碓氷峠やEF63についてカキコ - Part 3

前スレまたdat逝ったじゃねぇかゴルァ! ちゃんと書き込めや!!
Part1
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10124/1012489444.html
Part2(HTML待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1021564298/l20
今月のウヤ情にざんげ岩からの俯瞰の５年前と今の写真
があるゾ

2get
碓氷峠やEF63についてカキコ - Part 3in路・車板
だな（ｗ

2

4

5番速度超過で転落

ＥＲＲＯＲ：本文がありません！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

また逝くぞdat
from453

９号機速度超過で転落age

ダイヤ情報に記事が載ってましたね、トロッコは決まって良かったですね
次に目指すは眼鏡橋（行けないって）

RMLIBRARYの下巻はいつ発売？

あげ

13号機大宮工で生首晒しage

14号機高崎で腐乱死体sage

15号機入換中に検修庫突破age

>>11
RM LIBRARY40
碓氷峠の一世紀 運転史から見た横軽間の104年（下）
価格：1000円(税別)
●横川-軽井沢間運転史（後編）
●歴代のシェルパたち-蒸気機関車・電機機関車-
●碓氷峠越えの名列車（気動車・電車列車編）
●三宅俊彦：著
htp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/

>>16
サンクス

18

復活してくれ

二重

保守あげ

２２番坂本に放置中age

前スレ読んで

昭和５０年代の横川機関区、そりゃ〜またりとしておりました。
リアル厨房の漏れが見学に逝っても
お茶ごちそうになったり・・・
今は遠い想い出

付記　３２１レ横軽間デッキは萌えました

24号機文化村で晒しage

25号機、先日体験で乗ってage

10月中に暖かい日が続いたせいか今年も碓氷峠の紅葉は
萌えることなく落葉に・・・・指導員さんらがかつて
見たという自慢の風景は、もう見ることが出来ないの
かしらん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ロクサンの番号、全部取られちゃったよ〜。
仕方が無いのでＥＦ６２　２６号機、２次量産車の２号機age。

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~n-aruga/last100.html
前々スレにあったURL貼っておこう。
ロクサン25機全ての写真が載ってます。

んぢゃこれも
ttp://www.usui-toge.com/index.htm

age

>>27
今更ですが前機拝見しました・・・しかし５，９号機の写真が
カバーを掛けられた亡骸だけとは悲しい・・・（ノ_＜。）

>>30
そういえばどんな文献見ても５、９号機の元気な時の写真って無いよね。
誰かうｐキボンヌ。
逆に碓氷峠の事故機では１０００７号機の写真は結構残っているね。
元気に峠を走っていた頃の写真と、熊ノ平構内で粉々に吹き飛んだ写真を
見比べると鬱だ・・・。

>>27　5号と9号の写真は突然見せられても「？」だな。
　9号は鉄ファソの表紙に載ったり結構、探せば写真あるが
　5号機は無いなぁ

誰か１３号機のお召し写真うｐキボン

あげ

>>1
こんなのもあるYO!
http://www.t3.rim.or.jp/~cub/report/zange/

age

　　　　　　　　　　

俯瞰age

かつて「白山色」「ＧＵあさま色」だったサロ４８９で、１０００番台または
１００番代のものってあったのかな？（一時期でも可）

そういえば、今日武蔵野線で快速に乗ったらその車両がクハ１６９−１だった。
今の乗客はラッシュのサラリーマンだけど、かつてはみんな釜飯食いながら
ﾏﾀｰﾘと乗っていたんだろうなぁ・・・。

クハ189・489のトップナンバーも現存してるようだね。
車両の寿命って新幹線と走るんですシリーズくらいしか知らなかった（どちらも10〜15年程度）から、
耐久年数の長さにちょっとﾋﾞｸｰﾘ。

