【倒壊】３１３系ＶＳ２２３系【酉】

私はやってない〜

2get

初めて乗った時の感想。
漏れは２２３系地元なので、３１３系に２０００年３月３１日に初めて乗った。
見かけは２２３系と変わらぬ。若干内装が２２３系より萎えたが・・・。
走行音。おぉー、日立風のＩＧＢＴ。良い音出してますなぁ〜。でも高速域が硬くてやや萎え。
極めつけは、警笛。２２３系の♪に対して、３１３系は、

「ぷぉぉぉぉっ。」

萎え〜〜〜〜〜！！！　余韻なし萎え！！！　萎え萎え萎え萎え萎え萎え！！！
思わず満員の車内でﾜﾛﾀ。結果、２２３系マンセー！！ってとこだな。

↑バカじゃねーの？

>>4　は逝って良し！！　逝け逝け逝け逝け逝け！

223系の♪聞くと激しく萎えるんですけど。

まあまあ・・・。

>>3は未だにボロかぼちゃばっかりのJ束沿線住民。

高速域の加速　　３１３＞２２３
デザイン　　　　２２３＞３１３

どちらも良い車輌だと思います。

３１３って１０両とか１２両とかで運転してもあの性能が出せるのかね？

変電所の容量はＯＫなのか？

どちらも117系新快速で私鉄に対抗してきた後継モデルだからねぇ・・・。
西と東海で形は違えど、どちらも互角ってとこかな。
しかし関西在住の俺として残念な事に、
西の221＆223は未だ関西のアーバンネットワーク止まり。
(地方には国鉄型が未だ健在)
313の普及率には負ける。

漏れも>>9と同じ感想だが、あえて言えば
223系は最高130km/hだが、313系は120km/hなので、走行時の安定感は313系の方が上
のように思える。でも、223系に同情するとすれば、120→130km/hの加速はかなりしんどい。
琵琶湖線のストレートエンドでもなかなか130km/hにはならなかったし。

>>11
現に中央本線で313系10連があるやん

>>11
12連にすると383みたく変電所あぼーんの危険性があるとか？
12連＝出力@185kwの6M6T・・・。

>>11 >>15
以前、313-8000×４の試運転列車なんてのもあったけどね…
今となっては絶対出来ない。

米原での２２３と３１３の並び画像持ってない？
凄く萌えるんだけど。

>>5
いかにも酉厨らしいレスに感動の嵐。

２２３も2000番台がああなってしまったから、３１３は古来からの作り方による日本最後の近郊型電車かもしれないわな。
いいかげん倒壊も３１５系？では製造コスト下げてくるだろうし。

313系は最高速度では劣るけど、加速度では優勢なんだな。
じゃー、米原以西に乗り入れても定時で走れるかもしれない。
新快速網干発浜松逝き、マンセー。

問題は2001年以降の増美がないことなわけだが

【束】Ｅ２３１系 ＶＳ

土俵違いのこれを付け加えるとよりスレが混乱して面白くなるぞ。

>>17
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/2000-01-117maibara1.jpg

>>23
サンクス。最高！

ジワリと１３０ｋｍ/ｈまで上がる２２３系とイッキに１２０ｋｍ/ｈまで上がる３１３系。
同じ距離での所要時間はどっちが速いの？

以前は壊311＜酉221
現在は壊313＞酉223

コルゲート波波つきのステンレス車っていいよね。
よって223-1000>313>223-2(3)000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾖ231
って、比較の対象にEなんてもってくるなんて313や223に失礼ですね。スマソ

最近の電車ってアルミ車みたいで頼りなさそうなんだもん。
だからμ300>死交7000だよ。

世
界
人
類
が
平
和
で
あ
り
ま
す
よ
う
に

>>27
223-2(3)000にはコルゲートがありませんが何か？

尤も223-0にもありませんが？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035375888/
♪　JRWの優等生　新快速スレ　part 8　♪
関連ｽﾚｯﾄﾞ

>>25
距離によるだろ
2kmなら313>223
100kmなら223>313

>>15
本数が少ないとはいえ、近鉄アーバンライナーは
125kwのオールＭ８両で33‰勾配を110km/h以上で駆け上がる

このスレは痛い>>27の無知ぶりを笑うの為のものですよね？

>>34
ならageようよ。

晒しageというﾔｼですな

束　　　113系　(ﾌﾟ
壊(静)　113系　放置
壊(名)　313系　最強
酉(阪)　223系　無敵
酉(陽)　115系　相応

>>32
馬鹿言うなよ
313は高速性能も223よりイイ。
223自体は嫌いじゃないけど敢えて言うならば高速性
能はヨ231なんかのほうがよかったりする。これだけ
はどうにかならないものか。特に慢性遅延起こしてる
訳だし…。(責めて新大阪で倒壊の名古屋みたいに停車
時間を多くとって多少の遅れは回復できるようにする配
慮が欲しい）
>>33
近鉄厨ウザい
お前らがアーバンライナーは最強とかほざいてるから
乗ってみたら京急や東急などの電車と比べて初速、高
速どちらも良くない。おまけに22000は130km/hまで55
秒とかほざきやがって。この大嘘つき集団

>>37
おいおい、ここは２２３VS３１３だぞ。倒壊と酉が連合してどうすんだ。

>>39
倒壊も酉も私鉄潰しには協力するだろ。
倒壊の東海道は複線だからな...複々線になれば130キロ運転をする価値
があるけど.....。

＞高速性能はヨ231なんかのほうがよかったりする。

それ本気で言ってるのかよ・・（藁
束管内でﾏﾀｰﾘ使うには最適な性能で適材適所と言えるが
あれは103系のようなものだ。

>>41
ああ本気さ
もうチョイ詳しく言おうか
223-1000の100km/hから110km/hまでの到達時間は約15秒ほど
それに比べ
E231(近郊)の100km/hから110km/hまでの到達時間は約12秒ほど
だった。
E231は130km/hださないから確かに絶対とは言えないが223の120
km/hから130km/hまでが30秒近くかかるのを見るとE231の方が上
と言っても変ではないと思うんだが如何？
因みに初動加速はE231が2.7程度223は3.0　313は3.3だね

313-8000マンセー

アンチ103系で有名な某氏でも呼びますか（ｗ

>>38
22000は130km/hまで55秒なんて聞いたことがない。
だいいち、22000系は滅多に130km/h出さないが。
アーバンライナーが110km/hから120km/hまで７秒で加速するのは
見たことある。（弥富〜佐古木間だったと思う）

ちなみに、阪急8000系も100km/hから110km/hまで10秒強で加速する。
ＪＲ西日本もまだまだ車両では私鉄に追いついていない。

ﾖ231は110km/hを超えるときつくなるという説あり。
ﾖ217やﾖ501は209と比べると歯車比を小さくして高速性能を稼いでる
のに対してﾖ231は110km/hが限界の209そのままの歯車比でモーター
の回転数をageられるようにモーターを改良して120km/hを出している
ので130km/h出るかどうかはあまり期待できないと思う。
もっとも漏れも110km/h以上出してるのを見た事がないので絶対とは
言えないが。
ただ体感上の高速性能はﾖ217のほうが上だよ。

＞38
俺は入らなかった某大学の鉄サークルで近鉄ファソにそう言われた
からわざわざ乗りに行ったんだ。ホント騙されたよ
近鉄詳しないので区間はわからない平坦地で110km/hから120km/hが
９秒だったが。弥富〜佐古木間っていうのは平坦区間ですか？

>>17
米原駅6･7番線にいる両者の前面を捉えた写真があるんだけど、撮り方がなんとなく
イマイチ＆うｐ仕方が分からない＆超亀レス
鬱死

ヨ２３１計測してる時に見たことがないので
確実とはいえないが宇都宮で120だしんのを
みた感じE217よりは絶対イイと思ったんでけ
どなー。てか217全然加速しないじゃん。

>>47
すべて平坦区間で記録しているが。

近鉄特急はＪＲ在来線では考えられないくらいハイパワーだからな
もっとも、東武のスペーシアの方が強力だが

レスサンクスです。
まじすか。
もうチョイいろんな人から情報きいてみます

>>51
あれは計測は出来ないが良くないことは確かだと思います
223が決して性能が良くないのといっしょで…

全輪駆動にすると車重が増えるから、ブレーキが（略

>>54
でも全ての車輪で電気ブレーキがかかる

>>55
新幹線なんかそのためにM車の割合を一定以上確保してるんだっけ。

313系が導入されたことって、米原発の上り方面って
結構313系と223系の同時出発だったよね（223系のが数秒早かった）

このとき313系って、あっというまに223系を抜き去っていって
気持ちが良かったのだが。

萌える
みてみたいYO

>>57
　313系が導入されたことって→導入された頃って
でした・・・

>>38
ごめんごめん
２２３は１３０ｋｍ、３１３は１２０ｋｍで走行したとして書いただけなんだ。
高速性能では明らかに３１３の方が上ってことは分かっているよ。

>>42
２２３の起動加速は２．５だったと思う

>>45
阪急８０００は１００〜１１０ｋｍで１０秒かからないよ

>>42
>223の120km/hから130km/hまでが30秒近くかかる

1km以上レベル・ストレートが連続している区間で実測しないと
正確ではないと思われ。漏れが高崎線でE231に乗ったときは、
登り10‰勾配だとほぼ110km/hで均衡していた。223だと10‰
でも120km/hは出ると思われ。（どちらも空いているときに実測）

