1兆円】つくばエクスプレス【あと2年3ヶ月

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874なし:03/01/17 10:56 ID:zsraTbxZ
東京延長時には、もう一種類ぐらい車両の内装を変えた編成がほしいですね。
〔高速バス対抗策。6両中4両をオール転換クロスとし、2両をロングとする。これだと、まるで阪神の9300系みたいですね〕
875名無し野電車区:03/01/17 11:32 ID:???
>>873
日中でも快速のが少ない設定だと、現在常磐線に乗り換えている武蔵野線や
東武野田線の乗客を奪えない
876LeadでGO!:03/01/17 12:23 ID:MzkPd9/H
しかし、本当に「柏たなか」なんだねぇ…

>>864 新浅・南千はあんまり住民向けではないからどうでもいい。
青井・六町は元々東武+営団なので、合算額より同額以下なら乗る。
八潮は+バスなので、運賃関係無しで乗るはず。一部足立区民も使うし。
シビアなのは三郷だと思う。市街地はやっぱり武蔵野線側。

多分、交直車の数からすると、朝の快速(つくば発)は10分ごとかと…
各駅は守谷6/八潮3くらいがリミット。八潮からはほとんど並行ダイヤ。
2次搬入があれば別だが…片道24本/時は到底無理。
877名無し野電車区:03/01/17 13:33 ID:???
>>867
常磐快速松戸逝きに接続した最終だとかなりアピールになるな。
妄想すぎるのでsage
878名無し野電車区:03/01/17 13:42 ID:???
>>871
守山って滋賀か?名古屋か?(愛知)まあ冗談はその変にしておいて

ポイントは八潮大半、流山大半、柏北西部、守谷とその周辺だな。
879名無し野電車区:03/01/17 13:53 ID:???
>>878
で、段階的に必要輸送力が減少していくにも関わらず、折り返しが八潮と守山にしかない現実
880名無し野電車区:03/01/17 14:49 ID:Ju3qRdbp
>>866
「利根」よりは「柏たなか」のほうがいいのか?>地元
881名無し野電車区:03/01/17 15:07 ID:7Tp71/DX
北千住もだんだん骨組みができてきましたなあ
882名無し野電車区:03/01/17 15:16 ID:???
JRが引き取ってくれれば、利用価値アップ間違いなしなのに。
883名無し野電車区:03/01/17 15:20 ID:???
>>882
建設負債の償却をしなくていいなら、りんかい線ともども引き取ってくれるだろうよ
地下鉄の大半も
884名無し野電車区:03/01/17 18:04 ID:xFjZyQtx
武蔵野線から乗り換えるヤシはほとんどいないよ
野田線からは、せいぜい秋葉原か日比谷線沿線への通勤者だけだなあ
秋葉で地下からJRに乗り換えはしないよ
それに柏下車できないデメリット大きいし
今の初石→柏の客のせいぜい1〜2割

JRではTX開業後の柏の乗降客数の予測はー5%、豊四季方面からの流入
(35%)の1割+柏の葉方面の人でせいぜい数%ってこと
ちなみに取手はー25%予測、取手縮小のからみで土浦直流化の話出てる
885名無し野電車区:03/01/17 18:11 ID:qcwvJlWd
>>884
取手縮小のからみでまたまた土浦直流化中止と。ていうか直流にできるの?
886名無し野電車区:03/01/17 18:20 ID:???
>>884
>武蔵野線から乗り換えるヤシはほとんどいないよ
>野田線からは、せいぜい秋葉原か日比谷線沿線への通勤者だけだなあ

この二点が真ならば、TXそのものを開業させるべきじゃない
本当に千葉ニュータウンの悲劇再びになる
887名無し野電車区:03/01/17 18:41 ID:EqIFiYr6
>>886

東京まで延伸すれば、武蔵野線乗り換えけっこういると思うけどなあ。
新松戸で千代田線乗り換えを避けようと思う人ってそんなにいないかな?
888名無し野電車区:03/01/17 18:43 ID:???
つくばに出勤、という乗客ってあんまりいないのかな?
おれは開通したら通勤してみるか、って気もしてるんだけど。
889名無し野電車区:03/01/17 18:47 ID:y2WSka++
>>876
>多分、交直車の数からすると、朝の快速(つくば発)は10分ごとかと…
>各駅は守谷6/八潮3くらいがリミット。八潮からはほとんど並行ダイヤ。
>2次搬入があれば別だが…片道24本/時は到底無理。
 28編成をフル稼働すれば、ピークの1時間だけ24本は原理的には可能。
 交直流14編成をつかえば、つくば快速6+つくば各停6がまかなえる。
 直流14編成は4編成を 守−秋−守 で運用し、10編成を 守−秋−八−秋−守 で運用すると、
 守谷発10本 八潮発6本 つくば発8本(快速6、各停2) までは
運用することが可能。
 ピーク時の前後は当然24本は不可能。

