【スロープグライダー】カチカチ系２

あまり人気がありませんが
地道に行きましょう！

みんなありがとう！
ブザーは用意できなかったけど明日行って来ます！

行ってきたよ。
最初のフライトでロスト…
機体ブザーつけとけば良かった…

>>3
ご愁傷様

先人の忠告は聞くものですよ^^

やっぱり中古の機体はダメだよ。
だって投げてすぐに舵の効きが悪くって舵いじってないのに勝手に自分の方へ曲がろうとするんだよ
きっとサーボが不良品だったんだと思う。
ヤフオクで買った時ノークレームノーリターンって書いてあったけどこれは不良品だから返金できるよね。

自分の腕前を棚に上げて機材のせいにすんな

>>6
買ったお前が悪い
飛ばす前に確認しろよ

動作確認済みって書いてあった
１万２千損した
誘った友達も知らんぷりしている
スロープなんてもう行かない

>>9
そうしてもらうと助かるよ

おまえら機体回収しに山入るのって怖くないか？２ちゃんねる【えらいことしてしまった】
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1275758992/i
蛍光色のベスト着たハンター同士でも間違えて誤射するくらいだからおまえらみたいな山素人がガサガサやってたら獲物と間違えられて撃たれるぞ！

梅雨入りだね
いまのうちに機体直すかー

上手い人は、壊さないから、直すなどということもない

破損じゃなくても
整備とかチューニングとかリビルドとか色々あるだろ
それらも含めて「直す」だろ。

上手い人も壊すよ。
理由は攻めのフライトをするから。
強風だと操縦に自信のない人はビビって飛ばさないけど、上手い人は嬉々として飛ばしまくる。
だけど着陸コースは荒れているのでここで壊しやすいよ。

あっ、これスロープの話で平地サーマルでは上手い人は壊さないよね。

飛んでナンボなんでガンガン飛ばします。

熊笹に岩が隠れてたりで想定外の破損はあるなあ

壊さない人＝飛ばさない人

ハイテックのメタルギアサーボを積んでみたんだけど、
ギア部分のガタ結構あるけど大丈夫なのかな…

新品でガタがでてるっていってる？
使い古しのものやガタの出ているものはギア交換したほうがいいんじゃねの？
新品は俺も使っているけどガタなんかないぞ？

いや、メタルギアは少なからずガタあるよ

>>20
おれ、メタルギアの方が高級品でガタとは無縁のものだと思っていたけど
それって、間違いだったの？

>>21
プラギアよりバックラッシュが多めなのでガタが出
やすい。

同じ型番のでも一個一個の固体差があると思います
バラツキとでも言いましょうか

>>22
金属は自己潤滑しないからね。
スペックにこだわっちゃう人が陥りやすい罠だ。

タワープロよりましなのは
言うまでもない！

>>21
金属ギヤ使うのは舵面を叩かれた時の破損防止のためだけ
ほかはたいしてメリットないよ

つまり接地時にフラップ引っ込められないヘタクソ向けってこった。

>>27
人格攻撃しかできん糞は消えろ

>>28
まったくだ

ちょっと気になる
フタバFX-20
機能的にはFF-8？FF-10？12FG？
あたりかな
何かしってる人教えて

The central point is the high-resolution 128 x 64 dot graphical display
In total the system has 10 channels available (8 prop- and 2 control channels).
だってさ。だから機能的には12FG以下。
俺もたった今FX-20を知ったが欲しい。
The joystick coupling mechanism has twin ball bearings and is designed for Universal mode.
They can easily be converted by the user themselves from "throttle right" to "throttle left".
だからモード２(左手スロットル)でやるにもいい。
俺はこれで2.4Ghzに移行したい。早く日本でも売れフタバ。

バタフライミキシング中のエルロンディファレンシャルは通常時と変えてますか?

言われてみれば下げを大きくした方が効きが良くなりそうだけど、俺のプロポでは多分無理だな

>>32
うちのはバタフライでリミットまで振り切ってるので舵角が減る方向だけ動いてる
片方しか動いて無いからディファレンシャルもくそもないｗ

今一番クールなスローパーって何よ？

冷凍バナナ

３２さん
自分の場合ですが、最大バタフライ中のエルロンは
上には少し上がるか、ほとんど変らない程度
下にはニートラルになるぐらいにしてます
あと、バタフライMIXのONでラダーMIXがONになるようにしてます

>>26
そこでカーボナイトギヤー
金属の耐久性とプラギヤのスムーズさの良いとこ取り
ハイッテクのカーボナイトギヤー使ってるけど最高です
もうカーボナイトギヤー以外使う気になれません

ハイテックが始めたわけじゃない。

でもハイテック最高だろ
今や中身中国製の日本メーカー品より韓国製の方が出来が良い

>>40
ハイテックはドイツだろ
買収されて資本は韓国になってるみたいだが

>>41
いや、ハイテックのサーボはもともと韓国。
買収されたドイツのMPXはサーボは作っていない。
ハイテックのサーボが最高かどうかは、大きい競技用グライダー使ってる人に聞いてみるといい。

ギャーが丈夫でもケースからガタが出るので考え方が根本から違います。
貴重な機体ならば新しいサーボに交換しますが、そうでない限りサーボが
だめになる位なら機体も（主に主翼の粘り）それなりに痛んでいるので
次の機体の資金にしていますよ。

>>42
グライダー屋の評判は良いな。
心情的には日本メーカーのを使いたいこころだが
日本メーカーのはほとんど中国製だしな・・・
俺もグライダーはもちろん飛行機にも最近はほとんどハイテックのサーボ使ってる。
値段と使用感を考慮するとアホらしくて日本メーカーのサーボは使う気にならん。

>>44
聞いたのは競技グライダー屋？

>>45
そうだよ

どこの地域だろう…
近所ではBやJにハイテック積んでる人は少ないけどな。

西はほどんどJR派だね。

グライダー屋といっても、BやJじゃなくて
中国製の安物モグラのひとたちでしょ

どうでもいいけど５Ｂだと乗せるサーボが限られる為
機体価格から見ればはるかにチープな物が乗っているよ
中国製の安物の方がはるかにＪやＢよりも翼が厚かったりノーズは太いし
良いものを乗せるスペースは有る訳だし　こんな話し競技グライダー屋は
呆れてるよ。

>>50
使う前から壊れてて開腹手術するハメになったりするよね。

vgnyjdhguyiaaaaaaaaaggnmmmmm,mmmzxxkgkyt9ubbhvg b vgfttghnfh

先日初めてスロープソアリングを体験しました。
着陸ポイントがすごく狭くて何回かチャレンジしましたが、どうしても浮き気味になってしまい上手く着陸できません。
とうとう違う場所に降りてしまい木にぶつけて壊してしまいました。
同行したメンバーはスロープ初心者と２回経験者だけなので上手な着陸は見ていません。
ベテランの方はどのように着陸させているのですか？

気合一発、狙った所にダウンで刺す。

>>53
場所によって最適な方法は違うから一概には言えないけど
すげーと思ったやりかた

リフトエリアで地面すれすれを、木々の間を縫うように駆け上がって来て力尽きた所で着地ってのを見た

真似しようとしたけど、あれは目がよく無いと無理ね、木に刺さっておわた。
で、おれは、馬鹿でかいスポイラーを装備して上昇風に負けずに降ろせるようにした。

>>53
そもそも平地でF3Bを毎回ハンドキャッチできるぐらいの腕は必要だよ。
たとえば一例。
少し高度を下げて（ちょい足りないかな？ぐらい）速度を抜きつつ下から上向きにエントリー。
狙った場所の寸前でフルラダー・フルエレベータ・フルブレーキを入れてスピン気味に降ろす。
気をつけないと裏返るけど。

>>56
そんなめんどくさい事しなくてもフラップ上手く使えば垂直に降下してくるよ。
ただし風速１５以上は必要だけどね。

>>56
それは墜落だろ。
フラップあれば簡単。

しかしスロープ機はフラップ無いのも多いと思うよ、

>>59
>しかしスロープ機はフラップ無いのも多いと思うよ

へ〜、どこのスロープエリアかな？
俺が通っているエリアに集まる機体はほとんどが２mや３mのシャーレＦ機で、当然フラップ付があたりまえ。
フラップ無しはセカンド機や遊び機として持参する１.５mや無尾翼なんかの少数だな。

スロープのピンポイント着陸はフラップ必須だよ。
平地とは違うんだよ。
スロープの状況をよく知らずに‘フラップ無いのも多い’なんて言わない方がいいよ。

>俺が通っているエリアに集まる機体は・・・

それを世は「井の中の蛙」と言う。
しかし、２ｍや３ｍのスロープ機が集まると言うことは結構飛ばしているんだろうな。
って言うかそのぐらいの機体だとフラップ・スポイラーが無いと降りにくいか。

>>61
ちょっと何が言いたいのか理解できないのだか‥‥

>そのぐらいの機体だと‥

そのぐらいとはその程度のと言う意味か？
それともそれぐらい大きなと言う意味か？

>降りにくいのか。

問いかけているのか？
一人納得してるのか？

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

そもそも、ピンポイント着陸しなければならないスロープエリヤなんて恥ずかしいよ周りは立ち木ばかりと言うだけの話で
景色もつまらないしダイブもそういう場所は、出来ないまでも考えただけでつまらない水平飛行にけがはえたぐらいでしょ。
>>５３　自分で、情報集めて場所を吟味しないと、初めからそんなショボイ場所で始めてもつまらなくなるだけだよ。
　　　　場所さえ良ければそんな難しい事ないから。フラップ付いていても壊す奴は必ず壊すし、講釈者の機体なんてたいがい
　　　　ボロボロの骨董品。周りから違う意味で危険視（空中分解すんじゃねーの）されてる人多いよ。

＞俺が通っているエリアに集まる機体はほとんどが２mや３mのシャーレＦ機
どうでもいい中国産や時代遅れのＦ・Ｂ機ばかりでも大して変りはないと思うし
ピンポイント？ご苦労様です。小さめのサプライズＤＳ当たりの方がいいんじゃね。

ちなみにうちらの所は、ほぼ笹とちらほらツツジです。

>>64

>ちなみにうちらの所は
>ちなみにうちらの所は
>ちなみにうちらの所は
>ちなみにうちらの所は
>ちなみにうちらの所は
>ちなみにうちらの所は


自分たちの土地でもないのに勝手に　うちらの所　ｗｗｗ

うちらの所だから善良なハイカー排除してんじゃないのか?

はいはい。

>>60
> へ〜、どこのスロープエリアかな？
凄いね、
自分の行くエリアでは全部併せてもシャーレＦ機なんて２，３機だろうな、
ほぼ２ｍ以下のあんまり高くない完成機や自作機が殆ど
シャーレＦ機が多数を占めるエリアなんて逆に少ない気がするのだが現実は違うのか？
とにかく凄いよ。

>>フラップ無しはセカンド機や遊び機として持参する・・・・

メイン機と似たような数が居るってことだよなｗ

スロープなんてすぐに無くしたり壊したりするんでしょ？
だったらフラップ付きなんて高級機もったいないじゃない

>>だったらフラップ付きなんて高級機もったいないじゃない
俺はそう言う理由では無いな、
壊れるのは場所によるし無くすことはほとんど無い、
単純に飛行中に独立フラップを有効利用する場面が少ないから、
サーマル機だとかなり細かにフラップ操作するけどスロープってビュンビュン飛ばすケースが多いからね

>>70
何言ってんですかー。
空戦フラップ使ったりスピードモード・クワトロで使いますよー
正面からの風で無ければ余計に細かく変えてますよー。
空戦フラップの違いは、少しグライダーをかじった事のある人ならば
違いが解りやすいし。

>壊れるのは場所によるし無くすことはほとんど無い
同感です。

>>71
> 空戦フラップ使ったりスピードモード・クワトロで使いますよー
スロープは競技をやったことが無くて楽しみで飛ばしてるだけなんだけど
どういった場面で使うのでしょう？
まったく不自由を感じないし、飛ばす上での必然性も分からないのですが
参考までに具体的なメリットを教えてください。
パイロンレースとかで有効なのかな？

クワトロってなに？

>>73
フラップとエルロンが複合して動くやつ

>>74
それってエルロン→フラップにミキシングかけてフラップにもエルロンの働きさせるやつ？

フラッペロン？

フラッペロンは左右エルロンを下げてフラップの機能を持たせるミキシング。
両下げと同時にエルロンの操作もできる。

>>72
上手く説明できませんが。途中まで書き込んだのですが断念しました。

機体を高く上げダイブして空戦フラップ使用するのとしないのでは、圧倒的に
使用する方がターンスピードが速く主翼に掛かる力も強いんです。それを追い風からのターンの時に
使い向かい風に対して（ターン途中で）凧になってしまう時間（一瞬ですが）をなるべく
減らし全体のスピードを上げている。インメルマンの様にターンする人も居ます。
動画youでも探せばあるのでＦ３Ｆのターンを参考にしていただければ？

解りずらいですよねー。　
>まったく不自由を感じないし
と思うのであれば使わなくてもいいと思いますよー。

つけたしですが。
多少強い海風で絶壁の所で尚且つ笹で（ちょっとツツジ）の場所であれば
風は、山と違い安定しているのでロスとの心配もほぼ無くいろいろ試せるので
楽しいかもしれませんよ。

>>76
フラッペロンは動翼が２枚でエルロン兼フラップになるミキシング
クアトロは動翼が４枚、全体でフラップ上げにして抗力を減らしつつ
エルロンはエルロン、フラップはフラップで動かしたり
全部いっぺんに動かしたり、まあ、色々いじれるミキシング

>>クアトロは動翼が４枚、全体でフラップ上げにして抗力を減らしつつ
どうでもいいんだけど　スピードモードでは？

>>78
説明どうも！
普通の飛行機（大戦機など）ではフラップミキシングしてるので使い方自体は分かるのですが
グライダーでのシチュエーションが分かりませんでした、
競技で飛ばしていない為ターンスピードとか意識してないからでしょうね、
ちなみにフラップ有りのグライダーも１機持ってますがスロープでの使用法はバタフライブレーキのみですね、
まあ他の利用法も試してみます。

スロープソアリングの競技ってスピードを競うんですか？
滞空ゎやらないんですか？
スピードだとバイロンレースみたいに4機位でレースするんですか？
スロープグライダーの事何にも知らなくてごめんなさい。
興味があるので大会見に行きたいんですが、どこで見れますか？
自分ゎ川越に住んでいます。

ダイナミックソアリングに興味が有ります。
スロープエリや風の条件、どんな機体が向いてるか？
教えて下さい。
３００ｋｍ/ｈ超で飛ばしたい！

まずは現在の飛行歴・経験＆所有機体からどうぞ。

８４です。
youTubeのダイナミックソアリングの動画を見て興味を持ちました。
現在グライダーは１０年以上遠ざかってますが、
飛行歴・経験も昔の感を取り戻せば大丈夫です。機体も古いですが、
スロープ速度競技機、旧F3B機を数機もってます。
幾つかネット検索して、ダイナミックソアリングの飛行コース図解、解説してる
ホームページを見つけました。手持ちの機体でも大丈夫の様です。
機体を整備して挑戦してみます！

>>84
動画やネットで調べたほうがいいよ。
ＤＳ仕様と肩書きのある機体の大半は剛性に問題や陀面面積を考えていない
ものばかりで、ただ周回しているだけなら問題ないけど３００は、きついと思います。
３Ｂの機体辺りから始めてみれば、問題もはっきりわかると思いますよ。
Wizard Compact DSX　は、中々いいですよ。予備機も考え３〜４機必要になりますけど。

87様
ネットで見る最近の機体は知らないものばかりです。
すっかり浦島太郎になってました。
少しずつ現場にも顔を出して教えて貰いたいと思ってます。
有難う御座いました。

>>88
くれぐれも安い３Ｆ機には手を出さない方がいいですよ。そこそこ周回はしますが
それに満足してしまいレベルもあがらずあげく修理の連続で見るも無残な機体を飛ばす破目になりますよ。
高価なＤＳ機体は、風に対しての食いつきが良く別物です。

D60買ったぜ！

>>90
kwsk

まだ届いてないけど…
本家から購入。

>>90
Ｄ60って60インチ(1.5m)？
100インチ(2.5m)もあるんだっけ？
何にしろ滅茶苦茶高いよね。

金型とカーボン素材だもんなぁ。もう自作では太刀打ちできん。

>>もう自作では太刀打ちできん。
金型とカーボン素材じゃなくても、しっかり作っていればそこそこ飛ばせると思うよ。
ラジコングライダーは飛行技術、条件に大きく左右されるから、頑張って！！

ds出来る場所限られませんか？

>>96
そんな事無いですよ。実戦してみると結構見つかるし、海に近い方ならそんなに
難しくは無いかと思いますが、山だと風に波があったり風の立ち上がりが思いのほか
低くリスキーなラインを選ばないと加速しなかったりあります。

ＤＳやっているグループ個々のレベル差がありすぎて、周回すればＤＳと言うグループもあれば
過激なスピードが出ない状況では、機体も車から降ろさない（機体を組まない）グループ
までさまざまな気がします。
＞しっかり作っていればそこそこ飛ばせると思うよ
の様に、スピードにこだわるグループでは、ただの危険な機体になってしまい
そこそこは解りにくいです。金型は高価ですが樹脂型なら安くすむのでは。
国内のビルダーさんは樹脂型のほうが多いですよ。数多く引けませんが。

>>97
>ＤＳやっているグループ個々のレベル差がありすぎて、周回すればＤＳと言うグループもあれば
過激なスピードが出ない状況では、機体も車から降ろさない（機体を組まない）グループ
までさまざまな気がします。


ＤＳの定義って何だろうね。
速度が何キロ以上出たらＤＳなのか?
私が飛ばしている山でもＤＳやっているけど、あまり強い風は吹かないのでスピードもそこそこ・・
いや、そこそこのレベルも人によって違うから‘あんなのはＤＳでは無い、ただの旋回だ！’って言われそうだが、
水平方向の風の速度差を利用して本来進入してはいけない風下エリアの大部分を飛行し、進入時よりも加速するのを「ダイナミック・ソアリング」だと考えているので速度が遅くてもＤＳはＤＳだと思う。
しかし海外の400マイルオーバーの映像なんかを見るとウチでやってるのとはあまりにも違いすぎるのでこれも‘ＤＳでございます’って言うのがちょっと恥ずかしい気がするのも事実。
まあウチの山でやっているのはプチＤＳ、ＤＳ入門編ってところだな。
だけど弱い風をいかに効率よく使って加速するかを考えながら飛ばすのもなかなか面白いよ。

雰囲気　雰囲気ｗｗｗ

＞ＤＳの定義って何だろうね。

俺的なポイントは
その機体の、垂直ダイブのスピード以上にまで加速できればＤＳと言って良いと思う。

グライダー本来の魅力は滑空、滞空だと思うよ。
クロスカントリーもいいな。

F3H ソアリングクロスカントリーレースって日本では競技が行われてないようだね

すっごく楽しそうなんだけど、場所の問題でしょうね。

昔、阿蘇外輪山を１０ｋｍ？位、車で走行しながらソアリングクロスカントリを
やった人がいるよ。

アホウ鳥のDSは長距離を滑空する為のものでしょ？

DSした後に稼いだ速度でグーンと高度を上げて優雅に滑空という感じがいいなぁ

P.S.
平地のサーマルでもコースの取り方でDSできるらしいね

>>105
えー！ホントに！
どうやんの？、ちょっと想像つかないな。

平地のサーマルも上昇風帯と下降風帯が隣接してるし少し風が有れば斜めに傾いてスロープと同じ状態にはなると思う、
ただコースが見えないし、RCで使うような低空ではサーマルの上昇率も低いし連続で出ることも難しいだろうから現実には難しいんじゃいかな？
実機ならば高々度の10m/s以上の上昇率の部分も使えるだろうし雲底近くで行えば可能かもしれないね。

平地というか殆ど勾配のない所でＤＳしてるんだけど
どういう仕組みでこんな緩い場所でも出来んだろうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ws-xUWwlilQ&feature=player_embedded#!

