【連日爆走】新幹線300系を語る【車両酷使】

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1 ◆C5HHsC9I
登場から早10年,今や伝説となった「のぞみ301号」に始まり,
堂々の70編成を数え,東海道・山陽新幹線の主力へ。
定期「のぞみ」の運用を外れ,東海道新幹線では日中の「こだま」運用に
入るようになったものの,山陽新幹線では「ひかり」で連日爆走中。

そんな高速時代を切り開いた新幹線300系を語ろう。
2名無し野電車区:02/09/29 19:17 ID:???
前も300系スレあったが早期に脱兎落ちしたな。

でも酷使されていたのは初期の奴だけだろ。
末期のはのぞみ運用に入ることもほとんどなくマターリ。
3sage:02/09/29 19:17 ID:2n7RLl/w
2ゲトー
4名無し野電車区:02/09/29 19:19 ID:0nAaS51D
初期車は「のぞみ」で連日酷使されボロボロ。
末期車は「ひかり」・「こだま」でマターリ。

300は初期車と末期車で車両の痛み具合が全然違うからな。
5名無し野電車区:02/09/29 19:27 ID:???
究極の失敗作300系について語ることもないだろ。
6名無し野電車区:02/09/29 19:57 ID:45ea/NY/
Jの一桁世代はかなりガタが入っているんではないかな?
乗ったのがJ4なんだけど、あの頃の奴って後期の300系に比べて走行中に妙にフワフワ揺れないか?
7名無し野電車区:02/09/29 22:18 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  1はうんこ!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ 
8X:02/09/30 14:04 ID:IKvyvRr2
いつも思うことなのですが、J編成とF編成の違いがわかりません。
9カハフE26:02/09/30 14:05 ID:???
>>7
J編成は倒壊の0番台。
F編成は酉の3000番台。

殆ど概観は変わらないが内装が若干違うらしい。
10名無し野電車区:02/09/30 14:14 ID:???
>>9
レスの番号まちごーとるよ
11名無し野電車区:02/09/30 16:11 ID:???
逝き300ひかり、帰りレルスタで岡山往復したけど
やはり300は揺れるね。間接照明の枠がガクガクブルブルしてたなあ。
16両と8両の差はあるかもしれないけど。
確認してなかったけどJヘソセーかもしれず。
レルスタはT車ダターのですこぶる静かでした。音の聞き比べができなかたけど。
自由席に座れた(T^T)

12Mトヨ:02/09/30 20:25 ID:VGjofRN4
100系に続いて300系・初期車の引退が始まります。
13名無しさん@ピンキー:02/09/30 20:38 ID:???
束じゃ新幹線車両を10年ではまず廃車にしないが
(最低20年は使う)
ヨ2、ヨ4系も20年使うつもりなんでしょうか?
14名無しさん@ピンキー:02/09/30 20:46 ID:???
束が倒壊の基準で置き換えをしてたら200系や400系
なんて全廃されリニュ車だってでてない
ただその置き換えがヨ4系ばっかりじゃ鬱だけどね
ヨ2−1000も今頃30編成くらいあったりして(w
15 ◆C5HHsC9I :02/09/30 22:45 ID:???
>>2 >>4
今や臨時でも270km/hスジがありますが,何か。

>>6
だとしたらFはどうなんだろ?
漏れは乗ったこと無いけど。
16名無し野電車区:02/09/30 22:46 ID:DxxSwKb7
何か今のひかり・こだま限定運用って
本来の力を持て余してるような気がしてならないんだけど
17名無し野電車区:02/09/30 22:50 ID:+0RvZDI3
来年からは酷使されるだろ。
18 ◆C5HHsC9I :02/09/30 22:54 ID:???
もうあと1年なんだ・・・
19FUN ◆NORIKATs :02/10/01 01:43 ID:???
F編成って、東海道山陽新幹線の中では一番存在感の無い編成に思える。
20珍走団発見:02/10/01 01:59 ID:???

東名高速の隣を走る「のぞみ」を車で追い越したい
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032054523/
21名無し野電車区:02/10/01 02:03 ID:VsasSHDc
F編成とJ編成の大きな違いは座席だろう。特にグリーン車は
F編成は風格が無い。でもフットレストはJの初期車に比べて
改良はされてるな。
22名無し野電車区:02/10/01 02:53 ID:zZOobB1O
で、「J1」はどうなった?
23名無し野電車区:02/10/01 03:00 ID:pH/uZTzG
俺は全新幹線の中で300系が一番好きだな。
やっぱ、最初にのぞみで出てきた時のインパクトかな。
ところで300系って走行中に時々「ウィーーーーン」って
音立ててるけど、あれって何の音?
24名無し野電車区:02/10/01 03:24 ID:nUyzJoL5
俺にとって100系登場ほどのインパクトは300系には無かったな。
「ダブルデッカーやめちゃったんだぁ」「個室なくなったんだぁ」
・・で個人的にはどっちかというと萎え〜の方がおおきかったな。
25名無し野電車区:02/10/01 03:55 ID:???
乗り心地はともかく、間接照明には萌えた.
700系よりは窓も大きいし東海道最速列車らしい雰囲気を感じた.
バブリーなのぞみ料金の設定は今でも許せないが.

しかし100系の威風堂々には逆立ちしたって敵わんわな.
26名無し野電車区:02/10/01 21:30 ID:???
age
27名無し野電車区:02/10/01 21:49 ID:???
>>16
いや、遅延回復などの時に、速力活かしてるハズ
300はインパクトはないが、東海道山陽新幹線における
速達性を飛躍的に向上させた立役者だ。いい車両だと思う。
問題は500。
それこそ速力持て余してる罠。しかも9編成しかないなんて、
なんて中途半端なんだ…
一方の700もこれまた中途半端…
ま、500の速力があるより、安くて使い勝手にいい車両ってことで
それなりに評価されてるけど、個人的には最高速度300km/hだけは
達成してほしかった。
だから、将来のN700(振り子+連接台車??)に期待するしかないか…
28 ◆C5HHsC9I :02/10/01 21:51 ID:???
>>24-25
先頭形状のフルモデルチェンジのインパクトは強烈だった。

まあお前ら100系信者は,山陽こだまでも乗ってなさいってこった。
29名無し野電車区:02/10/01 21:54 ID:???
ついでに100だが、こっちはインパクトがスゴイ!!
なんつったって、未来の新幹線といえば、2階建て車両
+個室付きってーのが昭和50年代の夢だった。
それが国鉄末期に出てきたんだから、そりゃもう驚いた罠
前面の顔も、鋭い目しててカコイイ!!
だった罠(過去形なのが寂しい)
30名無し野電車区:02/10/01 22:01 ID:???
300系は何よりも軽さを優先した設計だから
(ある初代ロマンスカー以来だろ、あそこまで軽量化に命かけたのは)
他の車両よりボロが出やすい部分はあると思う。
500はおろか歴代の新幹線車両の中で一番軽いんだからね。
31名無し野電車区:02/10/01 22:04 ID:???
>>29
あと東海道新幹線開業以来の新車(少なくとも見た目は)
ってのが大きかった気がする。

32名無し野電車区:02/10/01 22:06 ID:kh20TzyE
 その100系もあと1年の命。東海道で。
3329:02/10/01 22:12 ID:???
>>31
そうそう、その通り、その通りじゃ!!
34名無し野電車区:02/10/01 23:40 ID:Z4pKEc8h
初期車は「のぞみ」で連日東京〜博多を1往復〜1往復半、
性能ギリギリのところでずっと走らされてたからな。
もう、あといくらも持たないだろう。
35名無し野電車区:02/10/01 23:43 ID:4e3ZfX9u
車板にこんなのがあった。

東名高速の隣を走る「のぞみ」を車で追い越したい
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032054523/150
3623:02/10/01 23:52 ID:y62ASjnZ
個人的に好きな車両は

300>0>E2>100>500>E3>200>E4>E1>700>400

って感じかな。でも700もレールスターだともっと上だし、三井住友銀行の0系は
もっと下だからあくまでも目安ね。
ところで300の「うぃーーーーーん」って音の正体、誰も知らんの? 空調かな?
37名無し野電車区:02/10/01 23:54 ID:???
300系が画期的だったのは先頭形状ではない
よく調べれ!>>36
38名無し野電車区:02/10/01 23:55 ID:rMBtooxl
>>36
VVVFインバータ
39名無し野電車区:02/10/01 23:56 ID:q4GZVWUk
>>23
例えるなら、今回の山手線のモデルチェンジ、と言えば分かる?
>>37
そんなに煽らんでも・・・
40名無し野電車区:02/10/02 00:06 ID:???
>>36
天井のほうから聞こえてくる音やろ?
あの音、ワシも気になる。
41名無し野電車区:02/10/02 14:47 ID:???
>>16
300は100よりも加速がいいからこだま向きって聞いたことがある。
42名無し野電車区:02/10/02 17:35 ID:???
こだまだとVVVFは向いてそうだね。
43名無し野電車区:02/10/02 20:14 ID:wAC2VSFV
2003年からこだまも270キロ化で、一番酷使される罠
44名無しさん@ピンキー:02/10/02 20:43 ID:???
>>36
200系の順位低いんじゃない
E4系は評判よくないね、何かageる方法ない?
E2系は1000番台がEね
E3系は仕様かわるのかな?
45名無し野電車区:02/10/02 20:51 ID:???
>>44
200系はボロとリニュでランクが相当変わると思われ。
ヨ4は自由席に乗るかグリーン席に乗るかで相当変わると思われ。
46au4u ◆MScdmaEs :02/10/02 21:51 ID:Au5gloxt
>>45
同じ自由席でも1階と2階で座席が違うからね。

>>44
E3系増備タイプは全車指定化の影響で普通車の椅子が全て指定席仕様になるらしい。
4736:02/10/02 23:48 ID:q2c9TZ1Z
上で示したのはあくまでも目安ね。細かく見ると色々問題もある。
・E1の3+3の自由席は在来線特急以下。
・E4グリーンは足置きが非常に快適。
・200はリニューアル車よりも、旧車が哀愁を感じていい(特に回転しない3列席)。
・500は見た目はかっこいいけど、乗ると窮屈。山陽300キロは魅力。
・100は窓が大きいので眺めがイイ。
・0はどんなにボロくても許せるが、三井住友塗装が既に一部はげてたのには驚いた。
・山陽のぞみ700はレールスターと比較するとあまりに悲惨すぎ

で、300の「うぃーーーーん」って何よ? VVVFの音じゃないでしょ?
48名無し野電車区:02/10/03 08:36 ID:K9h+3aDX
久しく300に乗ってないから桑しいことまでわからないが・・

高圧引き投資が唸ってるんじゃないか?

