のぞみ号にも個室車を  

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1名無し野電車区
自分たちだけのプライベートな空間が確保できる
個室は非常に快適であったのに
なぜかのぞみではそれがなくなってしまった

利用率の悪いグリーン車は3両もいらないので
禁煙車1両、喫煙車0.5両とし
残る1両半は個室
1両は1〜3人用グリーン個室、半車は4人用普通個室としたい
2名無し野電車区:02/11/11 02:05 ID:1yWbXfrI
2
3名無し野電車区:02/11/11 02:06 ID:???
少なくとも東海道区間では需要があるはず。
500系(利用者に個室連結列車の限定がし易いって意味で)
に簡易個室を付けるとかはやってもいいと思うんだが。
4名無し野電車区:02/11/11 02:07 ID:5D2qqcB0
4
5名無し野電車区:02/11/11 02:07 ID:???
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6名無し野電車区:02/11/11 02:09 ID:???
7名無し野電車区:02/11/11 02:33 ID:???
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 |  鉄ヲタは包茎!!! |
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8名無し野電車区:02/11/11 02:49 ID:???
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9名無し野電車区:02/11/11 08:03 ID:YAmzaUYO
作るなら普通個室がいいな。グリーン個室は値段が高すぎて誰も利用せず、
廃止に追い込まれる要因だから。
結局、100系の個室だって失敗だったんじゃない?
客がいるところ、1〜2回しか見たこと無い。
でも、個室は欲しいな、飛行機に対抗する意味でも。
10名無し野電車区:02/11/11 22:39 ID:1E/9GPT1
ガキども(0〜5歳児)を閉じこめておくには個室が便利。
他の人に迷惑をかけずに移動ができる。
100系が無くなるとほんとうに困ります。
11名無し野電車区:02/11/11 23:06 ID:???
だから700系には付いているってよ。
12ジ・アリラン祭り ◆.k0.F7XyHc :02/11/11 23:34 ID:???
セクースする時間少ない
13名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :02/11/12 01:55 ID:???
仮に設けるとしてもレールスター同様、編成の端に追いやられそう。
14名無し野電車区:02/11/12 02:48 ID:???
>>9

個室は現在の開放と同じ値段にして
開放は個室と普通車の中間くらいの値段にする
15名無し野電車区:02/11/12 21:51 ID:???
>>9
バブルのころは成功だったかと・・・
16名無し野電車区:02/11/12 22:04 ID:WQw5uDf1
age
17名無し野電車区:02/11/12 22:07 ID:WQw5uDf1
グリーン車を一両潰して、スリークラス化するのはどうだろう。
4人用を3つトラ箱として用意し、のこりを国際線ビジネスクラスの
フラットシート並の椅子にして、ファーストクラス並のサービスを
するのはいかが?DQNが多いJRの社員教育にもなると思うが。
18名無し野電車区:02/11/13 02:31 ID:???
  
19名無し野電車区:02/11/14 02:25 ID:???
ところで個室にすると1両でどれくらい定員が取れるのだろう
もし20人くらいしか取れないのなら
100席の普通車を増やしたほうがいいかも
20名無し野電車区:02/11/14 16:20 ID:7By+H3jv
>>19

そこが最大の問題なんだろうな
21名無し野電車区:02/11/15 03:46 ID:???
あげ
22名無し野電車区:02/11/16 18:47 ID:qWWcEUYQ
100系の試作車のように、4室ぐらいできるのでない?
23名無し野電車区:02/11/16 19:03 ID:???
まぁ、リニアでもできて、東海道新幹線に余裕ができれば
余裕のある個室とかも導入されるかもしれんが、朝とか何本
増発してもイパーイになるような現状では東海がまずやらんだろうな。
あの会社はいつ、どの編成に、何があってもほかのどの編成でも代用できる
ってのを信条にしてるから。(だから300も700も500も
定員がほぼ同じ)
24名無し野電車区:02/11/16 20:24 ID:???
あんな狭苦しい箱に閉じこめられるなら
開放室グリーンの方がはるかに快適。
個室が欲しいと言っているのは対人恐怖症の
ヲタだけ。
25名無し野電車区:02/11/16 20:48 ID:pLAF/zxc
一両だけダブルデッカー連結するのはどうよ?
500系専用に極限まで空気抵抗を減らして
二階部分を車長の三分の一くらいにすれば
いいんでない?
26名無し野電車区:02/11/16 23:11 ID:???
>>24
その狭苦しい箱の愛用者が意外にも芸能人が多かったそうな。
それが無くなりつつあるんで芸能人は飛行機に移った香具師が多いとか。
27名無し野電車区:02/11/16 23:12 ID:???
飛行機には個室があるんか?
28名無し野電車区:02/11/17 02:03 ID:???
>26

あと企業の社長や重役も
1人用個室の愛用者が多かったそうだ
29 :02/11/17 02:29 ID:aIj4YVCQ
先日、一人用個室をこだまグリーン回数券で利用してみた時、
確かにくつろげたのだが、それ以上に「仕事しなきゃ」という気に
させられてしまった(笑)

本来は何も出来ない移動時間中に思いっきり休息を取ることも、
誰にも邪魔されず仕事をすることも可能なのは大きい。

・・・ばりばり仕事をこなすようになってから乗ってみたかった・・・。
30名無し野電車区:02/11/17 19:05 ID:???
乳幼児を連れての家族旅行のときは重宝していたが
なくなってしまったので今はもっぱら
マイカー利用
31名無し野電車区:02/11/18 01:28 ID:???
>>30
東海道新幹線って、家族旅行を排除したいのか?
まあツアー旅行の団体利用や修学旅行利用を断る倒壊だからな・・・。