↑
飛び方を見れば解ると思うけど

上が平地な場所で画面右側がスロープじゃないの？
右側のスロープ域に入って上昇で位置エネルギーを稼ぎ、背風加速、
そのまま風の死んでる平地部に突入してスピードを温存して再びスロープ部で加速って感じじゃない？

↑ちょっと説明不足だけど
多分右側が崖か急斜面になってるって意味ね。

>>109
なるほどサンクス
ＤＳに興味あるんだけどやったこと無くてね
風上スロープでも平地部の無風地帯を利用すれば
ここまで加速出来るもんなんだね

逆に平地から崖へ吹きつける場合はＤＳ出来るんだろうか？

本来の意味のダイナミックソアリングは海面（平地）でするものだよ。
山でRCグライダーがやってるのとはメカニズムがちがう。
便宜的にダイナミックソアリングと言ってるだけだと思ってる。

平地といっても海面の波とか岩礁とかの起伏による風速の変化を使ってS字飛行をしていくものでしょ。
S字を周回に波を尾根に置き換えてる訳でメカニズムは同じでしょ？

ダイナミックソアリングは気流の速度差を利用して加速するもの。
アホウトリは海面付近の弱風帯とその上の強風帯を斜め旋回で行き来してエネルギーを得るとモノの本に書いてあった。
風速差を利用するメカニズムは山の尾根上で飛ばすＲＣグライダーのＤＳと同じじゃない？
ちなみに追い風やダイブで加速するのでは無く、尾根上の強風域に出た瞬間の翼下面で受ける風の圧力に弾かれるように加速する。
よって尾根上ではなるべくナイフエッジ状態を維持しつつ、一番効率の良いクリッピングポイントを探すのが重要。

＞ナイフエッジ状態を維持しつつ　違うでしょ。、その単語使いたいのか？
姿勢テクニックの事で、高速で周回し始めれば普通のパイロンターンでしょ。
アホウドリの件も波による風の圧縮を利用して波の頂点を繋ぐように次の波の頂点と
連続する飛行の事でしょ。

ＤＳやっているグループ個々のレベル差がありすぎて・・・。

忘れてました。
＞尾根上の強風域に出た瞬間の翼下面で受ける風の圧力に弾かれるように加速する。
これも、違います。回り始めの速度の遅い時の事で実際に高速になり加速しているのは登りです。

スロープでのＤＳは、Ｕコンの連続宙返りが強風時に加速するのに似てる様な気がする？
Ｕコングライダーをスロープの尾根で飛ばしたらグングン加速するでしょう。
操縦は簡単だけど、目が回りそう！
　

アホウドリの飛行はあくまで移動が目的。グライダーでは同じ所をくるくる回って
高速飛行するのが目的になっているようで同じ視点では説明に無理がある。

>翼下面で受ける風の圧力に弾かれるように加速する。

これでは風速以上に加速できる訳が説明できない。面倒なので俺はやらないけどね。

>これでは風速以上に加速できる訳が説明できない。

風向きと同じ方向ならね
でも角度がつくと話は変わるけど
むろんそれ以外の要素がある事も否定はしないよ

皆さんＤＳの話題になると賑やかになりますね。

ところで日本国内でのＤＳ速度記録はどのくらいなのでしょうか？
確か海外のサイトに｢150ﾏｲﾙクラブ｣と言うのがありましたよね。
日本にもこのようなサイトがあるのでしょうか？
ここに書き込んでいる皆さんの記録は何キロですか？
宜しければどの地方かも合わせて教えてください？
>>115さんなんかは
>ＤＳやっているグループ個々のレベル差がありすぎて・・・
とご発言していますが、かなりレベルの高いＤＳフライヤーなんでしょうね。

＞翼下面で受ける風の圧力に弾かれるように加速する　の様な根本からの間違えスタートスピードより
速度が上がればＤＳしている？それはＤＳではないですねー。レベル低すぎ　そうかと思うと
＞これでは風速以上に加速できる訳が説明できない。鋭い疑問　貴方のような方がＤＳやってください。
>>120 １５０マイルクラブ　で。ナイフエッジと同じで使いたいのかなー。１５０マイルクラブでの決まりがあるのも
知っていますか？国内でも知っているクラブはあまり無いと思いますが。

>>120 の様な現状に満足して本質を知らない　登りの加速が始まってからが気圧差ＤＳのウンチクが
始まると思いますよ。＞日本国内でのＤＳ速度記録？参考速度じゃ？　ルール無し？他の国の方から馬鹿にされまよー。



＞ここに書き込んでいる皆さんの記録は何キロですか？
１１４・１２０同一人物と仮定して、心配しないでも貴方より国内のＤＳクラブのほとんどはスピードは出ていますよ。
レベル上げてからでないと批判したくなるだけですよ。

掲示板を楽しみに見てるDSファンの方々へ１５０マイルクラブのルールを
教えて下さい。

>尾根上の強風域に出た瞬間の翼下面で受ける風の圧力に弾かれるように加速する
で飛行しているエリアでは、トップスピードが頭打ちになり本当の意味でのＤＳではなく
尾根でたたかれた力が大半で機体性能がそのままスピードに反映されているるだけだです。
大半がこのＤＳではない飛行をＤＳが出来たとか、出来る場所と言っていますね。
機体剛性・メカ積み込み・コントロールミスが無い限り加速の大小はありますが
加速するはずです。頭打ちになったり（機体が大きければ早く）全体のトップスピードが
均一しているエリアでは本当の気流差でのＤＳではなく回ると言っていただかないと。
国内の速いチームであれば常識的な事ですけど。

>>122　本当に情報が必要なら自分で連絡れば？
　　　それより確実に加速する場所探しや飛ばし方を議論・実行しないと
　　　意味ないでしょ。

解りました。
未だDSの経験は有りませんが、大○峰に行って○○大先生、○○名人
のDSを見てきます。

>ID:XkthHpdl
コイツはいつもチームって言い方するよな
暴走族かYOSAKOIのノリ？
それとも渋谷のチーマー崩れか？
何にしろＤＳ基地外はＤＱＮが多いよな

ハバロネでｄｓ出来ますか？

DS って競技会はないの？規定時間内で速度を競うとか。それがあれば知ったかを撲滅
できるかも

競技会だけで判定？
SALだってヘリだって競技会に出て無くてそれなりに上手い人は一杯居るけど？

まさに2ch独特のソース厨ぶりだねｗ

競技会こそ上手い人が集まるとはいってないのに勝手に否定。
お前はDSの何を知っているのだ？

んでおまえは？

おれはすでに書いたよ、ちんかす

>>127 の問いに答えてみろよ。まともならチンカスを取り消す

>>126
ＤＳは一人では出来ないよ。
お前こそ何もやらずの批判野郎だろ。
面白いかそんな人生で。

↑やっぱりすぐ群れたがるチーマー野郎だ！
いい歳してバカやってるんじゃないよ！

↑チーマーにでもからまれて何も出来ずトラウマになっているのは解ったよ。
　情けない奴だなー　もっと中身の有る事書き込めよ。
　中身のないことで、いちいち絡むなよ。疲れるよオチョコ君。

つまらない事でもめるのやめようよ

DS は結構敷居が高い。

場所　　　日本には何箇所あるのか。しかも日帰りができる範囲となると
　　　　　貴方の住んでる処にはありません、となりそう。
　　　　　台風が来たらできるかも、じゃなぁ

機体　　　重いバラストを積んで高速ターンに耐えられる、となると安くはない。

ＤＳやりたいんだけどどこでできるのか分からないよ。
まわりに知っている人もいないしネットで調べても国内では場所を隠してる。
ネットで見つけたサイトに真摯にお願いしても無視だしね。
一応軽いＤＳはできそうな機体持ってるんだけどね。

別にそんな難しく考えること無いでしょ、
300km/h以上とか記録を狙うのならロケーションや機材は限られると思うけど
気楽に雰囲気を楽しむ程度ならそれなりに場所はあると思うよ、
自分は多分200km/hは出ないけど冬場に海岸スロープで飛ばしてるし。

ハバロネの性能教えて下さい

今のグライダーは高性能なシャーレグライダーばかりでとっても速い。
初心者や高齢者とってはスロープグライダー大会も２ｍクラス、オープンクラス、スケール機もシャーレ機ばかり
で、皆とっても速いくて出場し難い。
リブ組フイルム張りグライダークラスやノスタルジックグライダークラスとか有ったらいいね。

>>141
悪くないよ。
風が弱くても飛ぶし。

>>142様

当方ローカルスロープグライダー大会の主催をしています。
142様がおっしゃるように、既存のクラスだけでなくそのような専用クラスを設けても面白いと思います。
ただはたして参加者が集まるか?
当方主催の大会ではオープン、ミニはそれなりに参加機があるのですが、スケールとなるとせいぜい３〜４機程度です。
３機なら完走すれば全員入賞。
それでは面白くないので毎回スケールクラスはおこなわない事にしています。
当方の大会がマイナーであまり知られてなく、全体の参加者が少ない事もあるのですけどね。
それにあまりクラスを多くすると日暮れまでに全クラス競技成立が難しくなります。
スロープ大会は風待ちなどで中断する事もたまにありますのでなおさらですよね。
大会を運営する方はとにかく全員が完走してほしいと考えてますので、いろんなクラスを増やすというのはなかなか難しいです。
大会を計画するときはこんなクラスを創設したらどうかとかアイデアが出ますが、実際参加者がいるのか？参加者多数の場合は他のクラスも合わせて競技成立する時間はあるのか?
等々問題があってけっきょくは毎回同じ内容の大会に落ち着きます。

しかしやってみなければわからないので参加者のリサーチをして可能なようであれば検討してみます。
もしも実現できましたら142様も是非ご参加下さい。

>>144様

有難う御座います。
スピードばかりでなく、のんびり飛ばせるクラスが有れば参加して見ようか
と思う人もいると思います。
大会運営ごくろうさまです。頑張って下さい。

私の場合、サーマルでは高く遠くにしか見えないスケール機が
目の前を飛ぶのが楽しいです。

のんびり飛ばしていては競技にならんだろ

↑チームの人かな

のんびりやりたいならシャーレ機が飛ばせないような
弱風時にサーマルグライダーを持ち寄って競えばそれなりになるんじゃない？
まったり軽量グライダークラスも設けても良いと思う

>>148
違うよ　オチョコ君。

DSを含むスロープに適した機体サイズと最小の機体サイズはどの程度？

最低限２，５ｍ以上の
ＤＳ専用の剛性ある専用機が必要

>>151
決まりはないよ
おおきいほうが安定するけど

ヨーロッパでよく用いられるF3Fの流用だと３mになりますが、米国のDS専用機だと48"〜100"で60"(1.5m)が主流では？

うちのチームでは2.5m以下はゴミ扱い。
中国製は論外。

まさか長さだけがゴミの基準てことはないよな

いい機体がないからゴミだってこと

硬さも重要

チームとかゴミとか・・

集う人間性のゴミっぷりが炸裂してる感じだな

>>159
おっと、お前もゴミだった

>>157
いい機体って何？

主翼２分割でも３mだと担いで昇るのは辛くねぇ？

DS に興味のある方、フライトシムで体験すると少し分かった気分になる。
PC もソフトもないとなると無理だが。こちらでは realFlight G4.5 を使った。

バーチャルはエエわ

バーチャンで DS できない人は実世界でもDSできないよ

バーチャンしかやった事無い奴に言われてもなぁ。

今、山に飛ばしに来てんだけど風が全然無くて飛ばせないんだ。
山に来てまで２ちゃんかよ！って言うなよな。
他に誰もいないから退屈で退屈で‥
俺は何すればいい？

自分自身が飛べばいんじゃね

ゴミ拾いでもしとけ

＞今、山に飛ばしに来てんだけど風が全然無くて飛ばせないんだ
私も経験あります
自然が相手って判っててもね････
いつかいい日がきっと来ますよ

>今、山に飛ばしに来てんだけど風が全然無くて飛ばせないんだ。

なぜ事前に風速調べないんだ？

事前に調べても着いたら全然吹いてなかったなんて事
時々あるでしょ？まあ先週の俺の事だが・・・

>>171
あんた山で飛ばした事無いみたいだね。
予報なんてのはしょせん参考でしかないよ。
そりゃあ冬季の北西季節風なら予想天気図見て大体分かるけど、南東風で飛ばす山の予報などあまりあてにできない。
とは言いながらも飛ばしに行く２日前から予報見て週間天気図見て（あまり分からんが）、良い予報は信じて悪い予報ははずれる事を期待して・・・
最終的にはダメもとでイイやという気持ちで山登るんだよ。
良い風に当たるにはとにかく数多くいくしかないね。
２〜３ヶ月に１回飛ばしに来て「なんだよ、せっかく来たのに風吹かないじゃん！」はわがまま。

>>173
予報じゃなくて、
気圧配置や等圧線間隔などを調べて自分で風速風向を判断しないの？

スロープで飛ばす5m/s以上程度の風なら朝一の情報でほぼ確実に判断出来るよ
逆に3m/s以下のアゲンストとかは地形風や日照状況、積雲の吸い込みなどが大きく影響するので判断は難しいけどね

とりあえず気象庁のページで天気図を見て大まかな傾向をつかみウインドプロフィラで下層〜上層の風を確認、アメダスで風の方向性を確認、
空港などが近くに有れば風速を確認、
あとは自治体が個別にセンサーを設置してある場合が有るからそう言うのを捜して見るとよい。
（例えば自分の地元では公にしてないけど市内に40以上のセンサーが有るよ、アメダスより遙かに多い、税金の無駄遣いっぽいけどね）
あとは後で当日の天気図を確認して当日の状況のパターンを蓄積していく。

>>174
天気図見てって書いてあるじゃん
よく嫁

風あってもガスってるとかさ・4時間かけて行ってるのに。

自分の意思で行ってるんだろ？
文句言うくらいなら行かなきゃいい。

スロープで風が無ければ、無風の谷に投げ込んでサーマルで遊べばよろしいｗ
たのしいよ

>>179

度胸と勢いと見栄

スリルと苦悩と諦め

後悔と思い出と怒り

>>179
俺もスロープで風が弱いと思われるときには小型のSAL機やアルーラを持参してるよ、
最初にアルーラで周辺を伺って次にSALでもう少し広範囲に遊ぶ
SALだと山頂を越えて裏斜面も探せるのでフォローっぽいときでも楽しめるよ、
むしろ弱フォローだと風裏のサーマルが強く上がってるときもあるのでサーマル機も大好きな自分は楽しい。

>>180
見栄と、度胸と、後悔の三つでいいんじゃない？ｗ


俺は見栄はどうでもいいし、後悔すんのヤだから、モグラ持参だｗ

先週も今週も爆風だぞ、
だれも飛ばしてないの？

>>183
荒れた風で飛ばしにくいんだよね

風が弱いと言って飛ばさず
荒れていると言って飛ばさず
だからバーちゃんで飛ばすんだね

別に無理して飛ばす必要もなかろう
飛ばしたいときに飛ばすだけ

風が荒れてるときはweasel EPP等の落としても壊れない奴で遊んでます。
weaselは結構スピードも出るので面白いよ。

今日山行ったけどさむかった。
とても飛ばしてられない。

あけましておめでとうございます

2.4Ｇのデジタルサーボ６個の機体で
みなさんはどんな受信機電源を使っていますか？
種類とセル数、容量も教えて下さい

>>189
リポ２セルか３セルにSBEC。

僕も質問
サーマルでは最低2chですが、スロープは斜面上昇風を右か左に見ながら飛ばすので
エレベーターとエルロンのほかに、ラダーは必須でしょうか。
ラダーなしでもスロープできますか。スロープ未経験です。
それから、スロープ機の大きさは、最低どのくらいのスパンが実用的でしょうか。

条件が何もわからん
自分の行くスロープを経験してから聞きな

>>191
普通に飛ばすには不要だと思うけど機種によっても違うだろうね、
機体に最初から付いてるなら説明通りに付ければ良いんじゃない？

大きさなんて好み次第
俺は場所や風によってFox改造の50cmから2m機まで飛ばしてる、
これから始めるなら壊れにくいEPP機とかで試してみれば。

>>192-193
さんくす
手持ちのプロポで小さいのから試してみます。

>>191
飛行だけなら２ｃｈでおけ
着陸場所が上昇帯の中にあるような場所だと強力なブレーキがあったほうがよい
さもなくば超絶技巧が必要になるｗ

>>195
tnx
主翼内へのスポイラー工作はまだ無理なので、
その着陸超絶技巧を教えてください。

>>196
おれはできないんだけどｗ
前方で深〜くダイブして遥か下のほうから
斜面を這うように駆け上がってくる（しかも立ち木をよけながら）
着陸地点まで登ってきたら、ヘロヘロになってるので
体制を整えて軟着陸って感じ

着陸地点でちょうどエネルギーを使い果たすような位置から上昇開始するのと
立ち木をよけるのが難しすぎ、木より高い位置では上昇風が強すぎて
速度が死ぬ前に頭上を飛び越えてしまうって感じ

まねして、木に刺さったので、その日のうちにでっかいスポイラーつけたよｗ

>>197
それだと追い風になるのでは？

追い風でOK
追い風で突っ込んで最後に大気速度を落としておいて最後に失速気味にソフトランディングって感じかな？（俺の場合）
てか向かい風だと例え0kmでも浮いてしまって着陸出来ない

身体を機体の進行方向に向けながら、顔だけ真後ろ下の機体を見て
立ち木をよけるなんて僕には絶対無理。
主翼の中にスポイラーを入れるのも難易度が高そう。
カラスのくちばしみたいにキャノピーを開く改造ならできるかもだけど、
とりあえず入門用キット選びに入ります。ありがとうございます。

>>200
だから超絶技巧って言ったでしょ
初心者には絶対無理ｗ

スポイラー作るほうが圧倒的に簡単
くちばし型はやめとけ、普通のサーボじゃ一回開いたら飛行中は閉じれないから
一発勝負になっちまうぞ

ああ、それとクチバシスポイラーじゃ、スロープで無理やり降ろせるほど効かないな

>>199
いわゆるすくい上げってやつか。
あまりやらないけど超絶っほどでも無いと思うけどな。
だいたいスロープの着陸方法なんてそのエリアの地形条件で細かく違うから、実際に場所見ないと何ともいえないね。

>>200
顔は機体の方見て体は進行方向に向ける？
それって本当に空モノラジコンの初歩の操縦方法だな。
本人は自分初心者と言っていたが、スロープに興味持つくらいだからそれなりに飛ばせるヤツかなと思っていたら、本当の初心者なんだな。
スロープに興味持つのは良いけどまずは平地で対面操縦が当たり前にできるようになってからの方がいいな。
そのレベルでスロープ投げたんじゃ機体の破損紛失が酷く、ラジコン自体がイヤになるよ。

>>201
クチバシスポイラーって初めて聞いた
そんなのあるの？

>>199
追い風で大気速度がゼロだとしても
大気速度で落ちてくるわけだから、軟着陸にはならない

>>204
キャノピーブレーキのこと
平成生まれの小僧は知らない過去の構造。

>>205
キャノピーをパッカンと開けるのをクチバシブレーキと言うんですか！
あたしはまた鳥のくちばしみたいにノーズがパッカンかと思いましたよ。
教えて頂きありがとうございます。
勉強になりました。

平成生まれと言われてうれしくなり、それで通そうかなと思いましたが、あたしは昭和の真ん中辺の生まれです。
そういえば昔ヘリメーカーが出した円弧翼のモグラがそのクチバシブレーキだったような記憶が・・・
記憶違いだったらすみません。

対気速度ね

スロープをやりたいんだけど飛ばせる条件がそろってるスロープサイトって誰かが木を切ってるの？
ウチの近くにも山はあるけど(北関東)地形的には良くても高い木が密生しててとても飛ばせないよ。
飛ばすために勝手に木を切ったりしていいのかよ？

そりゃ許可をもらって切る場合も有るだろうけど普通は天然の状態で良い場所を探すんじゃないの？
だいたい木を切るなんてめちゃくちゃ大変だよ。
まあ下草とかイバラとかは伐採することは有るだろうけど。

ちなみに自分の場合は
・海岸線の丘、これはもともと殆ど木がない。
・開発用の林道の開けたところ、最近だと各種アンテナ建設のために山頂までの道があって行き止まりで交通のない場所も多い
・牧場的な山、殆ど使用してない山で通行許可だけもらってる、殆ど木がなく何処でも下ろし放題
で風の状態により移動。

４年前　和歌山でスロープ　出来るいい場所見つけましたが、
メンバーが集まりません！問題は徒歩で山に登るのに15〜20分
かかることです！参加できる方募集中！

山はいい所は多いんだけど木があるか背丈以上の草があって
とても飛ばせたもんじゃないことろが多い、海は潮風の影響で植生が
悪いからイバラ系の低い草しか生えてないから良いよ
でも一度崖下に落とした事があって機体回収して登るのに
トゲが刺さって痛いのなんのってｗ離したら落ちるし