40

>>34thanks

ED42ｹﾞﾄｰ!
40もｹﾞﾄｼﾃﾀ

44

熊ノ平の駅舎はいつごろまで残ってたのですか？

(;´д｀) あひい ロクサンは重連だから重いなぁ　どっこらしょ　あげ

>>45　昭和45年頃かな？

age

サンランドから丸山までのわりと中途半端な区間が好きだった。

横軽はどうなるの？

>>50
廃止されてますが、なにか？

　しなの鉄道の軽井沢駅の旧一番線ホームに十二月中旬、民間会社が経営する
レストランが登場する。旧一番線は、長野新幹線開業後使われなくなり、同社
はレストラン営業など遊休地の積極的な活用で収入増を図るほか、駅の活性化
にもつなげたい考え。現在使用されていない中軽井沢駅にある皇室関係者が利
用した貴賓室をカフェにすることも検討している。
　軽井沢駅の旧一番線は、ＪＲで上りの特急「あさま」が停車するホームとし
て使われていた。しなの鉄道発足後、一部の線路が取り外されたが、ホームは
そのままで、同鉄道は活用策を検討していた。
　レストランは、不動産運用コンサルティングなどのアンテールジャパン（東
京）が経営する。約百三十平方メートルの広さに、約五十席を用意。ホームの
形状を生かした造りにし、有機野菜や地元食材にこだわった料理を提供する。
夏場には同ホームにビアガーデンも出す計画だ。同社は軽井沢駅の改札口付近
にも、花や食品を販売するワゴンの店を出す。
　しなの鉄道にとっては開業後の新規店舗契約第一号で、アンテールジャパン
からは営業料収入が入る。中軽井沢駅など他の駅の遊休地の活用も検討して
おり、杉野正・しなの鉄道社長は「しなの鉄道の駅に行けばおいしい、面白
いものがあると感じてもらい、駅の活性化につなげたい」と話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/11/29/013.htm

>>52　「ダムを造ると県外に資本が流れる！」とほざく馬鹿知事に補されて
　　　社長になってるのに東京資本を注入しようとするとは如何なものか？
　　　すべての駅に信州そば屋を設置するように苦言を呈しておく。

今よーやくこのスレの存在に気付いた。
こっちに立てたのねん。

>>54総合版はなんどやってもだめですた age

>>52
5年間も、こういう営業努力をしてなかったのか？

>>56
禿同

先週仕事たてこんでキャンセルしちゃったけど、
今月は無事運転体験できるんかいなぁ…

ファンクラブなどの活動してる香具師っているか？

昨日の報道特集でしなの鉄道出てましたね
乗客２％減で資本割れしたそうですね
横軽復活（手こぎトロッコ）まで頑張ってもらわなければ
軽井沢ならEF63もう一両とあさま回送出来ないかな、正しい方向で

まあ、横軽復活してもらいたいですねぇ。

簡単に言うね

あ、63ｹﾞﾄｰ

>>62
アプトでも粘着式でもいいから、「峠のトロッコ列車」みたいな感じで
JR西日本の旧山陰線・保津川沿いの線路付け替えの事例を踏襲する
感じで出来ないものか？

　・・・　大人 2,500〜3,000円くらいの設定なら十分「観光資源化」できるハズ。

>>65

景色がつまらんから、客がこないと思う。

>>66
夢も希望もない香具師やのぅ。

2500円なんて高いよ。現在の経済情勢しらなすぎ。
８００円くらいで軽井沢まで行けるなら結構くると思う。
なんなら横川に大規模な駐車場作って（空き地がないかもしれんが）
軽井沢のパークライド基地にすればよい。

>>67
66ではないが、夢と妄想は紙一重(ﾌﾟ
なんなら、その夢とやらで費用を賄ってやれよ。

69みたいなかきこって、自分は賢いんだよと見せて実はすごい馬鹿だよね

69よりは利口だと信じてる70か･･･(ﾌﾟ
あーあ、こんなだからいつまで経っても･･･(略

>>66，>>68，>>69は一見「コスト主義」的に見て正論を言っているように
見えるが、2,500円で「高杉る」と言うなら新幹線の開通の代償とはいえ
単純な粘着式の輸送形態でも他の線区よりコストがかかっているのを
勘案すれば妥当な金額だと、漏れは思うze．

何なら「おぎのや」とタイアップで「“峠の釜めし”もセットの金額です」なんて
やれば、鉄ヲタはハァハァと飛びつくし、何より「軽井沢」っていう観光地が
あるし。
黒部峡谷RWみたいに考える、ってのは、どう？