>>47
ULはスピードメータが見づらいので正確に測るのは難しいと思われ。
ISLに乗って中川〜榊原温泉口間で実測したところ登り6‰（だったと
思う）では、110km〜120km/hまで9〜10秒だった。
その後、榊原温泉口を通過してからの登り33.3‰で116km/hまで
出した。（まだ僅かに加速余力あり）

>>40
あなたに他ｽﾚで複々線と突っ込んだのは俺です。

.....←これでわかった。

>>46
アーボンネットワークで１３０キロ運転を始めたことに刺激を受けた束が
宇都宮線のスピードうｐを計画し、Ｅ２３１系で１３０キロ運転（短に１２０キロかも知れん）
をやろう！とアナウンスしたのは記憶に新しいところ。
いちおうアドバルーン的ながらも、こういう計画を出せるくらいだから、
Ｅ２３１系の走行性能は決して悪くないんじゃないのかな？

落ちかけage

で、結局３１３は１３０ｋｍ/ｈ運転やらないの？

>>65
必要性がないと思われ。酉が阪急潰しに執着するように名鉄潰しにかかれば
別だが、浜松方面で新幹線を食ってしまうからな。

223系は酉の車両だから萎え〜
313系は倒壊の車両だからもっと萎え〜
酉も倒壊も逝ってよし
よって223>313

223系もあいているときは130km/hまで30秒以内でいったのをみたことある。
それでもあまりよくないが

>>63
そのせいかどうかは知らんけど流しまくってる高崎線に比べて
宇都宮線て結構飛ばしてるとおもうのだが。

>>65
１３０km/h以上になると低速貨物が問題になるかもしれない･･･

>>69
高崎線は快速でも１００キロでノッチオフ。
宇都宮線は普通列車が１１０キロでノッチオフ。

宇都宮線の普通＞高崎線の快速
という重大な罠。

もっとも例外も沢山あるでよ。

313系もブレーキ強化すれば130km/h逝けるだろうね。

常磐線の103も100キロでノッチオフ

>>73
それじゃノッチオフ→すぐブレーキしないと駅間の短い区間では停車できない罠。

あげ

以前221に乗った時、加速が速いと思ったが、223はそれを上回るのかな？
313は加速も速いけど、その割に音も静かだと思った。
Ｅ217は出足の加速はものすごい鈍足な感じだが、50〜60km/h過ぎから急激に
速くなる感じ。
Ｅ217はＭ車だと音がうるさい、ちなみに総武線内で125km/h出したのを見たことある。
普段は110km/h位でノッチオフ。

>>76
221系の高速性能はかなり悪いだろう。
阪急の足元にも及ばない。
久宝寺を出た快速が120km/hに達したのは志紀のあたりだからな。（約3.8km）
近鉄のボロでも高安を出た準急は恩智の先の下り坂で110km/hはいくだろう

>>77
近鉄、阪急の新性能車はおろか、
参急２２００・新京阪Ｐ−６・阪急９２０などの
ツリカケ車にも負けているだろう。

>>69>>71
体感速度はともかく表定速度はどのくらいなの？

>>76
そりゃE217系は209系と同じ様な音を出す（変調のタイミングが違い幾分かE217の方がタイミングが遅い）GTOだもの。
IGBTの313・223と比べるのは無茶だよ・・・

>>60
>阪急８０００は１００〜１１０ｋｍで１０秒かからないよ

京急2100ﾓﾅｰ

>>73
103系は95km/hまでしか出したとこ見たことないぞ。

漏れ阪和線で100ｋを見ますた。ｶﾅｰﾘうるさかったべ。

何気にｽﾚ違い。age

>>79
首都圏の快速は表定70km/hも逝けば極めて速い部類に入る。
223も随分文句が出てるが表定90km/h逝ってる時点で神・・。

>>85
表定速度が100ｋｍ/hを超えてる岐阜〜名古屋間って・・・

>>86
実質そんなに速くないよ。
一分未満は切捨ての所要時間だから。

>>87
岐阜〜名古屋間３０.３ｋｍは１７分で表定速度は１０６.９キロだが
実際の所要時間は１７分４５秒。このため上り岐阜発は秒の位がジャスト０秒
ではなく３０秒で発車しているため時刻表を見ると１分遅く見える。
で、たとえこの区間の所要時間を１８分にしたとしても表定速度は１０１キロ。
少なくともこの区間の表定速度は軽く１００キロを超えている。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>89>>90>>91>>92>>93>>94

束の電車のあまりにも表定速度の遅さを現実に付きつけられて
発作を起こしちゃったのかな？

>>3
極めつけは、警笛。２２３系の♪に対して、３１３系は、
「ぷぉぉぉぉっ。」
萎え〜〜〜〜〜！！！　余韻なし萎え！！！　萎え萎え萎え萎え萎え萎え！！！
思わず満員の車内でﾜﾛﾀ。
>>3
キモッ！！

昨日の東海道線塚口ー尼間の事件の関連映像で
223が警笛流しながら接近するのを流してた・・・映像に萌え

>>97
不謹慎ですな

さぁてｷﾘ番取るか

百ずさー!

>>98
あくまで昼に撮ってる223の映像だYO!

１日定例記者会見でＪＲ西日本が新快速のＣＭソングを発表した。
　タイトルは「走れ新快速！！」
　ＪＲ西の広報担当者がＪＲ関ヶ原駅前でストリートミュージシャンをしていた百五重　三啓氏に声を掛けたのが
　ＣＭソングを作るきっかけになった。

　「ＪＲ神戸・京都・琵琶湖線を１３０k/ｈで疾走する新快速の速さをイメージし、作曲しました」（作曲者　百五重氏）

　ＣＭは１２月３２日からＡＢＣ・山陽・びわ湖の各３局で放送予定とのこと
http://etp.cside9.com/audio/s-rapid-remix.mp3

>>98 名前：名無し野電車区 投稿日：02/11/07 22:08 ID:???
> >>97
> 不謹慎ですな

＞もっと不謹慎なヤツがいるゾ。
　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030313320/767

カーテンだったら無段階で調整できる３１３系の勝ち。
２２３系は国鉄型と変わらん。

age

>>103
リリース情報きぼーん。

人殺し用に設計されたＪＲ酉車両とは、争っても時間のムダですぞ、ＪＲ倒壊さん。

あぼーん

あぼーん

>>109-110

何なんだ、このスレ･･･

容量増やして書き込めない香具師でしょ、、、

>>112
終電と阪急信者と紅山が荒らしてるだけです

あぼーん

あぼーん

何でこのような書き込みすると容量がたくさん増加するの？

リンクは容量食うんだよ

html で >>1 だけを表現しても
<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=1035827769&st=1&to=1&nofirst=true" target="_blank">>>1</a>
これだけの文字が必要となるからね。

かちゅのソースからのコピペなんで URL が部分的に違ってると思うが。

どっちも「東夷」から見ればｳﾗﾔﾏｽｲ限り・・・(´・ω・｀)

あぼーん

あぼーん

>>121-122ウザイ死ね

あぼーん

223のＭＨ、マンセー!