E2なんかも唸ってる。
49名無し野電車区:02/10/03 23:27 ID:???
やはり270km/h化で300系もデビュー当時の酷使が復活して
老朽化が早まるのだろうか。
50名無し野電車区:02/10/03 23:30 ID:???
>>47
エアコンの音だと思ってる
5147:02/10/04 02:31 ID:tNQLrhyg
>>50
やっぱそうだよね。
JRの全形式の新幹線に乗ったけど、300以外では鳴った記憶が無い。
それに300でも鳴るときと鳴らないときがあるのが謎。多いときは
3時間で20回くらい鳴ったと思う。
52名無し野電車区:02/10/04 02:33 ID:???
>51
326形式だとよく聞こえるような気がする。
53名無し野電車区:02/10/05 03:34 ID:P20IQhU9
age
54名無し野電車区:02/10/05 04:00 ID:hgZyQFzv
新幹線300系が好きなヤツはいませんか?
http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10136/1013613656.html
55名無し野電車区:02/10/05 16:56 ID:X1LPr77s
KATOから300系発売して( ゚д゚)ホスィ…。
56名無し野電車区:02/10/05 17:27 ID:MzqzocVN
>>51
広電のクーラーは似たような音がする。
57名無し野電車区:02/10/05 20:27 ID:9sGdLCRd
300系後期車は性能を持て余しすぎ。
酷使されまくった初期車とは偉い違い。
58J2:02/10/05 20:50 ID:/CBq1KwS
>>57
そうだね。
59名無し野電車区:02/10/06 01:34 ID:sgGYrux0
やっぱ300って人気無いみたいだね。
俺は好きなんだが。
60 ◆fxC5HHsC9I :02/10/06 01:58 ID:???
>>57-58
それなら

 今すぐ物凄い勢いでJ後期車を酉に売却しる!

と言ってみる。
61名無し野電車区:02/10/06 08:36 ID:nzTo6Shh
J1って今どうなってるの?
62名無し野電車区:02/10/06 08:39 ID:mJT9MGYz
>>59
だってグリーン車に乗る時、初期の300系のフットレストが
お粗末この上無いもの。それ以上に照明がいかんね。
63名無し野電車区:02/10/06 20:22 ID:EhsQJjTt
>>61
J1ってあぼーんされたの?
64名無し野電車区:02/10/06 22:06 ID:GjBB1KkX
>>24
100系はね…やっぱ300系ほどのインパクトはなかった。
100系登場前にいろんな青写真が新聞や雑誌に出て、どれが採用されるのかとワクワク
してた。運転台が1枚ガラスのヤツとか、塗装がオレンジとか黄色とか…。
でも出てきたのは0系と大して変わらない大人しいデザインでがっかりした。
確かにダブルデッカーや個室はすごいと思ったけど、それは0系や200系でもやろうと
思えばできるじゃんと思ったりもした。現に200系に出たし。
しかも量産で大窓へ。小窓萌え〜な俺はさらに愕然。200系の方に萌えてた。
100系はがっかりの連続だったよ。
300系こそがそれまでの新幹線像〜0系の延長〜を見事にうち破った最初だと思う。
しかも最高速度の大幅な更新。東京〜大阪間2時間半という数値のインパクトにも
惹かれるものがあったよ。
デザイン的にもそれまで東海が公表していた「スーパーひかり」をさらに洗練した
ものになっていたしね。
65名無し野電車区:02/10/06 22:09 ID:GjBB1KkX
>>61 >>63
はい、J1はデジタルATC試験車になって営業運転から外れています。
普段は三島の検査線で休んでいて、夜になると試験走行に出るそうです。
客室設備を一部撤去したため、デジタルATC試験終了後はそのまま廃車という
説がありますが詳しくは分かりません。
66名無し野電車区:02/10/07 09:33 ID:???
>>54
そのスレ建てたの俺。
67名無し野電車区:02/10/07 13:36 ID:???
室内の音は空調と思われ。
1次車の空調はインバーター制御だたが効きが
悪いので2次車以降は100系同様ON・OFF制御となた。
68名無し野電車区:02/10/07 15:05 ID:???
>>63 >>65
J1はプロ野球に押されてますが、かろうじて存在します
69名無し野電車区:02/10/07 16:32 ID:wrHZiLAq
>68 ワロタ。
70.:02/10/07 16:44 ID:???
.
71.:02/10/07 17:47 ID:???
.
72名無し野電車区:02/10/07 20:47 ID:???
>>64
古い新幹線の本でスーパーひかりのモックアップを見たけど、
あれはもう廃棄されたんかな?
あの車体長でのフル編成を見てみたい気がしなくもないけど。
73名無し野電車区:02/10/08 00:52 ID:???
今一番酷使されてるのは500系だろうね。
74名無し野電車区:02/10/08 01:44 ID:U/tYV0ni
イマイチ正体は謎だけど、なんとなくカッコイイ うぃーーーん音。
モータ高速回転を感じる きぃぃぃーーーん音。
加速時の ぎゅぃぃーーーん音。
間接照明とちょっと大きめの窓。
そして、高速走行を実感する 揺れ。
700よりも未来的なフォルム(個人的感想)。
500よりも広い室内。
やっぱ300が一番だぜ。
75名無し野電車区:02/10/08 08:35 ID:???
>>74
同意。
300系はそういう「人間が作った機械の暖かさ」が残っているように思う。
人間が職人芸で作りましたみたいな。
同じ事は0系にも言えるけどね。
700系からはそれを感じられない。機械的な音が少ないからかな?
76名無し野電車区:02/10/08 22:11 ID:Ow513uuj
300系=こだま
77JR倒壊甲府支社:02/10/08 22:14 ID:???
>76
こだまでグリーン車3両か・・・
ぷらっと効果考えても閑散・通常期はガラガラだろうなぁ。
束みたいにグリーン料金下げればそこそこ乗る人はいると思うけど。
78鉄OTA:02/10/08 22:32 ID:Mb/BBQZm
>76 >77
グリーン車を普通車へ改造
座席の位置が窓とあいません。
79名無し野電車区:02/10/08 23:21 ID:SvzpBgdr
>>78
300初期車の残り寿命を考えると元が取れないよ。
100系だって結局はグリーン3両のままだったし。
80 ◆fxC5HHsC9I :02/10/09 00:32 ID:???
>>78
とりあえず8号車を半室普通車化改造。シートピッチはグリーンと同じ。
ってのは?

しかしこの車両をサイレンスカーにするような発想が東海にあるかどうか…
81名無し野電車区:02/10/09 08:38 ID:???
>>80
300系改造は倒壊はやらない(キッパリ)。
こだま向けに改造しちゃうと、他編成との混用や西日本乗り入れに支障を来す。
特にダイヤが乱れたときや繁忙期等ね。
G編成だってそのままこだまにつかったじゃん。それと同じ運命だよ。
こだま専用に成り下がる頃は全廃時期がハッキリする頃だろうし。
82名無し野電車区:02/10/09 22:08 ID:???
(゚Д゚)<tonge?
83名無し野電車区:02/10/10 20:41 ID:???
あげ
84名無し野電車区:02/10/11 08:43 ID:v+GZ1Y6j
300系短編成化はあるかな?
2ユニット+クハで7連になっちゃうなぁ…。
85名無し野電車区:02/10/12 01:17 ID:???
やるとしたら西がこだま転用でやりそうだけど、
今のところ300系は東海直通の運用に入っているから
東海が振り子車でのスピードアップでもしない限りは
寿命が来るまで飼い殺しと思われ。
86名無し野電車区:02/10/12 10:57 ID:???
良スレあげ
87名無し野電車区:02/10/12 23:54 ID:phy6m34H
俺としてはこだま専用になったら、G車2両は座席を撤去して、
カーペットカー(出来ればドラえもんカー(笑))にでもして欲しいな。
88名無し野電車区:02/10/13 00:00 ID:???
>>78
グリーンマークをはがしてそのまま普通車指定席転用というのは?
0系であった2&2シートの復活と言うことで。
今までの普通車指定席は自由席とし、こだまはグリーン無しというのはやりすぎ?
89 ◆fxC5HHsC9I :02/10/13 02:41 ID:???
>>88
一応マジレスすると,0系は元々の椅子が「狭いぞゴルァ!!」というぐらい
悪かったから2&2なんて事が通ったと思われ。
だから,やりすぎ。
90名無し野電車区:02/10/14 00:20 ID:TFUZTBPV
ちょっとスレ違いだけど、今残ってる0系って加速性能いいよね。
昔の気動車みたいに加速が悪い0系が懐かしい。
91名無し野電車区:02/10/14 00:35 ID:MsuF+6so
ヨ2系より
300系ひかりが静かで良いぞ!
92Mトヨ:02/10/14 09:59 ID:hrXSt1jC
300系は今後、
「東海道・のぞみ」、「岡山・ひかり」、「こだま」に
使用されるのであまり酷使されないだろう。

93名無し野電車区:02/10/14 10:23 ID:VIul5U6R
>>92
意味不明。
今後は東海道のぞみは増発される、
岡山ひかりもすべて270化されて酷使される、
こだまだって駅間で必死こいて加減速繰り返すことになる、
から、1年後から初期車は再び地獄へ、後期車はその地獄を
はじめて味わうことになる、のでは?

