1 :
名無し野電車区:
こないだカシオペアのツインに乗ったけどえらく狭かったと思うのだが
おまいらはどう思う?やっぱし狭いか?
2 :
名無し野電車区:02/10/25 08:27 ID:m+ls2cP4
分からない。
1回でいいから乗りたいけど、カシオペアは全車A個室であまりに高額だし、
それに北海道に行くこともないから。
昔「出雲2号」(現「あかつき」)のシングルツインなら1回利用したが、
ソファーをそのままにしてたらちょっと狭苦しく感じた。
ま、シングルツインよりはマシじゃない?
3 :
名無し野電車区:02/10/25 08:32 ID:tb+iukCg
>>2 確かにカシオペアは切符が取れにくいにかかわらず高いんだよね。
で、直前に旅行会社からたくさんのキャンセルが出るんだよなあ。
意見にサンクス!!
4 :
名無し野電車区:02/10/25 08:37 ID:m+ls2cP4
確か、全室2人用個室で奇数人数で利用した場合、1人あたりの金額が
高すぎることでシングルユースできるんじゃなかった?
利用できる期間が限定されたり、指定券発売日が間近に迫らなきゃだめとか。
5 :
名無し野電車区:02/10/25 08:41 ID:tb+iukCg
>>4 そうそう、シングルユースは2週間前から発売です。
おまけに東日本のHP限定のカシオペア商品もありますよ。
それがかなりお得なんだ。
6 :
戸田公園:02/10/25 15:01 ID:ubQG+8sP
密連なのによく引っ張れるね。
8 :
名無し野電車区:02/10/25 15:48 ID:J1y7Qmv4
俺は乗ったこと無いけど、上野で停まっているところを覗いてみたことがある。
正直、これが「日本一の豪華列車?」って思った。
カシオペアツインは狭いし、ベッドはL型で雰囲気も何もない。
あれなら北斗星のツインデラックスや、サンライズツインの方が上では?
だいたい、1両に20人なんて詰め込みすぎ。
半分くらいにしないとな。
12 :
名無し野電車区:02/10/26 08:45 ID:Vaqwvcat
>>10 そうだな。確かにall2階建てとは無理があるわな。
そもそもどういうメリットを見込んで2階建てにしたんだろう?
14 :
名無し野電車区:02/10/26 09:56 ID:Vaqwvcat
15 :
名無し野電車区:02/10/26 21:07 ID:sf1VlFMJ
たかいよ。安くしる
カシオペアツイン上野方平屋に乗ったときは相当広く感じたが・・・
2階部分の倍の広さはある。これで料金同じかよ・・・と思った。
カノージョには不評でしたよ。
「あなたが凄く期待してたからどんなのか楽しみだったのに...」と。
20 :
名無し野電車区:02/10/30 16:19 ID:+CrCVjxX
北斗星のロイヤルを二人で使った方がナンボもマシだ!
シャワー、トイレ付きだしW(蝉Wかな?)ベッドだし。
>>19が普段この板を荒らしているから、たまに仮死スレ立つと散々なレスが集まる罠
age
所詮電車…
24 :
名無し野電車区:02/11/02 22:14 ID:UYVN/MFk
25 :
名無し野電車区:02/11/02 23:08 ID:6rozaP3v
走 る ラ ブ ホ テ ル
26 :
名無し野電車区:02/11/02 23:10 ID:vcHxAoYB
ちょっと狭いかもしれない。でも長距離列車という感じは出ている。車内販売と自販機の「サッポロクラッシック」は何げにイイ!
ただブラインド下げずに寝てしまって風邪ひいてしまった。
上野駅のカシオペア・北斗星専用待合室もなんとなくいい。
28 :
27:02/11/02 23:27 ID:???
でもトワイライトエクスプレスの方が一格上のような気もする。まあ、スイートだったから当然か。
29 :
名無し野電車区:02/11/02 23:40 ID:4QLf+dTv
28>WとEの列車旅コンセプトですね。トワイのBコンパートの22時間は
つらいぞ・・・
カシオペアツインなら
オタがめったに乗らない列車のスレは、
ぜんぜんのびねぇな。
32 :
名無し野電車区:02/11/04 22:43 ID:18brzKO1
只今よりこのスレは
「熱帯特急エチオピア」
に変更になりますた。今後とも御愛玩の程、宜しくおながい致します。
お前ら、エチオピアについて語れや。
乗車したことあるぞ
香港の小祖のあえぎ声で眠れなかった。
「車内での交尾は他のお客様の魅惑になります絶対にやめてください」
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
(゚Д゚)<tonge?