JR束も、東京〜軽井沢の夏の避暑・秋の紅葉観光客には
「行きは “碓氷峠”を、帰りは早くて便利な“新幹線”を」っていうプランで
びゅうで売り出せば良いし。

何なら、その夢に５万ペセタ出資する。

厨房って、やっぱ厨房なんだなーと思う。
ものの考え方が。
大人になると判る。

庭園鉄道じゃないんだから･･･(w

語るネタもないし、所詮今はもう「山間の盲腸線」ってことで・・・


　　　　　　　　　　　「　　清　　掃　　中　　」


にスレ潰してもらおうｗｗｗ

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>>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1

>>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1

>>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1 >>1>>1>>1>>1

>>75-79
おまえ前スレで自分の厨房っぷりを指摘されて「ﾊｧ?」って精一杯の反論してたﾔﾂだろ（ｗ

なんか知らんが必死だな

>>80
前スレのことは知らんが、その相手ですと言ってるようなものだな(w
折角だから再現してくれ。

文化むらのＫ村さんって見ないけどやめっちゃったんかいな？
ＰＣに強い人みたいだったから、公式ＨＰが不便になったり、メルマガがなくなったのも氏がいなくなったせいかも

>>80
いたな、確かにそんなヤツ。
かなり痛かった（藁

80=84 必 死 だ な(藁

阪神の帽子被った変なｵｻｰﾝを時々見かけるんだが、何者だ?

81=82=85 必 死 だ な(藁

オレみたいな貧乏人には廃止は痛かった。
でもせめて高崎−軽井沢が840円で新幹線が利用できれば良かったのにと思う今日この頃。
何であんなところに必要もない駅を作ってしまったんだろう・・・。

あーあ、こんなだからいつまで経っても･･･(略

いつもなんだよ？

ａｇｅ

>>88
特定料金の適応を外すことによる増収が、駅の乗降に関る売上以上に貢献している罠(w

移転したんすね、ここ
あげ

保守

>>72
峠の釜飯セットいいよね〜
せっかく線路一本残しているのだから、トロッコ走らせるのに賛成だよ。
新鮮な空気を吸いながらトロッコに乗って釜めし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

横川駅前の溝の蓋。一時普通の網のものになっていたけど
また元のラックレール再用のものに戻ってましたね。

http://www3.to/jnr

先月キャンセルしてしまったが、今月こそは運転体験逝きたい。
でもまだ仕事が忙しい…。

どっこいしょ

あげ

おもてーーーーーーーーーーーーー


どっこらしょ

おまいらスレのシェルパかよ

なぜか連絡船廃止後直後の宇野駅を思い出す

今日みたいな日に６３の体験に乗りたかったなぁ・・・
「雪の日のブレーキ扱い体験」のチャンスは一年にそう何度も
ないからねぇ(^-^;;;
（一応今年の1月の雪の日に乗ってはいるんだけど、雨と違って
いやぁ楽しいほど伸びる伸びる♪w）

そうしてロクサンは残りの命をすり減らしているのか

死んだ車両が生きている事の方がすばらしいだろ。

静かに死なせてやれや

モハ１１１

風化するのですか？

いいかげん横川4番線の幽霊列車を葬ってやれよ。

機械は動かしてこそ生きるもの

人間だって同じこと

尊厳死というのもあるしな

116が今から尊厳氏なさるそうです

ａｇｅ

>>113
そのうち赤川次郎が書いてくれます

スレが下がって倉庫に逝って碓氷峠や横軽が忘れていくのかなぁage。

>>113
禿げ同　あげ

>>120
大きな動きが無いからな。ヲタの関心なんてそんなもんだ。

マイネ40の車内復元、激しくキボンヌ。

age

すごいことになってますよ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1039764109/l50

文化むらそばのみやげもの店も冬眠してしまい、ハイキング客も
まばらになるこの期間は、新たな話題はなにも無いですからねぇ・・・。

年が明けて春が近づけば、例のトロッコ列車絡みの整備工事も
始まるでしょうから、少しはネタもでてくるでしょう・・・たぶんw

トロッコ列車ってそのうち軽井沢にいくの？

なんだこれは？
http://www.raus.de/crashme/

>>128
ブラクラかぁ

なんでしょうか？この車両、知ってる人いますか
http://www.raus.de/crashme/

>>130
ブラクラね

ＡＴＳ未投入防止装置作動age

>>128と>>130は

　ブ　ラ　ク　ラ　

ついでに保守age

あげ

>>127
地元の広報には将来的にめがね橋（旧線復活はあり得ないから、たぶん
旧碓氷第三橋梁を見下ろせる新線側？）までは走らせたい旨の事が
書かれていたそうですが・・・軽井沢まではまだ更に夢の域かも。