>>125
パカパカパカパ〜ン♪

あの音で人撥ねたら嫌だな･･･

轢いた人間の数なら圧倒的に２２３の勝ちだ。

223-1000>313>>>223>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>223-2000
くらいじゃねぇか。質感的に。

大分前に「223新快速、140km/h出して非常ブレーキ」なんて書いてたやつが
いたような気が・・・・・・
上手い奴が138km/h前後で走らせているのは何度か見たが。

>>129
ひゃ、ひゃくよんじゅっきろ・・・？！

あぼーんばかり。何があったんだ？

つまんない荒らしでつ

つまらないスクリプト荒らしでつ

>>132-133
( ´,_ゝ｀)

あぼーん

>>130
どうしても回復運転しなきゃ気が済まないんだろうな。
だから上手な奴は138km/hくらいで止めるが、
ヘタな奴が140km/hまで加速しちまったんだろうな。

このスレと関係ないが、207で130km/hを見たっつー奴もいたが
あれは非常ブレーキ掛けられなかったのだろうか・・・
125km/hなら伊丹-尼間で見たことがあるが。

223系は知らないが、221系は高速性能が悪すぎる。
久宝寺を出た快速が120km/hになったのは志紀の先あたりだったからな。
久宝寺停車前はびゅんびゅん飛ばしていたのに

>>137
だからって今更207なんて入れられないだろ。

>>137
223系の130km/h到達も同じようなもの。
散々既出だが、高速性能を上げると変電所が吹っ飛ぶから
あんな性能に設定している。

そう言えば223-1000の曲線通過速度は、+5km/hという信じられないくらいの遅さだというウワサを聞いたことがありますけど、実際はどうなんですか？
もし本当なら、酉は、走ルンですの+15km/hにすら負けるような車両で「高性能」とは、もう、アホかと。バカかと。

>>139
学研都市線は全207でしかも朝はどれもフル加速しても良く変電所がぶっ飛ばないもんだ。
見てる限り大概発進時6ノッチ入れまくりだし出せるところでは飛ばしてる。

>>141
その代わり宝塚線で手抜き（悲

>>139
ギア比6.53で1M2Tだったら高速性能はあんなもんだろう。
変電所が吹っ飛ぶのは起動加速時だと思うが。

223系は高速性能はあまりよくないが起動加速はけっこういい。
歯車比が悪いんじゃないか？

>>140
223系の+5km/hというのは多分「在来車に対して」の値かと。
ちなみに在来車はすでに本則+10km/hとなっている。
走るんですは「本則に対して+15km/h」という風に発表したのだろうと思われる。

各駅停車で比べたら、311>221だな・・・て話題違い鬱

>>144
そうだと思う。
それでもＭ車が少ないからその加速も発揮できていないのが現状（変電所が飛ぶから）。

発電所飛ばさないように、変電所増やしてください

まだ新快速に221が残ってた頃（Max120km/h）、遅れが出ても223はｺｿｰﾘ130km/h出して回復してた。

>>149
「堂々と」やっていたと思うが・・・

>>145
223系は本則+10km/hだったと思う。

つまり、R=600のカーブで
313や231は105km/h出せるが、223は100km/hしか出せない、と。

>>148
どこか�dだの？

>>151
住吉のＲ６００のカーブでは110km/hくらい出している。
曽根のＲ５００でも100km/h行ってると思う

３１３系も２２３系も大量輸送には向かない。
その点、東日本のE231系はよく考えて設計されてるよ。
快速によく使われるのはその高性能が発揮できるため。
よってE231系近郊タイプの勝ち。転換クロスなんか使えません。
コストも一番安いし、申し分ないよ。

>154
コピペ作ってる人ですか?

>>155　たげ

走行性能（４両編成単独で）
313＞223−1000＞223−2000＞221＞311

車内（座りごこちなど）
221＞311＞223−1000＞223−2000＞313

130キロ時の状態（推測あり）

223系は音がうるさい（Ｍ車）
ノッチオフ時のモータが暴れる音が
ものすごい。

313系は多分静かで、揺れも少なく快適と思う。
反面、迫力がなく、軽く流しているような印象を受けると思う。

311系・221系は出せるかどうか・・・
130キロに到達する前に次の駅だったりして・・・
音は凄いし、揺れも凄そう。
特に311系は車体が曲がりそう。
でも、一番体験してみたいケースでもある。

>>157
>313系は多分静かで、揺れも少なく快適と思う。
>反面、迫力がなく、軽く流しているような印象を受けると思う。
（M車でも）かなり静か。VVVFならではの音も控えめ。加速はいいが加速感がない。
あくまでも普通の電車なのよね・・・
223のようなド迫力はないし。

>>158
最近は３１３のＭ車に乗ると
力行してる時や、定速時には変な音出してた。

昨日は方向幕の故障で上り　特別快速┃大 垣 　が走った

しょっちゅう故障してるよな。

両形式とも１年半以上乗ってないなア・・・
走るンですは３日で飽きるよ・・・

E231系も褒め称えようよ。座席も座りごこち良くて(・∀・)ｲｲ!!

>>163
ネタでつか？

>>163
熱烈的同意也。
高速走行中の車内は（特にT車）223よりも圧倒的に静か。

ただブレーキ音については、
Ｅ２３１系どころが名鉄６０００系系統以上にキモい３１３系。
静かに止ったことが一度も無い。

>>166
漏れが乗ったときには静かだったが。313。
223と313じゃ、何よりもM車の静かさが違うよな。
だが・・・
漏れは223-1000のあのクソやかましさがマンセーなのだが。
T車は313とは比べられないにしても、それなりに静かだし。
ジョイント音も軽快だし（ｗ

>>165
そうか？　ドアの振れ止めないからバタつき気になるゾ！

３１３＝性能が良い
２２３＝収納式シートが良い
ﾖ２３１=電笛が良い

車内案内表示機
ヨ２３１−８００＞＞３１３＞＞２２３＞＞＞＞＞＞＞＞ヨ２３１

>>170
８００番台は出場どころか、まだ組み立ても始まっていないのだが・・・。

>171
間違えた。500番台だった。鬱出氏濃

酉223系最強あげ

酉はまず変電所の容量アップだろ。

三ツ目の313系の勝ち

過渡の場合

２２３系・・・１９９９年に登場、２００１年に基本だけ再生産
３１３系・・・２００２年に登場、年内にすべての車種再生産


よって、３１３の勝ち。

>>176
Nゲージかぁ…。懐かしいな。
小学生の時、プチブームだった。

>>169
アフォか？　電笛なら231が223に敵うワケねーべや？！

>>178
２２３は　ＭＨです。

>>179
ならば益々231に勝ち目はないな･･･(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ!

313ｦﾀは、いつも「フリーストップ式のブラインド」云々と言っているが
それしか言える事無いのかな？ならば糞車両だね。
束ｦﾀの俺としては、微妙に「走ルンです」チックな内装と
綺麗な車内LED表示に萌えるが。

>>181
普通３１３ヲタは、高加減速性能と静寂性を挙げると思うが。

みんな２２３系の椅子のほうがいいと言うが、本当？

２２３系って、みんな椅子がへたっていて、木の上に布を乗せた様な
感じで、座っているとおしりが痛くなるんだが・・・

>>183
ヘタッてなかった頃の0番と1000番はね。
2000はビミョーに腰痛養成シート。
本当は同じじゃないとおかしいのだが・・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

Ｅ２３１系の足回りもかなり良いんだが・・・主電動機９５Ｋｗの数字にみな騙されているんだろうな。

>>186
ガイシュツだが、E231の95kWモーターは実走行における加速性能は優秀だが、
長時間の高速連続力行運転に耐えられるような熱容量はもっていない。
軽自動車の660ccエンジンでも引っ張れば130km/hは楽に出るが、
長時間安定して走ることはできないのと同じことだよ。

>>187
つか、最高速度での連続力行でもそんなパワーをかける必要ないだろ
(勾配でもない限り速度低下分する分だけパワーかけりゃいいんだから)

>>187
巡航モードに入ったら、そんなに負荷を掛ける必要ないと思うのだけど？

つーか、313系や223系よりE231系のモーターの方が使用条件が厳しいと思うのは
俺だけかい？

>>188-189
定格出力＝熱容量というのを解ってて言うとんのやろね？

0→100km/hより0→130km/hの方が力行時間が長くなり、
ブレーキ初速の高さ故に回生ブレーキの発電量も増加する。

束の在来線車両でも130km/hを常用するE653・E257は
高出力・高M比で熱容量に余裕をもたせてるでしょ。

なんだかんだ言って結局、酉厨は名古屋行った時313系見たらﾊｧﾊｧしちゃうんでしょ。
なんだかんだ言って結局、倒壊厨は大阪行った時223系見たらﾊｧﾊｧしちゃうんでしょ。

あぼーん

>>190
130km/hを常用していないけど、255系の主電動機の出力は95kwだったりするんだよね。

誘導電動機はむつかしい。

>191
>なんだかんだ言って結局、酉厨は名古屋行った時313系見たらﾊｧﾊｧしちゃうんでしょ。
しないしない（ｗ
どんなに高性能でも、高加速力でも、あれは「フツーの電車」だもんね。
多少性能が低くても、明らかに「特別あつらえ」の223の方がありがたみがある

・・・除くセントラルライナー（ｗｗｗ

>>194
あ、そうなの？俺は、313系目当てで
わざわざ大阪から米原まで行くねんけど…

>>195
見た目がフツーじゃん。
乗り心地は確かによかったけど。

でも223-2000を見ると激しく萎えるのも事実・・・

223系は、メータ１６０キロまで振っている。
313系は、何キロだっけ。
313系の性能効果範囲は、岐阜−名古屋−豊橋間だ。
それにくらべ２２３系は、近江今津、長浜−大阪−播州赤穂と
性能発揮範囲がひろい。