>>886
 近年中に発生が確実に予想される東海地震と関東地震を考えれば深度6想定の
東京都西部や神奈川県に今後家を建てるのは家の倒壊リスクが大きい。
 TX沿線や千葉はせいぜい深度5想定だから、欠陥住宅でもない限りはダメージは皆無。
 ちゅうことで、震災危機をあおればTX沿線への新規人口流入も期待できるかも。ああ、千葉ニュータウンも同じ理屈で救えるかも。
890名無し野電車区:03/01/17 18:50 ID:???
>>889の前段
1両でも故障車両があったら運行不能になる諸刃の剣だな
891名無し野電車区:03/01/17 19:12 ID:???
>>889
貴方は別の掲示板でダイヤの試作してくれた人?
あの時と同じような書き込みなので。
もしそうであるならば、お久しぶりです(w
892名無し野電車区:03/01/17 19:59 ID:yn6fQ6CR
>>889
原発事故危機を煽られるだけ
893名無し野電車区:03/01/17 21:07 ID:???
TXの秋葉原から岩本町までって、地下通路で繋げられないだろうか。
そうすれば都営新宿に誘導出来て、利用者が増える気がするのだが…遠すぎ?
894名無し野電車区:03/01/17 21:16 ID:???
朝の新松戸乗換えの多さを知っていれば
南流山の武蔵野線からの乗り換え少ないなんて
アフォ抜かすことは無いはずなんだけどね。
現場を知らないでほざいてる奴が多すぎるな。
それと、厨房だからしょうもないが、経営感覚無さ杉だね。


東秋元新南北青六八三南流流柏柏守桜萱島葛筑
京葉浅浅住住井町潮中流運中キ田谷乃丸名城波
●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○ 各駅停車
●●●●●●━━━━●━●━━●●●●●● 快    速
●●●━━●━━━━●━●━━●━━━━● 特別快速
895名無し野電車区:03/01/17 21:28 ID:???
>>894
さすがだね流山厨。吉川は東武、三郷は三郷中央から乗る人多数。
残った人もまた初乗り払うのを拒否し従来通りに新松戸。
所詮流山市なんて柏市以下。
新松戸より西船橋のほうが快速停車するのにふさわしい駅だね。利用者多いし。
(停めても乗れないほどなのをみると脇が畑の新松戸とは違う)
まあ適当にしか説明しなかったけど(君みたいな人に専門的な経営の論理などを語っても
理解できないだろうし)もうすこし先のことを考えたほうがいいよ。今の新松戸利用者数だけで全てを
判断するんじゃなくてね。
東秋元新南北青六八三南流流柏柏守桜萱島葛筑
京葉浅浅住住井町潮中流運中キ田谷乃丸名城波
●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○ 各駅停車
●●●●●●━━━━●━●━━●●●●●● 快    速
●●●━━●━━━━━━━━━●━━━━● 特別快速

896名無し野電車区:03/01/17 21:36 ID:???
>895
>残った人もまた初乗り払うのを拒否し従来通りに新松戸。

通勤手当は会社持ちだから、通勤定期買う客は頑張れば奪えないことも無い。
社会人ならわかる極めて簡単な話だが。
(ま、あまりに高きゃ会社から「TXは禁止」と言われるかもしれんが)
897名無し野電車区:03/01/17 21:49 ID:lqAHqgFX
>>893
 大江戸線の新宿西口-新御徒町と新宿線の新宿-岩本町で相互利用が可能(何れか
の定期を持っていればどちらも使える)ならば、
 Tx各駅→新宿 元浅草で降りて新御徒町始発の大江戸線に乗車(都交通局はTxか
        らの乗換客を見込んで新御徒町に折返線を設け、始発を設定する
        らしいので。)
 新宿→Tx各駅 岩本町経由で秋葉原に出てTxの始発に乗車
という使い方が出来て(゚д゚)ウマーなんて妄想していたけど、東京延伸決定で無意味
に。でも岩本町とTx秋葉原を結ぶ通路は有っても良いかなとは思う。
898名無し野電車区:03/01/17 21:50 ID:???
おいおい、社会人なら最安値ルートの通勤代しか出さないところもたくさんあることくらい知ってるだろう
8992003年3月改正版:03/01/17 22:05 ID:???
899
9002003年3月改正版:03/01/17 22:06 ID:???

