T-REX総合スレ Part9 [150で散財]

●関連リンク
ALIGN社
http://www.align.com.tw/alignhtml/EN/index.php
T-REX JAPAN公式 (取引販売店にて購入可)
http://www.t-rex-jp.com/
AIR CRAFT (通信販売にて購入可)
http://aircraft-japan.com/

過去スレ
□■□■【T-REX】■□■□
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1175504863/
□■□■【T-REX 】2機目■□■□
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1191314009/
【電動】T-REX【３Ｄ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1192445675/
【電動ヘリ】T-REX　2機目【３Ｄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1214469174/
【電動ヘリ】T-REX　3機目【３Ｄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1248584017/
【電動ヘリ】T-REX　4機目【３Ｄ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1259835171/
T-REX総合スレ　V5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1290265941/
T-REX総合スレ Part6
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T-REX総合スレ　part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1347776089/
T-REX総合スレ　part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1371188668/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

田渕です。
もう一度言いますから、全員よく聞いてほしい。シングルヘリは時代遅れです。

時代遅れだけじゃないです、すべてのパワーが１対のブレードに集中するという
極めて危険な技術なわけです。大ケガした人も何人もいますよね、そういう事故は
まじ悲惨です（たとえば　http://www.youtube.com/watch?v=jBnBah03fYg　の
ユーチューブを見ろ）。

じゃあ、今の技術は何かといえば、そりゃマルチコプターです。
まずパワーが分散されてて極めて安全です。絶大な安定性、６ペラ以上なら
冗長性も高く、絶大なペイロードもばっちり。だからＦｅｄｅｘもアマゾンも
ご近所空輸のリグに選んだのはマルチだったわけです。
つまり、いまや業界標準、世界の当然、知識人の当り前になった、それが
マルチだってわけ。シングルなんて時代遅れはすべて打ちこわしてしまえ！
そしてマルチに来たれ若人よ！

※棺桶に片足つっこんでるの高齢者共は除く。高齢者はさ新しい事はいまさら
覚えられないもんね。俺ら若人がマルチでぶいぶい言わせてる横でおとなしく
ＴＲＥＸでも飛ばしてろっての、ぶひひ（爆笑

150はダメっぽいねー

ＴＲＥＸ飛ばしてる奴って何が楽しいのか全く理解できない。
マルチ全盛のこの時代に徳川幕府の残党ですか？センスないなあｗｗｗ

150はだめだ
壊れすぎるのはまだパーツ交換でなんとかなるとして、飛ばしてて面白くないのが致命的
面白い、面白くないは主観だが

>>6
まあ、それでも、勝手に浮いてるだけのマルチより100倍おもしろいから我慢しろw

バイクとゴルフカートを比べるな。バカ猿。

>>8
それを言うなら
スズキ隼（ＴＲＥＸ）とニッサンＧＴ−Ｒ（ＭｉｋｒｏＫｏｐｔｅｒ）

で結局、大阪から東京まで走ったりすると、隼乗りの君は途中でタルくて
疲労で無理でしょ、おまけに雨とか塵とかで身体がドロドロ、もうねアホ
かとバ○かと。

一方、ＧＴ−Ｒで出発した僕は名古屋あたりのＳＡで優雅な夕食をとりながら
楽勝で快走。ＰＡとかＳＡで小休止のたびに「写真撮っていいですか」のヒーロー
状態。助手席の連れと２人で笑顔で写真に収まったりと至福の旅。

ＴＲＥＸな君らとマルチな僕では天と地くらいの差がありますな。
ホッホッホッ！（爆笑

150使いの方教えてください
rateやgainはいくつ位ですか？
ちなみに私は
roll rate 12時30分
gain 13時
jr g.gain T77%

>>10
機体によってばらばらだから参考にならんと思う
ちなみに rate 右一杯、gain 3時

相手するとつけあがるから猿はスルーで。
友達いない哀れな中国人が誰かに相手してもらおうと煽ってるだけだから。

>>12
そうかなあ、俺は田渕のこと結構好きだけどなあ。
それから奴は日本国籍だよ、奴のオヤジは日本人でおかんだけだよ中国籍は。

良い物を良いと言う主張は認めるが、それを他人に強制するのは可笑しいね。
マルチとシングルローターは、空を飛ぶと言う共通点は有っても、その用途や好み、趣向はバラバラ。
たとえて言う隼とGTRの比較もおかしなもので、どんなに大阪東京間の運行はGTRが有利でも風を感じながら走りたかったり、渋滞している首都高なんかだったら断然隼有利。

たとえるより魚を釣りたい人は漁船、ゆっくり旅行をしたい人はクルーザーでいいんじゃないですか？
マルチとシングルがどっちらがどっちでも構わないでしょ。

ということで、T-Rexのスレで、マルチの話はしないでほしいな。

シングルヘリ５年の者ですが、まるで電気軌道車全盛時代のＳＬ趣味みたいですよね。
もうすっかり明治維新なのに旧幕府派を気取って脇差２本差しで着物に草履で闊歩してるの時代遅れみたいですよね。

そう思って、今日、僕は、シングルヘリを辞めました。
マルチの話題はこの板じゃダメだって言われてるので言わないだけど、そっちに行きます。
それじゃあ、時代遅れの化石のおじさん共、バイビー

マルチは空ものというより電子工作
趣味としてはありだとは思うが個人的には食指が動かん

>>16
あっ、旧幕府派の落ち武者が何か言ってる〜（爆笑
時代は明治維新全開なのに、おっくれってるぅー（爆笑

君は北酒場で１人ニッカウィスキーでも飲んでＦ３Ｃの懐かしい
思い出ぽろぽろしててください（爆笑

僕ら先進的でスタイリッシュな全員の若者は先行きますんで、んじゃ！

>>17
とりあえず、お前のザンギリ頭を叩いてみるわ
文明開化の音がするかも知れんしな

>>17
こんな書き込みでそんだけ喜んでもらえたらありがたいわ

猿は対面できずにマルチに逃げただけ。固定ピッチのソロプロ228ですら水没させてたし。
操作不要でただ浮いてるだけの飛行物体しか飛ばせんのよ。

>>16
あとカメラや動画編集が好きかどうかだな
単に飛ばすだけならマルチは固定ピッチのSoloPro228より面白くないと思う

>>21
全然わかってないなあマルチの底力パワーをｗ
マルチなら電子工作とプログラミングに詳しさえすれば、たとえ操縦技術的には素人でも、高度八千米の世界に行けるわけです。
風速３０ｍの激風の中でもＧＰＳで位置固定しつつ撮影できちゃうのはマルチならでは。

やっぱ感動するぞ、麓でぬくぬく安全を満喫しながら、俺の分身であるのマルチ様が山頂まで飛んでゆき、山体全体を上空から
撮影できちゃうとかだよ。俺はマルチに未来を見ているし、だからシングルを捨てて、この道を選んだ。

操作技術を競うのがヘリの大会だから、まあ、相容れんわな。

>>23
ヘリの大会だっとさｗ　なんか虚しいなあ。
全力で交尾して果てたら捕食されちゃうの蟷螂的人生だなｗｗ　矮小なんだよ君のビジョンは。

俺は全く違う。
巨大なビジョンを持ち、長い時間をかけて世界に認められるレベルの成功を上げる、俺はそういう男。
だから全員が尊敬してくれるし、俺もみんなの尊敬に応えようと努力するから益々向上する。

サウジアラビアの王家が産油量競争なんぞするか？否！
全アラブ民族の明るい未来のために、アングロサクソンや大和民族やユダヤと高度な駆け引き
しているわけだ。俺はすでにそのレベル、君らはドバイの安アパートの１室に足の踏み場もない
ほどの２段ベッドのさらに下側のベットで体を休める出稼ぎ労働者レベルだ。
君はわたしを尊敬しなければならない！

ただ空を飛ぶというだけで目的も用途も何もかも違うものを比較して、古いとか新しいとか、ホントバカだな。

そんなことすら理解できんから猿(並の頭)と呼ばれてるんだぜ。
とにかくスレ違いだからもう来るな。

あと、お前の文章にはユーモアのかけらもなく、人を不快にさせるだけだから、
マルチのスレと言えど気を付けた方がいいぞ。

>>26
あたいは田渕さんの大ファンなんだけどあんた失礼よ。
スウィートな彼には１００万人の大ファンがいるのよ！

フランス映画のような彼のウィットに富んだスパイシーが理解できないのは
あんたの頭の中がピーマンだからよ。

相手を理解できないのは自分の理解力が足りないってちゃんと理解しなきゃ駄目よ！

TREX吟醸マルチが出るって聞いたんだが、いつ出るか知ってるやついない？
じらすぜマジで、TREXの野郎マジで。

TREXはスポーツヘリの名前だから、TREXのマルチなどありえん。
そんなことも知らんやつはTREXのスレに来るな。

アラインのマルチならあるかもしれんが。

150のフェザリングとメインシャフトって
落とすと１００ぱー曲がるけどそんなもんかな？

そんなもん。メインシャフト、スピンドル、スワッシュ、スキッドは使い捨て。

ＴＲＥＸって売れてるんのかなあ最近は。

最近はライトユーザーというか、安い機種で近所でちょっとだけ飛ばすくらいの奴が多いからね。
ＴＲＥＸは流石に大げさというか、組立も整備も飛行場所探すのも移動も大変すぎる！

このままではマニア向けのニッチメーカーに成り下がるぞ。
いまやマルチが大人気でＴＶでもホビーでも空撮でも軍事でも使われるくらい普及したわけで、
アラインもマルチはよ出さないと未来ねーぞ。頼むぜマジでヨロ。

マルチとヘリは属性が違うと思うよ、
おれもマルチを持ってる、最初は興味本位で飛ばしてたけど今は空撮とかに使うぐらい、飛ばすこと自体が面白いとは思わない
色々ギミック入れてメカ的な工夫を楽しむ感じかな、
ヘリは純粋に飛ばすのが楽しいし技量アップも目的にある、
目的と手段の違いかな、
今マルチやってる人はあくまでも手段のための道具としてで飛ばすこと自体にそれほど意味無いんじゃないかな
現実にRCには興味ないけど空撮やりたいだけの人ってのが結構多いよ。

>>33
同意。
マルチとシングルは楽しむベクトルがまるで違う。

俺も両方持ってるけど
マルチは色んなスポットで撮影することが目的で同じ場所で飛ばすと段々飽きてくる。
シングルはやっぱり3Dとかフライト自体が目的。同じ場所で飛ばす方がむしろ落ち着く。

電動ヘリやってれば、マルチはやはり電動で違和感ないから、大概買って持ってるんだよな。
おれもヘリは４５０から７００、でマルチも買ったから持ってる。
しかしマルチはこれ自体素晴らしいものだとは思うが飽きるな、数回飛ばして箱にしまったままだ。

>>35
一理あるな、同意。

マルチはそれはそれなりに素晴らしいと思うが、ありゃ電子工作なんだな、機械的な調整も基本的に不要だし。
それから、マルチは上下の移動は得意だが、横方向の移動は苦手という構造的弱点があるし移動速度も遅い。
早い話、上下方向と多少の横移動くらいしかしない空撮マシンとしては最高だが、アグレッシブに飛ばすようには出來てないし当然ながら操縦を競うもんでもない、そんな感じだ。

俺もＴＲＥＸとマルチはベクトルが違うと思う。俺も両方持ってるけどねｗ

ヘリとマルチはヘリとオートジャイロと同じくらい距離がある

俺もみんなと同じ意見だ。

でも世の中の動きを考えると、時代はマルチだって思うんですよ。
好きでＴＲＥＸ飛ばしてるならそれで良いけど、世間からは「時代遅れ」「頑固おやじ」「高倉健レベルのポッポ屋」
くらいに思われるのはほぼ確実なので、そこんとこの覚悟は必要だな。

知り合いのＴＲＥＸパイロットなんて、今年中学１年になる１人娘から「お父さん、恥ずかしいからＴＲＥＸだけは
止めて！ワルケラのてんとう虫クワドでも良いからマルチにして」って懇願されたらしいよ。
そういう時代だよなあ。

おっしゃる通りですね！今すぐマルチ以外の機体は捨てた方が良い！！
貴方はすごい！！すごすぎる！！

柔道は時代遅れ。お父さん、柔道ははずかしいからブロレスにして！
って言うようなもんだ。
比較するものではない。

子供が欲しがってじゃぁ買ってやるって時に、ＴＲＥＸは難しいって言ったて話だろ。
子供の目線で考えてＴＲＥＸの何が恥ずかしいのかよくわからんが、すぐに飛ばせられるマルチクワッドは楽しそうに見える。
トイに近いし小さいのはほとんどトイ、ガード着ければ危険性も少ないし子供向けに実にいい。
業界も販売が増えて潤うかも知れんが、しょせんトイ。
ヘリユーザーにホビーとしては到底無理。

恥ずかしいのは、ヘリとマルチの目的や用途の違いを理解せずに、
ヘリは古いとか恥ずかしいと言ってるヤツの頭だな。

さっきから公平な立場で議論を見守ってたけど、どうやらＴＲＥＸは昭和的ホビーって事で結論が出たようだね。
昭和オヤジが昭和ヘリで遊ぶのは別に構わないよ、僕ら平成ヤングはマルチだけどね。

いまだにデスクトップパソコンを後生大切に使ってる世代と、iPhoneでサクッと検索とかLineとか
やってる世代間ギャップってのかなこういうの。
まあ、公正な立場からいうとこういう結論が出たようですな。

お前の頭のことだよ。

まずはお前のマルチで空撮した田んぼしか映ってない
糞動画をここに示せ

>>43
お前も平成人か、実は俺もそう。俺たちのいうところの昭和ってちょうど>>44みたいな感じかなあ。

本当に残念なんだが、基本的に上から目線なんだよね。
対等の視線で話そうとしないし、ネガ発言ばっかしだし、
それで自分の分が悪くなると逆切れして汚い言葉を投げつけて去ってゆく。
そんな感じなんだなあ、世代間ギャップって仕方がないね。

まあ昭和ＴＲＥＸ組が強風で難儀してる横を、いつもと変わらぬ安定性で
マルチの実力を見せつけてやろうよ。伊達に１０層基盤とＡＲＭ ＣＰＵ
採用してないって事をわかってもらう良い機会だと思うんだ。ＴＲＥＸ
おやじが仮に職人レベルの操縦技術をもってたとしても、ＡＲＭのＣＰＵで
一秒間に５万回計算して姿勢制御してるマルチにはかなわないよ、人力では
もはや到達不能な領域で飛行制御してますから。まあこれも時代の変遷だね。

最後までID使い分けろよ

>>47
本当に君にはがっかりだよ。しっかり起承転結をつけて話してくれないかな。
そんなんじゃ家庭でも会社でも「単語男」（『おい、あれ、うん、よし』しか言わない）って呼ばれちゃうお。

「脱げ、しゃぶれ、出すぞ、拭け」しか言わないけどな

マルチスレではないんだが、まぁ　そんなのどうでもいい。
技術的な話に年齢はあまり関係ない、昔から自分の旗色がよくないと知ると年齢を
持ち出す。
俺は基本的にこういうやつは嫌いなんだが、昔から。
ＩＤ云々はどうでもいいが、空物は飛び方で誰が飛ばしてるかが遠くから見ても。
文体もそのようだ。
ふと昔の知り合いの、オーディオマニアを思い出した。

誰でも飛ばせるマルチがたくさん出てきて、裾野が広がったのはいいことだ。
純粋に空撮を追及する人以外は、すぐに飽きて、ヘリを飛ばしてみようと思うだろう。
トイヘリからホビヘリの流れで取り込めなかった人たちを取り込んで、ホビヘリ人口を増やすことになるんじゃないか。

そりゃ無理、
マルチなんて一般人にはヘリ以上に認知度低い
今マルチだけしてるのは今までヘリで挫けたり無理だと思った層が入ってきてるだけ
簡単になったからやってるだけで、努力して技術を磨こうってヘリ層とは対極だからマルチから入った人がヘリをすることなんて期待薄。

あ、これは今の話だね、
ヘリがマルチ並みに調整要らず超簡単お手軽に飛ばせるのが普及してきたらマルチの人もやってみるかもね、

ヤフブロで150の受信機の不具合が出てますね・・・
次から次へと不具合の多い機体だこと。
まともになるのは1年後くらい？

>>54
それってJRだけのような気がするけど。8J使ってるけど、今んとこ問題ないよ。

>>55
そう言う問題じゃ無くて、基板が壊れるらしい。
ココに書いてた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/taicho2005/63895272.html

>>53
ヘリは廃れて行くっしょ。あんな電動コノが飛び回ってるのなんて危険すぐる。
いままで何千人の生血を吸うてきたかラジヘリどもよ。
あーゆー、おっかないのいやんマジで。

その点、マルチなら力が分散されてるから、よほどの大型機でない限り重傷は
ない。まあＤＤドライブモーターでカーボンペラとか危ないは危ないが、
ラジヘリの地獄の黙示録レベルからすれば、カトちゃんケンちゃんバラエティ
並の多い日も安心レベルｗ

>>56
なるほど。これはやばそう。上からホットボンドでも盛っとくかな。

安く仕上げようと思ったら色んな不具合は出てくるもんだよ
完璧な機体を作るとなると時間も金もかかるのさ。150 は飛ばしてて楽しいと思うけどね俺は


機体は弱いがね

調整飛行で壊れまくって、調整が全然進まないから、まだ楽しいというところまでいってないな。

150のバッテリを装着する時は
右手でエルロン、ピッチサーボを持って
左手人指し指をキャノピ下側開口から
コネクタ辺りに引っ掛けて
左手親指でバッテリを押し込んでいますが
この方法でサーボ外箱固定ピンを折った事が
２回もあるんだけど俺だけか？

>>61
多分君だけだな。
サーボ持ったりとか穴から指入れたりとか・・・無いなぁ。
バッテリー入るとこの枠とバッテリーのケツ持ってポチッと入れてるけど。

コネクタが丸出しになるようにキャノピーを切っちゃえば楽。

このヘリいい！マイクロでこんなにずっしりした
飛びは今までにないな！
450クラスのミニチュアみたいな飛びやな。

飛ばしてて無理したくないヘリだわ。
パーツ代がかからなくていい。
軽い機体は無理して落とす精神が働くんだな。
『あっ(ﾟoﾟ;;落とす』
『スロットルカット！余裕だぜ！』
『軽いからこんな墜落まだまだ！』
の循環がマイクロの流れだった。
結果、パーツ代がちりつも。

しかし、こいつは大事に飛ばしたくなる機体だわ。

>>64
大事に飛ばしてもパーツ代かかりまくり銀行口座から金が消えていく
それが150

落としたらほぼ確実に壊れる
落とさなくても壊れる
こんなマイクロヘリは初めてだ

>>64
450飛ばしたいが狭い場所しかないという人にはいい機体やね。

俺はマイクロヘリは特攻機扱いやから、デュラブルじゃないと意味がない派。

150のフェザリングシャフトって
3本中一本は曲がってるのが普通か？

>>64
今まで何のマイクロ飛ばしてたんだよこんなもろい機体なかったろ？

rex150は確かにもろい。
ていうか、不良品きた。
3リポ目飛ばしてる最中に急に暴れ出した。
対面中だったからマジ焦って、なんとか下ろした。

確認したらエレベーターサーボを指で押すと
中のモーターが暴れる。落としてもないのに。
ギア欠けかと思い、サーボ分解したら、
内部の茶色の配線が一本断線してやがった（怒

あり得ん。おそらく、3リポ飛ばした振動で
断線したんだろう。ホットボンドとハンダで
付いていたが、作りが雑。ハンダし直した。

ヘリモンにアフターパーツが来てるが、
発売してまだ3ヶ月弱しか経ってないのにアフターパーツだけで
機体が作れそうな程の商品ラインナップ数
いかに元の設計がダメかがよくわかる

今日外で普通のヘリ飛ばしてきたが、
やっぱマイクロヘリは難いな。

450で背面ホバ出来ても、rex150は無理。
しかも450よりパーツ代が高くつく。

明らかに上級者のお遊び用だわ。
金かけるのやめた。売っちまう。

>>72
君はそれで正解だと思うが、上級者用では無いと思うな。

72は、「上級者用」じゃなくて「上級者のお遊び用」と書いてるけど。

>>71

V120の場合は、クラッチシャフトとエクストリームスキッドという定番があるけど、
150の場合はどうかね？ とりあえずスワッシュとスキッドいっとくかな。

>>75
V2スワッシュ or メタルスワッシュ、カーボンメインシャフト、ハードスピンドルを装着してサーボホーンにセーバ加工。
これで硬い所に落とさなければ、まずそのまま飛べるくらいにはなる。
スキッドも新しい方は結構頑丈だよ。初期のはハードランディングしただけで骨折してたけど。
大騒ぎするほど弱い機体じゃない、V120の方がよっぽど脆いと思うよ。
miniCPと比べれば壊れるけど、パワーが全然違うから仕方ないんじゃないのかな？

