入れています。

ま、ﾈｸｰｽではわざわざ喫煙車を設置するらしいし。

hosyu

いわて沼宮内が安中榛名を乗降人員で下回ったってな｡

>>566

それよか佐久平〜上田間から分岐させて、松本に至る新幹線を作ろう。
単線でいいからさ。建設距離も短いし、松本〜東京最速80分くらいになるんじゃない？

そん時はさ、丸子か鹿教湯温泉あたりに、臨時乗降場を設置してやるよ。

安中榛名駅が遂に新幹線駅最低乗降客数の座を譲り渡してしまった。
謀ったな、岩手県。

>>595
飯庵だが、三才山越えるにゃいったい全長何ｍのトンネル掘るんだ。

皆さん釜飯食ってますか?

599

600

3/1.2はきっと束パスでナガデンOS10撮りに逝く鉄で混むだろうな。

東京・上野・大宮・（高崎）・（軽井沢）・佐久平or上田・（丸子）・（浅間温泉）・松本
スーパー特急方式で新規区間２００ｋｍ/ｈ、最速８７分くらい？

安中榛名がいわて沼宮内に最小乗降人数の記録を持っていかれたせいで
名実ともになんにもない駅になってしまった･･･｡

>>597
それを、かの強盗慶太が昭和３０年代に実行しようとしたが、上田交通（上田丸子電鉄）を
買収するのにてこずってるうちにモータリゼーション。
ただし政治的な理由から、青木村経由で保福寺峠のあたりを通ってたと思われ。
当時は篠ノ井線も非電化だし、もし完成してればしなの、貨物列車が大量に通っていたかも
しれない（そんで80年代に篠ノ井線があぼーん？）

公団ＡＢ線として建設開始→80年代まで工事が進んで、三才山トンネルをあと数キロ掘れば
土木工事完了ってとこであえなく工事中止、も妄想としてなかなか。

清掃中 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆b.CLeanWiE は
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夕方熊谷には止めないで呉。高崎よりウザい

上田丸子電鉄なら祖父が株主だった｡
こちらは丸子から諏訪へ抜ける路線を考えていたらしい｡

>>606
じゃあもっと長野県内の利用者を増やせ。

>>606
熊谷と高崎で過半数の客が降りてしまう訳だが･･･

>>609
それは熟知している。高崎以西の乗車率は自由席が平均して６０〜７０％くらいだし。
ただMAXがある上越と同じように通勤客輸送を担わせるのは納得いかない。

もうすぐ本庄もできるしな。
早めに乗って席を確保してさっさと寝てしまえ。

富山方面延伸でどうなるか。10・12両編成が入線すれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

長野新幹線の回数券、関西で買うことできますか?

保

こないだ始めて軽井沢まで乗ったけど、めちゃくちゃ混んでいてびびった。
大宮から45分で軽井沢に行けるのにもびっくらこいた。
速すぎて風情が無い、、、

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

http://members.tripod.com/max-out/nagano/sinkan.html

特急時代は不便だった佐久市民の僻み?

hozenage

□□□□高安霧軽中追御小佐北国上坂上屋更篠川長北豊
□□□□崎榛積井軽分代田久牧分田城山代埴井中野長野
あさま速 ◆　　　◆　 　　　　　　　　　◆　　　　　　　　　◆
あさま緩 ◆●　 ◆　　　 　　 ●　　　◆　　　　　　　　　◆
通　快　　◆　　　◆○　　 　　○　　　◆　　　　 ○○　◆　 ○
快　速　　◆　　　◆○　　 　　○　　　◆　 ○　 ○○　◆○○
普　通　　◆○○◆○○○○○○○◆○○○○○○◆○○
○＝在来線ホーム
快速列車はあさま追い越し都合上停車駅変動
通勤快速一部列車は更埴・篠ノ井・中軽井沢通過（新幹線車両使用）