カップルの皆様へ
気持ちよいことの後
使用済み明るい家族計画を便器に流さないでください
トイレの故障の原因となり帰路のお客様の迷惑となります。
禿藁
垂れ流しなら「白害」か?
諸外国では夫婦・親子以外の男女の同室利用を禁じているところもあるそうでつ
ぁゃゃと同乗の上、熱狂的行為にいそしみたいニダ!
何とかしる!
>>34 自分がモテないからって、そんなつれないこと言うなよ
43 :
名無し野電車区:02/11/10 16:37 ID:WW9qgUjh
>>41 自分が乗れないからって、どうでもいいこと言うなよ
>>42 近親相姦はもっと駄目だろ
44 :
18:02/11/10 18:07 ID:???
>>26 宮脇先生の奥さんが夢空間に乗ったとき、「思ってたより大した事ないのね」
と反応したのを思い出した。先生は「これは列車の中なんだぞ」と諭した
そうだが。
確かに、5万円近く払ってやっとビジネスホテルのツインくらいの客室なら、
「思ってたより大したことない」のかもしれない。カシオペアの雰囲気は
サンライズよりカジュアルな感じだからなおさらかもしれない。
45 :
名無し野電車区:02/11/10 18:23 ID:39neXWSu
男女であんな密室にいたら、自然と交尾してしまうだろうが。
カシオペアはそこを狙ったJRの確信犯的列車。
>>44 思い知らされますねえ(ウツ
カシもまた「列車しか移動手段のなかった時代」のデザインを引きずった
前時代の遺物に過ぎないことを。
シンドイ特急仮死ヲペア
>>39 車内での白害といかくさい臭い問題になってます。
はしるラブホテルカシオペア号万歳
>>44 鉄道旅行の風情にお金を払うのであって、部屋代として
だけ見れば5万もあれば大抵の高級ホテルでツインの最高の
部屋に泊まれるよな。
探せばジュニアスイートの割引パックも5万ならシーズンに
よってはそこそこ見つかるし。
カシオペアまんせ〜
あげておこう
まげ
54 :
名無し野電車区:02/11/15 04:08 ID:N0tRN16R
パブタイムのメニュー希望。
どの程度の軽食が食べれるのか?
>>54 一応ビーフシチューセット(2500円)まであります
わざわざ高いディナーを取らなくても十分本格的な食事が楽しめますよ
56 :
名無し野電車区:02/11/15 19:22 ID:RpJtqDFY
>>55 パブタイムのビーフシチューに2500円出すのならあと5000円追加して
フランス料理食べた方がいいと思うのだが。めったに乗れる列車じゃないし。
57 :
名無し野電車区:02/11/15 20:21 ID:BvxpXxWu
鉄道ジャーナルに載っていたカシオペアの運転計画に誤植ハケーン!
―なお、1月14日から12月19日までは車両整備のため運休する―
休みすぎだろ(w
整備のあいだ 夢空間で代走します とか、やってくれると面白いんだけどね。
>>55 それっておいしいの?
ディナー食った後で酒でも飲んだら夜食に食べてもよさそうだな。
シャワー室が激しく狭い!