223の高速域のｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ音は鉄ｦﾀたちを虜にする

>>197
313も160km/hまでだったような

>>197
E231も160km/hまでだったような

　　　　　 △／
　　　　＜●　
　　　　　 □
　　　　 ／ ＼

お　で　ん　マ　ン　出　張　！！

メガエッグマン
　
　　　　　　��
　　 　　／●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

>>201-202
き電マンスレからのパクり。

>>200
ヲタＱが150km/hまで振ってるのと同じ次元のハナシ。

>>204
小田急は150.
京王は140(除く8000)

東海道線・山陽本線の関西地区の変電所を増設し
223−1000の車体に313の足回りをのせて
新快速を運転すれば
近郊型車両使用のＪＲ普通列車では文句なくＭＶＰなのに・・・

新快速１６０キロ運転実現しないの

313系は、垂井米原間の高速化運転できるように
性能改善をもとむ。

姫路発大垣行きに２２３系は、充当しないのかな

３１３系と２２３系が並ぶシーンは、米原で多数あり。
なんせ、２２３系の新快速は、３１３系の新快速と
接続するようなダイヤになっている。
俺も刈谷から京都まで新快速乗り継ぎで行ったことあるし。

>>206
車体に足回りのせんの？ｗ

東海エリアに223系進入は許可されにくいのか？（ｗ

Ｅ２３１系で密かに１３０キロ運転を狙う束・・・無謀だ。

が、ヨーダンパ準備工事までしてｶﾅｰﾘ本気。

宇都宮線の今後に期待しませう。

>>209
>>212
倒壊の運転士があの縦型ブレーキレバーを嫌がるという噂は
どこかで聞いたことがある。
本当かどうかは知らんが。

>>214
倒壊道新幹線ウテシの友人が言ってました

２２３系、３１３系による
名古屋−姫路間の新快速新設したら

>>216
そんなものいらん。
直通客はほとんどいないし、性能の悪い223系が東海区間に乗り入れたら
邪魔になる恐れもある

223-2000便所スペース取りすぎ。もうアホかと、バカかと。
313のレイアウトには目からうろこが落ちたぜ。
あと補助椅子は全鉄道車輛中最悪。人が座るもんじゃない。1000はまだしも2000・3000は背もたれ部分陥没してるし、使えるか使えないのかさえわからない。便所みたいに知らせ燈つけろや。

>>197
加速がいいから313系の性能効果範囲は、各駅停車区間も含まれる。

>>208
車両性能は十分だから、線路側の改善では？

313>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>113>>>>>>>>>>>>223
オレンジ色の副リーダー様にブルーカラーのDQNが勝てる筈が無い。
新幹線も同様である。700系C編成最高！

>>220
223-1000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>313
「SpecialRapidService」が
「New Rapid」に
勝てるわきゃねーだろ（ｗ

・・・車両性能以外はな

×　勝てるわきゃねーだろ（ｗ
○　負けるわきゃねーだろ（ｗ
鬱氏

223系get

223ｹﾞﾄ
めでたい

外してやがる・・・

バカがスレ荒らすなＹＯ！

>>221
SpecialRapidは倒壊にもありますがなにか？

>>227
フツーの電車使った「特別快速」な

辛壊塞を「New Rapid」とは・・・情けない（ｗ

223-1000程度で豪華と思っている方が痛い

>>230
じゃあれより豪華な車両をあげてみれや（ｗ
料金の要らんやつだぜ（ｗｗｗ

事故ﾚｽｱｲﾀﾀﾀｰ｡

>>231
さっきから全てにおいてはずしてるな（ｗ

リゾート21

西鉄もいいな。

>>230
ＣＬの多治見〜中津川区間（ｗ

>>230
名古屋〜武豊の区間快速もあるな、あと見栄とか

313系はあのカジュアルさがいいんぢゃないかと云ってみるテスト。

>>230
東海道線の323Mと366M。リクライニングシート付。

>>237
関西厨は自分の価値観しか認めないから、それじゃ納得しないと思われ。

>>239
八コトはそういう云い方もアレだと思うのであった。

というか、どっちも普通の電車だよ。
「豪華気分」で造れば223-1000になるし、
「きれいめ」に造れば313になる。
新幹線用でも特急用でもないんだし、要は見せ方の違いだと思うだよ。

>>240
そんなこた判っている。
ここで言うバカの主張は、自分の好きな物は良くて、嫌いな物は駄目と言う幼稚な思想。

静かさ　３１３＝静か
　　　　　２２３＝少々やかましい

加速　３１３＝ワンハンドルなので滑らか
　　　　２２３＝ツーハンドルなので少々ごつい

車内　３１３＝安っぽい
　　　　２２３＝ゴージャス

外観　３１３＝国鉄風
　　　　２２３＝民鉄風
　　
座席　３１３＝３１１より落ちる
　　　　２２３＝２２１より落ちる

評価　３１３＝９０点
　　　　２２３＝９２点

>>242
加速ってワンハンドル、ツーハンドルとは関係ない気が
(坂道発進ならともかく...)
「運転のしやすさ」なら関係アリだろうが。

座席は好みがわかれるからループそうな予感。
個人的には311の気持ちへたった感じより313のほうがイイかな

>>242
３１３系の、大理石調床はゴージャスだぞ（ｗ

>>241
いや、このスレで「バカ」とは聞いた事はないけど…。

>>243
結局は好みの問題だよね。221と311にせよ、223と313にせよ、
はたまた311と313にせよ…。
ハンドル操作も、いろいろ現場の声を盗み聞き(w)するに、
やっぱりワンハン派と2ハン派がいるみたいだし。

>>242
少々どころか、めちゃめちゃやかましいぞ。223のM車。
逆にあれだけ静かだからこそ、313が「フツーの電車」に思えて仕方がない。
迫力ないんだよな。いつのまにか相当な速度で走ってるような気が。
加速がいいからなおさら。

>座席　　２２３＝２２１より落ちる
ボックス席は絶対に223の方が上だと思うが・・・
221は首が疲れる（ｗ

>>239
>関西厨は自分の価値観しか認めないから、それじゃ納得しないと思われ。
そもそも鉄道そのものが、好みの問題じゃないのか？
わしは223-1000マンセーというだけで。

>>246
地下鉄の延長みたいなとこはあるよね、313。
オールロング・4ドアで造ったら雰囲気まんまな気が。

ところで問題？の223のシート。
見た目同一なのに固定部分と転換部分で全然座り心地が違う。
なにさアレ…。

これまでのレスを棚に上げて、よくゆ〜わ。

223のシートってエネクスだったっけ？
もしかしたら車端だけ国産なのかもね。

215のシートも輸入品だけどパンタ下だけ国産品で、
あからさまにホールド感が違う罠、、、、。

ブレーキ音の静かさ
Ｅ２３１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３１３

あと、３１３は雪に弱い。

Ｅ２３１系ヲタだけど、Ｅ２３１系も雪には強くないと思われるぞ。
ていうか、軽量車体はすべからく雪には弱い・・・・・・・・・・・・・・。

>>250
>>251
いいじゃねぇか。
223-1000はそれにも増して雨にも弱い・・・・・・
今日も空転しまくり（ｗ

どんな形にせよ、なるべく客を着席させようとする発想は優れていると思う。
そう言う意味では、安全性も高い車輌ともいえるね＞２２３

>>251
重量級の207でも雪には大弱・・・

結論
313＝雰囲気がない
223＝見掛け倒し
でもって漏れは223マンセー（ｗ

さすがに安全性は無理があると思うよ(w
でも、あれだけ簡素にしても補助席を付け続けるには、
やっぱりそれなりのちゃんとしたポリシーがあるんだろうね。

東京に223か313が来てくれたら圧死しても良いです。

東急車りょ・・・……



横浜か。

>>255
なんでよ。立って候よか、着席してもらった方が安全に決まっているだろ。
しかもロングと違って、必ず進行方向むけかその逆。
急加減速が無い分、上品ともいえるしな。高速域は確かに下品になるが。

>>258
しかしそれ言い出したら、朝夕は211ロングのほうが座席が多い罠
(昼間は補助席が使えるぶん223のほうが多くなる)
あとは立ち客と着席客のどちらを重視するかの差でしかないわけだが...