あと、改造は東海はしないだろう。
いざというときに300を700の運用とかにまわせなくなる。
東海はそこにものすごいこだわりをもってるからな。
そのおかげで500が冷遇されているんだし。
94Mトヨ:02/10/14 12:09 ID:pz8Oz1ui
300系は今後、東京から博多までは走らないと思われる。
せめて岡山まで、ほとんどが新大阪の折り返し運用になるのだろうだから
走行距離はあまり延びないのでは(特に、後期車両は)
「岡山・ひかり」にしても、
静岡や岐阜羽島で「のぞみ」に追い越されるので
時間調整の為、それほど270km/hで走らないと思われる



95名無し野電車区:02/10/14 12:47 ID:GbVLMsIq
>>84
その際は325の胴体に顔をくっつけるということで6連を造るんじゃないかなぁ?
アルミ車体だから難しいかもしれないけど、200系でも先頭車化改造の実績あるから、何とかなるかも・・・

現行の編成では、便有−便無−便有のユニットが2つと、
便無−便有−便無のユニット3つだから、後者がやたら余りそう・・・
96名無し野電車区:02/10/14 19:43 ID:???
>>94
のぞみに追いまくられ、抜かれるひかりが一番過酷な走りをしなければならないという罠。
97名無し野電車区:02/10/14 23:23 ID:???
>>90
ギヤ比を変えて、加速度をアップしたとか聞いた事がある。
こだま限定運用で、後ろから追いまくられるから致し方無しかも。
0系って、漏れも厨房の頃に乗ったきりだったから、最近乗って「こんなに
ええ加速しとったっけ?」とちょっと驚いたよ。
スレ違いなのでsage
98名無し野電車区:02/10/14 23:44 ID:???
>>95
そんなことより素直に7連にしたほうが安上がりじゃないか?
300なら4M3Tで十分だろ
99名無し野電車区:02/10/15 08:05 ID:???
こんなスレがあるんですが…。見ます?


東名高速の隣を走る「のぞみ」を車で追い越したい
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032054523/l50
100名無し野電車区:02/10/15 20:42 ID:YHMhGhmf
300系が登場したときトゲがついていた。あれはなんだったのか?
101名無し野電車区:02/10/16 19:54 ID:???
>>100
あんなの飾りです。
エライ人にはそれがわからんのです。

>>102
正解を!
102名無し野電車区:02/10/16 20:29 ID:???
シャア大佐がジオングを見たときの一言だな
103102:02/10/16 20:33 ID:???
補足
正確には、その一言を聞いたジオン兵の答えだな
104名無し野電車区:02/10/17 05:28 ID:9yWaXgrU
>>102-103
久しぶりぶりにガンダムが見たくなったモナー
105名無し野電車区:02/10/17 08:28 ID:???
>>101
「ダブルデッカーがないようだな。」
「あんなのは飾りです、鉄道技術者以外にはそれがわからんのです。」
106名無し野電車区:02/10/17 23:49 ID:???
>>105
「食堂車とビュフェがないようだな。」
「あんなのは飾りです、タネムラにはそれがわからんのです。」
107名無し野電車区:02/10/18 08:37 ID:???
age
108名無し野電車区:02/10/18 20:53 ID:???
なにげに窓が大きいのがイイ!
500系700系は小さくて鬱。
109名無し野電車区:02/10/18 22:58 ID:???
>>108
おまけに低いところにあるから、スピード感倍増。
110名無し野電車区:02/10/19 00:11 ID:jZrAH6vz
やっぱ300が一番いいよね。700はどうも顔が間抜けに
見えて好きじゃないし、500は室内に圧迫感がある。
将来、300系が廃車になるときは一編成丸ごと買い取って、
庭に飾ろうと思ってるよ。
111名無し野電車区:02/10/19 00:42 ID:???
前後同じ顔(尾灯がフィルター式)ってのは
300系が最後だな・・・
112名無し野電車区:02/10/19 04:06 ID:???
>>110
その時は漏れを招待してくらはいです。
113名無し野電車区:02/10/19 04:42 ID:fBQcoXND
いつだが図書館で借りた300系の開発記みたいのを呼んで感動したなぁ。
114名無し野電車区:02/10/19 05:02 ID:???
加藤さん速く300系発売してぇ〜!
115名無し野電車区:02/10/19 07:44 ID:???
量産先行車や量産初期車は早10年を経過して「のぞみ」運用からアボーンしたのは
分かるけど、最終編成の落成からまだ実質約4年しか経ってないじゃない?
特にJ51〜は「のぞみ」増発のために落成したのではなくて「ひかり」用100系のアボーン
の為に生まれてきたと言っても過言ではないだろう。いつの時代も初期量産車の
経年ばっかりで新車投入&置き換えの話となって殆ど使い始めの後期量産車にとっては
たまらないだろうな。
116名無し野電車区:02/10/19 10:43 ID:???
後期車は入ったときから余裕のひかり運用ばっか、
一方の初期車は入り立ての頃にこき使われていた。

そんでもって東海道の全270km/h化。
お疲れの初期車は、早々に引退するような気がする。
一方の後期車は、長寿になる・・・のが普通なんだけど、
東海の場合は走行距離の少ない後期車ほど寿命も短いんだよなぁ。
117名無し野電車区:02/10/19 13:09 ID:???
>>115-116
酉のF編成も酷使されてるような気がする。

伝統的に(?)酉車は長距離運用が多いからね・・・。
グランドのダブルデッカーは使い道が無いというのもあるけど走行距離がしゃれに
ならんほど凄いからGより先にあぼーんというのを聞いた事がある。
118名無し野電車区:02/10/19 13:32 ID:77pCcB0F
喫煙車と禁煙車で車内のデコラの配色が違うのがポイント♪
まあ300系や新幹線に限ったことじゃないだ。
119名無し野電車区:02/10/20 03:34 ID:???
脱兎落ち防止
120名無し野電車区:02/10/20 21:27 ID:???
祖師
121名無し野電車区:02/10/20 23:11 ID:???
NHKはプロジェクトXで300系を取り上げろ。
122名無し野電車区:02/10/21 21:52 ID:BOutN/33
登場してからマターリマターリ走っている後期車に
初期車の「のぞみ」で走ってた頃の酷使を体験させてやりたい。
123名無し野電車区:02/10/21 21:55 ID:+87Ms5nw
0系はあと3日、100系はあと1週間、
300系はあと3週間、500系はあと1ヶ月
700系は1ヶ月半で、廃車にしてください。
それに変わる新型車両は、
123系5000番台(標準軌対応)でお願いします。
そして、1両ずつワンマン運転でやってもらいます。
当然売り子、トイレなし。
124名無し野電車区:02/10/22 01:48 ID:6JEsrpqG
>>117
そうは言っても西のこだまで使われているのは足回りは全て元Vでは
ないかともそもそと苦言を呈しておく。
125名無し野電車区:02/10/22 23:29 ID:uC2pn6uC
J61age
126 :02/10/23 02:50 ID:???
127名無し野電車区:02/10/23 18:38 ID:???
128名無し野電車区:02/10/24 03:00 ID:???
>>124
グリーン車だけあぼんしてもV編成の普通車は走り続けてるんだよね。
129名無し野電車区:02/10/24 23:36 ID:???
のぞみあげ
130名無し野電車区:02/10/25 19:21 ID:???
ひかりあげ
131名無し野電車区:02/10/25 19:22 ID:???
あれ、あがらないぞ
132名無し野電車区:02/10/26 01:56 ID:???
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20021025-191211
↑のリンク先に「300系:60編成」と書いてあるが。
J1編成は二度と営業運転に戻さないと、解釈してイイのかな?
漏れはX1編成は、ひかりとこだまで乗った事があるが、J1は乗車経験無し…(ToT)
今さら後の祭りだが、乗っておきたかったなぁ〜。J1アボ〜ンは、いつの日か?
133名無し野電車区:02/10/26 02:05 ID:5J8U7q4y
平成15年3月までにあぼーんなのかな
134名無し野電車区:02/10/26 10:19 ID:???
>>132
俺もJ1乗ってないよ〜。遠距離恋愛の彼女(現かみさん)は乗ったのになぁ。
X1はグリーンに一度だけ乗ったよ。食堂車で朝飯喰った。
135名無し野電車区:02/10/26 19:02 ID:Lf8E7+Pt
300系といえば悪質な列車妨害事件
136名無し野電車区:02/10/26 19:34 ID:???
小さな子供の頭の中では、今でも
300系=のぞみ
100系=ひかり、らしい。