まあ確かにビジネスマンから家族連れ客を乗せるなという苦情は多いらしいが・・・。
32名無し野電車区:02/11/18 01:31 ID:???
>>24みたいな意見もあるけどね。

選べるって素敵なことだったよね。
100系ひかり全盛時代が懐かしい。

ようやくG車乗れる身分になれたとき「こだま」が初だったよ。
100系選んだ。
33名無し野電車区:02/11/18 02:16 ID:???
>>24

個室が嫌なら開放に乗ればよい
開放G車は全廃すべきだとは全然思わない
34名無し野電車区:02/11/18 17:44 ID:SLjLR5YF
>>31
そんな苦情を言う香具師に限って仕事が出来ないもんだよな
35名無し野電車区:02/11/18 19:33 ID:???
グリーン車には個室よりも、全席に100Vコンセントを設置してほしい
36名無し野電車区:02/11/18 19:36 ID:???
>35
却下
37名無し野電車区:02/11/18 19:45 ID:???
>>35
コンセントなんか使ってる奴みたことない。
あんなの無駄無駄!
それよりもオーディオサービスを充実させて欲しいね!
38名無し野電車区:02/11/19 19:26 ID:AoofGb2P
>>24
人気アイドルタレントなんか大変だね。
モーニング娘なんか護衛のために専属のガードマン4人もいるし
ありAV同様車内でよからぬことをやりはじめる物が多いので苦情が殺到したとか
39名無し野電車区:02/11/19 19:49 ID:???
>>37
漏れ、コンセントが付いてる車両の場合は使ってる。
無駄とか何とかよりやはり使いたい人が「選べる」のは大事。
それは、オーディオサービスもその他の付加的なサービスも同様。
その選択肢を提供する(できる)贅沢も、G車や個室の良さだと思う。
そもそもそういう設備がなければ、使いようがないのだから。
40名無し野電車区:02/11/20 20:17 ID:???
              
41名無し野電車区:02/11/20 20:32 ID:???
G車の半室をファーストクラスにしてしまえば?
独立2列シートで。
42名無し野電車区:02/11/21 01:26 ID:???
うちの社長は個室がなくなってから
東京出張は飛行機が増えた
43名無し野電車区:02/11/21 01:50 ID:JuA79Cj4
 中小の社長や芸No人がの何十人かが飛行機に移っても、痛くも痒くも
ないということでしょうな。どうせ払う料金は一般人と一緒なんだから。

 アメリカみたいに自家用機で移動出来る身分にでもなれや、ゴルぁって
ことだ。
44名無し野電車区:02/11/21 08:10 ID:???
>>42
こう言う理屈って、何か矛盾があるってのに気づかないのかね?
飛行機に個室があるのか?
プライベート邪魔されたくなかったら、普通車で移動だろ。
45名無し野電車区:02/11/21 11:31 ID:???
おそらくガードマンを必要とする
一部の芸能人を抱える
事務所はコスト増になったと思うが
46名無し野電車区:02/11/21 11:46 ID:0DNLy+wR
芸能界も痛みを伴う構造改革しろや
>>24みたいなはなしを聞くと「何様のつもりだゴルァ」って思う
47名無し野電車区:02/11/21 11:48 ID:0DNLy+wR
間違えた>>38
48名無し野電車区:02/11/21 12:27 ID:???
>>44
飛行機の場合は内部での移動が少ないし何より乗ってる時間が短い、あとは
目的地まで直行するからじゃないの?
49名無し野電車区:02/11/21 12:29 ID:???
>>48
だったら最初から新幹線なんて選択肢になんか入らないだろ
50名無し野電車区:02/11/21 12:45 ID:???
100系復活キボンヌ!
270km/hもいらないから2階建て新幹線の復活を祈る
どうせ、同じ停車駅数なら、270km/hでも230km/hでもそんなに時間は変わらん
51名無し野電車区:02/11/21 12:50 ID:JuA79Cj4
>>48
貧しいところの出だったり、在チョソの多いゲーノー会では、
未だに飛行機=お金持ちの乗り物=自分達 っていう考えが蔓延って
いるのでは?
今となっちゃ、割引料金の充実でボンビーは飛行機、多少カネある奴
は新幹線となってきているのに。