下を見ればキリがない
150はmCPXほど頑丈ではないな。

Align儲が布教活動してるけど食指は伸びない

>>76
V120はクラッチシャフトとエクストリームスキッドで、特攻機としてはほぼ満足できるレベル。
たまにサーボギアとかテールブームが逝くけど、電脳死とか断線とか致命的故障はほとんど無し。
150は二回落としてスワッシュ分離、垂直尾翼粉砕。V2スワッシュに換えてから忙しくて飛ばせてない状態。

>>78
グリップとかヘッドが良く割れた。うちのV120
あと、テールリンケージの脱走対策も必要だな。
V2スワッシュは良くはなってるけど、激しく逝くとボールもげるらしいんでメタルお勧め。

V120はグリップがヒューズ代わりになってるんだよな。
冬場はポキポキ逝きやすいが、メタルにすると代わりにサーボのギアが
逝くようになるので純正から変更するべきではない。
150も樹脂バージョンのグリップを出せば結構大丈夫になると思うが。

リビングでミスって47型REGZAに激突！
t-rex150で経済貢献！！！

次は何のテレビ買おう^_^

150だが、回転半径が大きすぎてフリップできん。

エルエレのエンドポイント130まで上げてるのに何故？

>>82
ロールレートが出荷時の位置(8時)では3Dはきついぞ。
せめて10時か11時くらいに。

サンキュー。試してみる。

84です。
エルエレエンドポイントを100に戻して、11時ぐらいで試してみた。

一応回れるようになったが、回転半径2、3メートルぐらい。
でもそのあと暴れて落としてスキッド分離。うちの機体はスキッド折れないが、すぐスキッドが本体から抜けてしまう。
断線が怖いので、ここで終了。よってエンドポイント調整は試せず。
なんとかその場でくるっと回れるようにならんのかね。

>>85
2、3mぐらい降下だったらわかるが、なぜ回転半径？

>>85
それは単にピッチコントロールが下手なだけでは？

>>87

いや、V120なら綺麗に回れるんだが。

>>88
V120と同じ感覚で回したら、そうなる気がするね。
ピッチ入れすぎじゃない？

あとは、ピッチはちゃんと±11度に合わせてるか？
取説の数値なんかあてにせず、ちゃんと計った方が良い。
V120程度で良いなら、スロットルカーブは80〜85%くらいにした方が良い。

ロールレート右一杯まで廻せばよいんじゃね？
MRS、バラつき多いよ

ピルエットレートがむちゃくちゃなのは何とかならんのかなぁ
浮上後１回目のピルエットは目にも留まらん速さで回るのに、２回目はゆっくり回ったりする
やたらテールに神経使うので、飛ばしてて全然面白くない

>>91
ピルエット遅いからってDR上げすぎると、そんな事になるって聞いたことがあるような？
自分は左右とも110で我慢してます。

>>92
サンクス
110にしてみる

ELE方向スワッシュの水平がなってなくて、3軸が強引に補正した結果では？

しかし、絹糸みたいな細いコードが剥き出しとはどういう設計だ？
キャノピー外そうとして、ひっかけるだけですぐ切れてしまう。
ただ軽くするしか脳がない設計だな。酷過ぎる。

>>95
もうちょっと何とかして欲しかったね。
ナインのレボみたいにカーボンのテールがすぐ折れるのに、単品補給が無くて、
テール一式交換ってのよりはましかなと思って諦めることにした。

T-REX250DFCとZYX-Sの組み合わせですが、
ZYX-Sの「collective to Tail」で補正しても、
テールのPIDの設定を変えても、感度変えても
テールのトルク負けが改善しません。
（スロットルを煽るとテールがフリフリ）
アイドルアップ1,2でもなるんで、
なんか根本的な原因があるのかな？

Decelerationを下げてみては？
大きいフリフリが改善されました。

>98
ありがとう御座います。
ZYX-Sの設定で検索すると、テールがスティックに追従しないため
Decelerationの数値を上げるということが書かれていたので、
ここの設定は初期値または50くらいまで上げていました。
早速、試してみます。

帰宅して試してみました。
Decelerationを「10」まで下げてみましたが改善しませんでした・・・。
さらにスロットルを上げてピッチを寝かせてみましたが変わらず。
とりあえず一報まで。
これからもうちょっと探ってみます。

ピッチがあってないか、ジャイロのリバース設定が逆になってるだけでは？

ジャイロのリバースなどは合ってます。

トルク負けを気にしなければ、普通に上空飛行や
アップ、ダウンフリップ、背面はできます。
ただフリップや縦メトロした際、やはりテールがトルク負け？を起こし、
テールがずれるので、非常に飛ばし辛いです。

ホバリング時でピッチが5度、スロットルは約70%。
テールのリミットも確認しました。
また、T-REX450proでもZYX-Sを搭載してますが、
このような現象は出てません。

250とは相性が悪いのかな？

小さい機体は僅かな振動とかで止まらない場合がある、
おれも250で最初は調子よかったけど一度落として微妙なバランスがずれたのか微振動が抑えられなくなってそれ以来完全に止まらなくなった、
450なら有る程度煮詰めていくと戻るんだけど250だとどうしても戻らないので放置のまま
あとジャイロの搭載位置や両面でも多少変化があるのでそのあたりを見直すと改善するかも。

あごめん、ビビリじゃなくてトルク負けか、それならテールの回転数不足かな？
テールローターを大き目とかよく効くのに変えると良いかも。

>>102
アイドルアップでホバリング付近のスロットル下げてるって事？
アイドルアップの時はスロットルカーブは横一線の方が良いよ。
自分のは250proDFCでアイドルアップ2は100-99-98-99-100
別に100一定で良いんだけど、画面のグラフが上に貼り付いて
見にくいので真ん中だけ気持ち下げてるだけ。
ZYXじゃ無いけど(^^;)

それあるかもね、
ピッチ変えるときにモーターの回転数変化で影響が出てるのかも、
GPじゃないので低ピッチでの過回転は殆ど関係ないから一定でいいかも、もしくは優れたガバナーESCならそれでも良いだろうけど。

＞103
この機体は新品から組んで、まだ一度も落としたことく、
フライト回数も30回程度です。
現在は横腹に両面で固定しているので、
今度ジャイロの搭載位置をフレーム内とかに変更してみます。

＞104　
ピッチ寝かせて回転数上げましたが改善しませんでした・・・
今度テールローター探してきます。

＞105
アイドルアップ2でスロットル100-95-90-95-100で、
ピッチは±11〜12度　100-0-100です。
ノーマル時はスティックセンターでピッチ5度、スロットル70%ぐらい
ピッチ4.5度、スロットル75%でも改善しませんでした。
450に比べたらかなり回転数が高い感じなんですが・・・。

>>107
あぁ、ノーマルでもフリフリってことか。
テールリンケージの動きが渋い。
テールハブのベアリングの動きが悪い。
テール周りのガタが大きい。
色々あるからなぁ、現物でまともな機体と比べないと分かりにくい部分もあるし。
見て貰える人とかいないの？

皆様、色々とアドバイスありがとう御座います。

テール周りの渋さ、動き、ガタは一応確認済みです。

テールサーボのリンクエンド外してハブを含め、
リンケージ系はスルスルと動きます。
テールローターのドラッグは指で触ってスルスル動く程度。
テールは両引きで、多少のガタはありますが、許容範囲かと。

T-REX250DFCは周りで飛ばしている人が居ないんで、
比べる機体がありません・・・or2

一応、T-REX450pro＆ZYXの組み合わせで2機所有してますが、
この症状は全くありません。

今日も帰宅したら再度試してみますが、
改善しなかったら、もう放置かな。

>>107
> 450に比べたらかなり回転数が高い感じなんですが・・・。
具体的な回転数はどれくらいなんだろう？
可能ならピニオン変えてギア比変えてみるとか
あとはかなり面倒だけどノーマルヘッド持ってるなら交換して通常ジャイロでテールが止まるかどうか実験してみるとか。

回転数は、おそらく３０００回転ぐらいでしょ。
俺の４５０もだめなんだよな、腕のせいかなとも思ってたんだが、無意識にステックが動いてるとか。
ピッチを急激に上下するとテールが左に弾けたようになる、ラダー専用ジャイロに変えたら改善はしたがまだなるから
機体にも原因あるかも知らんなぁ。
「collective to Tail」は俺もやったけど改善しなかった。
普通に飛ばす分には全く問題ないんだが、と言っても多少の背面やるぐらいだから腕のせいかも知らんけど。
プロポにＪＲ使ってると感度１００％に合わせても舵角の関係で８５％ぐらいだったかな？
そんなのもあるかもだが、ハンチングぎりぎりぐらいまでには合わせてるつもりなんだよな。
>97
なので　何か分かったら、教えてください。

テール負けってホント悩ましい。俺の450もなるよ。
負けないようにソフトにフリップして限界って感じ。
急にブンブンピッチ入れ替えると意図しないラダー
入るからうざい。

>>112
明らかにラダーサーボがショボすぎるよ
特にスピードが全く追いついてないだろ

サーボはフタバ製のラダーサーボ使って、ストロークも合わせてあるんだけどね。
小型のへりがこんなんなるような気がするんだけど・・・・　　よくわからん。
そのうちバーレスジャイロのメーカーの違うものを、載せてやってみるかな。

>>97
信じられないかもしれないが、 ジャイロテープ交換で直る、もしくは改善すると思う。
機体のsideに取り付けた場合、墜落とかしなくてもテープが劣化しやすいよ。
俺は450だけど同じ症状だったのがだいぶマシになった。

あまり関係ないでしょ、テープが劣化するほど飛ばしてないし。
エンジンヘリは振動拾って悪影響するが、これは電動だから。

アラインのジャイロは４５０0以下は、パラメーター変えるようになってるから
そこいら辺のなんかあるのかな？

ジャイロ云々じゃ無く、機械的に問題があると思う。
ALIGNのスラストベアリング無しのテールハブはすぐにベアリングダメになるよ。
ハンチング止まらなくて、テール回りのリンクの動きに問題ないって言ってる人のを
チェックしてあげたら、やっぱり渋いって経験も複数あるし・・・
特にテール抜けなんてジャイロより機体だね。

電動だから振動関係ないというのも大きな間違いだな。

>>117に同意。殆どの場合、機体側に問題がある。

機体側ってw
それ言ったら機体側か送信機側かの2択になっちゃうだろ？

ネジロックを付けすぎて、付けてはいけないところに
知らず付着し、結果動作が渋くなって、スロットルを煽った時だけ
テールフリフリになる事もあるよ
これは見た目や簡単に動作確認したくらいでは全然わからないからな

実際俺はそれが原因だった

テールを完全分解した後に溶剤の中に突っ込んできれいに洗浄するか、
テール一式交換しろ

ネジロックてか・・・　　　　グリップのベアリングは引っ張っりながら手で回してもゴリないんだけど、実際分かりずらいんだよな。
気になって分解図見たら２個あるベアリングの外側のベアリングでスラスト受けてるな、で　スラストベアリングは入ってない。
う〜ん・・・・
２ｘ５ｘ２．５のベアリング取り換えてみるか。
てか　これの置き換えがきく、スラストベアリングはないものか・・・

>>121
TAROTのスラスト入りに換えるか、ALIGNの新型（スラスト入り）に交換お勧め。
俺はTAROTのに交換で悩まされてたユラユラが治った。

スラストベアリングがあったね。

ALIGN [H45T002XXW]450 メタルテールローターホルダーセット

取り換えてみよう。
>97
２５０にスラスト仕様があるかは知らんけど、とりあえずベアリング変えて様子見てみれば？
すぐダメになるのもあるんだよね・・・・

>122
ありがとう。
やってみます。

追記
ALIGN [H45T002XXW]450 メタルテールローターホルダーセット

あわててこれだけ購入すると、従来品に組み込めない。
セットで購入する必要がある、TAROTのスラスト入りのセット探してみよう。

シルバー色にしたくてALIGNの新型スラスト入りに交換したとたん、
なぜかテールがゆらゆらハンチングした思い出が。
ちなみに交換した際にはネジロックは付けてない。
ま、ネジロック漏れでのハンチングは結構多いみたいだよ。

ハンチング・・・
ベアリングとか可動部分が渋いとテールが不安定に定まらなくなるが、ハンチングは出ないよ・・・
フリクションとかストレスがあると向きは安定しないが、渋くて左右に行ったり来たり出来ないんじゃないかな。

それが目で見ただけではきちんと左右に動いてるように見えるんですよ。
だから地面に降ろしての動作確認と組み付けた状態での目視検査だけでは
ネジロック漏れが原因とはなかなか気が付かないのです。
>>97の原因とは違う可能性もあるけど、ハンチングの原因として頭の片隅にでも。

FORZAに乗り換えたら？

T-REXは450は本当どうしようもない。
俺も以前sportユーザーだったけどハンチングや振動に散々悩まされて
パーツ交換やら何やらと色々投資したけどあまり改善されなかった。

FORZA450にしてから嘘のように安定飛行出来てるよ。

たまに墜落するけどマストは丈夫だからまず曲がらないし、
壊れるのはせいぜいスキッド、ローター位。
交換でまた元の調子に戻るからFORZAにして本当に良かったと思ってる。
AlignのDS525Mをラダーに使ってるけど保持力も強いよ。

T-REXは550以上は素晴らしいけど450はダメだと思うわ。

パーツ供給の心配さえなければ、450はmini protosが性能、保守コスト両面で一番じゃね？

俺のへり、通常の姿勢では、ピッチ入れ替え
てもテールの止まりは完璧だし、ハンチング
もないが、背面にしたとたん、マイナスピッチ側
でテール負けが起きて飛ばしづらい。

何なんだろ。ピッチ角も合わせてあるし。

>>128
それはREXが悪い訳じゃないと思うが・・・
振動とかハンチングなんて整備不良か部品の不具合でいくらでも発生するもんだしさ。
俺もDFC化したsportを飛ばしてるけど、機体が軽いからフライト性能や整備性、コストを考えるといい機体だと思うけどね。
550とかじゃ落とすと懐の凹み具合がでかいから、気楽に無茶出来るsportは手放せないよ。
フォルもテールがベルトだから整備性はいいし、軽いからグリグリし易い良い機体なのは飛ばした事あるので知ってる。

>>130
背面だけならジャイロに原因があるっぽいけど・・・

テール負けのT-REX250DFCの続報です。
まず搭載方法の違いを確認するために、
横腹に両面テープで貼っていたZYX-Sを（取り付方法3）
テスト的にジャイロ側面に両面テープを貼って、
取り付け方法1にしてみたところ、
テール負けの半分ぐらいが改善した感じでした。

次に同じ方向で、ジャイロをフレーム内に搭載してみましたが、
それ以上の改善はされませんでした。
その時に「collective to Tail」を増やしでも改善する気配はなかったので、
これから両面テープの厚みを変えたり、
ジャイロの設定を色々と試してみようと思ってます。

>>128
俺の450SPORT_V2はとても調子が良い。
ここ1年落としてなく、メンテなんて数十フライト毎に増し締めするくらいだわ。

何か年寄り臭いゾ、このスレww

RCヘリなんて中年以上しかやってないって。

>>133
115だけど、やっぱりテープで改善したでしょ。
ZYX-Sを側面に設置した場合って、テープの影響がテールに出やすいみたい。

ジャイロのテープはエンジンヘリの時代からよく言われていて、それもトップフライヤーが雑誌に記事書いてたり。
で　そうかなとずいぶんやってみたけど、俺の場合かわったためしがなかったなぁ。
場所変えても、これもよく言われたことだけど、あまりかわらなかったなぁ。
アラインの取説だったか、エンジンヘリの場合はテープに金属板サンドイッチにするように書いてあった気がするけど。

>>130
＞振動とかハンチングなんて整備不良か部品の不具合でいくらでも発生するもんだしさ。

REXはその度合いが大きい。特に450以下
サードパーティ製も多いのも原因の一つだろうけど
肝心の純正も部品精度が悪いんじゃないかね？

FORZAはJR純正しかないからカスタマイズの楽しみはないけど
部品交換で完璧に元通りになるのは大きな差があると思ってるけど。

150だが、ロールレート11時、ジャイロ1時で、なんとかフリップできるようになったが、テールが安定しない。
スロットルを上げ下げすると、テールが左右に振れて、すぐに姿勢を崩してしまうので、
フリップ後に姿勢を崩して焦ってスロットル動かすと、ますます姿勢を崩して落としてしまう。
どこをどう調整すればいいかね？

>>140
150はテールの押さえが優秀って評判なのに・・・
うちの150、±フルピッチガンガン入れ替えたってなんともないぞえ。

機械的に不具合が無いという前提で、
まずは150MRSジャイロのテールロックゲイン、3回点滅が基本。
あとはジャイロ感度しか無いよね。
自分の場合はT8Jだけど、マニュアルではAVC40%って推奨値が出てるけど
AVC80%まで上げてる。ノーマル、IDL1、IDL2全部同じ。
あぁ、スロットルカーV字とかにしてると不利になるから横一線の方が良いよ。
と言いながら、IDL1 90-85-90 , IDL2 100-95-100だけど。

プロポは同じくT8Jです。
ジャイロセンスの問題ですか。
調整してみますが、ちょっと落としただけで飛行不能になるので、1月に買ってから調整がなかなか進んでいない。

ジャイロセンス調整にどれぐらいかかるか。。。w

>>142
メタルスワッシュ、カーボンメインシャフト、強化スピンドル、サーボセイバー加工で万全。

やっとカーボンメインシャフトを手に入れましたが
強化スピンドルなかなか手に入らないです
最近ピニオンが減ってきましたが
ピニオンだけってどこに売ってるのでしょうか？

T-REX250proDFC＆ZYX-Sのトルク負けのその後です。
ZYX-Sの「collective to Tail」ですが、
この設定はてっきり＋方向しかないと思っていたのが、
偶々押し間違えて−方向にも設定できることに気がつき、
設定値を「−10」程度に設定したら、見事にトルク負けが改善しました。
よくよく日本語マニュアル読んだら、小さく「調整範囲は-40〜40」て書いてありました。

あーこれでぐっすり眠れる。

よかったですね。
俺の４５０はとりあえずテールハブ変えることにします。
「collective to Tail」は＋方向　−方向　数値も、いろいろいじくったけど駄目だったんで。

>>144
エクストリームのスピンドルがヘリモンにあるよ。
こっちの方がビスが1.5mmの6角だから使いやすいよ。

T-REX450proにもZYX-S積んでますが、
ピッチ上下ぐらいではトルク負けしたことはないかな。
ちなみにラダーサーボは純正のDS520またはSAVOXのSH-1257MGです。
（「collective to Tail」は＋5〜＋7）

でも突然のテール抜けは時々あるのでなんとかしたいところ。
ハーフピルフリの練習中に姿勢を崩したとき、
いきなりクルッと回って対面になったときは焦った。

あれ？ ヘリモンってワルケラ屋さんと思ってたら、150も扱ってるんだな。
アップグレードパーツだけでなく、機体もあるとは。。。

ワルケラが新機種ださないからやってけないんだろうね
2012年夏のMaster-CPを最後にマイクロクラスのヘリを出してないしな
400サイズではおっそろしいGoHomeする機体をだしたが
http://youtu.be/O-yZAps8URU?t=50s

>>150
すげ〜！
面白いのかどうかはともかく、驚きだな！
欲しくなった...