>>211
スロープには剪定ばさみ、小型のこ、高枝切りばさみとクライミングセット、
長い棒でツンツン届かなければ昇るしかない

近所の低い山で飛ばしてた時はふもとの平地へ着陸させるって技もあった
私は深視力があやしくて成功率悪かったけど
目のいい奴は平然とこなしてましたなあ

逆に山のふもとでバンジーで数十メートル放り上げて
そこから斜面上昇風に乗せるというパターンもあって
これはめちゃ楽ｗ

登山愛好家の俺はラジコングライダーを北アルプスの高度3000mで飛ばしたいんだが
グライダーを作るのって超大変みたいじゃん。
ここの人たちってやっぱ自分で組み立てたりしてんの？

俺は高いから持ってないけど、山なんかで飛ばしてる人は
大抵シャーレ機が多いんじゃないかね？シャーレはグラスファイバーやら
カーボンやらを高圧縮して殻状に成形する製法だから素人レベルでは無理
ほとんど海外から完成機を輸入する人が大半じゃないかね？高価な機体が多いよ
でもって素人が飛ばすとすぐ無くすよ、動力なしだからある程度の経験が必要と思う

岡本太郎山ってどこにあるん？

>>214
大丈夫！今はサーボまで組み込んだほとんど完成機があります。
材質も発泡だから軽くて持ち運びに便利！
どうぞ槍でも穂高でもてっぺんから飛ばしてみて下さい

そんな山で発泡ってｗ
バラバラになって槍も穂高も八方尾根になちゃうよｗ

>>215
海外から輸入してとかは無理っす。
俺みたいな未経験者は練習中にぶっ壊すのが落ち。

>>217
発泡製なら安くていいかも？！
機体は粉砕しても中身の機械が無事なら再起可能だしね。

>>218
北アルプスにはカール地形ってのがあって
氷河の痕跡なんだけど、底には雪があって
カールの淵から飛ばして底の雪の上に着陸させようと
思ってるんだけどね。

とりあえず近所で練習して飛ばせるようになるのが先だわな

成り行きの数量が出ないんだけど

誤爆した。地下鉄で慌てた。

まあ投資で儲けていい機体を買うこったｗ

オクで売るハメに陥らないようになｗｗ

>>215
べつに圧縮してはいない。

スロープだろうがなんだろうが、シャーレ機なんざ必要ない。
発砲スチロールコアにバルサプランク、これで十二分。

カーボンパイプのスパー入りならEPPコアに梱包テープでも充分だな

>>227-228
おまえら
‘オレは’を書くのが抜けているぞ！
桁を堅くしただけではねじれ剛性が不足するんじゃないか？
そのためのカーボン殻だろ。

スロープでもよほどの強風でないかぎり、または一部のスピードキチガイ以外は、バルサリブフイルム貼り機で十分。

でもあの音はゾクッとくるけどなぁｗ
いやシャーレ機は持ってないんだけどね。

私が飛ばしている山では冬の季節風が15�b以上吹きます。
一昔前の選手権常連機を飛ばしていますが、クイックなターンでは翼がたわむ事もあります。
一度フルカーボンの最新鋭機を飛ばしてみたいですね。

カーボンスパーのサイズが適正であればテープの貼り方で充分捻れ剛性は補える。
もちろん前縁とヒンジライン、エルロンはバルサムクだけど。
必要であればグラステープで補強する方法もある。
アメリカンスタイルでは余程の記録を求めない限りカーボンFRPにはしていないだろ。
もちろん記録を狙うような場合は手間をかけてカーボンFRPで覆う場合もあるけどね。
マイクログラスの１、２プライ程度であれば梱包テープの方が強度はあるよ。

見栄えはFRPの方が確かにいいけどねw

>>231
なにもシャーレ機じゃなくても、それなりの音はする。

知ってるｗ
バルサフルプランクの走るやつは持ってるから。
でも音の「質」が違う。
やっぱシャーレ機はエキサイティング。

フォームコア・カーボン直貼りだってカチカチにできるんだが。
シャーレなんて直しにくいだけだろ。あんなのＦ３Ｂのお下がりだけでいい。

今やシャーレ機なんて特別なモンでもないだろ
このスレでシャーレ高い！
発泡コアで十分！
なんてカキコ見るとは思わなかったよ
俺が飛ばしに行く山は８割がたシャーレ機だぞ

>>230
明日、スロープ競技会にバルサリブ組フイルム貼り機でラダークラスに出場します。
オープンクラス、シャーレ機のタイムと比べて見て又書きこします。

シャーレ機って陶器なの？

いや、ガラスだよ。
別名「空飛ぶ寒天培養器」

シャーレ（笑）
オナニーに数万円もかける気しないよな
発砲コアかバルサリブプランクで十分だな

ラジコン（笑）
オナニーに数万円もかける気しないよな
凧か紙飛行機で十分だな

>>328

ハイ、次

なんとなく綺麗、なんとなく飛びがいい、なんとなく音がいい、なんとなく丈夫
シャーレ機とバルサ機の違いなんざ”なんとなく”だけなんだよな。
なんとなくしか違わないくせに、値段だけは数倍ｗ
これがシャーレ機（笑）

趣味には所有欲も有るからね
別に笑う必要は無いと思うが？

そもそも無駄な煽りいれてる時点で釣りの臭いが・・・
まあぶっちゃけ趣味なんて自己満だからね、言い出したらキリが無い
というか不毛な議論になるね、しまいにゃ引っ込み脚なんかいらねー胴着で十分
とか言い出す奴まで現れる、他から見りゃお前の趣味だって自己満にすぎねーぞと

>>247
そうだよな
釣りの世界だって道具自慢があるからね。
名人が拵えた和竿なんかビックリするほど高いよな
このしなり具合がどうのとか言うけどさー、だからって魚がたくさん釣れるわけじゃあないんだよね

‘シャーレ必要無い発泡で十分’て言うけどさー
なにが十分なんだろ？

正直、全ての点で、ＯＫのパプリカあたりの発砲コアバルサプランクの機体で十分だと思う。
後は自己満足とか好み問題だね。

パブリカかよｗ
レベル低いな！

遊びやるのに数万位出せないのか？

> レベル低いな！
ｗ

じゃ重さ5g材料費3000円の室内プレーンに凝ってる俺の友人はゴミだな、
俺的には凄いと思ってるのだが。

グライダーは技術こそが最大のステータス。
製作も操縦も。

>>251
材料費が安くても他の人に作れないなら価値としては高いんだよ。

パプリカはサーマルでは浮かないし、スロープでは走らない。

俺が飛ばしている山ではスロープ初心者が山で最初に飛ばす機体はパブリカのモーター無しを勧めている。
理由は大きさ的にちょうど良く、フラップも装備。
そして一番の理由は値段が安いから。
安ければ飛ばす時のプレッシャーは小さいし、壊したりロストしてもショックが少ない。

一度シャーレ機飛ばせば考え変わるよ。
あの飛びは発泡コアやリブ組フルプランクとは別物。

だろうな〜、見てるだけでも飛びの質の違いはわかるよ。

設計と製作技術の問題だろ
市販品ではシヤーレの方が高性能を売りにしてるものに採用されているから

まともなシャーレ機は、やっぱり高性能なのは認める
だがしかし
こと修理となると話は別で、発泡コアにバルサとかアベチ貼りのほうがイイよな
ただ、シャーレ機も
猫に小判的な人だと、単なる無駄使いになるが
鬼に金棒的な人だと、そりゃもう文章では表現できないほどに価値がある

シャーレだってピンキリなんだけど。
中国製だってあるし。

中国製だけど最近話題のタイフーンってどうよ

最近話題って何処で話題なの？

>>261
俺が飛ばしてる山で

>>261
ネット情報収集してると意外と入手してる人がちらほらいるから
で、どうなん？

>>262
えっ？
自分で現物を見てんならそれが一番の情報では？

>>256
＞飛びの質
って何ですか？
曲りなりにも科学的な趣味であるＲＣグライダーなんだからさ
文学少女みたいな脳内お花畑みたいな表現でなく、
何がどう違うのか、物理的な表現で説明してもらえませんか？

釣れますか？

>>266
＞飛びの質
って何ですか？
曲りなりにも科学的な趣味であるＲＣグライダーなんだからさ
文学少女みたいな脳内お花畑な表現でなく、
何がどう違うのか、物理的な表現で説明してもらえませんか？

なんか一人必死な奴がいるなｗ

>>266
＞飛びの質
って何ですか？
曲りなりにも科学的な趣味であるＲＣグライダーなんだからさ
文学少女みたいな脳内お花畑な表現でなく、
何がどう違うのか、物理的な表現で説明してもらえませんか？

同じ滑空速度でも抵抗の少ない機体程音は静かだ。

そうかなー？
ヒンジの仕上げで違うと思います。
アビオニックや初期型のアーウィンは比較的鳴きまくりですが。

>>２７１
アーウインとかアビオなんか作りが悪いから鳴るんだよ！
突起物無くしてきっちり作れば発泡自家張りでも鳴らない！

ヒンジの仕上げが悪いだけでも抵抗が増えると判らないのか？

>>210さん、当方、和歌山市住在です。素人ですが是非参加したいです。

>>237
ありがとう御座います。
違いの分かる人だけでいい話なので
作りが悪いだの突起物？と意味の分からない
方向に行ってしまう人では、いくら話しても無駄ですよねー。
鳴る鳴らないの話は、くだらなすぎです。

笛と同じで空気の渦ができると鳴るんだよ。
渦で生ずるパルスによって音の高さは変わるけど。

グライダーにとって少ない空気抵抗で揚力を稼ぐというのは最重要項目のような気がするけど俺だけ？

>>277
スロープ機なんて常に上昇風の中だし
細かいことは、どうでもいいような希ガス

そうやなぁ。
風が良けりゃ座布団だって飛ぶというぐらいだからｗ

いや、畳でも飛ぶといわれてるｗ

ということはシャーレうんぬんというのも自己満足の為と言うことだなw

>>281
まあそう言う事だな

実際に同サイズ発泡機と一緒に飛ばしてもスピード差は無いし、飛びの質が違うと感じていても錯覚だったり・・
それでもやはりいかにも高性能っぽい東欧製シャーレ機を見ると欲しくなるな。
それはやはり趣味なんだから自己満足でもいいんだよ。
オレはバルサリブも飛ばすけどそれは軽量のラダー機限定で弱風時の箸休め的なモノ。

ここでシャーレなど必要無いとほざいている輩がいるが、趣味の世界なんだから必要とか不必要は関係無いよ。
あくまでも自己満足と多少の自慢。
あまりウザったい事言うなよな!貧乏人！

自分でシャーレ作るのならヤルな〜！と思えるけど、
東欧製のものを買いました凄いやろ！はチョットねぇ・・・
まぁ趣味というよりも道楽なんだろうなんけどね

必要な資金を稼ぐ能力もセンスのうち
と、某元F1ドライバーが言うとったなぁ
なるほどと思ったよ

金を稼いでもマッチみたいにその方面でのセンスが無ければドブにすてるようなもんだろ

シャーレは飛びがカチッとしてるよね
うまく表現できないけど

骨董屋の餌食になる若旦那みたいなものかw

まあ一度飛ばしてみなって？持ってもないのに文句言っても説得力ゼロだよ？

持っていますけど何か？

>>282
え？
発泡バルサプランクと、シャーレの
とびの違いがわからないって？
よほど感性のニブいひとなんじゃ？

構造の違いなんだよね
シャーレは量産に向く。それだけ
どんな作り方でも設計がきちんとしていて出来のいいものはいいよ

ワンオフだと末端では手に入らないから比べられないのかもしれないけどね。

末端の使い方ｗ

>>291
はいはいw

計算ずくで思い通りの機体ができるわけじゃないので
発泡プランクで作って飛ばしてみて具合のよかった奴を原型にして
シャーレを作ってるって話を聞いたことがあるな

>>289
ホントはEPP機しか持ってないんだろ？

うかあかあかあかあ

OKのジョロキア買ったんやけどDSに良い機体かな？

>>294
いまどきそんなことはしない
コンピューターで計算して設計する

>>298
ニﾔニﾔｗ

ちょいと質問　
鳥取砂丘って観光客が居ない時間を狙ったらＤＳ可能じゃない？

>>298
ちゃんと計算されてるわけですね、
角度とか

>>300
居ない時間なんてあるのか？
もしできたとして、遠くからでもあんなもん目撃されたら、飛行禁止必至だろ

>>297
DSには向いてないね

>>301
XFR5 と UIUC Airfoil database で遊んでみ。面白え〜ぞ。

>>304
XFR5ってなに？ぐグってもでてこんかった

>>298
コンピュータだけでシミュレートしきれる程グライダーの設計は甘くないよ。
CAD設計と型データを出力するなどの行程は随分楽になったけどね。

>>305
XFLR5 でした。スンマセン。

で、そのソフトで平面形の設計ができるの？
操縦性の検証ができるの？
フリーフライトじゃないんだから、数値上の特性よりも
いかに手についてくるかってあたりが10倍くらい重要だと思うんだよね

この手の解析ソフトはアルゴリズムの違いなのか元々の理論の違いなのかソフトに因って結果が違うからな・・・

>>308
さすがに新規設計をシミュレーションから導くのは無理。実績のある翼型をもとにゴリゴリ試行錯誤するわけですよ。
ヘドが出るほどやってるうちに、なんか良さげな結果が出る。検証なんか簡単ですよ。作っちまえばいいんだから。風洞実験より確実。
あとは機体の製作に追われてろくに飛ばせない人間ではなく、選手権に出れるぐらいの人に飛ばしてもらって感想を聞く。
あ、いいんじゃない、となれば型を起こす。ダメだとなれば、一からやり直す。つぎ込んだ金と時間はパー。趣味の世界ってそんなもんでは？

>>297
ですがDSにむいてる機体って何？

>>308
平面形くらい設計できるだろ？
操縦性なんてのは、舵角が取れるヒンジ部の仕上げ次第
ようするに、舵角が大きければ舵は効くだけ
操縦性ってのは、そんなもんだよ

>>312
そんな単純なら誰も苦労しねえよ

>>312

平面形云々は>>298宛てな

グライダーの全抵抗のうち 30〜50% を誘導抵抗が占めるとなると平面形の設計は重要だよな。
そしてトータルの設計はそんなに簡単なものじゃないよ。

座布団や畳レベルならどうでもいいんだろうけどな。

ま、どんなに性能が良くてもブチャイクな機体はやだから
コンピューターが、かっこ悪い平面形を出してきたらイラネ〜しｗ

それに実際の飛行状態の性能解析なんて、
そこらで手に入れられるレベルのソフトじゃむりだよね


>>座布団や畳レベルならどうでもいいんだろうけどな。

いや、それを飛ばすほうが高度な設計が必要かもｗ

>>314
＞そんな単純なら誰も苦労しねえよ

具体的に詳しく。
舵角以外の要因を聞きたい。

>>317
舵の効きがいいとか悪いじゃなくて、色んな癖が出ることがある、それが厄介
たとえばエルロンやラダー操舵が他の軸へ影響したりする
ラダーをきるとふわ〜っと浮いちゃうとか
エルロンだと有名どころでアドバースヨー、差動で解決とか聞こえてきそうだけど
だめな機体はどんなに差動をつけても解決しない

旋回時極端に減速しちゃうやつとかもあった（ぜんぜんスピードが乗らないｗ）

一番嫌なのがダイブしすぎると速度超過で頭が上がらなくなる奴、　Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ

ぱっと思い出すのでこれくらい
操縦性ってのはそういうこと、いかに癖が無く思い通りに動いてくれるか
ラジコンてのは操縦してなんぼ

性悪な機体がそのまま発売されることは、たまにしかないから、自作しない人は
あんまり経験しないかもね

>>一番嫌なのがダイブしすぎると速度超過で頭が上がらなくなる奴
初めて聞く現象なのですが、詳しく！

ただの後ろ重心だったりして

>>315
お前、抵抗の種類と誘導抵抗が解ってんのか？
誘導抵抗と平面形を関連付けてるあたり、非常に怪しいんだが？ｗ

>>319
飛行機には引き起こし不能速度ってのがあるんですよ
で、それが割りと低速なところに来ちゃうと、あれ？・・・Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ
高度があればブレーキかければいいんだけど、だいたい深くダイブした後なので
低空で間に合わないことが多いですね

（問題）
下記の機種はどちらも星型空冷大口径エンジンを搭載しているが、
空気抵抗の低減を考えた場合どっちの胴体設計が正しいか？
またその理由を記載せよ。
�@フォケウルフFW190Aのエンジン直後から胴体を絞り込んだ細い胴体形状。
�A三菱、雷電の胴体を釣鐘状にして緩やかに変形させた卵型形状。

この問題に正解を即答できない奴は、空気抵抗やその他、全く解ってない。
えらそうに空気抵抗を語る資格は無い。

五式戦も入れてやって♪

>>321

誘導抵抗とは翼が揚力を生ずる為に３次元翼では翼端部に渦が生ずる為に発生する抵抗の事だけど。
胴体の話を持ち出す君こそ判ってるの？

>>325
釣りじゃないの？
だってあまりにもｗ
誘導抵抗削減なんて主に平面形の話だし。

>>324
5式の抵抗削減策は高度すぎて321（釣りじゃないとすれば）には理解できまい。

学問的な話すると荒れるからやめよ〜ぜい

航空機の翼端渦の可視画像を見ると恐ろしいよな。
あの中に入った軽飛行機が悲惨になることも頷ける。

誘導抵抗ぐらいならグライダーの常識の範疇だよ。
計算式は出てこないと思うし。
変な問題とか出してる方がよほど荒らしだ。

>>322
速度超過で頭が上がらなくなる?
速度が速ければ少しの陀角で効くのでは？
それが割りと低速？
テールブーム部の強度不足（強度がなくてもアップ側には、入ってしまいますが）
もしくはリンケージの製作ミスでは？
具体的に機体名を教えてください。
経験した事がないので。

各部の強度の問題では無いだろうか？
例えば
一般的な安定板と操舵翼が分割しているのものでは、操舵によって安定板自体が歪んでしまい
舵の逆効き、あるいは舵が効かないというものもあるそうだ。

>>330
機体名は無い
わりと低速というのは、空中分解する速度よりも低速側へ来ちゃうと
その速度までたどり着いてしまうってことね

起きたときの状況は、どこまで速度が出るかみたいな乗りで
いい加減ダイブしてきて、もうちょい行きたいなと、少しダウンを追い討ち、
引き起こしにかかるが全く反応せず、その角度のまま地面に刺さる　Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ

>>速度が速ければ少しの陀角で効くのでは？

効かなくなるんですよ〜

実機でも急降下爆撃機がダイブブレーキ付けてるのは、この速度を超えないようにするためですし
ホームビルトのプードシェルなんかもこの現象でだいぶ落ちてるみたいですよ

>>331
模型の場合そういうのも含めて引き起こし不能速度が大きく変わると思うんですよ
計算機内のモデルと違って実物は多かれ少なかれ各部がたわむわけですから

>>331
そうーなんですかー。
一昨年からDSを始めたのですが谷川に立ち木が数本あり周回半径が
速度を上げないと大きく出来ない為（風にもよるのですが）
落とし込みでの翼の歪は感じられないのですが、どちらかと言うと
切れ込んでくる方向になってしまいアンダーとか効かないと言う感覚が
無いのですが。

>>333
模型飛行機の場合は過剰強度のものが多いのですが、大型機や高速飛行をするものになると
そういった制限速度は避けて考えられないでしょうね。

>>330
経験希望なら、高空から空中分解覚悟で脳天逆落としを何機かでやれば
一回くらい経験できるかもｗ

>>332
F5B F5Dの陀角は、極端に少ないですが。
スロープのときと比べてもDSでは半分以下で陀角はすみます。
>>効かなくなるんですよ〜
は、間違いですよ。

>>337
そりゃ、速度超過してなきゃ効きますよ、速度に応じて
信じたくないなら別にかまいませんけど

>>333
たわむたわむｗ

前にそれほど強度の無い機体にリアビューのカメラ積んで動画とったんだけど
大したダイブでもないのに水平尾翼が思いっきりウネウネしてた。
もっと強烈にダイブすればエレベータが効くどころでは無いだろうと思ったよ。
チョロい取り付けのヒンジなんかはすぐにもぎ取られるよ。

