【POLESTAR】北大阪急行電鉄を語る【初乗り80円】

>>694
そんなに性能かけ離れてたら、使い物にならんでしょ･･･
ポールスターは別段、性能が悪いって事も無いと思いますけど･･･

市交21系も、せめてボルスタレス台車履いて欲しいなぁ･･･
上が幾ら新しくても、10系や20系4桁と同じ台車って･･･

>>695
書き方悪かったスマソ。

＞市交21系も、せめてボルスタレス台車履いて欲しいなぁ･･･

堺筋線66系だってボルスタレス台車履いてるのに、
新20系が未だに古い台車履いてるのを見るとカナーリの違和感覚えるね。

市交の10系や新20系の台車はとてもエアサスとは思えんな

ボルスタレスは別名「ボロスタレス」･･･
メンテナンスフリー・軽量化には効果あっても、乗り心地の上では必ずしも･･･

北急はともかく、ボルスタレス導入には高速運転が前提の場合、
横揺れ対策をしっかりやらないと…

ついでにあのバカが来る前に７００

ついでにあのバカが来る前に７００

しかし市交のあのポンコツ台車は酷いな。
新20系なんてピシッとスーツ着て下駄履いてるようなもんだ・・・。

>>702
「ﾚｰﾙの上を車輪が転がっている」という感覚がﾓﾛに伝わってくる・・・

一度ﾏﾙｰｿ一色に塗ってみたら面白い鴨

フラットの出来てる車両だと、かなりつらいね。
まさに跳ねてるって感じがするからね。

しかしポールスターもそうなんだが、直線区間を最高速度で走ってる時の横揺れは何なんだ？
70km/h程度でヨーイングが起こるとも思えないし、軌道の保守状態が悪いようにも見えないし。

回生も裏切りすぎ、空制もスカスカ。

>>702-703
何か30系の台車を、そのまま空気バネに設計変更したような感じかな？

>>706
確かに横揺れがヒドいですな
これが10系になると窓やドアがバタバタうるさくて・・・

市交の第３軌条車両の台車ってイコライザー台車みたい。
６０系は阪急のようなＳ形ミンデン台車を
６６系はボルスタレス台車を履いているけど、
第３軌条は新車も以前からあるような形状の台車ですな。

北急や近鉄７０００系はＳ形ミンデンのようだから
市交の第３軌条車両もそう出来ると思うんだけど。

age

市交１０・２０・３０系は部品共通化でああなっとんのとちゃうん？
緑木工と森ノ宮工の担当車両全部に
同じパーシが使い回せるメリットは大きい思うで。

まぁ今時ゴッチゴチのペデスタル台車は勘弁してほしいけどな。

>>712
ん〜、それでも、大所帯と化すことが分かっていた新20系群は
別に、台車やその他部品、替わっても良かったような。

ただ、10系は10系でまだ大所帯ですし、20系4桁車と新30系も
結構いてますから、悩みどころですな。

堺筋線は、阪急の環境に合わせるために結構な装備が
付いてるのかな、なんて言ってみる考査。

>>713
堺筋線だけが、一歩進んでる感があるよね。
新20は従来台車を踏襲したのに、66はボルスタレス台車履いてるし、
IGBT-VVVFも、今回の66913Fが始めてでしょ。
要は最初から相互乗り入れを前提にしているか、していないかの違いなのでは

60系は阪急の客から苦情がくるとかこないとか・・・

第３軌条だと集電装置の関係で制約多いとか…？

>>716
16年前からボルスタレス台車に集電靴を取り付けた
快適な乗り心地の電車が御堂筋線に乗り入れてるわけで・・・。

新20系シリーズ発注したときは、市会からの圧力で無理矢理20系から
マイナーチェンジしたしね。まだ8000系が動き出してから3年ぐらいしか
経過していないから性能や耐久性も未知数。
以前50系の時に台車ではエライ目にあってるから慎重なんだと思う。それは
かつて交換させられたメーカーもだろうけど。発注規模が違うしね北大阪とは。

信頼性を重視してボルスタレスの採用を見送ったというのは理解できなくはないが、
だからといってあのボロ台車を使い続けなくてもいいと思うが…

役所の連中は地下鉄に乗ったことないのか？

さすがに、今から履き替えさせるのは無理にも程がありますな。
新20系群だけで560両、台車が1120台･･･

>>716-717
そして、中央線にも。
近鉄7000系もポールスターと同い年なのか･･･

それよりもﾎﾟｰﾙｽﾀｰの性能を向上しる

>>719
確かにあの乗り心地は地下鉄電車（といか都市電車）では異常だと思うが。
それから連結部の緩衝器自体が悪いのか、クソ台車の構造のせいなのか減速時のノ
ッキングひど過ぎ・・・
貨車並みの乗り心地だなw

それに比べてポルスタの乗り心地はサスがめっちゃ効いて、あのフワフワ感最高！

誤（といか〜）→正（というか）〜
スマソ...

