◎○ホッカイドウ鉄道あぼーんレース○◎

>>462の訂正
　「阿佐東線の工事は昭和45年には牟岐から海部までが開通したものの」
→「阿佐東線の工事は昭和48年には牟岐から海部までが開通したものの」

　「野根までの開業を阿佐海岸鉄道は望まず宍喰までで充分と考えていたそう
　で、つまりは県境超えの需要が無いことは承知だったようです。ただ公団か
　らの譲渡(または承継)要件を受け入れて甲浦まで乗り入れたそうです。」
→「野根までの開業を阿佐海岸鉄道は望まず宍喰までで充分と考えていたそう
　で、つまりは県境超えの需要が無いことは承知だったようです。ただ、甲浦
　側の未成施設の進捗度が海部側より多かったことで、ただ公団からの譲渡(ま
　たは承継)要件もあり、高知県も出資することで甲浦まで乗り入れたそうで
　す。このことで当時は牟岐まで乗り入れていた高知からのバスは甲浦港から
　牟岐に向かう需要の多さを無視して甲浦止りとなったそうです。」

>>本紙さん466
　政治的圧力等で無理に双方から工事をすすめる方がバランスがとれることが
多い様です。

本紙氏の予想が当たるのを願って保守

>>468
　どうも、お心遣い有り難うございます｡有馬記念はきっと…

>>鉄拳後談様
返事遅くなりました。ありがとうございます!
阿佐線東西接続は需要的には厳しいかもしれませんが、
「列車を運転する旅行主任者」さんの｢俺が阿佐線全線
開通ツアーを企画し て、その1番列車を走らせる｣が早く
現実になる様祈ってます。

本紙さん、有馬の前にも朝日杯がありますねー、
いいじゃん２歳ステークスでと思いつつ、やばそうなのであげ、
次のあぼーんレースは年明けですかね、出走馬考えとかないと（ｗ

緊急に保守します

>>471
　朝日杯ＦＳは>>454にて玉砕しました。で、そろそろ｢旬｣なので
週末にはレースをたてる予定です｡

あぼーんの危機にあるホッカイドウ競馬を救う為に、北海道内であぼーんの危
機にあるものを競うレースを立ててみました。 詳細は >>475- にて。

●第７競走 ホッカイドウあぼーんＧＰ東条猛猪記念(ＧＩ) (指定)(国際)
　単線,複線・電化,非電化　負担重量はハンディキャップ

１枠１番［地］大平洋石炭販売輸送 （春採−知人）
１枠２番［地］ふるさと銀河線（北見−池田）
２枠３番　　　留萌本線
２枠４番　　　日高本線
３枠５番　　　石勝線・楓駅
３枠６番　　　石勝線・新夕張−夕張
４枠７番　　　札沼線
４枠８番　　　江差線・木古内−江差
５枠９番（父）急行・はまなす（札幌−青森）
５枠10番 特別急行・北斗（札幌−函館）　　　
５枠11番　　　特別急行・サロベツ（札幌−稚内）
５枠12番 特別急行・オホーツク（札幌−網走）
６枠13番　　　室蘭本線・小幌駅
６枠14番 函館本線・苗穂駅の１，２番線
７枠15番（父）海峡線・津軽今別駅
７枠16番　　　海峡線・知内駅
８枠17番［外］旭川市長・菅原功一
８枠18番［外］北海道知事・堀達也

>>474のルール
　・１番，２番，３番，４番および７番については、
　　当該路線の一部区間が廃止された時点をもって決勝点とします。
　・５番，１３番，１５番，１６番については、
　　信号場または臨時駅と化した時点をもって決勝点とします。
　・９番，１０番，１１番，１２番については、
　　現在の使用車両と異なる車両を使用した時点、及び走行区間の変更が行
　　われた時点をもって決勝点とします。
　・１４番については、
　　１番線または２番線のどちらか１本が撤去された時点で決勝点とします。
　・１７番については、
　　辞職した時点をもって決勝点としますが、その後の市長選挙に立候補した
　　場合は競走続行とし、その選挙で落選が確定した時点で決勝点とします。
　・１８番については、
　　次回知事選挙に出馬しない旨発表した時点で決勝点とします。