地上で操縦してると判んないけど、機体にはそれだけの力が加わってるんだね。

んー
速度超過？
DSで７００KM出てるのにですか？
たかだかダイブで速度超過？
信じませんねー。　　

では。

>>340
７００Kｍまで壊れないDS機とそこらへんの機体比べちゃうんだｗ

>>341
効かなくなる速度なんて聞いたことがない。
じゃあダウン打って逆宙では戻せるっていうこと？

急降下爆撃機がダイブブレーキつけるのは・・・
引き起こせないんじゃなくて引き起こしたときに距離が必要になるのと、引き起こし荷重やフラッターで分解するからだよ。

ところで急降下爆撃機の降下速度は同じ機体が緩降下で出せる許容最大速度より遅いよ。
だから「引き起こせなくなる速度」なんか関係ない。

あとプー・デュ・シエルの話も関係ない。
あれはピッチアップしようと前翼を起こした時にその後流が後翼上面気流を加速してしまうことによるんでしょ。
だからピッチアップしようとするほど後翼の揚力が増えちゃってピッチダウンになるっていう。
あの形式特有の欠陥でしかないよ。

設計は流体力学だけではなく構造力学や材料力学も含めてだからね。
ある限界を超えた時にどこが最初に壊れるかとか壊れ方まで考えると奥が深いよな。
それにその限界をどこに置くかということも重要だし。
過剰な強度で重量を増やすもの、強度を削って重量を減らすのもありだし。

>>342
逆中はしらん、あ、効かね〜って思ってから地面まであっという間だし
もういっぺん試そうとは思わないし（だってその設計はその時点で没だもの）
ロールを打って速度を落とせば言いと聞いたけど、やっぱ低いと間に合わないし
もういっぺん試したくはないｗ

聞いたこと無い件は、聞いたことが無いだけですｗ
引き起こし不能速度とかダイブブレーキで検索したら
急降下爆撃機は回復不能速度を超過しないために
ダイブブレーキが必要だったという話が出てくるよ
もっといい例がないかと探したけど、いいキーワードが見つけられなかった

たぶん飛行機の設計屋さんにとっては常識なんじゃない？
私は素人なので詳しい空力計算は知らないけどね

>>346
一つ聞くけど、もしかしてそのアップ効かなくなった機体ってT尾翼じゃない？

舵を打った時機体がたわんで逆効き、はあるよ。高速でのエルロンリバースとかはそうだし。
でもそれは「効かない」じゃなくて意図したとおりに動かないだけなんだよね。
もしアップが効かない状況に出会ったら次はちょっぴりフラップを下げてみたらいい。
テールブームが曲がって逆効きした結果アップが効かないんなら、主翼でピッチをいじればいい。
あるいは逆宙。
そもそも効かない即、地面みたいな飛ばし方するか〜？

>>344
プードシェルは極端な例だけど、そういう空力上のバランスによって引き起こされる
回復不能モードが存在する一例でしょ

>>348
>>そもそも効かない即、地面みたいな飛ばし方するか〜？

おもいっきり、とびっきりの超高速ローパスがしたかったんだよぉ〜
ごめんよぉ〜

>>347
あんまりよく覚えてないけどTじゃなかったのは確か
胴体上面だったか、ちょっと浮かしていたかは記憶のかなた
フライングだったかどうかも今となっては思い出せない

夜も更けたし、そろそろお開きにしませんか。

無茶なダイブは程々にってのがFAってことで。

2011年3月13日(日) 生石高原 KMAスロープグライダー大会
http://sky.geocities.jp/sailplane2011_1/110313/invitation.htm

>>325
100点満点中、0点の回答だな。
誘導抵抗が全くわかってない。
それも誘導抵抗の一種なので10点くらは付けてもいいところだが、それが全てではない。
胴体設計が誘導抵抗と関係無いとしてるので回答としては、０点。
プロペラ後流が及ぼす誘導抵抗に言及できてない点で、航空工学の基礎知識すらいらない事が明らか。

学問極めてないとラジコンやっっちゃいけねえってのかい？
工学板じゃないんだから、細かいこと言うなよ
男がさがっちまうぜｗ

一応断っとくけどさ
この板のレベルに合わせて誘導抵抗なんて言葉を使ってるけど
正式な言葉は「誘導抗力（Induced Drag）」だ。
誘導抗力（Induced Drag)が翼の平面形に左右されるなんて言ってる人、
もしかして形状抗力（Profile Drag/Form Drag）と混同してるんじゃないか？ｗ
その形状抗力も、圧力抗力（Pressur Drag）と摩擦抗力（Frictional Drag）とに分かれる。

細かい定理はいいからスロープグライダーと絡めて話をしてくれよ
じゃないとただの知識ひけらかし君になっちゃうぞ

>>356
もう釣りは良いから。
あるいはグライダーの主翼がなんで細長いか理解できない人は何も語るな。

>>356
繰り返し書くけど、釣りじゃないなら荒らしだからな。
本当に誘導抵抗が（抵抗か抗力かなんて和訳なのでどうでもいい）わかってないならもう書くな。
ググって勉強しろ。
荒らしはいらん。
誘導抵抗と平面型が関係ないならアスペクト比１の主翼で素晴らしい性能の機体を作って見せろ。

プロペラがついている時点でグライダーとは言わないだろ

それはまたちがう･･･
プロペラやジェットエンジンがついててもグライダーってのはあるよ。

モーターグライダーは亜種でグライダーの本流ではないな。
それにモグラでも本来の滑空では動力切るし。
ずっと回していてはそれはもう滑空機ではなく飛行機だよ。

スロープで飛ばすどんなグライダーにも
必ずモーター付けるアホが居る。

意地でもモーター付けない見栄っ張りも居るけどなｗ

ほらな、荒れるだろｗ

>>354みたいなのに限ってヘタクソだったりするんだよな。
ラジコンは口では飛ばないよwww

>>354は荒らしだろ
グライダースレでプロペラがどうのこうの言ってる時点でおかしい

そもそも>>354は書いてることが間違ってるので、口だけですらないよ。

実機では今日から全日本学生グライダー競技選手権大会が始まっているね。

このスレの住人のほとんどは胴体設計が誘導抵抗に関係無いと思ってるらしいなｗ
このレベルじゃ、実機の（一部のＲＣグライダーや飛行機も）主翼と胴体の境目を
なんでフィレｯトなるもので整形してるのか理解してなさそうだなｗ

>>370？アホだろ

誘導抵抗が翼平面形に支配されるなんて思ってる馬鹿こと>>359は
なんで最近のグライダーや飛行機の実機の翼の先端にウィングチップが装着されてるか？理解してないんだうなｗ
形状抗力と誘導抗力を別けて考えることが出来てないし、そもそも翼周りの空気流の状態すら知らないｗ

1980年代に早々と主翼端にウィングチップを装着したエアバス、
それを否定してウィングチップをすぐには導入装着しなかったボーイング（今は装着してるが）
この二社のウィングチップ論争なんて全く知りもしなければ意味も解らないんだろなｗ

実機でもフィレットがないのは沢山ある。

つまらん。
自分で型から製作でもしているのか？
どうせ出来物だろ。違いが分かるのかい？
競技思考の飛行場に行って語ってくれば？
相手にされるかどうかは、しらないけど。
フィレｯトどうでもいいよ。

>>372
ホイットカムは知ってるか？
なんで787や747-8がウィングレットやめたか知ってるか？
W・シューマンは知ってるか？
マサクは知ってるか？
モーフマーはどうだ？
TNTはどうだ？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lift-induced_drag
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wingtip_device

Wikipediaをソースにするのは嫌いだけど説明がわかりやすいので貼っておく

ちょっと待ってね。

今>>372が真っ赤な顔してググってるからｗ

Wikipediaをgoogle和訳に放り込んだらだいたい書いてあるよｗ

続きはどうか工学板でやっておくんなまし

了解。
荒らしに関わるのも共犯だしなあ。
次来たら反論しないで誘導する。

こんにちは、はじめくんです。
グライダーのバッテリーの事で教えて下さい。
2.4G、６サーボ（全てデジタル）３Ｂ＆３Ｆの搭載バッテリーですが、
単３型エネループ４セルでも大丈夫なのでしょうか？
やはり、ニッカドがいいのでしょうか。
それともリポにレギュがいいのでしょうか。
みなさんの仕様とか意見をお願いします。

なれてるのにすれば

以下に例がありますがエネループでよさそうですよ。

ttp://model-sailplane.dialog.jp/molded%20glider2.html

電池の種類については長くなるので止めときます。

ニカドは有毒物質を含むので世界的な規制もあり国内大手電池メーカーではもうNi-MHに移行していますね。
エネループ(Ni-MH)かリポで考えれば宜しいのではないでしょうか。
F3B F３Fなら重量に余裕もあるので無理にリポを選ぶ必要はあまり感じなかと思います。

>>381
結構Gがかかるから、パッキングと接触には気をつけて。

>>354>>356>>372の続き
RCグライダーで誘導抗力の発生源で見落とし勝ちなのが翼の後縁の厚み。
例えば鳥の翼の場合、どんな鳥でも翼の後の縁、主翼後縁は羽一枚で構成されてるから、翼後縁の厚さなんて0.0何ミリとか0.00何ミリ。
だから翼後縁の厚みが原因で発生する空気の乱流が極小で、誘導抗力が極めて少ない作りになってる。
ＲＣグライダーが鳶になかなか勝てないのも、ここら辺かもな。
RCグライダー、特に中華製のARFなんかは翼の後縁が2〜3ミリ位もあるようなのがあるｗ
これでは翼の後縁から後ろに流れ出る空気流が乱流となり、誘導抗力の増大を招く。
こういった機体の場合、主翼のフイルムを剥がして翼の後縁を薄く加工して作り直すと
大抵の機体は、同じ機体とは思えないほど飛びが良くなる。
飛びが良くなる←（科学的に言うと、最良滑空速度の増加と昇降率の低下、つまり滑空比の良化だな）

誘導しようにも航空板その他に流体を議論するスレがないｗ
この電波君どうする？
上の方見てると信じそうな人もいるんだけど。

ああ、あとこの人干渉抵抗と誘導抵抗の違いが分かってないっぽいから。
胴体がどうとか言い出した時眉唾しておいて。

NG設定でスッキリw

んだな・・・
グライダーや最新のジェット戦闘機は中翼か肩翼なので干渉抵抗軽減のフィレットは
ついていても応力集中を緩和するために申し訳程度って知らんようだし。

後縁の圧力回復部(Leading edge radius)についてうんちく始めたけどこれは形状抗力の
問題だし

電波君は誘導抵抗っていうよりも有害抵抗だな・・・

とりあえずこれでも貼っておくか・・・
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p051.html#01-02a

おい、Leading edge radiusは後縁じゃないぞｗ

>>386がいう誘導抵抗とやらは大ウソなのでみんな信じちゃだめよ。
なんか昔どこかのスレで流行った「空気の壁」を思い出す…

>>391
ごめん寝ぼけてた(@@;)
Trailing edge やないけ

もう寝るw

鳥の羽、どう見たってそんなに薄くない、せいぜいコンマ何ミリ
重なってるから段差あるし、表面もザラザラだし
飛行機の翼と比べるのは無理ありすぎ

むしろ乱流を積極的に利用してるんだぴょ

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ の奴、ウザい

え〜！俺？、なんで？
とっくに終わってる話題に、なんでいまさら

自分に都合のいい解釈とショボイ機体を
基準に力説されたらあきれるよ。

>>396　
どんなしょぼくない機体を飛ばしてるんだ？ｗ
一般人から見りゃ、どんなＲＣだって全部オモチャだぞｗ
ＲＣヲタ以外のだれが見ても、大学の航空部でグライダー乗ってる女子学生の方が
ＲＣ歴ン十年のオッサンよりも「上」だけどなｗ

見る人に因るんじゃないの？

個人的には、バスの運ちゃんみたいに旅客機を飛ばしているパイロットより
ホームビルトの軽飛行機を飛ばしているオッチャンの方が上に感じるけどね。

旅客機のパイロット辞めて自作のユニットでジェットマンやってるあの人は凄いと思った！

力説なんてしたっけ？？まあいいけど、
で終わった話蒸し返してまで言うような事かね、ふっ

>>397
終わった話ではなく呆れられたからだろ。

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ みたいな奴って
都合が悪くなるとこれだから困るよな

>>400
アンカー間違えとるぞ、間違えてないのなら、人違い
念のために言っとくと誘導効力云々でバトルしてんのも俺じゃ無いぞ
ていうか人格攻撃しかできんやつぁうせろｗ
喧嘩売ってんのなら、買わねぇよｗ

どっちが正しいか、興味の有る人は各自調べるとして、
これ以上この話題を続けるのはこのスレ的によろしくないようなので、NG設定と完全スルーで如何でしょう？
話を続けたい場合は、適切な場所に移動するか、スレ立てて下さい。お願いします。

ここ人いないね
やっぱりスロープって人気無いんだね

まぁマイナーな方がロクに知りもしないのに偏見を持って邪魔するような奴があらわれないのでありがたいけどね

SAL・DLGスレも無くなってしまったね

ここ2〜3年で空物RC自体、人減ってる

あんな商売してたら減るわ。
育ててないし

スロープ面白いですよ！
初心者連れてくるとハマる率高いです。
だけど天気が良いからって必ず飛ばせるとは限らないですからね。
それと壊したり無くしたりする危険性が大きいですね。
初体験のスロープが条件良かったらハマるけど、さんざんだったら二度と来ないでしょうね。

>>407　同感です。
全てのラジコンが高価になり（安いのもありますが）
そんなに金をつぎ込むなら他の趣味でも、楽しい物はありますよね。

8年ほど前までラジコンカーのレース（エンジン）していたけど
タイヤ・プラグ・燃料・ふざけた価格のプラパーツ！
その辺りからどっと人口減って
ヨコモは、それに気がつきドリフトつまらねーよ採点競技！

機体も高くて個人輸入して少しでも安くして遊んでます。
正直、人口が減るのは寂しいですが模型メーカーは潰れてしまっても
当然だと思います。

>>409
え、いや逆
安売りしすぎ
あれじゃ中国人以外作りたくない→売りたくない
だからみんなホビ金でしょ
国内メーカーがつぶれれば結局衰退の一途だよ

>>410
だね
安い中国製が安っぽい玩具
安い玩具だからこんなもんかですぐ飽きる
模型らしさが無くなっているね
職人芸を感じさせるものがなければ趣味としてはね・・・

プラモの延長のようなラジコンカーから来た人には判りにくいかもしれないけどね

>>410　>>411
え。中国製品の事なんですかー。
そんなの態々輸入しませんよ　中国製品だったら国内でも大して変らないでしょう。
F機とDS機たまに頼まれてスケールですよ。

>>プラモの延長のようなラジコンカーから来た人には判りにくいかもしれないけどね
何様なのかな？正直空もののほうが競技にしても遊びにしても安くすんでますよ。

>>模型らしさが無くなっているね
意味分からないし求めてません。特に競技機に対しては性能だけ。
一機、20万先の機体に模型らしさも感じませんが必要なので購入しますが。
職人芸？どんな？

>>412
このひとチームの人だっけ？良く書き込むよね
ちょっと支離滅裂な文体が特徴的だね

シャーレ機だのなんだの本格的にＲＣグライダーやるくらいなら
実機のグライダーやった方が安く済む
ＲＣグライダーよりも実機グライダーで飛んでる方が、確実に飲み屋のネーちゃんにはモテる。

実機は墜ちると死ぬからイヤです

>>411
模型らしさ　職人芸　とは？

>>414
実機グライダー？
入会金十数万、月会費１万ちょっと、搭乗１分あたり２５０円から、曳航１回２０００円とかだよね。
けっこうするよ。
上級者になって機体を持つかシェアするようになったら年１００万は余計にかかる。

＞一機、20万先の機体に模型らしさも感じませんが

それなら聞いても判らないだろうし
量産品を買って組み立てるだけの人には判らない世界だよ

>>417
一度計算してみ
自分がどのくらいＲＣに金をつぎ込んできたかをさ。
なんだかんだ言ってＲＣに年間３０万円位はつぎ込んでるよ。
３年で１００万だとすると、実機グライダーなら同じ費用と期間で免許が取れてる。
実機グライダーの免許は正式な国家資格だから履歴書にも堂々と書ける。

>>419
実機と模型は別だよ、どちらか片方じゃない、
幸いにも圏内にグライダー発着場があって体験操縦も可能で乗ることはできるけれど
実機グライダーなんて色んな制約があって自由に飛べないよ、
やるならハングやパラの方が自由度が高くて面白い、国内でも100kmオーバーのクロカンが可能
実機なんて海外で乗る物だよ。

100キロクロカンて、とんでもないところへ沈したとかありそうで面白そうだな

パラって、なんら操縦ミスをしなくても翼がつぶれて脊損しがちなあれですか

>>421
基本は農閑期だしLDを計算して高度500mくらいで着陸場所を探すのでそれほど危険じゃない
長距離クロカン中で事故った例はほとんど無いはず。まあヘタな人はそもそも遠くまで飛べないし。

>>422
技量や状況判断、自己管理が出来ないと怪我しがちだね、
殆どは判断ミスだけど、本当に予測出来ない事象ももちろん起こるのも事実
たぶんオートバイでより事故率は高い、10年やってる人の20%は骨折してるんじゃないかな？
本当はピュアグライダーで200km、300km飛びたいけど日本じゃ無理
よって日本の空を自由に飛ぶにはハングかパラしかない
ちなみに日本でもピュアグライダーの死亡率もけして低くないよ。


殆どパラだけどクロカンデーターが見られる、
http://www.hogmap.com/

ちなみに6mを越えると危険で飛ばないのでテイクオフでスロープグライダーで遊びます、
無風だと浮かないのでランディングでハンドランチで遊びます。
グライダーとスカイスポーツは補完関係があるので両立出来ます興味があったらやってみて、
スロープ系の人にはできればハングをお勧め。

>>417
俺は今年から実機グライダー始めたけどそんなにかからなかったな
入会金2万、年会費2万弱、フライトフィー1分100円、曳航料はまあそれなりに
天候や都合で飛べなくなる事も含めて計算したら年間20万ちょいの出費
去年はラジコンで20万以上使ってるし、あんま変わらないと気付いたよ

>>424
自分の知ってるところはもう少し高いかな入会金5万、30分5000円
でも共有機だしかなり多くの人数でシェアするので１時間MAX、
いくらサーマルコンディションが良くてもそれ以上は飛んでられない。
動力機でないから良いコンディションの時間帯は短いからにみんなそこで飛びたいんだけどね、
一時期はあこがれたけど結局共有機だと好きに楽しめないと悟った
数百万単位で出せる人は専用機か数人で共有してるみたいだけど、、

せっかくスロープスレなので聞いてみたいけど実機でスロープしてる所って有るのかな？
白馬周辺で飛んでるのを聞いたことがあるけどスロープ面に付いているのだろうか？
ヨーロッパではパラで飛んでると何処からかセールプレーンがやってきてちょっと上げて次のスロープへっていうのに遭遇したことが有るが。

つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=la3rb9LfG0Q&feature=related

>>423
ハングのサイトへ遊びに行ったことあるよスロープ機かついでｗ
みんな風待ち（強すぎて）してたけど、私らが準備を始めると
よってたかって、俺らが風待ちしてんのにそんなおもちゃが飛ぶ訳無い
やめとけやめとけと親切にｗとめてくれた

軽く受け流して、相手があきれたころに手投げすると、後ろで「おーーっ」
と喚声が上がった、信じられないって雰囲気で笑わせてもらった
宙返りやロールをしてみせると、さらに喚声が上がる
なんとなくいい気分ｗ

>>420
＞やるならハングやパラの方が
ハングやパラは航空法上の航空機じゃないですよｗ
免許も必要ないし（民間団体の発行するなんちゃって資格は必要みたいだけど）
実機グライダーは、ジェット旅客機やヘリコプターや飛行船と同列の正式な航空機です。
実機グライダーの免許を受験するときに審査に来る国土交通省の試験官は
上はジェット旅客機の機長の審査までをやってる人達です。
そうゆう人達から審査を受けることになります。
また、グライダーの飛行時間のうち1/3は飛行機（ジェット旅客機の機長をも含む）のパイロットの飛行時間として認められます。
つまり、正式な航空機である実機グライダーと、ハングやパラは全くの別物です。
（どちらが良いとか悪いとかという意味ではありませんので誤解なきよう願います）

>>428
何が言いたいのか意味不明。
だれも法律上の航空機がどうなんて書いてないけど。
「航空機じゃない」んだったらなんだって言いたいわけ？
ちなみにこのスレ、RCのスレなんだけど。RCグライダーだって法律上浮遊物だよね。

>>429
スレ違いという意味では、ハングやパラの方が、よほどスレ違いなのでは？ｗ
一応ここはグライダースレなので。

ますます意味不明。
RCパラをスロープで飛ばすことだってあるんだけど。

パラはふにゃふにゃ
ここはスロープでもカチカチ系だよ　スレ違い

どうしてもというなら こっちでやれば？
【ｻｰﾏﾙ】RCグライダーpart6【ｽﾛｰﾌﾟ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1190117585