>>48 まあ、国内線のスーパーシートも、思いようによっちゃ、
     20人部屋の個室と言えなくないからな。
     言い換えれば、スーパーシートの空間はこじんまりしている
     ということ。新幹線はグリーンでも60人乗れるからね。
      ヨーロッパの鉄道の1等客車の一部にあるように、1区画
     だけパーティションで仕切ってあれば、ある程度は擬似個室
     と思えるようになるのでは?
     ちょっと前の「こまち」のグリーンは、禁煙区画と喫煙区画を
     パーティションで仕切っていたけど、グリーン客室自体が23人
     乗りと、こじんまりしていた上に、更に仕切りがついていたから
     自分が座っていない区画はあまり気にならかったよ。
52名無し野電車区:02/11/21 13:14 ID:OgD6QI4N
>>ALL
台湾の李 登輝氏は新幹線移動希望だったのだが
極左暴力集団の李登輝暗殺計画で発覚して
新幹線移動が取りやめに
「500系のぞみ号に乗りたかったのが最大の心残りだった」
53名無し野電車区:02/11/21 17:30 ID:???
個室はほぼフル・フラットに出来た。枕をマジックテープからバリバリはがして
位置ずらし+足載せで簡易ベットになった・・なにより照明を消せたので静かに暗く出来て
出張帰り疲れの爆睡に、自分の褒美につかった。なんで無くなるかなあ・・。
54名無し野電車区:02/11/21 21:58 ID:???
V編成1階席2列の指定席も
景色の悪さ・天井の低さと引き換えの快適さという点では
選択が可能というのが大きかったと思う
55名無し野電車区:02/11/22 00:01 ID:2l91m7dI
病院で診断書もらって、大したことないのに芝居して
多目的室で快適利用してますが何か?
シートもフルリクライニングですが何か?
56名無し野電車区:02/11/22 00:09 ID:???
のぞみは日本で最も客層のいい列車だから、個室は必要かも。
ちなみに、最も客層が悪いのはムーンライトだろうな(藁
57名無し野電車区:02/11/22 00:16 ID:???
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20021119-203552
1)新春 こだま&ワイドビューフリーきっぷ」(JR東海全線の特急列車用)
 東海道新幹線「こだま」や各線区の「ワイドビュー特急」の普通車自由席
をはじめJR東海全線の急行・快速・普通列車を1月1日(元旦)の
1日間自由に何回でも乗り降りできるきっぷです。
 おねだんはおとな13,000円、こども3,000円です。
 こども用はおとなの4分の1以下の大変お得なおねだんにいたしました
58名無し野電車区:02/11/22 01:13 ID:???
>>54

激しく同意
個室も快適だったし
眺めのいい2階グリーンもあった
好きなほうを選べるのは何より
59あきな@京大生 :02/11/22 02:42 ID:???
>>56

のぞみのG喫煙に乗ったとき
全員がスーツ姿の男でものすごく緊張しました
60名無し野電車区:02/11/22 03:36 ID:???
のぞみの10号車は何故かヤクザが多いような・・・。
あと如何にも愛人っぽいヲムナと一緒なオサーンも多い。
61???R?g ◆ej8SFELkqI :02/11/22 05:40 ID:???
>>56
ある意味一番客層が悪いともいう(w
62名無し野電車区:02/11/22 14:44 ID:???
>>52

ワラタ
63名無し野電車区:02/11/22 22:12 ID:???
>>46
ゲーノー人は明日の身分が保障されない過激な競争社会だけど、何か?
一般企業が雇用構造改革でゲーノー界をモデルにしているぐらいだけど、何か?
稼ぐ香具師には多くの報酬を払うのは当然の社会になっていますが、何か?
>>46は仕事もできずにリストラされて嫉妬しているだけですか?
64名無し野電車区:02/11/23 00:06 ID:???
>>56 青汁は?
65名無し野電車区:02/11/23 00:31 ID:9cUtFUVG
>>63 コネやすり寄りも仕事が出来ると言うのですかいな?
     キミもゲーノー会を知らないね。何故、「芸No会」と最近の
     芸能界が揶揄されるかキミも薄々感付いているだろうに。
     あまり神格化しないように。
     デビュー出来なかったのは残念だけど。

      確かにあの業界の連中は「雇用ー首切り」の連続だが、
     それは芸能界の人間を使いたがる業界の構造上の問題。

66名無し野電車区:02/11/23 04:11 ID:???
のぞみG禁煙=東海道新幹線でもっとも客層はいいと思う
67名無し野電車区:02/11/23 19:28 ID:???
>>65
「仕事ができる=結果を出せる」だから、コネやすり寄りを使ってでも、結果が出ればいい。
評論家が騒いでも、所属事務所に利益をもたらすゲーノー人が評価されるのだ。
「芸NO人」と揶揄したくなる気持ちは分からないわけではないが、結果主義時代ではやむを得ない。
逆に、結果が出なくなれば、能力があっても「お役ご免」という、とてもシビアな時代だ。

ちなみに言っておくが、俺は営業だから、結果主義社会は痛いほどわかる。
俺は過去に芸能人を目指していたわけでもないし、今でも目指してはいるわけでもないが、
俺の上司に当たる部長や常務は過去に芸能界にいたから、結果に対する姿勢はかなり厳しい。
君が俺の上司に>>46>>65みたいな発言をすれば、クビが飛ぶかもね。マジで。
68名無し野電車区:02/11/23 21:39 ID:???
>>66

一番乗客の顔が知的な印象
でもこれに乗る♀は大抵性格が悪い(自分にも厳しいが他人にも厳しい人が多い)ので
きおつけましょう

69名無し野電車区:02/11/23 22:21 ID:wHwLwaT1
そもそも芸能人>>>>サラリーマンっていうのが納得いかん
何のために受験勉強したと思ってるんだ
70名無し野電車区:02/11/24 10:10 ID:???
芸能人・芸能界の話は他でやれ。
71名無し野電車区:02/11/24 10:25 ID:???
>>69