サソライズよりも格段に狭かったぞ。
62 :
名無し野電車区:02/11/16 20:29 ID:Mci8CchO
>>58,60
11月14日〜12月19日の金・日・火は夢空間が代走するよ。JR時刻表11月号に出てた。
63 :
62:02/11/16 20:31 ID:Mci8CchO
上野発金・日・火ってことね。
64 :
18:02/11/17 14:27 ID:Sekt1LkI
>>46 >カシもまた「列車しか移動手段のなかった時代」のデザインを引きずった
>前時代の遺物に過ぎないことを。
ちょっと文章がキザ過ぎですが(w、その気持ち分かりますね〜。
あくまでも、開放寝台に比べて豪華になった、っていうだけなんですよね。
心持ち、ウェルカムサービスなどはありますが。
もっと、1列車全体としてみた時のサービスを考える必要がある気がします。
個室が豪華になるのはいいんだけど、その分狭い空間に何時間も押し込め
られるって感じが強いんですよね。
age
66 :
名無し野電車区:02/11/18 19:54 ID:7w4qiDD/
最近風潮が変わって来てるとは言え、まだ日本では所謂豪華=デコな雰囲気が
あるけどオリエントなんかのデコよりはカシオペアの方が好きだな。
ツインに関してはトイレの分部屋を少しでも広げたほうが良いし
(マイトイレってのも悪くは無いけど)
1フロアでないスイートの存在意義って少し首を傾げたくはなる。
パブリックスペースが編成端の電源エンジンの轟音でうるさい一両にしか
無いってのも面白みに欠けますな。電化区間だけでも架線から供給・・・
と思うけど一番景色の良い区間が非電化だからやっぱり無駄か。
上り、大宮を過ぎて誰もいないラウンジ展望席で
通り過ぎる京浜東北線の混雑した駅を眺めるのが
極めて(・∀・)イイ!!のは漏れだけか?(笑
67 :
名無し野電車区:02/11/18 20:04 ID:3CO2g5AQ
日本も諸外国みたいに貧富の差が広がれば、もっと豪華な列車ができるのでは?
新幹線にしてもビジネス一本やりな路線だしね。
盛り上がらないね。
70 :
名無し野電車区:02/11/20 21:15 ID:ARuAAraZ
展望室のチケット取りたいんだけど、どうすれば取れますか?
72 :
名無し野電車区:02/11/21 16:51 ID:BZEuk7u9
>>70 上野駅で、乗客と思しき男女の前で1,000円札をばらまいてそのスキに強奪
73 :
名無し野電車区:02/11/21 17:18 ID:7TP51Epr
予備でもう一本用意した方がいいのでは
75 :
名無し野電車区:02/11/22 12:38 ID:qSmY7fFb
>>73 ホントはカシオペアって2編成造る予定だったんだけど、不景気で1本しか
造れなかったそうな。
>>70 マルスのプログラミング担当になってなんか仕込む。
>不景気で1本しか造れなかったそうな。
それでも客車版走るンですだろ。鋼製の24系とかに比べたら遥かに安上がりのはずだが。
そんな言い訳してるけどさ、E231は大量投入だよな(w
79 :
名無し野電車区:02/11/23 14:25 ID:5RHU2TXP
>>78 かしおぺあは1編成12両で30億円とか言ってたぞ。
構造艤装は複雑で、一連の走るンですシリーズとはワケが違う。
あんまり高価なので僚友のJRコヒが二の足踏んだそうな。
もう1編成作るとか言ってなかった?
Goサインが出たとか?
あげとくかね
寝台特急「カシオペア」には朝焼けがよく似合う。
寝台特急だというのにノロノロ運転とはこれ如何に。
・ ・
貧乏人がこの列車に乗るのは一生に一度あるかないかというが如し。
85 :
名無し野電車区:02/11/24 21:40 ID:toolWOTC
>>83 空前のヘビー級客車ばかりの編成なのに、機関車ときたら国鉄時代の非力なお古。
しかたないっすなあ
一度は本運転で、EF8195に牽かせたい
age
90 :
名無し野電車区:02/11/26 00:00 ID:RVG5jF0k
どうせなら全編成スイートとデラックスのみにすればよかった
早く誰かつっこんでくれよ(w
>>90 だな。あれに乗る連中なら少々高くても納得しそうだし。俺は納得するし。
age
95 :
:02/11/27 17:58 ID:???
97 :
名無し野電車区:02/11/27 20:17 ID:yOfoefkC
カシオペア運転区間ALL電化→カシオペアを電車として投入
→最高速度140(12両編成6M6T)
>>90 鉄ヲタは無理としても・・・・
絶対に有得ないからな-男2人だけでは・・考えたくない
漏れは有りだなオ−ルスイ−ト、デラックスは
東北線で事故ったのって北斗星ですか?