>>428
> ハングやパラは航空法上の航空機じゃないですよｗ
ぎゃくぎゃく、航空機じゃないことが味噌なんだよ
固定リジット機なんかは航空法を逃れるためにあえてフットランチ、フットランディングにしてる
モーターだってそう、海外ではトライク型が主流だけど日本ではあえてフットランチ
軽飛行機とか乗ってる人は分かると思うけど日本で規制がんじがらめの飛行機乗ってもおもしろくも何ともないよ
原付でツーリングするのと一緒、さらにグライダーは近所のお散歩だし
ULPは規制でお庭のお散歩しか出来なくなって存在価値は無くなった
もしハングやパラが航空機扱いで足かせ付いたらエキスパートは止めちゃうんじゃないかな。

>>417
どこのクラブ？今どきそんな高額な所ある？
ちなみにうちの場合は、入会金は一切無しで年会の12000円のみ。（固定費は下手なラジコンクラブよりも安い）
そんでもってウィンチ発行が1回3000円。
やりようによってはＲＣよりも実機グライダーの方が安くつくのは事実。
自分はＲＣと実機両方やってますが、ＲＣの出費の方が多い。

スレ違い

>>434
安いのは魅力だけど
その金額でどうやって機材の維持費出してるの？
その金額でどうやって回しているのか興味有るな

保険だって有るし、積み立てだって有るだろうし・・今の機体が壊れたらお終いとか？

パラや実機グライダーはスレ違いだよ

空スポーツ板へ行け！
http://yuzuru.2ch.net/birdman/

航空･船舶
http://kamome.2ch.net/space/

SALスレは滅びるしスロープスレはスレ違いでしか伸びないし。
グライダー系は滅びかけてるな。

教えて君だらけでうざいからいいことだ。

>>4376
そもそもグライダークラブはパラなんかと違ってビジネスでやってる所は無いからね。
教官も完全なボランティアだし、器材も雄志が集まって購入。
グライダーで飛びたい方はドぞーって感じですね。
主な大学には航空部（つまりグライダー部）があって、実機グライダーなんて学生でもやれるレベルの出費。

>4376じゃなくて>>436ですｗ

>>440
スレ違いだろ

シャーレ機なんか、シマノのデューラー（日本が世界に誇る自転車用コンポな）組み込んだクロスバイク（自転車な）なみの値段するよなｗ
アホらし
ＲＣグライダーなんかスチロールコアバルサプランクの機体で十分

突っ込んだら負けな

厨房か

皆さんはどんな機体を飛ばしていますか？
私はB,J,時々スケールです。

>>445
オクでジャンク価格で買ったグライダー
仲間からお古を安く譲ってもらったグライダー
仲間が修理諦めた墜落大破のグライダー
山で機体捜索の時に拾ったグライダー

拾う神

>>445
テトラ　ロビン
これで十分

皆さん随分底が浅いんですねw

>>445
直輸入のスケール機とかF3F機とか。
バルサ機では味わえない飛びですよね。

発泡やバルサのARFでもグライダー飛ばしているのはマシな方だろ
FMSや脳内のなんと多い事かw

>>449
> 底が浅い
深さx幅

広く浅くも、深く狭くも容量は同じですよｗ
自分の持っている容量をどう使うかなんてその人の好みだろ。

そうてすね
おっしゃる通り人それぞれ。
私はゴミな機体飛ばしても楽しくありませんけどね

↑　冗談の通じない人っているんだね

>>445
丹菊フィンピー

>>454
後出しはズルいな

>>452
無理のない範囲で遊べばいいと思うよ。
でもゴミを飛ばすのはどうかと思うw

>>457
一般人から見たらシャーレ機もバルサ自作機も、オモチャもしくはゴミだけどなｗ

>>458
バルサ機をゴミなんて言ってないけど？

一般人は値段聞く前と後で態度が変わりますｗ

マニアはまた吊るしかよと内心呆れますw

シャーレもバルサも一緒だとか言ってるのはシャーレ買えない人の僻みだと
思いますw

シャーレ、シャーレと言ってる人は単に工作技術が無い人だと思いますｗ

世に出回ってるシャーレ機は
それなりの人が作ったものなのでそれなりのレベルにあるわけだ

バルサかシャーレかじゃなくて、誰が作ったか、なのであ〜る

なるほど、
人の作った物で自慢する
つまり「虎の威を借る狐」って事ですね！　その気持ちよく分かります。

なんか醜いやりとりだね

誰が何飛ばそうといいじん
それぞれが楽しく飛ばせればいいんだよ

でもこのスレは一応カチカチ系だからシャーレがメインじゃない？

> シャーレ
ってカチカチ？
個人的にはポコポコかコンコンかペコペコって感じなんだが、
カチカチは木材ムクかスチコアカーボン張りかな？

そういやドライカーボン製って無いのかな？
まさにカチカチだろうし20万くらいで買えるなら欲しいかも、無理かな？
ちなみに安物だけどカーボンの自転車フレームが20万強、めっちゃ軽くて指一本で持ち上がるよ。

サンドイッチでドライカーボン？？？

いやF1のウイングのような物、
ドライカーボンでシェル構造だったら軽くて強くて良いと思わない？

シェル構造はサンドイッチにかなわないよ。
これは実証済み。シェルで同じ剛性を出そうとすると重くなる。

そうなんだろうけど、シェルでも強度は十分だと思うんだけど、
まあなんでもいいや、取りあえず有ったら欲しいなって話。

バルサ機はすっこんでろよ
買えない奴の僻みしか聞こえないw

>>473
俺のバルサシャーレ機、ハバネロをバカにする気か？

いいじゃん型代寄付してくれるありがたいお客様なんだから
その気にさせておいた方がw
シャーレは数が出ればいいけど、でないと治具の方が高くつくから
開発費も回収しないといけないし。

バルサ機飛ばしてご満悦な人は別にどうでもいいw
知らなければ済む話だしね。

シャーレ機飛ばしてご満悦な人は別にどうでもいいw
世間を知らなければ済む話だしね。

>>475
金型作るならね。

>>477
僻みにしか見えないw

ＤＳするならマホガニーあたりをＮＣ切削してもいいような気がする

>マホガニーあたりをＮＣ切削

シャーレより高くつかねぇ？

端材ならホームセンターで腐るほど売ってるけどな

型代は別として、シャーレも木製も材料費は大差ないし
問題は加工費だろ
表面コートの手間を考えると木製削りだしの方が手間かかったりしてw

あまり詳しい事はわかりませんが、スロープでは専用のスロープ機が一番良いのですか？
Ｆ３Ｂ機ではダメですか?

F3B機でも大丈夫だよん、自分は競技に使わなくなったF3B機飛ばしてるし
さすがに最新鋭の高価なF3B機をスロープで飛ばすとかはしないけど

凹んだら泣けるような機体は持っていかないほうがいい。
招待する側のスロープの地元の人はきまって「いい機体持って来い」っていうけどねｗ

>485-486
レスありがとうございます。

自分は競技はやらないので高価な最新鋭機は持っていませんが（元々買えませんが・・）、競技をやる知人から古いＦ３Ｂ機を譲ってもらって山で飛ばしています。
だから自分の所有機は全て山ＯＫと言う訳ですね。

ダイナミックソアリングも興味あります。
機体が周回する時にバラストなど積んで重ければ重いほど加速するんですか?

>>485
そんなもん、地形と風次第でしょ
風が弱ければサーマル飛行みたいになってスロープ機じゃきついし、強ければサーマル機は飛ばせない。
要は何でもいいってことです。
うちは自作バルサ機からシャーレまで混在してる。
ここに居る若干一人〜二人？みたいにバルサ機をバカにするような人は居ないからね。
条件によってはバルササーマル機が一番いい時もあることをみんな知ってるからね。

一部のスロープ厨(中毒)の人は強い風の時しか面白くないと言うけど
自分はサーマル混じりの少し弱めの時の方が変化が有って楽しいと感じる、
サーマル混じるとリッジ風で上がらない高さまで上がるし飛行範囲も広がるし
あと時々旅客機や戦闘機のスケール機も飛ばす、
スロープは色んな楽しみ方が有るからこそ面白い

平地だといつも下から見上げていてグライダーの裏面しか見れないけど、スロープは目線とか目線の下をローパスさせると面白いよね
斜面風だけだと沖に出せないからサーマル混在が一番楽しめる
関東の有名所の海スロープへ何回か飛ばしに行った事があるけど左右を行ったり来たりするだけであまり面白くなかった。
なんか土手ソアの大きいのみたいで俺はやっぱり山が良いな。

やっぱり無風の谷に投げ込むときが一番面白い

>>491
微風なら何となく判るけど
景色とかそういうことではなくて
無風では平地のサーマルとどう違うの？

ＱＢ1400で十分満足してます

>488
> 条件によってはバルササーマル機が一番いい時もあることをみんな知ってるからね。

そんな状況はフワフワ飛ぶだけで楽しくないな。

>>494
オマエとは山で一緒になりたく無いな

>>495
気が合うな、俺もだ。

ふわふわ飛ぶだけなら平地がいい

ふわふわ飛んでいるときは癒される。

おいおい、スレタイ確認しよろな。

ここはカチカチ（カッ飛び系）だな

フワフワ系はこっちだと思うよ

【ｻｰﾏﾙ】RCグライダーpart6【ｽﾛｰﾌﾟ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1190117585

カッ飛び系だけでよく飽きないなｗ
毎週毎週、風が強くてカッ飛び系だけだと、さすがに飽きるわ
同じスロープでも毎週風が違ってて、カッ飛び系の日があったり、癒やし系の日があったりするからこそスロープは面白い

>>501
スレタイ読めよ
スロープで毎週同じ風なんてないだろ
同じだと思うならお前の中ではそうなんだろうなw

こっち行っとけ
【ｻｰﾏﾙ】RCグライダーpart6【ｽﾛｰﾌﾟ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1190117585

>>499
だからふわふわ飛ぶだけなら平地、山は強風かっとびだって言ってんだろ。
読解力どうにかしろ

>>503
あんたに言ってねーよ
被害妄想どうにかしろ

明日山へ飛ばしに行くんだけどエアブレーキはバタフライにするかフラップのみダウンにするかどっちが良いかな？

下ろす場所の地形や広さ、風との方向、技術と機体のクセなどで
確定は出来ませんが、エルロンのコントロールができる範囲で
バタフライにした方がいいかと
フラップのみでも可能ですが、失速に気を付けて下さい。
いずれもエレベーターのダウンＭIＸが必要になると思います。

>>505
着陸場所に浮くアゲインストの風が入るような場所だとバタフライ、
スピードさえ殺せば、L/Dを落とせば徐々に接地する場所だとフラップ下げのみ
て感じかな
ちなみに自分はバタフライの時はONでラダーにもミキシング入れてますね

>>506
フラップのみのブレーキは思いきり頭下げで進入するから失速しないよ？
そもそもフラップブレーキって速度出さないとまともに効かないし。

>>506-507

参考になりました、ありがとうございます。

505です。

505です。
日曜日に２種類のエアブレーキ方法を試して見ました。

最初にフラップのみの着陸では一瞬フワッと浮きあがり（姿勢は崩さず）見た目にわかるくらい減速して進入してきました。
沈下はありません。
バタフライの場合は操作時の浮きあがりは無いですが、速度減少はフラップのみとはあまり変わりません。
そのかわり沈下は多少あります。
エルロンの上げを最大にすれば沈下率を大きくする事はできますが、舵の効きが悪くなるのでとっさの時の対応が難しくなります。
舵の効きを確保するために上げを程々にするとエアブレーキとしての効果はほとんど無いのでバタフライの意味が無くなります。
平地の広く平坦な場所に降ろすなら、コースをきっちり決めた後のエルロン上げ最大のバタフライは有効だと思います。
しかし私が飛ばしている山では着陸進入コースの乱流がけっこうあり、エルロンは常に効く状態にする必要があります。
結果として私のエリアではフラップのみのエアブレーキが有効で安全な方法だと思いました。
あとは個人の好みもありますが。
ちなみに両方ともエレベーターはダウンにミキシングをかけています。
バタフライの方がダウン量はやや多いです。

以上皆さんのアドバイスに対するお礼の意味を含めて私なりのレポートです。

フラップのみのブレーキでは加速しないとよく効かないって書かれてたの、読んだ？
フラップブレーキはピッチと併用して効きを調節。
バタフライはランディングディファレンシャルでエルロンの効きを維持し、ラダーも多めに使う。
これは基礎です。

505です。

>>512様　御指南御指摘ありがとうございます。
参考になります。

>フラップのみのブレーキでは加速しないとよく効かない
すみません、せっかくの御指摘なのですが、私あまり詳しく無いのでわかりません。
減速させるためのエアブレーキなのに加速させないと効かないとはいったいどう言った意味なのでしょうか?
ピッチと併用もよく判りません。
ピッチとはキャンバーを下げると言う意味ですか?

ランディングディファレンシャルとはなんですか？
ラダーはエルロンとミキシングさせてます（ラダー操作が未熟なもので）。
わからない事だらけで申し訳ありません。

レポートはあくまでも私が感じた事なのですが、見当違いな事を書いていましたら申し訳ありません。

フラップを下げるブレーキはフラップを下げた状態で頭を下げて速度を出そうとするほどよく効きます。
このブレーキは揚力の副作用を抵抗に使うので、速度を出して揚力を増やすほど効きます。
一度上空でフラップを下げながら大きくダウンを打って試してみてください。フラップは45度以上下げられる方が良いです。
抵抗と揚力を一緒に増やすのでふわっと降りられるところがメリット。
バタフライは揚力も減らすので、上下姿勢はそのままでブレーキがかかります。揚力も減ってるのでドン着の危険も。
一長一短です。

ランディングディファレンシャルは、上がったエルロンを下げる側だけ大きく動作させて、効き低下を補います。
普通のエルロンディファレンシャルとは逆に極端なディファレンシャルを掛けるのです。
普通は上がる方を増やすでしょう？

> フラップのみのブレーキでは加速しないとよく効かないって書かれてたの、読んだ？

そのような文章で伝えたいことが伝わると思うほうが無理がある。
他人に自分の考えを伝えることに苦労したことがないようですね。
伝える努力をしないと疎外されるだけです。

残念ながら趣味で努力してまで伝える気はありません。
知りたい側が努力すべきです。

>>515
そうだよな
ID:+weFe479はこのスレによく書き込んでいるみたいだな
文体が特徴的で見覚えある
グライダーの知識や操縦はともかく文書が稚拙で何を言っているのかわからん
もっと本を読んだ方が良いな
マンガや週刊誌じゃないぞ！


>知りたい側が努力すべきです
だったらいちいち反応して書き込むなよwww

>>516
では仕事では伝える努力をしていると？
自己満足が目的ならチラシの裏が最適。
高度、速度の組み合わせから着陸の舵舵操作は決まるが
機体破損がなければなんでもいいけどね

質問する側はお客様じゃないんで。

明らかに初心者と判ってる人に対して
専門用語の羅列と不十分な説明、挙げ句の果てには逆ギレ

逆ギレじゃなく補足説明なら良い人だったのに、残念。

>>505
自分で試して感じたならそれで良いと思う、
実際問題としてスロープでバタフライは使用場面が限られるのは事実、アプローチ空域が広く開けたところなら良いけどね
狭い斜面ならエルロンの効きは最大限に残しておかなければ不慮の気流に対応出来ないと思う。

検索するのに足りるタームだけ出せば十分だよ。
ここで聞いて完結なんてありえない。
基本自分で調べて学ぶものだよ。

答える側が誠意を尽くさなきゃいけないのはおかしい。

> 答える側が誠意を尽くさなきゃいけないのはおかしい。
こいつ駄目だと思ったなら放置・スルーしておけば良いだけ。

判りにくい専門語を羅列して悦に入られても哀愁を誘うだけだよ。

専門用語ってどこにあった？

ランディングディファレンシャルとかエルロンディファレンシャルを
初心者が知ってると思う時点で・・・
こんなのグライダーやってる一部の人間しか知らないだろ。

「バタフライ」を知ってる人に使ってもおかしくないんでは？

もちろんバラフライからの派生でディファレンシャルを知っている初心者も居るだろうが
バラフライを知っている＝ランディングディファレンシャルを知っているではないはず、
ちなみに動力機をそこそこやってる仲間でもバタフライは知っててもディファレンシャル系を知らない人は結構多い。

ここ何のスレさ？

あんたがたどこさ

初心者初心者言うけど本人がそう書いてた？
山に上がってバタフライ使えるような機体飛ばしてるようだけど、初心者と思うかな？
それともここって初心者スレだった？

505です。
皆さんのアドバイス参考になりました。
昨日も山へ飛ばしに行っていろいろと試してみました。
フラップフルダウンをエアブレーキとして使い、同時にエルロンちょい上げ（15％位）で機体の浮きあがりを押さえる設定が良い結果を得られました。

これで山のピンポイント着陸もバッチリです。
ちなみに使用機材は１０年前のＦ３Ｂ機です。

安全飛行乙。
山は今が一番気持ちいいだろうなー

>>521
次はタームの羅列でお願いします。(^^;

和歌山の高原で飛ばしてます。
同じ方いましたらお友達になって下さいp(^^)q

>>530
エルロンちょい上げで浮き上がりを押さえるんじゃなくて
エルロンも全上げで、エレベーターでピッチ方向を決めれば
さらに減速できるじゃん

全上げは今少数派

エルロン全上げするくらいだったらスポイラー付けるだろ

えっ

>>534
えっ

>>538
えっ（以下繰り返す）

>>534
上の方読め

>534
いろいろと試した結果です。
何事も程々が良いようです。
山は平地と違い速度を落とし過ぎて着陸ポイント手前で失速ツリーランもよくある事です。
着陸地点にじゅうぶんな緩衝効果が望めるなら多少速度が速くてもコントロールの効く速度で突っ込ませた方が安全です。

>541
産道します

ＤＳの世界記録って800キロ超えているんですか？
日本国内の記録は何キロ出ていますか？
私の記憶では確か群馬で240マイルだったと思います。

なに、新日本記録が出たっぽいの？

いや、群馬の記録も確か４年くらい前なので現在の事は判りません。
各エリアでＤＳはやっているのでしょうが、速度を計測してそれをネット等で公表しているのでしょうか？

記録も何も証拠もないのにw

>>546
証拠・・
オマエさー、趣味（遊び）の世界で証拠とか言うなよ
尻の穴の小さい無粋なヤツだな〜

証拠の無い「記録」なんて

証拠のないのに記録とかいうのはブサローの発泡プッシャーで200km/hと
同レベルだと認識すべしwww

でも世界記録も見切れてる怪しい映像だけだよな。

尻の穴・・・ﾋｸﾝﾋｸﾝ

まあ、ＤＳの速度なんて、対気速度じゃなくて、あくまでも対地速度だからな
密度高度の補正も入ってねーし
たんなる参考程度のもの

>>543
脳内妄想記録？

>>552
俺は操縦者が移動しないRCに関しては対地速度にも意味はあると思うけどね。
無動力の対気速度記録出したいなら紡錘形の鉛にRCメカ積んで気球から落とせばいい。
こっちの方が意味がないと思うぞ。

>>554
話すりかえるなよ

なんですり替わってるんだよw
操縦者が機上じゃなく地面にいるんだから対地でいいだろって言ってんの。

> 紡錘形の鉛にRCメカ積んで気球から落とせばいい

すでにラジコンではない件

>>554
お前のアホな例えはラジコンじゃないだろ
馬鹿おとなしくROMってなｗ

ゼルボラーメンってなんですか？

主翼用サーボマウントのこと。

>>560
ありがとうございます
初めて知りました

ドイツでも最近は「サーヴォ」って発音するけどね。
どこで出てきたの、そんな用語。

>>562
ヤフオクの質問欄に「エルロンサーボはマウント仕様とは？」の質問に「ゼルボラーメンの事です」とのやり取りがありました。

ドイツではそう言う呼び方なんですか？

これのこと。ラーメンってのは枠組みとか額とかいう意味だよ。
こういう形のマウントだけがservo rahmen

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1356&bih=723&q=servo%20rahmen&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

ラーメン食べたい 熱いの食べたい

「ゼルボラーメン」はドイツ語にあこがれたけど読めないってのがばれてる。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

カーボン→カルボン
グライダー→グロスセーグラ
いちいち注釈するのなら、最初から翻訳すればいいのにって思った
思うに、自分の知識を振りかざしたいだけの人なんだなって