移動のたびに警備がつく芸能人は
そこまでに東大理Vに入るより大変な競争を勝ち抜いてきた人
72名無し野電車区:02/11/24 11:11 ID:???
一番客層がいいのは
ひかりのG禁煙車だろ
73名無し野電車区:02/11/24 17:12 ID:???
>>69
親からは「偏差値の高い大学→大企業就職」という理念を幼少の頃から植え付けられ、
俺らは受験戦争に否応なくかり出された。
そして、いざ大学を卒業したら「学歴無視」の就職氷河期が始まっていたなんて、
「やってられねぇよ!」という気持ちは分かる。
実際、理系学科なら専門分野で優位性を持つが、文系学科なら高卒と同じ扱いだもんな。
>>70に注意されたので、sage進行にしておく。
74名無し野電車区:02/11/24 19:57 ID:ktNY0ZaK
今の異常な高学歴者冷遇は絶対に続かない
その先の時代までもうちょっとの辛抱だよ
75男性差別反対:02/11/24 19:57 ID:zLR2ELO1
@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
G女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
H男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/
76名無し野電車区:02/11/24 20:00 ID:9OlsprMu
>>73
それでも大卒就職率は高卒の倍。
もちろんN惨大より「偏差値の高い大学」の方が有利。
Fランク大と高卒だと変わらないが
77名無し野電車区:02/11/24 20:02 ID:???
就活雑誌の受け売りだな(藁
78名無し野電車区:02/11/24 20:58 ID:???
しかし学歴なんか関係ないといって芸能界に飛び込んだ知人が何人もいるのだが
もう何年も音信がない
79名無し野電車区:02/11/24 21:22 ID:???
どうして倒壊はグリーン3両のうち1両を潰して普通車にしないのだろう?
80名無し野電車区:02/11/24 21:45 ID:Efp3Kygq
のぞみには是非グリーン個室を設定して欲しい。
これから毎時7本運転になるので1編成当りの部屋数は
100系より少なくても良いと思う。1人用3室、
2人用2室あったら充分でしょう。

ところで4人用や3人用グリーン個室って要るかな?。
81名無し:02/11/24 21:52 ID:c4Pw8Knr
>>80
家族連れにはいいと思いますよ。幼児2人と両親なら4人で3人用個室で
利用なら適していると思います。だから1室づつくらいあればいいと思います。
82名無し野電車区:02/11/24 22:18 ID:???
>>78
芸能人になるのは簡単でも、成功するのは1%ぐらいだから当然といえば当然かも。
これと似たようなものが、個人相手の新規開拓営業。これも成功率は1%前後と言われる。
自動車販売、商品先物などの営業になった知人が半年で故郷に帰っていったのを知っている。
知人がやめたとき、すでに同期の大半はやめていたとのこと。
売れない芸能人と違って、売れない営業は収入がなくても副業ができないから、
継続すること自体が不可能だそうだ。フリーターの方がずっといいらしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それで、「のぞみ」の個室についてだが、開放G車3両は多すぎると思うから、
うち2両を個室車にすればいいと思うが、倒壊がやるわけないか。
すでに、酉のRSは8号車の一部が個室になっているし…
83名無し野電車区:02/11/24 22:25 ID:???
>>76
大卒といっても、理系の就職率でかなり嵩上げされているし、
文系でも、専門性の高い分野なら、就職率は高卒よりも高いだろう。
でも、会社に入って「新人」と言われなくなったら、
実際に仕事ができるかだけが評価の対象になるから、学歴なんて全く関係なくなってしまう。
特に、専門性の低い職種だと、その傾向が著しい。
84名無し野電車区:02/11/25 00:01 ID:???
束の新幹線のように2階建てで275km/h運転できないの?
85名無し野電車区:02/11/25 20:19 ID:???
>>84
無理ですな。
100系V編成は270km/h運転出来なくはない性能だったが、
騒音規制をクリア出来なかった。
86名無し野電車区:02/11/25 20:20 ID:???
あげておこう


87名無し野電車区:02/11/25 20:21 ID:???
>>84
Maxは最大240km/hですが何か?
88   :02/11/25 20:32 ID:???
関西最大の芸能プロ 吉本は個室のある
新幹線の時代に、所属のタレントに個室
を使わせてたのかな。(国会議員のタダ
特典のあるN川は除く)
あそこのタレントの往復の頻度はかなり
あるから、お得意さんなら個室作っても
結構いくかもしれない。
89名無し野電車区:02/11/25 22:19 ID:???
>>88
交通費は放送局支給が多いから、タレントのランクによるだろうね。
90名無し野電車区:02/11/26 12:36 ID:???
から揚げ
91名無し野電車区:02/11/27 07:04 ID:???
のぞみあげ
92 :02/11/27 17:59 ID:???
93名無し野電車区:02/11/27 20:14 ID:???
>>89

しかし
関西局の方が製作予算が少ないので
同ランクでありながら
関東のタレントが仕事で関西に行く場合は普通車
関西のタレントが仕事で関東に行く場合はグリーン車ということもあるそうだ
94名無し野電車区:02/11/27 20:20 ID:yOfoefkC
>>85
騒音による制限マジ糞!!
音なんてもうどうでもいい!!(競争力維持のため)
700系はモータ音静かだし!!(空気抵抗音なんか考慮する必要なし!!!)
95名無し野電車区:02/11/27 20:58 ID:???
>>94
アンタが沿線にすめや。
96名無し野電車区:02/11/27 23:03 ID:???
>>95
鉄オタなら、走行音は子守歌だったりして(w
97名無し野電車区:02/11/27 23:08 ID:???
>>78
ここにいるよ!
98名無し野電車区:02/11/28 04:16 ID:???
東海道では2階建てで270km運転はどうやっても無理なの?
99名無し野電車区:02/11/28 05:20 ID:+p9jkKMh
>>98
40年前の規格で作っているから路盤が強くないそうだ。
100名無し野電車区:02/11/28 05:49 ID:???
ひかりだって本当は全部指定席にすべきだと私は思っている。
座席を確保する必要性からのぞみに個室はいらんと思うが。
101名無し野電車区:02/11/28 06:20 ID:???
個室・・・・返して
102名無し野電車区:02/11/28 06:24 ID:???
>>98
N700主体になったら、邪魔になるだろう。
二階建てが車体傾斜したら笑えるが?
103名無し野電車区:02/11/28 21:28 ID:???
>>94
>騒音による制限マジ糞!!