>>150

150だ。おめでとうw

しかし、ヘリモンは送料高いし値段もプロショップと変わらないから、プロショップで買うよね普通。

>>152
でも飴くれるのはあそこだけ(^^;)

あの飴旨い
ヘリモンのロゴはいってるから特注だろうけど
同じ味の飴どこかで売ってないかなぁ

プロポ付きのT-REX450Plusで入門しようと思ってるんですが、
機体はT-REX450SportV2とは、どういう違いがあるんでしょうか？

>>155
各部のアルミパーツがプラスチックに変わってる。
その性で剛性が低いから激しい動きはきつい感じ？
入門なら全然関係ないと思うけど。
あと、PlusにはDFCがあるけど、Sportには無い。

でもRTFのプロポってフタバJ6だったんでは？
あれは設定画面が凄く使いにくいから、J8かJ10を買った方が・・・

>>155
入門ならプラパーツの方が良いよ、
ヒューズになって他へのダメージが少ない、あと柔軟性である程度衝撃を吸収してくれる。
自分は初代のプラ満載仕様の機体で始めたけど、修理しながら長く使えたよ、
最近はカチカチの機体飛ばしてるけど少し衝撃を受けると目に見えない程度のひずみが出るのか調子を崩すからユニットでの交換をしてる
まあ今は年一回落とすかどうかだけど。

>>156
>>157
それはゆくゆくはパーツを交換(アップグレード)していって、
Sport化、更にはPro化していけるものですか？

プロ化はフレームが違うから出来ないよ。

入門なら250DFCplusお勧め。
プロ化出来るよW

>>160
250なんか初心者に勧めるなよ。
落としたら、パーツ換えても元の調子に戻すのに中級者でも苦労するのに。

>>158
sportやproを狙ってるなら最初っからそっち買ったほうが良いよ。
特に450はパーツ交換が激しいクラスだから
結局もう１機買える金額吹っ飛んだって結構ある

ってか今後はどちらも縮小するだろうから今ならdominetor逝った方がいいと思うけど。
それかPlusで腕磨いてsport化とか考えず次は550以上のクラスにステップアップとか

あと250は止めた方が良い。
小さいヘリで入門するなら150とかmCPとかマイクロクラスの方が全然良いよ。

>>158
sport化はやる意味がない(バー付きに逆戻り)
Pro化はキット丸ごと買ったほうが早い

>>158
多少のグレードアップは良いけど大幅に変えるのは効率悪いよ、
上手くなった時点で次のターゲットを買い足したほうがいい、
どうせ効率よく遊ぼうと思えば２機以上は必要になる、
１機が修理調整中にもう別ので遊ぶとかね。

うちでも450のバー付、DFC、250のバー付、DFC、あと500に後修復中も２機ほど。
徐々に揃えていけば費用負担も少ないし長くやれば嫌でも増えると思う。

250DFCplusそんなに難しくないと思うけどな〜
可変ピッチ初めてなら別だけどね。
3GXMRSは振動エラー出ないし、設定がシンプルだし、配線楽だしね。
何より小さいから怖くないW
450sportsとproDFCも持ってるけど、sportsの調整の方がめんどくさい。

大文字単芝だしなあ

T-REX250はネジ小さくてナメやすいし、タッピングはすぐにバカになるんで
初心者には向かないと思う。
プロポ付きのT-REX450Plusである程度飛ばせるようになったら、
プロポを8Jとかに買い換えて、元のプロポはシュミレータ用にして練習すればいいし、、
その頃には気がつくと2機目を買ってるよ。

>>165
> 250DFCplusそんなに難しくないと思うけどな〜
飛ばせる人にはそう感じるかも知れないけど、客観的・相対的に見て飛行も調整も250が一番難しいよ、

450以上は細かい部分が少ないし大きくなればなるほど安定してる、
逆に150以下のマイクロヘリはオールインワンと完成品で部品点数も少ないので扱いやすい。

個人的には一人出始めるならサイズと危険性と価格と情報量が一番有利な450が入門に最適だと思うな。

もう一つ質問いいですか？
T-REX450Plusで入門するとして、バー付きとDFCはどっちがいいですか？
今後はバーレスが主流になると聞いたもので。
DFCになると安定性が弱くなり機敏になるらしいですが、
その差は顕著なものですか？
あと、もし墜落させた時、DFCの方がシンプルな分、修理費用が
抑えられるものですか？
たくさん質問してすみません。

バー付きとバーレスの両方を飛ばしているけど、バーレスには違和感があるね。
けどバー付きを知らないならその違和感も感じないかもよ。修理費はどうだろうな？
それはともかくとしてSPORTのパーツはシーソーホルダーがよく品切れをおこすし、墜落で
曲がったフライバーを抜くのが非常に困難だからバーレスが良いと思う。

今あえてバー付きで入門することもないだろ

250は飛行はそれほどでもないが、調整が難しい。
一度落としたら振動が取れず、フレーム以外のほとんどのパーツ変えてもだめだったので、原因も分からんまま大阪湾に捨てたった。450は破壊力ありすぎて怖いし、150は小さすぎるので、サイズ的には250がいいんだけどなあ。

>>169
DFCの方が総じてクイックな操作感だけど
プロポ側のＤ/Ｒ調整でどうにでもなるし、ある意味幅広く調整出来る。

バー付きの方が限界点は低いけど、
電気式のジャイロに頼る３軸に対してテール以外は機械式な構造だから
調整上手くやれば飛ばしやすいって人もいるけど
３軸ジャイロも登場してから結構時間経ってるしもうどちらも遜色ないと思う。

墜落したときの費用はバー付きはスタビバーがまず折れるけど費用は大したことない
バーレスはサーボギアもしくはサーボ本体が逝かれる。
部品点数はバーレスの方が圧倒的に少ないし調整箇所も少ないけど
サーボが逝かれるとあっという間に諭吉吹っ飛ぶよ

>>173
うん、バー付はリンクが多すぎて好調を維持するにはメンテが意外に大変。
どこか渋いと、とたんに言うこと聞かなくなる。

DFCでもTAROTオレンジホーン使えばサーボが逝くことは無いからお勧めよ。

あとバーレスの場合は使うジャイロや設定で性格が全然変わるので、バー付と比べて
云々ってのは一概に言えないと思うね。

今は優秀なジャイロ使ってDFCってのが一番メジャーで良いんじゃ無いかな。
Plusに付いてくる3GX MRSは優秀とは言いがたいが・・・、及第点くらい？
設定カ所が少ないから初心者には優しくて良いかもしれない。

ついでに落としやすい初心者と言うことで言うと、トルクチューブのProよりも
ベルト駆動のSportの方がお勧め。
着陸時にふらついてテールヒットする度にギア欠けでは辛かろう。
それにSportはエルロンとピッチのサーボホーンがフレーム外側に出てるので整備性が良い。
ラダーサーボが小さいので、上空飛ばすようになったらDS525とかに換えた方が良いけど。

>>169
> T-REX450Plusで入門するとして、バー付きとDFCはどっちがいいですか？
どんなに調整してもバー付のほうが自然フィーリングに感じる、
まあ圧倒的にバーで長く飛ばしてる性もあるだろうけど。

DFCできっちり設定してもらえる人が居るならDFC、
独自で始めるならバー付の方が障壁が少ないと思う。

ただし、DFCジャイロの説明書を読んで十分理解できるならDFCからでもいけると思うけど
俺自身は最初チンプンカンプンで恐る恐るの調整だったし難しいと思う。

バー付は機械制御なので見た目で確認できるし不具合、調整ミスの発見もしやすい、
DFCは電子制御なのでパラメータ１個の設定ミスでとんでもない事になる、
当然目に見えない設定なので初心者は何処の設定ミスかはわからない。

物理メンテは圧倒的にDFCが楽、リンク本数もすくなし部品も少ない、
ただし電子的メンテは少し難しい。

バー付で初めてもヘッドと3Gジャイロ買えばコンバージョンは簡単なので最初はバーで良いんじゃないかな？

>>175
初めての3GXでジャイロ側のエルロンリバース設定間違えてて、浮いた瞬間にひっくり返ったわ。

でも3GX MRSならほとんど設定する所無いんで初心者向けだと思うの。
しかもRTFですぜ。

何にせよ、一度実物みてから買ったらいいよ。
出来ればプロショップがお勧め。
テイクハウスで何台か買ったけど、面倒見てもらえるよ。

http://rchhproshop.cart.fc2.com/
もしくはこことかw

東京だったらテイクハウスかフォーカスだろうな
フォーカスの修理・調整・スケール組み込み費用の安さは異常

みなさんありがとうございます。バー付きかバーレスかで非常に悩みます…。
これまでヘリの経験はInterceptorとかいうマイクロヘリと、知り合い宅でやらせてもらったPhoenixRCです。
マイクロヘリはすぐ慣れてInterceptor超楽勝と思ってたのですが、PhoenixRCでは散々でした。
Interceptorはバーレスですが6軸ジャイロ(内3軸は加速度センサ？)らしく、例えば右に移動するのに
スティックを右に倒し「続け」ないといけなかったです。倒すのやめたら、そのうちジワッと止まる感じです。
しかしPhoenixRCは右に傾けたらスティックを戻さないとそのまま回転(フリップ？)しちゃいました。
右に移動するときは、チョコンと倒す→戻す→止まりたいところで逆舵を打つ、といった操作感でした。
(達人の皆さんはこれが普通なのかもしれませんが。)
なんとなくの想像ですがInterceptor→TREX450バー付き、PhoenixRC→TREX450DFCみたいな
イメージなのですが、これで合ってますか？それとももっと違う部分でバー付きとDFCは操作感が違うのでしょうか？

質問ばっかりすみません。

T-REX450はバー付きだろうがDFCだろうが逆舵打たんと止まらんよ
というかCPヘリは普通は逆舵打たんと止まらん
バーレスの特徴は、バー付きと比較して、
　・構造がシンプルでメンテが楽
　・調整次第で舵の効きをどうにでも出来る
　・舵が残らない
　・外乱を受けにくい
　・格納や持ち運びが楽
くらいがまず思い当たる

>>180
今更バー付なんて面倒なだけやからやめとき。
メリットなんかないって。
Sport V2をDFC仕様に換えた俺が言うんだから信じなさい。

181にプラスして、
余計な物回さないからバーレスの方がパワーがある。
パーツが少ない分修理費も安く付く。

Phoenixなら450でバー付きもバーレスもあったろうに。
ま、違いは分からないと思うけど。
それから友人宅で無く自宅でシミュできるようにした方が良いよ。

>>180
可変ピッチと固定ピッチの差を調べてみて。

ずっとバー付きなんだけど、バーレスにすると
操作感とか飛びが変わる？？

そろそろ時代の流れに乗るかな。
ジャイロの設定とかややこしくないのかな。
ヘッド周りがスッキリしていいよね。

これから新規購入するのにあえてバー付にするメリットはないわな。
バー付がいいじゃ！とかいう一部のおじさんは除いて。

物理的に部品点数が少なくなるから
モーターやその他の負荷は少なくなるのは当然。

3軸ジャイロも余程怪しいメーカーとかじゃなければ大体良くできてる。

>>184
忙しかったホバが随分暇になる(^^;)
フライバーの抵抗がなくなるんでモーターが1割くらいパワーアップしたみたいに軽くなる。
色んなジャイロや設定で味付けは随分変わるので、飛び自体は設定次第と思う。

設定は・・・初めてだとわかりにくいかもね。
250か450ならALIGNの3GX MRS使えばほとんど設定無しで行ける。
でも、ほぼ専用品だから他に流用できないのと、ジャイロの性能的には普通？
フタバS-FHSSなら受信機いらずって事で250には非常に有り難い。
MRSじゃない3GXはやめた方が無難。

450、500ならマイクロビースト良いよ。
設定項目はそれなりに多いけど、マニュアル通りにやればデフォで良く飛ぶ。
今まで通りにテール感度だけでも大丈夫だよ。
慣れてきたら設定換えていけば良い。
ちょっとお値段がお高めですけどね。
使ったこと無いんだけど、最近出たタニジーの3D-H V2ってのがマイクロビーストの
コピー品でなかなか良いらしい。しかも半額以下。

550以上はV-BARとかCGYとかが良いらしいけど、よく知らない。
CGYは使ってるけど3軸ジャイロ初めてだと設定で泣くと思う。

3GX避ける意味が分からん

>>187
自分も3GXで3機飛ばしてたときはそう思ってたんですけどね。
試しに1機マイクロビーストに乗せ換えたら・・・

4.0以降は全然問題ないけどな
そりゃいきなりハリケーンとかトルネードかます初心者を想定してるなら
お前の言う通りかも知れんけど

個人的にCGYの設定ごときで詰まった奴が何言ってんだと

ま、ジャイロも好き嫌い有るから3GXバンザイな人もいるんだろうね。
3.1、4.0と使ったけど自分は違うと思った。
あと、ちゃんと読んでくれないと・・・CGYの設定で詰まったことなんか無いぞ？

あぁ、それから話題がごっちゃになってるんだろうけど、3軸ジャイロ使ってみたいって言ってるのは初心者君じゃ無いから。

バー付の選択はないよ。
初心者がＦＢＬのセッティングわからないでも、誰かにやってもらうかショップでセットアップ済み買えばいいだけだから。
一度セットすれば変える必要はとくにないし、あとは技量に合わせて変えていけばいいだけで、技量が上がれば自分でセッティング出来る。
最近ＦＢＬで入門した人はショップで組み立て調整済みで始めたが、調整次第でスタビ付よりよほど安定している。
なにより修理が簡単でいい。

しかし、これだけバーレスがはびこっている今の時期に、バー付き、バーレスの議論になるとは思わんかった。。。
3軸あるんだからジャイロの設定がちょっとややこしいのは仕方ないとして、
それ以外のディメリットなんかないだろうに。

バーレスの方がちょっとだけ走らせにくいかな。
補正で頭上げしちゃう事があるから。

クラブに入ってる奴に多いよね。初心者に強烈にバー付き勧めるのって。
アホーブログのコメントでそういうの見るけど、ブログ主がどう返事しようか
困ってるのがよく分かるぜ。

走らせるの嫌いだからあんま自信はないが、頭上げはバーレスの方が少ないと思うんだが
ジャイロによるんかな

次に落としたらバーレスヘッドと3軸ジャイロにしてみるわ。3GX MRSでいいや。

イメージ、バー付きより軽くスカッとしてそう。ヘッドの修理が楽そうだし。でも落としたらダイレクトにサーボとスワッシュがイカれそうだが、落とした時の出費と時間浪費はどうなんだ。

サーボは死にやすくなる

頭上げはローター回転低めだと起きやすい、バー付でも同じだけどバーレスのほうが若干起きやすいかな？
３Ｇのファームを３．０だったかに入れ替えたらしなくなった記憶があるから、ジャイロの特性もあるかもしれないな。

落とした時のサーボギヤ欠けはあんま変わんない気がするけど、いくらか弱いかな？
バー付でもやっぱり壊れたし、バーレスにしてからメタルギヤサーボ使ってるが壊れたことないな・・・

>>196
DFCの場合はサーボに直行くので、TAROTのオレンジホーンを付けてホーンが折れるようにする。
壊れるのは大抵、メインシャフト、スピンドル、DFCリンクの先、オレンジホーンだね。
テール回りの逝き方はどっちでも同じだから無視。

150のフェザリングシャフトをハードスチールにしたけど落としたら曲がったよ
カーボンシャフトはすぐ割れると思ったけどなかなか丈夫

>>200
どこのメーカーの奴？
エクストリームので3回落としたけど、まだ大丈夫。
サーボセーバが効いてるのが大きいかも知れないけど。

サーボセーバの詳細をお願い

>>202
ワルケラ天才の記事で英語だけど、写真見れば分かると思う。
http://benmlee.com/Genius_Servo_Saver.htm

落ちてもホーンがずれるだけなので、ホールドで0ピッチに持ってきて
元の位置にホーンをポチッと戻すだけでフライト再開。

ありがとうございます

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://tiger22618.blog104.fc2.com/blog-entry-1216.html&q=%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC&sa=X&ei=caY4U8K1FsjKkgXf3ICoCA&ved=0CC8QFjAG
ぐぐったら日本語版があった。

>>201
純正メタルシュワッシュ、カーボンメインシャフト
サーボセーバ加工、スキッドインシュロック固定
Xtreme Hardened Steel Feathering Shaft
で万全と思ってたんだけど・・

>>206
ほぼ一緒の仕様ですね。スワッシュがマイクロヘリのだけど。
受信機も壊れやすいから加工した方が良いらしい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/taicho2005/63895272.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/taicho2005/63899013.html
にあった。

250だけど、アイドルアップに入れた途端に激しい振動が出て、姿勢を保てなくなり墜落→修理
というのを5回ぐらい繰り返して、もう嫌になった。
5回目はメインシャフト、フェザリングシャフト、メインギア、ベルト駆動ギア、テールローターシャフト換えて、
ブレードバランス取って、スワッシュ水平取って、ピッチも調整して臨んだんだがだめだった。
何が悪いのかしら。

>>208
なんらかの振動がジャイロに入って誤作動してるのでは？
飛ばさなくても手持ちで分かりそうな気がするけど。

ノーマルモードだと問題なく飛んでるのに、アイドルアップ入れた途端暴れるんだけど、ジャイロかなあ。。。

アイドルアップした時のローター回転数が機体の固有振動数とマッチして
特に激しい振動をおこす回転数なんじゃね
スロットル・ピッチカーブを変えてみたり、違うローターにするとか
いろいろ条件を変えて検証ぐらいしてみろよ

スロットルカーブは100一直線から最大を90、センター85でもだめ。
ピッチカーブは落とすたびに調整、ローターは、プラ、カーボン2種類を折れるたびに交換。

>>212
250なんだから、とりあえず手持ちで症状が出るかどうか見ようや。
それで出たら、ブレード外して出るか？とか順に進めていけば良い。

> とりあえず手持ちで症状が出るかどうか見ようや。
とりあえず、やってみる価値あるが、
現実には往々にして手で持つだけでアブソーバーの役割で症状が出ないんだよね、

例えば振動してるモーターをちょっと指で触れるだけで振動が小さくなる現象とか。

>208
アイドルアップのスイッチと連動して、
ジャイロのゲインが変わる様になっているとか？

ところでジャイロは何？　バーレス？

手持ちで確認はやめた方が・・・
結構それで怪我してる人多いぞ。

>>213
当然やったさ。
テール全て無い状態で、ヘッド外してOK。
ヘッド付けてOK。
テールローター以外のテール付けてOK。
テールローター付けてOK。
部屋ではここまでしかできんから、あとはフェザリングシャフト換えて
ローターバランス取ってメインローター付けて飛ばしたらアウト。
もうなにがなんだか。
ちなみに、ジャイロはタロットの古い(白い)方。

>>217
それメインシャフトが味噌スリ運動をしているね。
テールのハンチングと同じものがエルロン、エレベータに出ている状態。
普通PIDを調整するね。俺は対策したけど確認ができてない。

>>217
さっさと対策したいなら３軸ジャイロを交換するがよろし。
値段の高いやつね。

>>208
ZYXのRollとPitchのGain設定値は？
250の場合、ここを20ぐらいまで下げないと、ハンチングしまくります。

>>218
ヘッド無い状態で回して、綺麗に軸が出ていることを確認したんだけど、
目で見て分からんレベルでミソスリが出てるんだろうか。

それってフレームが歪んでるような気がする。
スキッド外してガラステーブルに乗せてみた？

フレームはたぶん歪んでるね。
スキッド折れて新品に変えたけど、左右で接地の仕方が少し違うし。
しかし、フレームまで交換となると、買いなおした方がいいかな。
あと、ちなみにサーボがホビキンの2、3ドルの青いヤツなんだが、それが悪さしてる？

>>223
歪んでるねじゃないよ。
そう思うなら、一旦全部ネジを緩めて真っ直ぐに直せ。

3軸ジャイロじゃないが、JRのG750Tとか言うやつから、アラインのGP780に変えたらブレブレなテールからド安定なヘリに生まれかわったぞ。

ハンチングが完璧に収まった。感度60%でおk

機体の問題じゃない場合もあるわ。

達人の皆様のアドバイスを元に
T-REX 450 DFC PLUS で入門することにしました！
嫁さんの決済を待ちます！ありがとうございました！

>>220
100 20 20 です。
ただ、ハンチングって感じじゃないんだよね。
小刻みにブルブルじゃなくて、今にも空中分解しそうなバタバタってかんじ。

>>224
バカになってるネジ穴たくさんあるから、ついでにフレームも換えてみるかな。

>>227
アイドルアップしなければばたばたが出ないならアップしても
ローターの回転数が変わらないようにスロットルカーブとピッチカーブの
関係をアップ前と同じにしてみる。理屈の上ではこれで出なくなる。
ジャイロは TAROT XYZ ？

>>227
100、20、20ってテールのゲイン設定かと思うけど、
現象はテールのハンチング？
それともスワッシュのハンチング？
スワッシュ側のゲインの設定値は？

>>227
はいはいジャンクジャンク
無駄にいじってないで、さっさと買い換えましょう
だってジャンクだもの

フレームの歪みを放置してる初心者に何を言っても無駄なような…

http://blog.m.livedoor.jp/rchh/article/8307852?guid=ON
説明するのめんどくさいから貼っておくよ。

フレームの歪みはとりあえず振動とは関係ないよ、振動は回転部分のアンバランスだから。
ややこしいのは　特定の回転とかジャイロのハンチングと同期してひどく出る。
だからアイドルアップで振動が出るのは、ローター回転が変わるから出るのか、連動してジャイロ感度変えてるのかで変わってくる。
たぶんバーレスなんだろうけど、アラインはプロポでスワッシュの感度は変えられないんじゃないかな？　なら回転数しかないんだが・・・
俺も６００で原因不明があって、それはローター変えたら直った。
バー付仕様でローターも特にやわくないしバランスも取れてる、いまだ原因不明があったな。
国内メーカー製じゃなかったけど。

>>233
とりあえず、ここまでの流れくらい把握してから出直してこいや。

マストを刺して 見てみると　この通り 下側のベアリングに通らないズレが有ります。
これを無理やり刺して組み上げると　メインシャフトが傾いた状態になるので
マストがローリングし ヘッドバイブレーションを起こしますし、メインギアも
平行で無くなるので ピニォンギア・テールドライブギアに傾斜が生まれ ギアが
回る度にギアを突いて 駆動系の振動に繋がり　鬼ハンチングが出ます。