何故?(w
137名無し野電車区:02/10/26 19:37 ID:???
70本もあるの?
びくーリ
138名無し野電車区:02/10/26 22:43 ID:???
>>136
某所の鉄道模型公開運転会で、新幹線エンドレスを見た子供の反応。

0系(H)…前のこだま(涙
100系(X)…今のこだま
100系(V)…グランドひかり
300系…新幹線
500系…かっこいいのぞみ
700系…新しいのぞみ

…ってことは、300系こそが今の子供にとって新幹線の「基本」なのでは?
139名無し野電車区:02/10/26 23:02 ID:???
>>94
東京−博多間直通も、
定期列車で西日本車の出し入れをする必要がある(恐らく)のと
レールスターの補強のために残したらしい(これは雑誌に書いてあったはず)。

>>117
西の車両管理基地が西端の博多にしかないから、博多まで行き来する運用を組むことになって
どうしても出入りのために長距離を走らないといけないのでは?
140名無し野電車区:02/10/27 17:53 ID:???
>>139
車両の出し入れだけなら博多−新大阪のひかりかこだまを
走らせれば解決するしそんな毎日博総に戻す必要もなさそう。
しかし今は直通が少なく、九州グリーンきっぷも消えてこそ
いないが役に立たない・・。
141名無し野電車区:02/10/27 22:21 ID:ivJZNRVA
F編成の車内写真が載ってるサイトはないですかね?
142名無し野電車区:02/10/27 22:34 ID:???
ageとくかな
143名無し野電車区:02/10/27 23:47 ID:???
今日、大井の車両基地見に行った。余談だが家は割と近所。
前回行ったときは0系と100系しかいなかった。
今日は300系と700系しかいなかった。
金網がじゃまでよく見えないのは当時と同じだった。
144名無し野電車区:02/10/28 14:59 ID:???
近い将来またF編成が短くなって廃車になったJ編成の
前頭部がくっつくのかな。
145名無し野電車区:02/10/28 15:35 ID:tTvvmQD+
>>144
300系はアルミ製だっけ?
ちょっときついんじゃないの?
146名無し野電車区:02/10/28 15:39 ID:???
>>145
アルミ製でも問題はない。
381系クロや200系でアルミ車体の中間車→先頭車化改造実績あり。
147名無し野電車区:02/10/29 00:55 ID:???
しかし300系なら短編成も似合いそうだな。
100系みたいに短編成にして悲しくなることがない。
148名無し野電車区:02/10/29 01:07 ID:XM/3vg8L
初期型は持たないんじゃないか、
アルミだし、トンネルの旅に圧縮を繰り返すし、
以前変形してドアが開かなくなったこともあったしな。

でも当面270キロなんだから、
車体さえ長持ちすれば意外と長寿になったりして、
航空機などは20年以上つかうし、、、
149名無し野電車区:02/10/29 01:33 ID:KwENxUiW
あげ
150名無し野電車区:02/10/29 09:12 ID:???
>>147
俺は悲しむぞ。
だいたいパンタが1台削減されただけでも…。
151名無し野電車区:02/10/29 10:46 ID:???
誰か酉のF編成の運用知ってる方いませんか?
152名無し野電車区:02/10/29 11:12 ID:???
>>151
のぞみの頃なら知っていたが。
153名無し野電車区:02/10/29 11:12 ID:???
最初のレスに出ていた、時々でる「ブォー」という音は、VVVF制御素子の
サイリスタのブロアー音じゃないのかな?
500系はその音を完全に遮断してしまったし、700系は素子がトランジスタ化
したので気にならない様になった。
154名無し野電車区:02/10/29 11:52 ID:???
>>141
漏れF編成の車内写真持ってるよ、どこかUPできるとこあればUPしてもいいよ。
155名無し野電車区:02/10/29 12:01 ID:???
>>151
漏れが知ってるのは東海道新幹線内と東海道〜山陽直通のみだが
最新のF編成充当列車は以下の通り。
【下り】
101A,311A,187A,155A,169A,175A,293A
【上り】
140A,218A,102A,122A,194A,336A,176A

余談だけど先月までは東京〜新大阪のこだまにもF編成があって、
知らずに何気なく乗ったら車内がJ編成と微妙に違うので
!?と思ったらF編成だったので萌えますた。
156115だけど:02/10/29 12:22 ID:KxIrUNt1
でも実際は後期車でも「ひかり」の一部270k/h運転によって部分的に酷使されてるか?!

157名無し野電車区:02/10/29 15:59 ID:5+oEYh/L
>>156
そうだと思う。
J初期車はよくこだまで当たるしね。
でも1日で3000`以上走る運用には後期車は当たったこと無いんじゃないかな
158名無し野電車区:02/10/29 16:06 ID:???

間もなく東海道も270km/hになるし山陽もなってるみたいだし
早く300にもセミアクティブ積んでください
みんな車内でぐったりしてます。
159bomb:02/10/29 18:04 ID:NGs5r5L5
300系を短編成にするには、3両ユニットを生かし、現1号車の運転台を
Mに切り継ぐ。6連はこれでOK。
4連だと2M2Tになってしまう(w
後期型J編成は西にアゲテモ良いと思われ。
160名無し野電車区:02/10/29 19:28 ID:5+oEYh/L
700系Cは56編成で増備終了というけど、
N700の登場までは結構あるのに300系初期車は使い続けるのか?
161名無し:02/10/29 19:31 ID:???
>>159
2M2Tよりむしろ1ユニット構成の方が問題だと思われ。
(機器開放などを行えなくなる)

162名無し野電車区:02/10/29 20:54 ID:???
山陽区間では275km/h運転してるのは本当でつか?
ちなみに山陽の275km/hは束の275km/hと意味合いが違うとか。


川島本の知識なので本当かどうか疑わしいんで・・・。
163名無し野電車区:02/10/29 20:55 ID:uiwW9Y1g
>>159
300系4連はない。
確か新幹線は2ユニット以上で編成を組まなきゃいけなかったような。
1ユニットが故障してもバックアップがきくように。
164名無し野電車区:02/10/29 20:57 ID:???
>>162
電車でGO!やってみな!
165名無し:02/10/29 22:34 ID:???
>>163
>>161でガイシュツ。ってか2つ前のレス位嫁!
166名無し野電車区:02/10/29 22:41 ID:???
>>159
そうだな・・運転台取り付け改造するより中間車だけ
つぶしてF・Jの両方の先頭ユニットを活用して6連
作ったほうが良さそうだな。
その時点の車齢からして余った中間車に新製運転台
つけるほどのことはないだろうし。
167名無し野電車区:02/10/29 23:40 ID:???
>>153
その音のこと最初に話題にしたのは折れだよ。
難しすぎてよく分からんが、300系と500系は真空管で
動いているって事だね!
168名無し野電車区:02/10/30 16:31 ID:???
age
169 :02/10/30 18:08 ID:???
>>162
300系は270q/h運転のまま。
275q/h運転(新大阪〜西明石間、他には未改良の半径3500m曲線)をしてるのは、500系と700系。
170名無し野電車区:02/10/30 21:26 ID:???
>>162
>>169
ATCの頭打ち速度が275km/h
300系も270km/h以上出します。
171名無し野電車区:02/10/30 21:30 ID:???
ついでに500系も300km/h以上出します。
172名無し野電車区:02/10/31 00:05 ID:???
300系の前面とスペーシアの前面が似てるとオモタのは漏れだけでしょうか?
173名無し野電車区:02/10/31 16:49 ID:???
騒音問題がないとしたら300系って何キロ出るんだろ。
174名無し野電車区:02/10/31 17:04 ID:FcapbD8F
>>173
確か試作車での試運転では326キロじゃなかったっけ?
量産車の均衡速度は296キロになっているけど。
175名無し野電車区:02/10/31 19:20 ID:???
>>172
似てる。
スペーシアの写真を25年前の人に見せたら
新幹線の新型車両だと思うよ。きっと。
176名無し野電車区:02/11/01 00:43 ID:???
age
177名無し野電車区:02/11/01 03:38 ID:???
>>169-170
300系も500系登場以後は山陽区間では270信号を275信号に読み替えたという話を
聞いたことがある。つまり山陽区間では279km/hまで出せるとか・・・。

178名無し野電車区:02/11/01 22:07 ID:???
のぞみあげ
179名無し野電車区:02/11/01 22:10 ID:???
GTO萌え萌え〜
180名無し野電車区:02/11/02 05:30 ID:???
ひかりあげ
181名無し野電車区:02/11/02 09:39 ID:???
この間J26編成のグリーン車乗ったらフットレストがショボかった、
初期型と後に製造されたタイプでは、
フットレストの形状が違うのは知っていましたが、
何編成以降が改良されたタイプのフットレストなんでしょうか?
182名無し野電車区:02/11/02 21:34 ID:???
あげ
183名無し野電車区:02/11/02 21:35 ID:???
そろそろ引退ですか?
184戸田公園:02/11/03 07:54 ID:8ROmoIw6
 300のマイナスイメージの究極はあの変にデカくて目立つパンタカバーだったな。そういえばWIN350のパンタカバーはもっと凄かったな。
 今の300パンタは全て700と同じタイプになったけど、昔のトラウマが抜けきれなくて、今でも300を見ると衰える。

