今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】

12月6日・・・
今日"も"埼京線は遅れている・・・
JR側は理由は言わない・・・。これで月曜日（2日）から5日連続まともにダイヤが機能していない・・・。

（理由）
JRとりんかい線の利益のため、無駄な接続と無理な接続でダイヤを組んだ
↓
従来の京浜東北・高崎線で大崎方面に行っていた人が流れてきた。これが大きな遅延の原因となっているのは否定できないだろう・・・
↓
結果的に今までにいなかった客が増えて余計混雑（遅延）を起こした。
↓
これが本日6日遅延の理由だが、JRはそれを言わないで、ただ、"いつものように"、「お客様には大変ご迷惑をおかけしてもうしわけございません」と述べるにとどまる。
↓
いえるはずはない。客や混雑を考えずに己の利益で作ったダイヤが原因で遅延したなどとは口が裂けても言えないからである。

私は先月末に武蔵浦和駅で50歳位の親父が3日連続遅延で駅員に殴りかかったのは間違っていると思わない。だれか死者でもでればこのおろかな編成に気づくだろう。埼京線を利用している"埼京線"にすんでいる人はわかっていると
思うが、ある駅以降で呼吸困難に陥る客がたまに出るのは明らかにどこぞの駅から乗ってくる大量の客が無理しているのが原因だ。それらの客を別方向にながす努力をしていないで利益を追求したJRはやはり旧国鉄だけあって、利益を
追求する政治家のようだ（笑）

以上、埼京線にすむ人の意見を聞かせてほしい。ちなみにどこぞの駅で埼京線に乗ってくる輩も文句があったら言ってきてよい。ただし、埼京線にすむ人からしていかに迷惑をこうむっているかくらいは理解しておくように。

ばかじゃねぇの。
ちっと遅れたくらいでぎゃーぎゃー騒ぐのは日本ぐらいのもんだ。
乗りたくなきゃクルマで通えよ。貧乏人。

小泉が悪い。
今こそ維新だ！

今も遅れてるんだよね。

お客さま混雑だって。
宇都宮線も高崎線もとばっちりくらって大宮折り返し連発！

埼玉県民のくせにうるせーな

>>2
使ってない人にはわからんだろうなあ・・・

>>3
道路族と同じように、革命を起こすのは難しそう・・・

>>4
ま、そりゃそうよねー。宇都宮線と高崎線はとある駅を通過にすればいいかも（ｗ

>>5
わるいねえ。東京の埼京線駅を使っているんだよ。おれ。おたくはどちらさんかな？
それに同じ埼京線駅を使う人は戸田公園以降の人でもお仲間だよ。余計なとこで乗り換えてくる
輩に参っちゃっていてねえ・・・。あ、ちなみに武蔵浦和で武蔵野線から乗り換えてくる客も
どこぞの駅で乗り換える客と同じようにやっかいだなあ・・・。

なんだ客がわるいのか。
おまえもそのやっかいな客の一人ってことを忘れんなよ。

東京〜上野の連絡線が出来るまで我慢しようや


まぁでもあの混み方ならJRももう少し埼京線に投資した方が良いとは思うが
、、、、

旅客流動量変化予測ミスのツケは利用者に帰ってくるからやりきれないですな

ダイヤ情報メールで、「お客様の混雑」で遅延というのは今日がはじめてかな？
なんかイベントがあって混雑しているのかと思ったよ

埼京線なんてあるだけありがたいと思え。
最近ダサイタマが図に乗ってるぞ。

http://transit.yahoo.co.jp/railway/kantokoshinetsu/diainfo/zairaisen.html

山手231-500の車内には埼京線遅延情報出てるん？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>13は包茎!!　|
　|　>>13は童貞!!　|
　|　>>13は知障!!　|
　|　>>13は悪臭!!　|
　|　>>13は汚物!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||粘着厨>>13ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

>>12
お客様混雑って表示されてる。

車内でもお客様混雑って出るのか・・・

今日赤羽から埼京線(新宿方面)乗ったんですよ

「ただいま新宿〜赤羽間各駅に電車が停車しているため･･･」しばらく発車せず
　　↓
「次の十条まで進みます」
　　↓
十条でまた5分くらい停車
　　↓
「次の板橋まで進みます」
　　↓
板橋でまた5分くらい停車

・・・すごろくかい？

直通運転は再度中止だって

増発汁！

>>7
どこの線使ってるかわからんけど、そちらもお客の一人なんだよ。でも、自分の路線なら、他の路線からくるや
つが厄介だと言ってもいい気がするなあ。それが自分のすんでいる場所と路線の優越性だと思うし。

>>8
まったくだねー。利益優先接続のここしばらくの間のアホサンプルとしては、中央線（総武線）〜地下鉄東西線〜東葉高速鉄道（？）
だよね。中央線で飛び込みすると東西線もアウト・・・。やれやれ（ｗ

>>9
多分よくあると思うよ。車両故障とか飛び込みとかのように理由がつけられない時（>>1で書いたように、ダイヤ弊害の場合）はこうするしかないよね。
多分駅員は「つっこまれたくないなあ・・・」と思っていると思うよ。理由は言えないからねえ。

>>10
よほど、恨みがあるんだね？。何かあったの？

>>11
予想通り、理由は書いてなかったね。「お客様の混雑により」だって。ダイヤの弊害ってことは、埼京線にすんでいる人間ならほとんど気が
ついているだろうなあ。ま、それを言わないでいるのは、もう「麻痺」しているんだとおもうけど・・・。あのJRの鉄道利益族に・・・。

>>12
どうだろう・・・？。出ていても、きっと>>11のように理由なしで「おくれております」としか書いてないんじゃないのかな？。今日は
山手線のってないからわからないけど。

>>13
ヲタではないけど・・・。悪臭の人がたまにいるね・・・。いかにも怪しい人が（ｗ

駅構造の問題はどう？

すべてにレスする暇人。
おい、みんな、どんどん書いてやろうぜ。

5日連続ぐらいでガタガタ言ってたら、
毎日遅延している汚堕窮なんかどうなるんだ？

多分100以下ないうちに駄スレか廃スレになる悪寒

明日､あさっては土日なので少しの乱れで終わっても月曜からはまた遅れる罠。

遅れることが多いなら、それだけ早く家を出て
乗ればいいじゃん。
都会人なら常識だろ。

>>14
笑える。たしかに>>13を見てると、どっかから引っ張ってきたのがよくわかる。

>>15
やはり理由は明記されてなかったんだ・・・。言ったら自分たちのミスを認める
ことだからなあ・・・。ヒラの駅員としても経営陣にはさからえないしね・・・。

>>16
そうらしいねー。

>>17
朝にはしょっちゅうあるけど、この時間帯（一番空いてそう）にこうなるとは・・・。
ダイヤ弊害バンザイだね（ｗ

>>18
あらら・・・。大変だね・・・。ま、直通にお世話になる人はそこまで多くないと思うけど・・・
大体は大崎〜大宮で済む人がほとんどかなあ・・・？

>>19
今回のダイヤ改正で増発して、こうなった（詰まって混雑で遅れ）から、ここは
本数を改正前に戻した方がいい気がする・・・。そのかわり、●●駅で乗り換え
る奴を流すために、高崎線（宇都宮線）とか京浜東北線をもっと効率よくすると
か・・・。

１２月３０日（冬コミ３日目）が激しく不安じゃのう…

>26
皆早く出てしまい、お客様混雑で遅れ始める時間が早まるだけな罠（藁

とりあえず気合で何とかしろ

>>21
それはあるねえ。特に●●駅は階段も狭くて不便だよ。

>>22
今日は休みでインターネットカフェで本読んでいるところだよ。煽られるのは好きじゃないけど、賛成と反対意見聞けるから、できる限り返事はするよ。自分で作ったスレだしね。でも、大変になったらやめるよ。後は、返すのはここにいる間だけ。

>>23
学生のときに小田急使っていたけど、あれもひどいね。今わからないけど、下北沢〜成城学園前の区間で何度止まったことやら（ｗ。駅が見えたかと思うと大体祖師ヶ谷大蔵とか豪徳寺とかなんだよねー。

>>24
埼京線のねたは以外に多いから、そうなるかもしれん。ま、一応今日に関する意見を聞ければいいやってことで。

>>25
激しく同意！

>>26
>>29の言うとおり、時差出勤をしてもまねっこが多かったら混雑が早まる
だけだよね。

>>28
年末だから、人の怒りも頂点に達する可能性がありそう・・・。怖い怖い・・・。

>>29
同感ですな。

>>17
すごろくは今どのあたりかな？
ふりだしに戻る？

>32
ふりだしに戻る＝運転打ち切り始発駅へ回送

３日目午後５時前くらいの国展駅はまさに地獄…
埼京線と直通＆車両数ｱﾌﾟで楽になるかと思ったが
更なる地獄が待っているのか…

そう言えば、以前中央線快速で人身事故があった時、
中央総武緩行線も遅れて、東西線・東葉高速も遅れて、
あずさが遅れて、その接続のためのしなのが遅れて、
しなのの通過待ちの普通列車も遅れて・・・というように
中央西線や篠ノ井線まで遅れたって事があったってね。

埼京線が遅れると、どの辺まで影響するのだろう？

遅れが出てるのは、
埼京線(無理なダイヤ編成)、りんかい線(乗入中止)、川越線(乗入中止)、山手線(埼京の
振替による混雑)、京浜東北線(山手線の混雑の影響)、傷心線(埼京線使えず)、東海道線
(傷心線の影響)、横須賀線(傷心線乗入中止)、総武快速(横須賀線の影響)、横浜線(京浜
東北の影響)、総武各駅(総武快速の影響)、宇都宮線(傷心線乗入中止)、高崎線(傷心線
乗入中止)
って中央線と常磐線以外全部じゃないかこれ…。
※改行位置が悪いってつっこみはやめれ。

>>30
改正前まで→気合で電車に乗っていた。
改正後　　→気合で乗る電車がこない・・・
ということで、気合が空回りして、殴りかかるオヤジがでているのかも・・・

>>32
15：35のレスの時点で板橋なら、今ごろは、
�@池袋で停車中：「ただいま前の電車が使えている関係上、大幅に遅れが出ておりまして、当駅で時間調整しております。お客様には大変ご迷惑をおかけしておりますが、今しばらくお待ちください。大変申し訳ございません。深くお詫びいたします」
�A池袋と新宿の間で停車中：「ただいま前の電車が使えている関係上、大幅に遅れが出ております。そのためお客様には大変ご迷惑をおかけしておりますが、発車まで今しばらくお待ちください。大変申し訳ございません。深くお詫びいたします」
�B新宿で停車中：「本日はお客様の混雑によりダイヤが大幅に乱れましてりんかい線直通運転を中止しております。また一部の電車は新宿駅で折り返しとさせていただいております。大変申し訳ございません。深くお詫びいたします」

のいずれかの気がする・・・。●●の一つ覚えのせりふをしょっちゅうきかされているから覚えちゃったよ（ｗ

反省だけならサルでもできる

>>33
なるほど。そういうこともあるかも。それしたら笑えるけど、暴動になりそう・・・（ｗ

>>34
思ったんだけど、埼京線からりんかい線へ直通するのって朝とか夕方とかがほとんどじゃん？。仕事上はいいけど、国際展示場（お台場とか）に遊びに行ったりする人とかはお昼に必要って思う人もいると思う。お昼は新宿（大崎）どまりがほとん
ど。アホだね・・・JRは。もうちょっと利用者のことかんがえてあげればいいのに・・・（ｗ

>>35
川越から出ている電車って東武東上線だっけ？。それには大きく影響出るよね。それと、高麗川って駅があるんだけど、それと川越を結ぶ線も大幅に影響が出そう。あとは、武蔵野線・・・。武蔵浦和で乗り換えられない客がみんな立川（中央線）
とか新松戸（常磐線）とか南浦和（京浜東北線）にながれるから、その影響で総武線・地下鉄千代田線・高崎線・宇都宮線にも大きく被害がでそう。もちろん、山手線とかもそうだし・・・。まさに>>36の言うとおりだよね。まったく・・・。

>>36
とんでもなく迷惑な話だよね。中年の飛び込みは社会の流れが作ったものだからどうしようもないけど、ダイヤ弊害は明らかに利益鉄道族が作ったものだから、これは大罪だね。それと改行についてはおれも横伸びしてしまっているから、かまわんよ。
このスレ見てくれている人すみません。

乗り入れ中止だけの路線は乗り入れ列車のスジが空いてるだけだけど山手線辺りは強烈。

どういうダイヤなら大丈夫なわけ？
改善案誰か示して。
#当方宇都宮線ユーザーですが...

>>41
ダイヤ改正前でしょ。

というとやっぱり相互乗り入りがｲｹﾅｲ?

あと一ヶ月もすりゃ、落ち着くんじゃないの？
それまで我慢せいや！＠ダ埼玉県民

ラッシュ時は全列車、各停、池袋止まり、
各停増発なら遅れたってだいじょうぶだろ。

>>38
わはは。まったくだよね（ｗ

>>40
確かに山手線は回っているからどっか止まったら完璧に終わり・・・。おそろし・・・

>>41
イィとはいえないけど、当面は>>42のとおり、前のダイヤに戻すべきだよね・・・。
どうなるだろ・・・？。といっても、利益が絡むことだけに、実現はしないと思うけど・・・

さきほど、本来下り快速の便が各駅停車として発車。上り新宿行きが運休。

現在下りは約30分ほど遅れている模様。
（発車時刻案内からの推測）

JR使えない。私鉄に売るなりなんなりしてくれ

>>43
それはあるかも。乗り入れってもともと始発だった駅の人にとってみただけで
迷惑なのにねえ・・・

>>44
あんたはどこの人かわからんけど、そういえば、前回（新宿〜恵比寿開通のダイヤ改正）の時は
どうだったんだろう？。1ヶ月くらいで少しは落ち着くならいいけど・・・。そういえば、ご近所
の　埼玉高速鉄道〜南北線〜東急目蒲線（だっけ？）　のケースはまともに機能しているらしいけ
ど、どれくらいでスムーズになったんだろう・・・？

>>45
多分大元は●●駅で乗る奴が電車を遅らせていると思うんだよね。わざわざ並んで次の電車待って
来たと思ったら「しまりまーす」っていっているのに無理に乗って。それが一つの電車で1分無駄に
しているとしたら、7時と8時台の電車で大体30本以上だから、30分くらい遅れるのもわかる気がす
る。やはり、●●駅の客をうまく流す手を考えるべきだね。>>44的にいうと、わざわざこっちに
乗り換えないで、田端駅で山手線使うので我慢せいや！って感じかな（ｗ

>>49
目黒線ですね。

単純に本数増やすだけでは解決にならないのか。

乗客って、不思議と最後に乗りたがり、ドア位置をキープしようとする習性があるよね。
それで乗りたいけどなるべく最後に乗りたい・・・という心理が働いて、乗車がスムーズに
行かずに数秒の遅延が雪だるま式に増える、と。
それと、りんかい線と直通した事による他線からの通勤経路のシフトも考えられない？
やっぱり埼京線にもE231系投入が必要・・・とかにならなきゃ良いが。205系の行き場がない。

朝のダイヤ乱れが直らないまま夕方ラッシュに突入〜

新宿の２・３番の相互干渉がイタすぎ
３番から直接下り線に逝く線をつくれ
ポイントつくれば簡単そうだが

朝のラッシュ時の埼京線は増発は不可能なのかね？
あと１よ、どこかの駅からのってくる客がウザイとか自己厨なこと書くな。
荒れる原因になるぞ。

>>53
やっぱり、新宿駅改良工事が完了するまでは混乱は続く？
2009年まで待てないーーーーーーーーーーーー！！！

一日引きずりそうだな、、、
週刊誌、ニュースﾈﾀになるかな？

セントラル線に続いてクローズｳﾌﾟ現代に取りあげられたりして？

全駅間ｸﾛｰｽﾞでｳﾌﾟ(上)れません

一日中か･･･
今日は8：30頃乗る予定だから
その時までには戻せよ束！

何のためのATOSなんだ？

りんかい・川越線との直通運転は今日一杯無理っぽい

６０＞＞
ＡＴＯＳはまだ入ってない罠。

まだひきずってたのか・・・(´･ω･｀)

池袋〜大崎の導入は大分先だっけ

>>50
本数を増やすとかえって変な弊害が出やすくなるという罠が・・・

>>51
確かにその気持ちはわかる。中途半端に乗ると、つり革もなくてただでさえハードなこの線で朝から疲れてしまう・・・。電車を使うようになると自然に
起こることなんだろうなあ・・・。
>>52
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！　やばいな・・・
>>53
新宿駅はなぜか1-4番線が埼京線の対象になっていて不便なときがあるよ。1-2か3-4で統一しろといいたい！
>>54
増発をしてしまうとつまりすぎで、「前に電車がつかえております関係上、停車をしております。お急ぎのところお客様には大変ご迷惑をおかけしてお
ります。大変申し訳ございません。深くお詫び申し上げます」になってしまう・・・それから、たしかにある駅を責めると荒らしになりがちかも・・・。その駅を使って
いる友人に言ったところ、それなら、高崎線を●和通過にするな！だって。それも一理ある・・・。みんなが不満をもっているのだから、一部責めは良く
ないかもな・・・。ちょっと反省。ちなみに、おれとしてはその某駅で乗り換える人の意見も聞きたいよ。JRのあの利権編成にどう思ってるんだろう・・・。
>>55
2009年まで利用者の理性が持ってくれればいいけど・・・。それに7年後にうちらが埼京線使っているかどうかもなぞだよね・・・
>>56
ニュースステーション（東京・TV朝日21：55開始）あたりで久米宏がキツーイコメントしてくれないかな・・・（ｗ
>>57
いいねー。あの女性アナが冷静に「鉄道族の利権行為が呼び起こした悲劇です」とかいってくれないかな・・・（ｗ
>>58
あ、ついに入ることすらできなくなったの？。まるで首都高速道路みたいだね。入り口閉鎖ってやつ・・・
>>59
おれもあと2時間は埼京線に乗らないから、少しはマシにもどしとけYo!JR!

>>60&62&64
無知ですまん。ATOSって聞いたことあるけど、具体的にどんなものなの？。

>>61
埼京線の恐ろしさをしっている人ならこうなることは12月1日前に予想できていたと思われる・・・

>>63
終電までこのじょうたいなんだろうねえ・・・。今日は金曜日じゃん。だから、帰りに飲んだ
オヤジがブチ切れて大荒れになったら面白いんだけどな・・・。ここまでひどかったらもう行くとこまで
行ってしまった方がいいよ。最初のほうにおれ言ったかもしれないけど、死者の一人や二人でないと
わからないんだよ。JRのおばかさんたちには（ｗ

総武敢行線の車両運用が限定できれば、
緊急避難的な措置として同線の231と最強の205を交換できないかな？なんて思った俺は逝ってよしですか？
朝方の総武線の東行きに205を充てるみたいな？

昼に大崎駅で待っていたら、電光に先発快速川越行き表示が出ている
ホームに大崎行き表示の列車が到着。

周りの乗客は皆？？？

駅員のアナウンスで川越行き発車しますと言っているが、
列車の表示は大崎行きのまま（藁
まぁ、発車ベルも鳴ったので乗り込む。
普通に走行していると、車掌が新宿までの運行になりますとアナウンス(ﾉﾟдﾟ)ﾉ

恵比寿駅に到着、ホームのアナウンス（駅員）は川越行き。
で、扉が閉まった後に、車掌から新宿行きを告げるアナウンスヽ(ﾟдﾟヽ)

まぁ、漏れは渋谷が目的地だったから久々にﾜﾗﾀが…

>>66
>ATOSって聞いたことあるけど、具体的にどんなものなの？。
ttp://curiosat.jpn.org/

>>66
http://train.tripod.co.jp/station_sounds/JR-E/atos/
によると、
ATOSとは何か？
「ATOS(アトス)」というのは、
「Autonomous Decentralized Transport Operation Control System」の略語で、
JR東日本ではこのシステムを「東京圏輸送管理システム」と称しています。
このシステムは、JR東日本と日立製作所で共同開発されたもので、
首都圏の超過密ダイヤを中央指令センタで一括制御するため、ダイヤ改正はもちろん、
車両故障や天変地異などによる遅延・運休などにも即座に対応するという
画期的な運行管理システムです。

くそ！！　２０分遅刻して授業に間に合わなかった！
授業代返せ！！
武蔵浦和から池袋まで４０分・・・
死ねよ痛勤怪束災凶線！

>>66
ATOSのメリット
JR東日本は、「ATOSの導入により、首都圏の列車輸送管理における
『中央指令員の業務軽減と業務効率化』『駅の業務の省力化と安全性の確保』
『旅客へのきめ細かな情報サービスの提供』を図る」としています。
私たち利用者が直接恩恵を受けるのは、『フレキシブルなダイヤ作成』と
『旅客案内のシステム化』でしょう。中央指令センタで入力されたダイヤをもとに、
リアルタイムで列車や駅構内の案内までを一括して管理することが可能になります。
遅延などがあった場合にも、短時間で通常ダイヤに回復させ、旅客案内も回復運転中は
自動的に対応します。これまで臨時列車や遅延などにはほとんど対応できなかった
駅構内の自動放送や案内表示器も、ATOSに対応することにより、即座に反映されるわけです。

埼京線はＪＲ西日本に売却が決定しますた。

>>66
ATOSのアーキテクチャ
では、技術や構造について、もう少し深く掘り下げてみましょう。
ATOSでは、各駅にコンピュータを配置し、駅独自(スタンドアローン)でも制御可能な
『自律分散アーキテクチャ』が採用されています。
では、どうしてネットワークが前提のシステムで、スタンドアローンの制御が必要なのでしょうか？
答えは、ネットワークにつながる前とネットワークがダウンした時、輸送管理をフォローするためです。
ATOSの対象線区は17線区、対象駅数にして300駅です。そこへ一括制御を行う巨大なシステムを
構築するわけですから、それなりに膨大な設備を伴うため、各駅から中央指令センタへ接続するには、
段階的に建設して運用を開始しなくてはなりません。また、ネットワークがダウンした場合は、
中央指令センタから各駅への制御が不可能になるため、駅は自前で最低限の輸送管理を行わねばならず、
スタンドアローンでの制御が必要となります。そこで、『自律分散アーキテクチャ』が大きな効果を発揮するのです。
　また、ATOSはJR東日本管内のすべてのダイヤを擁する輸送総合システムとも接続されていて、
ダイヤ生成や管理の業務効率の向上、そしてデータの品質向上が図られています。
　さらに、光ファイバーや無線などの情報技術を利用し、可搬型端末による保守作業のシステム化も可能にしています。

普段はJRユーザーではないので列車運行情報を見ると､「お客さま混雑」という言葉がある。
これは列車運行情報では初めて見る言葉だ。
確かにずいぶん思い切ったことをするなあとは思っていたが､やはり無茶だったのか。

>>71
ボクも授業に２０分遅れますた。
その上、新宿湘南で通ってる友人は西大井で突如品川に行き先変更する旨を告げられ、
遅刻したと申しておりますた。

遅れた原因は毎度お馴染みの「お客様混雑のため」だそうです。
午後に池袋に行ったら、埼京はどうにもならん状態ですた。
新宿と大崎の入線が滅茶苦茶になって、どうにもならなくなったようです。

>>67
おれも細かい知識知らないから、なんとも言えないけど、他の部分でｲｨ効果を出しているなら
それに習ってみるのもいいかも。

>>68
連携すらろくにとれていない（ｗ。まあ、ダイヤだけ変えてろくに緊急事態（誰でも予想できた”当たり前の”事態）
に対して対策を講じてなかったおばかなJRの職員さんだから、むりもないなあ。

>>69
Thanx!
あの電光掲示板をATOSっていうんだ！。しらなかった。ウチの駅にも先日導入されてた。勉強になった。

埼京線のダイヤを大幅に見直します。
その代わり東京-大宮間の新幹線の最高速度を上げます。

なんてJR束が言ってきたらどうする？
#そんなことはありえないだろうが...