バカでも分かりやすくコピペしとくよ。

悪いけど俺はバカだからよくわからん、スマンけど。
マストの上下のベアリングがずれているというようだが、これでマストがローリング？
そんなにずれたヘリは見たことないがそもそも加工されたフレームに相当ずれがある？
回転抵抗はあるはずだが・・　　そのまま使ったとして軸は編摩耗はするだろうけど、ここまで来ると
摩耗の遊びで振動はありうるな。
でも摩耗が進んで、がたがたになってからだと思うんだが・・・
ギヤの噛み合わせが振動の原因てか・・・　　　ギヤが並行に噛み合わないってことだろうけど
エンジン積み替えて、多少ずれてるのはあったからなぁ。

マストがローリングってなんなの？

もういいよ。バカはすっこんでろ！

メインシャフトの通りも見ずに組むアホもいるんだねぇ・・・

アラインも上下のベアリングホルダーを一体型にしとけよ。

メインギアの微妙な歪みって、いつも気になってたんだが、振動に繋がるよな。見た目以上には影響ないけど。

買ってもなかなか、まっすぐなギアってなくない？

250だけど、ピッチサーボが逝ってしまった。
アラインサーボの買い置きがないんだが、ピッチサーボだけホビキンの格安サーボに換えても大丈夫？

大丈夫だよ、
俺は各サイズリファレンスの１機以外はホビ金の安物セットで構成してる

いやいやスワッシュサーボのうち1個だけってのはまずいだろ。
3個セットならホビキンでも良いと思うけど・・・自分はSAVOX使ってる。

ほびきんの場合、サーボに限らず品質と価格は比例すると思う。
スワッシュ周りなら金属ギアで3つとも同じにするけど
パルス幅に対する動作角、速度は同じにしたいから。
価格は１０＄以下は避けるけどこれは経験による。

>>243
ピッチサーボだから３つセットの意味だろ、
スワッシュサーボはラダーサーボほど神経質じゃないので練習やよほどの違いがわかる男でなければ金属ギアの安いのでも大丈夫だね、
まあ買うときにレビュー見て考えればいい。
しいて言うならバーレス3Gジャイロの場合はユニットとの相性があるので多少慎重に。

>>245
そうか？
わざわざピッチサーボだけって書いてるから、エルロンとエレベータは換えないつもりなんじゃ無いか？

？？
釣り？
まあ初代T-REX450とかなら可能だが250だしな・・

>>247
何を言ってるんだ。
ALIGNの120°でピッチサーボっちゅうたら左側のサーボだべ。

>>243
SAVOXのSH-0257MGはギアが強いよな。
最初の1年は毎週のように落としまくったが、1個しか壊れなかった。
そして2年間で交換したのはたったの2個。
ホールドもしてなかった頃なんだが。

ところでID:nhso2YSpの釣り針はでかいな。

>>249
うちは255使ってる。
257は速度が少し遅いみたいだけど、3軸でも大丈夫？
あと、高さがあるみたいだけど250だとはみ出すんじゃ無い？

223と241は意味がちがうだろ。223はホビキンの安いサーボで問題ないかという質問。
241はさらに3個のスワッシュサーボのうち1個だけ違うもの、それもホビキンの安いサーボで問題ないかという質問。

>>251
誰か混同してるか？

バカばっかりだな…

>>254は池沼

間違えた>>251は池沼

>>245も池沼

SAVOXのSH-0257MGはすぐポテンションメータの接触が悪くなって、
痙攣を起こして、一年で4個ぐらい換えたなぁ〜

で、SH-0257MGとALIGNのDS410Mと中身が同じということを
どこかのブログに書いてあったけど、
マイクロビーストのWEBサイトのサーボの表を見ると、
周波数がDS410Mは65Hz、0257は200Hzって明記してあるから別物だよね？

>>255
くそわらた

>>257
その二つは同じ物ですよ。
マイクロビーストの表に出てるのはプラギアのDS410じゃないか？

250で255使ってるって書いたけど、完全に勘違いしてた。
自分が使ってるのも257。

どう見ても、253〜256が池沼w

ってことは、DS410Mは周波数200Hz(スワッシュ）ってこと？
てっきり65Hzと思ってた・・・
ZYX-Sの設定を変更しておこっと。

>>261
多分それで良いと思う。
DS410M、DS415M、SH0257MGどの機体もマイクロビーストで
200hzで使ってるよ。

テイクハウスに250plusが入荷してるね。
もう一機欲しいほど飛びがいいよ250

150のピニオンだけって売ってないのかな？

>>263
高けーわ。29800で買える店があるというのに。

>>265
どこどこ？

四国のお店。でも今は在庫無し。

そうやって何も情報載せられないのは「ない」ってのと同じ意味だわな。

具体名出さないのは礼儀として
四国のRC店なんて数が知れてる、マジで必要な情報と思うなら特定したも同然でしょ。

＞特定したも同然でしょ。

だったら言えば良いじゃないかｗ
意味わからんわ。

隠れた情報知ってる俺様すげ〜ですか？

四国のお店でTREXと言えば、あそこしかないだろ。世界の空もの屋さんだ。
台湾のお店というのも特定したのと同じ。
情報流したくないわけではないよ。

そうそう、本気で欲しい人に判る程度で良い、
自分の時間を30分も使いたくないとか、そんな横暴な人には利用して欲しくないよね。

つーけま　つーけま　つけまつげ
すーてま　すーてま　すてーて

香川県
ラジコン NO1
株式会社レミヤン

徳島県
大阪屋模型

高知県
モデルショップ　ディトナ

愛媛県
ファースト　ステージ
ロッキーモデル

安いのならフォーカスも安いね。

と思って見てみたら高いじゃないのw

http://m.youtube.com/watch?v=OqjuPore-5c&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja
お詫びに沖縄のミポリン貼っとくよw

俺の中でTREXが安いのは、
WAM、イーテック、ゼロと海外のインフィニティーかな。

で、四国の店って？

今までの書き込みの中に、店名出てるよ。

ラストクリスマスで有名な二人組の外人がヒント。

だから何処？
四国ってだけ特定できる根拠は？

T-REXオーナーであの店知らんとかニワカってレベルじゃねえぞ

ハムだよハム！

282は268か？
店は知ってて、274であえて外して書き、分からん分からんと言って曖昧な言い方を責めてるだけじゃないの？

そうだよね。愛媛のアノ店知らないなんてね…

意地でも店名書かせたいんかな？
愛媛のあの店は、全体的に安いし、メール便使えるので、一番にチェックする店だ。
TREX持ってて、あの店知らんとはモグリだね。

安けりゃいいってもんでもないしな

http://shop.airmodel.net/

別に隠す必要なくね？
何なの？バカじゃないの？

「愛媛のアノ店」とか
さすがおこちゃま揃いのRCカテだけあるな＾＾

>>289
モグリとか言っちゃうくらいだからな。

そこはたまに使うけど、社外品とかの品揃えに不満があるかなぁ。
自分はインフィニティでまとめ買いがほとんどだわ。

からかって遊んでるだけだろw

話題ないしな。
150で盛り上がるかと思ったら、思い切り盛り下がってるし。

150といえばキャノピー作り替えるんだってね。

>>293
新しく出たファイバー製の奴のことかな？
オプション品扱いじゃない？？

やはり俺が付けたスレタイは正解だったようだ
去年の12月、Facebookから拾ってきた150の画像で一喜一憂してた
試される大地のミッチーは飛ばしてんのだろうか

ミッチーブログはあまり更新されてなかったから最近チェックしてないが、発売以降は、150の話題なんか出てきてないんじゃないか。

>>294
それじゃ無くて、アライン純正で。噂だけどね…

>>297
ん？？
だからALIGNが出したグラスファイバーキャノピー2種類じゃないの？
もう買ったよ、届くのは明日だけど。

あのブログはエロオヤジ特有の寒いノリが

>>298
それ純正だたんだ…知らなかったw

http://shop.airmodel.net/shopdetail/000000003928/

http://takehouse.shop-pro.jp/?pid=73758510
純正品

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://flightdesign.jp/148_1773.html&hl=ja-JP&ei=HU9JU6LwOcfolAWt5IHIDg

http://flightdesign.jp/148_1773.html
貼り間違えた

飛ばしてるか？おまいら!!

ぶっ飛んでます

落としてるか？ おまいら！！

150用グラスキャノピーのインプレお願い。

土の上で結構な勢いで頭から逝ったけど縁が少し欠けただけだった。
前のだったらバッキバキだったと思う。塗料の剥げも無い。
ただしキャノピーが硬い分、フレーム側のピンが折れやすくなると思う。
今回は一カ所曲がっただけだったが、今後どうなるやら？
フレーム交換となると例のテールモーターの配線問題がなぁ・・・

150用ゴブリンキャノピーのインプレお願い。

>>310
デブすぎてかっこわるい。

そんなのあるの？

>>312
ttp://funa1.blog46.fc2.com/blog-category-59.html

ゴブリンもどきボディもかっこわるいがノーマル150もかっこわるいしな。
やっぱり水平尾翼とテールブームプレースは偉大だわ。
あるのとないのとじゃかっこよさが全然違う。

アイドルアップ入れた途端、お殿様状態。ホールド入れたけど、V2スワッシュのボールもげた。
全然強化されてないじゃん！

>>315
V2つってもベアリングが抜けなくなっただけで、そこらへんはメタルにしないと解決しない。
サーボホーンにセーバ加工すれば力かからない分助かるかもね。

http://helimonster.jp/?prid=72991122&c&cn=5bc0ccc40acde1080fc08f24cd45cac3
これどうよ？

おもちゃくさいし高い。純正のファイバーキャノピーのが安くて良いわ。

でも、どこも品切れじゃん

ドミネーターって売れてるの？

>>320
周りで数人買ったけど・・・
特にこれと言ってピンと来るような感じじゃ無いなぁ。
整備性も450Proより劣る感じだし、部品共通化したかったからか
テール周りとかスペーサー噛まして幅広げてるのが貧乏くさいなぁ。

150といい、ドミネーターといい、最近のアラインはだめだな。
やっぱりFORZAかね？

ドミネーター買ったけど1ヶ月で売った
整備性悪すぎるしバッテリーもブレードも潰し効かないし過激すぎて450の一番の利点であるお手軽さがほぼ皆無

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

ドミは駄目だが150はいいよ

150がいいだと！
貴様は俺の財布を薄くするつもりか！

150のおかげで250はすっかり出番が無くなった。

rexにフォルツァのブレードつけるとめっちゃ飛ぶ。これガチ。軽くなるぞー。なぜかトラッキングも調整しやすい。JRの方が部品の選別とバランスがよい。

>>328
Forzaのブレードがバランス良いって？
うちの周りではALIGNより悪いって評価だけどな。
微妙に分厚いのでALIGNのグリップに入りにくい場合も多い。

>>327
俺は逆。450より小さいのが欲しくて150買ったけど、小さすぎてちょっと離れたら見えないし、
すぐぶっ飛んで行くから扱いづらい。
250のBNF買ったらこれが、結構飛ばしやすい。
150はスワッシュボールとれたまま放置状態。

>>330
ピッチ付きすぎてない？
取説通りの数値だとぶっ飛びすぎて恐いと思ったら12°以上になってた。
11°に合わせたら随分飛ばしやすくなったよ。

>>323
どっちも買う前に分かる事じゃねえかアホ
しかもあの程度で過激とかヘリ辞めちまえよヘタクソｗ

150をオリジナルのままで
飛ばしてる奴って
バカなのセレブなの？

>>333
めんどくさがり

【大黒PA】ランボルギーニディアブロ クラッシュ事故
http://youtu.be/iX8XrsaBIPU

>>335
これは恥ずかしいｗ

>>335
カウンター当ててお釣り貰ってやがる。
とっても下手糞ww

私はマルチ魔術師であるが、この時代にまだＴＲＥＸを飛ばしている時代遅れの君たちに憐憫の念を禁じえない。

ＴＲＥＸは素晴らしいマシンだが、仮にマルチをｉＰｏｄとするとＴＲＥＸはソニーのカセット式ウオークマンである。
つまり、ＴＲＥＸは極めて精緻で高度な技術で製作されているのだが、時代が変わってしまたのである。
つまり同じ飛行をするなら普通にマルチを使えば、より簡単により安全により高性能な飛行がより低コストに実現できる時代に変わってしまっているのである。
考えても見て欲しい、今の時代にソニーのカセット式ウオークマンを使ってる者が居てるだろうか？いや居てない。どれだけ職人技が光るの精密機械であっても、半導体プレーヤーには及ばないからである。

君たちも時代遅れの技術に拘ってないで、今すぐ現代の最新技術であるのマルチに移行しいぇ欲しい。
ちなみにＴＲＥＸもマルチを発売予定である、当のＴＲＥＸも分かっておる何よりの証拠である。

マルチってよく飛ぶけど一日飛ばしたら飽きた。

ネタがないからって出てきていいわけじゃないんだぞ、バカ猿。
可変ピッチ飛ばせずにマルチに逃げたアホはヘリスレに顔出すな。

>>340
田渕です。
君は純真無垢な僕に怒りを表明し、僕は君を赦し人間の偉大さを印象ずけた。

時代遅れの技術に拘っている時代遅れの男に、何を言っても無駄かもしれない。
しかし、僕は呼びかけ続ける、君を救ってやりたいのからだ。
世間に背を向け、昭和の技術に拘り続ける昭和奴よ、目を覚ませ！覚醒せよ！

ヘリとマルチは技術も用途も違う別物だから比べるなって言ったろ。
日本語勉強して過去スレ読め、カス。

>>342
田渕です。

ねえでもさあ、肝心のスレがこれだけ過疎ってるってのが、世間の評価じゃないのTREXに対するの。
どうやら君は強がってるのようだけど（爆笑

片や、マルチやDJIのスレ見てみてよ、毎日すごい投稿が溢れてて、活況活況もうたいへんってな
わけで。なんか勝敗ついちゃったみたいなんだけど、昭和奴の君には悪いけど（爆笑
まあ強がるなよ。君以外誰も居てない過疎スレなんやし。

よかったら、マルチスレに遊びに来てよ。
もとTREXパイロットで、改心してマルチに来ましたって正直に告れば、みんな優しく
してくれるよ（爆笑

イチイチ反応するから面白がって荒らしに来るんだろ。
無視しろよ…。

アラインのスカイヒーロの
パクりみたいなの
どんどん進化しているね
DJIの命も今年一杯かな

緊急の場合には一般人も犯人を逮捕できるって聞いたんだけど、
違法無線機つかってるの奴らを見つけたら俺も逮捕できるの？

そこんとこ教えてけろ！
さあさあ逮捕しちゃうぞ！（爆笑

DJI F450にジンバル付きで遊んでいるが、rex450の3D機とスケール機も大事にしてる。

空撮は技術もヘリと違うから飽きないが、ただマルチを飛ばしてるだけじゃマジで飽きないか？スケール機をソフトに飛ばすのとはちがうな。配線とジンバルむき出しのごついマルチは飛びを楽しむものとは思えいんだよな。

操縦のステップアップと機体整備を楽しむのは断然アナログヘリかな。

150 のフェザリングのビス外れねーよ
付属の六角サイズが合ってねーじゃん！ナメちゃったよ

どうすりゃイイのー

>>348
窓から投げステルス戦闘機

>>347
俺はマルチはたかだか2-3ヶ月で売っちゃったよ。

結局空撮がメインだし、空撮もシングルローターヘリと同じ場所だと飽きる。
でも3D機って基本は同じ場所の方が安心して振り回せるよね
マルチは色々な場所で空撮する感じじゃないとあっという間に飽きるわ。

元々フライトを楽しむ機体じゃないからなあ。
マルチは技術進歩が今一番早いと思うからまたしばらく様子見かな

どんなに技術が進歩しても飛ばす楽しみの方にリソースが振られることはないな
むしろ今よりもっとつまらん方にしか向かわんかと

>>348
付属のレンチ使ったら舐めるって発売直後から言われてることなのに・・・
1.3mmのちゃんとしたの買わないと。

半田ごて等でビスを暖めると取れる場合もあるし
ヘッドごと切ったってブログも見た。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/taicho2005/63829389.html

今だからこそヘリとマルチはちょっとかぶった部分があるが、
そのうちマルチは操縦するもんでもなくなるだろう。
数年で自動空撮装置となり、十年後にはピザ配達装置だな。

最初にルートを設定してそのとおりに撮影する自動空撮装置はあり得るが
配達装置はありえんな。電線や光ファイバーがやっかいすぎる。

>>353
君はなかなか分かっているの人ですね、遅ればせながら田渕です。

僕のマルチもほぼプログラム飛行に移行してるよ、プロポなくてもコース通りに飛んで帰って来るし、
ポイント毎に緯度経度も高度も前もって設定できるしさあ、まあ自動飛行体だね。
プロポは万が一の保険みたいな位置づけに変わったよ、ＧＰＳ電波が不安定なときや自動飛行が
トラブったときだけ介入する。

自動飛行する物体を眺めてて何が楽しいんだバカ。

まあ3軸ジャイロもある意味補正装置に変わりは無いからなあ。
でも完全自動だと・・・何か違うよなｗ

>>356 >>357
どうも田渕です。

いやぁ、驚きました。
世の中には物の本質を理解できず、常に己の低い知能と狭い視野が全世界だと思ってしまう
の、そういうアホが多いんですね。自分の意見を言う前に、僕のように国立大院卒の学歴
＋年収１５００万円のスペックを身に着けて欲しいですよ。

君たちは近所の草むらで蚊に刺されながらラジを飛ばしているような単なる「大きな子供」
だと思うんですよ。僕は全く違う、僕は最先端技術者の目を持って臨んでいるんですラジに。

君たちは単に刹那的な遊びをしてるだけでしょう。
僕は人類に貢献するための基礎研究という位置づけだから、目の付け所が全く違います。
実用化に向けて避けて通れないの「安全性、信頼性、耐候性、フェイルセーフ、コスト」等
のファクターをシリアスにデイリーにシンキングしてるんです。

まあ、君たち大きな子供は無邪気に遊んでいてください。
この国は日本の頭脳である僕らエリートが引っ張って行きますから。その分ハードに働いて
いるんだから、君らパンピーからの尊敬と僕らの貢献に対する正当なマネーは欲しいですね。

ヒッヒッヒッ、そこんとこヨロ！（爆

>>356 >>357
まあ、一言で言うと、自分でプログラミングした通りに飛ぶ様子は、見てるだけでも結構
楽しいよ。回転や撮影等の複雑な動きも入れてるし、着陸の飛行制御も自分で設定したし。
つまり、技術的な困難は自宅でほぼできてて、フィールドは確認の場所なんで、
君たち下野のラジマンとはレベルが違うんですですよ。

まあスーパーエンジニアだったら誰もが想像できるの、エンジニアとしての万能感を堪能
できるって所が面白くて止められない理由でしょうな、自動飛行のマルチの楽しみは。

ヒッヒッヒッ、そこんとこヨロ！（爆

遊びを語るならいが、エンジニアリングとしてはレベルが低すぎて話にならん。
俺は人工衛星を設計できるぞ。静止衛星だけだけどな。

>>360
田渕です。

そうかなあ、技術の面白さは同じだと思うけどなあ。まあ、人工衛星とは比較
にならない単純さだって事は認めるけどさあ、自動マルチも人工衛星も、その
面白さは子供の時のあの悪戯のあのドキドキ感と同じに違いない。

こういう事しなかった？
火を着けた蚊取り線香と爆竹を組み合わせて、友達の家の玄関ドアとかに張り
つけるわけです。で、皆で物陰から爆発の瞬間を息を殺して待ってるわけですよ。
設計通りに爆発すると、大抵、怒り狂ったおばちゃんが出てくるんだけど、誰も
おらへんのに気づいて呆気に取られるのが爆笑やった。
こういう悪戯はいまの時代は補導とかされちゃうんかなあ、厳しい時代になった
もんや。

ところで君さあ、自分（一流会社の部長）からの警告やけど、人工衛星設計でき
るの会社ゆーたら、もうねＮで始まるとこか、Ｍで始めるところとか、社名とか
ほぼ確定やんか。
優秀なエンジニアは国の宝や、己の個人情報はもっと大切にせーよ、マジで。

一流企業の部長が真っ昼間からこんな長文書くか。マルチの前に就職しろ、プータロー猿。

>>357
おれも359と同じで自分の作った機器が自動制御で動くのは面白い、
最初は簡単な白線トレースカーから始まりマイクロマウスとかでプログラムやセンサー制御の楽しんでた
マルチが出た当初はそれほど興味が無かったけどarduinoやMultiWiiでセンサーやGPSを駆使して自動飛行できる可能性が出てきてから
それにのめり込んだ、まあ自分でほどほど形になった時点で素人でも簡単に使えるDJIとか出てきたので少しへこんだけどね。
でもGPSや高度センサを使った複数ポイント自動トレースなんかは上手く出来ると嬉しいよ。