こう言う点は日本の国土は高速鉄道が不向きであるという証明になってしまうな。
逆にフランスは高速鉄道にもっとも適合してると言える。
104名無し野電車区:02/11/29 13:07 ID:56/J2/BF
つーか270kmもいらない!
100系の復活をキボンヌ!!
停車駅数が同じなら230kmでも270kmでもそんなに所要時間は変らん!
105名無し野電車区:02/11/29 22:15 ID:???
>>104
んなこたーない。じゃなきゃ、コストをかけて新車開発しないって。
106名無し野電車区:02/11/29 22:39 ID:???
東海道新幹線もリニアが出来ると輸送事情が激変するわけだが
107名無し野電車区:02/11/30 22:00 ID:???
>>105
新大阪ー博多間はどうか知らんが、
東京ー新大阪間は270kmまでしか出せないし、
しかもほとんどの部分が255km制限がある
よって100系の230kmでもあまり時間が変わらんような気が・・・
108名無し野電車区:02/12/01 00:10 ID:???
>>107
100系だともっと速度制限かかるんですけど。
加速も悪いし。
109名無し野電車区:02/12/02 00:48 ID:???
           
110名無し野電車区:02/12/02 01:02 ID:qPj9jGvn
G編成の一人用個室最高。
寝たい時はカーテン閉めて電気を消せば、昼間でもかなり薄暗くなり熟睡できる。
次期新型車両では是非ダブルデッカーで個室とカフェを設置汁!
111名無し野電車区:02/12/02 01:26 ID:???
>>69
>>73
天皇陛下>>>官吏>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>私務員
112東海旅客鉄道:02/12/02 01:35 ID:arqUqCPv
>>110
名古屋・東京〜小田原のDQNのおかげで重い列車は走れません

個室じゃ人数が稼げないので却下です。
まぁ1人が5人分位払うのならば考えますがね
113名無し野電車区:02/12/02 03:22 ID:???
>>105
でも実際、東京〜新大阪の所要時間は
のぞみ・・・2時間30分
ひかり・・・2時間50分
差はわずか20分程度だ。
114名無し野電車区:02/12/02 16:27 ID:???
115名無し野電車区:02/12/02 19:19 ID:???
>>80

3人用は中途半端だから
4人用を3人で使えるよう制度をかえればよい
116名無し野電車区:02/12/02 23:26 ID:???
>>113
20分なら、大きな差だよ。
117名無し野電車区:02/12/04 01:08 ID:w4IhE20X
去年の10月に100系G編成のひかり347号の1人用個室に
乗った事がある。切符は記念でもらったが、東京→新大阪を
2時間50分で走破している。今ののぞみは遅いヤツで
2時間33分。17分差である。なんか時間短縮にかかる
のぞみ料金がボッタクリに見える。そののぞみ料金を
グリーン料金にプラスしてより一層の質の良いグリーンに
してもらいたいものである。
118名無し野電車区:02/12/04 08:39 ID:???
>>116
新幹線から更に在来線に乗り換える利用だと、
もっと大きな差になってくるよね。
119名無し野電車区:02/12/04 13:23 ID:zeO+nm1q
>>118


差がなくなることもあるよ
120 :02/12/04 17:53 ID:???
121 :02/12/04 18:20 ID:???
122名無し野電車区:02/12/04 23:20 ID:ZRQzhPDG
>>117
ひかり347号 東京2007発 新大阪2302着 所要時間2時間55分だ

          のぞみとの差は、22分   以上!!
123名無し野電車区:02/12/06 01:15 ID:???
あげ
124名無し野電車区:02/12/07 22:20 ID:???
保全
 
125名無し野電車区:02/12/07 22:43 ID:???
>68
> でもこれに乗る♀は大抵性格が悪い(自分にも厳しいが他人にも厳しい人が多い)ので

自分に甘くて他人に厳しい自己中ババアよりはマシかも
126 :02/12/08 02:51 ID:???
127名無し野電車区:02/12/08 22:01 ID:???
通常期のG車は空席があるので、一部の席を仕切りみたいな物で
仕切って個室というのはどうか?4席分で1人用と2人用、
通常の座席は取り払って、個室用のシートを据えつける。
繁忙期は壁をとって普通の座席に戻すとか。