3号まだ小山で死んでるよ。
ニュー速+からの情報によると、北斗星3号は
小山で機関車交換をして、午前1:03に運転再開した模様。
age
ガンガレ!カシヲペヤ!!
>>82 言われてようやくネタがわかったよ。
ファンなんだけどな>カシオペア。
>>78 金がなかったのではなく、毎日運行するほどには乗客が期待できなかったってことだろ。
108 :
名無し野電車区:02/11/30 13:47 ID:aM0eRB0J
今カシオペア作ってるの?<@大宮工場
それとも、点検・整備なりか?
整備を機会に3人部屋増えてくれないかな。
スイートはちょっと財布にキツイし
デラックスも3人対応ツインも数が少ないし。
子供添い寝すれば乗れないわけじゃないけど、
やっぱり3人部屋が使いやすいよ。
age
そういや今日から値ageされたんだよね
112 :
名無し野電車区:02/12/02 11:03 ID:9+MXNNut
前に実家(札幌)に帰省する際に使った、嫁も同郷だしな。
金銭面でツインだけど親戚がJR職員なので帰省シーズンでも取れた。
気をきかせて1階の部屋にしてくれたらしい、2階は揺れが激しいそうだ。
フランス料理の予約が間に合わなくてパブタイムに逝ったが
そこそこのモノは出してくれたぞ、ワインも逝ったので金額は張ったがね。
いかにも鉄オタのにーちゃんが斜め前の席にて1人で食事をしていた。
もしかして2人分払ったのか?( ´Д`;)
食堂車の1Fに乗務員?用の寝る部屋があったのはおどろき、狭いけど。
展望室は喫煙所と化していて灰皿が山盛り、染みついた煙草の臭いで嫁が逃げ出した(w
車内のワゴン販売は部屋に付属の「売りに来ますた表示ランプ」が点灯して外に出ても
すでに隣へ逝った後なのはかんべんしてくれ。
車体構造が原因なのか知らないが青函トンネルに入ると騒音で爆睡してないと起こされる罠。
あと宇都宮を過ぎるぐらいまで衛星放送がブチ切れでよく見えない。
L字形ベットはどちらを頭にして寝るかで嫁ともめた(w
朝食は和・洋どちらか選択で1600円にて食べられます。結構豪華ですた。
展望室は禁煙にすべきかと思われ。各車両に喫煙スペースをもうけた方がいいだろう。
・・・・・もちろん帰りは飛行機ですが何か。
113 :
名無し野電車区:02/12/02 18:19 ID:QkQQvx7w
身障、鉄ヲタは乗るな!
北斗星の車両を新しくはしてくれないものか・・・
115 :
名無し野電車区:02/12/02 20:11 ID:aUvjxmFF
漏れにはきっと一生無縁なんやろうな・・・
>>113 身障が、隔離部屋ことカシオペアコンパートに乗るのは許してやれ。
>>114 1,2列車に限っていえば、足回りだけで十分だとおもう。
密連化と台車車体間にヨーダンパ装着すればだいぶ違うと思うんだけどな。
デュエット客室は洗面トイレ無いのを別にすれば
カシオペアより使いやすいかもよ。ベッドメークもシーツしくだけだし。
トイレも共同だけど真空式ユニットトイレになってるからね。
とゆうか、元々は「新北斗星」が「カシオペア」になったわけだし。
カシオペアの編成を3本にしろや!
2本で毎日運転し、残りの1本は検車時の予備車だが、年に数回は、カシオペア出雲として、東京〜出雲市で運行してほしい。
118 :
名無し野電車区:02/12/04 00:04 ID:/mQflONe
食堂車のスピーカーがステレオでいい感じだった。
120 :
名無し野電車区:02/12/04 15:30 ID:LjkBscS4
121 :
名無し野電車区:02/12/04 15:54 ID:ymlcj2KS
>>118 客室のスピーカーはショボすぎ。
100系G個やサンライズもだけど。
あれでクラシックやジャズ聴いても萎えるだけ。
123 :
:02/12/04 17:57 ID:???
124 :
:02/12/04 18:16 ID:???