 しかしよくよく考えてみると、名古屋通過を唯一成し遂げた「英雄」的な面も否めない。今は全て停車してるけど、「一時期通過する列車もあった」という過去は二度と消せない。
 田舎のくせに調子こく名古屋に一矢を報いた300は神。
185名無し野電車区:02/11/04 08:27 ID:???
早く4両編成の300系きぼんぬ。
186名無し野電車区:02/11/04 09:59 ID:???
>>185
300系4両は不可能です。
187名無し野電車区:02/11/04 21:13 ID:???
だったら6両編成のをきぼんぬ。
188名無し野電車区:02/11/05 20:30 ID:???
こだまあげ
189名無し野電車区:02/11/06 00:53 ID:???
age
190名無し野電車区:02/11/06 01:01 ID:PFQMOInG
100系より短命で終わる勢いだな・・・
191名無し野電車区:02/11/06 01:06 ID:???
こないだ東海道「こだま」で乗った。
堂々16両で来たけど、やっぱ寂しいな。
車で言うと「初代ソアラ」みたいなインパクトあった車両だし。

自動車ネタ出しちゃったのでsage
192名無し野電車区:02/11/06 16:30 ID:???
保全
193名無し野電車区:02/11/07 05:23 ID:q8CznJKe
J編成って廃車になる時は、G編成みたいな勢いでアボ〜ンかな?
194戸田公園:02/11/07 08:11 ID:w9k3rSro
 300系1編成分のアルミって1円玉何枚分?
195名無し野電車区:02/11/07 14:55 ID:CdaMNgg8
30dをグラムで表してみればいい
196名無し野電車区:02/11/07 15:00 ID:???
>>195
んなに鋼体軽くないやろ
どんな軽くても4d/両だろうから64dくらいはあると思われ
197名無し野電車区:02/11/07 17:40 ID:???
>>195って1両分じゃないの?
さすがに4d/両は軽すぎると思われ。。。
クルマでさえちょっと重いと2dあるのに。
198名無し野機関区:02/11/07 19:23 ID:lZVrM4X4
ってか1両も30tじゃきかないって(藁
漏れ300系の正確な数字は知らないけどM車だと45t位だと思われ。
199307:02/11/07 19:33 ID:ZiapuNmo
N700の噂は聞くけど、具体的な内容知っているひとはいるか?
100系置き換えの700の時を考えても、かなり遅い気がするんだが?
この勢いだと、試作車の投入から始まると、2年以上はかかるぞ。
確か1992からの運転開始だったが、案外100よりも長生きするのかも。
ひかり、のぞみ用に今300が255で走っているカーブを270で通過できるのは
魅力的だけど、こだまにはあまり意味がなさそうだし。
700とN700で加速度を上げるのならそれなりにメリットはあるかも知れないが?
200名無し野電車区:02/11/07 19:42 ID:Q/07j8KU
200
201名無し野電車区:02/11/08 00:06 ID:???
>>198
記憶に頼って書くけど、軸重11tちょっとってのが270km/h運転の必要条件で、
車輌重量は45tくらい。うち、車体のドンガラは6.0tだと思った。
実際にはドンガラだけじゃなくて内装の化粧板もアルミ、それ以外のところ
でも使われてるから1編成あたりのアルミの量はさらに増えるはず。
202名無し野電車区:02/11/08 00:14 ID:???
age
203名無し野電車区:02/11/08 23:46 ID:???
あげ
204名無し野電車区:02/11/08 23:59 ID:???
とりあえず明日、300系に乗って激走して来ます。
205名無し野電車区:02/11/09 00:34 ID:???
先々週、J2編成の「こだま」に乗ったけど
内装がかなりくたびれてた。
プラスチックは傷みやすいようだ。
206名無し野電車区:02/11/09 13:16 ID:???
>>205
J2編成なんて「のぞみ」で散々酷使されてたからもうボロボロだろ!
207名無し野電車区:02/11/09 13:16 ID:ELw/B5O6
300系にはこだまが一番似合う!
208名無し野電車区:02/11/09 13:22 ID:???
しかし
300系設計してる時点で、トンネル突入衝撃波の対応って
出来なかったモンなの?
209115だけど:02/11/09 14:46 ID:???
まぁ後期車もマターリ運用こなせるのみ今の内だぞ(w
新品川開業して100系ドモあぼーんされたらすぐ全列車で270k/h運転が始まるし。
初期車と同様に酷使されろ!!
210名無し野電車区:02/11/09 14:49 ID:P4//PtKI
100系のドボンで運用車両数って削減されるのかな?
これいかんでは300系が酷使されるかされないかが決まると思うけど。
211鉄OTA:02/11/09 15:25 ID:uLKT8H5e
>208
300系の後に作られた試験車でテストして得られたデータがないから無理じゃない?

>210
100系を廃車した分だけ700系で補充されるから運用車両数は変わらないと思う。
ただし、酷使されるかされないかは別。
212名無し野電車区:02/11/10 09:31 ID:???
300系って100系に比べ内装の造りが悪いような印象を
受けるんだが、やはり軽量化のせいだろうか?
213名無し野機関区:02/11/10 16:13 ID:???
>>201
あっ、アルミの話ね・・・車重の話だと勘違いしてたようで・・・

J1編成と共にいずれ逝きます(束のJ1は名前だけもう逝ってしまわれたが)
214名無し野電車区:02/11/10 22:57 ID:???
なにげに前面はかっこいいんだよね。
500系はもっとかっこいいんだがデッドスペースが多くて車内が狭い。
700系は正直かっこわるい。
215名無し野電車区:02/11/10 23:06 ID:???
>>212
プラスチックを使いすぎ。
安っぽい。
216名無し野電車区:02/11/11 13:51 ID:???
ノーマルのパンタカバーの向きが変わっていたような。
カバーが少し尖っている方が外側だったと思ったけど、本当はどうなんだろ。
217115だけど:02/11/11 14:18 ID:X40mJ8oU
教えて君でスマンが、東海車全編成のパンタってシングル化されたの?
やっぱり一部の編成だけとか?・・・・
218名無し野電車区:02/11/11 23:16 ID:???
>>216
パンタが1編成2基化されたときに、前後とも同じ形状(傾斜角度)になったん
じゃなかったっけ。
3基のときは、編成前後のパンタカバー(の編成端寄り)は傾斜角度がゆるくて
尖ってた。なおかつ、いちばん前のパンタは下げてたはず。
219 ◆fxC5HHsC9I :02/11/12 03:26 ID:???
>>212 >>215

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない。 
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
220名無し野電車区:02/11/12 15:59 ID:kX1x+5pm
age
221名無し野電車区:02/11/12 18:32 ID:???
運用撤退が始まると、マンセーの嵐が始まるのに一票
222名無し野電車区:02/11/12 21:10 ID:WQw5uDf1
>>199
N700の運用開始って2006年?
てことは700の導入も止まるらしいから、300って結構長生きさせるのかもな。
少なくとも100よりは。使いながら実験するんじゃないか。
アルミ車体の寿命判断は航空機で基礎データがあるだろうし。
223名無し野電車区:02/11/12 21:25 ID:???
来年のダイヤ改正でのぞみが増発されると、300がのぞみ復帰とかありえるのかな?
それとこの前横須賀線で多摩川を渡っていたら、のぞみ表示を出した300とすれ違ったよ。最初はあれ?と思ったんだけど、
前面の形で300とわかった。いつのまに300ものぞみ復帰していたの?
224名無し野電車区:02/11/12 21:31 ID:WQw5uDf1
>>223
数からしたら絶対復活するのでは?
1時間12本のうち、7本がのぞみだから、Jが61本、Fが9本もある。
Wが9本、Bが12本、Cは?
225名無し野電車区:02/11/12 22:03 ID:RGnn2eP0
>>224
C56?
226名無し野電車区:02/11/12 22:08 ID:WQw5uDf1
>>225
どうみても300のぞみ復活だな。
227名無し野電車区:02/11/12 22:13 ID:???
じゃあ100ひかりも復活しる!! (w
228名無し野電車区:02/11/12 22:38 ID:WQw5uDf1
たぶん700系を選択することが多くなりそう。
のぞみなら特に。
229名無し野電車区:02/11/12 22:39 ID:cQTwi7+K
>>223
多客時は臨時で300系のぞみの運用があるよ。
230名無し野電車区:02/11/13 00:28 ID:???
300は横揺れが凄いんだよね。でも、俺はそれがかえって好きだけど。
(E2なんかも結構揺れるね。)
でも、座席は普通・グリーンともに300より700の方が良いね。
231名無し野電車区:02/11/13 01:52 ID:???
>>224
てことは、酉のB編成ものぞみ運用に入るのか?
あるいは酉F編成ののぞみ復活も??
232115だけど:02/11/13 09:52 ID:???
あり?B編成って実質「ひかり」専用じゃなかったっけ?
233妄想が(略:02/11/13 09:55 ID:???
のぞみとして相応しい車両は500系だけ!
他はクソ!ひかりこだま専用!特に700系のぞみはクソクソ!
のぞみ料金ボッタクリ!正に逝って由!
234名無し野電車区:02/11/14 02:30 ID:???
妄想以下略逝ってよし。
235名無し野電車区:02/11/14 08:44 ID:???
>>233
でもさ、300系がなければ「のぞみ」そのものがなかったんだよ。
最低でも「元祖のぞみ」としての300系の功績は認めてあげようね。
236名無し野電車区:02/11/14 10:02 ID:BjWr76Lq
>>235
それはそうだが、300系の登場時の愛称もプラレールでないが「ニューひかり」という
のは今に通じているな(ワラ ひかり運用時にも似合う300系。
237長年の疑問保持者:02/11/14 11:23 ID:WR2T4GQD
あのー新幹線のこと1つ質問していいですか?
238名無し野電車区:02/11/14 11:41 ID:???
ヤパーリちゃんとしたのぞみ用に600系つくてホスイ
600系は…山陽で330k/m、倒壊で300k/mネ!
当然、児童斜体傾斜装置つき。
239名無し野電車区:02/11/14 11:45 ID:AAensDb6
>>238
倒壊はN700までしか乗る気でないと思うけど。
振り子小僧は高いらしいから。
240名無し野電車区:02/11/14 11:50 ID:???
N700って、採光測度どれくらいですか?
241名無し野電車区:02/11/14 11:52 ID:eIOYgzk1
最高分速5キロ。
242名無し野電車区:02/11/14 11:53 ID:???
360キロですね
あんがと。
243名無し野電車区:02/11/14 11:54 ID:???
まちがえた、300キロですた…
244名無し野電車区:02/11/14 22:38 ID:rcmfr7vl
300系にはこだまが一番似合う。
245名無し野電車区:02/11/14 22:46 ID:???
100系にはひかりが一番似合う。
246名無し野電車区:02/11/14 23:08 ID:LMK/VTi4
普段新幹線にあまり乗らないユーザとしては東京駅の300系の停車中の
「ブーーーーーーーン」ってあの音に萌える。しばらく聞いてると五月蝿いが(w
247名無し野電車区:02/11/14 23:21 ID:???
こだまは300系
300系はこだま
248名無し野電車区:02/11/14 23:41 ID:7WdT2VnD
>>231>>232
B編成は東京−新大阪ののぞみに定期運用ありますよ。たまにC編成と差し替えられますが
あと臨時ののぞみにもB編成がたまに入るよ