>>474の出馬表、ちょっと見にくかったんで…

●第７競走 ホッカイドウあぼーんＧＰ東条猛猪記念(ＧＩ) (指定)(国際)
　１枠１番［地］大平洋石炭販売輸送 （春採−知人）
　１枠２番［地］ふるさと銀河線（北見−池田）
　２枠３番　　　留萌本線
　２枠４番　　　日高本線
　３枠５番　　　石勝線・楓駅
　３枠６番　　　石勝線・新夕張−夕張
　４枠７番　　　札沼線
　４枠８番　　　江差線・木古内−江差
　５枠９番（父）急行・はまなす（札幌−青森）
　５枠10番　　　特別急行・北斗（札幌−函館）
　５枠11番　　　特別急行・サロベツ（札幌−稚内）
　５枠12番　　　特別急行・オホーツク（札幌−網走）
　６枠13番　　　室蘭本線・小幌駅
　６枠14番　　　函館本線・苗穂駅の１，２番線
　７枠15番（父）海峡線・津軽今別駅
　７枠16番　　　海峡線・知内駅
　８枠17番［外］旭川市長・菅原功一
　８枠18番［外］北海道知事・堀達也

>>474の摘要
　出走取消：札幌市長・桂信雄
　抽選除外：釧路市長・綿貫健輔，快速・エアポートの恵庭駅通過，
　　　　　　特別急行・利尻及びオホーツクの江別駅通過，７１１系電車

>>474
本紙乙♪茶ﾃﾞﾓ､ｼﾊﾞｹ( ´ー｀)つ旦

#８枠両馬の選挙ﾈﾀって大丈夫？（ｗ
　以前根室本線ｽﾚで前釧路市長ﾈﾀ（抽選除外）は無問題だったけど、
　最近選挙のあった（と思う）旭川市長ﾈﾀは宗谷本線ｽﾚで疎まれていたから（藁

(´-`).｡oO（ﾏｼﾞに馬産地の生産者あぼーん競争（出走）は、洒落にもならないしなぁ．．．）

>>474 東条猛猪って誰？

>>478
現状では、このスレはレース予想より鉄拳後談さんのお話の方が
アガッてたりします(W)から、８枠両頭もガンバることでしょう。

>>479
　最近のホッカイドウの経済のあぼーん傾向を生み出すきっかけと
なったのは、｢北○道拓殖銀行(た○ぎん)｣の破綻によるものが大き
いのは事実です｡その｢た○ぎん｣の頭取を務め、そのことで北海道
旅客鉄道株式会社の初代会長に就任した東条猛猪氏の、｢最近はた
○ぎん頭取の東条氏が会長だったことを影に葬ろうとしている｣業
績を称えて、冠名にしたグランプリレースです。

>>本紙氏
なんかシュールな競争だな。
８枠見たとき吹き出しちまった（ｗ

４７１でつ、これなら連単で８枠で安心して買えまつね（大藁　＜ないって連単
パーフェクトでつ（たまらん

18番の単勝でいいんじゃない？

今話その８「Ｆ線」

　今までのお話に出てきました公団が建設してきた路線の区別で「ＡＢ線」
や「ＣＤ線」は出てきましたが、区別はこれだけではありません。
　Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ｐの８種と受託工事線とがあり、この中で
一つだけ鉄道建設公団が関わってない線があります。Ｆ線です。
　元々はこのＦ線も昭和４５年までは鉄道建設公団が関わってました。その
年に本州四国連絡橋公団が設立されたことにより、鉄道建設公団が進めてい
た本四連絡線関連事業が本州四国連絡橋公団へと移管されました。つまり、
Ｆ線とは現在の本四備讃線（鉄道敷設法・別表90-3）のことです。
　本州と四国とを結ぶ路線は、本四備讃線の他に本四淡路線（鉄道敷設法・
別表86-2,87）も計画されておりました。現在の明石海峡大橋と大鳴門橋とを
用いて淡路島を経由して徳島に入るルートです。こちらは大鳴門橋では鉄道
敷設が可能な構造となっているものの、明石海峡大橋がその構造を取らなかっ
たために、絶望となっております。四国レベルの輸送量では橋は１本あれば
充分との判断で、最後に架けた橋には手間をかけなかったのでしょう。本四
連絡橋のもう一つ、しまなみ街道には元々鉄道敷設の予定はありません。
　本四備讃線のルートは宇高連絡船のルートをほぼ踏襲したものですが、歴
史的には徳島が四国の玄関口としては一番古く、また人的交流としては愛媛
と広島との交流の方が盛んです。それでありながら、四国各地から岡山まで
の特急が設定されているのも、岡山対四国各地の輸送というより、そこに新
幹線が停まるから、という交通事情の良さのみに感じられます。その事情で
は、仮に本四淡路線が開通していても新幹線停車駅に接続されないわけです
し、建設しやすく接続のよい橋に線路を敷く方がよいという経済的な判断も
手伝っての事でしょう。