900ゲット
901名無し野電車区:03/01/17 22:24 ID:3PJMHvS7
>>870
オイオイ、マジレスだって逝っておいて南流山は特快どころか快速も通過かよ・・・
そんな事したらTXはマジやばいぞ。

確かに武蔵野線沿線からTX乗り換えて秋葉行くやつは少ないだろうが、逆に
つくばへ向かう需要は大きいんじゃないか?

日中は八潮行きを設定しないとすると

東秋元新南北青六八三南流流柏柏守桜萱島葛筑
京葉浅浅住住井町潮中流運中キ田谷乃丸名城波
●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○ 各駅停車
●●●●●●━━●━●━●━━●●●●●● 快    速
●●●━━●━━━━●━━━━●━━━━● 特別快速

0分特別快速つくば行き
5分各駅停車守谷行き(流山中央で快速待ち合わせ)
15分快速つくば行き
20分各駅停車守谷行き(終点まで先着)
30分各駅停車守谷行き(流山中央で快速接続)
40分快速つくば行き 
45分各駅停車つくば行き(守谷で特別快速待ち合わせ)
55分各駅停車守谷行き(八潮で特別快速通過待ち)


これだと流山で抜かれる時に長時間停車となってしまう罠でもあるんだがな


902名無し野電車区:03/01/17 23:33 ID:???
>>901
そのダイヤだったら、5分と30分発の守谷行きは終点まで逃げ切れるよ。
903名無し野電車区:03/01/18 00:17 ID:???
電車のことはほとんど知らない友人の最寄駅は南流山。
その友人いわく、現状秋葉原までの運賃と、乗り換えの手間
を考えるとTXを使うには500円が境界じゃないかなと。

また、会社は現状より高くなる定期経路は認めない場合が多い。
どのルートでもいいって言うものではない会社が多い。

よって実際はかなり苦戦すると思う。
904名無し野電車区:03/01/18 00:25 ID:S9pMQsPP
>>903
TXにともなうルート変更を認めないような会社は
TX開業まで存続しないな。
5分の差ならともかく、相当時間が違うでしょ。
新線開通なら変更認めるはずです。
905名無し野電車区:03/01/18 00:34 ID:???
流山はさりげに我孫子より人口が多いけど
常磐線沿い・武蔵野線沿い・流山線沿い・東武線沿いと
広く薄く分散しているからなぁ。(A`;)
906903:03/01/18 01:11 ID:???
>>904
経費というのは会社でもとにかく削減しようとしているところ。
変更認めるはずといっていられる会社はうらやましい。

実際はいろいろな会社の人の話を総合すると、
@通勤ルートは最も運賃が安いものを選択すること。
   (特急等別途に必要な車両・種別は自己負担とする)
A原稿ルートが新規路線により廃止、もしくは著しく減少し
 通勤に困難が生じる場合を除いて、高い運賃ルートを認
 ない。
B新規路線により通勤時間が約○割以上減少させる場合は
 稟議書を提出の上その都度総務が判断する。
等がある場合が多い。そのため、TXが成功するしないは、運賃
が大きな鍵を握っているのだと思う。
907名無し野電車区:03/01/18 01:25 ID:???
ばーか
守谷廚ウゼーんよ
今気動車2〜3本だろ。、ウッセーンだよ

908名無し野電車区:03/01/18 01:28 ID:???
>>907
 誤爆か?(w
909名無し野電車区:03/01/18 01:32 ID:8LunB6s9
>>906
その条件で行くと、関鉄沿線かJR駅までバスを利用してるような香具師
じゃないとTXは使えないな。
結局のところ、運賃がどうこうより、定期券の割引率がどの程度になるかの
方が大きいんじゃないの?通勤通学客が主体になるのは間違いないから。
910名無し野電車区:03/01/18 01:41 ID:???
あのさー
所詮ディーぜるかー1時間2〜3本だろ
ぎゃあぎゃウゼイんだよ
911名無し野電車区:03/01/18 02:20 ID:???
912名無し野電車区:03/01/18 04:21 ID:fxkikDrZ
東京〜野田線北方を考えると、東京〜流山中央600円がJR経由と
同額になる分岐点。
流山中央発〜東京だと700円の設定で東武&JRとTXが同額に。
それ以上だと時間かかってもJR経由が優勢になると思う。
というわけで開業時東京〜流山中央890円と予想。
んであまり利用客居ないので750円に値下げ。