＞＞７８
それでもいいかならんとかしる！！
あの混雑、チンタラ運転、本数の少なさが解消されるんだったら
新幹線の騒音なんていくらでも我慢できるよ

ちなみに、混雑ってどの程度混んでいるの？
本当の本当にぎゅうぎゅう詰め？

あと、もう少しりんかい線直通を増やせば、すこしはスムーズになるのに。

>>79
沿線ユーザの多くがそうだったらJRも何とかするのかな？

>>80
乗ればわかる

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
一斉に要望出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１で窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

≫1
JRに恨みがあるのかい？
社員も見てるよ！

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
一斉に要望出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１で窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

>>78
大宮以南の新幹線は特急料金無しで乗れます!!

>>70&72&74
説明までしてくれてありがとう！
単なる電光掲示板かと思っていたらとんでもなかったんだ・・・。だけど、これを生かしてないのが
またおばかなJRの落とし穴なんだね（ｗ

>>71&76
お気の毒さまでした。まったく持って同感だよ！。おれも会社遅れたこと何度もあるよ
だけど、遅延証明3日連続でだしたら、上司に冗談半分かもしれないけど、「3回のうち1回くらいは本当に
遅れた（寝坊とか）んだろ？」ってわらわれた。くさったJRのおかげでありもしない疑いかけられたよ。
本当に死ねっ！って思うときあるよ。

>>73
西日本がきちんと整備してくれるなら売却マンセーなんだけど・・・、おなじだろな・・・きっと。

>>75
普通の電車ではまず見かけない表示だよ。それは。たぶん全国でもごく一部の弊害路線にしかないとおもう。
中央線とかもあるかな？。知ってる人教えて。

>>78
おもしろいねー。ただ、おれは新幹線乗らないからなあ・・・。新幹線を新宿方面に伸ばして格安にすれば、大宮とかから埼京線にのる客
はそれを使うかもしれないなあ・・・。なんてことはないか（ｗ

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
一斉に要望出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１で窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

この文章は、コピーして普及させましょう。

ﾀﾞｲﾔ平復は、早くて21：00だろうな

Ｅ！
これから帰るのですが、どのくらい混んでいるのか本気でどなたか教えてください。
当方状況によっては、上野から行く予定。

埼京の混雑は昔の京浜東北、常磐を彷彿とさせる。
ドアのガラスが割れ、窒息者が出る（お客様急病により、は大抵これ）ほど凄まじい混雑を
放置しているが、なにか意図でもあるのだろうか（他線は改善が進んでいるのに）。
混雑で20分も遅れるなど尋常じゃないですよ。

たまには20分早く起きれば（・∀・）ｲｲ!んじゃない？

>>91
「たまには」で済むなら良いけどな・・・

これはもう埼京線利用者だけのもんだいじゃないな。
苦情メールのコピペを関連線区スレや町板にも貼ってやれ。

そうだそうだ！！　　
みんなで大量にコピペしよう！！

>>79
同感だね。まったく持って。

>>80
ここ最近の調査では　痴漢：何年か忘れたけど、連続日本一（女性専用車両がその証拠）
　　　　　　　　　　混雑：同じようにトップ
らしい。不名誉だ・・・。

>>81
やっぱり死人がでるくらいに倫理崩壊しないと変わらないでしょう・・・。政治家と同じだよ（ｗ

>>82＆84
なるほど、投書が増えれば・・・どうかな・・・。だけど、この一件でかなりの人が怒りの限界に達している
気がするよ。

>>83
JR関係者の親類だったらすまん。でも、埼京線に限らずどのJR（特に中央線・常磐線など）の利用者も
”あの”「お客様には大変ご迷惑おかけしております。深くお詫びいたします」っていうサルでもできる
行為がすごくむかついているんだよ。きっとおれと同じ考えの人いるとおもうんだけど、
�@自分は空いている運転席で適当にアナウンスしているから、そりゃ楽だ。
�A毎日・毎月・毎年そういっておいて改善の努力をしていない。
�B運賃だけ上げて自分たちはうれしいだろうが、客に対しての改善はない。
�C客は列車を使わざるを得ないという弱みに付け込み上記1-3をしている。
などの理由ではっきりいってほとんどの人がうらみに近いのはあるとおもんうんだ。
どうおもう？。間違ってはいないと思うんだけど・・・。

>>85
そうなんだー。でも大宮の次は東京だよね・・・。あまり意味がないかも・・・。

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
毎日１０分以上遅延の埼京線の輸送改善の苦情を、
一斉に要望で出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１回は出すようにして、窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

この文章は、コピーして普及させましょう。

（テンプレ改良、まちｂｂｓ東京・関東
ふたばちゃんねる・いちごびびえす・ｍｅｇａｂｂｓに一斉進出しよう！）

“>>1”から始まるヤツ厳禁！！

以前、青梅線の増結も一斉意見出したら、半年後に４両編成のほとんどを６両以上にしてくれたから、効果はあると思うよ。

池袋―大崎間複々線

100

現在も5〜10分遅れて運転中。
新木場〜大崎、大崎〜大宮、大宮〜川越間で
それぞれ折返し運転を実施（6日18時00分現在）

埼京が遅れることで、りんかい線は言うに及ばず、
朝は東海道のライナーから始まり、
新宿湘南のお陰で東海道・横須賀・東北・高崎線に影響が及び、
成田エクスプレスが遅れて千葉方面にまで影響する。

朝はライナーの回送等もあって、1度遅れるとどうにもならなくなるようだが、
朝の埼京の遅れが午後の宇都宮、高崎、東海道の客にまで迷惑をかける事の
重大さを認識しろ！
今までも、連日の如く埼京は遅れていたが、その改善すら行わずに
運転を複雑化させ、客を増やすような事をしたらどうなるか、
んなことは最初から分かってるハズだろうが。

100GET!!

全ては輸送量の最適化を行わない束の怠慢だな

上尾の再現しかないかな。

お前らも他の板に張る作業してくれよ。

>>88
確かに最低でもそれくらいにはなりそう。下手したら今日中はむりってことで・・・

>>89
どこの駅からどの駅まで行く予定なの？。それによって変わってくると思うけど、
上野を使うってことは高崎線（宇都宮線）？。大宮までは少なくとも埼京線はつか
えないから、混むかもしれないけど、上野まわりで行ったほうがいいよー。それと、
できるだけ始発ですわったほうがいいとおもうよ。半端じゃなさそうだから。

>>90
おしいねー。窒息者とかでても何にも対策講じてないんだもんねやっぱり死者がでないとね・・・。
別にだれかに死ねとか言っているんじゃなくて、JRのモラルのレベルを考えるとそれくらいにならないと
わからないって思って。死人が出てまで変革する気ないなら、それって、はっきりいえば人間じゃないよ。奴ら。

>>91&92
埼京線ではおそろしや（当然？）・・・、まいにち遅れるのです・・・。
今日もおれ朝地元の駅で5分送れた埼京線新木場行き待っていたんだけど、
5分遅れているのに謝罪なし。もちろんこれが当たり前だって神経麻痺し
てしまえばOKなんだけど、それでもむかつくねー。それに、謝罪理由はおれが>>1
で書いたような理由だから、言えないんだよ（ｗ。いったらJRのお偉い方の手で
「ハイ！バイバーイ！君はもう明日からこなくてｲｨYo!」っていわれるしね（ｗ

>>93&94&96&98
昔、田代まさしが米国TIME誌の表紙になるとかいう投票があったけど、あれくらいに
激しく投票すれば面白いかもしれない（ｗ

>>97
おれのことかな・・・？。厳禁？とは・・・？なんかルール違反だった？

埼京線、ホントに死人が出ますよ。。

山手の205の転配表を見たとき、他線が軒並み増発用に増配置されるのに、
埼京だけはりんかい直通での運用変更による所要増1本分を貰って終わり。
増発する気はさらさら無いようだな。

人身事故まぁ〜だぁ〜？

このスレ祭りになりそうなﾖｶｰﾝ。

遅れを想定して余裕もったダイヤにして
遅れなかった場合、ただボーッと駅で時間調整するのと
今まで通りのダイヤで遅れるのとどっちがいいんだろな。

他の板で色々とスレッド立てました。
協力者もいるようです。更なる協力者求む。

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
毎日１０分以上遅延の埼京線の輸送改善の苦情を、
一斉に要望で出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１回は出すようにして、窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

大崎駅手前で立ち往生、山手線に次々抜かれる埼京線内で
運転士に問い詰めてる香具師見かけますた。

>>113
自分も大崎駅手前でカンズメにされますた。
山手線と違ってガラガラでマターリできるから
大崎での乗り換えがあってもあえて乗っていたのだが・・・

階段の関係もあるけど、乗客が大宮側に固まりすぎでしょ。
もうちょっと新宿側に寄れば、ある程度は遅れは緩和されるんじゃない？

>>99
時間はかかりそうだけど、大賛成！。かつての小田急線のように複々線に
しようと試みるくらいの気持ちがあれば、少しはまともになるだろうに・・・

>>100&103
100到達への書き込みThanx！

>>104
激しく同意！。埼京線の人間として素直にうれしいのは新宿・池袋などのでかい駅に
ダイレクトでいけるといういみでは本当にいいとおもう・・・が、それほどの便利線
に人がどれだけくるかくらいわかっていて、何も講じなかったJRはアホだよ・・・（ｗ

>>105
上尾の再現って・・・？なに？

>>106
他の板にはれるほどたいそうなスレじゃないけど、もっと多くの人に意見をしてほしいのは
あるから、ありがたいよ。Thanx!

赤羽線の複々線化が急務だな。
埼玉高速鉄道の赤羽岩淵から赤羽を経由して池袋へ、
池袋から13号線に乗り入れる新線の建設を要求汁！！

あと国土交通省へのメールも急げ。
www.mlit.go.jp

>>116
「上尾事件」でググッてみるべし

で、結局、大罪って言えるほどのものなんですか？
スレタイがおおげさなところがマスゴミのニュース記事のようで非常に不快です。

創価学会 万歳!!

創価学会 万歳!!

創価学会 万歳!!

創価学会 万歳!!

創価学会 万歳!!

>>120
いや、この調子だと第二の豊橋鉄道をやらかしかねないぞ。
5日連続遅延、しかも主たる原因無しだからね。
ダイヤの問題としか言いようがない。

>126
確かに。

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

>>108
十中八九ないとおもう・・・。頭の使い方が一般人とちがうからかな・・・？（ｗ

>>109
多ければ1週間に一度はどこかの駅で体験できるよ。そうだなあ・・・、
やっぱり新宿あたりで起こればすべての線でストップマンセーだねー。

>>110
いやいや。こんなスレで歴代の埼京線スレと並ぶようなことは考えてないよー。
他の板に張ってくれる人がいてありがたいんだけど、レスくれるかなあ・・・？

>>111
時間調整すると何が問題かというと、駅で扉が開きっぱなしで客がどんどんつめて
くるからきついよね。まあ、途中で止まってしまうのもハードだけど、密度は変わら
ないぶんましかも。

>>112
普及Thanx!　歴代埼京線スレってたまにみるけど、やっぱりハードな内容だよね。

>>113&114
当然といえば当然の行為だよね。気持ちは本当に良くわかるよ。あ、そうそう、ところで、基本的事項で申し訳ないけど、
「香具師」（カグシ？）ってなに・・・？。

>>115
それは大きい。駅によっては前と後ろに階段があるけど、駅によっては中央にしか
ないところもあって、混む原因になっていると思う。

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

よーし、ｵﾏﾝｺいじろう！

創価学会万歳！

創価学会万歳！

創価学会万歳！

創価学会万歳！

創価学会万歳！

創価学会万歳！

>132-141
束厨市ね

まともにダイヤが機能していないのは埼京線もですか〜

>>143
他にも全国探せばまだまだあるのでは？
福岡のJR鹿児島線もまともだとは言い難い。

京浜や山手も朝ラッシュ時はダイヤが有って無い様なもんだけど
乗り入れも無ければ運転区間も単純だから、まぁあまり影響は無いわな。

埼京線の与野本町駅付近に住んでいます。
駅の放送によると、今朝、電車が遅れた理由は「大崎駅付近での信号機故障のため」だとか。
しかし、インターネット（駅前探索倶楽部）には「お客様混雑のため」と書いてありました。
本当の理由はいったい、どちらなのでしょうか？

以前、大宮駅で清掃係の女性から聞いた話ですが。
（この日も、埼京線は1時間以上、遅れていました）
「ポイント故障」で電車が遅れたとか言っておきながら、実は現場の職員のミスだったりするそうです。

知人のJR職員は、「人員削減で、しかたがない」と言っておりましたが、お金を取っているのであれば、ちゃんと運行して欲しいです。

>>146
人員削減しないで、給料削減汁。

>146
ということは､今回の失態を防ぐポイントは少なくとも2箇所はあったことになるな。
ダイヤと､現場の職員の判断と。

>>145
それでも数分間隔で「走る」だろう？

埼京は全く走らないのだよ。
余りの混みようにドア閉まらず、いつまでも発車出来ない→
ダイヤが乱れだすと、新宿の前後が如何ともしがたくなり→
回復不能に陥る→益々混雑し→ぶっ倒れる客が出て→運転中止

朝に快速を走らせるのも一因かと。
各駅だけならもっと増発できるようなきがする。
あ、でも折り返し設備が貧弱ってのもあるね。特に新木場側。

まあ、1年後の池袋改良と、5年後の13号線の開業を考えると、
大規模な投資はしたくないのはわかるんだが・・・
ひどいよ。

>>117
少しでも都心に向かう方法を増やすくらいのことを検討してもらいたいものだよね。
まったく持って同感！。

>>118
お役所さんはJRとグルになってる鉄道族が多いからメールしても削除されそう・・・。
やつらも使えないからなあ・・・。「JRはすでに民営化されてますので、われわれには
コメントの使用がありましぇん」なんて（ｗ

>>119
ありがとう！。よくわかったよ。しかも、あるHPでは埼京線で同じことがおきるかも・・・って
予言していた。そのとおりになったらおもしろいんだけどな・・・。会社さぼる口実になるし、
普段の鬱憤を晴らせるし。ま、ﾀｲｰﾎされたらやばいけど・・・（ｗ。

>>120
別に大げさにしようとしていたわけではないよ。ただ、政治家の銀行処理みたいに
わかっていて放っておくというのが倫理上大罪だっておもってこのタイトルにしたんだ。
だけど、>>119のように上尾事件みたいに大事件が起こったらそれって、ある意味大罪
だと思う。いや、気持ちはわかるんだよ。JRにとっては、自分の利益優先になるのって
あたりまえだし、おれのようなサラリーマンだって、自分が給料安かったらむかつくもん。
だけど、倫理は逸脱していないつもりだし、少なくとも、「乗らなきゃ行けない」っていう
客の弱みに付け込んだりしているのはその次元ではないかなって思った。
まあ、気に入らなかったら、sageてください・・・。

>>126&127
今ではかろうじてお客さんがおさえているけど、開始5日間でもうこのありさまでは
次の月〜金で爆発しそうな気がするよ。そうなったらそれはそれでいいけど。もう、
しらないよー。どうなろうとも。なんてね（ｗ

【川越線　直通運転再開】川越線は、埼京線内でのお客さま混雑の影響で、埼京線への直通運転を中止していましたが、直通運転を再開し、おおむね平常通り運転しています。

ﾘｱ消防時代、山手貨物線を走行してる列車が見られたらだけで
嬉しかった頃が懐かしい。。。

来週、最凶線最強の板橋で祭りしようぜ！

恵比寿に引き上げ線作って
遅延時には大崎行きを一部恵比寿行きにできれば
まだ回復しやすいかも。

【埼京線　遅延】埼京線は、お客さま混雑の影響で、上下線の一部の電車に遅れがでています。このため、りんかい線への直通運転を中止しています。なお、川越線への直通運転は再開しました。

朝に信号機故障があったのは本当。

≫156
そういう物作ってもJRはほとんど使わない罠
国分寺とかなー

何で遅延の原因を「信号機故障と混雑」にしないんだ？

東西線直通用の231-80を暫定的に埼京線増発用に回してやれよ。いや、マジで。

>151
13号線対抗策としても投資をすすめる必要があるかと

>>160
線路がいっぱいですから意味ないよ。
快速中止とかしないと無理。

>>160
信号機故障があろうが無かろうが、
凄まじい混雑で山貨が麻痺するのに違いはない。

>159
当然でしょ､
遅　　れ　　る　　の　　は　　客　　の　　せ　　い　　で　　す　　。
私　　ど　　も　　の　　せ　　い　　で　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん

結局こんなに混んでる埼京線を尻目に、
せっかく開業した南北線や埼玉高速鉄道がガラガラだという事実を
国土交通省のお役人はよく考えるべきだね。

運賃の問題やダイヤの問題、ルート選択のミス。
莫大な投資が如何にして無駄になっているかが目の当たりになってる。

本来地下鉄に回ってくれるはずだった鳩ヶ谷市民などが、
結局今までどおりＪＲを利用しているのでは、
動脈硬化を起こしているといえるわけだよね。

>>165
ＪＲに税金掛けて埼玉高速に補助金を出したらいいかも。

明日は土曜日、、、流石に6日連続でダイヤ乱れは・・・無いよなぁ

連日ってのは5年前の中央線、事故、故障、雪で
遅延発生アベレージ3日より性質悪いな。

「JR埼京線」
　　お客様が駅で列車に乗り降りする関係で遅れが出ています。

>>165
鳩ヶ谷に友人がいるんだけど、余りの値段に埼玉高速を使えず、
一度ほとんど無くなったバスを走らせろという要求が殺到し、
復活したそうだ。そのバスの所要時間は赤羽まで40分ぐらいかかるらしい。
（埼玉高速が赤羽を通らないのも、甚だしい失敗なんだろうが・・）

道路混雑まで緩和されず、最悪の事態になっている。
死人が出る程の埼京の混雑を緩和させるには、
埼玉高速の大幅値下げ（客は激増すると思う）と13号線の建設前倒し
をやらないと。

>166
東急田園都市線が落雷で変電所を直撃されて､ラッシュ時に本来の半分程度の本数しか
運行できなかった時､ラッシュ時限定で振替輸送をやっていた。
埼京線も他社線への振替輸送をしたらいいのに。

来週月曜は雪という噂…

>>171
来週は祭りだな

>>142
あーあ・・・。ついに荒らされ始めてしまった・・・。たぶんこんなことになるかなって思ってた。でも警告Thanx!。荒らしでたくさんレスのスレになっても
意味がないよー。もちろん批判でもいいから、これに対しての意見聞きたいよ。せっかくだし。

>>143
そそ。昼間でもどうかなあ・・・？。疑問が残るダイヤですな（ｗ。

>>144
地方の路線のダイヤ乱れはある意味怖いね。1時間に1本とかの列車の時間が不確かってことは1時間ずっと待っていないといけないのかな？

>>145&149
山手・京浜東北と埼京の違いは、やっぱり区間とターミナル駅の問題でしょ？前者2線は同じ駅にとまり、また、埼玉方面からくる京浜東北の客は●●で埼京線に乗り換えるか
ら、その分幾分だけど楽になるよね。反対に神奈川方面からくる京浜東北の客は品川で乗り換えるから、その辺でやっぱり変わってくるのかなあ・・・。区間も前者2線は長くて2分程度だけど、
後者は長いとき（最悪遅延のときは）30分以上缶詰だし・・・。微妙な違いがあるよ。

>>146&148
まあ、あたっているのは、職員のミスだろうなあ・・・、って思う。JRが人員削減している事情もわかるけど、少なくとも倫理はもってほしいなあ・・・。おばちゃんもなかなか正直でｲｨ!ね（ｗ

>>147
確かにそれは言えてる。でも減俸されたらプライド高いJRのおばかさんたちはやめちゃうと思
うなあ。「おれはそんな安月給で働くほどのにんげんじゃねーYo!」とか言って。駅員の態度
みてたらプライドの高さが良くわかるよ。旧国鉄だし、いやらしい意味での誇り（埃）持ってるんじゃん（ｗ

>>150&151
貧弱な設備に対して投資するとしても、彼らにとって、利益にならないことはできないでしょー。ちなみに、増発したら人件費かさんじゃうし。運転手側も早朝番が多くなって、「あーうっぜー」とか思うよ。
その点、別の路線を作ったり、他社と提携すると、別路線の利用で利用料金収入マンセー＆連絡会社の運転手も利用できるマンセーになるからこれは鉄道族としては見逃せないでしょう（ｗ

だ〜か〜ら〜、一ヶ月もすりゃ落ち着くだろ。
しかし埼玉高速の大幅値下げは激しく同意。
あんな高いんじゃ、乗る気しね〜！
でも、埼玉高速や南北線が混んだら、今度は
目黒線や三田線まで遅れを被るんだろうな。

9日(月)
東京　曇り一時雨　最高5℃　最低1℃　降水確率60%
埼玉　曇り一時雨　最高5℃　最低-1℃　降水確率60％　

。。。。(´･ω･｀)