128名無し野電車区:02/12/08 22:07 ID:kmr0aHdv
外出かもしれんが、500系がデザイナーのラフスケッチの段階では
1人用個室と2人用個室があったらしい。
129名無し野電車区:02/12/09 04:26 ID:usc8Cs6C
>>128
食堂車もな
130名無し野電車区:02/12/09 04:32 ID:???
しかし倒壊の要求する仕様に合わせつまらない車両になっちまったと。
あの極度に絞られた車体形状からして糞なんだがグリーンに乗ればそんな
糞とも思わない。
普通車もサルーンシートで余裕を持った配置にしたらあの狭さも気にならない
と思うんだが。
131中河内:02/12/09 08:29 ID:IWe80YiM
 JR西日本も東京〜岡山・広島間の乗客に2&2シートのサービスをして
航空機から乗客奪いたいだろうな。一回サルーンシートに座れば、2&3
シートに同じ金だして座れない。新大阪で乗り換えるのも面倒だし。
来年本数が増えるのだからJR西日本は、のぞみ新編成を製造。
東京〜広島間を運転。1号車から8号車まで2&2シートにし
関東〜岡山・広島間の乗客限定で発売する。東海道新幹線も運転本数
増えるのだか多彩なサービスが出来ると思う。グリーン個室は賛成。
でも食堂車は無理のような気がする。
132名無し野電車区:02/12/09 23:28 ID:???
>>131
定員を同じにすることが東海の至上命題だから...
133名無し野電車区:02/12/10 20:30 ID:0VE4h64n
age
134名無し野電車区:02/12/10 20:47 ID:???
食堂車は無理としても、ドリンクサービスとかはできないのかな?
これだけでもだいぶ客を取れそうな気がするのは楽観的すぎ?
135名無し野電車区:02/12/11 00:11 ID:???
>>134
ドリンクよりも
人件費が高い
136名無し野電車区:02/12/11 00:20 ID:GP70BrQB
やっぱ個室はあると便利だよ。
車内で子供が泣き叫んだりあばれたりしたらと思うと
親はヒヤヒヤもんだよ。
それを考えるとどうしても車中心の旅行になりがち。
個室はその点ぜんぜん心配しなくていいからありがたい。
137名無し野電車区:02/12/11 00:25 ID:wpyHkvk2
結局、諸悪の根源は倒壊。
酉はもっと、色々やりたい。
もちろん、新大阪〜博多なら好きにできるけど、
東京〜岡山・広島でもっと客を取りたいわけだ。
やっぱり東京の需要は桁違いだから。
ところが、散々ガイシュツだが、倒壊は定員確保
至上主義だから、そういうゆとりのある車両を作っても、
絶対に新大阪以東への乗り入れを認めない。
で、渋々500系もああしたし、700系B編成なんていう、
なんで今更こんな車を、というようなのを作らざるを得ない。
1時間に1本くらい、酉の思い通りの列車を乗り入れさせて
やれよ、とも思うが、きっと、それによって自分のところが
ボッタクリ殿様商売だとばれるのが嫌ので、やらないのだろう。
糞倒壊逝ってよし。エクスプレス予約の宣伝する暇あったら、
もっと他にやることあるだろ。ヴォケ!
138名無し野電車区:02/12/11 12:15 ID:GJtLKE8Z
酉は700系B編成も100系V編成並みに特殊装備をつけて差別化を図りたかったんでは?
やっぱり、V編成を置き換える為にできたんだから。
139名無し野電車区:02/12/11 17:53 ID:???
100系V編成できた頃はまだ希望があった。
今ののぞみに希望はない。
ショボーン。
140名無し野電車区:02/12/11 21:37 ID:31NSqmbh
九州新幹線全通まで待ってくれ。
141名無し野電車区:02/12/11 22:07 ID:???
>>136
倒壊は家族連れや旅行客は客扱いしてないのか?
まあ広告やCMがビジネスマンばっかり出てくるからビジネスマン以外乗ってくれるな
ということかな?

こんなことばっかりしてると将来の利用者の鉄道離れすることを考えられないか???
いずれ「新幹線に乗ったことが無い」という人間が増えそうな。
142名無し野電車区:02/12/11 22:09 ID:kFowL8tb
おらもそれが心配。子供のころから新幹線ばかり乗っていたから、
自然に新幹線ばかり選んでいた。
でも、最近飛行機や車が便利とわかり、新幹線が大幅に減った。
143名無し野電車区:02/12/11 22:11 ID:???
>>137
ガキの論理のようなレスだな。
一方的な都合しか全く考えていない。
だから酉厨って言われるんだよ。
144名無し野電車区:02/12/11 22:46 ID:???
>>143
そして、お前は、だから倒壊厨と言われるんだよ。(藁
145名無し野電車区:02/12/11 22:49 ID:???
定員さえ確保すればどんな列車でもいい、というんならまだ解るが>倒壊
倒壊の社是は「めんどくさい」だな
146名無し野電車区:02/12/11 22:50 ID:z0QBTUVn
どうでもいいけど、完全個室をもうけない車両が増えるたびに、
完全個室にしなかったのは、室内でよからぬことをする若者(老人もいそうだけど)
が多かったからだという「川○」は、ただのねたみですか?
147 :02/12/11 22:53 ID:+15/MGYG
数年前のイギリスのオート・スポーツ誌に、個室の「ひかり」
に時間が合わず残念と、鈴鹿観戦記者のコラムがあつた
148名無し野電車区:02/12/11 22:56 ID:???
>>145
そう言う「めんどくさい」が、いかに無駄な負荷かわかんないようだな。
まだ世間に出た事が無いような香具師には、理解不能か。
149名無し野電車区:02/12/11 23:10 ID:???
143=148=倒壊社員ですか?
ちなみに、私の従兄は酉の総合職社員ですが、たまに飲むと
倒壊の悪口しか言いません。私と二人で倒壊悪口で大盛り
上がりです。私は束の関連会社の下っ端ですがね。