リンゴスター

千桃緑江東新
中山地坂三大
●−●−−●快速「パ・ナ・ソニック」
●●●●●●普通
緑地にガンバの新スタジアム計画中だそうな。

BORO

北極星あげ。

age

日本の都市最萌トーナメント　今日は吹田ｖｓ秋田
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1039272669/l51

このスレの住人なら当然(ry

age

次の市交新車はペデスタル台車をやめる。
その為の試験も終了した。
一部在来車の台車も交換予定。

本日8006に乗車
たしか誰か言ってたけど、確かにドアチャイムが耳障りやね
更新前は音が綺麗だったのに、割れた音になってチト残念

>>732
阪急8300みたいに、落ち着いたメロディにしてもよかったんだけど。

>>732
マジで？
あの澄んだ音が好きだったのにな・・・。

>>731
以前21系で試験してたって本当？
在来車も交換予定って....
ポルスタ並みの乗り心地とまで言わんが、もし本当ならうれしいぞ。

まだ使える台車を乗り心地悪いだけの理由で交換するとは思えない。
幹部は外部監査がかかったらどう言い訳するつもりなんだ。

地下鉄はコンクリ道床が多いので台車の寿命が短い。

ドアチャイムは66613Fのが一番イイなぁ、と思ってみる考査。
あれは、新20系群にもついてるんでしたっけ･･･？

＞737
大阪市営地下鉄は騒音低減のためコンクリ道床は採用していない（除く
堺筋線）

だから堺筋線は五月蝿いのか〜
最近でこそ冷房車100%で窓開けること少なくなったから多少マシだが、
昔は60系非冷房車なんてドアや窓もガタガタいってて酷かったもんだ。

10系（特に未更新）もウルサイ
車体がｷﾞｼｷﾞｼいい出すわ、ドアと窓がﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀいうわ、連結部がｶﾞｯﾁｬﾝｶﾞｯﾁｬﾝいうわ
酷い電車やわー
ﾄﾞｱ・窓のﾊﾞﾀﾊﾞﾀや、連結部の音はまだわかるとして、車体のｷﾞｼｷﾞｼ音は一体何やねん

>>735
試験を行ったのは21系ではない。
>>736
外部監査？理由を考えれば楽々パス。妥当な理由で交換を予定している。
逆に言えば、必要な車両については交換しなければならない。
そういうことが近い時期に必要な状況となったからだ。
それは何か？柔軟な発想で考えよう。
このスレを見ている住人には縁のない話かもしれないが。
いや、全く縁がないこともないか。
ちょっと先には恩恵を受けられるかもしれんな。それは我々当事者にもわからん。

交換自体も正直どうなるかわからんが（藁）

>>739
長堀鶴見緑地線モナー

でも堺筋線のコンクリ道床って、動物園前〜天下茶屋間
だけじゃなかったっけ？

阪急グループの最後の砦？

>>742
そう言えば、もうすぐ（言うても何年後の話か･･･）世界陸上か何かを
大阪でやるそうですが、それのためですかね？

あの乗り心地で世界中の人間を向かえるわけにもいくまい･･･

と、勝手に考えてみる考査。

金属疲労が見つかったとか、10系をVVVFに載せ替えるとか？

>>746
チョッパの調子がいいから制御機器の更新はないと思われ。

>>747
政界！めちゃくちゃ調子がいい。

>>745
そういう一過性のお祭りというよりは、恒久的な内容。
>>746
金属疲労みたいなマイナス要因じゃないよ。そんなんしゃれならん。
今の設計水準では地下鉄ごときで大量に不良品が出て交換する事態になることはない。
ほんまに台車に関しては亀裂とか滅多にないっていうか知らん。あっても困るし。
>>747-748
そやな。チョッパのまま制御更新とかやってるもんな。

ラジオのトランジスタなんか事実上「半永久」だけど、同じ半導体デバイスでも
チョッパ用サイリスタなんか大電力扱うから寿命短いの加奈…？

でも環状線の台車はよく亀裂発生してるよね。
じゃぁホームとの段差を少なくするために台車交換か？

最近ポルスタ乗ると何故か8007ばっかだったけど昨日やっと8006に乗れた。
当たり前だけど案内装置周辺の処理が市交車よりも高級感があってイイ！
やっぱりポルスタだね。
ただ中途半端に鳴るようになってしまったドアチャイムだけは萎え・・

>>751
どういう理由であれ10系・21系の糞台車はとっとと交換してほしい・・
地下鉄車両とはいえ、最近の車両であんな最悪な乗り心地のはそうおらんぞ。
ま、それ以前に10系は車両自体が糞なわけだが。

ヒント
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034429197/455
このスレを読んでる諸君には縁のない話と言いきれば良かった。
この時点でハッキリ言いきってしまったところで、どうなるかわからんからな。
実現したら、そういやそんな噂もあったっけなと思い出してくれれば。
そいじゃあ。