上尾事件は事件の背景が労使紛争だから、事情が違うとは思うが。
ダイヤ編成は現場の駅員に当たっても意味のないことだし。

>>170
1日中振替輸送実施中ですけど何か？

埼京線は、お客さま混雑の影響で・・・ってヤル気無い言い訳だね。

>>174
いや、落ち着かないと思うよ。
何しろ改正前からマトモに走る日なんて無かったんだから。
そして、輪をかけて客が増えりゃぁねぇ。

もはや常時振り替えしかないだろう。

埼京線の下りだが、夕方4時半頃には既に大混雑状態なんだよな。
普通は5時過ぎから混み出すってのに。

さて・・・と、
私はそろそろ引き上げます。
こんなスレに付き合ってくれてみなさんありがとう。
次見るときまでに残っていたらまた書きたいと思います。
だれか他の人が書いてくれるかもしれないし・・・（ｗ

（予想）：次回のタイトルスレ
「"また"今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】」（12月9日月曜日版）
なんて・・・

その次のスレ
「"またまた"今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】」（12月10日火曜日版）

その次の次のスレ
「"またまたまた"今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】」（12月11日水曜日版）

・・・以下続く・・・（ｗ

それじゃあ、また。ところで埼京線のれるかなあ・・・。

ダイヤ情報メールでなんの祭りかと思いきや、こんな内容だったとは…。客のせいにするとはいかがなものか？束よ。
乗り入れは京葉〜りんかい線にすれば良かったのにね。

１月は、着膨れ＋３ヶ月定期の更新時に経路変更でもっとヤバそう。

４月になればもっと増えるだろ間違いなく。

こんな状況でも殆どの日本人はキレないからすごいよな

>>182
それは言えてる。
それなら京葉線東京の不便さも少しは解消されただろうし。

>>185
最近JR束は駅員殴ったら即告訴だからね。

埼京線に今乗ってますが１０分ぐらい
遅れて檄混みです

>185
キレても何も始まらないからなあ。

他板住人なんですが
情報メールのないようになんじゃこりゃ？と思って
のぞきにきてみました。
11月までだって埼京線こんでたのにね。
12月に乗り入れしたらさらに混んじゃったってことか。

埼京線＝最強線＝最凶線

混雑により・・・っていうけど、どんな感じ？？
俺中央線ユーザなんだけど、
埼京線利用者リポート求む。
たとえば、
川越で積み残しが出る。
大宮で積み残しが出る。ドアがまともにしまらない？
武蔵浦和、ついには、ドアが開かない。

乗車率３００％？？

埼京線ダイヤ乱れに伴う振替輸送終了だって。


まだ遅れてるのに。
損害が凄いんだろうね。

>>192
同じ列車でも前と後ろで結構差があるよ。
檄混みの通快でも、大崎寄りの車両ならさほど辛くない。

川越−新木場通し乗車は断念しました。

最強線の混雑を体験したかったら、赤羽の大宮寄りに朝８時ぐらいに行って見るといいよ。

桜区民が乗ってくるせいでDQN度及び混雑率が禿しく高まるため、
最恐線を敬遠せざるを得ない中央区民ですが何か？





ちゃんと区内の駅を利用しましょうよ

大宮よりが激混みなのは、もっぱら新宿・渋谷の駅の構造が問題なの？
大崎・池袋・赤羽なんかも大宮よりにしか出口がないの？

漏れは昨日、幕張での出張作業が思ったより早く終了したので
りんかい線の体験乗車をしたが、２０５系快速川越行きは始発の
新木場では１両漏れの貸しきり状態。テレポートで一気に混みだし、
渋谷で満員状態。新宿でスシ詰状態。池袋ではも〜大変状態。
まだ午後４時頃だと言うのに凄かったっス。
ちなみの漏れは中央線ユーザー。

ドア付近に立ち止まらずに中ほどへお進みください。
扉が閉まらないような混雑でも中の方では新聞読んでる人いるじゃない。
アレ見ると安物のコメディを見てる気分になる。
アレなんとかしようよ。

まだスレが立ってから7時間ぐらいなのにレスが200も･･･
明日には新スレ移行か？

こんなスレ続いてほしくねえ…

>>198　http://www.doconavi.com/map/map_tokyo.html
新宿・渋谷以外は特に乗客が偏る原因になる駅はないようだが。

>>230
新宿だけで致命傷だよ。

↑
>>203へのレス

大崎・新宿・池袋の配線で引っかかる。

今、駅前探検倶楽部見たら、まだ、埼京線遅れてるみたいだ。
これから平日いつもこうなのかな

>>203
意外にも板橋。出口が大宮より一ヶ所のみ。

JR東日本"も"電車の定時運転確保に努めております。
電車の乗り降りは前の方に続いて順序よくお願いします。
駆け込み乗車は電車の遅れの原因となりますから
絶対になさらないようにお願いします。

ダイヤ修正するにしてもすぐにはできないし、とりあえず月曜日からでも
実施できる対策を考えなくちゃ。

�@大宮・赤羽ではなるべく湘新ラインへ誘導する。
�Aホーム応援要員を増やし、さらに赤羽・池袋場合によっては新宿でホームへの
入場規制を実施
�BＪＲから臨海線への乗換えは大崎・大井町の選択乗車を可能にする。

今思いつくのはこんなとこかな。これを実施しても若干しか乗客は減らないだろうけど、
今回はもともと限界に近い輸送力だった所に「若干」乗客が増えたために大混乱になった
ものだと思うので、効果はあるのでは？

うちのオヤジも俺も埼京線の混雑が嫌いで会社辞めました。

湘南新宿ライン、前赤羽〜新宿乗ったら埼京線と比べてかなり空いてた。
今はもっと客増えた？

15年くらい前までなかったんだぞ。埼京線。
赤羽駅も京浜東北⇔赤羽線の乗換ひどかったし。
昔に比べりゃ良くなってるはずなんでは？
どこから沸いてでてきたんだ。最凶ユーザーは？

夕方天王洲アイルから乗ったんだけど、
遅れてきた上に６両のりんかい車だったもんで、ものすごい混雑だった。
で、大井町でつっかえて１０分近く停車。
車掌も「折り返しの列車が大崎を発車次第発車します」としかアナウンスしないもんだから
いつ発車できるのかさっぱり分からず、そのうち客がどんどんおりていきますた。
発車する頃には車内に随分余裕が。
結局天王洲から新宿まで５０分もかかったよ。ふざけんな！ヽ(`Д´)ﾉ

ＪＲ東日本も大変ですな・・・。

>>214
>いつ発車できるのかさっぱり分からず、そのうち客がどんどんおりていきますた。
↓
乗客が京浜東北北行に殺到
↓
京浜東北あぼーん
↓
品川駅大混乱
↓
山手線・京急あぼーん

埼京云々ではなく、山手貨物の処理能力が限界なんだよ。

昨日はじめてりんかい線に乗車。
大崎から乗ったんだけど、りんかい線へ直通する電車が折り返しの電車に道を譲るという、
わけのわからないダイヤに「？」
そして今日、山手線E231の運行案内で「お客様混雑のため」という表示に「？？」
ここに来て、そういうことなのかと納得しますた。

最大の原因は、70-000がすべて10両ではないということかと。
おもだった街に直結していなかったいままでならまだしも、なぜ増備しないまま
開業してしまったのか。（ライバルである有楽町-東武東上線は終日10両なのに）
儲けに走るということより、しこみが足りないところが許せないッス

>>214
品川まで歩いて山手線外回りに乗ったほうが早かったのではないか？

>>214
あ?　そんなに混雑がひどいのか。

埼京線には６両で乗り入れるんだ？
あしたは会社が休みだから乗りにいこうとしているが、どうしよう。

混雑は埼京線のアイデンティティーだろ
自分達のアイデンティティーを大切にしろよ

正直、すまなかった(AAなし)

朝大崎で見たが、6両が満員になるぐらい混んでたなぁ。

通学中、遅延に巻き込まれて足止め。
だんだん体調悪くなってきて死ぬかとｵﾓｰﾀﾖ(つД｀)

さいたま人としてはあの事件を思い出す

昭和５７年１１月
新幹線開業により線路に余裕が出来、東北・高崎線を朝ラッシュ時に大増発、
さらに大宮〜上野間２７分を２５分にスピードアップし全列車を浦和に停車。
↓
結果、京浜東北からの乗換え客が集中し浦和で連日の積み残し・遅延発生。
↓
昭和５９年２月
結局、大宮〜上野間で当初より２分スピードダウンの３０分運転となり、
ATS-P・４ドア車が投入された現在まで至る。

埼京線にはこの轍を踏んで欲しくないのだが。

さいたま人が「新宿・渋谷に行くには埼京線」と思いこんでいるのがいけない。
束は湘新線を増発したり宣伝したりして、もっとさいたま人に湘新線を使わせなさい。

>>226
埼京でも行けるものを、赤羽で乗り換えさせるのは非現実的だ。

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

埼京線は池袋通過にすれば多少は空く

今全部読んだけど酷いね。
恵比寿から大崎、りんかい線に直通しただけでねぇ。
恵比寿までの時はそんなことがなかったのにね。
とりあえず暫定的に、
�@乗客の最も集中する快速をすべて新宿折り返しとする。
�A新宿−大崎間及びりんかい線直通及び列車は普通のみとする。
なんてどうだろうか。

>>230
改正で新宿から渋谷方面の客が目に見えて増えた。
んな時に快速を新宿で打ち切ったら、
大量の客が普通に乗り換える、つまり新宿駅が余計混乱するだけだ。

>>227
いや、他線から埼京線に赤羽で乗り換えるさいたま人について言っている。
川越人に湘新線使えとは言えないｗ

ヲタのアイディアを結集させて何とかならんか？

新宿は2面4線しかないから、むやみに折り返し作ると
余裕がなくなりそう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036385000/132

こいつは神か？

６両編成は埼京線に乗り入れるの？

>>230
別スレにも書いたが、途中駅折り返しなんて設定するからいけない。
全列車を直通させ、運転系統を単純化する以外にダイヤの回復力を
つける術は無いよ。中央線東京駅と同じ方法だな。

新宿と大崎、この２駅で両方向の折り返しをしているのだ。
これでは一度破綻したらおしまいってのはもはや身に染みて判っただろう。
山手線快速としての使い方ができるようになった、
というのは実は漏れも予測していなかった。

束よ、謙虚になろうよ。
間違っても自分たちが京浜急行と同じことができると思うなよ。

なんか人身事故だと思ってたら・・
こんな悲劇的な・・

非常事態には、埼京の行き先を品川に変更できないものか。
朝大崎で見ていたが、新宿行きライナーとりんかいから上がってくる列車、
恵比寿方面から来る列車とライナーの回送、湘南新宿がそれぞれ入り乱れ、
整理がつかない（渋滞）状態になっていた。

　　埼　　京　　線　　圧　　死　　だ　　な

埼京線の運転整理をやってるの下手過ぎだよ。
今日の遅れは人為的ミスだね。
早急にＡＴＯＳを導入するべき！
一日中これだけ遅れるなら、機械任せの方がマシだと思う。

>>237
新宿〜大崎の増発ができないのは、やっぱり代々木の踏切の関係があったりするのかな？
全列車直通になったら開かずの踏切になるのは間違いない。

>>226
湘新増発は、池袋の工事が終らんと無理

>>239

大丈夫。整理をつけようなんて思ってないから。
どんなに遅れても、もとの順番で運転するだけ、
脳なし運転指令にはそれだけしかできません。

埼京の遅れを抑えるのも重要だが、
まずは影響の広がりを最小限に抑えることが重要。

NEXを中央緩行経由に切り換えられないか？
これだけでも総武快速の遅れを防止できる。

>>245
無理だね。
錦糸町の平面交差支障で快速と緩行の両方のダイヤが崩壊するだろう。
緩行まで巻き込むわけには行かぬ。

>>231
最強線が新宿止まりから恵比寿まで伸びたことによって、混雑度は増加した。
それまで池袋から乗ってくる香具師はほとんどいなかったのに。
今回の大崎延伸＆りんかい直通でさらに激混みになることは想像どおりだな。
便利になるほど混雑する罠。
こうなると、15両で走れる傷心ラインを増発するしかないんじゃないの？
スカ線からの新宿止まりは大宮方面へ延長しる！

>>247
せめて赤羽までﾎｽｨ

上尾事件の事を忘れるなよ！！
って束に苦情メール出しておきますた

無駄かもしれんが・・・

何で未だに恵比須に埼京線・湘新線が停まるの？
大崎延伸によってもはや恵比須に停まる必要はないはず！！

恵比須通過にすれば混雑も解消！！

さんざんガイシュツかもしれないが
現在すぐにでもできる案は朝の折り返しはなくし、1,2番線を
中央線の新宿、中野のようにするしかない。
池袋は・・・あと2年待つしかないか。その時も上記と同じ措置をするしかないな。
まあ、根本的には代々木の踏み切り(K党)をなんとかするしかない。
あとは大崎をうまく使うか、あまり使ってない池袋の5番線も使うしか手はないか。

>>237
運転系統の単純化がそもそも無理でしょうねえ（苦笑）

赤羽線を廃止すれば池袋・新宿方面への埼玉県民流入は防げる
池袋〜新木場で山手快速を実現させよう

>146
その信号機故障は１５分程度で直りました。所が、故障の原因を作ったのが
湘新ラインの運転士の信号冒進らしい。（りんかい線の駅で聞きました）

>>251
新宿、中野のようにするとはどの駅のこと？
池袋は外側埼京線、内側湘新ラインで決まってたな・・・

っていうか、りんかい線って6両だったんだ。。。。
6両、、、東武伊勢崎線ですか？？
4両なら京成だったのに（ｗ

まずは、増結できないものか。。。。

>>242
目白池袋間に山手線も跨ぐ長崎道踏切があるから代々木の踏切は関係ないと思う。

板橋〜新宿間のATCバックアップ止めてATS-pのみにしたほうが列車間隔
詰められるような気がするんだけど。最高速度も９０→９５に上げられるし。
あと赤羽駅の場内、直前まで進入出来ないのか？毎朝女子高下のトンネルで
待たされるとハアハアしちゃうじゃないか！

ということで、京浜東北・山手の次のD-ATCは埼京線に決定かな。

つうかここへ来て線路別ホームはやっぱダメだったな・・・
方向別ならすぐ山手線に乗り換えようかな、という気にもなるが。

>>252

運転系統は、湘新系統と埼京・臨海系統，ＮＥＸの３系統
しかない。問題はできもしないくせに途中での折り返しを
設定しているところ。
ＮＥＸを新宿３番折り返しのみにして、他の２系統はすべ
て大崎−池袋間での折り返しを無しにすれば随分シンプル
になると思う。

いやぁね、今ごろ列車指令が徹夜モードで必死で会議開いてると思うとさ、、、


なんで、シュミレーションから対策を練らなかったのだろうかと。。。。

とりあえずJRが臨海に山の手の２０５を２〜３本貸し出してしのぐってのは無理か？

ランダムダイヤの弊害ここにありと言った感じだな。
10分以上間隔が開くことがあるのなら、りんかい線は
10分毎に減便して全部10両で運転したらいいと思う
のだが。

>>261
十中八九、埼京線＝山手線快速であることを忘れていたんだな。
輸送需要の完全な読み間違いだろう。
普段ガラガラなりんかい線に直通するだけだから…なんてさ。

もしりんかい線がしЯの路線として開業していたら事態は
こんなもんではすまなかっただろうな。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略）。

>>76
> >>71
> ボクも授業に２０分遅れますた。
> その上、新宿湘南で通ってる友人は西大井で突如品川に行き先変更する旨を告げられ、

ひでぇーな

>>255
詳しく説明すると中央快速線が新宿駅と中野駅において2線を使って交互にホームに入線させて
乗客の乗り降りによって列車が遅れないようにしている。
これによって、乗り降りの時間がかかる新宿で渋滞することがあまりない。
埼京線も新宿駅でこれと同じことができるのではないか。

>>262
りんかい線はＡＴＣじゃないから改造しないと入れないはず。

>>257
だからＫ党が・・・

【祭り会場】今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039151779/

埼京が遅れることで、りんかい線は言うに及ばず、
朝は東海道のライナーから始まり、
新宿湘南のお陰で東海道・横須賀・東北・高崎線に影響が及び、
成田エクスプレスが遅れて千葉方面にまで影響する。

朝はライナーの回送等もあって、1度遅れるとどうにもならなくなるようだが、
朝の埼京の遅れが午後の宇都宮、高崎、東海道の客にまで迷惑をかける事の
重大さを認識しろ！

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
一斉に要望出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１で窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

この文章は、コピーして普及させましょう。

遅延なんて時刻表を書き換えれば一発で解消するんじゃない？
どうせ全列車がおくれるんだから、おくれることを前提としたダイヤを組めば
誰もが納得すると思う。

>256
りんかい線にだって１０両編成はありますよ。
６両編成−５本、１０両編成−５本です。
りんかい線内折り返しにも１０両編成があります。ちなみに６両編成は
ＡＴＣ未搭載のため乗り入れできません。

しかしまあ・・、どこのニュースにもとりあげられてないみたい・・
悲しいのう・・

>>269
湘新ラインでは、はなっから余裕のあるダイヤなんだよな。一応。
でも遅れたときは焼け石に水。

>>269
遅らせたところで、折り返し能力がないのだからどうしようもないかと。
現状をベースにして変えるなら、間引き運転しかないだろうねえ。

>>240
禿同w

最脅線なんか新幹線を通すのにうるさいだ埼玉人を黙らせるためだけにつくったんだから、
束にやる気なんかあるはずもないのにね(ﾌﾟｯ
禿しく延伸して見せ掛けだけのやる気を示せばとりあえず納得してくれるだろうと思ってるんだろ？
本数なんていつまでたっても増えないよw

>>269
それが京浜東北線や東武電車（ｗ

なんか、
一昔前の中央・青梅線のドンチャン騒ぎを拡大して見ているような感じがする。

しＲの中（中央・青梅線）ですら連携がうまくいっていないのだから、
会社間の相互乗り入れの埼京・りんかい線はこの先も厳しいものがあるね。

間引いたところで、埼京線内の混雑で遅れが広がる一方だと思うけど・・・

>39
亀レスだが、新松戸には余り影響無いと思う。
もともと常磐緩行−武蔵野はほぼ同発で混乱をきたしてるから。

新宿・大崎止まりを新川崎まで伸ばしちゃえば…




と言ってみるテスト。

しかし埼京が無かったら、今頃京浜東北と東北はどうなってただろうね。

代々木方に引き上げ線でも作って、何本か押し込めるようにできれば番線輻輳の遅れはなくならない？

>>274

君は新幹線を必死に誘致する青森人かい？

新幹線通すために新線まで作るのと、新幹線通すために
在来線を廃止するのではえらい違いだからってそんなに
ひがまなくっていいよ。

>>268
なんか厨房くせーテンプレだな

>>281
それ以前に、新宿折り返しの乗務員運用はどうなってるんだか。
まさか乗ってきた運転手・車掌が前後移動して交代してるわけじゃないよねえ。

大宮〜山手線を結ぶ路線は東北線一本（複線）だけでよかったのに
いろいろ新幹線だの京浜東北線だの埼京線だのをつくるからややこしくなったんだ

埼京がイカレるとNEXに影響が及ぶわけだが、
そうすると新宿駅に途方に暮れた外人殿が多数残され、
駅員が身振り手振りで「オレンジので東京へ行ってくれ。そっからNEXに乗ってくれ」
と必死で説明してる（多分通じてない）のが何ともいえん光景で・・・

>>279
信号所をバックアップ場にするのか？

>>282
最脅線なんか終わってると思ってるさいたま市民ですが何か？

>>237
埼京線＝山手線快速としての利用は以前から多かった。
ＪＲもじゅうぶん分かっていたはず。

>>256
やはり大崎延長効果で６両では輸送力不足になったのだろうか？
かつてのりんかい線では考えられんが・・・。w

埼京線が遅れて、遅刻者が多くて困っています。
担当者を呼んで事情聴衆したい場合はどうすればいいのでしょうか?。

過失があった場合、どのように責任を負ってくれますか?

>>281

今も新宿駅が本当に満線なわけではなく、もともと到着する線
に列車がいるっていうだけだから、引き揚げ線を作っても同じ
ことが発生すると思う。

新宿駅満線のためって車内で放送されて、さんざん待たされた
あげく、新宿ついたら１〜４番線まで全部あいていたことない？

しＲの運転整理の基準は、当該列車が本来着く番線に他の列車
が存在すること＝満線という仕様だから。。。

今日の超遅れはりんかいスタッフにとっては初めてだったんだろうな。
かなり混乱していたぞ。乗客以上に・・・。
いや初コミケの時はもっと(略

来週もこんな状態が続くと・・・
マジで上尾事件の再来が起きそうなﾖｶｰﾝ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

モタモタ書いてる内に他の人とカブったみたい
スマヌ

一日中、ダイヤが混乱していましたね。湘南新宿ライン運休という
無様なカッコを露呈しましたね。
今回、始めて「埼京線とりんかい線」の分離運転を実施しましたが
このあたりは問題なかったのでしょうか?。
マニュアル等があれば問題なくダイヤが移行できたりしたのでは
ないでしょうか?。

>>291
３セクロートル職場だと思って越してきたお偉方は災難だなｗ

埼京線非利用者から見たら実に愉快で滑稽ですが？

>>285
ややこしくなるほど作ったのに混雑は激しくなるばかり。
こりゃ第2埼京線作るしかないな。

>>294
どっちもかなり混乱していたぞ。

「お客様混雑」という理由ですが、需要創出の見込みが間違えたりして
混乱しているんですか?。
それとも「単なる着膨れラッシュ」で遅れているんですか?。
信号故障と客扱い遅れ一体、輸送管理ができているのでしょうか?

私も授業遅れた（泣

とにかく、新宿どまりと大崎どまりを廃止して、
全部スルー運転するしかないでしょう。
腐ったランダムダイヤに、膨大な利用者。
遅れない方がおかしいです。
お客様の混雑が激しいためという理由をつければ、
Ｋ党も反対できないはず・・・だとおもう。
（Ｋ党のやつらはキチガイ集団だからなぁ）

りんかい線も随分混乱していたみたいですが
「りんかい線」と「埼京線」の分離運転はどちらが
主導権を得ているのでしょうか?