これでも新鎌ヶ谷〜新橋で
北総・京成・都営920円
東武・船橋経由・JR640円
よりはまし。
913名無し野電車区:03/01/18 04:33 ID:S9pMQsPP
>>906
904だけど、仕事上、人事部門の人の知り合いが多いが一般的には
それほど官僚的に処理はされないですよ。
つくばエクスプレスのような大型の新規路線があれば原則として対応する
でしょう。千葉ニュータウンとの比較やバス路線の定期の高さを考えれば
問題ないでしょう。
914名無し野電車区:03/01/18 05:09 ID:???
>>913
そうかな。時期によるのではないかな。
かつての成長期だったら認められただろうが、
経費削減圧力が続く現状では、
なにかと理由をつけて新規支出を認めないほうが一般的だろう。

あなたや知り合いの職場が恵まれているか、
私とその知り合いの職場がDQNかのどちらか。


>TXにともなうルート変更を認めないような会社は
>TX開業まで存続しないな。

↑突っ込みどころ満載の発言だが、ここでは放免としましょう。
915名無し野電車区でGO!:03/01/18 10:51 ID:PsdF/uQa
構造改革してサラリーマンの地位を向上させるしかないでしょうな
916妄想が(略:03/01/18 10:55 ID:???
TXの革命的低運賃実現には科学的社会主義国家建設しか考えられないね!
八百万の鉄ヲタ同志よ!団結せよ!
917名無し野電車区でGO!:03/01/18 10:59 ID:PsdF/uQa
またおかしなのが来たな
918名無し野電車区:03/01/18 11:05 ID:???
東武伊勢崎線とJR武蔵野線の交差駅「新越谷」に急行が停車したことで、
その後、15%以上の利用者の増加がありました。
南流山駅への快速停車は、新線の赤字削減の大きな切札となり、
流山市民はもとより沿線住民の赤字負担を軽減するのに大きく役立ちます。
919名無し野電車区:03/01/18 11:40 ID:???
>>914

時間的にかなり違えば、福利厚生的な面から認められるでしょう。
どれくらいはやくなれば認められるか?ってのはそれぞれだと
思うけど。

時間が変わらないなら難しいでしょうけど・・・。
920名無し野電車区:03/01/18 11:45 ID:???
ニュー速のスレがなくなってる

つくばエクスプレスの略所は、つくば住民のTeX利用比率が日本一なことを考慮して、

Tsukuba eXpress 略して「TeX」だな
921901:03/01/18 14:41 ID:CCq4E1tO
>>902
よく嫁!!!

接続のために各駅停車は流山中央で長時間停車と書いてあるだろうが!!!

とは言え、問題もあるから修正
東秋元新南北青六八三南流流柏柏守桜萱島葛筑
京葉浅浅住住井町潮中流運中キ田谷乃丸名城波
●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○ 各駅停車
●●●●●●━━●━●━●━━●●●●●● 快    速
●●●━━●━━━━●━━━━●━━━━● 特別快速

0分特別快速つくば行き
7分各駅停車守谷行き(流山中央で快速待ち合わせ)
15分快速つくば行き
17分各駅停車守谷行き(終点まで先着)
27分各駅停車守谷行き(流山中央で快速接続)
35分快速つくば行き 
47分各駅停車つくば行き(守谷で特別快速待ち合わせ)
57分各駅停車守谷行き(八潮で特別快速通過待ち)

特別快速は0
快速は15,35
各駅停車は7、17、47、57

相当覚えやすいダイヤになってきたぞ
ただ、57分の各駅停車が八潮まで逃げきれるか(後続の特快が徐行を受ける)が問題ではあるが


922名無し野電車区:03/01/18 14:48 ID:CCq4E1tO
>>918
新越谷に急行???

確かに臨時急行は止まったけどな。

別に新越谷に急行が止まった所で本数が少ないし意味ねえだろ?
15%も増えるか???
923名無し野電車区
>>922
準急の間違いだよ。
それぐらい自分のオツムで変換してくれ。