>>259
背の高くない人や、まして子供にとっては
持つ場所が遥かに多くなる223の方が安全（ｗ

・・・ロングよりは。

>>259
だから、ラッシュ時は合理的に立ち席増やしてんだろ。
安全性云々言い出したら、ラッシュ自体が危険だしな。
ロングの席がいくら多くても自慢になんかならねーよ。

あなたが着席できる人数を安全かどうかの判断の基準にしているなら
ラッシュ時→211
閑散時→223
てことになると思うんだけど、、、、、

つまり状況によってどっちが優位か変わる訳で、
>>255は223のが安全と主張するのは無理があるって事じゃない？
223の方が劣ってると言う意味じゃなくて、差がないって意味。

>>262　
>258の２行目をよく読め

ラッシュこそ223に限らず、転クロの方が安全なんだって。
シートの取っ手を持つことができるのは、吊革を持つのがしんどい向きには
決定的な差となる。
持つ場所の多さが違いすぎる。

うーん・・・
急停車なんかの時には、横の人にぶつかるロングより
前席のシートバックに特攻する形となるクロスのほうが安全と言えば安全だろうな。
揉め事も減るだろうし。

鷹が聞いたら激怒するだろうな（ｗ
てかスレ違いだな。ｽﾏｿ

進行方向に直角か否かは安全性にたいした差はないと思うよ。
無論直角に配置した方が加減速時の加速度の変化に影響を受けにくいので
乗り心地はいいけどね。

>>265
ぶつかる方はね。
ぶつかられる方がたまらない。

クロスだとぶつかられるのは、ボックス席に逆向きに座っている人だけなのよね。
ここだけはかなり危険だが。

こないだ土山で電車待ってたら223が轟音たてながら
ものすごいスピードで瞬時に通過してびびった。
鬱な話だが最近の人身事故をよく耳にするが
この223にぶつかったらひとたまりもないな。

>>267
ぶつかったらひとたまりもないが、飛び降りるだけなら意外と平気
・・・らしい。

>>266
非常ブレーキ程度じゃ座ってる人間が怪我する事は無いんじゃない？
非常で怪我をするのはお年寄りがこけたり、
混雑の酷い場合に将棋倒しになったりする場合でしょう。

>>クロスだとぶつかられるのは、ボックス席に逆向きに座っている人だけなのよね。
そんなになるのは衝突や脱線時くらいでしょう。
それだけの力が加わるのなら椅子の配置に限らず無事にはいられません。

>>267
223じゃなくとも、ぶつかったらどんな車両であれ同じじゃないか？

にしても最近人身事故多すぎ。

すれ違いスマソだが、もう1点だけ
>>264 (つかまる場所)
たしかにクロスはつかまる場所は多い(5列クロスで5個の背もたれ)

しかしロングでも工夫によっては(4ドアの場合だけど)シート間に
2本ほどつかまる柱をたてれば端の2本とあわせて4箇所、決定的な
差ではなくなる。

>>271

>しかしロングでも工夫によっては(4ドアの場合だけど)シート間に
>2本ほどつかまる柱をたてれば端の2本とあわせて4箇所、決定的な
>差ではなくなる。
柱を掴める人数はこちらの方が多いかもな。
だが酉にはないんだよ・・・こういう車両が。

結局、安全性に大した差はないということか・・・
つか脱線させたの漏れだな。ｽﾏｿ。

>>272
そういう点では関西には通勤車は無かったともいえる？？
あの209由来の棒、文化がどうとか目障りって意見が多いけどさ、
バリアフリーだの考えてくとこれから必要になってくると思うんだけどなあ…

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集合時間 ： 新大阪駅発車後（新大阪 9：43発）
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（ご都合により、うまい棒や「指定券」が調達できなかった方は集合場所でその旨お申し出頂ければ善処します）

＜乗車経路＞
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草津1422-1504柘植1512-1559加茂1607-1613木津1629-1731北新地（この後吉野家お初天神店へ！？（藁）
（途中集合・解散ＯＫです。途中集合の方は「指定券」を提示下さい（藁））

最少催行人員　３名。上限はなし。

※ 検札時に説明できるように幹事が経路図を用意します。（もちろん向日町→嵯峨嵐山→京都の部分は省略）
※ 集合時には指定券とうまい棒の両方が良く見えるように手に持ってください。
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参加表明はこちらの相互リンクへ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037515508/190-

>>273
健常者（の着席客）からは目障りと優香、邪魔なんだけどね･･･
知り合いで席から立つときに眼鏡割った人もいるし（藁

>>275
さすがに眼鏡を割るのまでポールのせいというのはどうかと
(それ言い出したらおおよそ柱というものに安全対策が必要...)

(特に閑散時に)目障りという点は、デザインを工夫するなど
今後に期待される点かも(逆に目立たせるような色で安全対策、
という例はあるけど)

>>276
アレだ、例えば223的配色ならモスグリーンに塗ってしまえばよろしい。
名鉄300系のピンクのポールが209のそれと全然印象が違うように。

207系もそろそろ内装フルモデルチェンジしてほしいよ。
あの内装はカジュアルを目指してるんだか豪華を目指してるんだかさっぱりだ。

207みたいな通勤型に「豪華」なんて必要ないのにね。
東京行った時、209は快適だと感じた。なんていうか軽快というか。

３１３系は,車内が冷たい印象
２２３系は,あったかい印象

>>279
セントラルライナー乗ってみろよ

>>278
「通勤型」とはいっても「通勤時間帯」の「通勤時」だけに使うワケではないだろ？！（ｐ

そう、退勤時も使うよね…という下らない話はともかく、
「定期客比率」というものから考えると半分くらいは通勤外目的。

とはいえ、京都〜高槻みたいにスッカスカなら何が来ても問題ないんだが、
大阪市周辺のように日中も混んでいると結局は通勤車の方が役に立つ。

まぁ、223も313もシート減らしてまで立ち席スペースを作ったあたり、
結局は通勤車みたいなもんだよ。

トータル評価なら
外観 313<223
車内 313>223
でしょ。

敦賀まで直流化されれば２２３系も新快速で敦賀進出か

>>283
> 京都〜高槻みたいにスッカスカ

新快速「だけ」は別世界・・・。

やっぱ見た目、電車は長い方がかっこいい。
６連の３１３系より１２連の２２３系だな。

223系、313系の新快速ともにのりほをとっているらしい。
米原列車区の車掌と名古屋運輸区の車掌が言っていた。

仲間に入れて♪

>>287
313系は2+2+2とか来るときが有るので鬱。

２２３系と３１３系は併結して

品川⇔岡山の新快速にできないの？

>>291
マジレスすると、
やったらおもろいがメリットがないのでやらない。
束の混雑、静岡支社のやる気なさ、名古屋ー関西移動は新幹線でやってほしい倒壊、
姫路ー岡山移動は新幹線でやってほしい酉、などなど

>>290
313系は313系+211系とかでくるときがあるので鬱。

たまたま入線していた211系に乗り込みﾏﾀｰﾘしているときに
あの313系の戸閉めメロディが聞こえてくると、
辛うじて座れたロングシートを堅守しようか、
真新しい転クロゲットにチャレンジしようか、やきもきしてしまう。

223系なら2000番でガマンするよ。（ｗ

223-1000は好きだけど2000番代は萎える。
個人的には
223-1000＞313シリーズ
313シリーズ＞223-2000

仲間に入れて♪

３１３はタイフォンがｸｿ。あの音は電機か！？２２３はオール好き！！！！！！！！！！！！西日本ﾏﾝｾｰ！！！！！！！！！

>>295
まだ231のほうがマシ！

倒壊の電車のﾀｲﾌｫﾝは313も311も211も383もみんなﾌﾞﾋｨｨｨｰと鳴るので萎える。
たまにくる113が一番ｲｲ音だったりする。

>>298
113だけが純然たるタイフォン。他はホイッスルと同時鳴動。

>>290 813の2+2+2+2よりマシだろ(昔あった)

>>289
安さを追求して造った3ドア転クロ車も見てみたい気がする。
(817もそうだけど、東日本が造るとどうなのかみてみたいのだ)

>>293
わたしゃ211系5000番台ならぜんぜんOKですよ。
とりあえず313-1000のロング部分よかずっといいわ。

>>300
デッドスペース大賞ですね。
実質7両編成くらいしかないんじゃないかと。

>>300
99.12のダイ改前は、
大垣発名古屋行きの213-5000の2+2+2+2があったな。
客あまりいなかったな（ｗ
スレ違いsage

仲間に入れて♪

仲間に入れてくだされ

>>303
も少しパワーをつけてからね。

>>304
氏ね。

223系と313系とだったら、どう見ても223系の方が上だろ？こんなスレたてたのは倒壊厨か？
どうせ立てるんなら「221系VS313系」だろ

223系と313系とだったら、どう見ても313系の方が上だろ？こんなスレたてたのは酉厨か？
どうせ立てるんなら「223系VSE231系」だろ

223系と313系とだったら、どう見てものE231系方が上だろ？こんなスレたてたのは米原住人か？
どうせ立てるんなら「221系=313系=113系」だろ

223系と313系とだったら、どう見てもE２系の方が上だろ？こんなスレ立てたのは酉倒壊厨か？
どうせ立てるんだったら「223系＝313系＝115系＝105系」だろ