>>282
埼京の建設理由はさいたま人が反対一点張りで、
開業を延期させて建設費を跳ね上げたところにある。
連中は
「仕方がねぇ。新幹線を通してやる。その代わり通勤新線造れやゴルァ！！」
と言ってきたので、仕方なく造った。これが埼京線。
んで最初は103だったが、「うるせぇと訴えてやるからな！」と言っているために、
真っ先に205を投入。

人間激しく主張した者が得をするようだ。

http://www.mlit.go.jpにメールしますた。

>>301
スタッフの様子から見て間違いなくJRが主導権を握っている。

>>296
埼京線非利用者で、かつ山手、京浜東北、東海道、総武横須賀非利用者の田舎者には
そうかもしれないがな。

>>299
需要創出の見込み違いです。
究極の対策案はココのスレタイしかありません。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035948194/

>>254
それは4600Eの事でしょうか？　
今朝乗ったとき、大崎駅の手前で5分ほど停車して
りんかい線を先に行かせた後、すぐに発車しましたが、
ホームの手前で15分ほど停車、それから車掌が
「りんかい線が発車できないのでバックします」と放送があり、
３００ｍほどバックしました。
それからさらに15分ほど停車し大崎駅に進入しました。
信号機故障はこれかも

>>305
都電荒川線利用者ですが？

このスレ、明日までに1000に行きそうです・・

>>286
ＮＥＸに影響が及ぶと快速エアポート成田にも
影響が出て総武線快速利用者まで迷惑するんですが。

迷惑度最強線をなんとかしてください。

被害妄想爆裂させてる>>1がいるスレはここですか？

>>261
その通りだと思います。埼京線事態、「赤羽-新宿」は大変混雑しています。
どうせ運行管理システムの障害とかが本当だと思うが・・・

JRよ。説明してね。

>>311
被害妄想ではありません。いいかげんして下さい。
JR埼京線。

はたしてあと一時間でどこまで延びるのか？
ギネスを狙えっ

>>312
新宿どまりの新宿湘南線を池袋まで延長運転したらどうですかねえ。
・・・２ドアのせいで遅れ頻発になるだけか。

埼京線は、開通初日からダイヤが乱れた。
呪われているのですよ。

>>313
外国の鉄道なんて遅れて当たり前だよ

>>315
そのまま池袋電車区に引き上げてしまえば大丈夫かも・・・

全ての元凶は新宿と、そのダメな新宿で大半が折り返すことにある。

今日の昼間、観察してきた。
新宿満線で池袋に長時間停車、池袋が塞がっているから赤羽を発車できない、
こんな感じだった。
池袋では「新宿満線」の業務放送が、赤羽でも池袋が塞がっているとの業務放送が。
身動きが取れない状態に陥っている。

文句が多い奴らだ
どうせ自作自演だろうが

山手線快速としての利用って、今回の改正で特に増えたのかね？
恵比寿以北では今までと一緒だろうし、大崎が目的地の客は少ないはず。
また品川以遠へ行くのに大崎まで埼京、大崎で山手乗換という利用をする客が
どれだけいるか、と考えると「山手快速的利用者」はそんなに増えたとは思い
にくい。

それよりもやはり池袋・新宿・渋谷付近から臨海副都心への客が予想以上に多かった
のでは？　これらの客は今までは新橋経由ゆりかもめや浜松町経由都営バスが多かっ
たはずだから、埼京線にとってみれば「純増」になってるはず。

>>317
日本の美徳を捨てる必要は無い

>>312
原因はすでに前レスで出ているだろ。

>>320
クソ束の廻し者か田舎者だな。
こっちは窒息者が出るようなところに詰め込まれた挙げ句、
連日遅れるのを我慢しんだよ。氏ね。

結論
「遅れるのは新宿駅での折り返しが大きな要因の１つである」
で間違いないよな。

>>320
IDさえ出してない奴が多いから
傍から見たらそう思われても仕方ないよなw

>>324
逆切れか
君たちが利用を止めれば少しは遅延解消につながるんじゃないか？
遅延を解消したいなら客も協力しようねw

>>321
京急〜山手〜最強で池袋逝くようになりましたが何か？

>>299
俺も詳しくは知らんが、朝の着膨れで遅れ、直通打ち切って運転整理して必死に
戻してたのに昼ごろ大崎でＪＲ運転士が臨海の出発冒進してポイント割り出したから
また乱れ、そのまま夕ラッシュ突入であぼーん･･･
そんなところなのかな？

フロムエーに載っていた大崎駅の案内掛のバイトやらなくてよかったかも。
殴られかねないもんな。
本気で応募しようかと思ってたけどやめといて正解だったわ。

　　　　　　　　 ［＿── ニ.］
　　　　　　　　├─￣￣─┤　　
　　　　　　　　 ［￣￣￣　　］
　　　 　 　　　　l￣二二￣ l　　　／~~⌒~⌒~⌒~ヾ,∩
　　　　　　 ＿.丿　　　　　　ゝ　（. 　　　　　　 　 　　|‐|
　　　　　/´-/　─-----─　｀､! 　　／~⌒⌒⌒ヽ .|ﾆ!
　　　 　 { ﾆ,' 　 　 　 　 　 　 　 i　ξ　　　､　　,　|ﾉ,ｒ' / ）､
　 　 　 　ヽ_}─────── |6ξ--―●-●│'. ｰ'‐'､丿
　 　 　 　 　|＿＿＿＿＿　　　 　>、　　　) ‥　|l. ｰ -' i 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　|　　　　　　　 | 　 　|＼ヽ_ _　ｰ=_ノ｀ヽ}二二l　　＜　ＪＲ本社へ抗議する？
　 　 　 　 　|　　　　　　　 |　 　 |　ヽ..＿_. ｒ '´　　 !　　　| 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　|　　　　　　　 |　 　 | ノ､　　　 }　'"´　{. 　 　|
　 　 　 　 　|　　　　　　　 |　 　 |　　ヽ.＿, ! （　　｀ヽ 　　!
　 　 　 　 　|￣￣￣￣￣　　　 |　　　　　 ゝ,.ヘ、　　　 ﾉ
　 　 　 　 　|ストレス★ﾊｲ 　 　.|-‐ｧ'´￣￣ヽ 　 `ー‐ "
　 　 　 　 　| ド リ ン ク 　 　 　| /／ 　 　 　}
　 　 　 　 　|　怒り成分配合　 　 ＿ 　 　 　ﾚ' ＼ 　 　　/
　 　 　 　 　|￣￣￣ i.　ヽ-‐ ''"　　　j　　　/
　 　 　 　 　l.　　　 　 ヽ 　 　　_. -‐'"─ 'ノ
　　　 　 　　｀￣￣￣￣＼ ノ´　!､＿, ｒ'´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀￣￣´

変に直通を打ち切るから、大崎が満杯になって益々おかしくなる。

>>317
ここは日本ですが何か? ってやればいいのかな?

>>332
TWR車がオール10両ならそんなことも言えるが、
6両がある以上、やむをえない。

>>327
施設障害と運転整理はJRの権限と責任と思いますが・・・

夜8時半ごろやっとこさでりんかい線が大崎についたら速攻で埼京線が出ていった。
自分は急いで乗り換えたからいいが、乗り遅れた人もいるはず。
もうちょっとなんとかしる！

>>321
凄まじく増えたね。
平日ダイヤ初日に南行の埼京線を渋谷発車時点で見たが、
以前より明らかに混んでいた。
乗り込みに難儀する香具師もいたし、
前方しか混んでいなかったはずなのが、
後ろの車両も混むようになった。
しかし、大崎始発のりんかい線はガラガラだったから、
りんかい線に流れ込む香具師が大幅に増えたとは思えない。
ということは、山手快速的ユーザーが増えた、と考えられる。
あとは大崎駅のコンコースの様子を観察すれば判断できるか…？

こんな状況になったときは、りんかいの6両を全部撤収、
新宿止まりを（一部でも）新木場まで直通させるというのはどうでしょう？

赤羽〜新宿だけ動いてれば後はどうでもいいよ

何とかシル

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
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>>337
りんかい線、かなり混んでいる列車もあるがガラガラなのもある。
やっぱりダイヤが悪すぎるのがダメ

>>337
それは明らかにある。今回　湘南新宿ラインの増発と埼京線の
大崎延長で新宿-大崎は格段に便利になった。

別に山手線大崎止まりが悪いわけではないと思うが。

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　りんかいも必死だな
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大崎〜池袋の山手線快速ユーザーとしては、
一刻も早く新宿折り返しをあぼーんしてもらいたいと考える。

この際、有楽町線を大幅に増発させよう！！

>>321
赤羽以北・品川間なんかだと、今までの東回りルートの利用者が
かなり西回りルートに流れたと思う。
今までだと新宿で乗り換える気は起きなかっただろうし、
恵比寿でも中途半端だったからね。

>>329
だからATSPで冒進はありえねえだろって

・埼玉高速値下げ
・有楽町線増発
・１３号線建設スピード加速
・山手線デジタルATC化前倒しによるスピードアップ

これから忘年会やらコンパやらでゲロの季節になるってのに、先が思いやられるな。

　　　　　　　 　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　　　　　　　　 　 / 　　　　　　 　 　　）　
　　　　　　　　　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　 　 　 　 　 　( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ　乗客も怒り狂っている事だし
　　　　　　 　 　 　　 (6ξ--―●-●|
　　　　　　　　 　 　 　> 、　　　) ‥　|　　こうなったらＪＲ・ＴＷＲ本社に
　　　　　　　　 　 　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　　怒りの抗議をしてみるﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　／ ヽ［Ｘ］/　/ 　`ヽ
　　　　　　　　　　　/ .|　|八 /　／__ /　 |
　　　　　　　　　　　|っﾄ､ l. /／　n__,}=:､ |　　クリスマスで
　　　　　　　　　　　{.彡　V　　 ミ_|＿__||ﾉ　　荒稼ぎするﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　 `l.　/ 。 。　　 　 .|||
　　　　　　　　　　　　|　|　。 。　　　　 l||
　　　　　　　　　　　　|__j＿＿＿＿_____l||
　　　　　　　　　　　 　|　　|. 　 　 　　l　||
　　　　　 　 　 　 　 　 l　　|　 　　　　|　||　　　　　　　 ........:::::::::::
　　　　　　　 　 　 　 　|　　l.　　　　　l.　||　　　.....:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　|　　l　　　　　| ....:::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |____,|___＿＿_|::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 　 　 　 　(______(＿＿____):::::::::

混雑で乗降に時間がかかる
　　　　　↓
新宿で定時に折り返しできなくなる
　　　　　↓
後続の電車が詰まる
　　　　　↓
運転間隔が開く
　　　　　↓
悪循環の始まり
　　　　　↓
ダイヤ崩壊(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

つーか、とっとと１５両化しろよ。
１５両は板橋、十条通過で。快速停車駅だけでも伸ばせば全然違うんじゃないか？

>>346
すると
上野ー東京は
すいているのか？

>>348
プロ市民＠代々木の撲滅
りんかい線完全１０両化＆全列車埼京線直通
も入れてくれ

今までお台場の人が新宿に行こうとするとどう行っていたんだろう?。

新宿渋谷とか私鉄のターミナルを結ぶ埼京線。
いままで分散して新橋有楽町線浜松町バスと分散していたのに
一気に埼京線に集まった気がする

>>352
渋谷以南は対応できないという罠

>>347
あり得るさ。
大崎駅発のりんかい線はホームの後よりから発車するから、
５両分の距離を走るあいだに加速がついて、
出発信号機の直下のトランスポンダを踏んで非常ブレーキ
（ATS-Pでは常用最大だったかも）が動作しても
ホームからすぐのところにある分岐器は割り出してしまうだろう。
実際の様相はわかんないけどさ。

お客様の流入を抑制するため、埼京線池袋・大崎間は45km/h制限といたします。

しＲ束日本

>>352
ただ、さらに編成が複雑化して、
いったん収拾がつかなくなったらたいへんなことに…。
やるなら完全15両化が望ましいが、
りんかい線が10両までだから、
もはや埼京線15両化の芽はないね。

全車6扉車

台場なんて砲台しかないだろ

３月改正するのかなぁ。
毎年12月に東京時刻表買ってるんだけど、3月まで待つかなぁ・・・
半蔵門の延伸もあるし。

>>352-356
横須賀にぶちこんでしまえばいい。

ところで客扱い遅れの発生はどこから始まるのかな?
川越線内、大宮、武蔵浦和、赤羽。
どこかの数分遅れが新宿に大幅に遅れて到着するのかな?

ところでどの程度、慢性的な遅延がつづくと「りんかい線」と
分離運転するんだ?

>>357
おまえそれATSーSNの話だろそれ

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　６扉車はＪＲだけです
　　　　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

新宿どまり横浜まで延伸きぼん

>>361
台場ではなく"お"台場
"お"台場は台場や青海、さらには有明まで含む

ATOSが入っていたらシステムダウンでさらに遅れ拡大だったかもな〜

>>352
無理。通過禁止。

>>357
ATS=Pの仕組みをわかってないヲタは
　　　　|　 .|　　　　　　　r−，.,,,,,,,,,,,,,,,i .'ﾉ │　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ`'-，　　　　　　　
　 .''''''''"　 ﾞ: : : : : │　 .i､　.i､ |　　　　　　i､'　　　　　　　　　　　　　　 ,"　 ,!　　　　　　　　
　 : 　　　　　　　　 |　　 |　 :" |　　　　　　:|　　　　　　　　　　　　　　　,!　 .l: 　　　　　　　　
　 、: : 、　、: : : : : lﾞ　　，　.|　′: : i､　.i､:"　　　　　　　 　 　 　 　 　 ．　.,!　　　　　　　　
　　　　|　 .lﾞ、-､,、　　 │　" ､---│　:!--，　　._,,,_　　　　　　　　　 lﾞ　 .lﾞ　　　　　　　　
　　　.,/　　　　　｀'i､　　｀　 ! : 　　　　　　　|　.,／　 `‐、　　　,i､　　 �U　.,!,--、　 、　　　
　　 ,"　　 ._,、　　 ｀、　|　 .|　: 　　　　　　 | ./｀　　　　`-、_,/｀ﾞl　　 ,!　 .″　 '、　"'ヽ、　
　 .,"　　　｛,lﾞ　.,、　 '、 |　 .|　''''''''''''l　 .广'" ゝ　.,､.､、　　｀｀　 ！　 ,!　　　　　."　l　 ！　
　 /　 .ｭ　 ,i´　ｉ！　 " .|　 .|　 .､､-:ﾉ　 :|　　　',./　　｀'､、　　　,"　　ｌ　　 .,､，　.!　,!　 ,!　　
　.ｉ　 .lﾞ.|　 　 冫 ′ │ |　 .!　,"　　　　.＼　　｀　　　　 `-､.､‐｀　　."　　." .|　 、 "　 lﾞ　　
　.|　 .| ﾞl　　 ,i｀ .lﾞ　 .," 、　.i､.!　 .､_　　　｀'．　　　　　　　　　　　　 丶　/　 |　 :!.ﾉ　 .lﾞ　　
　."　 ﾞ'′　.,ヽ､'｀　 .l′|　 .ハ　 .l,_,"　　　,′　　　　　　　　　　　 .,!　 .,!　 、　　　　.,!　　
　.,!　　　　.,i､　　　 ./　 ,!　 lﾞ l　　　　　��."　　　　　　　　　　　　 ：　 .,!　　lﾞ　　　　,!　　　
　 `．　 ..,,".,!　　 ..,‐　　:! _,,,! .ヽ　　　.,ｉ｀ﾞ‐　　　　　　　　　　　　　lﾞ、 .,!　　 ﾞ、　　.,"　　　

>>364
赤羽、池袋、新宿
これうちのどれか

ATOSはWindowsMeで稼動してます

>>373
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>370
なんで？

快速は池袋通過にすれば？

>>352
渋谷駅のホームを伸ばしたら、先端はもう恵比寿駅なんじゃないか？

>>364
通快は武蔵浦和で一気に満員。

>>377
渋谷・恵比寿は伸ばす必要ないだろボケ

そもそも直通考えるから、余計に乱れる。しＲの横暴にも困ったもんだ。山手貨物線を使いすぎてないか？

川越線と埼京線が分離運転したときってさぁ
川越〜大宮間は205系で運転されてるの？

それか大崎通過で品川の臨時ホームに入れるとか。
極力新宿折り返しを無くさないと無理なんじゃないかな。どうも。

そのうちに大事故が起きそうなﾖｶｰﾝ.....
産みの苦しみで、この後は順調に行けばいいんだけど......

JRももっと対策立てろ。
お客様、混雑って「新宿、渋谷駅」の構造上の問題もあるでしょうが
お客をすいている車両(つまり前の方)とかに誘導したり放送したりとか
どうせ駅員がいないとかの御用意見で終わりか。

今後、問責の追及の際にはご協力お願いします。

>>381
ほかに何があるんだよ

>>361
幕末の人でつか？


と煽りつつ、10年前までは船の科学館しかなかったという罠。

>>385
103系

>>385
8000系(w

>>371
では仕組みを説明してもらおうか。

>>384
誘導はやってはいるがあまり意味がない

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　分離運転は不便極まりない
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>>390
だってさぁ〜誘導したってお客さんなんも聞いてないんだもん

喧嘩両成敗。
ただでさえスレ伸びて読むの大変なんだから、
つまんねー喧嘩すんなボケ。

>>390
なるほど、鉄道会社は「輸送を確保」するのが商売なのに。
国鉄時代はこのあたりは人を配置してよかったぞ。
ちなみにどこの駅でやっているんだ?

壮絶な見切り発車だったという事でよろしいでしょうか？＞りんかい線との直通

>>389
http://www.google.co.jp/search?q=cache:_vNaBJWzPfIC:www10.u-page.so-net.ne.jp/pb3/tk-evo/mame5.htm+ats-p&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

今年のコミケは東京ドームで実施します

>>389
ATS-Pは、停止位置までの残り距離を地上子から車両に送信し、
残り距離までに停止できない速度と判断するとブレーキがかかる。
停止信号までの残り距離とブレーキパターンは記憶してるから
加速してもパターンに当れば必ず手前に止まる。

列車が駅と駅の間で止まって今まで怪我人とかでてないの？
自分はものすごい圧迫されて皮膚が青くなったことがあるが・・・
骨折した人はいるんじゃないの？

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　ＪＲ・ＴＷＲ本社へ抗議します
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>>395
いやー、輸送障害発生時のJRのマニュアル不備だったと思う。
ATOSの中央線。長野新幹線開業の際のコスモスの障害など

結局よくあること。馬鹿だよねJRって

>>401
禿同！
危機管理能力が相変わらずというか何というか・・
まあ、お国自体の危機管理能力があんなもんですから
ＪＲの能力もたかがしれてるかと・・

>>401
ということはしばらくたてば落ち着くということ？
まあ、りんかい線開業を先行させて、埼京線直通は池袋改良工事が完成するまで
待った方が良かったのかもな・・・

つーか新宿逝きは全て品川まで延長すれば…

>>402
このあたりは私鉄の方がいいと思うよ。
阪神大震災の阪急、大雪の京王、サリン事件の営団。

果たしてサリン事件が発生、JRは何百人の死者がでるのかな?

>>404
大崎で平面交差が生じるけどね。

>>403
だといいんですが・・・。
あんまり期待していない。だって１１月から小規模な事故?故障
多発していた。武蔵野線もだけど。

おしえてくれ
りんかいの６両編成はすべて大崎折り返しじゃないのか？

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ 埼京・りんかいとの分離運転はけしからん！！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>405

当社では危機管理の一貫として、当社社員の当社路線の
利用を禁止しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＲ束目本

>>408
りんかい線の大崎折り返し列車：６両or１０両
りんかい線の埼京線直通列車：１０両
ですが何か？

今月中か年明けにでもダイヤ修正でしのぐんじゃないか。
昔の宇都宮・高崎線の
スピードｳﾌﾟ→京浜東北からの客シフトで大混雑→急遽ﾀﾞｳｿ改正　みたいに。

机上のシミュレーションだけではどうにもならないから、
多少のトラブルはJRにも同情の余地はあるけど、
来週以降も状況が続くようだと、みずほ銀行みたいに
見通しが甘すぎたってことで国交省も動き出すでしょ。

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
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　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　明日こそ新木場へ逝けるな
　　　　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
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>>410
おたくらいいよね。聴衆書つくる立場にもなってくれ

これから年末だから、余計に大変な事になりそうな...
とりあえず、急場をしのげそうな臨時ダイヤでも出してくるのかな...

どうなるか
やってみなけりゃ
わからない
直通運転
見切り発車(字余り)

>>347
>>365
>>371
そうでした、逝ってきます。
>>357
間違ってた俺が言うのもなんだけどＡＴＳ-Ｐの場合照査パターンに引っかかった時点で
ブレーキが動作するので冒進はあり得ない。無閉そく運転用に15キロのパターンもあるが
絶対信号機なので無閉そくは出来ない。

やっぱ割り出しはデマだったのかな？

>>415
偽物は去れ

で、結局はどうすればいいんだい？

うちらの組織は今なんかあれば聴衆書だの始末書なんだよ。
JRってどうよ。「予期できなかった」とかで終わりかい?。

馬鹿馬鹿しいぜ。

そういやりんかい線のホームで青い服着ていた人はなにやっていたの？
なんかダイヤかなにかを観察していたように感じたけど

>>254より
#>146
#その信号機故障は１５分程度で直りました。所が、故障の原因を作ったのが
#湘新ラインの運転士の信号冒進らしい。（りんかい線の駅で聞きました）

>>307より
#>>254
#それは4600Eの事でしょうか？　
#今朝乗ったとき、大崎駅の手前で5分ほど停車して
#りんかい線を先に行かせた後、すぐに発車しましたが、
#ホームの手前で15分ほど停車、それから車掌が
#「りんかい線が発車できないのでバックします」と放送があり、
#３００ｍほどバックしました。
#それからさらに15分ほど停車し大崎駅に進入しました。
#信号機故障はこれかも

冒進したのは湘南新宿ライソだったのね。
（漏れはりんかい線の折り返し列車だと勘違いしてた）

しかし、冒進したというこれら発言の真偽は？

まあ、どうでもいいか。

>>419
本物ですが?。　何か?

>>418
もっといえば、無閉そく運転用に15キロのパターンは昔の話。
いまはあるスイッチを扱わないとブレーキ解除できない。
さらに無閉そく運転も昔の話。
いまは閉そく指示運転。

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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　会社員必死だな…
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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　小僧も必死だな…
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>>424
課長代理が聴衆書だの始末書なんか作るわけねーだろ。
作るのは現場だよ現場。
課長代理は上がった聴衆書だの始末書に目を通すんだろが

それともどっかの中小はしらねえけど

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　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　お台場カップル必死だな…
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>>426
そうなのよ。運転再開の様子とか聞かなきゃ行けないし
文書回したりと、「埼京線」って先月から何回止まったり
しているの?。
　そんなの「わかるかーバーロ」とか違う部下に言われたり
(威嚇?)大変なんだよ。

電車が30分遅れた程度で遅刻するやつは社会人失格

>>428
全国組織の役所です。

とりあえず山の手のE231を埼京に暫定投入して、急場をしのぎ、ACトレインの早期投入きぼーん！

雪の日の間引き運転がとっても楽しみになりますた

>>431
そのように指導はしているのですが、埼京線はもう見込みが
たたないとか「放送がない」「運転再開したけど駅でマタ止まった」
とか言われていますが本当なのですか?

