スーパーホワイトアロー・ライラック・すずらん

つーか、すずらんは幌別停車は絶対必要だが、登別は通過してもいい気がする。
南千歳モナー。

今の苫小牧〜室蘭の電化区間はＪＲ北のお古電車の掃き溜めですね。
普通列車用に運用されてる車両も電車は７１１系の古いやつ（ｗ
しかし、すずらんについては、仮にも特急なんだから現行の
室蘭〜幌別（各駅）　幌別〜登別〜白老〜苫小牧（直線区間なのに遅いよー）
苫小牧〜南千歳（沼ノ端のカーブ抜けてから加速　ここだけ特急らしい！）
南千歳〜札幌（何で千歳に止まる？新札幌も余計だろ？その後のろのろ札幌駅構内へ）
の内不満点を加速がいい車両で解消してほしいものです。
ＳＷＡのお下がりでもいい。
南千歳は道東の接続地点なのでとめてください（ｗ>>237

すずらんは北斗の停車する駅には止まらなくても良いんじゃないかと思う。
東室蘭−鷲別−幌別−白老−苫小牧−南千歳−札幌にすればもっと早く着くのでは？

>>220
ｺﾋ的には、G車は2＋1配置ってｺﾄなんだろうね。
しっかし781の落ちぶれぶりって酷いな。
札幌から登別だの白老だのに逝くのに重宝するんだけど。
（北斗系は自由席少ない＋混んでるからﾌﾗｯと乗りにくい）

白老ってすずらんの乗客数多いの？

すずらんで南千歳使うヤシって多いのかな。
すずらんしか停まらない白老や幌別、鷲別からおおぞらとか乗り換える人って
ほとんどいない気がするし、何をか空港行くなら自家用車利用が多いんじゃないかって気がする。
本当のところどうなんだろ？

ですずらんに限らず、今の南千歳の存在価値ってかなり下がってないかな？
かなりの暴論だし、そんな金どこにあるんだｺﾞﾙｧって話だから、妄想と割り切って聞いて欲しいけど
南千歳〜千歳が複々線になって優等列車は千歳停車、ってなれば
便利だし南千歳の慢性的な進路確保待ちも減っていいんじゃないかな、とか
つい思ってしまうんだよね。

すずらんは全ＪＲでも有数の地味特急だな。
でも、この前Ｓ北斗の自由席の大行列に嫌気がさして、
その後のすずらんに乗ったら、意外と利用が多いので驚いた。
特に、幌別だの鷲別だのでかなり降りたのには驚き。
今の停車駅には十分意味があるみたいだな。
登別や室蘭の人間が札幌に行き来するのに使っているのだろう。
せめて、ｕシート付きにしてやれよ、と思うけどな。

北海道の特急の枕言葉「スーパー」をどうしても
辞めて欲しい。　スーパーがあるから品のある名前が
軽々しく見える。

宗谷・おおぞら・北斗・ホワイトアロー　
戻ってくれ・・。

age

>>246
同意。なんか安っぽく感じるんだよな。
特別急行っていう雰囲気が感じられない。
スーパーを冠するな、とは言わんからせめて付ける列車を選んで欲しい。
なんでもかんでもスーパーだとちょっと萎える。

北斗系列：できるだけ通過
すずらん：できるだけ停車・・でいいと思うが。

ライラックとスーパーホワイトアローいつのまにか停車駅同じになったな
スピードダウンしていないけど。
意味ないような
バス対抗考えても。
江別（快速で十分？）岩見沢、滝川と乗継の深川だけでいいはずで。

>>249
現在ＪＲが脅威なのは高速バスではなくて自家用車だから，
途中停車駅での利便性を高くすること（美唄・砂川停車）には意味があるのでは。
かよエールの利用促進にも繋がるだろうし，だいいち利用者には全部とまるほうがわかりやすい。

北も以前は停車駅厳選主義でスーパー特急の差別化を図ったけど、
結果として、停車駅を減らしたところで、短縮できるのはせいぜい
５〜10分程度で、これでは客は目に見えては増えなかった。
むしろ昔の東室蘭のみ停車のＳ北斗など、乗車率は悲惨だった。

そこで、多少所要時間が延びても、停車駅を増やして客を拾った方が
いいという方向に考えを変えた。
それ以来、ＳＷＡやＳ北斗の停車駅が増えた。
また、新系列車両では、加減速性能が上がる一方で、最高速度はさほど
向上できず、停車駅が多いほど、新車投入の効果が高いという現象も、
この考えに拍車をかけた。

今回のＳ白鳥のダイヤにも、この考え方が如実に現れている。

すずらんは新札幌に止まらなくても…というのは全く理解できんな。
だいたい道内では手稲に続いて利用者数第３位だろ，新札幌。

はまなすの20分くらい前にすずらんがあるが、アレの乗車率ってどれくらいなの？
はまなすの区間利用者が多いこと考えると、すずらんにはあまり乗ってないきが…
よっぽど、すずらんをはまなすの後追いにしたほうがいいような気もする。
（で、はまなすは停車駅削減の方向で）

から揚げ
　

>>253
はまなすは急行だからでは？

今日の12:57ころ、野幌駅近くで札幌方向に行く785系の試運転見ますた。
あれはなんだったのでしょう？中に数人乗っていますた。

最終すずらんは、苫小牧までのかよエール通勤客が結構乗ってます。

>257
で、最終すずらんに間に合わなかったヤシが「はまなす」に乗ると。

多分、781系の運転室窓上にあるような防雪カバーつけた編成と思われ。
漏れは苗穂で見た…

>>259
そうかも。何かカバーらしきものを上に着けてた。

あげあげ

age

はまなすもかよエールの客が大半です。

　