ｒは最近はルにならない、のでカーボンはドイツ語でもカーボンと発音する。じゃなきゃコーレっていう。
グロスは大きい。セーグラじゃなく「ゼークラ」。
だいたい３ｍ以上の大きい機体だけがグロスゼークラ。

SAL・DLGの新スレ立てました。
ご利用ください。

▲▽SAL.DLG のんびり５投目▽▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1311174090/

スロープグライダーって人気無いよね
なんでだろう？
やっぱりエリアまで行くのが大変だからかな〜
場所によっては機体担いで登るしね
あと壊したり無くしたりするリスクも高いからね

よく飛行エリアを公開すると多勢押し寄せてきてその場所がダメになると聞いたけどどうなのかな？
公開したってわざわざ山の上までグライダー飛ばしに来る好き者は一握りだからそんな事にならないと思うな。

山の上まで行かなきゃいけないような厳しいエリアはそうだろうさ。
行きやすいところから荒れるんだよ。

行きやすいところ‥
つまり海か。
荒れると言ったってたかが知れてるだろうよ。
海でも山でもスロープグライダー飛ばす人口はごくわずかだ！

ほとんどの人は一回か二回来てそれっきりかな。

和歌山の高原は、車で行けるし最高

>>574
あそこは渋いときが多いね
斜面が緩いせいかな？

かあかあか

>>575
北風10くらいだとなかなかのスロープとｄｓ出来るよ。北風は真冬しかなかなか吹かないけど

埼玉のＤ山って山は北風で飛ばすらしいが、誰か行った事あるヤツいる?
パラグライダーも飛んでるらしいが、車横付けできるから行ってみたいな

理想・・

車で上れて駐車場あり
きれいな斜面
着陸ポイントは広くてフサフサ
どこまでもつずく馬の背
２方向の風に対応
両面ともＤＳが出来る
ロストしてもすぐに発見できる環境
屋根付きのハウスがある
すぐ隣りにＧマン専用のホテル完備

こんなとこないかな・・

>>579
馬鹿

>>579
スイスやヒマラヤ・ピレネー周辺に移住すれば幾らでも有るよ、
山々は殆ど木がない牧草地やスキー場斜面、山頂まで続く道路、山頂付近には山小屋や小さなホテル、
切り立った尾根筋に行けば両面スロープ
昔レンタカー借りて気まま旅行してたとき最高だと思った

カチカチ系ではありませんが、
dream-flight製の「weasel」 スロープグライダー
を持っている方は居ますか。
飛びはどうですか。

212 名無しさん＠電波いっぱい sage 2011/08/16(火) 12:44:50.32 ID:Ev+ZDPKY
Weaselは良く飛ぶが、スロープで4m/s以上の風がなければちと苦しい、
中強風を好むならWeasel、無風(サーマル混じり)、微風を好むならalula
Weaselは8m/s以上で飛ばすと面白い

ちなみにWeaselは最近新型になってるEPO素材になってるらしいが少し高くなって残念

山でalulaやWeasel等の発泡無尾翼を使ったコンバットフライト大会を考えています。
誰でも参加できる大会にしてＲＣ雑誌で公募した場合参加される方はいますかね？

あとルールとか勝敗の決め方がなかなか思いつきません。
何か良い案はありますか？

大会を行おうとする気力に感銘します
最近元気がないこの業界ですが、
このカテゴリーがもっともっと元気になることを願います
恐らく、遠方ですので参加できませんが
すばらしい大会になりますように願っています

>>584
そうゆう安価な機体で気楽に参加できるイベントいいな。

コンバットは勝敗付けにくいな。
当たることってまずないし、グライダーではリボン使えない。
主観で勝敗付けると、もめることもあるよ。
同時飛行のレースでいいんじゃない？その方が衝突すると思うw

コンバットグライダーだと最後まで滑空している者の勝ちというのもありますが
残った機数が少なくなるとなかなか勝負がつかないですよね・・・

レースでしたら、２本のポールにテープを張った鳥居状のゲートをくぐるというのも面白いですよ。
（くぐった回数の多い者が勝ち。）
複数機の同時フライトで邪魔するのをOKとするとけっこうスリリングです。

良い大会が開けるといいですね。

皆さん貴重な意見ありがとうございます。
いつ開催するかはもう少し先になると思います。
現在飛ばしているエリアは大会をやるには障害となる立ち木があります。
近い将来伐採できる予定なので、伐採して飛ばしやすくなったあかつきには開催しようと考えています。

競技ルールに関してはやはりコンバットはジャッジが難しそうですね。
>>588さんのゲートくぐりは面白そうですね。
検討してみます。

そのうちラジ技の競技案内に載せるかもしれません。
お近くの方はぜひ参加して下さいね。

>>589
コンバット機を２機（二人）つづ飛行させて、その勝ち抜き戦でいいんじゃないの？
勝敗は、どんな形であれ、単純に長く空中に居た方が勝ちってことで。

第二次大戦機のコンバットグライダーを作ってるサイトを
どっかで見た。
どこだったかは忘れたけど、ＥＰＰ製のけっこうリアルっぽいのだった

>>591
それみたことある。
HACKERモデルのEPP製のP 51 や FW190もモーターの代わりにバラスト積んで使えそうだよね

ムクのEPPが入手できれば自分で作るんだが・・・

＞ムクのEPPが入手できれば自分で作るんだが・・・

そういうこと言う奴に限って、実際には作らないんだよな

>>592
＞ムクのEPPが入手できれば自分で作るんだが・・・

その気があれば入手できるのにね
口だけだな

簡単に入手できるのにな。情弱なんじゃね？
http://www.rc-kaze.jp/rc_shop/epp45.html

>>595
情報をありがと
EPPではなくスタイロ使ってはけっこう作っているんだけど
コンバット用となると耐久性の問題からEPPが欲しいと思っていた。

近所の模型店だと薄材はおいてあるんだけど
厚物は数量がまとまらないとダメだということで諦めてたよ。
ホームセンターや建材屋なんかでバラ売りで置いてあるところあるのかな？

やっぱり通販に頼るしか無いのかな・・・

>>596
スレ違いなのでこの話題はここまででお願いします

カチカチ系のスレに、グニャグニャEPPはスレ違い

>>597 >>598
ネットで得た情報だけの口だけ煽り君が逃げたなw
まぁスレ違いみたいだからよそへ行くけどさw

過疎・・・・
最近ふと思う
カチカチ系を現役でスロープで飛ばして居る人って
国内で２００人いるだろうか？

>>600
いるんじゃね？

>>600
オレオレ、オレだよ！

なあ・・スロープの面白さってなに？

何の動力もなく飛び回るところ
か？

おもしろさって、理屈で考えることか？

運びにくいグラもって
きつい山登って
やっとついたら風待ちで
吹いてきたとおもったら
逆風で
いい風になったころには夕暮れで
結局飛ばさず帰宅して
ああ、ロストしなくてよかったと
あかちゃんのおしりふきで翼を拭いて今日も暮れた

>>605
子供のころ紙飛行機で遊んだだろ？
その延長上にある面白さだよ。

以前からこのスレ見てたけど今までスロープやった事無かったです。
明日初めて山に飛ばしにいきますが、何か注意点はありますか？
機体はOKのパブリカです。

まず最低限、機体と機材の点検と整備をして不安を無くす
機体やリンケージはガタガタぐらぐら
メカや舵角も不安だらけではNG
頭を使い考えて真面目に取組めばOK
どこかのまぬけブログは参考にしないこと

通行人(ハイカー)にぶつけるなよ〜。

＞どこかのまぬけブログは参考にしないこと

具体的にどこ？

６０８です
みなさんアドバイスありがとうございます。
今日初めてスロープフライトを経験しました。
あまり風が吹かなかったのでスロープらしくないフライト（モータで上昇）でしたが、初めてなので感激しました。
機体を上から見ながら飛ばすのも初めてで、指が震えました。
今度は風が吹いてる時にピュアグライダーで本当のスロープを体験したいです。
ただシンクで谷底に落とした人がいたので、その捜索でヘトヘトです。

>>611　僕もそのブログ知りたいです。
まぬけでも僕にとっては有意義な情報です。

>>609
最後の一行は余計ですね

お前らうぜーよ

もうすぐスロープ大会、楽しみだな〜

>>615
どこの？
風吹くとイイね

平尾台、良い北風を期待してます。

平尾台と言えば九州だな、ハングで飛んだこと有る

>>平尾台と言えば九州だな、ハングで飛んだこと有る

ハンググライダー懐かしいな〜
耳納、俵山、鏡山で飛んでたよ。
今はRCグライダーを飛ばしてます。
今でもスロープに立つとブルブルと武者震いがするよ！

そろそろ北西強風の季節ですね
人の防寒はもちろんですが、機体のバッテリーの防寒なんかは気にしていますかいますか？
山の上で氷点下の風に吹かれるとバッテリーの性能もかなり低下します。
くたびれたバッテリーだとちょっと心配になりますが、なにか対策してますか？

特にしてないな、Liop１セルも２セル＋BECも問題が出たこと無い
自分の地域だと最低でも零度くらいかな、日中にマイナスになることはほとんど無いし
ちなみに標高の高い県北部のエリアは林道が除雪されないので雪が降ったら春まで行けなくなる

しかし今期は北西の北風エリアで飛ばしたのはまだ９月末の１回のみ、
全然寒気が入ってこないね、暖かくて暮らしやすいけど別趣味のスキースノボが心配

>>574
そこ、ＲＣグライダーやってる人のブログなんか見ると
結構大勢が来てるようですが、クラブ組織か何かですかね？それとも、ただの集まり？
単独で突然行って、飛ばすことは出きるんですかね？

>>622
観光客もいるし、先人の努力もあって飛ばせているので単独フライトは避け
たほうがいいね。

>>623
書き方が悪かったのですが
単独で飛ばすという意味ではなくて、土曜とか日曜とか
大勢が居るときに、一人で出向いていって、仲間に入れてもらって一緒に飛ばせるかどうかという意味です。
クラブ組織なら、まずクラブへの入会が必要だと思うので、出向いて行ったその日から飛ばすのは無理かとも思ったので。

>>624
>単独で突然行って、飛ばすことは出きるんですかね？

何意味の無いとこで空気読んでんだ君は？
飛ばしたいとき飛ばせばいんですよ、安全だけ確保すればあとはパワーオン。
早いもん勝ちでしょ飛行の順番なんて。

クラブが空域占拠してるならその上空の空域使えばよいだけ。素人オヤジ集団なんて
せいぜい上空１００ｍが限度、俺様チームは上空２００ｍで飛ばせば良いだけ。
なんや世の中複雑すぎる、もっと本能で生きようぜ！

俺様チームさん　着陸どうするの？

上空がいくら上手くても着陸が一番大事、素人オヤジ集団の邪魔にならないようにね。

>>625
俺様チームさん
パワーオンとか上空200mとか言ってるけど平地じゃないいんだよ？
スロープだったらピュアで目線よりも下だよ
山行った事無いんだろ？

>>624 あなたと相手次第だから一概には言えないが、仲間を増やしたいとは思っているはず。保険は入ってる？
>>625 こいつはトイヘリすら満足に飛ばせんトイヘリスレの奴だ。思いつきでデタラメを書き込んでいるだけ。相手する価値なし。

>>622
保険は当然として、先人にちゃんと挨拶できれば問題ないと思うよ。
あとは降ろす場所とか降ろし方を教えてもらえばいいよ。

>>624
もしもクラブ組織のようなものがあったとしても同好会的なものだろうね
そういう場所はエリアの占有とかできないし
何にしろ常連さんがいたら丁寧に挨拶して飛ばして良いかどうか聞けば親切に対応してもらえるよ
このスレと違ってきちんとした人には優しいから

最近は2.4Gだから挨拶無しでいきなり飛ばし始める輩がいる
以前は初対面でもバンド確認の為必ず話しするからそれがきっかけでその後の付き合いが生まれたんだけどね

今日はに俺の地域（中国地区）では最高のスロープ日和、（10m/s〜）
これから出撃します。

2.4Gでも2.4Gであることを確認すべきだよね。マナーとして。
つうかそもそも許可とって飛ばしてるかどうか確認しなきゃ。

昔の機体でエリプス２Ｖってまだ売っているの？
GFKとCFKがあるみたいだけど
いくらぐらいするか知っている方は居ますか。

>633
十年以上前の機体だから売って無いね
オクでたまに出るくらいじゃない？

ちゃんと作ってる。
ttp://www.euromodell.de/baureihe.htm#ellipse2

久々にスロープ行ってきます！

正月から強風続きなのでずっと行ってるよ、

カチカチって、主翼どうやって止めたらいいのかな?挿すだけじゃ抜けそうで怖いんだけど。

>>638
抜けないよ

>>638
僕は胴体と主翼を布繊維が入ったテープで固定しますよ。キャノピーがある場合もテープで固定します。

イタテックw
目から鱗だわ

>>641
どういう意味？

>>642
これでしょ、
海外にも同様の機体って有ったね
http://www.youtube.com/watch?v=c3qbDTGWX38
http://www.youtube.com/watch?v=uoLq8sHLkB0

どこかで聞いた覚えのある声だと思ったら、やっぱりHANASANだったw

固ければいいんだし、削る手間除けばコストパフォーマンスは最高だな。
強風専用になりそうだけど。

たしかに「カチカチ」系ですな。

確かに両翼端を固定して真ん中に平均的成人男性が乗っても少々大丈夫だろうな(笑)

↑パイン材にそんな強度はないよ、
真のカチカチを目指すなら樫木でやるべきだろうね、でも当たったら死ぬなｗ

いざという時の護身用にも使えるなｗ

それ良いね、
２分割式にしてカンザシの所にさやを差し込めば二刀流に…

週末、スロープ行きたいけど関西の太平洋側の天気と風どうかな？

予想天気図を見る限りは北成分弱風で日射も望めないのでスロープ向きじゃないな
自分は出かけるならハンドランチ系やモーター付き持ってくかな

この寒いのに行くの？

どこかいい所ないなかなー＠関西
和歌山の某高原とか海とかラジコン命みたいな連中ばっかりで
ちっこいバルサ機を飛ばすだけで満足な俺には雰囲気が合わん

>>653
この寒いのにスキーに行くの？　って行ってるようなものだぞ

冬こそグライダーの季節でしょ、
風が有ればスロープ、晴天で風が緩ければサーマル
冬は空気密度も高いし地表付近の気温減率も良いのでサーマルも美味しいよ。

>>654
ちっこいバルサ機なら河川敷の堤防とかでも良いんじゃない？

明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる（世界でも希
（補足）そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい（煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
（補足）鶴橋（焼肉の本場）では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる（そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろｗ
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
結論　炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか？

http://konn.seesaa.net/article/7113057.html

荒れてるな

北風の季節から南風の季節に変わったな

20" micro DS glider.
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1TBPX6LBEg

ttp://srgc.exblog.jp/16527852/

>部外者の無許可フライトにより問題が発生しました。
>
>７月１５日に笹目ハンドランチの人達３名が笹山に来ました。
>当時は天候も悪く笹山ＲＧＣメンバーは誰も登っていません。
>笹目の人達は笹山メンバーのいない山頂で無許可で電動グライダーのフライトして、
>あげく霧で機体を見失い墜落、放置したようです。

ひどい話だ。

これで３つのスレで見た、
お怒りはごもっともだが・・・

けどどのスレも関係があるよ。
看板立てるとか二度目以降は入会を求めるとかの徹底はしてたのかな。

web見れば看板はあるね、その名前で検索すればクラブのページも出てくるしゲスト飛行についても書いてある、
それに近隣の者なら知らないというのも不自然だし確信犯的に不在を狙って飛ばされれば対応不可能だろう、
まさか常時警備員を置いておくなんてことは出来ないしね

まあ今のご時世、全ての人にマナーを求めるのは難しい、

笹目のブログ見る限りロストした本人、探すの早々に諦めてホームグラウンドで
飛ばしているね。最低だな。

> 探すの早々に諦めて
てか、言葉だけのポーズだろうね

　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)　　　　　探しま〜〜す
　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
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明日初スロープ行きます！
早く寝なければならないけど興奮して寝られません
スロープの注意点とかありますか？

落とした機体を放置して帰らない、が最低限のマナー。


慣れないうちは風が弱ければモグラで状況を確認する、
強ければEPP機で確認する
落としたときに探しやすいように機体発見ブザーを付けておく、
木に掛かった時に落としやすいように長めの竿やひも付きボールを持参する

笹目の連中は遠征しないで欲しい

発火の危険のあるリポを放置。
そして回収せずにのうのうと飛行報告

マジで勘弁

RCってウザそうな世界ですね

666です
>>667さんアドバイスありがとうございます
スロープ行ってきました
初めてだけど上手く飛びました
さすがに着陸はベテランの方に代わってもらいました
機体を壊すこともなく大満足です！
ただ他のグループの方達がリポ搭載のモグラを飛ばして墜落させてしまいました
そのエリアは暗黙の了解でリポは禁止されてるのですが
知ってか知らずかルールを無視して飛ばしてしまい墜落してしまいました
常連の方たちは青くなって探しに行き自分も捜索に加わりました
何とか回収できましたがおかげで午後は捜索に費やし飛ばすことができませんでした

山でグライダー飛ばすのってやっぱりルールが大事ですよね
でないと他の人に迷惑をかけてしまうんですね (^^)

笹山のクラブも災難だったな
笹目の連中は遠征自粛してくれ

笹目の連中は絶許

俺もそう思う。
笹山も借りてる都合上、なかったことにしたいんだろうな。
気持ちは判るし、災難だったな。

最近　週末の夕暮れ、方男波ビーチの堤防ソワリングにはまっています。

あまり高く上がりませんか落ちません、メンバー募集

http://mamesoku.com/images/0001/04.gif

相変わらずだねｗ

そろそろ強風になってきたぞ、
サーファーが海へ繰り出し、爺さんが田んぼの様子を見に行くように
スローパーは山へ行かねばなるまい、つか海岸線の低い丘でも十分に楽しめるが。

笹目の連中は絶許

ところで航空ラジコンで一番早いのはグライダーらしいんだが本当かね？

笹目の連中は絶許
伊豆にも来るな！

今日は晴天、強風、スロープ日和だね。

さて何処に出かけようか、

お〜い、過疎化してるぞ、
折角の強風の土日だったのに報告は無いのかい？

俺は行ってきたよ、まあヘタレてやわやわ機体メインで飛ばしてきたんだが・・・orz

今年は寒くて無理

週末、笹目の連中が伊豆に遠征らしいぞ！
ロストしたら大変だから飛ばさせないようにしないと

天が味方したようだね

うん、最上のコンディションだったね、
風速20m/sを越える事なんて滅多にないしワクテカビンビンだった

初日は乱れた強風で飛ばせず
二日目は無風でモグラだけだったってさ
ざまぁwwwwww

NHK教育を見て41724倍賢くなるぞ！
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1365841418/

ほへ

タイフーンどうよ？

自分たちのホ−ムグランドにはぴったりのサイズで
仲間の物ですが現在3機飛んでます。
RCRCMの飛行機は欧州の物に比べお安く、段々作りも飛びも良くなってますね。
今、購入を考えているところです。

RCRCMは円安＆値上げで二割位高くなったのでイラネ

つか為替は２割以上変動してるわけだが…

円安のせいと製造元の価格が二割あがったということだろ

製造元では上がってないだろ、
輸入or円で決済した時点で上がったと思えるだけで
現地通貨で払うなら同じ価格でしょ
＄は３割、ユーロは４割も為替が変わってるんだから２割程度は妥当な上げ幅じゃないの？
まあ円高時に全く値下げせず今回値上げだけしたなら為替差益をボッテルと思うけど。

製造元あがってるよ
二割ほど

どの機体か判らないけど
製造元２割ＵＰでそのままが価格に反映なら為替分を吸収してるって事だから良心的なんじゃないの？
まあ円高の時にも反映させなかったからだろうけど。

円安(二割増)と製造元の価格が二割増で送料まで含めると合わせて五割増位か

このＤＳ動画昨日見つけたんだけどここは長野県のＭ峰だよね
けっこうスピード出ているんだけど人の頭上を飛ばせて危なくないか？
１本目と２本目は仲間のようだけど人の頭の上をよく飛ばせるよな
３本目は操縦者の向こうに小さく写っているが二人連れのハイカーが座って景色眺めている
その上をキーンと高速で飛ばしているのはかなり危ないと思う
こんな事やってればＭ峰ももうすぐ飛行禁止になるなｗ
問題の動画
http://www.youtube.com/watch?v=mbj9lhwPmmQ&list=UU8RpjkbZzgOpfYdbsiHTUIA
http://www.youtube.com/watch?v=bX-FaerTJMM&list=UU8RpjkbZzgOpfYdbsiHTUIA
http://www.youtube.com/watch?v=xEWEFCnp1Jk&list=UU8RpjkbZzgOpfYdbsiHTUIA