>>423
だから冒進はあり得ないだろって。
場内or出発直切りやられたらわかんないけど

で、冒進であれば防護無線が発報されてるはずだが
そのような記録はない。

出来れば今後、職場管理の一環としてJRの運行管理の責任者を
参考人として証言とかしたいと考えたりもしています。
「労務管理の一環」としてご理解とご協力お願いします。

>>438
職場管理の一環と労務管理の一環どっちなんだお前

>>438
参考人として証言？
→参考人として招致な。
あんまりしゃべるとボロが出るから早くねろ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　分離運転なんて
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　投げ捨てろゴルァ！！
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼

よくいるんだよ

「ただいま**行きの電車は3分ほど遅れて運転しております。お客様には大変ご迷惑を･･･」
という放送の傍らで
「え〜今電車が大幅に遅れてまして、少し遅れるかも知れないんですか･･･」とか
「無理。ぜ〜んぜんこない。遅れるから。」
と携帯電話で連絡してる人。

こないだ
「電車が2分遅れたせいで遅刻した。遅延証明書くれ」とか言うサラリーマン(40〜50才台)が来た。

2 分 遅 れ な か っ た ら 遅 刻 し な か っ た ん か い !!

>>251
同意
まさにＫが遅延の原因だと思てたYO！
地元のエゴ丸出しだよね。あのせいで、首都圏のＪＲ利用者のほとんどが
迷惑しているっていうのに・・・

もともと、新宿大崎間は、今の２倍くらいの本数に対応できるよ。
本数増やして混雑さえなくせれば、事故があっても、ダイヤ回復しやすいと思うけどね。

池袋大崎間の事故だったら、それぞれの路線を、池袋、新宿、大崎で折り返し
させればいいんだし、埼京線の池袋以北や高崎・宇都宮線、湘南新宿、りんかい線内の
事故だったら、池袋大崎間は通常ダイヤで輸送力をキープしつつ、
池袋大崎間に残された、事故で止まっている路線の電車を、池袋とか品川の車庫に留置できるしね。

>>439-440
両方ですね。
「労務管理」は上からの
「職場管理」は自分の職場ですからね。
>>442
たしかに言えています。実際はどうなんですか?

上尾事件のように代々木事件を起こしてみよう。
さいたまの暴徒、Ｋ本部へ闖入せよ！

【新宿】湘南新宿ラインを語る　第二閉塞【茎由】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036385000/361
に回答が出たな。

りんかいの新木場行きと、湘南新宿の新宿行きが同じホームに入ろうとした。
通常、信号は、同一方向なら直前まで進める。
この例ではりんかいが埼京方面へ出るのなら問題ない。
しかし、湘南新宿の新宿行きが近づきすぎたため、りんかいの出発のルートが引けなくなったと。

これは信号のバグでしょ。

　|＿∧
　|.´Д｀）　ｷｮｳﾓﾂｶﾚﾀ･･･
　|　　/　　　　　　　　　ｲｿｲﾃﾞｲｴｶｴﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ


　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　 |深夜バス・・・、ﾓｳ､ｵﾜﾀ・・・
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　乗合ﾀｸｼｰ・・・、ﾓｳ､ﾏﾝｲﾝﾀﾞ・・・
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽタクシー・・・、ﾃﾞﾊﾗｯﾃﾙﾖ・・・
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　白タク、白タク・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

やはり、朝の詰まった間隔で優等を入れるのが問題なんだよな。
東武東上線の準急急行のチンタラ、中央快速の特急チンタラ、とにかく
それがまず問題なんじゃないの？しかも、もう少し信号増やして間隔せまく
すりゃいいのに。中央みたいに２分とか。
もう山手より間隔縮めないと慢性的なこの事態は避けられないな。

>>436-437
信号冒進やら割り出しってのはデマだったのか。
ってことはほんとに客延で終日ダウンしてたんだ･･･
まあ山貨をあれだけ複雑な使い方したんじゃ無理も無いな。

／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　／
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　<　 分離運転だなんて冗談もほどほどにしてくれよ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ 　　　
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

>>446

信号のバグじゃなくって、閉塞割がおかしいんじゃない？

結果的には信号を改修して、１つ手前の信号で停止にするしか
ないんだと思うけど。

ＪＲ埼京線は、どうしてこうよく止まるの？我輩の所も、同じ２０５系
だが、ここまで、ひどくない。何故？埼京線はＤＱＮなの？
痴漢は多いし。混雑はひどいし。

>>446
さんくす。
接近鎖錠がかかったために4600Eを退行させて鎖錠を解除したわけか。
冒進とは全然ちがうじゃないか…。

後は、漏れが>>357で述べたようなことが（りんかい線への折り返しで）
起こるのかどうかが疑問だが、それはスレ違いだな…。

（>>446のスレに行ったら当の>>446がコピペされていて混乱したYO）

>>452

それは、横浜線とは走っているところが違うから。
奥羽線あたりの乗客が、横浜線は何故そんなに混雑している
の？っていうのと同じ

>>446
うわっ!!結論出てるっ!!
りんかいと湘南新宿が逆方向だったのね。やっと納得した。

この1週間、りんかいスタッフはどうかんじたんだろう？
さぞ、すさまじかったんだろうなぁ

しЯとなんて直通するもんじゃないな…

>>448
信号配置が未だ貨物優勢時代のままなのだろうか。
加えて、特急から貨物までさまざまな性能の車両が走るＪＲは
他の私鉄より閉塞を1区間長くとるという決まりがあったはず。
そのせいで例えば武蔵浦和で4分停車など、快速待避も停車時間が長い。
設備も内規も高密度運転の私鉄を参考に再検討すべき時期だろう。

>446
10号車で見ていたのだが出発したりんかい線の電車は6両だった。
なぜ？

　　　:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/ ::::::::: ／| ||:::::::::::::::::::::::ヽ
（（（（（（（　 | ||（（（::::::::::::::::::::i
　)::/ ￣　、　￣｀ ＼:::::::::::::::l
　|::|´￣ﾟ./　　￣ﾟ｀　|::::::::::::::|　　　＜　おめーらふざけんなよゴルァ！
　|::l ´´ ( _ .、｀｀　　.|:::::::::::::::＼　　　
.丿:ヽ　　:─-　　　 丿::::::::::::::::::|　　　　　
彡:::::::＼ ｀　＿　彡:::::::::::::::::::::/　　　　
　ヽ:::::::::::￣ i＿＿l彡:::::::::::::ノ
　　　 ￣ ／|/!ヽ/　|＼￣
　　　　 ／>.|　/｡|￣　　＼
　　　 /|　＼|/／.＿＿　l⌒i
　　　 | |　　 |　　|横田| |　 |
　　　　　　　　　　￣￣

４４８です。そうそうそれを言いたかった。
快速待ち・発車まで時間空きすぎ。快速が次駅通過なら１分でも何とかなる
はずなのよ！

>>448
優等を入れてるのが原因ではないと思う。
埼京線通勤快速、埼京線各停ともに、赤羽以南の停車駅は変わらないし
混雑も似通ってる。
いままで出ていたことをまとめると遅延の原因は
・新宿〜大崎の本数が少ない
・埼京線新宿折り返し
・りんかい線大崎折り返し
・湘南新宿ラインの新宿折り返し
・池袋・大崎の平面交差
・ＮＥＸ
といったところだろう。（事故は除いて）

>>452
あなたの仰る通り非常にDQNです

>>462
だから、本数が少ない＝増やせばいい＝優等退避に時間食う＝空きが生じる＝列車が混む＝ダイヤがパターン化できない
んではないでしょうか？

あとは遅延原因としては正しいと思います。

こうなったらニューシャトルを新橋まで延伸して
ゆりかもめと相互直通運転しる！ヽ(`Д´)ﾉ

>>465
遠いな、おい(w

, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 埼京線・りんかい線のダイヤ改善について
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　一日も早い回答を待つ次第であります。
　　　　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　 よって、ＪＲ・ＴＷＲ両社に改善定義書をここにて
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿　　　提出する次第であります。
　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

あの、埼京線開通前の京浜東北線の混雑ってどんなもんだったんでしょう？

>>458に禿堂。
車両ばかり詰め込み型にするんじゃなくて、地上設備も是非．．．

>>462
加えて、
・当初の利用客見込みの誤り
・遅延時・混乱時の回復策や乗客誘導マニュアルなどソフトの未確立
・列車本数を狭められず、柔軟性を欠く貨物時代のままの設備
といったところか。

>>461

優等列車待避後、私鉄は注意(あるいは警戒)現示でも後続列車
が発車するけど、ＪＲは進行になるまで発車しないんじゃなか
ったっけ？
だから、待避後の発車間隔があいてしまう

>446

おそらく、連動の設計ミスだろう。場内反位で出発の先の転てつ器を押さえて
いて、第2場内の手前まで行ってしまった。そして、そのホームに反対側から
列車が入ろうとしたんだけど、そっちの列車から見たら場内側の転てつ器が
反対向いているから進路が取れない。

純対向の進路は反位鎖錠するんだけど、第2場内があったので見落とした
んだろうね。それか、ベタ警と勘違いしたとか。
＃連動図表を見れば一発でわかるんだが。

ＪＲがりんかい線を買収すればかなり解決するだろ！

で?、埼京線は今日、何分程度遅れていたのですか?。
原因は「お客様混雑」のためなんですか?。

>>473
それだな。

>>473
所詮、束だから無理だと思われ。

>>473
逆効果。りんかい線を使って臨海副都心に行く人が増えて、ゆりかもめやバスから
利用者が転移するから、さらに混乱すると思われ。

>>471
その通り。
都心の通勤路線でも頑なに、この決まりを守っているのであれば、
ＪＲ束はＤＱＮだ

りんかい線は全列車大崎折り返し。
最強は傷心ラインと直通。
これで由。

>>471
前車と間隔が詰められないってのがまず問題。だから、運転停車が増えてしまう。

>>473
あらゆる問題が解決するが、山手貨物が混雑するのだけは変わらない。
って言うか、もっとひどくなる。って先に言われちゃった。
ついでに京葉線にも、もろに影響が・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それよりもJRを安全無視だの混雑対策が不備だのと喚きながら、
当の本人が輸送改善を妨害しとる狂賛倒を何とかしてくれ。
これが無くなれば新宿−大崎間の本数を1.5倍以上に出来、
何の問題も無くなるのよ。

Ｋ党をだまらせるか、山手貨物線から貨物列車を排除してトンネル化するしか
ないんじゃない？結局。

わかった。無理やり13号線の出入り口を理由にあの法律を施行して共産党の事務所をあぼ〜ん。

　　　　C″￣￣/つ
　 　　／￣￣￣￣ヽ、
　 　/　　"￣￣゛ヽ　ヽ
　　ヽ Y´ノノノ"ヽヽヽ/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽl(| ∩　 ∩|)|　　＜　さあ、土曜日ですよみなさーん！
　　　　|i ./) ▽　ノjl|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　i　（ミ）∞ノ 　゛ヽ
　 　　|く／　V ヘ ハ___|
　　　 し |╂│╂// /
　　 　　（￣ |￣　）,,ノ
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　　　 　 |＿|＿_/
　　　 　┸┸┸┸
　　　　　|￣|￣ヽ
　　　　 （＿|　(＿）

Ｋ党は代々木から移転したと聞いているが…？

>>484
そんなことを言うと筋弛緩剤(以下自粛

黙らせるなら、千葉動労に頼むしかないな。
数人の人員増配置を約束してやりゃ、よろこんで交渉してくれるんでないかな？

>472

あ、違うわ、順対向の進路を鎖錠してもダメだから、やっぱりベタ警にして
前を縛らないようにしないと。それか総括制御で、第2場内の手前までの進路
は引けないようにしないと。

>>449
それが>>453にかいてある接近鎖錠。
列車等がポイントのある閉そく区間の手前に来るとその区間を鎖錠して
他の列車等を進入できなくする方法。
で、いいんだっけ
ところでＪＲは接近鎖錠に時間制限って無いの？

というかさあ、遅れたら列車の運休したりとかしろいろして、
ダイヤ回復させるもんでしょうに、その回復すらできない状況って何よ。
車庫とか引込線がないといった構造的な問題なら、永遠に解決不能じゃないの？

埼京線が朝ラッシュの本数を増やせない原因の一つが、
南古谷の埼京線車両基地〜大宮駅（正確には日進駅）の間が
単線であるからです。
よって朝ラッシュ時に車両基地から出せる本数が制限されてしまいます。

また最混雑区間は赤羽以南なので
１５両編成の湘南新宿ラインを増発すれば増発は可能かと思います。

とりあえず狂惨党死ね。

需要がある区間で２方面への直通はしない方がいいとおもうな。

・湘南新宿ライン廃止（北側は池袋・上野折り返し、南は東京・千葉方面）
・埼京線・りんかい線完全直通化（中央・総武線御茶ノ水や東急目黒などのような）

これでダイヤは混乱しなくなるのに、JRはわざと混乱要因を作るんだよなー。
埼京線とは関係ないが、快速むさしの号とかもダイヤ混乱要因の一つだし。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|<<ＴＷＲ代表
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>492
湘南ラインの新宿行きを朝に増やせば便利だが・・

>>493
しかし、一度直通してしまったものをやめるのは難しい。

JRは車両の運用を崩さないようにする傾向があり、
他の私鉄と比べて柔軟ではない、と他スレに書いてあった。

>>493
それよりも
埼京線を川越〜大崎
京葉線をりんかい線直通・大崎行き
焼身ラインは存続
でいいのでは？

しかし、大崎が改札一緒だから経由が区別できないという罠。

>>494
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　シャレにならない

りんかいスタッフは見ててかわいそうだったよ

山手貨物が終日正常に走る日なんか無いでしょ。

車庫なんですが、新鶴見を使うのはどうでしょうか？
土地が有り余ってます。

ときわ鎌倉号の復活を祈ってたのに、これで駄目になったな・・・

お台場に客が集まる土日のことを考えると、、
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%28%28%28%28+%3B%DF%84D%DF%29%29%29%29+

八王子からの電車で、快速むさしの号も八王子では、人気あるんですが〜

五反田よりに引きage線を新設して着発線を統一するだけでも
大崎の混乱は無くなると思うけど。。。

8番線外側の工事が終わったらそっちに保線基地移動して作ってくれないかな？

　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　あたしんちでりんかい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　りんかいりんかいボケデビュー！
りんかい〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

臨界しますた

　　昨日、新木場から大崎までりんかい線乗ったが
10数分で行けるはずが停止信号ばかりで
40分近くかかった。
いい加減切れそうになり
ドア蹴りかけた。
やっと大崎に着いても埼京線が来ない。
しょうがないので山手線で新宿へ
最悪だった

>>503
あるある。実際、１時間１本でもいいくらい、需要は高いよね。
しかし束は「あくまで貨物優先の路線ですので・・・」。だったら
増発できないなら最初から客の期待するようなことするな。

最後の一文がどうもりんかい直通や昇進ラインと合致してると思うのは気のせい？

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|<<ＪＲ代表
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>497
ＪＲが混雑度よりも車両運用を優先するのは今に始まったことではない。
それが社是とさえ言える。
とにかく信号といいトラブル対応の稚拙さといい、国鉄以来の悪しき伝統が
濃縮されて噴出している感じ。

他人任せというか他社任せではあるが、抜本策は営団13号開通しかないだろう。

アルナ、おい、東上掲示板の問題児、幅とんな！
他の方の見れないではないか

>>500
新鶴見には土地が有り余ってると思いますが、
南古谷はもっと有り余ってます。
なにしろ一面田んぼです（笑

りんかい線と直通したのを機に、
東京湾の埋立地にでも車両基地を造ればいいのに。

明日明後日とこの状況が続くとさすがにメディアにも取り上げられそうな予感。
なんたってフジ社員も使ってるわけだから。

>>507
ﾏｼﾞ？

>>509
会長は道路の件で大暴れしているではないか。

>>501
横浜ベイエリア号のルートきぼーん。
武蔵野線・高島貨物線・根岸線・横須賀線経由なら湘新ラインにはほとんど関係ない。

>>511

東上サイートに「亜琉名成拳」のＨＮが無かったと思われ。

>>513
さすがに土日は大丈夫だろう・・・

池袋の車庫の２階建て化は不可能？

新木場２２時３５分発の大崎行きにのると、５７分発の埼京線
電車に乗り継げて新宿まで行けてこりゃ便利だと思っていたんだけど、
いっつも原宿辺りから自転車並の速度になって定時に新宿についた
例がない。

>490

接近鎖錠は120秒(貨物がはしるから、90秒ではないと思う)で解けるんだけど、
第1場内の内方に入っているので、進路鎖錠がかかってしまっている。

俺も昔某駅でやったことあるよ、HSR落下でたまたま長い列車入れたら(( ))
になってなくて......

>>519
途中に陸橋があるからな。

なんかむかつく
http://www.jreast.co.jp/diagram20021201/index.html

>>518
どこか一箇所が止まればきっと止まってくれる。明日もあさっても。

ライナーに使った車を田町に引き上げるのも、混乱の原因かと。

>>524
１２月１日はどうだったの？初日だけは問題なかったのだろうか。

　ZZZzzz　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 __ノノノハヽ__＿__.　　　　　　
　　　　　／(（０＾〜＾０）(() ／ 　　おやすみ・・・
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)　　　　　　　　
　　／　※※※※※　／　　　　　　　
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ

age

あの時間帯、折り返し新木場行きが8番に入ることは無いから
これを8番に入れた奴の責任が問われ・・・ればいいな。

それとも埼京線直通のつもりだったとか？

>>521
サンクス。
今回の場合りんかい線がホームにいたのに進路鎖錠かかるまで踏み込めちゃったの？
それもまずいような･･･

>>530
だから、そのりんかい線が新宿方面に抜けるのなら何ら問題ないの。
つまり6連か何かだったのでしょう。

がんきょうは湘新ライソ
即刻廃止しる！
東北・高崎は全て新宿・池袋折り返し

りんかい線６連を二つ繋げて（中間２両引いて）１０連に改造できないの？

志村けんが死にました。

>531

そうそう。で、ホーム入線順序が本来新宿行き->新木場行きでなければならな
かったのに、折り返し新木場行きが進路鎖錠がかかるまで近づいてしまった
んでしょう。

東がよっぽどのヴァカでない限り、
次改正で抜本的な改正を行うだろう。

>>531

運転指令が気をきかせて運用変更して、埼京直通にしようと
思ったら６連でやっぱり直通できなかったとかだったりして。

昔、ＪＲ九州で本州直通の列車が門司まで来てみてから、直流
機器を撤去した車両と気がついたとかいうのもあったし

>>533
１０連にしたところで、６連用の先頭車にはＡＴＣがないから埼京線に入線できない。
とはいっても、京浜東北のデジタルＡＴＣ化で、旧式ＡＴＣが余ってるはずだから、
それを転用すればいい問題ないんだけどね・・・りんかい車も２０９ベースだし。

>534
ま　た　死　ん　だ　の　か

とレスしてみるテスト

>>537
漏れもたぶんそんな気がする。。。

坂本冬美が死にました

>>531
なるほど、じゃあこんな感じ？
りんかい車が大崎８番に到着
↓
何らかの理由（６連とか）で新木場行きに
↓
後続の湘南新宿進入で進路鎖錠
↓
新木場行き進路取れず

>540

なるほど。運用変更のために手動扱いで信号触ってたら、第2場内の手前まで
入れてしまったとか。

>>538
池袋までは入れるけど。
ATS-Pで。

>>544
池袋から北は湘南新宿ライン（東北客貨線）に入ればいいんじゃない。
そしたら、わざわざ１０両にしなくても１２両のままでもＯＫだし。

埼京線は、快速が２０分毎でうらやましい。我輩の所じゃ３０分おきである。
しかも、朝・夕ラッシュ時は一本も走らない。中山あたりで積み残しが出る。
埼京線は快速が最高。

>>545
りんかい線内は１０両が限界なんですが・・・

埼京線混雑緩和のため、ＪＲ東日本が急遽、対応策決定
とりあえず、山手線、京浜東北線、京葉線、宇都宮線からの
乗客流入によりこれらの線区には余裕ができたため

東ヤテ　２０５系２本　東ハエ　へ転属
宮ウラ　２０９系２本　東ハエ　へ転属
千ケヨ　２０５系１本　東ハエ　へ転属
宮ヤマ　Ｅ２３１系２本　クロスシートを
ロングシートに改造、東ハエ　へ転属

これでどお？

>548
無理。
それならば、E231ｰ800を暫定的に埼京線に投入して、増発用の車輌は来年度の予算に
計上すればいい。
ただし、増発が出来ればの話だが･････

>549

電車区の洗浄線の建築限界とか大丈夫なのかな。幅広車体入れても。

>>549
それより、他線区の１０３を延命して、２３１投入で浮いた東ヤテの２０５を
持ってきた方が、車種統一の意味でもいいと思うが・・・
小田急みたいに平行ダイヤにして増発はできないものですかねえ。

りんかい線が京葉線に乗り入れてたらと思うと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>550
E231-800って地下鉄乗り入れ車だから幅は広くはないと思います。

＃300ちょっと読んでる間にレス書いたから、外出かもしれないけど・・・。

途中駅折り返し＋直通不能車両の存在が大きな原因だねぇ。
品川まで逃がせばと思っても、東海道下りを跨ぐから、
さらなる他線区の遅れまで発生させてしまうからダメだろうし。

新宿のK党踏切付近の配線もなんとかならないものだろうか。
ポイント通過による揺れで速度は低下するわ、乗客は不満になるわ。
新宿の池袋方の低速運転も無駄に遅れが増大していくんだよね。

それに教育のなっていない若造指令員の運転整理が加わって・・・。
忙しいだの人が足りないだのという言い訳は通用しないわけで。
これだけの輸送障害を発生させてるんだから、もっと人員を増加すべきだよ。

新たに新人指令員が配属されても、それを教育する上司は数年で転勤。
キャリアのある人間がいない中、次々に若造が運転整理を始めるから・・・。
毎日の遅延による損失より、数名の人件費のほうが微々たるものだと思う。

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
毎日１０分以上遅延の埼京線の輸送改善の苦情を、
一斉に要望で出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１回は出すようにして、窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

この文章は、コピーして普及させましょう。

（テンプレ改良、まちｂｂｓ東京・関東
ふたばちゃんねる・いちごびびえす・ｍｅｇａｂｂｓに一斉進出しよう！）

>>551
いっそのこと速達性は犠牲にして通快を武蔵浦和以南各駅停車にして
増発すればいいと思うのですが？

　とりあえず、新川崎にホームを増設して車輌溜めが出来るようにするべきだな。
　

>554

中央線混乱の時とおんなじパターンだね。学習能力無いのか?