もちろん操縦する楽しさも好きなので普通のRCヘリや飛行機もやってるけどね。

>>363
最初から、目的も楽しみ方も違う別物だから、君のようにそれぞれ楽しんだらいいと言ってるんだが、
バカ猿は全く理解せんのだよな。

>>362
田渕です。
お言葉ですが、わが社ではワークライフバランスを重視しており、部長の俺様自身が実践してるわけ。

だからＧＷはぜーんぶ休みにしたし、普段からフレキシブルな仕事のやり方をしてて、朝駆け夜討ち
する事もあれば、昼間１時間でその日の仕事はおしまいって事もある。

つまり、知的労働者なんですよ。君は工場のラインに立って組立してるから分からないと思うけど、
ゴーグルとかマイクロソフトとかそういう最新の知的企業と同じってわけです。

まあ、これで年収１５００万円やから、部長は止められへんなあ（爆笑

>>364
またチミかあ。遅ればせながら田渕です。
君の云うてる事、分かってまんがな、分かりすぎて１２０％の理解度ですワ。

俺様がしたいのは、次世代ラジの楽しみ方の啓蒙活動なんですよ。
いまのラジには致命的な問題がある。見てみなさいな、偏屈なジジいばっかりやんけ。
こんなでは日本のラジ文化は終わってしまう。だから、ジャンヌダルク活動を始めた
わけですよ俺様が先頭に立って。

プロポ抱えてへこへこ操縦してるのは昭和の肖像ですなあ。
いま俺たちは操縦自体に力を入れる必要はないんです、そんな時代は終わった。
高度な技術に裏付けられた「自動操縦プラットフォームの確立」を目指そうではないか。
実際の操作自体はスマホでピっで十分なんですよ、僕らが目指すのはそれを支える
縁の下の技術なんやから。

３Ｄヘリがどうのとさあ、あんなのコンピュータ制御にしたら、ワンタッチで誰でも出来る
ようになるよ。オセロゲームや将棋がコンピュータに敗れて久しいでしょ、あと残ってる
のはチェスと囲碁くらいだ。俺たちはコンピュータと競うのではなく、どう利用するか、どう
役立てるかに注力すべきちゃいますか？マジで。

そこんとこヨロ！

何が楽しいかは人それぞれってことで。それを理解した方がいいな。マルチのよさもヘリのよさも両方楽しもうぜー。

俺はウェイポイントやって見たい。ソフト的に飛行プログラム組んで飛ばすとか憧れる。FPVに完全OSD付きでやりたいわ。自前のD800をジンバル乗っけて動画撮って見たい。

それとは別に3Dヘリも操縦を極められるようになりたいし、精巧なスケールヘリや、フェザリング付きエンジン双発機とかも飛ばしたいわー。あと3Dマルチもいいね。スティングレー欲しい。

RCは何でも楽しい。

>>367
>RCは何でも楽しい。

ただし空モノに限るってことでしょ。
陸モノ、水モノに対して上から目線なんじゃないの？ひどいなあ君は。

という僕はこう思ってるけどね。
売り場の雰囲気も明らかにそうやん。なんでやろ。

空モノ：高学歴で幹部会社員で比較的金持ち。ただしキャラは強めで面倒くさい奴が多い。
水モノ：変人だが人好きがする。教育レベルも収入も平均以上、一番バランスが取れてる人格者。
陸モノ：（偏見やったら申し訳ないが）どっちか言うと低学歴・低収入、ブルーカラーか平会社員が多い感じ。ラジに対する情熱は一番高い。

猿は学歴や大企業や年収に相当コンプレックスがあるみたいだな。
自分から俺はどうだとか言ってるやつは、100％そうだ。
ついでに、可変ピッチを飛ばせるやつにもコンプレックスか。
友達おらんから、2ちゃんでやりとりしてるやつにもコンプレックス。
自動で飛んでるマルチを1人で眺めてるだけとは、寂しい人生だな。

>>369
田渕です。

コンプレックス？
そうでもないよ。だって、全部手に入れちゃってるからさあ。
それから友達は多くないけど、深く付き合うタイプだよ。僕は真心に厚いからね。

僕はここで啓蒙活動をしてるわけ。
みんなも努力して僕のように成功して欲しいからね。
あまり穿った見方をしない事だよ、僕はそんなに悪い奴ちゃいますねん（爆笑

150ってやっぱりパワーウエイトレシオが小さいのかね。
初フリップしたんだが、250はその位置で回り、V120とMASTER CPは落ちながら回るのに対し、
150は上昇しながら回るからな。反動付ける必要もないし。
でも、回りながらぶっ飛んでいくので、そのあとは大カウンター大会だけど。

これから英語スレにしない？
全員の知識レベルが向上し、極めて高度なスレになるはず。
では俺からだ。

This is TREX thread, you use English now!

Hello, My name is Kazuyoshi, I am salary man.
I love radicon, I love Helicopter very much. Others, I love cup noodle.

採点お願いします！

ジャパニーズオンリー

>>373
２０点！

Salary manと radiconは和製英語だから通じないよ。

love の多用は変だ、普通に like を使おう。
あと、カップヌードルは食べるのが好きだって意味だと思うんで
I like to eatとすべきだな。

サルの英語教室(幼稚園児クラス)

>>376
田渕です。

はあ？お前は何言ってんの？
僕は結構国際的な仕事してるだけど。
例えば、海外からお客さん来たときは朝にホテルまで迎えに行って会社まで案内するのは僕の役目だし、
当然その道すがら、日本の政治経済や会社の動向とかを英語で説明してるわけで、
自分で言うのもなんだが、外人にも全く気後れしない国際人だし、結構やり手の方だと思うが。

国際的に忌み嫌われてる中国人に国際的な仕事ができるわけないだろ。
いい加減に妄想はやめな！

>>378
嫌味なお前が最高だぜ！お前にロックオン！

ちなみに中国人の最上級層は激優秀だよ
日本の人口は１億人、中国は１３億人、つまり単純計算で１３倍優秀ってことです。

>>379
13倍馬鹿と禿げが多いって事だなw

今更バー付き450の話しで悪いんだが、ノーマルで低周期の揺れが止まらないんだが、どんな原因が考えられる？以下症状

特定の回転数域でホバ時に揺れが顕著。
走らせると揺れは止まる。
トラッキングは合っていてズレてくることもない。
テールの抑えはバッチリ。
アイドルアップ（パワー90〜100%）は振動、ハンチングなし良好。
ノーマルのスロットカーブは高めに意識。

回転数不足ってこと？アンプとモーターが合ってないとか？背面の練習してるとモーターのピッチ負けがかなりある。±9度ぐらいから（かなり音が弱くなる）バッテリーは25C2200mAh。

寿命だろうな

メインローターのボルトを締めすぎてないかい？

シングルヘリはこういう事があるから困るんだよなあ、マルチならこういう事はないのにｗ
シャフトの微妙な曲りとか大丈夫？

シングルヘリは機械的可動部分が多くて、もともと故障しやすいわけだが、その一部が
わからない程度に微妙に曲がったりとかしてても、高速回転すると影響出てくるもんなあ。

結論としては、ここらで年貢の納め時って考えて、
マルチに移行するのが正解だと俺は思うね。

>>379
お前は日本人のバカより13倍バカだなw

>>385
いやーん、ばかん激残念。君は退屈な男だなあ、ざぶとん半分（爆笑

そういうトゲのある突っ込みは、自分に向けて自虐的風味にしたほうが面白いし、
君ももっと他人に好かれるよ。友達100人目指して努力を続けてほしい。

>>384
まるちはジンバル付きで飛ばしてるよ〜。元々チビヘリに挫折してDJIマルチ買ったら対面ホバとバックを克服できた。それ以降急にヘリの腕が上がり、楽しくなって来た。落とさなくなったし。

しかし、ヘリのメンテは悩ましい。あと今はピルフリができなくて挫折しそう。コツが知りたい。

>>387
田渕です。

ぬあんだ、俺っちはマルチ仲間だったんだね、僕は急に君が好きになってきた。

しかし、君が己の初マルチにＤＪＩを選んだ事は、いろんな事を意味している。
まず始めに、君は「金はあるが、技術はない」、ズホシか？
それから、君は「知名度や権力になびきやすい」性格であろう、これもズホシか？
まあ今回のところは無理に根堀葉堀する事は許してやる。

君がのたもう通りヘリのメンテナンスは面倒だよ。
そりゃそうだ、あれだけ可動部が複雑でかつ多方面に渡ってればだね。
ちょうど、カセットテープデッキとｉＰｏｄを比較してるようなもんだな。

>>387

例えば、１９８０〜１９９０年頃までNakamichiとかAkaiとかTEACとかいう日の丸
オーディオ専門メーカーが世界を席巻したわけだが、そのときの売りは電子技術
と精密機械技術の融合だった。
いまから振り返っても確かに当時の機械機構は極めて精緻で芸術的すらあったが、
いまやｉＰｏｄの完全勝利である。この逸話を見て、

カセットテープデッキ＝可変ピッチのヘリ
ｉＰｏｄ＝マルチコプター

って図式が思い浮かべば、君も大前研一先生が言うところのエリート脳の持ち主だ。

さあ、次に君がしなきゃならん事は明白だ。マルチ一択の人生に切り替えよう！

そこんとこヨロ！（爆笑

俺はカメラもやるから、意味はよく分かる。デジタル全盛期の時代、未だに中判フィルムカメラも使う。

それは、アナログの暖かい趣きと昔から伝統的なフィルムの階調が作品としてよいものとされているからで、デジタルに勝る部分が大いにあるから。

ヘリとは比べられないが、マルチもヘリもよさが違うんだから別物でしょ。どちらも信者にはなりたくない。

>>390
田渕です。

僕の母方の国であり、アジアの大国である中国では君のような人間を「守旧」と言う。
つまり、進化を拒否し、昔のままで居たいという旧社会の人間の事を示すワードである。

まあね、中国も大躍進とか文化大革命とかの間違いも多かったから、一概に守旧派が悪い
とは言わんが、君の言うところの「伝統的なフィルムの階調が作品としてよいものと
されているからで」は守旧派の悪い一面が露呈した発言であろう。
君はあらゆる変化を「昔は良かった」の一言で拒否してしまっている。

僕は君とは全く異なる人間である。
僕はアナログカメラもデジタルカメラは全て捨ててしまった。

いま手持ちにあるのは GoPro Hero3+ が一台だけである。この１台で履歴書の静止写真
から空撮から、家族のスナップまで全て撮影してしまう。広角レンズの歪みがあるので
撮影後のソフトウエア補正はマストだが、自分を敢えて厳しい境遇に投げ入れる事で、
新しい技術の可能性を極限まで引き出す事ができる。
そんな僕は過去を振り返らないの男だ！
だから未来に向かってダッシュできるし、部長にも昇進できたんだと思う。

君も守旧派を抜け出して、部長になってみないか？
そこんとこヨロ！（爆笑

>>391
俺の祖国である日本という国ではお前のようなヤツを妄想癖のある知障という。また、お前のように自分を誉め讃えるやつは、奥ゆかしい日本人から一番嫌われる人間だ。
もう少し日本と日本語を勉強するがいい。

>>391
読み難く、非常に低レベルな文章。
20点。

>>392
田渕です。

君の言う事も一理あるけどさあ、俺っちみたいなの純日本的な会社で、なんで俺様が
昇進できたかって考えると、結構面白い一面が見えてくる。

確かに俺は少々押しが強いというか、日本的に解釈すれば恐らく無礼なところがあるし、
子供時代を中国で過ごしたんで日本的なわびさびなんて表面しか理解してないとは思うが、
その分、妙なしがらみや遠慮もなく、あと、中国語と日本語と英語のスーパートライリン
ガルなわけですよ。

結局、日本的な純日本人では世界で戦えない事を、経営が痛感したからだと思うね。
君ももし一流企業に勤めており、少しでも世界情勢を知っていれば、耳が痛い話だと思う。
そこいらどうかね？

日本が国としてやっていくの必要なお金は企業の税金が大きい、その税金をたっぷり納
めてるの会社だよわが社は。どっかの銀行みたいに税金免除なんてありえないの業界だけ
ど、日々がんばしてる自負はある。

会社が納めるの税金原資を稼いでいる部門の部長が俺様なんだから、少しは尊敬してよｗ
マジで（爆笑

一流企業の部長クラスなら、就任時に日経新聞に名前載るわな。生駒に近い会社で、母親中国人の田渕部長か？
グリみたいに特定されるぞ。まあ、どうせ一流企業と部長は妄想だろうから、没問題だなw

>>395
田渕です。

さすがは君は普通にマトモっぽいのリーマンだね。
そうだよ、僕の就任は日経の人事の欄に載りましや、僅か数文字だったけど、
やっぱり嬉しいわけで、その日の朝刊買占めですよ。
当然、母にも送ったし（親思い！

で、会社は生駒にはないよ流石に。
生駒に宿替えして来たのは環境が良いからであって、職場からは遠くなって
もうたが、後悔はしてない。庶民的で結構ｸﾞｰだぜ。
会社は普通に大阪市内でんがな（っていうか当然。

あのさあ、会社で使ってるの氏名で２ｃｈに出て来ると思うか？
そんな事をしたら言いたい事も言えんようなってしまうやんか、
そういうことはせーへんがな（爆笑

まあ、そこんとこ、おおきに！（爆笑

すぐに下らん話に戻るんだな。
あぼーんばっかりだわ。

早く欲しいねこれ
フライアウェイしまくりのDJIはうんざりしてた
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p6IUYcSGpos

>>398
いつもの飛行場だけどマルチの飛行動画って見ててもくっそつまらんな

アラン操縦でピルフリでもやってくれよｗ

>>398
くだらん。
テストフライトって、Alignは何をアピールしたいのか。

グリがスレを潰しまくった後、最後の砦だったこのスレも、
猿のせいでもう終わりかのう。
まあ、グリと猿のせいでみんな2chから逃げ出してしまい、ブログネットワークで
情報交換するようになって、2chでは猿の戯言の相手するだけだから別にいらんけど。

>>399
可変ピッチじゃないからフリップは無理じゃね？
勢いつけてロールぐらいならできるかもだけど…。

>>401
そうだよねえ。猿がうるさいから僕も２ｃｈから逃げ出したいよ。
お勧めブログのＵＲＬ載せてくんない？

>>402
んなことは判ってるんだよｗ

ラジコンに興味ない奴が
ピルフリ動画とただ旋回してるマルチみてどちらに喰いつくかって話。

こんな糞動画公開したって新規の目にはとまらん

>>398
プロが目一杯振り回してもこの程度の飛びですよアピールかな？
折りたたみ式の脚も意味不明だし何をアピりたいのかさっぱり分からん

>>403

一つ見つけたら、リンクたどればいもづる式に見つかるよ。
○△子とか○△×サーボとか□△飛行場とか、みんな同じ用語使ってて、
登場人物も同じ名前だし、仲間なんだなーってすぐ分かる。

>>405
空撮用でしょ。
3軸ジンバルとかで左右に振り回した時にスキッドが見切れないように。

基本マルチは飛びを楽しむものじゃなくて、空撮専用と思ってるけど。

>>398
素晴らしい
流石は台湾品質だ
中国とはレベルが違うね

>>405
マルチコプターは基本かっこ悪いが、跳ね上げ式のスキッドにすると
収納の動きも含めて多少はかっこよくなるな
撮影時もスキッドが映り込む事もなくなっていいんじゃない

>>406
ツン◯か
ところで俺はエアガンで仲間の機体を撃つ遊びだけは理解できん
もし俺がやられたら心のなかでﾀﾋねって叫ぶと思う

＞ところで俺はエアガンで仲間の機体を撃つ遊びだけは理解できん

以前いたクラブがそうだった。
リポから煙出て飛ばしてる奴も撃ち落してる奴も双方ニヤニヤしてて意味不明だった。

そのくせ安全にはやけにうるさくて
ヘリは半引退状態で飛行機ばかり飛ばしてすごい理屈っぽい人だった

全然共感得れなかったね。

田渕どこにでも出てきて嫌われまくってるな。
やっぱり、会社でもそうなのかい？

>>411
田渕さんを個人的に知ってる者です。

田渕部長と呼んだ方が良いかもですが、うちの会社の凄腕部長で、将来は社長間違いなしと誉も高い人格者ですよ。
そんな凄いの人がここにご光臨してることは、全員の誇りであり、心から感謝すべきです。

降臨だろw

>>413
見ろ！光臨で間違いない。だから日本語だけしかできないの日本人嫌いなの。
日本語のもとになった中国語で普通に「歓迎光臨」って言うくらいだから、絶対の自信があったんですよ。
このままでは日本は中国に永遠に追いつけないんじゃないか？

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/75542/m0u/

どうしても下らない話題に戻るな。

>>398
素晴らしい
流石はアラインだ
中国は台湾に永遠に追いつけないんじゃないか？

これはもっと凄い
ＤＪＩは来年生き残ってるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=WCTxvcxbRT0#t=78

>>417
世界初の３Ｄマルチって言ってるけど、それ違うと思うよ。
アメリカのCurtis Youngbloodというブランドが３Ｄマルチを既に出してる。

３Ｄが増えるのは歓迎だけどさあ、３Ｄは風に強いし、特に降下時の安定性が
激改善する。つまり劣悪環境下の飛行がより簡単になるってこっちゃ。

http://www.amain.com/product_info.php/cPath/2_382_2405/products_id/262747/n/Curtis-Youngblood-Stingray-500-Electric-Quad-Copter-Airframe-Kit-w-TG-Multi-Flight-Controller

可変ピッチかと思ったら、モーターを反転制御してるのか。
思った以上にレスポンスが良いんだね。

>>419
もう、何がなんだか訳わからん飛行物体になってるな。

>>412
ここでの書き込みからして、会社でも嫌われもの、社長どころかいつ肩叩きにあうかって人物にしか見えんぞ。
自分の書き込みがいかにバカ丸出しかってことすら分かってないし。
中華思想って本当におめでたいなw

>>420
田渕です。

僕がアホに見えますか？肩叩きですか？僕はそんなにダメですか？
結論から云うと、それは君に見る目がないからだと思う。

君は一流企業の部長を務めた事がないでしょ、人間己が知らないものは評価できないんですよ。
あっ、こういうの止めてね。たとえば「評論家は総理大臣だって批評しますよね、だから君の
論理は破たんしてますよ」的な反論。実体験がないから、それが原因で評論家は正しい批判が
できてないでしょ。評論家は評論するのが仕事じゃなくて、想像とか妄想するのが仕事なの。
だから、奴らの正しい呼び方は「妄想家」「想像家」というべきです。

ごめーん、また僕が論破しちゃった。
なんか僕の前に敵無しだなあ。だって一流企業の部長だもん、こんなレベルの議論に負けてたら
一流の社内政治なんてでけへんがなあ（爆笑

相変わらずバカ丸出しの文章書いてるな。お前の知性のかけらもない文章で、お前の地位なんかすぐにわかるんだよ。
それに気付いてないのはお前だけだw

マルチすれでたもちゃんが質問してたときタブちゃんはだんまりを決めていた。
マルチを楽しむ人が増えるのをタブちゃんは願っているのではないな、と
そのとき思った。そのころはタブちゃんの書き込み回数は減少していたが・・・

>>423
田渕です。

そういう時は、君が助けてやれよマジで。

俺は一流会社の部長だよーん。
当然ながら海外出張とかも多く、裏社会や政府関係者との密会とかも多い。
だからそう毎日は出てこれない。それに、マルチユーザーを１人増やすより
政府の規制を回避する事で、１０万人の潜在的マルチユーザーに便宜を
図るほうが価値があるのではないか？

相変わらず俺の視点はＢｉｇでしょ、だって一流会社の部長だもーん（ブヒッ

>>422
田渕です。

とか言いつつ、自分の職位は口が裂けても言わない奴。
いや、恥ずかしくて言えないのだ（爆笑

もうさ、いっそのこと、ＲＣ板の参加条件に、己の名刺をアップするってのはどうよ。
それをもとにカースト制度みたいなの決めて、一日の投稿数の上限とか決めるわけ。
あと、上位カーストに反論してはならぬとか（爆笑

そうしてもろうて、俺は別にかまへんけどなあ。

職位とか部長とか、お前ラジ板で何言ってんの？
学歴&地位コンプレックスも大変だな。もっとも、これだけアホさらして、お前は三流企業にすら就職できないやつだということはバレバレだけどなw

>>426
田渕です。

そうかなあ。僕ってそんなにコンプレックスがあるの屑人間かね？
僕の主張はシンプルなんだけど、つまり「人の価値は年収で決まる」と。それだけ。

飛行機のファーストクラスが搭乗口の直ぐ横にあるって、おかしいと思わない？
レストランでも何でもそうだけど、奥まったポジションが上座なわけです、
でも飛行機だけはあそこだ。つまり、万が一の場合に一番助かりやすい場所だって事なんです、
金持ち連中は豪華なシートや食事に金を払ってるんじゃないんですよ。

こんな風に社会のあらゆるところで、金で人命が左右されるってシステムが組み込まれている。
それなのに、どうして僕の主張だけ異端だと云われなければならんのか？

お前はファーストクラスや上座に座れる人間ではないと言ってるだけだ。
掲示板を荒らして人に迷惑をかけたあげく、屁理屈並べてそれを正当化し、俺は一流企業の部長とラジコンには無関係な話を延々として人を不快にする。お前はそんなクズだよ。

