涙!要予約☆アバンテ★イグレスバンキッシュ4台目

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1名無しさん@電波いっぱい
もはや伝説。少年たちの世界遺産。

前スレ
祝!復刻☆アバンテ★イグレスバンキッシュ4台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1288957419/


復刻 アバンテ

予価 57540円 (税込)
2月発売予定

復刻版まとめ

ナックル     ダイキャスト→ジュラルミンアルミ削りだし。
シャーシプレート   FRP→  まったく同じ形でカーボン
ドラシャは前後ともユニバーサル
リアダンパーステーは結合でカーボン
モーターはテクニゴールド(2010)
ピロ足関係の変更は無し。

その他はほぼオリジナルに忠実になる
ステアはレーシングステアではない。

滝博士からOPも出します!
発言!
今では公表できないサプライズもあるようです。

タミヤ公式HP:http://www.tamiya.com/japan/cms/newstopics/877-avante2011.html
2名無しさん@電波いっぱい:2010/11/26(金) 23:10:57 ID:Z7IcYXxm
2ゲト
3名無しさん@電波いっぱい:2010/11/26(金) 23:42:18 ID:fyOC7wjR
値段は変えておきました 公式のリンク追加しておきました

・・・スレ番  前のままでした


見ないで・・・  みないでぇーっ!!
4名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 00:28:19 ID:SOoZ/Cl7
削除依頼して来い

ポンポンと重複スレ作りやがって・・・・・


アバンテ☆イグレス☆バンキッシュ 4→2011年復刻
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1289019492/

涙!要予約☆アバンテ★イグレスバンキッシュ4台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1290779812/

祝!復刻☆アバンテ★イグレスバンキッシュ4台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1288957419/
5名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 02:15:12 ID:22zuBXAE
その後、マル秘情報って、まだ出てないよね?

気になる!
6名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 08:06:08 ID:lXlazb6/
>>4
まぁ、そんなにカリカリすんなって。
スレ立てした本人も気づいてるって…(^_^;)

>>1
次のスレ立てる前にスレ番ぐらい確認しようぜ(笑)
7名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 09:25:52 ID:b5W1OfGA
お ま え も な w
傷に塩塗る行為やめようぜ

>>1
キニスンナ次やったら死刑な
8名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 09:54:21 ID:SOoZ/Cl7
どのスレから消費するんだ?
9名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 11:46:43 ID:2l7t5yfc
猿でも解るような事きくなや糞が
10名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 17:34:03 ID:ZI0tQ86v
F1で唯一再販になってないのがFW07だけど 金型がダメらしいよ
チータも同じ理由で コンバットバギーのシャーシが在るのにダメ

997 名前:名無しさん@電波いっぱい[] 投稿日:2010/11/27(土) 17:02:01 ID:37ZXXUsI [1/2]
ほぉ

998 名前:名無しさん@電波いっぱい[] 投稿日:2010/11/27(土) 17:02:42 ID:37ZXXUsI [2/2]
なるほどな

999 名前:名無しさん@電波いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 17:03:29 ID:ZI0tQ86v [2/3]
>>996
アバンテも絶対に復刻は無理って言われててオクで20万以上いったのに
今、復刻祭り状態なわけなのだがw

1000 名前:名無しさん@電波いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 17:04:09 ID:ZI0tQ86v [3/3]
1000なら俺いまからうんこする
11名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 17:47:10 ID:EJSwTE5s
12名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 18:17:01 ID:tgd5aGlW
再販不可能と思われていたアバンテが復活なら…
もう一つの伝説、ワイルドウイリスも復活してほしいなあ。

ワイルドウィリー2じゃなくて、初代のメカメカしい奴。
13名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 20:35:30 ID:u3Eg2O+W
こっちが次スレであっちはそのまま放置?
14名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 20:48:50 ID:yC4jtj+o
早くこのスレ消せ !!
15名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 21:14:27 ID:Q/NUIFPK
ワイルドウィリスはどうだろう・・・タミヤとしてはウイリー2を売りたいんじゃないかなあ
せめてタイヤとホイールだけでも出して欲しいが
16名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 22:57:52 ID:FfIs3Xnm
今も色あせない青色の衝撃! アバンテ4WD リリース決定!
http://www.tamiya.com/japan/cms/newstopics/877-avante2011.html