　さて、岡山までやってきました。これから山陽本線を下って岩国を目指し
ます。

>>474
来春３月６日の「大丸ダイ改」で、札幌−函館間がすべてスーパー北斗化
されれば、10番が勝つことになるから、４月に選挙のある18番より先着す
るかも知れない、と言ってみる予想屋。

>>485
「大丸ダイ改」には、ちょっとﾜﾗﾀ。ステラダイ改とか...
でもって来春のダイ改って、3月6日で本決まりなの？

>>485
そうなると９番同着かもしれないでつね、はまなす１８３化で函館送り込み
（いや、スルーするけど、函館ｗ、ちとむつかしいか）
さぁ知事発表が早いか、JR発表が早いか、どっちだ（ｗ

それはそうと新スレ逝こう、もとい以降はどうしましょ

>>487
本誌さん＆鉄拳後談さん次第かと。＞新スレ移行

【6980D】惜別･夜行快速ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ【6981D】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032938216/
私の立てたスレがあぼーんされますた。列車より後にあぼーんされたのは感慨深いでつ。

>>487-488
　>>474のワタシの本命は17番なのですが、本当に出直し選挙となって
17番が立候補するとなると、法令がらみであまりアゲられなくなる懸念
があったりするんですよね。
　でも、馬柱が>>1にアガってないと、レース燃え上がらないし…って、
このスレは最近予想スレになってない状況でもありますが…

なんつーか、2つのネタが共存共栄しているあたり
このスレっておもろい。

>>476
特別急行・とかち（札幌−帯広）
ってのはどう？

>>492
　もちろん、「枠外からの出走」もオッケー！です。って、だったら
>>477の除外は何なんだ？とは言わないで…（Ｗ

保守します

>>484 鉄拳後談氏
>大鳴門橋では鉄道敷設が可能な構造となっているものの、
>明石海峡大橋がその構造を取らなかったために、絶望となっております。

本州〜淡路島には紀淡海峡トンネルの構想があるぞ・・・
でも可能性としては絶望的に近いのは変わらないという罠（泣

鉄拳後談氏の談話には今後も期待age

>>485-486
ＪＲタワーホテル日航札幌は５月３１日開業なので、この日にダイヤ補訂が
あるかもしれない。
http://www.jrhokkaido.co.jp/life/topics/hotel.html#topic5

良スレsage。

まだ500いってないのになぜ新スレ移行の話なの？　>>487 >>488

>>497
新レース出走させるなら新スレで、ってこと。
１レース=１スレ

>>474　18番はとりあえず、4月まで持ち越すもよう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021219&j=0023&k=200212196061
そんでもって、枠外からさらなる[外]馬が身の程知らずに出走するもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00000101-yom-pol

５００ゲット！！
我も242殿に賛成。
１スレ１レースが良い。
今週末か来週末にあると思われる鉄拳後談氏の今話を待って
一時閉鎖ではいかがなものでしょうか？

>>500
一時閉鎖ってのはないんでないかな？
あくまで新レース出走開始で新スレ移行。
同時にこのスレは使用停止、と。
空白ができてしまっては鉄拳後談氏の今話・昔話が読めなくなってしまう。

　他のスレでは950を超えたあたりで話題にアガる次スレのことが、
500そこそこでアガるんですから、すごいスレです。

　で、早々に…
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20021219-arima.html
1-12の３歳コンビでどうよ。

>>ALL
　週末の鉄拳後談さんの今話がアガって段階で、第７競走を>>1とする
新スレに移行し、現スレは終了、というところで如何ですか？

４８７でつ
鳩山ゆっきぃはﾈﾀでしょ（ｗ、岩倉組組長にほとんど負けてる分際で（藁
>>503
その様な所でよろしいのでは、やっぱ>>1にレースがないと盛り上がりにかけるし、
その時は本紙見解ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

ただでさえスレ乱立してるんだから、ちゃんと１０００まで使い切ろうよ・･･･

>>505
に同感。

>>505-506
　実のところ、前２スレは1000を待たずに終了してます｡理由
は、勝ち抜けたレースをいつまでも回顧してても意味ないこと
や、レースが季節はずれと化したなど、いずれにせよ｢旬｣を逸
したからです。
　されば、第７競走が｢旬｣をうちに新スレ移行し、今のスレを
放置→倉庫入り、というパターンをとるということです。一時
的に２スレでもけっきょく１スレ状態なので、乱立というほど
のこともないでしょう。
　

鉄拳後談さんがやってくる、週末はもうすぐ...