>>135
ってことは熊の平まで？

廃線跡保線age

>>128と>>130踏むなよ

廃線跡保線age

>>138
踏んじゃいました（鬱

age

>>135
軽井沢は先かぁ　

甘くは無いってことだ

>>136
>>140
66.7‰上に位置する「峠の湯」駅が勾配上に建設されるのか
分岐するなりして平坦駅になるが参考になりそうですが、
前者の場合なら新碓氷橋の軽井沢寄りのトンネルとの間の
猫の額の様な処に駅を造ってしまうかもしれませんね。
後者なら、碓氷橋は徐行で通過して平坦な「熊の平」まで
行くのでは？と思われます。まぁ、どちらにせよ、まずは
「峠の湯」までの区間で成功を見なければ、それより先の
計画は日の目を見ることはないでしょう・・・。
新設される駅の調査設計費やトロッコ列車準備費用などでも
多額の予算がすでに計上されている様ですからね。

>>141
全くもって禿同age

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/ef62/rwbbs/index.shtml

横軽復活は厳しいかぁ。

簡単なくらいなら3セク化でもしてたろうな

熊ノ平駅で降車したら変人扱いされたのだろうか。
特に夜の列車。

なるほど

10年前に誰が予想しただろうか、この変貌
http://www.t3.rim.or.jp/~cub/report/zange/

>>149
しかし、こう変貌してくれて良かったyo

これが文化むらも無く、駅からただ軌道も撤去された峠への轍が
原野に還りつつあるだけの風景だったら・・・（ノ_＜。）

>>149
うう〜ん・・・
＞こう変貌してくれて良かったyo
　こう変貌してくれただけ良かったyoに訂正

あわわ〜・・・
>>151の149は150の間違い・・・
失礼しました。。。。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）なにやってんだか

碓氷峠が消えても
EF63なんか64と共通運用して欲しかった！！
JR貨物へ逝って。

>>153
たとえそうしたくても機関車重量が９６．０ｔのEF64に対して、
碓氷峠特殊仕様のEF63は重量が１０８．０ｔ(軸重１８ｔ)もあり
他の線区には使えなかったんですよ・・・

EF63の検修が大宮工場だった為、高崎線・信越線の通過区間にも
補強？なりの考慮がなされていたとも聞きますが、どうだった
かしら？？＞詳しい方居られましたら宜しくです〜

>>147
碓氷バイパスが無かったその昔、国道１８号の熊ノ平駅下（階段の上り口だったと思う）
に確かバス停があったのを思い出した。

63、一応100km/hで走行できるんだね。
廃止直後、6重連くらいで横川から回送される63のニュースで
高速で走れないから、他の機関車の補助が必要とか言ってた気がするが・・・・

しかし、復活の道は遠いなぁ。

2ヶ月ぶりに乗ってきたーage

>>156
100km/h走行は出来るのだけど、運転台の速度計は75km/hまでしか
刻まれていない。（２エンドの機関士席後側にあるタコグラフは
トラックとかのと同型なので100km/h以上目盛りがあるけどね。）
入出場時の回送でもそんな高速は出さないだろうし、こんな軸重の
重い機関車で高速走行やったら、たぶん軌道の方が逝っちゃいそう。
まず保線の方から苦情殺到でしょうな(´･ω･`)

しかし、
＞高速で走れないから、他の機関車の補助が必要
とはまあ、なんともテキトーなコメントをしたもんですねぇ…(ﾟдﾟ)

まぁ、１０年くらい前に補機いらずの車両を開発したら今頃横軽も変わっていただろう。

>>154
電化前にD51さえ走っていた路線だがなにか？

>>161
運転整備重量ではEF63より重い数値のD51だが、
軸重は約14〜5tなもんだったんだぞ。
EF64や65よりもちょっと軽い位だ。

ん？
>100km/h走行は出来るのだけど、
>運転台の速度計は75km/hまでしか刻まれていない。

ただ、基本的に型式に6が入ってる=本線で85Km/h以上での走行=営業運転可能｡
つーか、100km/hで爆走する63を見たい香具師は多いと思う罠！(藁

>>163
横軽区間でブレーキ失効すれば簡単に100km/hになりまつ