17名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 23:10:06 ID:5PvSvvan
>>16
何をいまさら貼ってんの?
18名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 23:17:27 ID:u3Eg2O+W
テンプレ?
19名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 23:37:28 ID:lsMR5c0z
どれが本スレなのかはっきりしてくれ!!


ここでいいのかにゃ?
20名無しさん@電波いっぱい:2010/11/27(土) 23:59:27 ID:dVzl3YM1
タミヤフェア展示商品の写真は公開されないのか?
公式で復刻版を舐め回したい
21名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 01:23:33 ID:90kzm2Ml
本スレはここで決定だな
22名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 12:06:06 ID:UYivVc0D
いや、まだ分からんぞ
只、4→2011年復刻 が、本スレになれないことだけは確か。
23名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 19:41:42 ID:kfSgwC6y
こっちだな
24名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 19:43:17 ID:EcuglQk8
そっちだよ
25名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 22:21:09 ID:a8QnbJoV
公式HPにあるRCファン通信の滝博士すごい事言ってるね

CFRPモノコックシャシー作りたいとか どんだけ

11月頭の時点で「今、言えない事」が現時点(11月末)で
どれだけ出ているのかは窺い知れないけれどもみんながチビる
くらい嬉しい事なのかどうかもわからないのがもどかしい〜

まあ極々一部だけが狂喜乱舞するような事でもそれはそれで
話のネタになって面白いんだけれどもね

来月頭発売の各雑誌には未出の新情報があるのかねぇ
26名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 22:23:55 ID:PypC+9v1

ブラックバードでも作りたいわけ?
なにそれほしいw
27名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 22:38:02 ID:a8QnbJoV
いや ホントに言ってたんですよ

嬉々として当時ものの個体をバラしておりました
公式サイトからリンクしてるんで一見の価値ありですよ
28名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 22:56:20 ID:gH0WqwlF
単純に3プライのドライカーボンで
十二分な強度を持ったモノコックシャシーを造ったら…

シャシーだけで10万は軽く超えてくるだろうな。
まあ、夢があっていいけどね。
29名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 22:59:46 ID:7FDiwe5x
サードパーティでF103用のモノコックなら昔あったけどいくら位だったかなぁ…
30名無しさん@電波いっぱい:2010/11/28(日) 23:49:22 ID:a8QnbJoV
今度の復刻版はアバンテとイグレスの中間+現用アップデートってな感じなんかね?
31名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 00:32:50 ID:O2VukZ4/
アバンテの、当時は色んな事情でできなかった「やりたかったことやりました精神」を全部出してみました的なものだな。
32名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 01:09:16 ID:VC+Qlndh
ブラックポルシェ934 三たび!
つって20万円のブラポルが売り出されるのかー
33名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 01:38:51 ID:SSiMaQYg
後ろに何かが控えてる気がしてならない
アバンテですら後に「知ってればそっちを待ったのに!」と
言わせるほどのものを用意していたら嬉しいな

>29
一応今でもある
カーボンかは知らんが高価ってほどじゃないよ
34名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 04:21:30 ID:HjrQ6B5I
それはDドラのインジェクションのヤツだろ。
29が言ってるのはF1ブームだった頃にHPIが出してたCFRP製の物。たしか定価で2-3万くらいだったはず。
35名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 10:46:48 ID:5I8gpAfd
スレ乱立しすぎ。

A
ちょっとアレな人が立てた「4」の重複
2010/11/06(土) 13:58:12
アバンテ☆イグレス☆バンキッシュ 4→2011年復刻
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1289019492/