>>504
　18頭立では窮屈すぎたのか転んじゃったけど、今年の有馬は14頭立なので、
真中枠でも窮屈感はないと思われ、1,6,12の三角買いしたいところ。　また、
今年の３歳と４歳はどっちが強いか、で5,9のラインが浮上する。
　いずれにせよ、有馬記念は明日の中山第9レースなので、マークミスに注意。

　私も新スレ以降には沿いますので、このスレでの「今話」はこれで
最後となります。で、多少フォローを。

>>495 「紀淡海峡トンネルの構想」
　私が昔話，今話で言うところの「計画」は鉄道敷設法・別表を差して
のことと、と解して下さい。
　ただ、公団では各地の鉄道や新交通などを含めた輸送手段の建設に対
する計画や費用の算出，経済効果等を提示する仕事も受けております。
　「紀淡海峡トンネル」が地元自治体からどの程度具体性が出ているの
かは分かりませんが、構想だけを声高に訴えて選挙に当選し、その後は
その構想にあまり精力的に働かれないセンセイ方々には、是非、公団の
こうした仕事を活用して頂きたいものです。

　で、今話は今晩中にはアップします。

今話その９「並行在来線」

　この言葉が真摯に語られるようになったのは長野「行」新幹線が開業する
前の頃でしょう。ですが、こうなる現状は、もちろん東海道新幹線が開業す
る時からありました。
　東海道・山陽新幹線と上越新幹線，東北新幹線の東京〜盛岡間が開業した
のは国鉄時代であり、これらの線は並行する在来線の「別線」として扱われ
ました。このため、運賃は在来線と同一の営業キロを用い、在来線に駅が存
在しない新幹線のみの駅では、特定の在来線の駅と同一として営業キロを定
めるなどしておりました。（後にこの扱いを巡って岐阜羽島駅利用者から賠
償請求の裁判を起こされ、国鉄は勝訴したもののの不備を認めたのか、扱い
を変更しております。）
　国鉄からＪＲとなると、東京〜熱海，米原〜新大阪，小倉〜博多ではＪＲ
各社間がライバル関係となり、それ以外の区間でも収益性の高い路線と昼間
は普通列車しか走らない収益性の低い路線との両方を持たなければならない
など、並行在来線はそれぞれの会社に重くのしかかる存在と化しました。

>>511の続きです。

　ですが、貨物輸送や寝台・夜行列車など社会的・義務的な列車を運行する
公共性を持たされるのは鉄道会社としては当然である、という考えが大勢で
あったため、これらが論議される余地はありませんでした。
　この考えに風穴を開けたのが、東の長野「行」新幹線開業時の信越本線へ
の考え方にありますが、まさに時代の風の流れを読んだ論法で、当時の経営
陣が鋭たる者だった賜物でしょう。

　それに対せば、今回私が乗車した岡山−岩国間は、その負の存在を如実に
物語っているところと言えます。優等列車はごく一部の区間を除き昼間は走っ
ていません。その一部の区間でも、他線への乗り入れで偶然に走っているだ
けです。普通列車と同等ぐらいの便数の貨物列車とすれ違うもの特徴です。
また、山陽本線なので「幹線」なのですが、需要としては地交線並みであっ
たりもします。
　率直に地元は「ホッ」としていることでしょう。東北や長野のように第三
セクターを立てなくてもＪＲの手で走らせてくれてるわけですし、地元への
負担を求められもしません。
　ただ、土佐くろしお鉄道や阿佐海岸鉄道に乗ってまわってきて、人が少な
いながらも頑張っている地元のやる気を見ているだけに、山陽本線のこの状
態にはやや疑問をも感ずるところがありました。西は確実に何か行動を起こ
そうとしているように思いますが…

　今回は社会的な話で沿線の話題は触れませんでしたが、公団の建設線では
ないのでこれ以上の話もありませんで、岩国に到着したことにして下さい。
山陽本線はここまでで、新スレからは岩徳線から錦川鉄道線へと入ります。

　>>511-512に鉄拳後談さんの今話が載りましたので、
お約束通り、新スレたてました。

◎ホッカイドウ鉄道あぼーんＧＰ東条猛猪記念◎
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040531722/

　なので、これ以降このスレは…

■□■□■□■□■□　終　　了　□■□■□■□■□■

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ　　　

保全