値上げされてしまったけどタイフーンとかサンバードってほんと手軽で良い機体ですよね、
あと似たような機体だけどＬＡＵＮＣＨ　ＭＯＤＥＬの機体ってどう？
フライングフィッシュとかルナとか気になるんだけど、どうかな？

オトコの副業ナンバーワン！？
イケメンorトーク上手ならＯＫ
安心の業界最大手です★

メーンズ　ガーーデン
って検索してみてください♪

まずはサイトを見てみてくださいね！

※正しいサイト名は英語です。

>>700
安いからいいよね
ランチモデルの機体もいいよ。京商とかOEMしてたしね。

>>702
そうなんですか、京商のフライングフィッシュ２０００ってランチモデルのルナだったんですか、
早速気になって調べたらフライトラジコンってとこで取り扱ってたけど品切れだ〜、
他にもあるか探してみます。

>>703
ホビキンで売ってるよ
RIOTってやつ

>>704
ありがとうございます、見に行ってきました
安いですね、差額でサーボとか買えそうなくらいｗ
同時に
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28978__Salangane_All_Composite_Performance_Slope_EP_Glider_2020mm_ARF_.html
も見たのですがモーター付きかモーター無しか選べるみたいで気になりました。
どっちか決めてカチカチ系デビューするぞー！

大型サイズのＨＫは結構リスク有るよ、
ＨＫは梱包が雑なので配送途中で箱潰れも少なくない、
機体メーカー自体がしっかりした箱に入れてるなら問題は少ないけど
普通の段ボール１重だとＨＫはそのままラベル張って送るのでボコボコで中潰れもあるよ、
電動機なんかだとコンプ箱のベースが型抜きの発泡ＢＯＸだったりするので安心だがこの類は危険。
このクラスで１万くらいの差ならＨＫは止めた方が良いと思う。
あと大物の送料は結構高いので注意。

>>706
そんなんいったら機体購入は大抵はリスクあるよ。

折れHKでSUNバード飼ったけど全然大丈夫だったよん。
金のある奴はフライトRC
少しでも安く奈良HK

>>707
もちろんそうだけど比較の問題ね、
自分は機体は結構個人輸入してて仲間分を入れて40機は買ってるけど
HK以外はペコペコの段ボール箱１重って事はまず無い、
大抵は丈夫な外箱に入って来るよ、
自分の統計ではHK以外で配送で痛んだのはalulaを１機頼んだときだけかな、
それ以来alulaは6機で頼んでしっかりした外箱に入ってきた。
HKではminiLDG３機頼んで真ん中以外箱破損で翼にダメージってのも有った。

>>708
リスクを負いたくない人・金のある奴はフライトRC
少しでも安く＆事故でも自分で交渉＆修理する気があるならHK

ちなみに最初から凹んでるわけでなく運送途中の問題だから
HKの梱包がヘボイのもあるけど中国からの輸送ルートの問題も有るかもしれない。
HKでも高い発送方法選べば大丈夫かも？　自分はEMS以上は使ったこと無い。

>>705です
皆んさんレスありがとうございます、
とりあえず在庫のあったホビキンのＲＩＯＴにしました、無事に到着してくれー、
これであのキーンて風切音が聞けるかな←これ大事なポイントなんですがｗ

>>711
心配はいらないよ、鳴きっぱなしだからw

>>711
到着したら梱包状態を教えて下さい。
今、中国は休暇期間みたいだから３週間は掛かるのかな？

先日、ゴレイビツに行ってきました。
ハイキングの人達で駐車場は、一杯
のんびり、安全第一で楽しんできました。

グライダー飛ばしたこと無いけどスロープソアリングに憧れて始めようと思う
なんかお勧め機体あったら教えてくれ
あと東京から2時間以内で行ける飛行場所も頼む
他の人の機体や飛行も見たいからなるべく大勢来ているポイント

追加でレスするが他所で聞けとか言わないでくれよな
俺のまわりにはグライダー飛ばしている奴いないし他のサイトで聞いても答え無かった

茨城のあそこ

> 他のサイトで聞いても答え無かった
良いスロープスポットって維持確保が大変なのにこんな言葉使いしか出来無い人に教える人は居ないだろう。
先に自分が人に迷惑を書けない常識的な人間であることのアピールが出来てれば良かったのにね。残念。

２ちゃんなんかこの程度でいいんだよ

>>719
そんな程度は場所で聞くアホ発見

スロ−プソワリング、ポイントでググってみれば、、

どこでもテキトーな山で飛ばしてみれ。

何かあって怒られたり、問題があってから考えれば良し。

全て（直接間接問わず）個人の責任で賄うつもりで挑むならな。

東京近郊なら長野の毛無し峠が有名かな。
あと万座とか八子ヶ峰だね。
三峰山はＤＳができるけどもう通行できないかな。
あとは海沿いじゃない？
千葉の内房で磯根崎とか。
伊豆なら達磨山とか稲取とか大室山とかがあるよね。

はやく投げに行かないと冬終わっちまうぞ。

夏まで待ちます。

いい風吹き込んでるぞ。

あ〜さぶい。

ミニブレードで294キロでた。
あとチョットで大台。

すごいね。1.5でも300近くでるんだ。
風は25位だったの？


わたしはオパでもやっと300の大台。

アベチでDSできる機体ないかな？
支那製はいらんけ。

>>730
ねーよ、貧乏人

発泡でＤＳできるぞ

どんなの？
ハイテックのRG15翼とか？
ホビキンの発泡？

アルーラ？とかじゃないよね。

リブ組みでDSできるよ。

ムサシノだけど大丈夫。


今時シャーレ命は頭おかしいでしょ。

200km/h出せっていえば難しいだろうけど、DS自体は多くのグライダーで出来るでしょ、もちろん発泡機でも。

200位は出ないとツマラン

>734
どう頭おかしいのか説明よろしく

>>736
馬鹿に「バカ」っていっても理解できないだろうな。

その点オレは何となく理解できた。

お前が説明もできないバカってこと位はわかるよ

実際シャーレじゃないとDS面白くない。
貧乏人には無理

ブレードとかのシャーレならグラスでも5mでも吹けば〜300以上は普通に出るから、最近は発泡機やアベチスケールでどこまでもつかやってる。

シャーレ持ってても流石に500オーバーは条件揃わないと難しいから、普段は発泡モグラで。
無理な進入や引き起こしをしなければ200は余裕。

アベチでも、フルプラバルサでもDSはできるが、リブ＋フィルムでは空中分解が目に見えているからやらない。


要は、DSへの求めるとこだな。
最高速なのか、機体限界なのか。

どちらも無理への挑戦だよ。

正直、ブレード辺りが貧乏人のオレには一番安い。
発泡機をDS様に仕上げるのは手前かかる。

ふ〜〜ん

36太みたいな文章だな

＞5mでも吹けば〜300以上は普通に出るから

はっ？　風速5mで時速300以上？
スロープでは5mの風なんて軽量機がのんびり飛ぶ程度の風なんだけどｗ
風速5mでどうやって300k出すのか教えてほしいなｗｗｗ

わしもそーおもう

36太みたいだなw

F3Aのどこが面白いんだろ？と思うけど
DSも同じように、どこが面白いんだろ？と思うわ
スピード出して、、それが何？と思ってしまう

無動力でどこまで加速できるかが楽しい。

>>746
子供の発想ｗ
それを言ったらラジコンってどこが面白いんだろうになる
他の趣味にも言える
魚釣りってどこが面白いんだろう？買った方が安いのに
こういう場合に「それが何？」は常套句だなｗｗｗ

DSでは200�`よりも300�`出した人が偉いの？

ハイそうでございます。

>>749
偉くはないよ、すごいけど。

F3Aとかその辺勘違いしている人が多いね

>スピード出して、、それが何？
とやった事無い人は思うかもしれないけど、やってみるとその面白さがわかるよ。
スロープソアリングの常識として入り込んではいけない風下側にあえて突入して、旋回しているだけなのにどんどん加速していく不思議さ。
金属的な風切音を発しながらほぼナイフエッヂ状態で高速旋回。
ちょっとのミスで斜面に激突しかねない緊張感は興奮するよね。
200程度しか出した事ないナンチャッテＤＳだけどあれはハマるね。

時々スロープフライトはやるけどDSはやろうと思うわないなあー
なんていうか、、、F3Aなんかもそうだけど、目を吊り上げて必死にやる系のラジコンは興味湧かないなー
休みの日くらい仕事忘れて、お空を眺めかがらマッタリしたいのよ

>>753
それがあんたの考え方ならそれでいいじゃん
ここは目を吊り上げてカチカチのグライダーをキンキンさせながら飛ばすスレだぜ
あんたの意見はあんたの好みに合ったスレで言えば良い

でも目を吊り上げて楽しむのだって浮世の憂さを忘れられるぜｗ

ただのスロープフライトはやろうと思うわないなあー
なんていうか、、、水上機なんかもそうだけど、マッタリ系のラジコンは興味湧かないなー
休みの日くらい仕事忘れて、目を吊り上げて必死にしたいのよ

時々ＳＥＸはやるけどＡＦはやろうと思うわないなあー
なんていうか、、、仏壇返しなんかもそうだけど、目を吊り上げて必死にやる系のＳＥＸは興味湧かないなー
休みの日くらい仕事忘れて、お○○〇眺めかがらマッタリしたいのよ

人それぞれの趣味嗜好に文句を言うつもりは無いが
とりあえず、目つり上げ系をやってる奴は他人に迷惑かけんなよ
まえに飛行機飛ばしてた所は、F3A厨が騒音苦情おかまいなしに必死に飛ばすもんだから、
とうとうラジコン禁止看板を建てられてしまって飛ばせなくなった
電動を飛ばしてた俺らまでとばっちり食ってしまったわ
おかげで今はスロープでグライダーばかりやってるんだが、今は登山者と良好な関係を保ちつつうまくやってる
みんなマッタリ系ばかり飛ばしてるからな
こんな登山者の多い所で必死DS厨がやってきてキンキンやれれたら一発でラジコン禁止になるわ
くるなよDS厨はよ
DS好きならそれでいい、だがよそでやってくれ

> DS好きならそれでいい、だがよそでやってくれ
いやいや、ここカチカチ＝（DSやギンギン飛ばす人向け）様に立てられたスレだから、
まったり系は本家スレがあるよ。

>>758
国語何点取ってた？

>>757
まったりでも登山者多ければアウトだろ。
お前は公園でもHLGするのか？しないだろJK

>>757
＞今は登山者と良好な関係を保ちつつうまくやってる
お前の中ではそうなんだろうな
ハイカーはラジコングライダーなど興味無いからマッタリだろうがキンキンだろうがみな同じ
景色眺めてる視界にグライダー入ってくるだけども嫌がるじじばばハイカーいるからな
禁止になるときは何やったって禁止になるよ

でもお前他人に来るなってよく言えるよな
お前が地権者か？
有償で借りてるのか？
お前の飛ばしている山は国立公園か何かになってないか？
そういうエリアは基本的に登山道以外立ち入り禁止なんだぞ
マッタリ飛ばしている下手糞連中が登山度以外に落として貴重な高原植物踏んづけながら機体回収してないか？
人に来るなとか言うやつはそのうち自分に返ってくるよｗ

俺も自分的には区別してるが
一般人からすると↓は心理なんだよな。
> ハイカーはラジコングライダーなど興味無いからマッタリだろうがキンキンだろうがみな同じ

たまに河川敷でヘリ飛ばしてるのを見るが、一般人は躊躇無く近づく、
ローターの危険度や操作ミスを想定できる自分は遠巻きに見てるだけだが一般人にはその感覚が無い、
場合によっちゃ子供が飛んでる下を追っかけてたりする、さすがにそんな場面は第三者として注意するけど
飛ばしてる本人も子供の親も平気だったりするんだよね。

顔が真っ赤な757であったw

グライダー飛ばすやつらって場所はタダでできるところが基本なのか？
あまりグライダー専門のクラブって聞かないよなハンドランチなんかそこらの広場で飛ばしちゃうし、スロープも人様の山とかで勝手に飛ばすんだろ？
機体に金かけるのも良いけど飛ばす場所にも投資して自分たちで確保しろよ。
そうすれば登山者とのトラブルも無くなるから。

田舎には登山者なんて居ない、
九州、四国なんて人の来ない山だらけ、グライダー天国だ、


なのにワザワザ観光地に行って飛ばす馬鹿が居る・・・

>>764
自分はそうしてるよ
しかし、わざわざスレにきて決めつけた書き方はいかがなもんかね

>>765
＞ワザワザ観光地に行って飛ばす馬鹿が居る・・・

大観峰の事か？ 大観峰だろ？ 大観峰だよな！

玄岳、達磨山、大室山。

>>768
玄岳はちゃんとクラブになっているだろ！
知ってる名前を上げればいいってもんじゃないよｗ

玄岳ではクラブで行動してようが、勝手に個人でやってようが、ハイカー、登山車、、山菜採、り観光客からみて何が違うの？

「こんな所でリモコンやって、こっちに向かってきて危なかった。おー恐わ。」
「社会人としての常識がないバカだね。あーヤダヤダ」

そう思う、
むしろクラブになってるなら機数も多いだろうから一般人が頻繁に来る場所は避けるべきだね。

>>770-771
お前らみたいなのがよその土地勝手に張り込んで飛ばして事故起こしたらクモの子散らすみたいに逃げてまたどこかでゲリラで飛ばすんだろうなｗｗｗ
クラブになっていると言う事は自分の土地か正式に借りていると言う事
だからハイカーや山菜取りは入らない
クラブと言っても無許可の勝手にクラブ名乗る連中は違うけどな

必死だな。

で問題の玄岳は自分の土地若しくは正式に借り上げているのですね。ハイハイ。

あそこは国立公園内、地権者との契約取り交わしにおいて、そのエリア内に立ち入ることが出来るのはクラブ員のみであり、その他の部外者は一切の立ち入り及び侵入を規制できるとの条項があるんですね。ハイハイ。


また、いかなる事故においても、クラブ員の責による場合でも治外法権的な取り扱いなんですね。ハイハイ。


社会通念上そんな取り交わしがあるとは到底思えないのですが。


バカに塗る薬は無いですね。

>>771
何に切れてるのか分らないが、少なくとも今の流れは玄岳の話だろ、
玄岳はハイキングコースもあるしハイカーや観光客が来ないってことは無いでしょ、
まあやってる人は十分に注意してるだろうしそれなりの安全策は講じてるだろうけど。

> 事故起こしたらクモの子散らすみたい
ちなみにスロープで人や車を傷つける以外の事故ってどんなの？
Lipoで山火事とか極論はおいといて実際に事故になった例があれば参考の為に教えて欲しい。

俺は小型の発泡機は常に車に積んでてドライブの途中で良さそうなスロープや広場で人が居なければちょいと飛ばしちゃうんだよね。

>>773
国定公園でも私有地の場所は多いから使用する許可をもらうのは可能だと思う、
ただし観光客が入ってこないという保証は無いだろうけどね、

実は俺の行ってるエリアの１つも国定公園内、地主連合には許可を得てるし、木の伐採数本も役所に届出してる。
※雑木林などの場合は部落の共有地になってる場合も多い。

占有許可は無理だけど使用許可を取ることは交渉次第で可能だよ。
ちなみに一番の早道はその土地の持ち主に関連のある人を引き入れること、これで交渉はスムーズにすすむ。

> 社会通念上そんな取り交わしがあるとは到底思えないのですが。
たしかに取り交わしは難しい、口頭での約束のみ、
文書で契約書なんかを作ると何かあったときに地主に迷惑が掛るので
なにかあれば「好意で黙認してもらってた」ということになってる。
もちろん事故が起これば貸してくれなくなるのでそのあたりは十分注意してる。

>>774は自分にレスしてるのか？

>>772

そう言うことどよ。

正式にって思いこんでるだけでなんお拘束力もないのに、閉鎖的に振る舞うことがステータスと思っているんでしょ。


実際、玄岳のクラブはクラブ員を公に一般公募していないでしょ。
既にクラブ組織機構というより、社会に対する立て篭もり反逆者だよ。社会一般的にみたらね。


ガセネタでも訴えられたら面白い事に発展するね。早く気付く事だね。

↑支離滅裂ｗ

おはよう。

みんな飛ばしに行けないからストレス溜まってるんだな。

天気がいいからスカッと飛ばしに行こうぜ。

玄岳は競技会に参加して飛ばした事があるけどハイカーとかは来そうもない場所でしたよ。
クラブの皆さんもフレンドリーな人たちだった覚えがあります。

クラブ毛嫌いしている人もいるけどけっこう楽しいもんですよ。
自分もエンジン機のクラブの下っ端だけど運営に苦労している幹事さんたちには頭が下がる思いです。
なんと言っても自分たちの遊び場を守るために皆をまとめたり行政や近隣と交渉したり大変ですからね。

玄岳のクラブも地元の観光ホテル所有の土地を借りていると聞いたことがあります。
新規会員を募集しているのかどうかはわからないけど競技会とかに参加して気軽に話しかけて親しくなれば入れてくれる事もあるんじゃないんですか？
関東では毛無しとか三峰とか達磨山とか有名エリアだけどたいていのスロープエリアは勝手に飛ばしている場所だからいつ禁止になっても不思議ではないですよね。
関東では唯一玄岳が正式に場所を確保しているスロープクラブだから貴重だと思います。

780ですが連投すみません。
関東では玄岳が唯一正式にと書いたのですが、確か城ケ島も正式に許可得て飛ばしているはずだなと思い出しました。
でも最近城ケ島が飛行禁止になったと噂を耳にしていたので調べてみたら本当でしたね。
ＪＲＧＥサイトhttp://www.jrga.jp/
城ケ島も一度飛ばしに行った事があり（連絡入れてビジターで）とても良い場所だった記憶があります（風的にも景色的にも人的にも）
クラブ員以外が飛ばして民家に墜落、対応が不味く飛行禁止との事ですが、とても残念な事ですね。

パラグライダーの飛行場は沢山あるけど、あれはどうゆう仕組みになってるんだ？
木を何本も切り倒して発航場所を作ったりしてるけどさ

地主や自治体に許可もらってやってるよ、
町営、市営のエリアも少なくない、観光目的で結構力を入れてるところもある、
大きな大会をやってるところでは数千万単位の整備費も投入されてる。
大会に行けば村長や議員のウザイｗ挨拶もあるよ、
もちろん現場ではウザがらずエリアの維持確保の為に思いっきりおだてますけどね、大人だから。

>>783
パラグライダーはＲＣグライダーよりもずっとメジャーだからな〜
女性もけっこうやってる人いるよね
お空の散歩的なイメージがあるから人気あるんだろうな
ラジコンの方は女性は皆無だなｗ

でも俺は自分が飛ぶのは怖くてできないよｗ

ラジコンは陰湿な趣味だし

パラとくらべるなよ

> お空の散歩的なイメージがあるから人気あるんだろうな
でも結構危険、年に数人は死ぬ、分母が少ないから結構な高確率。
世界では若者向けのエクストリームスポーツだけど日本では殆ど年寄り、定年からの趣味で平均年齢50オーバー。
新規参入者が少ないのでもうすぐ絶滅しそう。

パラらRCに興味持ちそうな中層階層の若者は、ほんどが派遣とか契約社員だから
金銭的余裕は勿論の事、将来不安で精神的余裕が無いから、大げさな趣味をやる気が起こらない
自宅でゲームでもやってるのが一番落ち着く

そうなんだよな、今は機体だけで50万オーバーで大体３年ごとに買い替え
エリア料も関東近辺だと4000円位するし送迎料もいるから１回いくと１万〜２万掛る
でも自宅でゲームするよりはストレス解消できて落ち着く。

あしたは、良い風が吹く

マルチコプター板で管理人してます田渕と言います。
スロープも場所確保等々大変なんですなあ。

マルチの場合も同じ問題はあるんですが、機体が高性能なもんですから、
通常は国交省の許可を得て高度７０００ｍ以上で飛行する関係上、
まあ、地上の民は全く気付かないわけで、離陸と着陸用に40cm四方の
土地があれば、垂直離着陸できますんで、十分なんですよ。