B
ドジっ娘の立てた本来の「5」 <<<現在の本スレ
2010/11/26(金) 22:56:52
涙!要予約☆アバンテ★イグレスバンキッシュ4台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1290779812/

C
スレ番直して突然立てられた糞スレ
2010/11/27(土) 20:57:07
祝!復刻☆アバンテ★イグレスバンキッシュ5台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1290859027/

仕切る気はないが、ABCかBACの順で消費するべき。
36名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 11:47:32 ID:RG0RP8fC
イグレス復活させろよ
アバンテより性能いいんだろ
37名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 12:01:12 ID:KbZ8AJJd
>29
仕切る気満々じゃねえかお前

38名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 13:20:47 ID:5I8gpAfd
>>37
それじゃ、あんたが順番指定するなりしてくれ。
39名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 13:28:14 ID:/Su0NzUI
自然に決まるだろそんなもん
スレが乱立するぐらいみんな興奮してんだよ

40名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 15:18:59 ID:SSiMaQYg
発売までに全スレ埋まってるさ

っていうほど進行が早くもないんだよなぁ…
もうほぼ情報が出きっちゃって憶測や妄想が飛び交わないし
41名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 15:24:28 ID:t+ua42tZ
興奮して重複させたりするのはしょうがない
でも、削除依頼くらい出すくらいの事は出来るんじゃないかな?
せめて自分のケツくらい自分で拭けるようになろうぜ
アバンテ好きみんなが変な目で見られるぞ
42名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 16:55:41 ID:5I8gpAfd
>>39
興奮したら中田氏していいという理屈はない。
4329:2010/11/29(月) 17:59:16 ID:IpMdVz24
お、俺が一体何を…
44名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 18:30:56 ID:cuYTuAIe
アバテン復活!
45名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 20:30:44 ID:Dv0NWUsz
俺もラジコンマニアではないんだけど、つい予約しちゃった。

どーやって遊ぼ?

みんなラジコンコースとか近くにあるン?
46名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 20:38:17 ID:SSiMaQYg
無い
けど走らせられるグラウンドは近くにある
アバンテは草レース盛り上げるだけなら十分な素材だし
47名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 20:40:42 ID:/0izRAi2
復活記念オフミでもやるか
48名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 21:14:48 ID:1AgNV1fz
49名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 21:24:23 ID:Dv0NWUsz
http://rccar-navi.com/

コース。
探して見たら?
50名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 22:06:03 ID:SSiMaQYg
場所知らないんじゃない
どこ行くにしても遠過ぎるんだ… orz
51名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 22:12:37 ID:g4OeoCo/
ちなみに大阪にはまともなオフロードコースは1つもない
52名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 22:16:35 ID:AWxy2J2C
首都圏民でやるなら、俺も参加したいなぁ>オフミ
ドノーマルでかけつける(笑)
53名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 22:41:40 ID:H1OtMKSM
>>51
いにしえの生駒バギーランド(やったかな?)
関西バギーランドやったか

あすこは近大の土地やったんかでなくなったんやねたしか

週に一回ペースでレースやっとったなー
54名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 22:54:10 ID:Z+78kKdZ
今時のジャンプばっかりのコースで走らせたら壊れる?
それともブラシレス12Tくらいのスピードならいける?
55名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 23:23:10 ID:SSiMaQYg
腕次第なんだろうけど
壊れやすさに定評のあるアバンテでは怖くて飛べない…
新品でもどこが壊れてもおかしくないし
56名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 23:33:40 ID:Z+78kKdZ
やはりオブジェとして愛でる方が良いか・・・。
しかし、我慢できるかな。
57名無しさん@電波いっぱい:2010/11/29(月) 23:37:28 ID:SSiMaQYg
ジャンプor盆栽二択かよw
サーキット近い人は逆に悩ましい…のか?