もう７２１系でいいよ
７８１系よりいいだろ＜走行性能
たのむから廻してよ（ｗ

>>266
たとえ転換クロスでも、今の時点でヘタな特急車より乗り心地いいもんな。
中ドアツブして座席置いて、内壁材交換や外の帯色変えただけで
新型特急車を名乗れないこともない気がする。

>>267
性能や内装はそうだろうけど、顔が・・・＞721系

>>268
顔だってキハ１８３と大して変わらんぜ（ｗ

>>266
余った７８１どうするんだYO

>270
もちろん３ドア改造して、普通列車に転用。

質問ですが、ＳＷＡは特急区間〜快速区間の指定券はそれぞれ２枚必要なのですか？
先月、ぐるり北海道フリーきっぷで旅行した際、旭川〜南千歳の指定を頼んだら、発券できず
窓口の人が時刻表を取り出して、『これ途中から快速になって特急の指定持っていれば快速区間も乗れる』と言い、
旭川⇒札幌の指定券を発券してくれました。ところが、札幌から『その席、私の席なんですけど』と自分と同じ席番の乗客が
乗ってきました。しょうがなく、他の空いている席に移りましたが、なんでこんな事が起きるのか理解できません。
ＳＷＡ〜エアポートの全区間乗るにはＳＷＡ、エアポートそれぞれの指定が必要なのですか？
それとも、全区間通しの１枚の指定があるが、窓口の人が単にものを知らないだけですか？

あと、個人的にＳＷＡのエアポート運用は止めたほうがいいと思う。前述のように指定券の発券で混乱が生じるし、
エアポート区間での乗降に時間がかかる。
新千歳空港への直通運用をやるなら、札幌〜新千歳空港間も特急運用として、７８３系の本来の性能を生かして、
３０分以内ぐらいで走ってほしい。料金は札幌〜新千歳空港、自由３００、指定６００ぐらいで。

SWA空港乗り入れしてから車内の汚れがひどくなってるように思う。

>>272
あたった駅員がDQNだったな。
SWA〜エアポート直通の場合は、マルス上で列車名として「スーパーホワイトアロー（空）」を
選ばないとだめ。普通の「スーパーホワイトアロー」で出そうとしてもエラーになる。
実際は、指定席の３分の２くらいは、普通のスーパーホワイトアロー又はエアポートの枠として
札幌で総入れ替え（それぞれ別列車扱い）、残り３分の１は、空港直通枠として１本の直通列車
扱いになっているようだ。

>>274
即レスありがとう。そんな事情があったのですか。でも、北海道以外のマルスマンでその事知っている人なんて
ほとんどいないと思う。事実、はまなすに乗ったときも、都内の駅でははまなすカーペットの発券方法知らなかった
人が多かったし、ぐるり北海道きっぷの存在すら知らなかった駅員がいた。ＳＷＡの話だけど、多分、こんな経験したのって
俺だけじゃないんじゃないかな。

ちなみに、ＳＷＡは７８５系だった。間違えスマン

こういう、同一列車で別口座扱いの列車ってなんとかならんのかな。
せめてマルス操作の段階で、列車名入れたら別口座分と本体分の
選択式とかにはならんのかね？

>>274-276
SWA-AP直通の指定券の扱いを熟知している駅員は
札幌、旭川管内以外には皆無と思われ。

ちなみに直通の指定券がマンでも
空港〜札幌・札幌〜それ以遠と別々に空席を検索して同じ座席をおさえたうえで
手書きの補充券で直通の一枚の指定席券に仕立てるというウラ技も出来るハズなのだが
はたしてそこまでやってくれる神のような駅員は道内でもいるかどうか。

>>277
疑問に思ったのだが，もしもスーパーホワイトアロー（空）が満席で、その席以外にも直通で乗りたい客がいたら，+310円で発券するの？？
それとも，約款？？通り札幌までの特急券と空港までのゼロ券を出すの？？
昔だったら785,781の指定席が埋まるということは考えられなかったが，今だとありえそうだから。

785系をあと13両作って5連×10本にして、終端駅での折り返し時間をつめれば、
今のSWA、ライラックの全運用を置き換えられると思う。
やってくんないかな。

>>278
手順としては
�@空港〜札幌のＡＰの空席を調べる
�A札幌〜旭川のＳＷＡの空席を調べる
�B両方の列車で空いている席を選ぶ
�C↑の両方の列車でその席番を指定して押さえる
（この段階では中継操作といってマルスから席を抜くだけで券として出す必要はない）
�D補充券に両方の列車名と席番（当然同じ番号）を書き込んで発売

料金は特急区間のみで可

俺は、ライラック時代に>>272のような経験をしたことがある。
とにかく、あれは紛らわしすぎる。時刻表の『特急料金で快速区間もそのままご乗車いただけます』

そんな事書いたって、駅員が指定券の発券方法知らなかったら意味無いだろ。

sage

age

age尾

すずらんは７８１より７２１にした方が乗り心地イイとか、
通過すりゃあイイってお前ら・・・ネタですか

>>266
721初期車にキサロハを組み込んで「すずらん」へ投入、が良いのでは
>>268
同感！