249名無し野電車区:02/11/15 00:24 ID:???
この1週間で100、300、700のグリーン、普通に1回づつの
合計6回乗って来た。
快適性という意味では300が一番劣るけど、個人的には300好きだな。
250名無し野電車区:02/11/15 00:28 ID:???
国鉄の雰囲気をまだ残している車輌だからだよ
251名無し野電車区:02/11/15 21:49 ID:???
あげ
252名無し野電車区:02/11/15 21:54 ID:???
300系も、初期車はそろそろ経年10年だね、そろそろ歯医者開始か?
その前に、700の投入が完了せねばならないんだろうが…
253名無し野電車区:02/11/15 21:57 ID:3TzGJYtN
>>252
そろそろってもう10年経ってますよ
254名無し野電車:02/11/15 23:25 ID:JpDMpqyx
>>250
確か基本設計は国鉄時代の北陸新幹線用車両じゃなかったっけ?
だからE2とは腹を分けた兄弟って言われてなかった?
255名無し野電車区:02/11/16 11:47 ID:???
>>253
スマソ
超初期は経ってまひゅね。
というか、JR酉がつくらされた3000番台あたりがそろそろかと…
256名無し野電車区:02/11/16 16:37 ID:???
>>252
超後期車ドモのJ55〜61はまだ4年しか経過してませんが
257名無し野電車区:02/11/16 17:04 ID:???
>>256
新製当初と臨時と大雨でダイヤが乱れた時ぐらいしか
のぞみでは走った事がなさそうだね。
258名無し野電車区:02/11/16 17:10 ID:ms++9VVf
>>254
へえ、そうなんだ。
東海道山陽向けには100系をずっと投入し続けるつもりだったんかね>国鉄
259nanasi ec :02/11/16 19:54 ID:???
>>258
さすがにそれはないと思われ。遅かれ早かれVVVF、SIV、ボルスタレス車
は出てたろうね。
260名無し野電車区:02/11/16 23:37 ID:???
>>259
でも、国鉄のままだったら270キロ運転は実現していなかったかも。
そんな事したら、酷牢が勝手に減速運転とかやりそうだし。(w
261名無し野電車区:02/11/17 03:42 ID:???
あげとこう。
262名無し野電車区:02/11/17 21:28 ID:???
のぞみあげ
263名無し野電車区:02/11/17 21:59 ID:Sekt1LkI
>>258
>東海道山陽向けには100系をずっと投入し続けるつもりだったんかね>国鉄

逆に倒壊になったから100系が大量生産されたような気がする。
国鉄だったら東京−新大阪のひかりは0系を使い通してただろう。
264名無し野電車区:02/11/17 22:03 ID:As0uhO4y
そうだよな、もともとJALと同じ親方日の丸なんだから、航空機との競争
なんて考えなかっただろうし。
265名無し野電車区:02/11/18 08:53 ID:???
東海の管内でも西日本の車両の検査はするのか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021117-00000623-jij-soci
新幹線でボルト1本破損=300系車両−JR西日本

JR西日本は16日、JR東海の東京第一車両所(東京都品川区)で、主に「ひかり」として使用されている300系新幹線の定期検査中、
ブレーキディスクを車輪に固定するためのボルト1本が破損しているのが見つかったと発表した。
JR西日本によると、見つかったのは同日夕で、ボルト(長さ174ミリ、重さ約800グラム)の下部34ミリが無くなっていた。
このボルトは、1つの車輪に12本取り付けられている。
266名無し野電車区:02/11/18 13:35 ID:???
>>265
F編成か。
交番検査はどこでもすると想われ
267nanasi ec:02/11/18 14:16 ID:???
>>266
交検でなくて仕業だろ。
交検は”基本的に”所属区所でしかやらない
268名無し野電車区:02/11/18 22:33 ID:FFHyjOTB
超後期車は「のぞみ」で使用されることなくマターリマターリ。
269名無し野電車区:02/11/18 22:39 ID:q/J7xa+Q
>>268
新幹線って、走行距離や検査などを考慮して、戦略的に使用列車を決めてるのでは?
270名無し野電車区:02/11/19 12:34 ID:Ntkngqw6
>>259
0系の一部には設計変更で補助電源がSIVになったやつがあるらしいですが、何か?
271名無し野電車区:02/11/19 16:17 ID:Ntkngqw6
しかしまぁ、今回のゴー宣12巻でも小林氏が描いていた新幹線電車は300系だったわ。(小林氏の作品には時々100系が出たりするが)
カナモリさん(?)もいい加減300系(と100系)以外の資料持ってきたらどうですか?
272名無しさん@ピンキー:02/11/19 21:43 ID:???
ヨ2系も300系と同じく【連日爆走】【車両酷使】になっちゃうのかな
となれば20年ももたない気がするのだが
1000番台「はやて」で連日爆走
0番台「やまびこ」「なすの」「とき」「たにがわ」でマターソと
273名無し野電車区:02/11/19 21:56 ID:???
>>268
超後期車も西に280km/hで運転させられて酷使されてますが何か?
274名無し野電車区:02/11/19 22:02 ID:WNDMECk+
「のぞみ」がデビューしたとき
時刻表の新幹線頁の色使いががらりと変わって
消防だった折れはカナーリショックを受けた。
275名無し野電車区:02/11/19 22:31 ID:???
300系の3000番台って、
山陽こだま用に短編成化されて再利用、とかってことはないのかな?
276名無し野電車区:02/11/20 21:28 ID:cIPyVRmm
 JR東海は20日、JR東海道・山陽新幹線のひかり先頭車両の空気ブレーキが
作動しない状態になっていたのを検査で発見した、と発表した。この車両は
そのまま16日に東京−名古屋、17日に名古屋−博多を走っているが、
「ほかの車両のブレーキは正常で、安全に問題はなかった」としている。
 同社によると、この車両は16日夜、東京都品川区の車両所でブレーキディスクの
ボルト1本が折れているのが見つかり、取りかえ修理を受けた。係員はその際、
いったん空気ブレーキを緩めた状態にしたが、それを戻すのを忘れたらしい。
 新幹線のブレーキには、高速で働く電気ブレーキと低速で使う空気ブレーキの2種類が
ある。電気ブレーキとほかの車両の空気ブレーキは正常に働いていた。
(21:06)
http://www.asahi.com/national/update/1120/030.html
277名無し野電車区:02/11/21 14:13 ID:???
age
278nanasisan:02/11/21 18:56 ID:???
>>276
BCコック復位失念か...検修屋として失格だな。
ってか先頭車なら運転台のゲージ見れば分かるだろうに...
279名無し野電車区:02/11/22 00:12 ID:???
age
280名無し野電車区:02/11/22 00:17 ID:yvqwq+6A
東海道のN700って、2005年以降に試作車が出るようだから、300は長生きしそうだな。
でも、点字ブロック設置工事は、60編成にしか300は行わないらしいから、
J1だけは早々にあぼーんされるのかもしれない。
281名無し野電車区:02/11/22 13:07 ID:XENZAcSr
>>280
J1はすでに運用を離脱してまふ
282名無しさん@ピンキー:02/11/22 19:53 ID:???
>>274
「はやて」「こまち」は
弘済のは黒字に白文字
しTBは「やまびこ」と同一
283名無し野電車区:02/11/22 19:56 ID:4GNesjYY
>>280
100系に混じってA・BOOOOONE
284名無し野電車区:02/11/23 13:57 ID:???
あぼ〜ん第一号はいつ出るのだろう。
285名無し野電車区:02/11/23 14:14 ID:???
車体の高さは、低くなってるけど
架線の高さは換えられないから
パンタグラフの高さが際立ってる
286名無し野電車区:02/11/23 14:18 ID:DcQEkJdU
Jの古い編成って、停止直前に使う空気ブレーキが緩解する時に
ショックがあるのはどうしてなんだろ?
287名無し野電車区:02/11/23 14:21 ID:???
パンタがシングル化された編成は大丈夫じゃない?
288名無し野電車区:02/11/23 15:00 ID:???
この前、大阪〜博多を300系ひかりで行った。速いけどやっぱ揺れた〜〜
289名無し野電車区:02/11/23 15:58 ID:???
300系のぞみが走り出したころ
三原駅で待ってると
ドーン!って音がした1分後くらいに
猛スピードで目の前の通過線を走り抜ける。
290名無し野電車区:02/11/24 06:08 ID:???
乗り心地を改善する更新はやらないのかな。