まー壊しても大丈夫ってのは大きいよねー
58名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 00:47:49 ID:3UNzLSa3
元祖はダイキャスト製ハブキャリアの、アッパーアーム側へ伸びた腕が骨折するのが持病だったけど(タメヤサーキット程度のジャンプでも水平に落さないとポキポキ逝く)
2010はマシンカットになったが、これで今度はどこが折れるかだな
59名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 01:20:12 ID:6plLfhnR
買う気でいたら当時使ってた人から苦労するぞって言われたよ…
とりあえず壊れるのは足回りだけじゃないってさ
60名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 01:45:34 ID:KBwjQ2rL
まぁ俺が走り倒して報告するわ
61名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 04:19:26 ID:FPPoeRBB
http://www.youtube.com/watch?v=6rkYGnCqJ7s

これ岡山の河川敷コース
62名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 10:58:28 ID:znqiCm+t
これリポ載るかな?
63名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 11:02:09 ID:tVMXkzrB
バッテリー押さえのL字パーツの位置変えるだけで対応できるかと。
カーボンに穴あけ必要だけど。
64名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 13:45:18 ID:znqiCm+t
>>63
d
やっぱり何らかの加工は必要になるんかな…
65名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 14:10:43 ID:5NQvN6m7
アバンテの初代の金アップライト持ってる。先月ラジコンはじめて中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。スロットル引くと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもバギーなのにESCだから操作も簡単で良い。スポチュンは力が無いと言われてるけど個

人的には速いと思う。GTチューンと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ連続ジャンプするとちょっと怖いね。バギーなのに強度無いし。

速度にかんしては多分スポチュンもGTチューンも変わらないでしょ。GTチューン使ったことないから

知らないけどターン数が多いか少ないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスポチュンなんて買わないでしょ。個人的にはスポチュンでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど掛川サーキットオフロードコースでマジでフルチューンのドゥルガを

抜いた。つまりはドゥルガですらアバンテのスポチュンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
66名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 14:12:42 ID:zSjC06sF
なんで

いちいち

改行

入れんの?
67名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 14:18:23 ID:egi9TLMS
神アバンテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>66
オリジナルに忠実じゃね?
68名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 14:28:03 ID:egi9TLMS
オリジナルじゃなくコピペに忠実なのか。
69名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 17:05:30 ID:6plLfhnR
>60
なかなか言えんことをサラッと言いやがって
「お前ばかりに良いカッコさせねぇぜ!」って続きたいが俺には無理だ…
70名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 17:11:28 ID:LeGtX1Y3
まぁ俺が拝み倒して報告するわ
71名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 18:04:15 ID:5NQvN6m7
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。放置扱いなのよオレ。なんだよ、
アバンテでスポチュン買って喜んでいたら人生そのものが放置なのかよ。ふざけんなよ。アバンテのスポチュン持っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともアバンテに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって放置扱いは凄く失礼だぞ。

あとラジコンはじめたばかりでまだスポチュンしか使ってないからGTチューンがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでアバンテってスポチュンでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。みんな信じてないみたいだけど本当の本当にフルチューンのドゥルガを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
72名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 18:19:23 ID:6plLfhnR
そーいや発売2月でこの価格帯って3DSとモロ被るんだな

向こうはなんとも思ってないだろうけど
両方買うって人にはちょっと痛いねー
73名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 18:24:58 ID:LeGtX1Y3
>>72
3DSってなに?
74名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 18:28:38 ID:6plLfhnR
ニンテンドー3DSね^^;

思えばカエルはファミコンに負けたんだよな
75名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 18:35:44 ID:LeGtX1Y3
ゲームかー。
ファミコン出た時は衝撃だったなぁ。
まあ俺は買って貰えなくて、近所の兄ちゃんの御下がりの、カセットビジョンjrだったけど・・・
76名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 22:31:26 ID:eQHzLLaQ
リポは標準対応してくれるよね ?
タミヤさん
77名無しさん@電波いっぱい:2010/11/30(火) 23:15:12 ID:4wtZPWXm
リポはタミヤから出てないので対応しませんw
リフェ使えw
78名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 00:08:17 ID:8kbCCYTp
モーターもだがアバンテのためにその辺わざわざ用意しようとは思わないなー
新調するにしてもサーボと受信機くらいかなぁ
79名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 06:29:08 ID:3/w+F7dL
リフェって使ってる奴いないよなぁ
80名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 08:23:32 ID:p/Bgp9N7
再販でテクニゴールドの落札価格が暴騰してんなぁ・・・・・
新品でも1500円くらいで落札されてた頃が懐かしい