中央線の時は、高尾以西運用不能車、分割不能で青梅線入線不能列車が入り
乱れてたし、乗務員運用もかなり制約が大きかったから大混乱した。

しかし、今まで臨海線の運転手、職員はローカル線のまたーりダイヤだったのに、
突然の事態に対応できているのだろうか？

中央線とかも最近よく止まっているし、このままだと第２の上尾事件が起きてもおかしく無い気も、、、

>>557
蛇窪があるからなかなか新川崎に行くのも大変だ。
あのデルタ地区は本当に…抜本的に対策取らんと対症療法にも限界があるだろに。

>559

暴動が発生しそうな状況ということで、京都・神戸線スレと姉妹スレになってますなあ。

>>554
新宿の池袋方の低速運転も無駄に遅れが増大していくんだよね。

これはこれから改良をやるところだったんだよな・・・
２・３番線の相互支障の解消もいっしょにやることになってる

結局、

短期的にできる対策
・池袋・新宿駅の階段規制
・運転整理の改善

長期的に考えるべき対策
・りんかい線の完全１０両化・全列車埼京線乗り入れ
　（→代々木踏切は？）
・大崎駅の引き上げ線新設

こんなところ？ほかにもあったらageてくれ

>563

赤羽で乗車制限もやってみる価値はあると思う。

湘南新宿新宿止まりの大宮延長

>>537
>>540
列番で識別できそうな・・・

>563
ダ埼玉高速鉄道の輸送改善、運賃値下げ
13号線の開通

そうやって考えると、やはり朝9時くらいから
特急110キロ運転したりしている京浜急行はすごいな。

しかも、ダイヤ相当タイトだし。

>568
京浜急行のダイヤ作成者はダイヤ作成の匠です。

>>560
　蛇窪は承知。山手貨物が詰まる影響を、横須賀に持ってきたくないための措置。
　りんかい線１０両化は、確かに急務だろうな・・・。乗客数が予想より多すぎる。

　自分としては、新宿以南に運用が限定されている、２１７を池袋まで持っていければ、逃げ場は増えると思うが？
　後は、埼京線乗り入れを増やさないで、湘南新宿ライン増発で次の改正対応して欲しいね。１５両編成の輸送力は魅力。
　加速が悪くて３ドアの２１１系の転出も望みたい。これは予想だが、房総各線の２０５系キャンセルになったのは、実は２１１系大規模転配の伏線か？

りんかい線内も全車１０両化するほど乗客増えたの？
運用のやりくりがしやすくなるという利点はわかるけど。

赤羽・池袋・新宿の階段規制＋高崎・東北線の池袋行きの増発
（池袋行きがないと、結局赤羽でつまる。
　池袋まで持ってくれば、山手線に逃がせる）

湘南新宿ライン新宿止まり列車は新宿で車内清掃をせずにすぐに折り返し。
将来的には湘南新宿の新宿どまりは廃止。

>563
車輌の性能向上（長期的）
205系の下回りを武蔵野線の5000番台と同様のものにする。
すこしでも回復運転が出来るようにするためとりんかい線車輌との性能の統一
が目的。

>>563
りんかい線の廃止

上尾事件も、今の埼京線も、ダイヤが乱れまくっているという事では同じだよ。

数年前、中央線の立川駅で暴動騒ぎあったけど、
このまま続くとやばいんじゃないかなあ・・・

１日中まともに動かないっていうのは酷すぎる。

明日は土日という事で多少マシだが、、、
さいたま都民が大挙してお台場に遊びに行く＞直通電車大混雑

っていう事になりそうだが、、、

新宿行きの昇進に215系を使うのもやめたほうがいいんでない？

あと、最近はさいたまに格安マンションができまくっているのも影響していると思われ

やはり、抜本的な対策は首都移転しかないのでは？

地方にばっかり税金投入してたツケだよ、、、
東京は道路も悲惨な状況だしな。

>>569
地上設備の工夫も見逃せませぬ。
エア式転轍機とか、抑速現示とか、
先頭Ｍ台車も軌道回路落下時間の短縮に一役。

今の埼京線最ラッシュ時がほぼ３分毎だから…
結局池袋をどう改良しようが朝に湘南新宿を通らす余裕はほとんどないな。

>>579
池袋改良後の埼京線は池袋折り返しって出来るの？

>>576
次は何処に逝くんだろう。

しかし、どう改善するんでしょうかね

東北線のスピードアップ→スピードダウンの話がありましたが、
山手貨物線もスピードダウン？

ある程度昇進が定着したら215はお払い箱でしょう。
単なる客寄せパンダとして使われてるだけだろうし。

埼京線は最強という、池袋開通時のコピーが空虚に聞こえる、、、

そういえば、最初は103系が爆音出して走っていたんだよなﾜﾗ

>>582
参考までに高崎線通勤快速はスピードダウン→スピードアップ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/ikebukuro.html
どうだか…

山手内回り副本線を使うとか言う話はたまに聞くけど。

あと、混雑の原因として、新木場＞大崎＞新宿っていう移動パターンの
人間が結構増えたのでは？

京葉線沿線から、渋谷周辺まで通っている人も多そうだし。

>>586
最近更新サボリ気味です。ｽﾏｿ

>>559
出来ていなかった。乗務員運用や折り返し運用など
小さい鉄道ながら大混乱。
電車を動かすことに精一杯だった見たい。

大崎駅の折り返しがうまく行かないみたいに見えた

中央線とかは新宿交互発着使って２分おき３０本/ｈ走らせているのだから
埼京線も新宿交互発着させれば、もっと走らせられると思う。
（もちろん新宿折り返しは廃止）

>>588
ｗ。
今見させて貰ってます。

埼京線の池袋止まりを増やせば？そすりゃ日中15/h位は余裕でしょ？

>大宮工場氏
あのお方ﾀﾞﾀｰのね

しかし、近年まで板橋に貨物駅があって、
昼間でもDE10が単行で走っていたり
のんびりしている風景が見られたのだが。

12月改正で、山手貨物から貨物列車全廃されたの？

>>590
15輌、新宿以外交互発車不可などの条件から、せいぜい2.30間隔がやっとでは？
しかし、こりゃどう見ても新宿は完全スルーにしないとどうにもならなそうだね。
ラッシュ時は特に。

ところで、踏切問題に共産党が絡んでいるっていうソースあるの？
単に共産党本部が近くにあるというだけでは？

正直13号線には埼京線も乗り入れるべきだったと言ってみるテスト。

>>597
逝ってよし

>598
なんで？

会社から帰ってきたらこのレスの数...
やっと読み終わったYO!

風が吹いたら遅刻して〜
雨が降ったらお休みで〜
並の酷さだな>最凶線

>>596
あるかどうかは知らないけど、踏切を立体交差にする利用者の不便を許すな！
などという票集めはやってもおかしくないよね。あの連中なら(w

>>599
小一時間レスするまでもない

>602
あっそ

>>601
まぁ日共もどうしようもない連中だが、信濃町のキチガイカルト教団よりはマシ

>>596
物好きな鉄系サイトの管理者が調べに行ったらしいよ。それを(w

>>596
多分、八つ当たりにすぎないと思う。
共産党を擁護しているんじゃなくて、
共産党にJRのダイヤ編成に影響を与えるほどの政治力があるとは思えないという意味で。

代々木駅から踏切にぬける商店街はむしろ立体交差推進だったんじゃ？

>>605
もしかして発メロサイトだったりしませぬか？

>>607
そうだよ。但しJRの地下化だけど。

>>608
うん、たぶん考えているところは同じｶﾄ(w

多分、今度のダイ改（本音を言うと明日にでもやってほしいのだが）で

・埼京線の新宿どまりがなくなったら（臨海乗り入れor大崎止まり化）→狂惨党のせいじゃなかった。
・今と同じようなダイヤだったら→狂惨党の疑い濃厚。

じゃないかな？

っていうか、あそこの踏みきりというよりも、
原因が多すぎて今の状態だと踏み切り無くしたところでどうしようもないと思う。

さいたま新都心できても全然企業も移ってこないし、
もうアホかと、バカかと、

初心者で申し訳ないが、

湘南新宿ライン　
赤羽始発　新宿経由　各方面ってできんのか？

埼京線→赤羽→上野方面　とか作れないの？

>>613
新幹線に乗れば？w

8とかだけど、STARWARS EpisodeII観てる間にずいぶん伸びたなこのスレ・・・・
愚痴はここに吐き捨ててまた来週も頑張ろうや

21:30頃の京浜東北線駅案内ではまだ埼京線遅延と
りんかい高速鉄道との直通運転中止でてたね

>>613
それは、（京浜）東北線なのではないかと

>>614
新幹線武蔵浦和駅・戸田公園駅・赤羽駅を作ってください

今朝は凄い混雑で周囲からの圧迫で呼吸ができなくなった。

少し走ってはブレーキで止まる時と発車するときだけ少しの間だけ締め付け力が
ゆるんで息が出来たけど、時々意識が遠くなった。

こんな状態が埼京線で続くなら、駅員に暴力を振るうよりも
ＪＲ東日本の首脳をＪＲ本社前で待ち伏せてボコボコにしてやりたい

しＲ束首脳陣は埼京線を使って通勤せよ

28〜30日のコミケパニックがある意味楽しみ！

>>618
首脳は道路で忙しくて本社にはいないと思われ（ｗ

JR幹部は自動車通勤な罠

>>617
それは誰が考えても無理と思われ

>>620
今日、見てきたよ。大崎駅は自分の線区に関わることとして
支社の社員とか応援に来ていた。

果たして当日どの程度、応援とか増員しているか　みもの。
増収するなら「臨時精算」するくらいあれば感心するが・・・

>>620
一般企業は正月休みなので、乗客の人種は変われど
埼京線内の乗客数そのものはむしろ減るのではないかと。
りんかい線内で一気に客層が一気に濃くなりそうだが。

>>624
増収以前に多分今日のような輸送障害が起きて
収拾がつかなくなる可能性大

今１から全部見た。
結論
アルナ政権◇６０５０系ＡＬＮＡ−ＣＲＥＷ uzeeeeeeeeeee！！

もしかしてSWA氏も応援に・・

>>628
仕事中にゲートシティの酢束に逝って叱られる罠

混雑緩和誘導作戦。
京浜東北線
なるべく埼京線は新木場よりの利用か「大井町駅乗換え案内放送の強化」
赤羽駅。
なるべくお台場方面は湘南新宿ラインか京浜線大井町乗換え。
池袋駅。
駅ホームになるべく新宿方面に行くように矢印とかで誘導。
山手線車内放送
大崎駅から「りんかい線」は本数が多く乗りかえしやすいと
案内放送強化。
新宿駅。
お台場方面は南口乗換え通路のみに矢印。埼京線ホームにも
前のほうに「混雑するので渋谷方面へ」と

http://www.yurikamome.co.jp/information/info-2002nenmatunensi.htm

↑
ゆりかもめ、よ増収のチャンスだ。
山手線に全面広告だ。埼京線もラッピングするか。

乗り換え無しの直通運転ってのは利用者に対してｲﾝﾊﾟｸﾄあるんやね

http://www.mapletown.net/~kin-chan/bigsight/niji01fanpage.html

都営交通の一日乗車券は700円
大江戸線新宿駅→大門浜松町乗り換え虹01系統。

コミケの日がくるのが恐いな

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-239.htm
虹01系統の運行状況は携帯電話のインターネット接続機能で
確認もできます

結局、何分止まってたんだ？

>>620とか
最終日を予想してみますた。

ｱﾆ鉄ｦﾀ、ながら・ｷｭｰｻｲ臨に乗るために東京・品川に終結。
→京葉線・臨海線遅れる。
→京葉千葉方面・臨海・埼京・川越線あぼーん
→京葉・最強と接続するJR中央・京浜東北などの各線、東武をはじめとする私鉄各線あぼーん
→京葉・臨海の接続を取るため、ながら・ｷｭｰｻｲの発車遅れる。
→東海道線あぼーん
→東海道と接続するJR横須賀線などの各線、相鉄などの私鉄各線あぼーん


毎度のことながら、首都圏を中心に影響が出るかと。

http://www.yurikamome.co.jp/information/info-rinjidensha.htm
年末年始なら
「ゆりかもめ」

コミケ行くなら「ゆりかもめ」

>637
影響のでかい武蔵野線がぬけてます。京葉接続に含んでるのかな？
12/30はホリ快ベイドリーム舞浜もあったりするので、宇都宮線も…

12/1にしか乗らなかったから、ここのスレ見るまで

常に平常に運転されています

と思ったいたが、こんなことになってたんだ・・・

埼京線はもう増発しなければいけない時期に来ている。１５両編成
とか。

>642
いっそ103系10両で運転すれば、不快さで、大宮と赤羽の客が上野口にさばける、
と言ってみるテスト。

このスレを>>1->>642までよんで思ったこと

　あ〜〜　宮　城　県　に　住　ん　で　て　良　か　っ　た　♥

>643
JRお得意の利用したくなくなるダイヤも有効ですね（欝

大崎で両方向に折り返してる事自体に無理があるよな。
両端に引き上げ線が２本ずつでもあったら話しは別だったんだろーが。

>>646
新宿モナー
いずれにしても今それを言っても遅れが収まるわけではなさそうだけどな
当面の対策は>>630か

>>640
ｽﾏｿ!漏れてた。


>>646
りんかいは大井町にｼｰｻｽﾎﾟｲﾝﾄを作っておいた方がいいような気がする…。
大崎の4ﾎｰﾑを束が優先的に使用できる代わりに、なにかあったときはすぐに
りんかい→京浜東北への振替乗車を特約として束と契約しておく、とか。
（新木場〜大井町での折り返しになる）

こうすれば、埼京線は無理に全列車新宿折り返しをしなくてすむし（ホーム満線の解消）、
りんかいせんは10両・6両の運用のやりくりをすることができる。
お互い大崎での干渉をせずにダイヤの復帰ができるから、今よりは少しはマシに
なるんじゃないかと。

今日"は"遅れないだろ･･･

JR渋谷駅の通路、至る所で狭いよ。
渋谷駅も、新宿みたく巨大化しないとまずいと思う。

2002年12月7日7時9分 更新

現在、平常通り運転しています。

>>648
大井町駅は２層式なのでシーサスクロッシングを造れるところは
駅からｶﾅｰﾘ遠くなる。が、その案は有効であろう。

>>648

大井町はもう工事は限界だろうね

>>649 >>651
今日遅れているようでは鉄道会社（っつーか公共交通機関として）失格
しかしまだ油断できないという罠

埼京・りんかい線、もうダメポ…

>>648
大井町は上下2層式なので無理

なんで、臨海線全線開業と、埼京線乗り入れを同時にしたのか疑問・・・

中央緩行の中野駅で失敗しているのに、
ランダムなホーム使用で客を混乱させるのをやめない愚。
常磐緩行の西日暮里駅で失敗しているのに、
大井町まで自社路線にしなかった愚。
京浜東北の南浦和駅で失敗（昔より改悪）しているのに、
引き上げずに折り返すのを繰り返す愚。
首都圏各線で失敗しているのに、
21世紀になっても、まともなﾊﾟﾀｰｿﾀﾞｲﾔひとつ作れない愚。

つまり、首都圏ＪＲの悪い所を集大成して、
自らの知恵と学習能力のなさを晒したという事だな（ｗ＞束目木

今更、京浜急行並みのきびきびした走りができるなんて期待もしてないがね。
あれは、制約の多い路線条件下で、50年近くも速く走るために知恵を絞ってきた結果。
ぬるま湯の中で、乗客に負担を強いて自らはぬくぬくと楽してきた奴等にはとうてい無理。
ナマケモノに、リス並みの俊敏な動きを求めるような物だよ。

あ、ナマケモノだって、他人（乗客）に迷惑はかけていないから、
束目木よりはマシだな（ｗ

>>658
こういう書き込みがもっともドキュソ。
全く中身が無い。

>>659
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>659
束工作員、ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

>>658
物理的にも経営的にもできないことを愚と言い切ることもあるまい。
叩けばいいというものではない。
どうすればちったあマシになるのか少しは考えろ。

輸送障害と関係があるかどうかはわからないが、
原宿駅のところで減速するの、何とかならないの？
乗る度にイライラするyo

>>663
原宿駅の宮廷ホームへの分岐器が曲線部分にあって
速度制限がかかっているらしい。

とりあえず、埼京線か湘南新宿ラインかどっちかひとつに絞らなかった束の施策に問題があるよな。
りんかい線だって昨日乗ったけれど大崎駅の共同利用のおかげで、のろのろ運転になっていた。
石原がゴラァする理由もできたよな。

石原の権限で束を１日営業停止処分にしたらどうなるだろうね。

今のところ簡単に退避ができるところは新川崎、池袋くらいか。だめじゃん。

>>658ほど突っ込まなくても、
大崎の両側に引き上げ線があれば済んだ話。

来週、月曜日がどうなるか
楽しみですな

改正の遙か以前から、朝の大宮方面行きは新宿に入れずに、
代々木付近で信号待ちが日常茶飯事だったのよ。
とりあえず池袋の改良は再来年に終わる訳だが、
代々木付近を1からやり直すしかないだろう。

>>667
現地へ行った事がないんじゃないか!?
用地面で無理。
誌ねｳﾞｧｶ

>>667
ｶﾞｲｼｭﾂ。用地が無いので造れません。
そもそも、折り返し線を作ったところでダイヤ回復力がつくとは思えぬ。
大崎折り返しを素直にあきらめて全列車を直通させるしかない。
現にそれだけの需要は「あった」のだから。

大井工場を移転させて、あそこを車庫にしよう。

素人考えでも引き上げ線がない大崎で両方向折り返しはまずいと思ったけど、
ここまで事態が面倒になっているとは………。

りんかい線は少し本数減らしても全部１０両編成にして極力埼京線と直通。
りんかい線直通、湘南新宿ラインとも客がいる以上廃止は厳しいし。
今年度の事業計画に載っていた｢埼京線の抜本的ダイヤ見直し（だったっけ）｣を
早急に望み、埼京線・りんかい線とも新宿折り返しを極力なくすようにする。

と非常に有難い。

大崎方向から来た新宿止まりの列車と、
池袋方向から来た新宿止まりの列車、スルーの列車を入り乱れさせて
2面で捌けるわけがない。

ここはＪＲ京都・神戸線との姉妹スレですか？

>>673
東の場合、見直し＝減便　だからねぇ。
列車の処理が出来ない→減便→更なる混雑→昨日のようなことを繰り返す

なんてことにならなきゃいいが。

でも東上線なんか池袋３本しかホームないのに20/h以上平気で捌いてるんだし
やり方が悪いんじゃいの？

>>672
鎌倉（旧大船）、大井、大宮のいわゆる３大工場のうち一つ
あぼーんするという構想はあるらしい。
ただ、あぼーんしても、車両基地をつくるとは思えない。

ついでに、山手電車区は実は上にもう１層電車留置線を
造ることができるらしい。

初日に乗って、無傷かと思いきや高田馬場で人が立ち入った影響で最強はやはり遅れた。

そっか、こんなことになってたのか、今スレ全部読んだ。
俺も昨日品川から新川崎まで３０分かかった。
蛇窪に近づきつつある時、眼下の大崎駅の下り湘新ホームにＳＶＯが停車してた
からいやな予感がしたら、やはりＳＶＯ先行。
こんな時間に踊り子があったっけ？と思ったら、新鶴見で留置線に入ってた。回送。

どこかに出てたけど、スカ線、朝遅れるようになった。
大崎から田町へ入るライナーとＮＥＸにさえぎられること多し。

まぁ、朝のスカ線は埼京線から比べれば楽チンなのだが。
埼京線で毎日通勤するヤシって、それ自体が過酷な「労働」だなって思う。

暫定的な解決案としては、
ピーク時に恵比寿終着／始発をﾌｶｰﾂ。
これは大崎のホームには入れず、大崎手前から目黒側方に入れて、
その本線上で折り返す。
大崎−目黒川間は、いまはネクースくらいしか使っていないから、
朝のピーク時のみ、この方法を使っても、何とかなるのではないかと思うが、
詳しい香具師の賛否意見待つ。

>>677
状況が違う。
東上線は最悪の場合は来た列車を何も考えずに折り返して
発車させることで捌ける。東海道新幹線も同じ方式だな。
山手貨物関係はそうはいかない。
りんかいの６連はＡＴＣが無いから強制的に最強に突っ込
ませることもできない。

誤＝目黒側
正＝目黒川
ｽﾏｿ

>>681
そんなことするぐらいなら品川まで行ってくれYO！

昨日の朝、大崎から埼京に乗ったんだが、
車掌に聞いたら信号開き次第発車という。
ところがなかなか開かず、車掌も他の車掌と「なんで開かねぇんだ！」なんて言っていたら、
ライナーがやって来た。

りんかい６両車も１０両化キボン

・・・・・ＪＲ東日本に対する銀河東上帝国民からの宣戦布告

板橋区５２０,８８９人の皆さ〜ん（平成14年10月1日現在、板橋区ＨＰより）、
１２月２８日（土）はＪＲ東日本大崎駅に集結!!!!!氏ね氏ねりんかい線を叫びましょう!!!!!!!!!
誇り高き銀河東上帝国を崇拝する板橋区民一同は、
まともにダイヤが機能していない埼京線を、たやすく叩きつぶしましょう!!!!
偉大なる石塚輝雄区長（愛称：テルリン）の下で厳しく鍛え抜かれ、
急行はおろか準急ですら成増以外停車しない屈辱に耐え、
池袋までの運賃が安く、しかも朝ラッシュ時は所要時間があまり変わらない有楽町線の誘惑にも耐え、
凶悪東武本社が差し出したオンボロ8000系に乗って通勤通学をする板橋区民にとって、
後先考えないダイヤを作って利用者を困らせるＪＲ東日本など怖くはありません!!!!!!
当日はホームにメガフォン、ペットボトル、空き缶、空き瓶、使用済みスキン、
火炎瓶、爆竹、ペンシル爆弾、ダイナマイト等周りにある物は何でも投げ込みましょう!!!!!!
バルサソを炊いて駅構内を真っ白に染めましょう!!!!!!!!
ついでにコスプレの下準備をしたギャル（１５歳〜２０歳位）を監禁し強姦しましょう!!!!!!
沿線住民の凶悪さで東急・ヲタ急を越えて、世界に「ＩＴＡＢＡＳＨＩ」の名を轟かせましょう!!!!!
「これでコミケ移動は楽になる」の妄想にとりつかれた埼京線アニヲタ逝ってよ〜し!!!!!!!!