金曜日の夜の自由席めちゃ混みなので
乗るの辞めましょう

上田は利用客が増加し続けているな

メンテ

>>622
束のプレスリリースは前年比９３％とあったが。

長野新幹線より上越新幹線の列車を先発にしてホスィ(東京駅)

645号って束パスと関係あるのかな。定期列車の4分後の上野始発じゃ空気輸送だったと思うけど。

>>624
http://www.city.ueda.nagano.jp/johoka/tokei/tokeisho01/13ut-exl/13ut-09-102.xls
微増だけどね。

>>626
あさまはいつも空気輸送

粘着君健在age

最近あさまの車内で峠の釜めし販売してるの見ないなぁ｡

「3月2日（日）午後の指定券はすでに多くのお客様からご予約をいただいております。
お求めの方はお早めにご購入ください」

うろ覚えだが、車内のLEDで流されていた。こんなのがあるとは知らなかった。

age

otiru

御開帳age

かるいさはーあんなかはるな間に霧積温泉駅つくれよ｡

御開帳の時は何本くらい臨時列車出るんだろうか？

>>635
下りのピークは5月3日、臨時14本

>>625
＞長野新幹線より上越新幹線の列車を先発にしてホスィ(東京駅)

確かに。
どうしてもできないのなら、先発のあさまは、大宮〜軽井沢は全部通過しろ。

御開帳期間中に200系入線を密かに期待してたけど､なさそう(´･ω･｀)

上越の方が先発じゃないのか？

うむ。前にも書いた気がするが、昨年の改正で大分改善された。

10連の編成が数本あるといいのになぁ・・・

>>640
で、また高崎通過ネタになりそうな予感。

200系はもう入らないかな｡最近イベント好きの束なら
なんかやってくれそうかとも思うが｡

東上大熊高安軽佐上長
京野宮谷崎榛井久田野
●○●−○−−○○●　速達（毎時１本）
●●●−−●●●●●　中間（毎時１本）
●●●●●●＝＝＝＝　通勤（毎時２本）

↑高崎から軽井沢へはどうやっていくの？
おばかちゃん

団子屋、はやてこまち全席指定スレでマジレスしてもらったから図に乗ってるのか？

今日の昼ごろの上り。
ＭＡＸとき　指定すべて満席
その次のときも満席

あさま
ガラガラ。次もその次も。

なんとかならんのかね、長野人よ。

>>645
遊休施設を利用して乗り換え。

>>647
富山延伸まで待て！

>>369
>>451
>>523
>>556
>>627
>>647

>>645
ホリデー碓井号orノーマル横川逝＋バス
と、言ってみるテスト

つーか各駅停車の混雑なんとかならんのか。
高崎までの客が大半とか書いてあるが昨日の563号佐久平あたりまで立ち客いたぞ。

>>651
機能は特別

>>651
高崎を通過するだけでも、だいぶ違う。

>>647
ときが満席なら高崎からの利用者であさまも満席になっちゃうんだよねぇ〜
嘘は書かないようにねぇ〜

>>654
>>649のとおり、このスレに住み着いている粘着ですので
釣られないようご注意を。

>>654
実際そうだったんだから仕方がない。
てゆーか、休日の昼に高崎からの利用者がそんなにいるわけねーだろ。

現実から目を背けるなよ。

全列車が大混雑しているとは言わないし、中には空いてる列車もある。
ビジネスや観光需要が重なる時間帯の列車はバカみたいに混んでいるんだよなぁ〜
出張でいろんな時間帯の列車に乗るが、午前上りの混雑とか
夕方下りの高崎出発後でも自由席大混雑とか、
もうちょっと列車を増やして欲しい時間帯もあるねぇ〜

一度乗ったくらいで「実際にそうだった」と言うのは引き篭もりｵﾀの常套句。

＞てゆーか、休日の昼に高崎からの利用者がそんなにいるわけねーだろ。

現実から目を背けるなよ。

目を背けるっつーより、見たことがないと思われ

なんだかんだ言っても、今の盛況振りは数字が証明している罠

この間東京駅でEastIを組み込んだNを見て少々ﾋﾞｸｰﾘした

>>657
とはいえ、都心のダイヤに余裕がないから、増結しか解決策がないという罠。

軽井沢以西がミニ7両とかだったらもっと酷い混み様だったろうな

夕方のあさま
座れないからなるべくのらない様にしてる

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い６６６ !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪　　