>>306〜309
工作してる暇があったら雨戸閉めて氏ね。

ではこの勝負、酉の５００系の勝ちということで・・・

タイホンの方がかっこいいと思いますけど。よって俺は731系を支持。

支離滅裂だな。（ｗ

223系と313系とだったら、どう見ても313系の方が上だろ？こんなスレたてたのは酉厨か？
どうせ立てるんなら「500系VS313系」だろ

>>314
500系と313系とだったらどう見ても500系の方が上だろ？そんなことのたまってる香具師はどうせ倒壊厨だろ。
どうせ立てるんなら「313系VS701系」だろ

もういいしｗ

僕も仲間に・・・

313系の方がブレーキの開放音が静か。
313系の方がＭ車が静か。
Ｍ車と言えば、ついでに700系の方が500系より数段静か。

という訳で、酉の223系と500系の勝ち、だな。
変に静かなより、高質な加速音が聞こえてきた方が気持ちいいのだ。

そういえば勝ち負けスレだった(w

>>318
なんじゃそりゃ

>>318
サウンドならE231系のＭＴ７３の方が心地よい音色を奏でますぞ。

>>320
つまりは103-1200が最強だという事らしい。

>>322
確かに､常磐快速や京葉快速の１０３に敵うもんは無いな（ﾜﾗ

おまけに103-1200はスムーズに発車いたしますだ。

age

>>323 いや、武蔵野の新小平あたりのほうが上かと(w

関東の鉄道に疎い漏れ・・・幕張への時刻を調べるため、乗り換え案内にアクセス。
表示されたマリンドリームという高品位そうな列車名に期待していたら・・・（以下略）。

>>327
所詮は儚い夢だったという罠。


全然スレと関係ないけど「むさしのドリーム」の愛称、なんとかならんのか。

マニア垂涎の１０３系に夢がないとでも！！？

>>329
マニア好みと品位との間に直接関連性はないぞ。

あのさー。俺大阪やから当然221や223は愛着があるから好きやで。
だけど、313やE231も好きよ。違う魅力。

【smooth】３１３系ＶＳ２２３系【groove】

>>328
もう無くなる。

223系と313系とE231系だったら、どう見ても阪急8000系の方が上だろ？こんなスレたてたのは束倒壊酉厨か？
どうせ立てるんなら「モハ63系=E231系=313系=223系=四国6000系」だろ

>>334
731と813を忘れるなよ。

>>335 いや>>334の等号の意味は「直流1500V方式の電車」なのれす

313系は、各駅停車に運用されることもあるとか。
オイラ、刈谷で３１３系の各駅停車豊橋行きみた。

関西本線とか中央本線の奥とか御殿場線とか大垣米原では
各駅停車ばっかりですが

朝イチの各駅停車からして既に313系。
一応平日はもう一本前にあるんだが…
大府から快速みたいなもんだし…うーん。

昼間の普通岐阜行きでも313系走ってるぞ。しかも2両（ｗ

そういえば３１３系でも岐阜から米原間は、
新快速だ特別快速だと言っても各駅停車だもんね。

>>340
あれは2両にするために(以下略)

でも本当。

>>341
しかし、岐阜駅以西下り電光表示は特別快速や新快速、快速になっている。
酉風に「普通」表示に、車輌種別幕及び車内表示も「普通」に変更を希望。

倒壊の特別快速と新快速は、停車駅も含め快速に統一した方が解りやすくない？
現状でも所要時間もほとんど変わらないんだし、高性能な313系を使えば可能でだろ
ただ単に、串や酉に対抗して列車種別を使いたかっただけじゃないかと...

>>344
特怪と新怪は統一すべきだけど、怪速１本ぢゃチト困るだろ？

東海の新快速と特別快速は、最速パータンで大府に停車するか
しないかの差だけなのにね。

>>346
さらに、快速と新快速は、共和に停車するか
しないかの差だけ。
下位速１本でも良いんでない？

>>347
幸田と三河三谷はどうしましょう。

>>348
現状と同じで一部停車で良いんでない？
だいたい、快速で通過、新快速で停車とか
まぎらわしいので、種別くらい統一したら？

快速へ一本化（時間増加は３分程度では？）。
↓
わかりやすくなる (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
刈谷駅乗り換えの名鉄ユーザーの乗り換えが不可能に
（現在碧南方面への乗り換え時間２〜４分）
↓
乗り換えのために駅構内を走るﾔｼが減る (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
そういう人は名鉄一本で名古屋へ行くようになる 名鉄(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ＪＲの混雑緩和 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
大府／共和駅ユーザーの利便向上 (ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだらけ

# 刈谷駅で名鉄に乗り換えられなくなる漏れはｶﾅｰﾘ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

新快速は西で生まれ、特別快速は東で生まれた。東海はこの種別をパクリたかっただけだろう。

>>350
313系を130km/h運転して、快速を現状の新・特別快速
と同じ所要時間に短縮したらどうかと思ったのだが...
JRの混雑がひどくなるので却下する？

>>352
130km/h化しても、金山−刈谷じゃ時刻表には表れない程度だとおもふ。

個人的な事情は別としても、現在の種別って、大府／共和駅ユーザーを
快適なキハ７５に誘導することで、うまく特別快速の混雑を避けている
気がする（＠通勤時間帯）。
特別快速の設定がないと（快速で運転すると）、名古屋乗り入れのキハ75
の輸送力に余剰を生じるという問題もあるかも。

という訳で、別線を突っ走れる２２３系に比べると、設定の自由度低いカモ。

新快速→毎時4本（米原〜浜松）

快速→毎時2本（岐阜〜豊橋）

普通→毎時2本（大垣〜岡崎）。

解決。

快速に統一した場合、こうなるのか。

◇◇　大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
◇◇　垣積岐阜曽宮沢洲杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速　●●●●─●△──●？●？▽▽■○◆●◆◆●◆●□◇◇◇●□◇◇●

凡例
●…文句なく停車
○…一部時間帯は通過
■…日中以降は半数停車。平日朝ラッシュ時下りは大府通過の快速のみ通過。
□…日中以降は1時間1本停車。
△…平日朝ラッシュ時上りに3本停車。
▽…平日朝ラッシュ時下りに3本停車。土休日早朝下りに1本停車。□駅にも停車
◇…平日朝ラッシュ時下りに3本停車。土休日早朝下りに1本停車。□駅にも停車
◆…平日朝ラッシュ直後下りに1本だけ停車。■・□駅にも停車
？…不定期で停車（笠寺も）

条件付だけど名豊間は全駅快速停車駅になるという罠。
う〜ん、政治的な快速電車になったんもんだ。

>>343
豊橋駅以東は上下とも電光表示は快速系統でも全部普通になっている。字幕は快速のまま。
上りはともかく、下りで「普通」は非常に紛らわしいから「快速」に変更を希望。

>>352
120km/hでいいと思う。投資するならまだ110km/hしか出せない区間の底上げが先。
豊橋・浜松方面はこれ以上高速化しても効果薄、運賃面で攻めないと。

東海道線名古屋口スレ向けネタなのでsage

313系たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

↓↓↓ みなと鉄道こと「矢野信吾」・・・右の人物（バッジに名前が・・・。）
http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

３１３系から降りても、ヘンテコな扉閉め音が聞こえてきて萌えないけど、
２２３系から降りて、ブレーキ開放音やインバータ音が聞こえてくると萌える。ﾊｧﾊｧ

振り返って見て、行き先表示の走査速度が遅すぎてチラチラしててまた萌え〜。

３１３系はとてもいい電車だけど、何故か２２３系ほど萌えないな。

扉の閉まる音ならＥ２３１系の方が萌えるけどな。
ｶﾞﾗﾗ、、、、、ガシャン！

>>347 そう言えば、三河三谷か幸田のどちらかに停車する
　　　快速と新快速があったな。

名古屋大府間を複々線にしたほうがいいのでは。

名古屋大府間の複々線は壊して正解でしょ。
朝夕はたまにつっかえるが十分成り立ってる。

複線で成り立ってる３１３系萎え〜。
複々線で普通列車を追い越す２２３系萌え〜。

>>363
車両の話になっていない（藁

　車体の帯がオレンジ色だと何となく暗いイメージを覚えるのは俺だけか？

オレンジよりは茶色の方が暗いと思いますが？
もしかして、オレンヂ色に特別嫌な思い出があるとか。（ｗ

365は倒壊嫌房なだけでしょ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

オレンジ色が好きな人は肝臓悪いねんて。
まぁ、そんな事はどうでもエエが、東海色好きやで。
よう考えたら東京〜大阪まで見れるねんなぁ。東海色。

ＪＲの架線柱によくオレンジ色が巻いてあるのはなんか関係あるのかな？
確か、倒壊以外の路線の架線柱もオレンジ色だったような気が・・・

スレ違いなので、とりあえずついでに２２３系に一票投じておこうか。

>>370
警戒色なのでは

313系と223系、車体色を交換してみてほしい(w

３７３系ゲト〜⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

みんな勝負する気あるゥ？

>>372
ナイスアイディア！今年の正月の鉄模製作は、それに決まり！ｻﾝｷｭｯ！

訂正
今年の正月→
わかるよね？逝ってきます。

２２３系に３１３系の台車をはかせた
車両を作り、東海、西日本の米原姫路間爆走

313系にもＭＨ付けよう！

加速感のあるインバーター音、出発の気分を高めるブレーキ開放音、
スピード感あふれるミュージックホーン、爆走する１２両編成、
そして無意味に高級感漂う網棚周り…２２３系は萌える要素たっぷり。

３１３系の萌える要素って何よ？

名阪新快速を設定汁！！近鉄に勝てる！！！大阪北部の客は独占できる。

僕は何をやっても自身がないんですが、どうすればいいのでしょうか？

至上の在来特急車輌　３８３系

>>381
遠くからも確認できる美白顔、３灯式に見えて実は４灯式の前照灯、
他のJR車輌では体験できない高加減速性能、高速時の滑らかな走り、
脅威の静寂性、カジュアル且つ高級巻も漂う内装、
特徴ある乗降促進音.....