まあ、スロープも面白いかも知れませんが、最新技術満載の
マルチコプターへの移行も考えてみては如何ですかね。
老婆心からのアドヴァイスですけどね。

きんちょう感ゼロで、つまんない。

>>791
はっきり言うけど、君は低学歴じゃない？図星だったらベリーメンゴｗ

空ものという危険性の高い趣味に於いて、緊張感とかスリルとかは有っては
ならないものだ。まるで全日本の定期便のように、予定通りにしっかり
飛ばしてナンボの世界である。君が緊張感を求めてるなら、周辺の住民や
財産を危険に晒してるわけだから、君はこの趣味から足を洗うべきだ。

マルチは安全だよ。最新モデルなら、地上で予め飛行ルートを設定して
おけば、自動離陸、自動飛行、自動着陸までやってくれる。バッテリーの
残存容量までほぼ計算通りなので、どんな心配も存在しない。これぞ、
２１世紀のラジコンだよ。

君はとっととマルチに移行するしかないと思うよ。老婆心だけど。

城ヶ島飛行禁止のいきさつ詳しく教えて。

>>792

安全ねえ。
まともに推力計算もしないでめちゃくちゃにペイロード増やして、非力だからって出何処不明の大ダイヤのペラなんかに換装して、バランスも取らなきゃ回転数も計測しない。
挙げ句のはてにセットリングでおとして「なんか不調」で済ます。
そういう連中が飛ばす機体が安全ねえ。ふーん。
クソして寝ろ。

>>794
なんかわけのわかんない奴が来たぞ。

ペラのウエイトとかそういう発想が昭和なんだよなあ。
君のような奴は、コイルをぐるぐる巻いて鉱石ラジオでも作ってろっての。
あれだったら調整項目がいっぱいあって、君のような奴は楽しいだろう。
僕ら２１世紀の若者はサクッとＤＳＰラジオですよ、外付けパーツ３点だけで、オールバンド超高性能ラジオの出来上がり。
調整なんて一切不要。フルＩＣ制御のダイレクト検波、これが２１世紀の技術なわけです。

同じように空ものをシコシコ調整してなんてのは今は必要ないわけです。
マルチは完全電子制御されとるわけで。アバウトな調整でも安全にキッチリ飛べる、そこが技術だしそこが凄いんだけどね。
今の車はホイールアライメントしなくても振動なんてないでしょ、時代は変わったって事を理解しないとダメだな君は。

>>795

ケンチャナヨFCはフライトエンベロープに関係なく飛べるほど万能だったんだ。へー。
バカも休み休み言え。

だいたいな、本質的に安全な機械なんて存在しない。重航空機ならなおのこと、安全確保は運用者が行うものだ。

しかもジャイロがなきゃ浮上すらできない本質的に歪な機械捕まえて安全だ？そういう意識だから人工密集地で平気で飛ばして落とすんだろうが。
特にお前さんみたいな最低限の工学的リテラシーすら持ち合わせてないやつは、なんであれ飛ばすべきじゃないな。現にセットリングに入れて落とすって意味分かってないだろ。

口開けてあてがわれたエサだけ食ってるならブタと同じだ。しかも意味もわからずこのエサは安全だからみんな食えってか。おめでたいブタって所だな。
ここは豚舎じゃないぞ。シッシッ！

>>796
うーん、ごめんメンゴ。

君さあ、自分で自分がイケてるって思ってるでしょ、僕より知識でも経験でも上だと。
あちゃー、典型的なダメなパターンだね。
人間謙虚さが大切だよ、特に君のような危なっかしいの人間はね。

マルチが危険なら、新幹線やスマホとかも全部危険だよ。
だって君は世の中の全ての電子制御が危険だって言ってると同じだからね。

ところで人間はリスクを取らないと成功出来ないって聞いたことない？
君もちょっとはリスクを取らないと今の年収が上がらないよ。僕はリスクを取ってるからもうすぐ年収２千万円だよ。人の価値は年収で決まる！つまり君と僕を比べたら？ヒッヒッヒッ、そういう事です。ブヒ！

まだわからんか。まあ、ブタじゃあしかたねえか。

新幹線は訓練されたJR職員が運用するから安全なの。同等のテクノロジーを誇る(笑)中国新幹線はどうなった？
スマホなんざ単なる情報機器で、物理的影響なんぞありゃしないはずが、ガキが使えばいじめを助長し、バカが使えば詐欺被害に会う。手抜きで作って雑に扱えば発火すらするが?

かと思えばリスクを取れ？マルチは安全なんじゃなかったのかよ(笑)言ってることが支離滅裂なの、自分でわかってねーだろ。
それにな、リスクの内容を定量的/定性的に評価しないで、無駄に大きなリスクを背負い混むのはただのバカなの。危険性をきちんと評価できないから、利益や利便性と天秤に掛けることすら出来ない。そういうのは良くて蛮勇、一般的にはバカという。勉強になってよかったな。

でなに、年収？ここまでバカさらしといて、それでも俺は高収入だって？言うだけならただだが本当ならそれ自体が社会的事故みたいなもんだな。社会ってのはお前さんのようなバカが一定の割合で混じってるから、それなりに間違いも多い。

大体人前で収入の話なんぞするのは下品極まりないって、きちんと教えてもらってすらいないんだな。自分はすべての価値を金銭に還元するさもしい品性の持ち主です、と主張してるのと変わらんぞ。あーはずかし。

>>798
悪いけどさあ、君さあ、僕が誰だか分かって話してる？
なんかなあ、僕に対するリスペクトが不足してるようなんだよね君は。
僕は日本に初めてマルチコプターを紹介した立役者であるの田渕様なんだけど。

それが理解できていれば、もう少し僕の立場に立った優しい言葉が出てくる
はずだ。どうやら君の欠点は、エリートとアホ奴の区別が付かないところだ。
だから君は会社で重役を批判して閑職に追いやられたり、セクハラとかパワハラ
とか言われちゃうんちゃうんか？まったくもって自分と不釣り合いの奴から
理不尽な批判を受けちゃったよ。まったく持って世の中には変な人も居てるもん
やなああ。

君の論点を論破するのは容易い事だけど、僕は君子だから、庶民を打ち負かした
ところで徳を積むことにもならないし、まあ雑魚は捨て置けって事ですかねｗ
このスレの君以外の全員は、すべからく僕の支持者ですよ。君は孤立無援で
孤独でかわいそうな人なんです。僕の仲間になろうっていうなら考えても良いよ。

まあ、人の価値は年収で決まるってのも俗な話だとは思うけど、けっこう
言い当ててるのも事実なんだよね。
世の中の低所得って、やっぱり低所得にならざるを得ない生き様だもんね。
一言でいうと、自分に対して甘い。さらに言っちゃうと、考えが浅く、改善努力
よりも不平不満を言いつつ現状追認タイプ。こんな奴らのために、俺様の高度な
年収から高額な税金が搾取されるのこそが差別だよ。
もって生まれた才能と血のにじむような努力の結果の最高年収なんだからさあ。

田淵君て、さみしく、しょっぱい人

>>799

お前が誰だか知らんし知る気もないが、世界初の市販マルチコプターはキーエンスのジャイロソーサーだ。1989年発売。当然純日本製。
空物RCに興味がある人間なら誰でも知ってるはずだが、どうやって日本に紹介するんだ？

あと、自分に甘いのはお前さんだろ？学習も練習もろくにしないで原理すら理解してない機械に全部任せるってんだからな。

なんにしろ言うことにひとかけらも正解が含まれてないってのは凄いな。そこだけは誉めてやるから、満足したらあっちへ行け。

>>801
田渕だが、価値観が違うようなのでもう来ないです。>>801は頑固すぎるｗ

しっかし、こいつ意外に骨があるなって感心した。
僕は会社じゃ部長だが、僕に歯向う奴とか僕よりキレものだなと思った奴は
一人残らず退職か異動させて来たから、６０人の部下全員がイエスマンで
心地良いことこの上ないんだが、欲しいの時に意見聞ける奴が１人も居なく
なっちゃった。まあ自業自得って言われそうだけど、普段は黙らしときたいが、
非常用の乾パンみたいな位置づけで、そういう奴が１人くらいは必要だなと
思う今日この頃ｗ

で、>>801は結構いい線行ってるなあと思った。
顧問の肩書きで、普段は俺のカバン持ちってことで置いてやっても良いけど、
どうかなあ。>>801はだぶん50-60代オヤジだろう、俺が32歳なんで、取引先
とかの前で俺がそういう年上を顎で使ってるところを見せれば俺の箔づけ
にもなるし、でも鈍重や高齢者は嫌なんで、>>801くらいがちょうどいい。


>市販マルチコプターはキーエンスのジャイロソーサー。1989年発売。
流石に年寄は詳しいなあｗｗ
1989年なんて俺は小学生だよ、知るかそんな江戸時代の話をｗ

昔の日本はすごかったんだねえ。いまのＲＣ業界は日本完全スルーというか、
日本メーカーなんて、既存品のチューンアップ版とか、ＲＣで使える便利
グッツくらいしか出してないでしょ。僕らの上の世代がアホだったって事。
僕があと20年早く生まれていれば日本のバブル景気は今でも続いてたはず、
で、大阪あたりが世界首都になってたんじゃないの。日本語が世界統一言語
で、英語（笑）になてたたはずなのにｗｗ

まあグライダーの人はグライダー飛ばしておけば良い。
別に良いよそれで、許す。

でも、マルチもそれはそれで優れた飛行技術なんで、現場であったらまあ
挨拶くらい交わそうぜ。マルチテクノロジ以てすればグライダー落とすくらい
わけないけど、マルチＶＳグライダー野郎の戦争にでもならん限りそういう事
はせーへんから安心してや（爆笑

ま、分野は違っても、同じ大空を共同利用する仲間ってことで、
これからも仲良く頼むわ。気が向いたらマルチのスレにも来てよ、ここより
ずっと若者だし、活気にあふれてるよ。そこんとこヨロ！

>>793
田豚がマルチ飛ばして民家の屋根に墜落させてって聞いた

全部自演でやっているんだろ？
かわいそうだな、ボッチって

>>793
城ヶ島は部外者が勝手に飛ばして風下の民家に落として対応が悪くて地元の反感を買った
と言う噂
http://www.jrga.jp/
飛ばした事あるけど着陸場所は後方の藪を刈り取った狭いエリア
すぐ後ろは民家だから風の流されないよう注意するようクラブ員に言われた

>>806
噂ってなんだよ
ここは便所の落書きだしな

関西 スロープ グライダー飛行場所 掲示板

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1345371669/

埼玉の名栗に、スロ−プやってる所あるらしい。

>>809
名栗はクラブ組織になってて山主に使用料払って運営してるらしいな。

秩父吉田でもやってるな　　　

金を払って、場所借りて遊んでるのか、埼玉の方って大変だな。

>>812
大人の遊びなんだからそれが普通だろ？
別に何百万も出すわけではないんだ、年間数十万程度の負担で合法的なフライトと安全が手に入るなら安いものだ

>>812みたいな考えのヤツが勝手に他人の土地で飛ばしてトラブルおこして合法的に飛ばしてるこちらにまで迷惑かけるんだよな

金出さなきゃ合法に出来ない土地柄って大変だな

他人の好意に甘えて只で使おうってヌルイ考えの奴よりマトモだろ。

まあうちのクラブも明示的な金銭のやり取りは無いけど、
地域のイベントや草刈、伐採などに草刈機等持込で参加して勤労奉仕してるから金額換算で言えば年３万位は払ってる換算になるかな。

今度の土日は、北斜面になりそうだ

ガスるんじゃないか　　

どこの馬鹿だよ
ブログにスロープの詳細載せるなよバカが

↑どの投稿に対して言ってんだかわからんよマヌケ

この趣味
どうなの?

孤高の趣味だよ

飛ばすことが少ない趣味･･･

台風来てんぞ、行ってるか？
やっぱカチカチは15/ms以上吹かなきゃ本領発揮できないよね。

入会を考えていた能勢某所のラジコン飛行場
先日、通りかかったら
広場全体に太陽光パネルが設置されてた・・
ほんと飛ばすことないな

>>824
はぁ〜？ 平地のラジコンクラブのこと？

今は斜面にもパネルは設置されてる、
俺の行ってた海岸線のスロープにもパネルが設置されて付近で飛ばしてたら厳重注された。
ちなみに落として壊せばもちろん賠償だけど、防犯センサーも設置されてるので上空へ近づくと警報が出るらしい。

あと別々の干拓地３箇所にもメガソーラーが設置された、
広々して人も居なくてサーマルグライダーのいい場所
今のところ注意されてないが見つかると文句を言われるかも、
土地自体は設置者の持ち物じゃないんだが貸してるのが自治体や三セクなんでそっちから苦情くるだろうな。

しかし今さら太陽光パネル設置しても赤字になるだけらしいぞ
民主党時代に、他で作った電力を電力会社が買い取りるようにしたけど
自民党政権になって、電力会社が買い取りを拒否する流れになってきてるからな
せこい収入を当て込んで太陽光パネル設置した奴、ザマーｗですわｗ

> せこい収入を当て込んで太陽光パネル設置した奴、ザマーｗですわｗ
既に設置されてるのは10年の黒字は確定、契約だから破棄されることは無い、
つか電力会社は払った金額を一般家庭から徴収するだけだから腹は痛まないし本心は困ってないよ。

今問題になってるのは今設置申請してるやつ、パネルや機材が安くなるのを見込んで土地だけ確保して引き延ばしてあてがはずれて憤慨してるんだろ。

>>820
飛ばすより
天気と風予報を見る時間の方が
多い趣味ｗ

わしもそーおもう

アートホビーの２.５ｍスロープ機作ろうと考えているのだけど、あのメーカの機体ってエルロンフラップ切り離さなければならないんだよね？
作るのめんどいかな〜
あと附属にワイヤーリンケージって書いてあるけど尾翼用？
プッシュロッド組み込み済みじゃあないの？

めんどいとおもうならやめれ
基本キットなので補強等含めて自分で組むのが原則
つー幹事

面倒だけど自分好みに出来るありがたさも有る、
俺は過激に飛ばさない機体はエルロンも翼端で面積を小さくしたりしてる、あとフラップを分割にしたり。

スロープソアリングって強風の方が良く飛ぶんでしょ
何メートルくらいが良いの？
あとこれ以上は無理って限界ある？

> スロープソアリングって強風の方が良く飛ぶんでしょ
貴方にとって良く飛ぶってどういう事？

そりゃ１〜２m/sじゃ浮くのも厳しいけど強くないほうがマッタリと楽に飛ばせるよ、
強風になればスピードは出るけど難しくなる、特に着地は。
個人的には楽しいのは4〜5m/s位かな、サーマル交じりで強風時より高く上がるしね。

で、エキスパートは20m/sオーバーでも飛ばしてるけど俺は13m/sくらいまでだね。

＞貴方にとって良く飛ぶってどういう事？
この趣味の連中って性格ひねくれているよね〜
どうして人を馬鹿にしたような上から目線の物言いしかできないの？
相手は良く知らない初心者みたいなんだからもっと常識的な対応ができないのかね。
こんな事書くと「貴方にとって常識的な対応ってどういう事？」って言われそうだｗｗｗ

>>837
悪く取られたかもしれないけど、そういう意味じゃないよ。

良く飛ぶ＝スピードが出ること、
良く飛ぶ＝楽に楽しめること
良く飛ぶ＝高く上がること

人それぞれということを言いたかっただけ。
つまり聞いた人の「良く飛ぶ」が具体的にわからないと答えられないし、
常識的な対応もできない。


ちなみに
「良く飛ぶ＝スピードが出る」の人にとって強風は良く飛ぶけど
「良く飛ぶ＝楽に楽しめること」の人にとって強風は良く飛ぶとは言えないと思う。

で初心者前程ということなら
「強風の方が良く飛ぶんでしょ」は誤った認識だろうね。

それと加えて言うなら「強風」の認識もスローパーと他の空物の人では大きく違う、

普通の空物の人だと2m/sなら楽しめる風、6m/sなら面白くない強風、10m/sなら家から出ない強さ
対してスロープの人だと6m/sなら面白い強さ、10m/sならチャレンジ心をくすぐられる、15m/sで強風、2m/sならエリアに行かないかもの弱さ

だから強風についても誰の質問かわからないと答えるのは難しい。

今日山飛ばしに行ったらハンターが鉄砲担いでうろうろしてた
こわいな〜

うちの山にも時々居る、
山に落として回収に行くときは注意しないと撃たれるかもね。

>>841
オレンジ色とか目立つ色の服着た方が良いな。
でもあの連中あまり確認しないで撃つ時あるらしいぞ！
趣味で狩猟やっている知り合いに聞いたが、獲物追っている時は興奮していてガサッと音がしただけで反射的に引き金引いてしまうんだと。
あと獲物を捕りたい捕りたいと常に思っているから人でも鹿や猪に見えてしまうらしい。
だから毎年誤射が絶えなくて仲間とか撃っちゃうんだよと言われてなるほどと思った。
この時期はスロープやるのも命がけだなｗ

まあ落とさなきゃ良いんだけどね、
つか最近は遠くに落とすことはまあ無いな。

>>843
それだな
スロープ始めた頃はとにかく飛ばしたいから風弱いのに投げては落としてた
最近は慎重になって落とすこと無くなったよ
他の人のを先に飛ばさせて様子見るか、投げても危なかったら即行で戻す

来春まで、雪のためスロ-プはお休みです。

ＫＫホビーのサイトにウザい奴のコメントが載ってたな
山でモグラ飛ばすなとか言ってるけどなんなのあいつ？
自分の土地でも無いクセに何言ってるんだよ
ああいう風に俺は考えてる風な事言うやつマジウザい！
オマエに人が何飛ばすか規制する権利あるのかよ！って話

>>846

以前、笹目の奴等がＳ山でモグラ(リポ搭載)をロストして放置したとうのがあったなぁ。

北西風でＤＳできるところ見つけた
まずは300kが目標
風強ければ400k以上いくかも
そうなると専用の機体じゃないとダメかな？

↑そらそうだろ

>>848
400なんてそうそう出るわけないから心配スンナ

スロープグライダーなんてホントッ！ごく一部しかやってないのなｗｗｗ

あんたは、ごく一部しか知らないってことだ。

知ってるも知らないもそれしか無いだろ！
飛行機やってる奴の何百分の一だろ！
絶滅寸前のジャンルじゃんｗｗｗ

>>853
だから？

ボンビーだけどスケール大好きな俺様はスロープしか選択肢がない。

モーター？アンプ？ウインチ？航行？

金持ちの遊びだろうよ。


俺様も余裕があればモグラのスケールで安心を買いたいが、ボンビーだから必然的にピュアスケールスロープになっちまう。


モグラどうこう言っている奴らは贅沢な悩みだな。

札幌　ビッ●カメラ

副店長　佐藤伸弦　暴行犯。

>>855

競技に使うなら別だけど、飛べば良いってレベルなら今時モーターとESCとバッテリー、ペラとスピンナーまで買っても1万円しないだろ。

>>855
お前スロープのこと何にも知らないだろ
スロープで保険付き飛ばしたら馬鹿にされる
そこらのゴミモグラよりもよっぽど高価なピュア機飛んでるんだぜ

>>858
お前、ほんとに憐れなほど視野が狭いな
ラジコン自慢にワロスｗｗｗ
世間はトイラジもウン十万のシャーレも区別使いなぞｗ

だな、むしろ動力つきのほうが高級高価と思われるだろうね。

↑ こいつらそんなに世間の見方が気になるのか？
世間にどう区別されようがどう思われようが関係無いだろ
モグラの方が高級だと素人に思われてどうだって言うんだよｗ
なんだよ視野が狭いって
わけがわからないよｗ
レスよく読んでよく考えてから投稿しろよ
あと“ワロス”とか今どき使って恥かしいぞｗ

> スロープで保険付き飛ばしたら馬鹿にされる
一番人の目を気にしてるのにｗｗｗ

ほーでっか

発航場所にレールを設置してゴム引いてカタパルト発進みたいなことしてる人がいるんだけど
他の飛ばす人たちが迷惑してるんで
（降りる場所が狭くなるし、レールに当れば当然破損するし）
どうかやめてもらえないだろうか？と常々思っているけど
なかなか言い出せないでいる

撤去しろ

> 他の飛ばす人たちが迷惑してるんで
なら、みんなで堂々と言えばいいと思うが、

> （降りる場所が狭くなるし、レールに当れば当然破損するし）
その本人は気にしてないの？

ゴムで引くならレールなんて使わなくてもいいんじゃね？
そいつよっぽどでかい機体でも飛ばしているのか？

>>864
間違ってないと思ったら一言言うべき

>>864
ここでグチってもそいつに伝わらないよ