8006って木目板の張替えとかはやってないみたいだね

>>754
いわゆる更新をした訳じゃないし、8006はまだまだ新しいからね。

大半が地下走行やよって、紫外線で化粧板が退色することも少ないしのー。
これでUVカットガラスやったら最強やでしかし。

欲を言えば御堂筋線の混雑を考慮してドアの前に吊革を増設してほしいな。

>>756
ﾎﾟﾙｽﾀの窓って阪急8000とﾌﾞﾛﾝｽﾞｶﾞﾗｽなんかな？

>>757
そうそう。扉部分のスタンションポールがないから
混雑時につかまる所が少なくて困る。
近鉄7000みたいなつり革が欲しいね。

>>758の訂正
×阪急8000とﾌﾞﾛﾝｽﾞｶﾞﾗｽ
○阪急8000と同じﾌﾞﾛﾝｽﾞｶﾞﾗｽ

>>759
でもｽﾀﾝｼｮﾝﾎﾟｰﾙの無いだけで車内が広く見えるから不思議
でも混雑時にはﾎﾝﾄ困りますな

>>758
8005以降はブロンズガラスだよ。

8006Fの戸締め音は北斗の拳のピープーやヒデブ〜に聞こえるんだけどなぁ。
そして、動物園前や、心斎橋の案内が途中で切れてまもなく動物園前や心斎橋
になるのは萎えてしまうな。

あのブザーと尻切れ文以外は何を取っても超一流なんだけどなポルスタは

窓ガラスをもっとスモークの濃いUVカットの物に替えて、
ヨロイ戸は廃止したらどうなんだろ？
ほとんど地下を走るから特に苦情は来ないと思うけどな。

本家の阪急もヨロイ戸はやめちゃったし。

>>758
さんくすです

>>763
あまりｽﾓｰｸ濃いのもいかがなものかと・・・

失礼、誤爆しますた
>>761氏、さんくすです
間違えてｽﾏｿ

8006Fのドアチャイム、スピーカー安もんで思いっきし音割れしとるやんけ。

仕立ては抜群に丁寧で手が込んどるけど、
使うてる素材一つ一つは安もんという阪急文化そのものやな。

走るンDEDATHスモークはいやずら･･･

市交車の台車の悪さが叩かれてますが、僕は、「あの台車は大阪市交の象徴」と
思ってますね。確かに、揺れるし、ガタガタ言うし、乗り心地では決して良いとは
言えませんが、「それでこそ大阪市交車」という思いを昔から持っていました。

ですから、北急車に乗っていると、何かしら違和感を感じます。近鉄車も同様
です。まぁ、そういうイメージが昔から染み付いちゃってるのが原因なんですが。


話は大きく変わりますが、北行なんば手前のカーブ進入時の
「キィ〜キキキキキィ〜！」というすさまじい音は、耳に良くないですね…＜北急車

>>768
しかし、あぁ言う風に象徴を出されても困ったり。
せめてもっと、素晴らしいことでその辺を出していただきたいなぁ･･･

音に関しては、別に北急車に限っての事じゃないような気も･･･

「列車が曲がります、ご注意ください」　

>>768
象徴かもしれんが、毎日利用している者にはたまったもんじゃない。

始発のポールスター、ガラガラかと思ったけど以外に混むな

>>771
一応空気ﾊﾞﾈがﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭいってんだけどな〜
どこをどーやったらあんなにまで乗り心地が悪くなるんやろ・・・

>>769
>せめてもっと、素晴らしいことでその辺を出していただきたいなぁ･･･

そうですね…ごめんなさい。m(__)m
まぁ、大阪市交の象徴が「台車」に限ったわけじゃ、無いんですけどね。
（今回は、前のほうに台車関連の議論があったので、台車のことを言っただけ
ですので…）

>音に関しては、別に北急車に限っての事じゃないような気も･･･

市交車の場合は、「キキキィ〜」という音より「ゴゴゴゴゴゴォ〜」という音が
立っているように聞こえるので、それほど耳に刺激は無い（？）んですが、北急の
場合は、「キキキィ〜」という音がキツめのように思います。（まぁ、北急以外
にも、阪急とかもこんな音を出しますが…）


>>771
ごもっともで…m(__)m

ヤバそうなのでageさせて頂きます。
m(__)m

>>775
マヂで底ageしないと...

ポールスター、車両概要公開されてるところが少ないですな。
情報集めるのに一苦労･･･

ついでに保守あげ。

>>777
ttp://kli-cs.hp.infoseek.co.jp/sp/syomoto.htm
ここに主要諸元が、
ttp://hjp.fc2web.com/osaka_c/KE8000.html
に編成表が乗ってますよ。

>>778
下記のサイトの方はけっこう間違い多いので要注意。

>>778
＞乗っていますよ
じゃなくて、「載っていますよ」だ。
ついでに保守age。

>>778
残念ながら、両方とも既に見たことがあったり･･･

しかし、この車両はサイトによって、鋼体が「アルミ」って
書いてあったり「鋼鉄」って書いてあったりするような･･･

8006F乗車age。
ドアチャイムだけどブザーよりはマシかなと思う。
音量が少し大きくなってただけで。

ﾌﾟｼｭｰ

>>名無し　・・・もとい、>>774

市交車の車輪は全軸防音車輪なんであんな音（ゴゴゴゴ・・・）なのかと。
それと、
軸間距離（市交車２，２００mm、北急車２，１００mm）の違いによる
フランジの当たり方の差も関係するのではないかと。