りんかい線乗り入れを阻止した暁には



「グッバイ、２０５系！」を連呼し、総武線千葉以東に送り出してあげましょう!!!!!!!
車両を５００００系にし、「東上鉄道埼京線」に改名してやりましょう!!!!!!
東上鉄道とその沿線住民の力で埼玉県民をJR東日本の暴虐から解放しましょう!!!!!!!
たいたまマンセー!!!!!!!!板橋区マンセー!!!!!!!!東上鉄道マンセー!!!!!!!!

>>684
目黒川信号場の先はｽｶ線が走っているし、
仮にそこを越えても、品川にホームがない。
（臨時ホームには空きがあるが、東海道下りと平面交差の罠）
新宿・代々木踏切など、要改良箇所は数多くあるが、
とりあえず、「改正で出現した問題箇所」大崎について、
まずは現実的な解決策を考えないとね。

それに、恵比寿打ち切り列車がﾌｶｰﾂできれば、
「山手快速」的な使い方をする香具師が少し減って、
山手との利用平均化ができるという消極的・後ろ向き対策にもなる（ｗ

>>677
中央線東京駅はもっとすごいだろ。
そんなこと言ったら、こっちは二面だぜ。

>>658
は言葉は悪いけど、言っていることはあながち間違っていないぞ。
今の埼京線の惨状は、国鉄以来の長年に亘る殿様商売と無策の集大成という考えは
漏れも賛成だ。

ただ、今更こんなことを嘆いていてもしょうがない。
そういう悪しき伝統を少しでも改善し、プライドを捨てて
京急など大手私鉄のノウハウを取り入れるような改革をするチャンスではないか。
束にそこまで変わる意思があるかどうかはギモンだけど。

>>643
205系も十分不快。
205系には、103系の頃には感じなかった乗り心地の悪さがあるような。
特に、混雑時の池袋→赤羽。
あれが嫌で極力湘新ラインに逃げているよ。

>>688
品川は横須賀線ホームで折り返せばいいのでは？

中央線東京駅は2面で31本/h
だが・・きつさなら新宿の方が遙かにだろう。
今までダメだった新宿に、ダメな大崎が加わった結果が昨日なんだろう。

2面じゃなくて1面だな。

まともなﾚｽが続いてるのに、
687は、ﾌﾛｿﾀｰﾚのｺﾋﾟﾍﾟじゃねぇか。
きょうび流行んねぇんだよ（以下略）

>>681
確認だが、「目黒川」は山手貨物と横須賀線が、
大崎ー品川で合流している点だよな？
無知スマソ。

>690

>658につけたしだけど、中央線で失敗しているのに、限定運用の車両を
沢山作って、自ら運用を縛る。これはダメだ、ってわかってるのに、な
んでやるかなあ。

＞「グッバイ、２０５系！」を連呼し、総武線千葉以東に送り出してあげましょう!!!!!!!
個人的にｳｻﾞｲ

>>692
無理無理。
品川の横須賀線ホームは１面２線。
横須賀線電車と交錯してえらいことになる。
開き直って東京駅まで突っ込ませるか？
（ATS-P化後はそれも可能にはなるが）

明日、品川へ行くのに、大崎まで乗ろうと思っていたのだが、
やめた方がいい？
マジレスきぼんぬ

今でも田町に引き上げる回送が多く使っているから無理だべや。

>>699
池袋で確認してからの方がいい。

>>698
その東京地下駅も、
２面４線／引上線なし／双方向にランダムに折り返しありです（ｗ
いっそ津田沼あたりまで走らせるか（ｗｗｗ

>>696

りんかい線側の需要に自信が無かったのだろう。
このご時世じゃ仕方が無いが…。

しかし、束の新施策はいつも需要の過少評価で始まるな。
山形新幹線、秋田新幹線、長野新幹線、NEX、湘南新宿ライソ…。
ここまで大外れなのは初めてだ。

品川の東海道ホームを１面譲り受けるのはどうよ？

上尾事件って、なんすか？？

上尾事件
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

>>704
品川駅は例の東北・高崎〜東海道直通化で車両基地の縮小が
考えられているので、今後の配線計画は流動的。
だから現時点で配線変更工事はできない。

>>120
知らないやつがふざけたクチをきくな。
本当に地獄のようだし死人が出てもおかしくない。
金払ってんのにまともな運行をしないどころか
乗客の生命を脅かす電車があっていいと思うのか。

最近の者は
たかだか満員電車が30分くらい遅れることが地獄なのか

>>709
地獄でしょうな。

>>705

これが上尾事件

　毎日のように首都圏で繰り返される痛勤、いや通勤戦争。日本の鉄道ラッシュと言えは世界に類を見ない混雑ぶりで有名である。
　日々、満員の車内で足を踏まれ、揉みくちゃにされながらも文句一つ言わずに耐えてきたサラリーマン達。
　昭和48年3月13日、遂に彼らが通勤ラッシュに叛旗を翻し、国をも動かす大暴動「上尾事件」を引き起こした。

>>708
だが、埼京線の最混雑区間は、
埼京線に乗らなくても別の交通手段がある区間だ。
すでに一週間経過したが、そろそろドキュソな路線から
逃げるという知恵を働かせよう。

>>692
698氏が指摘してくれているように、現実的に難しいと判断しますた。
地下線入口をま挟む形で線路を敷いて、東京方に折り返し線ができれば、
スカ線の合間を縫って品川まで行けなくもないですが、
倒壊品川駅工事と、707氏が言う車両基地の抜本的改造まで無理だと思う。
大規模な土木工事を伴わず、できるだけ早く実施できる具体案を考えれば、
大崎駅ホームのリソースをなるべく浪費しないようにするしかなく、
そのためには恵比寿止まり→大崎目黒川折り返し位しか思いつかない。

大規模な土木工事もありだというなら、いろいろ考えようとは思うけど、
それを言い出したら、当分の間、現状のような非道いダイヤが続くことになる（ｗ

>>695
はい。まさにそこが「目黒川信号場」です。
最近のダイヤには「大崎（目黒川）」とか「新鶴見（前袋）」とか書いてないですか？（ｗ
古い話なのでsage

>>709
電車が遅れることというより
満員電車の中で３０分間拘束され、いつ解放されるかわからないってのが地獄だろう

束曰夲旅客鉄道株式会社＝束曰夲旅客鉄道鉄ｦﾀ集団
最近の束の現状を見ているとそう感じる。絶好調？のようだが。
鉄ヲタの鉄ヲタによる鉄ヲタのための会社？

公式ＨＰでの謝罪はまだ無いの？

よくいるんだよな
我慢自慢だと勘違いしてるアホが。
お前はすごいよ。すごいすごい。

>>715
束ほどヲタを萎えさせる会社も無いと思うが？

山手の２０５と７０−０００の６両をトレードして７０−０００は南武にでも入れる。
どうせ検修は委託なんだから２０５でも２０９もどきでも一緒だろ。
これでなんとか全列車直通はできる。

しかしこれだけ大問題だというのに
未だにテレビも新聞も取り上げてくれないな・・・

束との直通はやめようよ。乗り換えの手間は我慢するから、束の巻き添えで
ダイヤを乱されることのないようにしてください、おながいします。

>>720
マスコミの鉄道への関心なんてそんなもんさ。
ってえか、鉄道＝迷惑施設と思っているから、
それを増強しる！　なんて論調の記事や番組は作れない。
”沿線住民”の皆さんのほうが大事なんだからな…。

拉致被害者は２０年以上も捕われていたのだ
新潟の少女監禁事件だって大事な青春時代全てを奪われたんだ

それに比べればちょろいもんだろ

沿線住民の皆さんへ

　あなた方に鉄道利用を控えて頂けたら、開かずの踏み切りも少し解消することができます。

糞スレ化してきたな

　そもそも首都圏に人が集まりすぎやねん。中国みたいに市民権を限定交付するとかやったらええじゃん！って感じ！

　あ、俺も大阪から出てきたんやった・・・でもこれはナイショ〜！みたいな！

>>718 確かに…それは言える。

大宮の宇都宮線のLEDに謝罪文が流れてたね。

別　に　た　い　し　た　こ　と　じ　ゃ　な　い　だ　ろ

>>729
禿同
ただ電車が混んでたってだけの話

どこに話ずれてんだこのバカは。
寡占状態でありながら金に対するまともなサ−ビスができない
企業姿勢の話だ

たかだか片道数百円しか払ってないのに
でかい面するな

この埼京線問題は、将来の東武東上線地下鉄１３号線
乗り入れが開通するまで、無理かも。
１３号線って、池袋ー渋谷だっけ？？
開通してもだめかも・・

>>733
しかも池袋は新線池袋だから激しく乗り換え面倒だ罠

需要と供給の関係を考慮して
埼京線は運賃を値上げしよう！

まともに会社に勤めてるやつの言葉とは思えんな。
つうかラッシュ時に使ってないやつは話に参加するな。
毎日経験してるやつじゃなきゃ絶対わからん。
自惚れるな。

>>734
動く歩道でも出来ればいいんだがな

大宮〜赤羽間の沿線住民の方で、埼京線より西側に住んでいる方は
京浜東北線をご利用ください。

>>736
自惚れんなよ（げ

>>731
企業姿勢なんて高尚な話をしたい君が、
他人をバカと言っていては糞スレするだけだぞ。
出直しなさい。
束叩きはこのスレの前のほうで散々ｶﾞｲｼｭﾂだ。
今更再開しても前向きではないし、それ以前に

面　白　く　な　い。

まあ、折れにとっては埼京線が毎日遅れるよりも
ﾊﾟﾅのLF-D521が発売延期になったほうがよっぽど大ニュースなわけで･･･

なんつ−か
さすが2ちゃねら−の考え方だな

漏れの父親がさっき北与野か大宮で
「お詫びとして配ってた」と粗品を貰ってきた。

表：粗品　JR東日本　大宮支社
裏：保険証ケース
中身：キャラクターのイラスト付き保険証ケース

気持ちはありがたいけど根本的な解決には…(つД｀)

ここはsage進行なんですか？（ｗ

>>742
だってここに書き込んでるのは2ちゃねらーですから
仕方ない

このスレ、昨日の１４時に立てられたものだけど、
まだ２４時間てってないのに、もう７４０・・　すごいね
今日中に１０００突破？

>>743
　素で欲しいんですけど・・・

昨日の今頃は何してたかなぁ･･･

板橋ですごろく状態だった

鬱

>743

保険証ケースっていうのが、不謹慎だけど笑ってしまった。
洒落抜きで怪我しそう。

しかし、大宮支社の気持ちはわかった。東京地域本社時代だったら、絶対に
そんなもの配らないだろうなあ...

実は今日も少し遅れてますた

そんなもんよりポケットティッシュでもくれたほうがいい

上尾、桶川・・そっちって事件が多いな

>>746
鉄道路線板分離後の最速ペースじゃねーか？

池袋-新宿間だけ最強使ってる俺は逝ってよしでつか？

この惨事の一方で、空気を毎日運んでいる埼玉高速鉄道…
東川口経由越谷、さいたま市民、および川口市安行、戸塚、南平方面の
利用者が、運賃や所要時間の問題からＪＲに流れている現状を変えれば、
かなり状況が改善されると思う。

埼玉高速鉄道を営団と通しの運賃にすれば、東川口〜都心の運賃は300円。
武蔵野〜埼京線を利用している利用者の多くが地下鉄に流れてくれるだろう。

と同時に、南北線から池袋・新宿方面へのアクセス改善のため、
竹ノ塚新線の整備が急務となる。王子駅から池袋へ、池袋から
13号線に直通するのが理想的。

とにかく多額の税金を投入して造った埼玉高速がもったいない。
これを活用するだけで大変な効果が出る。諸悪の根源は束というより国土省。

埼玉方面はまだまだ開発されていくだろうから、
5年10年のうちに本格的にパンクすると思うが、
赤羽〜新宿間が事実上複線のみというのは非常につらい。
（山貨は貧弱すぎ、池袋〜大崎間は山手線と山貨だけでは不足。）

>>700 ここまで読んで乗る気があるのならどうぞ。
それ以前にりんかい線ですら私は乗りたくない。
新木場からお台場逝くのに２０分以上かかるくらいなら豊洲出てバスにする。

まあ死人がでれば災凶線も自覚するでしょ

遅延ばかりで遅刻が増えるとリストラ対象扱いにされかねないから殴りたくもなるわな…
下手すりゃ

「遅刻が多いとリストラされたのはＪＲ東日本のせいだ！！」

って訴える人が出てもおかしくはないな…

埼京線開通前の、赤羽線（赤羽ー池袋）のピーク時の
最高乗車率は２９５％だったとか・・・
まあ、昔も今も埼玉県人はよく耐えているよなあ。
痴漢が一番多い最強線なんていわれるの、わかるような
気がする。

時間に余裕を持っての出勤も必要だと思うけどね。
駆け込みや階段付近の車両の混雑も遅れの原因の一つだから。







人の事言えないのでsage

もし京葉線とも乗り入れてたら終わってたな。

今月のRJに「大崎どまりの埼京線を品川へ」みたいな投稿があったが
仮にそんなことをしてみようものなら・・・（; ﾟДﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

車両対策でできる効果的な混雑緩和策は１１両でも１２両でも良いから
連結数を増やす。

１１両位なら少しの改修でできるような気がする、大宮の地下駅も工事が少なくて
済みそうだ。
直通する川越線内の駅も１１両ならそのままいけそうだし。

>>763
その車両はどうやって調達するんだよ。

あぼーん予定の205サハ7両でも使うのか？
それでも足りないが。

4月から宇都宮線で通勤する事になりそうなんですが、
朝の宇都宮線は新宿行き使わない方がいいですかね？

雀の涙程度の改善だろうがE231いれてくれないのかな・・・

>>766
入るとしたら、山手線常磐線東海道線の231完備後かな。

>>764
山手線の車両は行き先がすべて決まってるんだっけ？

例えば今ある編成を何本かばらして増結用車両にするとか・・・車両によっては
改造が必要になるけど

無くなる編成は新式車両で・・　金がかかるな

見栄えを気にしなければ他形式でつなげる車両の余剰はないのかな

臨海線の車両は京浜東北線の２０９系と同じ固定窓ばかりだから真冬でも蒸し風呂状態なのでは？それで遅延で
缶詰にされたら…御疲れ様です<m(__)m>

先生！　廃車予定の101系が4両あります！！

>>私は先月末に武蔵浦和駅で50歳位の親父が3日連続遅延で駅員に殴りかかったのは間違っていると思わない。
ほんものDQNですねあなた。お前が氏ね。

駅員を殴れば電車は走る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・わきゃーない。

民営化さえすれば客のためにサービス向上させる
っていうのは必ずしも正しくないよね。
利益追求で切り捨てられる客も出るってこった。


小泉さん見てる？

>>768
ホーム伸ばすのが大変＆時間が掛かる。山手線の車両を転属させて増発しようにもダイヤ（乗務員のやり繰りも含む）作成も大変。

暫くは営団千代田線北千住駅のようにブザー鳴り終わったら有無を言わさずドア閉めるようにするしか…運転間隔が空いているとそれも
ブーイング…難しい…

>>763
十条駅をどうするのかと小一時間（略
１５両編成の湘南新宿ラインを増やせばいいわけだが。

>>771
リストラの口実にされそうなのもあったのでは？だからと言って（気持ちは分らないでもないが）
殴ってはマズイとは思ってるよ。中高年はリストラについてはナーバスになってるだろうし。

きょうも遅れていたな。
大崎10:00が２分遅れていた。

しかもドア上のLEDが「次は品川シーサイド」が表示されなければならないのに「次は与野本町｣
になっているし。

どーなってんの。

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　>>773 改革には痛みを伴う！
　　　　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

>>755
あんな各駅停車ばかりで電車も粗末、
英断の糞ダイヤのせいで朝でも４分間隔の電車など、
値下げしても埼京線の快速には勝てないに決まっているので、
あまり期待しない方がいい。
仮に大量に乗客が流れたとしたら、
英断の都心部の駅はどこもまったくキャパシティ不足なので、
東西線のように主要乗換駅を中心にベタ遅れが頻発し、
埼京線の混乱がそっちに移るだけ。
埼玉高速がガラガラなのは、運賃問題だけでなく、
英断流の作り方をした線路の、魅力のなさも原因のひとつだ。
埼玉高速に乗客が！僅！か！で！も！流れれば、焼け石に水程度の効果はあるだろうが、
あまりに意義が小さいので、まともに論じない方がいい。
埼京線・山手線・湘新線・臨海線だけで解決する方法を考えないと。

個人的には、一部はみ出し停車も考慮した、11両化も良いと思うな。
板橋十畳問題は、とりあえず後で方策を考えるとして。

■漏れは英断地下鉄なんて全くセンスレスな糞集団だと思っているので、
13号線にも全く期待していない。
英断の遅く本数が少なくガクガク揺れて職員の態度でかい線なんて、
大金はたいて掘ったって閑古鳥が鳴くだけだ。
英断叩きが主体なので sage

ところで>>1よ、
＞ある駅以降で呼吸困難に陥る客がたまに出るのは明らかにどこぞの駅から乗ってくる大量の客が無理しているのが原因だ。

って何駅だよ？書いても差し支え無いだろう。埼京線単独駅か乗り換え駅かで事情は変わってくるぞ。

小泉になんとか出来る問題じゃないだろｗ

むしろ松田になんとかしてほしいんだが香具師は道路族と決闘中だ罠

>>773
正しくない

正解は
民営化さえすれば客のためにサービス向上させる
ことが容易になる、かもしれない

結局会社の気分次第

>>780
候補：武蔵浦和・赤羽

もうこうなったら、朝ラッシュ時埼京線は全部新宿で折り返し。
そうすれば混雑も少しは緩和されるだろう。
新宿以南に直通するのは湘新線だけで。

>>779
しかし、同じ営団の延長線として建設されたダ埼玉高速鉄道と東葉高速鉄道で
ああも施設に違いが出るんだろうね？
片やオール各駅で遅い→ﾏｽﾞｰ
片や東葉快速や東西線快速で→ｳﾏｰ
運賃が高いのは共通項だが･･･

>>779
馬鹿か？
それなりのダイヤ変更、編成増強は伴うだろ。
東川口からそっちへ流れれば、武蔵浦和からの乗客の
一部はそっちへ流れる。そもそも今回の混乱とて、
爆発的に利用者が増えた結果ではない。
増えたのは従来の利用者数と比すればわずかなもんだ。

高速道路で1割車が増えるだけで渋滞が発生するというが、
それと同じこと。なにより、多額の税金を使って造られた
地下鉄が全く機能せず空気を運んでいるのは遺憾としか言いようがない。

活用法はいくらでもあるのに。

埼玉方面はいろいろ大変だし、うるさいですね。
なんか笑える。

>>783

下りは新宿

埼京線を第三セクターにして運賃値上げが良い

>>786
だからぁ〜
英断は糞なので、乗客が溢れても改善しないんだよ。
だから「一部はそっちへ流れる」てのに過大に期待するなって事。

漏れが国土交通大臣なら、786に南北線・埼玉高速の運営を任せて、
「いくらでもある」活用法を実行に移してもらうんだが（ｗ

>>754
反省しる！

しかし少しでも停車駅の少ないほう（山貨）に乗客が流れるのは自明の理。
しかもりんかい直通、湘新増発、大崎停車と一気に利便性が増してしまったのだから。
山手利用促進キャンペーンを即刻開始しる！

>>791
山手と平行ダイヤにしる！

山手線利用促進キャンペーンの実施について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　束日本旅客鉄道株式会社

１．マッサージ電車の運行
　山手線を走る全編成の10号車に「マッサージ車両」を連結いたします。
　マッサージは駅構内に展開中の「てもみん」に委託して行います。
　10分間のご利用で1000円です。
　営業区間は品川〜新宿〜田端間のみとなります。
　営業区間外および非営業時間帯は座席収納車両となります。

２．山手線ポイントカードの配布
　池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎の各駅で配布します。
　カードを山手線各車両のドア部に設置するチェッカーに挿入します。
　１乗車につき１ポイントが付与されます。
　たまったポイントは素敵な景品と交換できます。
　ポイントが付与されるのは田端〜東京〜品川間を除く区間です。
　ポイントは現金との引き換えはできません。
　

２４時間で７５８レスっていったい・・・

酉の事故の時はどうですた？

>>765
どこまで通うの？

埼京線が直通になったくらいでこんなに遅れるのを見ていると、
上野〜東京間が完成して、
東海道線と高崎・東北線が直通になったときには、
いったいどんな祭りになるのかと・・・・…(((((((ﾟДﾟ；))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日と明日は大丈夫みたいだけど、月曜日はまた遅れるのかな？
鬱…

月曜日に、
上尾事件ならぬ、
大宮・武蔵浦和・赤羽・池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎事件
が起きるＹＯ！！

ひょっとして年末までは平日でダイヤどおりに運行できることはないんじゃないか。

東京でも雪が降るみたいですね。
さあ、どんな混乱が起こるか楽しみです。
あとはコミケ。

　先生!原宿の宮廷ホームで折り返ししましょう。

>>503
好評なのは使っている人だけの話で、それは同時間帯の
中央快速や武蔵野線より空いているからだとおもうが…。
別に人気はないし、ホームで次のを待つ人の方が多い。

武蔵高萩から大森町まで通勤している漏れの身にもなってくれ

埼京線の混乱がこのまま連日続いて死人が出たら（転落・接触・圧死）、
法人としての東日本旅客鉄道は業務上過失致死を免れないと思われ。

…え？　未必の故意による殺人？（ｗ

>>803
使っている人に好評なだけで十分じゃないか？
使っていない人にも好評という方が変だと思う。

　結　　論　

東　京　の　会　社　に　就　職　し　た　お　前　ら　が　悪　い　。

十条の踏切を切り捨てて最強の15両化をしる！

>>808
ひろゆきの最寄り駅はどうするよ？

池袋の最も北よりの車両は降りる客よりも「明らかに」乗り込む客の方が多いんだよな。
たとえ駅員が「新宿よりの車両にお回りください」と言っても。
しかも乗っているのがほとんど男のサラリーマンばかり。あそこは体力がないと悲惨だから。