萌える要素いっぱいですが､何か？

>>382
勝てるわけない。
北部なら新幹線があるだろ。
料金不要にすれば客が喜ぶと思うのは川島と１８ヲタくらいだ。
新快速車両は新幹線や近鉄アーバンの足下にも及ばないし
特別料金を取らないと客層の悪化などで快適性がなくなる。
快速みえの末端区間が高校生ばかり乗っているときがあるのを見てもわかる

>>384
必死だな（w

313系たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

出発時の乗客のよろけ具合は３１３系の方が上だな。
欠点ではあるが、それが萌える要素でもある。

>>382
大阪で見る313系、名古屋で見る223系･･･スバラスイではないですか…！

>>389
スレ違いだが、今日名古屋駅で６８３系を見た。･･スバラスイではないですか…！

>>390
しらさぎ用の試運転か？

真夏の日中、新快速を待っていて
223-2000がやって来るとすげぇ鬱だった。

ブラインド未設置だった頃の思い出。

>>391
390ではないが、今朝見た時点で種別幕には「ホームライナー」と出ていた。
庶民的な表示にして一般人の気をひこうとしていたのかもしれんが、
興奮してたのは漏れ一人だったよ。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

両側とも貫通だし、一般人は４８１系と区別つかんのではないか！？
「色を変えたのに、不振だったからまたマイナーチェンジか！？」
とか思っていたりして。

かくいう漏れも、最初３１３系は３１１系の頭だけとっかえたバージョン
だと思っていたのは秘密（当初は一般人だったのよ）。

オール２階建ての名阪特快運転しる！！

笠寺−大高間で、７００系ひかりと結構いい勝負する３１３系萌え〜。

逆の立場から見ると、そうは見えないが。（ｗ

>>393
漏れも名古屋に来て間もない頃、313の車内で電話機を探した事がありました。
その頃は311と313の区別が付かなかったんですねぇ・・・（ｗ

新幹線あんまり乗らない人の中には、
７００系は３００系の先頭車のみを取り替えたタイプ。
と思っている人も多いことだろうよ。

400ゲットされる方へ・・・

ついでに何かネタくれや

保守

泉北の７０００系って俺は写真で見たことしかないんだが
カッコイイよな。なんで誰も評価していないのだろう？
で、７０００タイプの前面デザインを３１３に採用してくれたら
少しは３１３もその子だの変な１５３系だの言われずにすんだと
思う。
>>398 これじゃ、だめ？

３１３系の顔に７００系の顔をひっつけてもイメージぴったり。
２２３系の顔に５００系の顔をひっつけてもイメージぴったり、
ってことはないか。

>>400
Good job!
でも、できれば対決ネタも欲しいガヤ。

何気に北海道の通勤電車はよさそうだ。

>>402
７３１系？！

age

あの電車と気動車のペアでくめる奴、俺はカッコイイと思う。
何故か、扉が片開きなのかは謎なんだが、そこがまた良い。
前面デザインもキハ４０や東武８０００（旧デザイン）、１６９？とか
の高運転台系を見事、現在形に進化させている。写真でみる限り、
なんかハリウッド映画に出てくる未来の電車な力強さも良い。
実物しらんけどな。

信濃の貫通先頭車で泉北７０００と同じことやっているのに。
だから、３１３にもあのタイプの前面を。
絶滅した喫茶室デザインが、今風に復活したとも言えると思うけど。
どうよ？

漏れも泉北7000系2年ほど沿線にいたけどｶｺｲｲし、乗り心地も良かったねぇ。

>>407
なんだ、あれだ、実は首都圏在住で
泉北７０００や信濃、７３１系はおろか
このスレのタイトルの３１３も２２３も乗った事ないわけだが・・・。

３１３系の新快速は、素晴らしい。

313系はコルゲートがついているから萌え〜です。
さらに車番が国鉄字体だから更に萌え〜です。
行き先が幕なのがGOOD!しかも変に凝っていなくて白地に黒字であっさりしていて見やすいです。
これで車体全体の高さが高かったら（311系と同じだったら）もっとよかったのですが。

車体的には223-1000が好きです。

>>411
前面運転席の窓も、もっと小さければ（運転席が高ければ）萌え〜っだったのに。
国鉄153系より165系の方がカコイイ！もの。
なんかガラスが大きいとニヤけてるみたいで、313系の顔は品がないよな。

前頭部の値段いうのも理屈があってな。

例えば、２２３みたいな曲面ガラスを上の方まで伸ばした
パノラマ風デザインにすると、おでことガラスのはめ合い精度が
シビアになるよって、値段が上がるんや。

３１３はガラスは上まで伸ばさんと、
難易度の低いもっさりした造形にしてコストを下げとる。
これは貫通路が常用式でそっちに多少金がかかるのと、
先頭車の製作両数が多いんで単価を下げたいという両面からやろな。

泉北７０００の両開きプラグカバーはあれだけで数百万余計にかかる。
コスト意識のない三セクならではの豪華装備やで。

３１３は全面の種別行先幕が小さいから嫌い。
束や酉みたいに駅の案内放送無いからとくに思う。

>>396
おぉ、同志ですな。
実は漏れも似たような事例を・・・（鬱

>>413
それじゃ前頭部は223より313の方が安く出来てるんだ。
313はガラスをもっと小さくすれば、もっと安く＆もっとカッコ良くなったのに。

>>414
俺も313は見にくくてキライ。311より表示は明らかに退化したね。
幕に細かく書いても、取り合えず表示さえしておけば問題ないって感じ。

>>416
低窓だから子供でもカブリツキが楽しめるわけだし、
運転台自体も低いからワンマン車つくるには好都合だったりする。

そういえば倒壊は特急型もみんな低運転台だね。

>>405
ドアが片開きなのは、両開きで厳冬期にドアを凍結させずに動作させる技術が
まだ確立されていないのと、車内の気密性を保つため。
スレ違いなのでsage

【Ｑ】８１３系も参戦させて(・∀・)ｲｲ？

>>419 前面のガラス面積はいちばん広いかもな

>>420
窓有効面積は一番狭そうだけどナー！(藁

>>417
助手側の低窓はともかく、運転面や安全面から低運転台は良くないらしい。

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037174957/l50　の414〜

じゃあ逆京王6000系スタイル…(殺)

>>422
それを地でいったのがμ鉄5300/5700系だな
ιЯ死国N2000もよく見るとそうなってる。

車掌のアナウンスを事前学習機能を搭載してほしい
両方とも。

軽自動車に例えると

３１３系→ダイハツ「ＭＡＸ」・・・クラスを超えた質感と走り
２２３系→スズキ「ＭＲワゴン」・・・軽自動車としては高い質感
Ｅ２３１系→三菱「ekワゴン」・・・軽自動車はこれで充分という割り切った設計

どうよ？漏れは言い当てて妙と自己満足厨。

313系たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

美白その子たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

>>428
その子の亡霊、貼ろうか…？

>>414

223系の行き先・種別表示機はＬＥＤだから
昼間は見にくいよ。

>>426

ものすごい納得。

では、コンパクト普通車に例えると
３１３系→ホンダ「フィット1.5」・・・加速力はいいが、居住性がよくない（リア）座席
２２３系→ニッサン「マーチ」・・・コンパクトカーとしては高い質感・高回転域でうるさくなる。
Ｅ２３１系→トヨタ「Ｖｉｔｚ」・・・安っぽい内装（インパネ）