もうすぐひかりも270km/hを一部区間以外でもやるように
なるんだろ?
291名無し野電車区:02/11/24 06:17 ID:WkScI2nn
>>290
東海道は儲かるから、あぼーんしたほうが安くつくのでは?結果的に。
>>281
すでに運用から外れているのか?結構試験で無理しただろうからな。
ジュラルミン車体の強度検査にまわされるのかもな。
どのくらい持つかは、鋼帯が200とも違うから、未知数だろ。
今後の700も含めてのデータ取りになるんだろうか。
292名無し野電車区:02/11/24 06:20 ID:???
>>290
ほんと?つーか、それをやると”ひかり”ではなくなってしまうのではないか?(藁)
293鉄OTA:02/11/24 12:34 ID:e2biT86l
>291
データ取りに車体燃焼試験を希望!
アルミは良く燃えるから、今までの列車火災の常識を覆すデータが得られると思う。
294名無し野電車区:02/11/24 13:01 ID:GXbEQaQW
>>292
それは停車駅の数で決まる。東海道、山陽新幹線総合スレでも嫁。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032694269/l50
295名無し野電車区:02/11/24 23:35 ID:???
age
296名無し野電車区:02/11/24 23:50 ID:???
なんか来年秋以降の再酷使によって
新幹線初の大事故が起きそうな予感がするなあ。
Jの初期車かFで大事故。
297名無し野電車区:02/11/25 20:05 ID:???
>>296
当初のぞみで派手に酷使されてたからね。
停車駅の多い列車ほど加速・減速が多く負担も大きいかも知れない。
298名無し野電車区:02/11/25 22:03 ID:???
>>296
運用開始当事のトラブル大連発をなんとなく思い出してみたり。
270キロ走行中に足回りなんかの主用部品があぼーんしたりしたら・・・。((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
299名無し野電車区:02/11/25 23:06 ID:vGma8LMy
300系こだまでの270キロ運転は
初期車が散々酷使されたのぞみの時よりもキツいだろうな。
300名無し野電車区:02/11/25 23:09 ID:7DLbxAlF
そのうち屋根がめくれ上がるさ。
301名無し野電車区:02/11/25 23:09 ID:???
登場時からマターリマターリ走ってる末期車が、
来年の秋以降の「こだま」での加速・減速を繰り返す270km/h運転で
酷使される姿が楽しみだ。
302名無し野電車区:02/11/25 23:10 ID:???
100系に対する300系の関係は、スハ43に対するナハ10に近いと思う
303 ◆fxC5HHsC9I :02/11/26 01:27 ID:???
>>301
>>273嫁。
304名無し野電車区:02/11/26 01:43 ID:???
500系には敵わないけど、300系はかなりカッコいいと思ってる。
305名無し野電車区:02/11/26 02:01 ID:4mpaJQQM
100が大量にあるうちから、結構多めにこだまに300系を入れたのは、300の走行距離
を伸ばさないためだと思う。特に初期のやつを。
でも、270で走っても、車両配置が、東海のG50、X7、J61から、J61、C56になるだけ
だから、1本しか編成が減らない。
走行距離はあまり伸びないのでは?
306名無し野電車区:02/11/26 02:13 ID:Xkt7+XWu
日曜日、9195A(J34?)に乗ったが、喫煙車の内装がヤニでまっ黄色。
見ていて吐き気がしてきた。新幹線の喫煙車ってみんなこんな感じなのか?
307名無し野電車区:02/11/26 02:43 ID:4mpaJQQM
>>306
どれも似たようなものだ?700は音を立てて巨大な空気清浄機ががんばっている
から、多少はましか?最近は禁煙車が増えて密度が増しているからね。
乗務員から訴訟が起きないかと心配だよ。アメリカなら起こすだろうね。
308名無し野電車区:02/11/26 22:46 ID:???
あげ
309名無し野電車区:02/11/26 22:57 ID:???
>>275
2M1Tで1ユニットで、しかも1号車がユニット外だからね。
先頭車化改造工事が多数必要。
310名無し野電車区:02/11/26 23:05 ID:???
めんどうだから7両にしたら?こだまならさほど問題はないと思うが?
311 ◆fxC5HHsC9I :02/11/27 01:42 ID:???
>>305
ついでに,西日本のV9,F9,W9からF9,W9,E15,B12になる。
もっとも,Skのあぼーんもあったわけだが。
312名無し野電車区:02/11/27 06:10 ID:+72R+ExY
>>254
亀レスだけど、E2系初期車はアルミ構体を形成する
押出型材の大部分を300系と共有している、いわば兄弟車。
中間車だけ見ると車体のプロポーションは殆ど一緒だったりする。
313名無し野電車区:02/11/27 06:21 ID:???
そっくりだからね。でも300よりE2のほうが乗り心地がいいように感じるのは
なんで?
314名無し野電車区:02/11/27 07:49 ID:???
>>313
登場に何年差があると思っているの?
E2は500系とほぼ同時期だ
315名無し野電車区:02/11/27 12:49 ID:WPJkTMjQ
パンタ周り未更新の編成のパンタカバーの向きが登場時と違うような気がするが、
気のせい?
316 :02/11/27 18:05 ID:???
317名無し野電車区:02/11/28 18:04 ID:???
age
318名無しの運転区:02/11/28 19:21 ID:4G6JEewC
新幹線の検査周期は、仕業検査は1日1回、交番検査は1ヶ月に一回 台車等の走行部を検査する要部検査は1年に一回 全般検査は3年に一回です。倒壊車の全般検査は浜松工場でやってます。
319名無し野電車区:02/11/29 22:50 ID:???
300系=こだま
320名無し野電車区:02/11/29 23:14 ID:???
500系=廃車
321nanasisan:02/11/30 00:09 ID:fMaYTwjT
>>318
仕業検査=2日以内
交番検査=30日または3万Km以内
台車検査=12ヶ月または45万km以内
全般検査=36ヶ月または90万km以内
322名無し野電車区:02/12/01 17:47 ID:???
>>320
連日のぞみで酷使されてるから走行距離やばいだろうね。
300系のも初期のはそろそろやばくなってると思われるが。
323名無し野電車区:02/12/02 16:35 ID:???
324名無し野電車区:02/12/02 18:27 ID:???
       
325名無し野電車区:02/12/04 04:54 ID:QIH/F4o5
全般検査的保守age
326(?_?):02/12/04 06:24 ID:???
300系のパンタシングルアーム化って、いつ頃完了するの?
そして今現在、未改造の編成は後何編成?
327名無し野電車区:02/12/04 16:55 ID:???
初期のJ2・J3などもまだ爆走してるの?
328名無し野電車区:02/12/04 17:17 ID:udlfsmy8
識者のみなさんに質問です!初期の300系は、走行中に大変な振動が発生し、乗っててとても怖い思いをしたものです。特に、室内のあの強烈なきしみ音は恐怖をあおりました。最近は揺れもなく、きしみ音もなくなりましたが、一体なにが起きたのでしょうか?密かな改造?
329 :02/12/04 17:59 ID:???
330 :02/12/04 18:13 ID:???
331名無し野電車区:02/12/04 19:42 ID:???
こだま434号って京都→米原で270キロ出してない?
野洲を過ぎたあたりから走行音が激変するんだけど。
332名無し野電車区:02/12/04 20:02 ID:LP2VF9mi
>>331
多分出してない。
333名無し野電車区:02/12/04 20:18 ID:D5AylHrr
>>331
他のこだまと所要時間が同じだから、多分220`でしょ。
334名無し野電車区:02/12/04 21:19 ID:???
時刻表上ではこの区間、
こだまは100系でも300系でもどれも23分ですね。
ちなみにひかりは300系700系の場合は21分で走ってるみたいです。
335名無し野電車区:02/12/04 23:49 ID:???
>>331
あんたが乗ったときは遅れていただけだと思うよ。
336名無し野電車区:02/12/05 11:12 ID:hr2ZDGiR
初期車のプラグドア、未来っぽくてイイ!
高速車両から降りた、って感じがする。

# 急いでいるときは開閉速度にイライラするという説もある。

700系の普通の引き戸は萎えるぞゴルァ。
337名無し野電車区:02/12/05 20:25 ID:???
デビューした当時、新しいモノ好きの親父に連れられて
朝の上りに乗車したのを思い出したよ。
速さより歩くのが難しいくらいの揺れが印象に残ったな。

帰りの100系Gひかりは「ほんとに220`で走ってんの?」と言いたくなるくらい遅く感じたけどね。

338名無し野電車区:02/12/05 21:09 ID:???
>>336
プラグドア300系の画像無いですか?確認しようと思いつつ、いつも確認できず。
339名無し野電車区:02/12/05 22:48 ID:4V8vlS0i
300系には「こだま」が一番似合う。
340名無し野電車区:02/12/05 23:43 ID:???
>>338
Yahoo!で「プラグドア 300系」と検索して、
一番最初に表示されるページ(東海道・山陽新幹線うんちく)
に比較写真があったぞ。

不親切スマソ。
341名無し野電車区:02/12/05 23:54 ID:bUCxX1YK
>>337
しかし、あの揺れる300系のぞみも今や定期運用なし・・・。

完全になくなる前に体験しとけ、と言っている漏れも、どうせ乗るなら
300系/500系と思ってしまうのが貧乏人の悲しい性だな。
342341:02/12/05 23:55 ID:???
300系/500系じゃなくて、500系/700系だな。スマソ。
343 ◆fxC5HHsC9I :02/12/07 16:40 ID:???
>>336
客室仕切のドアの「ウィーーーン」って音がするのが未来型新幹線っぽくてイイ!