いつの日か、山の手が止まったとき、親子連れがまだ動いていた埼京線に乗り込もうとしていたが、
駅員に「危険だから」止められていた。
それでも何とかして乗っていたみたいだが、子供の泣き声が・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
新宿で降りたときは周りの客が「なんでここに乗ったんだ」っていうような顔をみんなしていた。

>>806
いやその分、中央快速なり、武蔵野線なりを走らせたほうがいいということ。
混雑線区で他よりも混んでいない特殊な電車を走らせるのは、
全体にとっては不利益となるし、遅延拡大要因になることもしばしば。

>>811
中央ならその筋にﾑｺ始発でも入れておけばいいじゃん。

>>811
それでも国分寺〜八王子にとっては不利益でしょ。
八王子でも立川でものれないで次のを待つ人の方が多いということは
駅利用者にとって人気がないことを意味している。

たとえば埼京線で恵比寿始発を復活させれば、恵比寿駅利用者には
絶対好評だが、そういうことはすべきでないということ。

>>804
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

お客様の生命に危険を及ぼすなんてのはやっぱまずいだろ。
俺の母親の知人が埼京線で肋骨折ったそうだ。
やっぱり放置できないよ。

>>813
輸送断面に応じて輸送力を変えるのは別に変ではないのでは？
ﾑｺ始発ならﾑｺ以東の客には福音。

>>815
それでもトータルでは自動車よりも鉄道のほうが安全という罠。

昨日、埼京線使ったんです。埼京線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで乗れないんです。
で、よく見たらなんかＡＴＯＳの表示出てて、お客様混雑のため、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、りんかい線直通如きで普段来てない埼京線に来てんじゃねーよ、ボケが。
りんかい線だよ、りんかい線。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で埼京線か。おめでてーな。
よーしパパかぶりつきしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、初乗り１２０円やるからその席空けろと。
埼京線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ドアの横の場所をキープした奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
蹴るか蹴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴が、これ急行かな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、急行なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、急行かな、だ。
お前は本当に急行に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、急行かなって言いたいだけちゃうんかと。
埼京線通の俺から言わせてもらえば今、埼京線通の間での最新流行はやっぱり、
通勤快速、これだね。
通勤快速新木場行き。これが通の乗り方。
通勤快速ってのは痴漢やむさい男が多めに乗ってる。そん代わり停車駅が少なめ。これ。
で、それに新木場行き（りんかい線）。これ最強。
しかしこれを使うと赤羽からスゴロクになって定刻に着かないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、東上鉄道でも使ってなさいってこった。

>>808
十条は通過でいいよ

十条や板橋に止める理由は何？
以前に地元との協定でそうなってるという話を聞いたような気がするが
そんなのは裁判所で協定を無効にする採決してもらえばいいだけではないのか？

>>817
そりゃまぁそうだが、
今はトータルでの話をしている場合ではないという罠。

>>819
そうすると都区内の駅としては停車本数が少なくなりすぎ
根本的に本数が少なすぎるのでつ

>>819
んなことしたらＪＲの信頼が大きく損なわれて
以後何か工事をするたびに反対派の収拾がつかなくなる

>>816
むさしの号を走らせるのなら、輸送断面に応じて変えてることにはならない。

快速八王子行きのみの場合より、武蔵小金井行き+むさしの号の場合のほうが
次のが混む分、武蔵小金井以東にとっても特にいいことがあるわけでない。

時間定期券発しかないな
　○時○分〜○時○分の時間□駅を出発する列車のみしよう可能。

でも武蔵小金井行きを狙える罠。ﾑｺまでの客なら乗れたらﾗｯｷｰ!
八王子─国分寺が埼京線のように輸送力が逼迫しているのなら
むさしの号は不要。でも、埼京線ほど逼迫していないのなら営
業戦略としてあり、だと思う。
そんなこと言うのなら、通勤特快なんて東側の人間からすれば
なんでそんなもの走らせているんだ、ということになる。

>>1すごい粘着だな

問題が表面化したのは、

最凶線が混むとわかっていながら、
金がないから、安い埼玉県に住んでいる
輩、つまり埼玉県民が悪いのです。

ラッシュ時は全列車新木場行きで
新木場駅では東京駅中央線ホームのようにすぐに折り返し
ただ、りんかい線内で本数が過剰になるという諸刃の剣

>>828
遅れるよりは100倍マシ

最大の問題は埼京線が便利すぎることだ。
改善策として、停車駅を
赤羽-十条-板橋-目白-新大久保-原宿-五反田-大崎-西大井
にすべし。
用地？気にするな。

>>830
山貨区間は完全通過で板橋〜大井町をノンストップにしてもよいのでは？

来週の月曜・・東京及び、埼玉の天気予報、雨ですね

最悪の事態になりそうな悪寒

最強のダイ改は落ち着くには一週間かかるという罠

大崎駅に張り紙がしてある。
「昨日、ダイヤの乱れにより、埼京線とりんかい線との直通運転を長時間にわたり中止いたしました。
　このため、ご利用のお客様にはたいへんご迷惑をおかけいたしました。深くお詫び申し上げます
　大崎駅長」
束は遅れとか立ち往生なんかよりも、直通運転できない方がずっと罪が重いと考える
ひねくれた会社のようだ。

>>823>>825
言いたい事はわかるんだが、
とりあえず「ここではスレ違い」

>>830
>用地？気にするな。

逝ってこい

>>831
池袋に行きたい十条・板橋利用者は赤羽回りの京浜・山手利用か(笑)

>>836
ネタに(ｒｙ

>>822
地元住民との協調が大切なのは解るが
特定地域の住民との協定が大多数に対して苦痛を強いる原因の一つになってる
ならば協定の効力を法的に解除するのは仕方あるまい。

その上で相互の妥協点を探るべきだが、十条のような踏切問題があると都市計画も
からんでくるし相当な時間がかかるのは間違いない。

その結果地元の反対派が事あるごとに争乱を引き起こすなら、それこそ
法の力で公権力でもって強制的に排除でき、住民側に不利な条件を飲ませる
理由にもなり得るから　それはそれで埼京線利用者には有利に働くかもしれん。

昨日は、早めに家を出たのに遅刻したよ。
漏れは埼京線歴ながいけど、社内放送で「混雑のため遅れてる」って聞いたのは初めてだ。
腹が痛くなってトイレ行きたくなったら最悪だな。実際そういう奴は、いただろう。

>>839
埼京線自体、地元反対派の収穫なんじゃないのか？
喉元過ぎれば…ですな。

最強は池袋折り返し、昇進をりんかい線直通で解決。

十条・板橋の話に限って言えば貨物線通れば実質通過になるんだから良いじゃん。
それなりに利用者があるから止めているだけｶﾄ

ダサ埼玉＆ダサ板橋、北区住民、大集合で
こんなに書き込みがあるんだねー

大崎の折り返しを減らすために、今後直通を増やす方向に向かってほしいけれども、
そのためにはＴＷＲの乗り入れ対応車（１０連）を増やさないといけない。増発した直通運用をＪＲ車のみでまかなう手もあるけど、
ＴＷＲが車両使用料を支払うことになるため非現実的。
しかしＴＷＲがこれから増結用の車両増備の予算を組んでも、
使用開始はいつになるやら
それとも>>719のように６連を南武線でアルバイト運用させて車両使用料を相殺させる？

>844
西武イケ線沿線も混じってるな

湘南新宿ﾗｲﾅｰって、新宿に到着したあと田町方面に折り返しをしなければ、
埼京線にも中央線にも逃げ場がないんだね…。（途中に平面交差があったりで）

215や185が埼京線の池袋〜大宮に入ることができれば、新宿どまりのﾗｲﾅｰを
大宮まで走らせて（池袋・赤羽停車、板橋・十条運転停車）、大宮からまた
「おはよう崎玉ﾗｲﾅｰ」として田町に戻ってくれば（武蔵浦和・赤羽・池袋・新宿・
渋谷・品川停車、十条・板橋運転停車）新宿で邪魔にならないし、ﾗｲﾅｰ料金も
入ってｳﾏｰだと思う。1本くらいは設定できそうだが。

最悪の手段、原宿宮廷ﾎｰﾑにﾗｯｼｭが過ぎるまで留置させるとか、埼京線新宿駅の
池袋の方にある作業用車両の留置線に強引に入れるとか（なぜか架線が張られているのが謎だが）。

↑作業用車両の留置線を整備してた時、本気で埼京・昇進線の留置線を作っているのかとｵﾓﾀよ。
昇進ﾗｲﾝが運転される前だったから。

京急並のダイヤとか何人か書いてるけど、京急も羽田空港駅開業直後のころは、
朝ラッシュ時は品川方面の直通列車を設定せずに空港線内折り返しにしてたもんなあ。
今考えれば様子見と言うこともあったんだろうな。

結局束は設備を過大評価してしまったということか。

>>845
りんかい線内を減便すれば問題ないだろう。
６連×５本を１０連×３本に組み替えれば、中間運転台がある編成があるという
デメリットはあるけど、ピーク時の上り列車を避ければ大きな問題ではないかと。

でも京急は立派だよな。あの平面交差を持っていながら、
ダイ改直後も大きなダイや乱れの無いまま、今に至ってるから。
それに比べて埼・・・(以下略

いくらなんでも最強と京急は違いすぎる。

束は目先のことしか考えないで直通運転なんぞやった結果がこれ。
毎日のように5〜30分も遅れるなんて何も考えないで直通やったから。
うまく番線振り分けが出来ない以上ATOSも無駄になっているのが現状。
伊勢崎線、半蔵門線、田園都市線はこれの二の舞にはなって欲しく無いな。
それにこれから訪れる冬コミのときには大混乱は必至だな。
それによってｦﾀが職員に殴りかかって社会問題に発展とかありそうｗ
「しRは埼京線りんかい線直通運転を即時撤廃すべきである。是か非か」ってあったら俺は間違いなく否だね。

埼玉、板橋、北区在住ヲタは
いろいろとなんやかんやとうるせーな。
埼京線があるだけありがたいと思えよ。

この二の枚になりかねないのが東海道新幹線と東北新幹線の直通である。

両新幹線の直通を主張する香具師は大場か野郎であるので即刻殺してもかまわない

>>852
普段、板橋・十条2駅関連で仲の悪いさいたま人と板橋・北区住民が
力を合わせています。なんやかんや言うのは当然かと…

>>853
そこまでｳﾞｧｶな輩がいたら社会問題だねｗ
大体そんなことをして発生するメリットなんて存在しない。
むしろ逆効果。

>>855
新幹線ｽﾚとか独り言ｽﾚで聞いてみて頂戴
よく直通願望が出てくるから（ｗ

>>819

>十条や板橋に止める理由は何？
>以前に地元との協定でそうなってるという話を聞いたような気がするが
>そんなのは裁判所で協定を無効にする採決してもらえばいいだけではないのか？

本当にそうなら、とっとと杉並3駅通過してくれ！路線違いだけどな。

>>851
多くの人が勘違いしているが埼京線・山手貨物線にATOSは導入されていない。

>>839

その論理なら埼京線あぼーんで赤羽線復活なわけだが。

>>858
声にだまされていると思われ。

痴漢列車の実況スレはココですか？

快速が赤羽から山貨線に入れれば、十条板橋通過できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うが。

本当に今日中に１０００まで行きそうだな。

>>862

そのまま尾久へでも行ってくれ

>>862
現状より5分ほど時間がかかりますので
停車したほうがまだマシです。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021203.pdf

・・・・・言葉も出ないよ
潜在需要なんかじゃなくて、実際に表に出ているニーズに対して対応策を打ち出してくれ

>>866
残念ながらこのスレはあまりにも筋違いだな。
一見正論に見えて、実はただいちゃもんつけているだけだ。
もう少しマシな話をしよう。

>.>840
本来なら１０時１５分頃に渋谷に到着する通勤快速に乗ってた。

３０分位遅れた時、面接にいくらしいリクルートスーツの学生が
携帯で遅れると連絡して相手に怒られてたな

気の毒だったよ。

>>868
そういう大事なときはもっと余裕を持つべき。

>>853
今回の問題は直通運転が悪いわけでは無いぞ。
運転系統の境界駅での列車捌きの問題。

もっとも、東海道と東北新幹線の直通そのものは無意味ってのは全く同意。

ここで新幹線の直通運転を述べるとたたかれそうだが、
俺は一部列車の直通運転には肯定的。

横浜市民がガーラ湯沢に行ったり、
さいたま市民が大阪に行くような場合は少なくないからね。

>>868
１０時１５分「頃」ってのがすごいな・・・。
京浜東北が103だった時のようだ。


しかしまあ、改めて考えると埼京線はバスと飛行機の弱点を併せ持った路線ですね。
(多客で遅れて、電車の渋滞が発生する・強風で電車が運休になる、そして


到着時間が　　全　　く　　読　　め　　な　　い　　)

新幹線の直通ネタはスレ違いなので他スレへどうぞ。

現実問題、年内はどうしようもないかと思われ。
りんかい線の新車増備は間に合わないし、
ダイヤをいじくるにしても年明けまでは現状維持かと。

山手の205系からサハ1両引っこ抜いて10連化してすぐに
埼京線に転用ってできないのかな？
E231投入で押し出される香具師を暫定的に投入して
りんかい線直通便を増便。











って書いてて気が付いた。
山手の205にはATS-Pが無い･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

５・８番線は埼京線折り返しと湘新線のみ、
６・７番線はりんかい線のみにして、
ちゃんとしたダイヤグラムが組めるまでは、
６・７番線の恵比寿寄りに車止めを置いたほうがよさげな。

>>874
新宿折り返し限定運用に・・・て考えたけど、ますますダイヤが硬直的になるな。
ＡＴＳ−Ｐは１０３の発生品ならいくらでもあるはずだが・・・転用可能なのかなあ。

ある駅を境に、１本の路線が２本になってるような直通は止めて、
客が多い方に全電車を走らせて、少ない方は方向別で乗換えが
できるようにするほうがどう考えてもいいんだよな。

>>877
理想は二子玉川かな。
一旦引き上げて方向別乗り換えができるようになってる。

>874

可搬型ATS-Pなら付けれると思われ。どれぐらいあるのかわからんけど、
とりあえず増瓶してみてはどうかなあ。

休日とかに臨海70をこきつかって、精算するとか。

取り敢えず応急措置として
朝だけでも臨界⇔埼京の直通を止めるって訳には遺憾のかい。

・・・大崎で捌き切れなくなるか（鬱

>>877
そういや西京折り返しも臨界も大崎で引きageができないんだっけ？

山貨が貴重なルートなのは良く判るのだけど、
そこになんでもかんでも節操もなくあらゆる運転系統を突っ込んでしまったのが間違いだと思う。
少なくとも東海道・横須賀と東北・高崎の直通は東京−上野の列車線復活を待つべきだったのでは？

>>881
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:m3Snjp69FQcC:www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/osaki.html+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%80%9A%E9%81%8E%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%B4%8E%E3%80%80%E9%85%8D%E7%B7%9A&hl=ja&ie=UTF-8
配線はここを見てくれ。

上の方でも指摘されてたけど、今まで埼京のダイヤ改正がうまくいったためしは
ないんだよな。開業時には開業祝賀電車の出発式やってるときにシステムダウン
して、発車できなくなったとか、新宿開業時にもシステム過負荷でダウンした
とか。

本当にいわくつき路線だねえ

色々と意見は出ているが、このまま放置するのが一番の対策ではないか？
何しろ客が集中しているのが原因なのだから、これを他線に分散させる
ことが当面の対策になるが、それならば混乱を常態化させれば
頭のいい香具師から迂回ルートを選択するようになる

そのうち何とかなるよ

何でもいいから遅れないように汁

>>885
そう、まだ結論を出すには早いね。

大崎駅のホームを一つりんかい線用にすればいいだけだと思うのは漏れだけか？

　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　今日は遅れ出ていない
　　　　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

いま導入されている埼京線のPRCは糞らしい。
とにかく運転整理には使えないしろものらしい。
それだから埼京のPRCは早い時期にATOSに置き換えられることになってる。

とりあえず月曜日が楽しみだな。来週もこの調子だと間違いなく社会問題になるよ。

またチカゲちゃんから「お仕置きよ！」

すごいレス。
ちょっといろいろ考えてみた（一部妄想入り）
�@大井工場を一部つぶして、電留線を作る。
埼京・りんかいの折り返しはそこを利用。
工場の機能は、大宮・鎌倉などに移管。
�A新木場〜川越間ATS-P化
本当はデジタルATCのほうがいいのかもしれないけど。
インフラを整えずに済みそうかなと。
�Bそのうえで70-000を増備or組替え（全編成10連に）

あと、これはかなりあぶない方法かもしれないけど…。
�C埼京線〜りんかい線直通の赤羽〜池袋間を湘新線経由にする（赤羽線内通過扱い）
赤羽駅の構内をいじれば、できないかなぁ？
ついでに埼京線各停は池袋止まり（大宮・武蔵浦和〜池袋）にすれば、緩急分離もできるし。
以上、素人の浅知恵でした。お粗末。

代替路線をいくら増強しようが、それは
は！や！く！なければ、全くもって客は利用しない。
13号線が各駅だけなら、埼京の混雑は露程も改善されないだろう。

いっそのこと十条〜赤羽間を廃止すれば？
十条・板橋・池袋・新宿・渋谷・恵比須・大崎ならそんなに混まないし遅延もないだろう
大宮〜赤羽利用者は貨物線へ行ってもらい、池袋〜恵比須は通過で大崎に停める

糞ダイヤは１年間はこのままなんだろうな。
ダイヤを変えるとなると会社的に12/1ダイヤ改正が失敗だったと認めてしまうことになる。
客よりもメンツが大事な会社だからね。

束に限った話じゃないけど、基本的に自浄能力の無い会社だから
監督官庁やマスコミに叩かれるまでは動かないと思うよ！

>>896
叩かれる必要はないのでは？

>>849
京急でもダイヤ乱れは起こる。
でも遅れが広がる前に普通を途中打ち切りにして
ダイヤ回復をしたりとか、そういうノウハウがちゃんとある。

それはまあ別として、台風とかの人の手におえない事情でも
ないのに、朝の乱れが最終電車まで回復できないってのは
どういうことだったのさ…。
無理に動かさず運休のほうがマシだった？

　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　／　　／￣＼　　 ヽ　　　　　　　　　
　　/　　 /　 　　　　ヽ､､､ヽ　　
　　|　　/　　＼　　　／　| |
　　|　　|　　⌒ヽ　　/⌒ | |
　　 |　 |　　　＿＿＿　　| |　<　大崎構内の信号め、ブチのめしたるわごるぁ！！　
　　ノﾉｲ＼　．＼＿/ ／_/⌒ヽ、
　　　/⌒ヽ￣￣￣￣ 〈´　　　ﾉ　
　　 ﾍ　　　 ＼　　　 ／　　 ／　 　
　　　 ＼　　　 ＼／　　 ／　　　 　
　　　　　 ＼　　　　　／　　　　　
　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　

ネタなのかどうか知らんが、このスレには実際に埼京線を使ってない香具師があふれてるな･･･｡
特にatosが無駄だとか言ってる香具師!!!　導入されてねーよボケ。
混みすぎとかほざく厨房も多いし･･･。乗る号車選べば全く問題ないがな。
とりあえず、しったかヤメレ。

>>1
>私は先月末に武蔵浦和駅で50歳位の親父が3日連続遅延で駅員に殴りかかったのは間違っていると思わない。

それで逮捕されて一生を棒に振ったことがあるんだろうな>>1は

犯罪者が自己正当化必死ですね

　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　／　　／￣＼　　 ヽ　　　　　　　　　
　　/　　 /　 　　　　ヽ､､､ヽ　　
　　|　　/　　＼　　　／　| |
　　|　　|　　⌒ヽ　　/⌒ | |
　　 |　 |　　　＿＿＿　　| |　＜はしの阻止だゴルァ！！！　　
　　ノﾉｲ＼　．＼＿/ ／_/⌒ヽ、 　　　　ｂｙ　保田　圭
　　　/⌒ヽ￣￣￣￣ 〈´　　　ﾉ　
　　 ﾍ　　　 ＼　　　 ／　　 ／　 　
　　　 ＼　　　 ＼／　　 ／　　　 　
　　　　　 ＼　　　　　／　　　　　
　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　

>>896
束も住田社長の頃はかなりましだったよな・・・

>>900
田舎者は滅多に首都圏の電車に乗らないので
座席が全部埋まった状態＝混んでる
つり革の８割が使われている状態＝混み過ぎ
というように感じるんだろう

>>900

一番大宮よりの車両に乗ったことないのかな？
一つでも混雑している車両があればそれが原因で遅れる事になる。
「他の車両に乗れば」とかホザくならバイト君と一緒に駅で叫んでみれば？
無駄だろうけど。

駅の構造か運用を変えないと解決しないよ。

>>900
>乗る号車選べば全く問題ないがな

同感。ラッシュ時でも結構空いてる号車ある。

>>904

どこの田舎にお住まいですか？

>>903
社長だけで会社を比較するアホ発見

鉄道マニアってこういう世間知らずが多いよな不思議と

>>901
> それで逮捕されて一生を棒に振ったことがあるんだろうな>>1は

最近増えてるらしい。
駅員殴ったところで何が変わるわけでもないのに、そういう
状況判断すらできない基地外が増えたということでしょう。
まあみっともないね。
最近新聞に載ってたな、そういう奴を警察送りにするって。
当然だが

>>909

そうだよね。
みんなで線路を歩いて抗議するくらいにしとけよ。
暴力無き上尾事件というのはどう？（ｗ

大宮寄りの車両を暖房かけまくってサウナにすればいい

昨日の話だけど。。。
武蔵浦和から新宿に行くのになんで１時間５０分かかるんだよ！
オマケに車掌の放送が禿しくウザイ。ボリューム大きすぎなんだよ！
隣に座ってた女子高生達はウンザリしてるし。子供は泣き出すし。
月曜日からの通勤がホント憂鬱だよ。

>>908
> 社長だけで会社を比較するアホ発見

「社長が○○だから」と言えばいかにも社会に参加していて、社会的で
知識が豊富だと思ってるんじゃないの？
鉄チャソって社会適合性低そうなのが多いからなぁ・・・

評価するならするでいいが、その社長の施策の
どこが
どういう理由で
良い・悪い
のかをきちんと書かないと、何も説得力がないんだけど、社会に出ない
鉄チャソにはこういうことすらわからないんだろうなぁ・・・
そういう人は、社長批判よりも、自分が社会からどんな目で見られてるか
（無視されているか）をもう少し考えるべきだと思われ。