>>428
田渕です。
どうやら君とは一度お会いして決着つけんとアカンようやな。

大阪来る事あったら教えて。
新大阪くらいだったら迎えに行こうじゃないか（ウシシ

以上、ヨロ！

だから構うなってば！

>>429
決着？ 何気取ってんだ。
ネタの無い掲示板で、暇潰しにアホいじりしてるだけなのがわからんのか、バカ。

>>430
持ち回りで少しは構うべきだと思う
構ってさえいれば事件を起こす事もないし
またyahooチャット万歳って叫ばれたら大変だろ

構うべきとか意味不明。

触る奴がいるから何時までも同じ流れなのに。
荒らしはスルーが一番効果ある。

スルー力なさ杉だわ。RC板は。

おい田渕だか馬渕だか。
あんた年収1500万なんだろ？
だったらオモチャ買ってないで、本物のヘリ買えばいいじゃん。
ヤフオクで250万からあったよ。
ま、中古だけどなww

ラジコンも免許制にすればいいんだよなあ

2chで年収ひけらかす統失は当然合格出来ないようにしてくれればいいよ

DS410とDS415Mって混ぜて使ってもいいの？
ギアの配置が微妙に違うようだけど。

>>436
ダメ
速度もトルクも違うやん。

まあ何に使ってどういう風に混ぜるかにも寄るな、
CCPMじゃなきゃピッチにトルク型を使う事も有ったし・・・
って、そんな古い機種なんてもう無いか。

だいぶ前だけどＣＣＰＭのサーボが一個壊れて、仕方がないから修理返るまで別のサーボで飛ばした事があるんだけど、
３０クラスの当時メジャーなエンジンヘリ。
高スペックのサーボ使ってて修理出して手持ちがないからトルクもスピードも違う廉価サーボ使って、メーカーは同じだから
舵角とニュートラル同じトルクホンも同じ、飛ばしてわからなかったな。
俺の腕が悪いからはもちろんあるだろうけど、当時はスタビ付で３軸ジャイロじゃないし条件が違うな。
かく言う俺もサーボ一個壊れたバーレスの４５０、３個換えた。　　比べてはないよ・・・

実は以前、250のエルロンサーボが逝ってしまったとき、
HKから安サーボ取ってしばらく飛ばしてたことがあったけど、特に問題なかった。
そのあとDS410が来たので、元に戻して飛ばしてたけど、昨日、ピッチサーボが昇天。
最近は3Dやるんで、HKサーボ流用は怖い。で、450用に買い置きしてた415Mを使えんか、って訳。

気になってググってみた、ＤＳ４１０が生産中止らしくてＳＡＶＯＸの互換サーボ買ったんで。

【DS410 デジタルサーボ 仕様】
●トルク：　1.8kg・cm(4.8V)、2.2kg・cm(6.0V)
●スピード：　0.13sec/60°(4.8V)、0.09sec/60°(6.0V)
●電源電圧：　DC4.8〜6V
●温度範囲：　-20℃〜+60℃
●サイズ：　22.8 x 12 x 25.4mm
●重量：　12.7g


DS415Mデジタルサーボ
●出力トルク： 2.0kg.cm(4.8V)／2.4kg.cm(6.0V)
●動作速度： 0.1sec/60°(4.8V)／0.08sec/60°(6.0V)
●Dimension:22.9 x 12 x 25.8mm
●重量： 13.9g

別のとこからのコピペだからすこしずれてるが、比べるとサイズとかほとんど同じか。
ＣＣＰＭでごた混ぜに使っても、違いわからんな・・・
つか俺の買ったＳＡＶＯＸの４１０互換サーボはひょっとして旧型だったのかな？・・・・

HKサーボ流用は怖いと言いながらスピードもトルクも違うサーボを混ぜて使うのには抵抗がないってどういう神経だよ

DS410が壊れたからコロナの900円ぐらいのデジタルサーボ3つに交換したが、これで充分だった。落としてサーボがイかれても900円だし。俺はまだ、背面ピルエットが限界だから性能差が分からないと自分に言い聞かせてる。

ラダーはみなさん何使ってる？DS420がフライト数重ねるごとにキュルキュル言うようになって、ハンチングが酷くなった。手でサーボケースを押すとハンチングが治るという状態（笑

DS425でいいかね。

>>434
>だったらオモチャ買ってないで、本物のヘリ買えばいいじゃん。
>ヤフオクで250万からあったよ。

どうもです。

僕もちょっと考えてるんだけど、たとえ買っても免許取る気は全然無しなんです。
なぜなら、空を自由に飛ぶ権利は、基本的人権の中にサービスで入っているはず
だと思うから、免許なんて余計なものは要らないという主義なんですよ。

でも、警察に捕まるのは困るので、
自分の庭だけで、ひっそり飛行して遊びたいんだけど、庭の上空８,０００ｍでも、
自分の庭ですって説明で、国土交通省とか納得してくれるかなあ。

ちなみに、民間人が所有してる土地の制空権って、上空何ｍまでですか？

>>444
田渕...それ、制空権じゃないよ。。
民法206とか207、或いは航空法に基づくけど地上権や空中権は500ftとなってます。

だから、だいたい300mかな。

>>445
レスサンクス。やっぱ弁護士さんて凄いねえ、法律○鹿も使いようってわけだね（爆笑

じゃあさあ、こういうの合法かなあ。
無免許の前提で、自分の庭で実機のヘリを上空３００ｍまで真っ直ぐ真上に上げたり
降りて来たりを繰り返す。それだけでも通天閣より高いところから周囲を見られるわけ
で、料金とって経営が成り立つレベルで面白いはず。

そういう飛行でもダメなら、高さ３００ｍの鉄棒を立てて、その鉄棒とヘリを鉄の金具
でがっちり固定しておき、機体の上下をローターを使って行うってのはどうかな。
韓国の射撃場で実銃が撃てるんだけど、そこんとこの実銃が鉄パイプとがっつり固定
してあるのと同じ原理だねｗ

後者だと単なるエレベータってわけだから免許無しでも問題ないように思うが。
そこんとこどうでっしゃろ（爆笑

>>441
そのビミョーな数値の違いを無視していいものか、何か問題が出るのかが分からんのだよな。

あと、別件だけど、150が急にジャイロが全く効いてないような状態になっちまった。電脳死かね？

もう一つ別件だけど、くれぐれも猿は無視で。

大丈夫って誰かが言うまで続ける気か？
同意が欲しいだけなんだろ
うっぜえなお前糞女かよ
お前もサルと同類だわボケが

>>447
単純に考えれば、左右で速度の違うサーボが付いてればピッチ入れたときに
一瞬スワッシュが傾くことになりますわな。
でも、多分スティックからの入力くらいじゃ指の方が遅くて違いがわからんのかも？
ただ、書いてある仕様を真に受けてはいけない。
仕様上は速いはずのサーボでも、並べて動かしてみると目で見て分かるくらい遅かったりするらしい。
それ以外に、サーボが違っても同じ信号が入ったときに同じ角度だけホーンは動くのかな？

どっちにしても最近の3軸ジャイロなら勝手に補正して普通に飛んでくれそうだけど。
のんびり飛ばしてる位じゃ分からないんでしょうね。
チクで急にピッチ入れ替えたり、ピルエットさせたりしたときに弊害が出そうな気はする。


DS415Mはすぐにギアにガタが出るから嫌い。
DS410Mの方が良かったと思うなぁ。
自分はキット付属の415Mにガタが出てきた段階で、SAVOXの410M互換品に換えた。

ちなみに441が書いた仕様はプラギアのDS410だな。
トルク、スピードは同じだけど、DS410Mはもう少し重い。

何か問題が出るか分からんって脳みそ入ってないのかよ
小学生でも分かるぞ

>>447
トルク1割も違うのがビミョーな差ねえ
お前の頭間違いなく田猿未満だわ

>>448
少し前にワルケラの所でも同じような奴いたなｗｗ

不安ならやめとくとか、自分で実験して報告するとか言う考えにはならない物か。

４１０にＭが付くとメタル仕様か、知らなかったな。
このぐらいの差なら実際わからんよ、俺が３個取り換えたのは壊れてなくてもガタが多かったから。
ＣＣＰＭは素早くエレベーター動かすとピッチに混ざる、俺には飛ばしてもわからん、最近は補正出来るプロポもあるが。
しかし　安くて使えるサーボがあるならここで教えてよ、俺が互換サーボ買ったのは組み換えが楽だからだけで調べるのも
大変だからってだけだから。

>>450 451
結局、どっちの意見もあるじゃん。

少しだけ特性の違うサーボをＣＣＰＭに混ぜて使うって事だが、まぁ　そんなことはとんでもなく駄目だ！って
声が聞こえてきそうだが。
はっきり言える事は　これ　気分が悪い、俺でも同じ。
でも同じサーボ３個使っても動かすと微妙にずれる、最近はなんでも補正出来るプロポもあるが・・・
で　これで飛ばして何がダメなのか何が危険なのか、具体的にはどうなのか？

昔　ラバウルの整備兵は飛べない飛行機を組み合わせて飛ばした凄腕と聞くが、あまり高尚なのとたとえては気が引けるが
これは趣味だからいろいろやってみる面白味はあるよ。
当然危険なのは、俺も勘弁だがな。

だめという人も気づかないという人もいるから、
自分で試してみればいいだけの話だな。
普通にホバして、いければ、まったり飛ばして、
アイドルアップで普通に飛ばしてみて、3Dやってみて。
で、どこで違和感を感じるか。感じないならそのまま使えばよし。

同じが良いに決まってるが、
性能差が極端でなければ普通に待ったり飛ばしてる分には殆ど関係ないよ
たぶんかなりの凄腕でなければ気づかないと思う。

450と451はかなりの凄腕ってことだな。

あ〜むしゃくしゃする。
こんなときは、車で暴走してヘリで暴走して、すっきりしようっと。

みんなはこんな時どうしてる？

むしゃくしゃしない

航空雑誌に書いてあったことだが、気分がすぐれない時に飛行機で気晴らしなどは判断力の低下により
自身とさらに他を危険にさらす。
俺もサーボの多少の違いなんて気にならないずぼらだから、正直こんなこともあったな・・・
気を付けることにする。

気持ちが沈んでる時はマジで止めた方がいいよ。

普段指ミスはほとんどなかったのに、落ち込んだときに飛ばしたら
あり得ない墜落かまして、機体がボロボロになった事がある。
それ以来、イライラしたり落ち込んだりした時に飛ばすのは止めてる

むしゃくしゃした時はラジコン以外で発散したほうが良い

試しに違うサーボを付けて飛ばして来た！

コロナcs-939mg（アナログ）をピッチとエルロン。アラインds-410（デジタル）をエレベーターに。ヘッドはKDS450Qにアライン450のスワッシュという、酷い組み合わせ（笑）。余ったパーツを組み立てた感じ。

結果だが、いい飛びでした。メイン機より振動が少ない！！ちょっとショック。スペック上トルクとスピードが微妙に違うけど、サーボ3つが関連して動いてるから、スワッシュは水平に動く。背面まで試したが問題なし。ただし精神的にはよろしくない。

乙！ ピッチサーボとエルロンサーボが違うと、また違った結果になるかもしれんね。

ピルエットフリップがなかなかうまく回れないんだけど、コツが知りたい。

ダウンフリップからピッチ抜いて180度回しで背面ケツホバ、そこからマイナスピッチをブンと入れてアップフリップで180度回して元に戻す。を練習してるが、イマイチ、ピルフリ感が出ない。

定位置で決まらないんだよねー。シミュでも実機でも同じ感じ。テールは8の字書くんだけど、ピルエット感がない。

もっと回しながらフリップしたいんだが、仕組みが理解できていない。180度ずつでフリップしか出来ない。

150だが、テールがなかなか決まらん。
ハンチングは起きてないが、ホバ中に急に機体が右に振れたり左に振れたりする。
ジャイロダイヤルは２時ぐらい、ジャイロセンスは65%です。

>>466
アンプの設定間違ってないか？
振動拾ってないか？

今日飛ばしてきたが、やっぱりダメ。
アイドルアップで振動なく、きれいに回ってるんだが、
スロットルを急に上下すると、急にケツ降って姿勢崩して墜落。
そういう仕様なのかねw

ピッチの上下は何度？

もちろん、マニュアルを無視して±11度に調整したよ。
アップグレードで耐久性上がったし、テールさえ決まればいい機体っぽいのに残念。

俺のは、アイドルアップして急激に上下しても問題ない。
オタクのは電脳が腐ったんじゃねぇの？

>>468
急にスロットルで墜落するのがわかってんなら、その操作をしなければ済むちゃうの？
なんかよく分からないの人だなあ。

誰か教えて！

450クラスでスケールヘリ。ボディー載せて重心取っても、どうも安定しない。強風だとラダー効かなくなったり、サイクリックサーボが不安定。

内蔵BEC2Aしかなく、外部BECを付けたいんだが、6ch受信機だから空きがない。BECからの電源はジャイロ信号のチャンネルの±に突っ込んで大丈夫なのかどうか。もしくは、スロットルチャンネルの±に突っ込むか。

受信機変えろと言われればそれまでだが。

ESCの+引っこ抜いてBECの+、GNDはESCのGNDになんとか配線するかESC本体のGNDにはんだ付けでいいんじゃね？

>>472
T-REX150で遊覧飛行すんの？
意味ねーなー

472はマルチしか飛ばせない猿なので無視で。常にヘリとマルチを混同するバカ、

>>466
ダイヤルの方はテールに関係ないし
プロポ側の数値はメーカーやモードで変わるから65だけ書かれてもわからんし

うちのはテール感度はフタバでAVC60%だけど
スロットル100-90-100で、ピッチ±11°にしてるけど
上下フルピッチ繰り返しても全然何ともないよ。
467にも書いたが、150MRSのテール感度はちゃんと3回点滅になってるのか？

>>474
ありがとう、とりあえず、3A、MAX5Aのレギュレーター買ってきて、Yハーネスで埋めてみたら動作した。言われたようにちゃんとアンプの赤線カットした。

店員曰く、450サイズなら3Aでいけると言ってたが、ほんとかね。まあ安物ESCの内蔵2Aよりましか。

>>478
450なら殆どは2Aでいけるよ、ただしESC内臓の表記の意味は最大で仕様の2Aで3セル時だとそれより落ちる、
逆に外付けは5V出力時で例えば仕様の3Aを出してるのでそのまま受け取って良い。

3軸ジャイロじゃない限りは外付けBECもいらんと思うけどね。
まあ、アンプとジャイロとサーボの組み合わせで安定感がまるで変わるのはあるかな？

> 3軸ジャイロ
とか関係ないよ、3Gも普通のもジャイロユニット自体の消費電力は100mAもない、
考えなければならないのはサーボの消費電力、この差が大きいよ。

俺はメンテ後の確認の為にBEC電源線の間にワットメーター挟んで舵切って消費電力を確認してるよ、
もちろん動力の消費電力も確認してる、最大ピッチでどれくらいモーター消費があるとかね。

ワットメーターは130Wのが3000円くらいで買えるのでヘリやるなら必須だと思う。

>>481
ゴメン、それストーカー体質だと思う。
何でもかんでも知り尽くせば良いってもんじゃない。人生には曖昧さが必要だって事を学べ！

BECの件、色々ありがとう。参考になるわ。REX450の3D機は内蔵でもいいんだが、今回気になってんのはスケール機で、バッテリー込み1kgくらい。
飛行時間は5分いかない。ラダーサーボはアツアツになるし、リポによるが3分飛ばすとホバポイントで回転落ち。どうしたらよいものか。機体が重いからとりあえずubecを埋めてみた次第。

ジャイロはなかなか安定だし、機体が重いから感度上げてもしっかり座る。

ちなみにジャイロ感度上げるとサーボの発熱も大きくなるもの？？

>>483
> ちなみにジャイロ感度上げるとサーボの発熱も大きくなるもの？？
そりゃ当然だね、動きが多くなるんだから。

でも1kgは結構重いね、
俺もスケール機有るけど夏は熱くなりすぎて怖いので飛ばしてない。
あと今バー付きならバーレス（3Gジャイロ）にするとヘッド周りでかなり軽くなるし効率も良くなるので多少はパワーが稼げるよ（パワーロスが減る）、
またローターも色々あるので浮きのいいのを試せば良くなるかもしれない、
普通に飛ばしてる人って純正オンリーだったりするけどローターって驚くほど変わることもあるので無視できないパーツ。

ﾃｽ

と

懐かしのシングルヘリ

そしてジジイしか居なくなったｗ

君らのことは、ポッポ屋と呼んでやろうじゃないかｗｗ

まだ40ですけど何か？

前々から疑問に思ってたんだが、ググっても出てこないんで教えて。
アイドルアップのスロットルカーブで、真ん中を少しへこませるのは何故？

真ん中はピッチ0にするから凹ませないと回りすぎるから

>>489
エンジン機だとオーバーレブ防止だけど、電動だったらフラットでも良いよ。
Forzaとかメーカー指定がフラットカーブの指定だし。
自分のフィーリングに合うと思う方で飛ばせば良い。

モーターは負荷が抜けると逆起電力で回転が押さえられるからオーバーレブしない。

離着陸から３Ｄに切り替えたときスロットルに変化が大きいとギヤなめるよ

>>492
今は一直線にしてるけど、まさに、250で、これ先週やっちまった。
アイドルアップに入れた瞬間、ウィーンて音に切り替わって、そのまま落ちた。
ギアみたらつるつる。ホバならちょうどスロットル中央ぐらいだから、それを防止する意味もあるんだな。
まあ、噛み合わせが緩かっただけかもしれんけど。

ディレイ入れれば済む話じゃねーの？

>>494
だね。
バックラッシュが適正なら500以下で舐めたりせんと思うし。

電動機で真ん中凹ませるのはレブ防止じゃなくて回り過ぎることで舵の効きが変わるのを防ぐためだろ
フォルツァの標準設定、あれすげー飛ばし辛いぞ

フォルツァ450のパーツは安いな。RCショップで見とれちゃったよ。基本アラインの半額。メインギア280円、メインマスト350円は驚き。フォルツァ用のテールブレード280円は買ってきてRex450に付けて見た。

フォルツァに移ろうかと思ってしまう安さ。

フォルツァ250は出ないの？

>>497
メインシャフトとかフェザリングシャフトとかT-REXと比べてぶっといから、落としても曲がらないよ。
頑丈に出来てるのに、T-REXより軽くて良く飛ぶ。

150だが、1月に買って、ようやく先週、調整が終わって普通にフリップできるようになり、
先週2機目買って、1機目と同じ設定を施し、昨日、2機とも無事帰還。
長かったぜ…

>>500

T-REXって、昨日はちゃんと飛んでたのに、今日飛ばしたら
ダメダメって機種だから、安心はできない。

ラジコンヘリ初心者です。
ラジコンヘリをやってみたいと思いネットで情報を集めていたら
「ヘリは大きいほど安定する」ということが分かりました。
なのでT-REX700を購入して組み立てました。
駐車場飛ばそうとしたのですが全然安定していませんでした…
ですがなんとか着陸できました。
何故ですか？組み立て方が悪いんでしょうか？
プロポは双葉のT10Jです。

駐車場飛ばそうとした×
駐車場で飛ばそうとした○

いまの時代にＴＲＥＸなんて、完全に時代遅れ。生きてるだけで恥ずかしい。

近くのラジショップなんて、ＴＲＥＸはワゴンセールで、「この中のもの何でも100g
50円」で投げ売りされてるよ。そのくらいのガラクタぶり。

じゃあ、今のトレンドは何なのか？
答えはマルチコプタである。さあ、君もガラクタ飛ばしてないで、最新テクノロジの
マルチにエコ替えしよう！

>>502
初が700って凄いね。へりの調整って経験積むしかないと思う。こうやったら良かったとかダメだとか。

金と時間が必要だわな。マルチは始めの投資が高いが、ロストするか、電子的な異常が出ない限りほぼ墜落しないから、金はかからないよ。俺も100フライトぐらいして、ミスで土手に墜落させた事が1度しかないし、ジンバルもカメラも本体も壊れなかった。

ヘリは450だが、平均して20フライトに一度ぐらい転けてる。しかもサーボロックやテール抜けなんかの機体トラブルがほぼ。必ずメインシャフトとギア欠けとブレード交換で4000円は余裕で出費。あと、ヘリは危ない。

>>502
フライトシムで離着陸、水平飛行ができるのかな？
できるなら調整次第。
不安定と思っても人によっては安定していると思うかも

朝練でまたやってしまった(ｰｰ;)
トラッキングばっちり、テールばっちり、振動なし、調整でよい機体に仕上がって、風もなく気持ち良く背面ホバしてたら、急にピルエットしたからホールド入れた。しかも1/8リポ目（涙）

離陸前に甲高い駆動音したから戻そうかと思ったが、機体がすこぶる良いのでそのままぶん回してたのが間違い。

なんのトラブルだと思う？？経験積むと異音がした時点で感付くようになるんだと思う。機体トラブルもミスのうちだと痛感。だからヘリは中毒になる。落とす度に調整が上手くなるし。