カシオペア車両を増備して、予備車を使って、
東京〜西鹿児島に、カシオペアはやぶさを運行してほしい。
126 :
名無し野電車区:02/12/04 19:30 ID:WdFrpaQx
E257の車内チャイム(というか、BVE起動音)に慣れていたので、
車内チャイムに違和感がありますた。
>>126 E257の車内チャイム→255の車内チャイムの間違いじゃないの?
129 :
名無し野電車区:02/12/05 01:54 ID:QQ6T0ITu
130 :
名無し野電車区:02/12/05 02:03 ID:SpqgPDQS
で、2本目の話はホントなの?
カシオペアチャイムは発車前(停車中)の案内放送では鳴らないの?
E751系などは鳴ってるけど(但し4打点)
入場中あげ
133 :
名無し野電車区:02/12/06 03:07 ID:3+6lYc0z
>>112 一人で乗る時は「シングルユース券」というのを売っておりまする。
何両かごとに喫煙スペースはあるようだが、どっちでもよければ
そりゃ展望室にいくわな。
レポート乙ですた。
134 :
126:02/12/07 02:32 ID:???
>>128 激しすぎる間違いですた。
ところで、展望室のノート記入者に2ちゃんねらはいるのかなぁ?
あげるぞ
137 :
:02/12/08 02:55 ID:???
139 :
名無し野電車区:02/12/08 23:40 ID:6RYZXxTJ
140 :
名無し野電車区:02/12/09 17:17 ID:ISK0/ZyZ
編成を増備して、予備編成を使って、上野〜青森に、カシオペアあけぼのを運行してほしい!
141 :
名無し野電車区:02/12/09 17:37 ID:vfjZs2qP
ラブホテル カシオペア
142 :
名無し野電車区:02/12/09 17:57 ID:4aLPlh+q
カシオペアを「休憩」で利用することはできないんですか?
きのう中間車が入れ替えしてた
大宮工
いつ出場
上野→大宮のご休憩でも所定の料金をいただきます。
>>134 展望室のノートにカキコしましたけど何か?
分からない様に小さくマターリとカキコしまつた。
皆でノートにカキコ汁!!
147 :
名無し野電車区:02/12/12 11:45 ID:tgYNvHgL
>>146 あのノートを見ると、カシオペアってみんなの夢を乗せて走ってる
数少ない列車なんだな、って思いますね。
でも、乗る予定なんて当分ないから、146の書き込みは見られない。
誰かここにコピペしてくれ。(w
いざススキノへ・・・
_________
//
夜勤 ´
ヽ(;´Д`)ノ⌒
[| 鯖)
く >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
落っこちちゃうよぉ。
でも、乗れないから書くネタがないよぉ。
150 :
名無し野電車区:02/12/14 00:33 ID:+wMJog3h
age
151 :
名無し野電車区:02/12/14 23:12 ID:1LZPHyfU
春に乗るぞage
152 :
名無し野電車区:02/12/15 00:00 ID:4JtAK2Ii
age
>>149 しかたねぇべ、まだ今週一杯は運転されないわけだし。
明日あたり出場か?>カシオペア
そろそろだよね
156 :
名無し野電車区:02/12/17 15:06 ID:HeDnqeJw
A寝台のくせに2階建て構造にしたのが、敗因。
編成長をのばすことに障害でもあったのか?
157 :
名無し野電車区:02/12/17 15:19 ID:VV6yKb3H
多分東北線の旅客列車最大有効長が13両までなんじゃないかな。昔の特急も最長13両だし。札幌ですらホームからはみでるしね。あと牽引定数とか。平屋で長く繋いだ方が軽そうな気もするな。
今日、尾久にカシオペアがいた。いつ出場したんだ?
出場後って高崎あたりまで試運転しないのかな?
160 :
名無し野電車区:02/12/18 18:43 ID:KjM2st/f
スイートとデラックスのみにして
他は北斗星の役目にすりゃあよかったのでは
>>156 二階建てということにして厨房受けを狙った。
hozen
スピーカーは坊主にしないとダメだなこりゃ。
age
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) || キモイ...
/ づΦ
L字型ベッド配置を何とかしる!
167 :
名無し野電車区:02/12/24 10:29 ID:Rj97hHHO
牽引をEF500に汁!!