東海道新幹線のビジネス比率が高いことぐらい知ってます。
ある程度、詰め込み主義にならざるを得ないのも分かります。
でも、レジャーユースをまるきり無視したり、頑ななまでの
価格競争拒否の姿勢はいかがなもんでしょうかね?
だから殿様商売だと言われるんですよ。
もう少し、JALやANAに痛い目を見せてもらった方がいいよう
ですね。
150名無し野電車区:02/12/12 00:03 ID:???
毎度おなじみ酉厨対倒壊厨のバトルがここでも展開中か。
ウザイからどっちも氏んでくれ。
151中河内:02/12/12 11:27 ID:IQYctvKd
>>149
 平日のビジネスマンは仕方ないけど休日に東海道新幹線で観光に行くのを
当分やめませんか。閑古鳥が鳴けばとりあえず休日だけでも安い切符を発売
しないですかね。

  東海道新幹線ひかり 休日乗り放題12000円!!

 まあ正月に出る「こだま」自由席が精一杯か
東があんなに安い切符を出しても余裕ですかね。東海は!
  
152名無し野電車区:02/12/12 11:34 ID:/znbW/H6
個人的には、G車1両の半分くらい、2〜4人個室があっても良いと思うけど、
結局は100系の個室の利用率が芳しくなかったから、継続しなかっただけだろ。

153名無し野電車区:02/12/12 11:37 ID:???
なんとか倒壊から新幹線を奪い返す方法はないものだろうか。
運営は(株)ぼくらの夢の超特急製作委員会なんかで・・
154名無し野電車区:02/12/12 11:50 ID:AV0Rn1zB
>>152
俺も1両の半分ぐらいで良いと思う。1人用もあればなお良い。
100系の個室が失敗だったのは料金制度がややこしいのと、
回数券で乗れないことが原因だと思う。
シンプルに1室G料金+個室料金、G回数券ならば個室料金追加で利用可で良い。
155名無し野電車区:02/12/13 05:39 ID:S2CtLxly
agemasu
156名無し野電車区:02/12/14 04:59 ID:???
OCNのCMに出てきた個室車は?
157名無し野電車区:02/12/14 23:58 ID:3fILKaAr
>>154
やっぱり個室は回数券とかじゃなくて生券そのものオンリーが良い
やっぱ高嶺の花は厳しくないと
158暴田検車区:02/12/15 00:36 ID:MRk1PiUU
のぞみには、個室は絶対必要じゃ。そうじゃないと、新幹線のうまみが
でないんでな。まえからそうおもってたんじゃ。
159名無し野電車区:02/12/15 14:04 ID:540MSP9A
個室は飛行機やバスには真似できないサービス
160 :02/12/15 14:15 ID:xW1iZCJQ
>>149
>東海道新幹線のビジネス比率が高いことぐらい知ってます。
>ある程度、詰め込み主義にならざるを得ないのも分かります。

ちゃんと分かってないから個室導入なんて事が言えるのだと思うが?
お願いだからまずは定員確保をしてほしい。ちゃんと運べることが
基本中の基本であって、それ以上のサービスは2の次で結構。
161名無し野電車区:02/12/15 14:19 ID:???
もしかして、G車利用者VS普通車利用者になってる?
162名無し野電車区:02/12/15 14:46 ID:???
多目的部屋って使ってるヤシいるんかな?
あれを1人用個室とするのはどうか?
もし個室が販売済みで急病人などが出た場合は車掌室を貸すとか・・・
163名無し野電車区:02/12/15 14:49 ID:6sFxjlAB
品川開業でのぞみ7本体制になるのなら、
1列車に1人用2室2人用1室グリーン個室を
作ってくれたら良いのに。
164名無し野電車区:02/12/15 14:55 ID:???
そうだね、超繁忙期じゃない限り、のぞみのG車が満席になるというのは
まずないからね。その位なら10人程度定員が減るだけだからね。。
165名無し野電車区:02/12/15 19:15 ID:???
>>160
だからグリーンを個室にするんだろうが。
普通席は定員確保でいいよ。
グリーンならよほどのことがなきゃ満席にはならないから、
多少つぶして個室にしたって影響なし。
わかってないのはお前の方だよ。
というかな、倒壊厨ウザイ。
主張がまさに倒壊のよく使う言い訳そのものだな。
166名無し野電車区:02/12/15 20:49 ID:6LeXKQye
今のぞみのグリーンって8・9・10号車だよね。
そのうちの8号車の12席分を削って、
4人の個室を2つ作るってのができそうだけどな。
レール★のコンパートメントぐらいでいいと思うが
テーブルはもっと小さくてもいい。
音が漏れてこないように上まで間仕切りはあった方がいいけど
視線も目の高さレベルをすりガラスにする程度で良い。
4人分払えば1人でも貸し切りOK、なら売上げUPになるだろうし。
1人用個室はいらない。鉄ヲタには痛い出費だが。

って妄想どうですか?
167三角つり革 ◆351YsgRNus :02/12/15 20:54 ID:zqCjGrMA
>>166
4人分払う馬鹿は鉄ヲタでもいないだろ。
つーか日本人に個室はなじまない。
ヨーロッパでも個室は減っているというのに。
168 :02/12/15 21:00 ID:xW1iZCJQ
>>165
>グリーンならよほどのことがなきゃ満席にはならないから、