>>507
はっきり言うけど、根本原因は君自身の中にあると思う。

このマルチ全盛時代に、旧式ヘリを飛ばし続けるというセンスの無さ、
頑固じじいそのものの執着ぶり、そういうのに辟易したＴＲＥＸの
反抗が、根本的な墜落原因だと思う。

君はとっととマルチに移行するしかないと思うよ。老婆心だけど。

またマルチ猿がわいてるな。
虫除けスプレーみたいなマルチ猿除けがほしいな。

>>508
だから、マルチも飛ばしてるってば！笑
DJIのf450だが、ジンバルとgopro3シルバー付きで空撮してるよ。サークル的な撮影の仕方や、バック飛行で撮影したり、その辺の楽しみ方がある。FPVは5.8GHzが無理だから諦めてるが。

ヘリは別腹なんだよー！背面で8の字できるまでに1年はかかった。そういう楽しみがヘリにはあるよ。しかも俺は30代だ。

>>502
マジ？ 釣り？

大きい方が安定するのは確かだが、落とすと金かかるし、危険度も高いし、
初心者が１人で700から始めるというのは、かなり無謀だと思うぞ。
ここで基本的なこと聞いてるってことは、独学だろうし。

素人が700とか死ぬか殺すかの2択だわな
さっさと売ってV911からやり直せ

電動ってバッテリー供給したらトラブルで突然暴走する危険もあるから
気が抜けないよね、調整する時はモーターのコネクター抜くのも大事ですよね

俺は怖いからリポつないだ瞬間にヘッドを手でおさえてる。(450クラスだが笑)プロポはストラップから外し、ホールドスイッチ入れてからバインドしてるが、これ、大丈夫なのかな。スイッチ類は全部下げてONと教わったが。

RCは全般に危ないわ。落とした時も、テンパって回収時にスロットル入れてしまい危ない目にあったことある。必ずリポ抜き取り優先。

トラブルによる暴走より、つまらんミスの方が多いかな。
プロポを首にかけようとして、ストラップがアイドルアップスイッチに引っ掛かったとか、
調整中にプロポを布団の上にポンと置いたら、盛り上がった布団がアイドルアップスイッチに触れてしまったとか。

シングルへりは最高に面白いし、マルチとは全然違う楽しみがあるけど、やっぱり危険なんだよね。
死んだの人やけが人累々だし、やっぱり時代の声に応えて無いのちゃいますか？

僕もＴＲＥＸには相当入れ込んだけど、そろそろマルチ一本にしようかなあ。
そのほうがトレンドに乗ってるし、皆も同じ意見だと思うけど、人間として正しい生き方だよね。

>>516
なんか>>516が言い当てたね。
僕も最近マルチ一本にしようかと考えてたのであるが、>>516に背中を押された気分である。
さっきシングルヘリを粗大ごみに出したところである、気分爽快である。

湧いてるな

湧いてる。
マルチは流行る前にDJI NAZAに手出して空撮を楽しんでたが
皆がやり出して、なんか萎えた。都心で飛ばす馬鹿もいるし。
レベルが低い。5.8ghzのFPVも禁止だし。ちっとも楽しくない。

そう言いながら、たまにマルチも飛ばしたくなるんだけどね。
次買うなら、TAROTのIRON 650なんかにNAZA積むかな。
ファントムやFシリーズは恥ずかしい。

>>519
御意。

僕も流行る前からドイツ製高級マルチコプタに手を出して空撮を楽しんでたが、
皆がやり出したんで、軍事グレードのリグにアップグレードして庶民と差を
つけたよ。ここが君と僕の最大の違いだね。

だから僕は高給取りになり、君は昔のままだって事。
ラジコンに向かう姿勢だけでも生き様がよくわかる。君のような人間がどこで
失敗したかもねｗ

150のパーツ買おうとヘリモン覗いたら、450や130Xも売っとった。
あまり安くないけど。250のテールブレードが千円超えてるのは信じられん。

>>521
ワルが終わってるからなぁ。
他に手を広げないと売るもんが無いわな。

ワルはアラインより技術力がありそうなのにもったいない。

150は言わずもがなだが、250も一度落とすと、振動でまともに飛ばなくなり、調整が大変。

マスターCPは、部品ポン付けのほぼ無調整でいけるし、V120の2セル仕様とマスターCPのブラシレス版を、
フタバとJR対応で出してくれりゃ、150も250もいらんのだがなあ。

T-REX150はどうなの？よいヘリなの？

あとフタバは6Jと8Jがあるけど、どっちがいいの？
ふつーに飛ばすなら6Jで十分なんかな？

無調整で行けるってよりは調整するところがないっていう方が正しいんじゃね？
サブトリムもスワッシュミックスも実質使用不可なんだから自ずと出来ることは限定されるわなそりゃ
で、その辺がメチャクチャでも加速度センサーの力で無理やり補正して飛んでしまうっていうね

ジャイロ補正よりもやっぱり振動かな。
150は少しでも振動があると、テール振り振りでまともに飛ばんし、
250はどう調整してもハンチングが取れなかったりする。

ワルはこういうことが一切無い。本体もパーツも安いし、バッテリーセットするのに、いちいちキャノピー開けなくてもいい。

やっぱり、技術力だよ。

>>523
ALIGNより技術力があるかどうかはともかくも、
その技術者がみんな出て行ったんだから、今は技術は無いでしょ。

>>524
150は性能的にはこのクラス最強だと思うよ。
それもかなりの差で。
ただ、多少の細工をしてやらないと壊れやすい。
そして初心者にはきついと思う。

8Jはすでに生産してない。今は6Jと10J。
6Jは液晶が簡易表示みたいな感じで、細かい設定とかしにくいし
CGYとかのジャイロになるとチャンネルが足りなくなるから、10Jお勧め。
売れ残りの8Jが安く買えればそれも有りかな？
10Jはバイブが付いてるのが羨ましい。

>>527
そういうことね。マルチは技術なくてもつくれるもんな。

しかし、8Jが既に生産中止になってたとは知らなんだ(俺は8J使い)

T-REX700を飛ばしている初心者です。
今日駐車場でT-REX700を飛ばしていたのですが
初心者なので機体の調整方法が分からないので
安定しないまま飛ばしてたのですが
急に強い風邪が吹いてきて
近くの車に激突してしまいました…
車にはかなり大きな傷が出来てしまきました…
幸い誰にもきづかれなかったので
急いで家に帰ってきました。
ヘリはローターとスキッドが折れただけで
すみました。
T-REX700は初心者向けの機体ではないんですか？
ヘリは大きい方が安定していて
可変ピッチ機の方が風に強いらしいので
この機体を購入しました。
しっかり調整すれば安定するんですか？
そうならどのように設定すれば良いのか教えてください
調整をしても安定しないならT-REX800を
購入しようと思います。
あれならさらに大きいので少し位
調整できなくても安定すると思います

今買うなら10Jだな　6Jは色々と面倒

スルー検定試験実施中

墜落したT-REX700を見ていると
ローターとスキッド以外にも
いろいろ壊れていました…
ローターとスキッドしか修理していない
状態で飛ばしていたら
確実に墜落してきました
気づいて良かった…

>>528
俺も同じく8Jだよ〜
10Jのバイブ付で買い換えようかと悩んだけど
ピッチカーブ、スロットルカーブの２，４ポイント目が横移動できないから
買い換えるのやめた。
その機能が追加されてたら買い換えたのに・・・
7ポイントでも良いけど。

>>531
釣り針があまりにもでかすぎて、誰も食い付けんと思うが・・・

>>531
釣りではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 |　＾o＾　|　>>529の垂らした釣り針
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
::: : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : ::::_,.､‐"　　　　　　 r彡ｿ
"‐-､、::: : : : : :　　　　　　　　　 　 　 　　　　2000（28億km）　　　　　　　　　　 : : : : : : ::::_,､-‐"　　　　　　　　　 r_ノ!!
　　　｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ" 　　　　　　　　　　　　　　ｒ_ノ||
　　　　　　　 ｀｀`'−-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ_ノ!|
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀　 : : ,"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ|
　　　　　　　　　　　　　`i､: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ､"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　r_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　＼: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : .:､ :l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　ゝ｀'-、.: 　　　　　　　 ミラ　　　　　　　 : .:,､'´::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ．　｀'‐､.: .: 　　500（6億9700万km）:_／　　:l,　　　　　　　　 　 r､　 　 　 　 　　 　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'．　　　`ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐"　　 : :.ﾉ　 　 　 　 　 　 　 |　ﾞ､ 　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ: 　　　　　 ｀`゛"'':'''''''''"｀″　　　　　: :,/　　　　　　　　　　　| 　 ゝ 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-、　　　　　　アンタレス　　　　 : .,/　　　　　　　　　　　 　|　 {　　　　　　　　　 　 　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`､、　　390（5億4000万km）..:,／　　　　　　　　　　　　　|　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ヽ､、.　　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　　　 　 　 {　 ヽ　　　　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾"ヽ‐､-::---:ｰ""｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ＼＿　　　　　　／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.　　 ￣￣￣￣＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　太陽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣"""ﾞﾞ｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１（130万km）　　　　　　　　　　|───────────|

T-REX800を飛ばしている初心者です。
今日駐車場でT-REX800を飛ばしていたのですが
初心者なので機体の調整方法が分からないので
安定しないまま飛ばしてたのですが
急に強い風邪が吹いてきて
近くの僕に激突してしまいました…
僕にはかなり大きな傷が出来てしまきました…
幸い誰にもきづかれなかったので
急いで家に帰ってきました。
僕は腕と足が折れただけで
すみました。
T-REX800は初心者向けの機体ではないんですか？
ヘリは大きい方が安定していて
可変ピッチ機の方が風に強いらしいので
この機体を購入しました。
しっかり調整すれば安定するんですか？
そうならどのように設定すれば良いのか教えてください
調整をしても安定しないなら実物のヘリを
購入しようと思います。
実物ならさらに大きいので少し位
調整できなくても安定すると思います

実物のヘリを飛ばしている初心者です。
今日駐車場で実物のヘリを飛ばしていたのですが
初心者なので機体の調整方法が分からないので
安定しないまま飛ばしてたのですが
急に強い風邪が吹いてきて
近くの壁に激突してしまいました…
僕にはかなり大きな傷が出来てしまきました…
幸い誰にもきづかれなかったので
急いで家に帰ってきました。
僕は腕と足が折れただけで
すみました。
実物のヘリは初心者向けの機体ではないんですか？
ヘリは大きい方が安定していて
可変ピッチ機の方が風に強いらしいので
この機体を購入しました。
しっかり調整すれば安定するんですか？
そうならどのように設定すれば良いのか教えてください
調整をしても安定しないなら軍用のヘリを
購入しようと思います。
軍用ならさらに大きいので少し位
調整できなくても安定すると思います

よくわかったよ、ありがとう。
今はSUPER CP飛ばしてるけど、T-REX150も気になってる。

外でも飛ばせるなら買おうかなぁ・・・。

連カキごめん、上のは>>527へ

>>539
体育館とかは別にして、外でしか飛ばせんよ。

そうなの？でも確かに動画で見る限りでは回転数が凄そうだもんね。

公園とか河川敷でふつーに飛ばす分にはT-REX150は向いてるのかな。

まあ、ホバぐらいなら大丈夫だけど、というか、ホバぐらいしかできんね。

外では普通に飛ぶけど、まあ、527が書いてる通りかな。

ふーむ・・・今ヤフオクに出てる8J付きセット買おうかな。
充電器もついてるみたいだし・・・。

性能は飛び抜けていいが、なかなかテールが安定しない(たぶん、振動のせい)のと、すぐ電脳が逝くという致命的欠陥がある。

振動は、非常に微妙で、ヘッド外してメインシャフトだけにして回して、
全くブレずに綺麗に回っているが、何故かテールが決まらない。
まさかと思ってメインシャフト換えたら治ったりするレベル。

よく分からないので
T-REX800 Pro DFCを予約しました。
この機体も車に激突するような安定性
ならT-REXシリーズは止めて
国産の大型ヘリを購入します
国産の大型ラジコンヘリなら
ジャイロが高性能なので
このようなことは無いと思います

>>542
小さいから離れると見えなくなるけど、見える範囲なら多少の風でも大丈夫。
superCPとはパワーが桁違いだから、室内ではやめた方が良いよ。
物壊すか怪我するかだ。

>>545
自分も飛ばしてるし、周りでも数人飛ばしてるけど150のテールに文句言う人はいないけどなぁ？
このクラスでは驚異の押さえだと思う。
純正のメインシャフトはアルミで変形しやすいので、社外品のカーボンシャフトお勧め。
受信機は前方のピンの部分の補強が必要。

自分でカキコして何だけどネタじゃなければ本当に>>537になるヨカ〜ンｗ

>>547
スロットル上げると、それに合わせてテールを振るってことない？
あまりにもスピンドルとメインシャフトが逝くので、どちらもマイクロヘリのやつに換えました。
でも、電脳は前方ピン部分にホットボンド盛ってたのに、ジャイロが死にました。今2個目です。

あっ、あと、スワッシュは当然、メタルね。
自分の場合、高速道路の下で飛ばしてるんで、低い位置でフリップして、地面を舐めそうになって、
慌ててスロットル上げて、テール振り振り状態になって墜落というパターンが多いかな。

>>549
547です。
> スロットル上げると、それに合わせてテールを振るってことない？
全くない。
±フルピッチ繰り返しても平気だし、縦チクやっても余裕でこなしてくれる。
スロットルカーブは出来るだけフラットにした方が良いよ。
自分はIDL1で85〜90%のV字、IDL2は95〜100％のV字
完全にフラットでも良いんだけどね・・・
ピッチは±11°

> あまりにもスピンドルとメインシャフトが逝くので、どちらもマイクロヘリのやつに換えました。
サーボセーバはやった？
これやってからスピンドル逝かなくなったよ。

>>551
多分、どこかの振動拾って、ジャイロが変な動きしてるんだろうね。
スロットルは100%一直線、最大ピッチは11度に調整。

サーボセイバーは、まだサーボが逝ったことないんでやってないけど、スピンドルにも効くのか。

今気になってるのは、墜落の度にキャノピーが外れて飛んでいくこと。
対策したいがいい方法がない。

>>552
他には・・・
ジャイロ設定のラダーコンペンセーションはちゃんと3回点滅になってる？
なってなければ3回に設定。
3回になってても弱いなら4回点滅を試して見る。
で、どうだろう？

>>553
デフォルトのままいじってないから、3回点滅のままだと思うけど、確認はしてないなあ。
あと、受信機の左ダイヤルは11時、右は2時まで上げてる。

最近、T-REX450のスワッシュプレートを新品に交換したんだが、
ちょっと立ちコケしたら、ベアリングのカバーリングが外れたよ。
ベアリングボールが丸見えだが、外れたりはしないので放置してるが、
最近のスワッシュってこんなもん？

後ろホバと右向きの横ホバはマスターして、今は左向き横ホバを
やってる所なんですが、これってなんかコツとかあるの？

ひたすら練習なんかいな？

>>556
ローター面の傾きを見るといいお
苦手な向きを克服するのは只管練習ですな

>>557
ありがとう。向きが変わるだけでこうも飛ばせなくなるものなんですね。
応用が効かなくてビックリ。とにかく回数こなします。

>>555
俺も取れたけど、そのまま放置してるわ。
スワッシュはタロットの方が良く出来てる気がする。
ベアリングもシールドが樹脂製でしっかりゴミシールドしてくれそうだし。

250ですが、フタバ8Jで設定すると、ピッチカーブが右下がりになるんだけど、これって正しいの？

なんか間違ってる。
受信機やジャイロの情報が不明

受信機はフタバの8チャンネルのやつ、ジャイロはタロットのzxyの白。
スワッシュの動きは問題なしです、

>>562
問題なしって・・・
問題あるからピッチが逆になってるんじゃないのか？？
ZYXは使ったこと無いから知らんけど。

釣りだろ

>>562
xyzならxyzの設定で逆転できるでしょ、つまり間違って設定してるだけだと思う。

補足するなら3Gジャイロの場合は送信機は標準のままで触らずにユニット側で全て設定します。

最近釣りネタが多いな。T-REXにネタがないからか。

JRは新機種ラッシュしてたのにスレは過疎状態

まあT-REXはすでに役割終えた感じが有るからな、
互換機でも他に良さそうなのがいくつも有るしね
ギンギン系ならゴブリンとかタロットとか
安いのならホビ金とかCXとか

150は可変ピッチの練習機に丁度良いね！
舵が素直というか。
minicp系はインチキな動きだから乱暴な舵を打ってもどうにでもなるし、FBLシリーズは正確性に欠けるし。

>>570
>minicp系はインチキな動きだから〜

え？そうなの？
450サイズとかの大きいヘリの動きや操縦性がヘリ本来の
正しい動きだとしたら、150はやっぱりそれに近くて
mini cpとかはすこし違うというか、かなり劣るの？

あと、ここで聞くのはなんだけど、V120D02Sとかも
インチキなんだろうか？

Tレックス系は舵がしっかり入り過ぎるというか、カックンカックンなるので、ある意味不自然。
ワル系はじわーときくので、旋回時もごく自然に曲がれる。
という気がする。

>562
フタバの場合、ZYXのピッチをマイナス側に設定する。

>>570

インチキというか　好みの問題だろw
つーか可変ピッチの練習機てw

練習なら、なおさらminicpの方がいいぞ。いろんな意味で。

>>574
だねぇ、150なんか練習に使うな。
ま、ある意味150で色々出来るまでになれば、他の機体なら楽勝かもしれんが・・・

何を練習するかだが、失敗したら落とすような飛行を練習するんなら、
練習機がTREXというのは、ありえんと思う。
金もそうだが、パーツ換えても元に戻らん場合が多く、色々いじってるうちに、だんだん嫌になってくるわ。

>>576
可変ピッチのなんて言ってるくらいだから、固定ピッチからの移行って意味じゃ無いの？
3Dの練習機にminiCPではきついから150ってのも良いとは思うけど・・・

初めての可変ピッチがTREX150ってのはありえんな。
アメンボ使うならいいかもしれんが。

まずはSCPから始めて、そろそろ3Dの練習始めるかってぐらいで、
ようやく150くんの出番って感じ。

150はV120より、背面が安定してるからね。

最初の可変ピッチは450クラスじゃね。チビヘリから始めると、難易度が高くてそういうもんだと思い込むし。

狭い室内、チビヘリCPで連続ピルエットするのと450で背面ホバするのが同じ練習量。

と俺は思ったね。450でやっと全方向背面ホバと走らすのが形になって来たがRex150の室内では、まだ連続ピルエットが怖い。不得意な方向のラダーが怖い。

>>579
いやいや、529によると、700がいいらしいぞw

t-rex150は初心者でも十分対応出来ると思うけどなぁ。
他のマイクロヘリに比べて、やや重い傾向にあるし回転数も早いから安定するし。
第一、落としたり壁にぶつけたりしたら被害が大きい！って言う心理が最高の練習機だと思う。

俺は450で入門したけど（当時はそれが一番手軽だった）
いまは色々持ってるけど、今ならV977が一番お勧めかな？
おちてもまず壊れないし、ブラシレスでモーターの劣化が進まないのでメンテフリーだし
ジャイロも良く効いて意外と飛ばしやすいし。狭い場所でも練習できるし、万一体に当たっても痛くないし。
V922とかは50パックくらいでモーター性能が低下するので意外とモーター代がかかった、まあそれでも800円くらいだけど。

>>581
ないない。
そんなもん飛ばせる人間の感覚やから150簡単って思ってるだけ。

450で可変ピッチデビューなんて、チビヘリがなかった時代の話だろ。
今は落としてもそうそう壊れないチビヘリがたくさんあるんだから、素直にそういうのでデビューすればいいじゃん。
ただ、その場合、サイズの壁を越える必要があって、
最初は可変ピッチのチビヘリが怖い。250を買えば、チビヘリは怖くなくなるが、
450を買うまでは、250が怖いって感じで。

初心者に向いてるヘリって、挙動が安定してる大型とか
思いがちだけど、用意も大変だし墜落したら色んな面で
直すのが大変だと思う。

自分の場合だけど、RCヘリって、自らが操作してる物体が空中に浮いてる
ことへの恐怖心が上達の妨げになってたと思うから、

「初心者に向いてるヘリ＝低空でも安定してホバリングできるヘリ」

だと思ってる。rex150は低空でも安定してるかもだけど
ブレードの回転が速すぎてやっぱり向いてないと思うなぁ・・・。

minicp系が一番よいと思う。地面すれすれでもきちんと操作ができる。
低空で練習できるから、いざとなったら地面にあまりショックなく
下ろせるし。

>>584
サイズによる怖さはよくわかるわ
今じゃ全然余裕でかつ小さいと思う450ですら買った当初は大きすぎだろと思ったし
初めてローターを回した時は超ビビってホバリングですら怖すぎた
可変はSRB-SGを経験してて旋回できる程度の腕ならあったけどね