ストック全部売れば40万くらいになるんだよなぁ
AVANTEの購入資金に6個くらい売るかw
81名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 08:30:02 ID:ukUhpIk/
もったいな・・・
82名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 10:44:09 ID:Pdqyax17
テクニゴールド、アクトパワー2WD(ピンク)

極美はガチですぞ^^
83名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 11:57:03 ID:p/Bgp9N7
6個でも総数の約1割放出するだけだからあんまりもったいないとは思わない。
84名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 12:40:52 ID:jmCb8Biy
85名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 12:49:56 ID:jmCb8Biy
86名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 12:50:10 ID:SMw004FO
>>84
    ヘ⌒ヽフ アリガ
   ( ・ω・) d
   / ~つと)
87名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 12:51:47 ID:u/kwF6JV
うーむ、GTツンのシール替えかあ。確かにテクニゴールドにスペックでは一番似たり寄ったりだけど、まあ。

とりあえず手元のダイナテック01Rに替えるな。
88名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 13:02:22 ID:jmCb8Biy
金に塗ってくるのかなぁ???
塗らないなら自分で金めっきするしかないなぁ
89名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 13:46:32 ID:jmCb8Biy
樹脂パーツのリプレースは問題なさそうだけど、
リヤダンパーステーの部分のボディの切欠きの処理に
当時物のレストアする予定としては一抹の不安が残る。

せめて、旧サイズのままにしててほしいなぁ・・・・
ステー太すぎ・・・・・・・・・・
90名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 17:02:37 ID:u/kwF6JV
むしろ旧版のが薄すぎたんだよ。FRPの板もの全般的にそう思うわ。
91名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 18:09:10 ID:/eEYuuT2
昔8.4Vのビッグウィッグを普通に買ったのがRC最後なんだけど、
このアバンテ予約しないと手に入らないもん?

初回生産分がなくなっちゃってもちゃんと再販されるのかな。
ちょっとだけ心配。

92名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 18:12:57 ID:602y0m2Q
>>91
一年以内ならまぁ平気じゃないかなぁ
それ以降は厳しくなる気がする
93名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 18:32:31 ID:/eEYuuT2
>>92
そうかー
結構急な出費になりそうだったから悩んでたけど
ちょっと様子見てみるよ。
94名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 19:06:45 ID:lVvADHiH
ホットショット発売時、割引大きい通販在庫切らした事

忘れてはいけませぬぞ^^

95名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 19:09:31 ID:p/Bgp9N7
通常扱いだから
3年は余裕だろ。
96名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 19:09:42 ID:8kbCCYTp
発売直後2,3ヶ月は品薄になるかもな
その後はむしろ手に入りやすくなると思う

通販サイトでも値引きにムラあるから予約忘れても
在庫余らせる店出るだろうな
97名無しさん@電波いっぱい:2010/12/01(水) 19:10:41 ID:p/Bgp9N7
テクニゴールドのラベルのアウトライン作るかな
98名無しさん@電波いっぱい:2010/12/02(木) 02:06:45 ID:6ROkTYBP
ボディはまちがいなく品薄になりそうやな
99名無しさん@電波いっぱい:2010/12/02(木) 09:30:20 ID:FOXxPV/1
>>98
カスタマー部品として大量にストックするだろ。
未だにアレとかアレのボディストックしてるくらいだからな。
100名無しさん@電波いっぱい:2010/12/02(木) 10:39:30 ID:wzQScejU
アレとかアレって何ですか?