ついでに保全。
344名無し野電車区:02/12/08 01:02 ID:???
のぞみあげ
 
345名無し野電車区:02/12/08 02:55 ID:MAhHJ5y2
>>341
どうせ品川開業のときにはまた現れるよ。
346 :02/12/08 02:58 ID:???
347名無し野電車区:02/12/08 18:29 ID:qj0DAfmb
ガイシュツだったらすみません。

今では時刻表表記になくなったのですが、
しばらく前まで、のぞみに抜かれるひかりが、ことごとく300系だった
ことがあります。(今はほとんどひかりは300か?)
で、それに乗ったのですが、おやっと思ったことがあります。
どうも220km/hをオーバーして走っているようなのです。
線路の音(ロングレールでも溶接部で若干音がしますね)のテンポを聞いて
いると何か速いのです。
のぞみに追い立てられて、おくらせてはまずい、と、スピードオーバーして
逃げているのでしょうかね。

ちなみにATCはひかり運用でものぞみと同じ現示をし、出そうと思えば
270出せるそうです。
348名無し野電車区:02/12/08 18:49 ID:???
>>347
300系ひかりの時速220km以上運転は、6年前(雁行のぞみが導入され、
米原待避が羽島待避に変更された時)から行われていますが何か?
349名無し野電車区:02/12/08 22:02 ID:YmyKmWCl
>>348
静岡停車のひかりも名古屋〜京都で220km/h以上出してる。
名古屋まではノロノロ運転でマターリ走っているが、
名古屋〜京都は別列車じゃないかと思うくらい飛ばしまくる。
350名無し野電車区:02/12/09 20:43 ID:???
日曜は賀田発の東京逝き光102号に乗った。
酉のF編成だけど、広島〜岡山は揺れ酷かった。
酉ははよ300系を光から撤退させて欲しい。
351名無し野電車区:02/12/09 23:36 ID:???
age
352名無し野電車区:02/12/10 23:15 ID:???
>>347
その手の「のぞみから逃げる」使命を持ったひかりは300系が限定運用されて
いたはず。いまは700系も入ると思うが、要は0系・100系では不可能なダイヤ
で走行している。そうしないとのぞみから逃げ切れない。
これがちょっと遅れると、回復運転で300系の本気の激走が体感できる(w
353名無し野電車区:02/12/11 01:10 ID:???
あげ
 
354名無し野電車区:02/12/11 03:56 ID:???
顕著な例はやはり岡山ひかりの京都〜名古屋?
355名無し野電車区:02/12/11 23:44 ID:???
age
356名無し野電車区:02/12/12 20:06 ID:???
こだまあげ
357名無し野電車区:02/12/12 20:07 ID:???
こだまではまったり走ってますな。
揺れがうそのようだ。
358名無し野電車区:02/12/13 00:32 ID:???
来年秋の改正でこだまも激走するようになるんだろうか。
それはそれで楽しそうだけど。
駅間で激走〜駅でまったり退避の繰り返し(w
359名無し野電車区:02/12/13 22:58 ID:D2XSHHCa
新幹線でGO!windows版発売記念。あげ
360名無し野電車区:02/12/14 01:02 ID:???
ボルト飛ばして爆走age
361名無し野電車区:02/12/14 23:10 ID:hS/THNSQ
>>359
それに出てくる300系、9号車にもパンタが乗っているのに萌えた。
362名無し野電車区:02/12/15 00:55 ID:TMeO8OyS
ひかりでも270キロ出せるのですね?こだまでは?
363名無し野電車区:02/12/15 01:09 ID:???
昨夜のフェラ・ゲーム抜粋

щ(゚Д゚щ) カモーン(屮゚Д゚)屮 カモーン

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(申 ゚)━( 神 )━(゚ ネ)━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

キマシタ━━川o・-・)━━ノリ川o・)━━(川川)━━(・oノ川━━(・∀・o川━━!!!

>>500
(;´Д`) ハァハァ

>>500
保存しますた

新快速の運転室内に、花束がおかれているのは、見たことある。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
364名無し野電車区:02/12/15 01:34 ID:6sFxjlAB
ヲレとしては300系はとっとと引退して欲しい
西の300は短編成化してこだまにしたら
運用上加速度が良いから便利だろう。
ただし、今までのようにグリーンは絶対に省くな。
365 :02/12/15 02:26 ID:gckN52lT
300系8両編成ってあるんすか?
今ビデオで映画「贅沢な骨」見てたら出てくるんすよ。
ぐぐってもなんも出ん。
366名無し野電車区:02/12/15 04:43 ID:???
>>350
揺れ激しいの当たり前やろ。
本来出してはいけないスピードで激走してるから。
367名無し野電車区:02/12/15 08:18 ID:empcLTGt
昨日、ひかり236号でJ2編成6号車に乗車。
内装がひどく変色していたが、6号車は元喫煙だっけ?
368元STATION STAFF:02/12/15 14:47 ID:1tKBSAxX
>>367
300系登場時の禁煙車…1・2・7・8・9・12号車でした。
369367:02/12/15 19:52 ID:5PycxFHY
>>368
サーンクス!
どうりで汚いわけだ・・・・・
370名無し野電車区:02/12/15 20:02 ID:???
>>359
しかし必要スペックがFF11以上・・・

困ったらソフトウェア板か自作板行って相談してきなさい。
371359:02/12/15 23:00 ID:4b1BICqC
>>370
ゲーム設定で、フレームレートとテクスチャの画質を落としたら満足に動くように
なった。
別にテクスチャもフレームレートもこんくらいあれば十分というレベルだったよ。
372名無し野電車区:02/12/16 16:36 ID:fV8QvySD
100系もお役御免になりつつあるが、漏れにとっては
新幹線といえばやっぱりこれだね。→(・○・)
373名無し野電車区:02/12/16 16:39 ID:BMELMdXK
100,300,500,700系の16両編成はデブのドアは11号車の1ケ所だけ
5,13号車にも増設汁!!(E2は4ケ所,E4は全ドア)
374名無し野電車区:02/12/16 21:27 ID:MXUVyMue
都営バスに出現したという
し尺倒壊のラッピングバスの写真きぼんぬ。
375名無し野電車区:02/12/16 22:10 ID:BMELMdXK
300系の9号車のパンタ,台ごと撤去。(J編成)
376名無し野電車区:02/12/17 07:29 ID:OM7weEjB
300系って、運行当初は、揺れと客室ない騒音がひどくて、怖かったけど、今は静かですね。一体なにが起きたのでしょうか?
377名無し野電車区:02/12/17 15:32 ID:CFyFQ1RJ
>>376
今も揺れるよ。
ひかりは「700系使用」がある時間なら居苦慮苦そっち使う。
378名無し野電車区:02/12/17 22:29 ID:Js57L3jZ
>>359
そのゲーム、300系のぞみで270キロ爆走なんてことできまつか?
379名無し野電車区:02/12/17 23:45 ID:csU4vOUW
朝の新大阪から東京方面に逝く300系ひかりで
J編成で後半の車両が充当される列車ってわかります?
ひかりのグリーンに乗りたいんだけどF編成や
J編成の初期のグリーンはフットレストが本当にショボイので
乗りたくないんですわ。
380名無し野電車区:02/12/18 08:27 ID:???
>>378
できますよ。
381名無し野電車区:02/12/18 10:45 ID:???
>>376
東海の区間はまだいい。山陽に入ると飛ばすから、もう凄まじい!
382名無し野電車区:02/12/18 11:24 ID:???
>>381
もともと300系って、山陽区間での使用をあまり考えなかったという話を聞いた事
ある。
383名無し野電車区:02/12/18 12:11 ID:???
>>379
ヲタでもない限り700系を使うのがよかろう。
384名無し野電車区:02/12/18 12:27 ID:yVDUgtqj
昨日お仕事で乗ってきた。
床下のヂーーーーで全然眠れなかった(憤藁
385名無し野電車区:02/12/18 12:29 ID:???
それは変圧器だね
386名無し野電車区:02/12/19 02:25 ID:???
二次コイルハアハア
387名無し野電車区:02/12/19 17:24 ID:???
顔だけはかっこいいんだけどな。
388名無し野電車区

500系ベースの新型車両の開発ってネタだったの?