可変は、ソロマックスレボから入ったけど、なんじゃこのローターの速さは！かすったら死ぬじゃん、って感じ。
今は、250でフリップできるまでになったけど、450は怖い。アイドルアップの設定すらしてない。

外でやるなら最低450
マイクロやミニじゃ風に弱すぎて話にならん

チビヘリは体育館でやるなら楽しそう。フリップも背面ホバもできる気がする。

チビヘリ＝狭い部屋＝上達遅い
450クラス以上＝屋外＝上達速い

俺はwalkera CB100とV120d02で一年練習したが、450クラスを買って初めて外でやった時、ホバがやっとだった。しかし、その後2ヶ月でループ、フリップ、背面ホバ1分以上、バック8の字ができるようになった。だから、マジで空物やるなら屋外に限る。

大型の方がいいんだ・・・。
自分はSUPER CPで室内練習してる。

FORZA450買おっかな・・・。

可変ピッチなら、体育館とかは別にして、屋外がいいのは当然。

広い場所があればでかい方がいいのも当然。

ただ、でかい方が風に強いといっても、風が吹いてりゃ、でかいヘリでも嫌なもの。風の中では、逆に、気楽に飛ばせる小さいヘリの方がいいくらい。

あと、やっぱり、落とす前提での練習には、落としても壊れにくく、パーツも安い小さいヘリがいいと思うぞ。

風が吹いてチビヘリが気楽？
脳内フライヤーかな？

>>592
ちっこいのは風速の変化や、風向き（機体の進行方向）の変化で浮力の変動が大きくてつらいよね。
旋回してて追い風になったとたんにストンって落ちたり(^^;)
着陸寸前に風がやんでポスって落ちたり。

可変と固定じゃベクトルが違いすぎる。

固定なら小型で室内でも遊べて壊れないmsrとかでも良いけど
可変の150やナインイーグル系は室内でも遊べるけどメインは屋外になる。

姿勢のあて舵練習は小型機の方が被害は少ない。
自分の場合はあて舵がほぼ不安ない状態で大型機でなぞる感じかな。
それまでは小型機で落としまくって練習。

大型は環境に対して安定してるってだけで上達云々には関係ない

関係なくは無いと思う、
視認性もいいし、動きもゆっくりであわてず舵が打てるし、

ただし、維持費を無視した場合に限るんだけどね。


修理・整備・維持費まで考えるなら確実に小型機のほうが上達が早いのは同意、
なんせ飛ばせる時間が圧倒的に稼げるし金が掛らないし。

自分もシミュと450で多少のスタントや3Dまでは出来るようになったけど
もっと上の技が出来る様になったのはマイクロが出てから、
マイクロだと草地の上でやればいくら失敗して落としても壊れないのでシミュで覚えた指使いが出来るまで何回でも落としまくって覚えられる。
この差は無限にでかい。

自分の場合、指慣らしにV120飛ばしてみて、機体が激しく上下するような風だと、
じゃあ風に強い450飛ばそうか、なんてことにはならず、この風で450は怖えーって撤収するけどなあ。

風だサイズだ安定性だという議論より、落とすか落とさんか、落ちたら壊れるか壊れないか、というのがポイントだと思うけど。
落とす度に、ホバ調整済のBNF買える人なら関係ないけど、修理、調整は結構めんどくさい。

450v2あたりのバー付き互換機はパーツが激安だよ。メインギア150円、シャフト150円、ベルト200円、フライバー250円、スピンドル80円。落としても大体これで行ける。テールユニット一式交換でも2000円！機体整備も上手くなる！
振動の原因も明白だし。

Walkeraハマってたときは、マジで金かかった記憶しかないけど。チビヘリは、墜落の積み重ねで訳わからん振動でループにハマり、買い直しって事があったな。

マイクロは狭い部屋で走らすとか無理。エルロン混じりのターンすら習得できなかった。

>>597
たしかに高くは無いが、修理の時間がとられるんだよ
飛ばしに言って１分でこけてローター、マスト、ギア、時々リンクが逝く
で帰ってちまちま修理して次週にまた数分で・・・

もちろんそこそこ飛ばせる段階までくれば修理は少なくなるけどアクロしだすと一気に全損まで言ってまた不毛なサイクルに。

> チビヘリは、墜落の積み重ねで訳わからん振動でループにハマり、買い直しって事があったな。
今のマイクロならBNFで$6000円くらいでしょ、それにヘッド一式交換でも安いし、修理後のリンク調整もほぼ不要。

> マイクロは狭い部屋で走らすとか無理。エルロン混じりのターンすら習得できなかった。
そもそも450じゃ部屋ホバすら無理でしょ、
対面ホバ等の練習が少しでもできるだけ上達できるよ。
あと450では厳しいちょっとした空き地や、夜の街頭下でもそこそこ練習できるよ。

マイクロ布教は余所でやれよキチガイ

キチガイがキチガイって、笑える

こちらの方がいいのかも。

調整後に約1分ほどホバリングして、点検のため下ろして
各部を見ていたら、アウターロータータイプのブラシレスと
受信機がなにやらけっこう熱かったのですが、これは
異常というか、どこかで負荷がかかってしまってるのでしょうか？

1分だけのホバにしては熱かったので不安になりました。
どこかおかしいのですかね？それともこういうものですか？

>>599
マイクロヘリが流行ってるのしらんのか？あのTREXのマイクロヘリが出たんだぞ。
TREXのスレなんだし、布教してやれよw

マイクロの普及なんてもう数年経つだろ
大型しかダメだ、なんてのは非常にナンセンス。



と、言っても分からず屋しかいないラジコン板で言っても無駄かｗｗｗ

＞風だサイズだ安定性だという議論より、落とすか落とさんか、落ちたら壊れるか壊れないか、というのがポイントだと思うけど
飛ばしたい時いつでも体育館借りられる奴ならそうだろうな
果たしてそんな恵まれた環境がある奴がどれ位いるんだか
いかに壊れん機体でもそもそも飛ばせないんじゃ上達もクソもないし逆に壊さんと修理も調整も覚えられん
めんどくさいって一言でバッサリ切り捨ててるけど調整はヘリの基本中の基本だろ
調整7割腕3割はバーレスに6軸、GPSさえある今でも変わらんよ
どうもマイクロは絶対に壊れないって大前提があるみたいだけど現実はそうじゃないし、もしぶっ壊した時修理も調整も楽なのは450だろ
部品もネジもデカいし

まあ、俺は150 250 450 と飛ばしてるが、一番短い時間でマニューバをマスターできるのが450だわ。週末の屋外のみの練習だが、確実に上手くなる。マイクロは150なんて飛ばしたくない。怖い。ソロレボがお気に入りだった。

450は落ちたら修理だが、落とすたびにヘリの仕組みが分かり、振動や異音の原因が予想できるようになった。部品も大きいし六角も舐めない。互換部品は安いし、サーボやジャイロ選択の自由がまた楽しい。とにかくバー付き450が一番安上がり。

しかし、マイクロヘリがなければ、いきなり450でホバすらできないから、マイクロで入門して正解。

>>604
> どうもマイクロは絶対に壊れないって大前提があるみたいだけど現実はそうじゃないし、もしぶっ壊した時修理も調整も楽なのは450だろ
誰も「絶対」壊れないなんて書いてないし比較の問題だろ、
日本に住んでるなら多少は日本語理解しようよ、

経験的にもグラウンドでホバ練習してて落としてマイクロが壊れる可能性は1/00あるかないかだ、
対して450なら目線レベルで落とせば確実にどこかが壊れる

あとマイクロはヘッド周りはリンクじゃなくプラ整形部品のリンクだけだから調整という概念はほとんど無い
きちんと適正にネジ組みできればOK、トラッキング調整すら不要（てか物理的に出来ないんだけど）
>調整7割腕3割
の７割が既に有る状態なんだよ。

どう考えても調整（修理）はマイクロのほうが楽。

今から始めるなら大型に移行するにしてもマイクロからの入門を始めるね、
落とすの気にせずガンガン練習できるからシミュ感覚ですぐに上達するよ。

ちなみに個人的入門の推奨は
マイクロ ＞ バー４５０ ＞ バーレス450 ＞ お好きな機種へ かな
オールインワンのバーレス450ならいきなりそれでもいいけどバー450の経験がないと3Gジャイロの調整は良く理解できないと思う。

450がアイレベルから落ちたらバラバラの粉々になると思ってそうだなコイツ
壊れたとしてもせいぜいスキッドが折れるくらいだわ
本当に粉々になるのは背面から全速で地面に叩き付けられた時ぐらい

＞の７割が既に有る状態なんだよ。
調整が学べないのが問題だっつってんのにこの返しはアスペと言わざるを得ないな
人に日本語理解しようよとかほざいてるがアスペにだけは言われたくねえよ（笑）

そもそも風に弱すぎるってのは無視かよｗｗｗ

超壊れ安いマイクロTREX150DFC。落とさなくても壊れる。落とせば、壊れてはいけないところ(電脳)が壊れる。

150はわずかな風で厳しくなるから、やっぱり体育館で思いっきり飛ばしてみたい。マイクロならフロント背面できればもう満足。それ以上の技をしようと思わないかな。

450は背面ホバからのスタートが待っている。ピルエットフリップできても、綺麗な背面8の字はなかなか決まらないし、メトロも定位置でキメるのは至難の技。切り替えトルネードはもっと難しい。

450以上になるとピッチ抜きと、低高度の技に凝るようになる。3D目指すなら、マイクロはあり得ない。スケールやるのもマイクロはあり得ない。

>>608
いやいやいや、流石に落とさなければ電脳は壊れないでしょぉ。
スワッシュは壊れるけど...
俺のはまだ墜落未経験、ブレードすら擦り傷無し��

>>610
そう書いてるんだけど、よく見て！
落とさなくても壊れるのは、スワッシュ(分離)とテールモーター(脱落)、スキッドかな。
落とせば、最悪電脳だが、スピンドル、メインシャフト、サーボは、かなりの高確率で逝く。
メインシャフト、スピンドル、スワッシュを社外品に換えて、サーボセイバー入れたら、メインギアが歪んでやんの。
こいつは450より壊れる。

>>611
ごく初期のロットでも無い限りそんな壊れ方するか
オレのは一番最初のだから、最初はひどかったけど
最近のパーツに換えたり、サーボセーバのおかげで、落としても
ホーンがずれるだけで戻せば即飛べる。

テールモーター脱落なんて無印のホルダーだけ。
サーボが高確率で壊れる？半年以上落としまくって壊れたこと無い。
メインギアなんか壊れたこと無い。
メインシャフトだけ認めてあげる。

450より壊れるとか・・・

>>611
あ、ホントだw
ごめんごめん。

ここの人達って、trex150データシートの初心者用設定を知らない人達なんだね。

落とすこと前提で書かれてるけど、walkeraのV120なら機体の素性のよさと
6軸のおかげで箱出しでかなり安定してる。
プロポ設定でさらに安定させて低空でホバ練したら
一度も落とさずに旋回くらいまで上達できると思う。

マイクロは室内ならいいと思うけど、野外ではやはりつらい。
（野外で練習する）初心者にはコストパフォーマンスとか
手軽さも含めたら、120サイズくらいがいいのではないのかな？

初心者設定150とV120を比較したら初心者設定150の大勝利。
初心者には初心者設定だよね(^ ^)v

>>616
お前何いってんの？　根本的にわかってないよ。

V120が安定してるねぇ・・・確かに6軸のおかげかホバは安定してる。
ホバだけは。
ホバしか出来ない人の評価かな？

V120はホバ以外は他の同クラスに比べて安定してないの？

>>619
まぁ、SoloPro180には勝ってると思うぞ。
でも、今比較対象に持ってくるならT-REX150か130Xだろ。
だったらダントツ最下位だ。

ロクにスワッシュ周り弄れないV120の素性がいいとか完全にニワカじゃねえか

初心者用の流れだから、必要以上に弄れない方が扱いやすいと思うぞ。

スワッシュの水平出しすら出来ないのは大問題だろ
おまけに悪のヘリ部門はもう虫の息だし

> スワッシュの水平出しすら出来ないのは大問題だろ
どういうこと？　出来ると思うけど。
つか殆どする必要は無いけどね。

> おまけに悪のヘリ部門はもう虫の息だし
これはその通り、今ならWLToyとかの方が手軽、

ただ本格テールドライブのV120は盆栽ヘリとしてマイクロ好きなら一機はもっておきたいかも

walkraの120サイズみたいな手の込んだヘリはもう二度と出てこないのかなぁＴＴ
V977とか各部が簡素化されちゃって、性能はいいのかもだけど物欲がわかない。

チェコのMSホーネット3DXみたいな120サイズでカッコいい
未組み立てキットどこか出してくれー！ﾟ｡･ﾟヾ(ﾟ｀ｪ´ﾟ)ﾉ｡ﾟ･｡

悪のマイクロとミニしか飛ばしたことなくてしかもホバしか出来ない
更に調整なんてやった事もなけりゃやる気もない

通りで話が噛み合わん訳だ
つーかそんなレベルの人間がここで知ったように語ってるのが驚きだわ

まあまあ、俺も始めたてはそうだった。部屋で好きな時に練習できるからとマイクロをあさる。ホバの安定が基準になり評価する。

まずmsrは素晴らしかった。そして悪に走る。v120系やメタルヘッドに憧れる。最後は、geniusCPの安定さに惹かれ、パーツを買い込んだ。

しかし、一向にホバとラダーターンより先に進まない。こんなんじゃ450は飛ばせないとさらにマイクロに走る。

しかし、450を外で飛ばして分かった。広い屋外でないとヘリは上達しない。いきなり対面やエルロンターンができたし、なんて気持ちが良いこと。

＞ホバの安定が基準になり評価する
まあメーカーもこれ分かっててやってるんだろうね
悪の6軸なんてモロにこれ
サーボのニュートラル出しすら怪しい、スワッシュAFRすらない調整もへったくれもない機体でも
加速度センサーで水平検知して補正バシバシ入れて無理やり安定させてしまうから>>624みたいに
勘違いする奴が出てくる訳だけど、基本的な調整がメチャクチャな機体が真価を発揮するのはホバリングから動かした時なんだよなあ

>>612
メインシャフトとスピンドル換えても振動が取れない。

おかしいと思い、たまたまメインギアを手で回してみたら、メインギアがうねってやんの。
2機持ってるので、もう1機も回してみると、こっちもうねってるやんけ。

歯が欠けたときのために買っておいたメインギアが1袋なくなったわ。

いままで色んなヘリ飛ばしてきたけど、メインギアのこの症状ははじめてだわ。
ありえん。

>>629
メインギアの歪みは450クラス以上でもあるよ。当たり外れ有るが、ギアが大きい分あまり気にならない。ハンチングに繋がるような致命的な振動にはならないぞ。

ギアの歪は諦めるしかない。てか、俺の150もギアうねうねするけど、大きな振動には繋がらないが。

JRのギアですらうねってるぜ
そしてそれが問題になったことはない

大阪伊丹空港で実機の着陸コース付近でマルチコプターを飛ばしてる
馬鹿を発見したんだが
どこに通報したらいいんだろう？空港？航空局？

それは、空港の係の人で、バードストライクを防ぐのため、そうやって鳥を追い払っているんだよ。
低学歴の人はほんと困るなあ。ぶひひ(爆

最近実験的に使われてるらしいね、たしかオートパイロットで指定コースを巡回させてるとか

そういえや、マルチ飛ばしてたらカラスが突撃しようと向かって来たが、直前にビビってよけてったよ笑

その後追ってやった。カラスにぶつけてやりたかったわ。カラスウザい。

八咫烏のことだけど、カラスは神武天皇を導いた神様と言われているから
あまり嫌わない方がいいよ。

>>629
もう一機もって時点で、異常では無いことに気が付くはずなんだけどなぁ

150は初心者に絶対おすすめだよ
マルチしか飛ばせなかった人が３ヶ月で背面できてたよ

150のメインシャフトを、カーボン製に換えたんだが、
数回落としたら振動が出て、スピンドル換えても治らない。

メインシャフトが少しブレながら回ってる気もするが、カーボンでも歪むもんかね？

亀裂などの異常がないとすれば、メインシャフトとスピンドル換えて、ローターバランス取れていれば、
振動原は、他にはないよね？

>>639
ヒビでも入らない限り曲がることは無いと思うけどなぁ
ベアリング類も点検してみたら？
グリップ内のベアリング結構弱いよ。

>>638
どのレベルの初心者のこと言ってるかによる。
としか言えない。
センスのある人無い人もあるし。

何かやっぱ時代に付いてこれない老害が集まってるって感じだなあ
調整7割腕3割とかスワッシュの水平出さなきゃいけないとか既存のやり方に囚われすぎて、
いや既存の流儀をきっちり守る事こそが目的になってしまってる、日本人にありがちなパターンから抜け出せていない
結果として新技術には常に懐疑的・否定的だし、それ故に取り残され、衰退するもはやお約束であり様式美

やっぱり150が気になって仕方ないんだね
そんな貴方に150は絶対おすすめだよ
マルチしか飛ばせなかった人が３ヶ月で背面できてたよ

150って3軸ジャイロの部類に入るの？
テールの抑えとかどんなもんですかね？？

>>639
ブレードは？

>>644

基本的に抑えは強力。
ただ、少しでも振動があると、｢お前ジャイロ付いとんか？状態｣になる。

うちの場合、テールのピクピク上下動が
色々変えても治らなかったが、最終的に
ピッチサーボが不調だった。
飛行前にサーボを動かしても、きちんと
動くが、ローター回さずに手に持って機体
を傾けてみたら、微妙にサーボがピクピク
していた。5日間悩んだわ。

rex150は高性能だけど神経質な感じなのかな。

というか、各社そろそろ未組み立てのヘリも出してほしい。

>>647
え？それジャイロのせいじゃないの？

最初は、ジャイロだと思い電脳交換の覚悟を決めていました。
しかし、結局サーボ変えたら絶好調になりました。

>>648
そうそう。同クラスの中ではダントツで高性能だが、超神経質、かつ、箱出しでは、ガラスのボディ(&電脳)と言ってよい。

>>649
ポテンショメータが部分的に接触不良起こしてると起きる現象だね。
150に限らずどんなサーボでもたまに見るよ。

俺の150は3フライト目でサーボがピクつき出した。落としてないのに。

指でサーボを押さえるてピクつくから分解したら断線しかけてやがった。てか、ジャイロが壊れる事はあまりないと思う。

しかもこの機体は練習にならん。10畳の部屋では対面ほばと連続ピルエットが精一杯。俺の技量じゃ、450で背面8の字やる並の汗が出る。

外でも、背面ホバすら怖くて出来ない。勢いで流したフリップは出来たが、風が2mあるともう厳しい。こんなんじゃ練習にはならん。

150は室内では回転数が高過ぎで、外では小さすぎかと。
しかも壊れやすいからなぁ・・・。

プロ並みの人が体育館とかで飛ばすとかならわかるけど。

回転数高けりゃスロットルカーブを下げて、ピッチカーブを調整すればよい。
ぼく、調整ってわかる？

>>655
それなら壊れやすくて高い150にする意味がねえｗｗ
ぼくちん、150以外にもヘリがあるの知ってる？

なんでここって６５５みたいなバカばっかりなんだろ

>>657
チビヘリしか飛ばしたことない奴が多いからだろ。

150はね、ある程度以上のヘリフライヤーが、お遊び用に買うようなヘリだから。チビヘリオタが室内で飛ばしてあーだこーだ言うヘリじゃない。

とにかく、チビヘリやってても風のない広い空間じゃない限り、上達しないからね。さっさと、飛ばしやすい450以上のヘリで練習したほうが早い。何度も落として調整ができるようになって、総合的にスキルを上げないといつまでたっても、先に進まないから。

>>658
うち450が2機と550に150。
合間に息抜きで150飛ばしたり、仕事帰りにちょこっと遊んでみたり。
このヘリまじ面白い。

659みたいな人が遊ぶヘリなんだよ。
450以上は休日しか飛ばせないが、150は家で息抜きに無理せず飛ばす程度。

俺もそうだが、150を落としたことがあまりない。無理しないから。チビじゃない方ではシミュで慣らした技にトライ。そして、落とす。また調整。その繰り返しで技が上達する。ちなみにスケール機は落とした事がない。無理しないから。

俺はシミュ嫌いだから、実機でいきなり試す。だから、特効機がほしい。
いままでV120を特効機にしてたが、パワーないのと、ワルがヘリから撤退しそうなので、
150を買ったが、特効機にならず、嘆いているところ。

http://helimonster.jp/?prid=77603085&c&cn=5bc0ccc40acde1080fc08f24cd45cac3
これどうなんでしょ

>>662
どうって何？
意味が分からんが・・・
ただのマイクロヘリ製DFCアームの補給品をどう評価せよというのか？

何故、マイクロヘリがこのパーツをわざわざ作ったのか？ スピンドルみたいに、純製に問題があるからってことはないか？

>>664
ないない。
ゴミみたいなフレーム作ってる会社。
スラスト入りの糞重いグリップ作る会社。