なんだ、東海道新幹線に乗ったことがない奴の戯れ言だったか。
169名無し野電車区:02/12/16 15:11 ID:???
年末年始はグリーソも埋まります。ジマで。
170名無し野電車区:02/12/17 08:54 ID:MAkLrFsO
tashikani
171名無し野電車区:02/12/17 11:34 ID:???
このスレ、殆どの人間が鉄ヲタ的視点でしか見てないなぁ。
俺は公私ともに東京〜大阪間を往復する用事が多い。

公は仕事上、私はかみさんの実家への帰省だ。
確かに「私」の方だけで見ると、家族で乗るから子供のことを考えると個室は
欲しい。子供が泣こうがわめこうが個室ならある程度は心配ない。

しかし、仕事での移動を考えると個室ってホント、邪魔な存在だよ。
個室をつける場所があったら普通車指定席にしてくれと思う。
往路は指定席を前もって買うことが出来るからいい、問題は復路。
仕事が終わる時間も分からないから、新大阪駅で乗る時に指定券を買う
ことになる。それが時間帯によっては全く席が取れなかったりするのだ。
せっかく指定席回数券持っているのに自由席に並んだり、どうしても
座りたい時はグリーン車(それでもすぐの列車が空いてないことも)に
自腹で変更することも。

現在の実情がこんなんなのに、個室をつけるスペースなんかあるわけ
ないと、利用回数が多いビジネスマンを知っていると思うよ。
確かに時間帯によって違うかも知れないし、そんな時間帯は僅かだけど。
でも次の仕事を抱えている人や、仕事で疲れて早く帰りたい人には重大な
問題なんだよ。

個室が欲しい、けどどうにもならない。これが実情。
それが分かった上で帰省はクルマに変えた。子供が少し大きくなったら
新幹線に戻ろうかと思っているけど。
172名無し野電車区:02/12/17 12:15 ID:???
>>171
>それが分かった上で帰省はクルマに変えた。

それに加え、最近は飛行機にもシフトしてるとか。
飛行機なら乗る時間は短いから何とか子供をあやすことがしやすいとか。

酉はともかく、倒壊にとって一番うざい客は家族連れだろうからね・・・。

いくら帰省ラッシュの時期とはいえ、ビジネスマンも少なからず居るだろうからね。
173名無し野電車区:02/12/17 20:14 ID:csU4vOUW
>>171
あきらめたらあかんがな〜。
個室欲しいでしょ?。だったら素直に要求しなきゃ〜。
列車の本数を増やし1列車当りに4室くらいあれば
需要と供給が合致するよ〜
174名無し野電車区:02/12/17 20:57 ID:???
G車3両って、ほとんどの時期では満席にはならないんでしょ?
半室を個室化すればいいのでは。
175三角つり革 ◆351YsgRNus :02/12/17 21:10 ID:zKncBnUF
>>171
マジレスカコワルイ
176171:02/12/18 18:04 ID:???
>>173
盆と正月だけ限定運用する車両というのを作れるなら、それだけに個室をつけて
欲しいと言うのが俺の考え。
でも現実にはそれは不可能だよね。

>>174
時間帯によってはけっこう埋まっている。日によっては満席。
盆や正月でなくてね。
さすがに朝から晩までずっと満席ってことはないだろうけど。
特にビジネスマンが増える五十日なんかの、一番混む時間に合わせて作ると
なると必然的に今の構成になると思う。
177651系@勝田電車区 ◆luN7z/2xAk :02/12/18 18:14 ID:???
2階建て車にすれば店員確保も出来て個室も設置できて、
余裕があればビュッフェかなんか設置できたりして(゚Д゚)ウマー。
軸重?アルミで作れ。
空気抵抗?隣の車両の屋根を2階建て車に近づくにつれて高くなるようにしる。

とかいってみるテスト。
178名無し野電車区:02/12/18 18:59 ID:???
>>174


GWの最終日夕方にに京都駅で観察したが
普通車はさすがにのぞみ、こだまも全部×
しかしG車はひかりは△や×があったがのぞみやこだまは全部○だった
179名無し野電車区:02/12/18 22:47 ID:???
奇数号車の東京よりに水も出る個室を設けておりますが何か
180名無し野電車区:02/12/18 22:53 ID:???
>>179
臭いしあまり長時間いると出たときみんなに睨まれるので嫌でつ。
181名無し野電車区:02/12/18 23:42 ID:???
>>177
今でもアルミです。
182名無し野電車区:02/12/19 08:26 ID:???
>>179
そこじゃお外が見えないよ〜!
183名無し野電車区:02/12/19 08:35 ID:3RrNies2
固執内でセクースはじめるドキュソがいるからやめてくれ
184名無し野電車区:02/12/19 09:29 ID:F6YHWz8E
最近の新幹線は鼻が長いから、鼻の部分を個室にしたら?
 ___
∠_|___
↑この部分
185名無し野電車区:02/12/19 09:58 ID:Xg+JY2MB
全ての「のぞみ」車両に個室を設置するのではなく、
何編成かだけ設置すれば良いのでは?
運用効率は落ちるけど、VIP対策にもなるし。
186名無し野電車区:02/12/19 10:03 ID:y36/j7uw
>>185

時刻表に乗ってない「個室のぞみ」をVIP向けに運転。
(芸能人・政治家・社長・重役だけに案内)
これで良し。
187名無し野電車区
多目的室はダメ?