>>664
なんか、つばさみたいだな。
あさまの場合は併結相手がいないから、ミニでも１０両くらいはいけると思われ。

高崎ー軽井沢の輸送量は福島ー米沢の２．５倍あるから
ミニ新幹線７両なら最低一時間三本は必要だな。

>>662
それってＮ２１だよね。

現在の高崎〜長野間のリース料が175億。
北陸方面に延伸すればこの区間の収入は当然増加しますが、
前記のリース料はそのままですか？

高崎〜JR西との境界まで通しで再計算されるんじゃないの？

今日の夕方以降の長野行きは東パス客多数で大混雑｡
自由席は激パニですた

>>671
サンクス

>>672
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1047792644/521-523
上りは午後2時の時点で既に軒並み長野から満席だったようで・・・・

高崎通過とか言っている人は東京駅で
高崎までの指定を取ったときに、浅間の指定を取ってくれる
ＪＲ社員に文句言ってください

>>675
同意

>>675
>>676
じゃあ、高崎までならあさまの自由席には乗らないでね。

別に、全部じゃなくていいんだよ下りの５２９号５３０号と
上り５０２号だけでも通過して欲しい。

>>677
５３０号じゃなくて５３１号ね。

なんで安中榛名廃止にならねーの？

>>677
＞じゃあ、高崎までならあさまの自由席には乗らないでね。
？？？？？

富山辺りまで開通すれば増結されるだろう。あと10年か・・・・・
ただ本数は減らされそうな罠

富山厨から「長野通過しる！」といわれる悪寒

>>675
高崎人氏ね！！！

ｷﾑ澤厨から「ﾄﾔ魔通過しる！」といわれる悪寒

>>677
頭悪いのねぇ〜

>>681
大宮〜東京のスジに無理やり突っ込むために、あさま＋たにがわ号が登場な予感

こないだ　たにがわ(高崎逝き)があったんだけど、その次？の「あさま」が大宮の次は軽井沢だった関係だからか？

飯山駅・上越駅のホームは、何面何線の予定ですか？

上越は2面4線と聞いた。飯山はどうせ2面2線じゃない？

このあいだ、東パスではじめて長野新幹線に乗ったけど何？　あれ。
トンネルばっかだわ、沿線といったら軽井沢くらいしか必要ないんじゃないの？
マジで。景色も貧相だし、外から見ると、どこ通ってるかもわかりづらい。

オリンピック以外全く無駄でしたね。信越本線はなくなってしまうし、馬鹿だね
ＪＲ東日本。

>>690

まあ景色を重視して敷設してるわけじゃないからな。
お前がイヤでも新幹線の運行には何の関係もないから安心して寝ろ。

そのまま。。。

トンネル・景色云々は別として、利用形態を知らない厨がいろいろ言ってるのを見ると
笑っちゃうね

>>691-692
餅つけ。まだ春休みは長いんだからいちいちマジレスしてたらキリが無い

漏れはＥ２系のやたら甲高い音が好き｡

ＭＡＸあさまを長野まで運行してくれぇ

ご開帳時はE2系だけで輸送しきれるのかなぁ･･･

age

>>681
北陸新幹線スレで編成やダイヤの予想で盛りagaってる。
2013年開通なら、Ｅ２の置き換えの時期より少し早そうだから
長野発着は8両のままかもよ。

安中春菜たんﾊｧﾊｧ

余裕で７００いただきマンコ！

７０１系は大人気。

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　 |　プラカード厨ってうざいよね〜
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
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　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
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|　ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
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>>696
あなたの肛門も御開帳されます

Ｐ８０編成の話はガセだったのか？

綾小路きみまろは、サラリーマン川柳をパクって、自分のネタにしてるから、追放すべき