しかもIGBTバージョン
hoshuage
>>167 客車12両を牽くのにあんな馬力は必要ない。
むしろ旅客向けにより高速なカマが欲しいかと。
age
171 :
名無し野電車区:02/12/28 22:37 ID:dDNLJa9c
便所は共用だけにすれば広くなって良かったと思うんだが。
あそこで用足すのって、若いカプールだと少し恥ずかしくない?
は、まさか交尾のあとに必要とか・・・
>>171 狭い部屋で薄い壁一枚だもんね
俺も嫌だな
>>171 男はともかく、女は嫌がるだろ。
それよりか、狭くていいからシャワーつけて欲しかった。
どうせ共用のシャワールームもメチャクチャ狭いんだし。
174 :
名無し野電車区:02/12/30 01:42 ID:fTXd7bcR
寝台特急って今までどおり、東北線経由だったんだね。
ちゃんとIGRと青森鉄道を経由してるよ
こっちでいうと伊勢鉄みたいだね
でも相当お金いるんじゃない?
これで客も減少か???
176 :
名無し野電車区:02/12/30 02:22 ID:qy5PW6Q5
一人で乗るなら十分な広さ。二人じゃきついだろうな。カシオペアツイン
シングルユース券で乗りましただ。
列車位置表示がカーナビのまんま。正しく線路上を走っているのに、
「国道4号線を走行中です」とか、両脇に主要道路がないと、「一般道を
走行中です」って、なんじゃそら。
青函トンネル、めちゃくちゃうるさかった。
みんな個室で交尾してたのか、ロビーカーは閑古鳥が鳴いている。
178 :
名無し野電車区:02/12/31 01:58 ID:uerSZDmX
>>166 皆様のご要望を取り入れ、二段ベッドにしてみました(藁
179 :
名無し野電車区:02/12/31 02:38 ID:mxma14Mk
なんだまだあの恥ずかしいカーナビ使ってんのかよ。
あれだったらまだパソコンナビでマップマッチングOFFにしといた方が
よっぽど正確に現在地トレースできるぞえ。
180 :
名無し野電車区:02/12/31 02:40 ID:VrKczkpw
sarashiage
182 :
名無し野電車区:03/01/02 15:16 ID:Qn2fyeLi
カマとの間に控車連結キボンヌ
>>182 空っぽの高速用コンテナ貨車あたり使えんか?
184 :
名無し野電車区:03/01/03 09:58 ID:nOHOR89B
>ロビーカーは閑古鳥が鳴いている。
車端にあるのと、禁煙でないことも影響していると思われ。
>>184 逆に、喫煙客でごった返すと言うことはないんだろうか。
age
あげ
月1回位は羽越線経由で(下りのみ)トワイライトカシオペアってのもいいんじゃないかな。
冬ダイヤ
上野発10時頃ー村上4時前頃青森までゆったり走るー青森から所定時間
春・秋ダイヤ
上野発11時頃ー村上5時頃ー以下同じ
夏ダイヤ
上野発12時頃ー村上6時頃ー以下同じ
急ぐ列車でもないんだし。
189 :
名無し野電車区:03/01/05 22:21 ID:lLaepljT
>>189 名前変えればいいんじゃないの?
サンセットクルーズカシオペアとか??
age
193 :
名無し野電車区:03/01/07 09:28 ID:7WkKRHLr
これ失敗作だな、移動手段としてなら他にもあるし
194 :
名無し野電車区:03/01/07 09:57 ID:25VQ/usv
今からでも遅くはない、チャチなシャワ-ル-ムを廃して2台のベッドを並行にすれ!
あげ
196 :
名無し野電車区:03/01/08 20:44 ID:zy6UFFeR
近くカシヲペアに乗る予定なのですが、下りに盛岡から乗ってもウェルカムサービスはあるのでしょうか?
パブタイムは終わっている時間帯なので店員は寝ちゃうんじゃないかと。
197 :
かしおぺあ:03/01/08 21:02 ID:xRxWh07h
もしかして、新幹線で追いつくパターン?だったら朝食はどうよ?
198 :
アペオシカ:03/01/08 21:41 ID:T6jGIk8T
199 :
名無し野電車区:03/01/08 21:42 ID:JLAQGgtw
さてと、
200 :
200:
げっと