>>429
中華幽霊？

103系も参加させてくれ。俺はあの爆音がイイ

>>432
登場時期が違うから、比較対象となりえまいて。

１０３ねェ…

全国の近郊型電車の中じゃ両者とも優等生だね♪

313系ってシート幅がやや狭い気がするのだが、漏れの思い過ごし…？

俺は北海道の７２１系が好きなのだが。

>>436
実は313のほうがシートピッチが狭い。223から313に乗り継ぐとよく分かるよ。

よって223マンセー。

313系たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

♪ドミドミドミド〜

どっちもがんがれ！

>>439
「その子たん」ぢゃないの？　

その子たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

>>440
♪ソミドミソミド〜の間違いじゃないの？

440だが

漏れには♪ドミドミドミド〜に聞こえる

ケータイの自作着メロ機能でやってみた

・・・223のＭＨの話だよな？

ソミドミソミド〜♪に一票だぞ。

♪ファ〜シレファレ〜、ラソ〜ミソシ〜にも一票
ちなみにミとラとシに♭付ける調（Ｅ♭メジャー？）ね。

440でし

やはり

何度聞いても♪ドミドミドミド〜

が一番ぴったりくるような気がする

↓参考
ttp://sylph.lib.net/trainsim/sound/223_mh.mp3

ところで・・・ソは１オクターブ下でおながいします。

>>448
漏れの愛機では音が途切れる･･･

>>450
回線細いとか…？

>>451
ﾃｨﾑﾎﾟも…？

あぼーん

>>453
何回も貼るな

あぼーん

>>440
鉄ヲタ氏ねや〜♪

>>444>>446に同意。

(ソミドミソミド〜)
鉄ヲタ氏ねや〜♪

と言ってるのか？223は！？

誰か313系の戸締め前のメロディにも歌詞つけてくれや。

223系のMH
♪かわしま〜マンセ〜

207/223系のドアチャイム

♪ゲロ〜吐け〜

313系のホーン
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>462
ウソこくでねェ！

313系たん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

313の促進曲、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>223系
130km/h運転といっても130km/hになるのに時間かかりすぎだって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
瞬間停電ばっかしてんじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
120km/h運転の俺らに表定速度で負けんじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
遅延ばっかしてんじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
悔しかったらカーテンつけてみろって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ついでに料金箱もつけてみろって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
3色のカラフルなシートをつけてみろって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
おめーら特別料金取れねーだろ。俺らの仲間には取ってるのがいるんだぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
川島冷蔵庫にあだ名すらつけてもらってねーだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>おめーら特別料金取れねーだろ。俺らの仲間には取ってるのがいるんだぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
セントラルライナーやね。

>>467
倒　　壊　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（藁）

>>469
酉　　厨　　必　　死　　だ　　な　　(藁)

>>470
倒　　壊　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（藁）

>>471
酉　　厨　　必　　死　　だ　　な　　(藁)

>>472
倒　　壊　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（藁）

>>473
酉　　厨　　必　　死　　だ　　な　　(藁)

>>474
倒　　壊　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（藁）

>>469-474
お ま い ら 必 死 だ な （藁）

まぁどっちが必死でもいいんですが、
東海の313は130kmは平気で出せる性能なんです。
地上設備とかの関係で出せないんですが。

10年後に315系（仮称）が出たときに足かせにならない
性能は持ってるわけで。
多分211・311を静岡へ追いやって
残りの211・313・315を名古屋で使用となるだろうと。

西日本にも313系キボンヌ
外観もかっこいいからホスィ

313を無意味に批判する酉厨も223を無意味に批判する倒壊厨も、いい加減ウザイ。
どちらもイイ車両です。ハイ。

>>479
俺は西厨で223系マンセーではあるが，313系も素晴らしいと思ってる．
特に外観は好きだな．

俺的に魅力的なデザインの車両は西日本と東海と貨物かな。
まあ、他は馴染みないってのもあるんだがｗ
東日本や九州の特急に見られる「やりすぎ」のデザインよりは
西と東海の落ち着いたデザインの方が好みだな。
個人的には313も223も互角。性能は知らんがｗ

お互い隣の芝は良く見えるものだよ。
名古屋地区在住だが、２２３は結構良い。
特に補助席をつけて着席サービスを高めようとする姿勢がすばらしい。
３１３の内装は意外とそっけないね。まぁそういうコンセプトなんだけど。

荒らし厨は「脳内あぼーん」で･･･

>>466
↓これ？　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

ttp://melody.pos.to/file/sound/jrcentral/313.mp3

>>466
(・∀・)ｲｲ!

211系しかない土地の住人からすれば･･･

313系、おでこもブラックフェイスにして、行き先表示をもう少し大きくすればかっこいいと思う。
あと、ヘッドライトをおでこ中央にもってくるのはやめてくれ。373系みたいにしてくれ。
中央は”新快速”の幕。しかもオレンシ地に白で斜体。最強だね。あと、基本編成を6両にしてくれ。
あれだけ頭でっかちだと、2両編成は似合わない。どれくらい似合わないかと言うと、アラレちゃんの栗みたいな頭の先生くらい似合わない。
あれで単行造るのだけは勘弁してくれ。

P.S.JR東海さん、オレンジが好きなら先頭部をオレンジフェイスにしてもまたよろし。

鉄道総合板の看板が313系になってますね。

>>467-468
アマゾネスたん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

>>488
ホーント、チートモシラナカタワ･･･

>>488
余談だが、この路車板のバナーも･･･

まぁ、酉２２３の
あの轟音かましてすっ飛ばしてるとこを見りゃぁ･･･






















飛び込みたくなるわな。自殺志願者には。

どっちもカッコ(･∀･)ｲｲ!!電車ですよね！！
束の車両など問題外（ｗ

313ネタ
昨日311系の4両が前で313系300番台2両が後ろの
新快速豊橋行きの1両目（313系から一番遠いところ）乗ったんだけど
米原から大垣まではメロディーが聞こえなかったんだけど、
穂積から突然聞こえるようになってビックリ。
金山で降りた時には、明らかに311からも聞こえる感じだった。
駅のスピーカーなら別だけど・・・・
昔聞いた話では、313系が後ろの併結の場合は313系部分だけ
鳴らせると聞いていたが・・・
あと、音質が悪かったような・・・・
スピーカーで出力した音を再び拾ったような・・・

だれか教えて下さい・・・

発車メロディは車外放送システムを利用して各車両に伝達している。
で、この車外放送は編成単位でOn/Offの切り替えが出来る。
おそらく大垣までは後編成だけ放送する設定になっていたのだろう。

>>494
大垣から、>495の方法を使う車掌に代わったから

>>496
フォローサンクス。

つうか494は普段乗った事がないヤシだな。
大抵は全ての編成(併結している311/211-5000含む)でメロディを鳴らす。

>>497
これのミソは、下り列車だとどう編成でも鳴らないと言う点だな

数時間後の午前0時。場所はどこでも。

【2003全国同時】さいたま〜！と叫ぶ【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040756231/

全国さいたまHP（簡易一覧。）
http://members.goo.ne.jp/home/saitama2003

500いただき。えみを阻止も含む。

311マソセーの条件
鋼体ｱﾙﾐ化,8両化(4M4T),吊革△化

↑ミスった！！
Ｘ311
Ｏ313

223のMH、ボイストレーニング時の「マメマメマメマ〜」でも合いそう…

どけどけどけよ〜♪

>>497
車掌が313の運転台でドアの開閉をやれば話は別だけどね。
車内巡回やってて、途中で駅到着寸前になってそこらの運転台に入って放送ってのをちょくちょく見る。

先日223系に乗る機会があって、かぶりつき可能な補助椅子に座ったが、なかなか楽しいね。
混んでいるときはできないけど。

313-0+313-300という編成に乗ったとき中間の併結部分の運転台で車掌がドア扱い
していたのには驚いた。そういう使い方も出来るんだなと。名鉄なら珍しいことではないが。

>>497

僕が乗っていた時代は311系しかなくって
313系は最後の3か月ぐらいしか乗れなかったのです。

だから今は遠出ののときだけです。

そこで質問313系と他形式の連結で
313系が前の場合はメロディーは鳴らないの？

>507
なりません

211と併結できる313マンセー

>>507
505に書いてあるとおり。
313の運転台に入れば操作できる。

>510
まぁ、ｳﾃｼが鳴らせばいいとお（ｒｙ

>>506
JRでも中間に乗務員室がある気動車ならたまに見るけどね

最近はJRも随分融通が利くようになったからなァ･･･

age

>>513
ただ酉や倒壊の社員管理は、融通が利くどころか逆に異常に厳しいらしいが。

>515

どういゆうところが厳しいか良くわからんが
はたから見る分には、結構のほほ〜んとして
見えるけどね。
それともよっぽどいい加減な会社の方ですか？

>>516
束、Ｔ武などをご覧ください。

>517
そんな所と比べたら、日本中のほとんどの会社が
社員管理が・・・になってしまうのでは？

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Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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