ブラシレスモーター　モーター6個目

ブラシ交換やコミュテータ研磨が不要でメンテナンスフリー、
そんなブラシレスモーターやブラシレススモーター用コントローラー(ESC・アンプ)を語るスレです。

【前スレ】
ブラシレスモーター　モーター5個目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1221669345/

【過去スレ】
ブラシレスモーター　モーター4個目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1210233741/
ブラシレスモーター　モーター3個目
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1193224263/
ブラシレスモーター2
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1148723198/
ブラシレスモーター
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092440724/l50

【関連スレ】
EPにLiPo+ブラシレス+スペクトラムを普及させよう
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1173775711/
【キット】ブラシレスモーター作ろう！【自作】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1112605316/
【充電器】EPﾊﾟﾜｿを【ﾊﾞﾃｾﾙ】語るｽﾚ【ﾓｰﾀｰ】 18ｾﾙ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1221134319/

【海外メーカー】
Novak　ttp://www.teamnovak.com/　
代理店　ttp://www.eaglemodel.com/jp-net/menu-jp.html

LRP　ttp://www.lrp.cc/en/
代理店　ttp://www.powers-international.com/index01.htm

Orion（京商）　ttp://www.team-orion.co.jp/web/

Nosram　ttp://www.nosram.com/
代理店　ttp://www.teamyokomo.com/jpn/

Tekin　ttp://www.teamtekin.com/
代理店　ttp://www.kimihiko-yano.net/
代理店　ttp://www.exa-rc.com/index.html

SpeedPassion(Hobbywing OEM)　ttp://www.speedpassion.net/
代理店　ttp://www.tresrey.com/

Hobbywing　ttp://www.hobbywing.com/english/

Castle Creations　ttp://www.castlecreations.com/
代理店　ttp://www.hitecrcd.co.jp/

Carson
ttp://www.carson-modelsport.com/en/products/elektronic/brushlessescmotors.htm

【国内メーカー】
KO
ttp://www.kopropo.co.jp/
キーエンス
ttp://hobby.keyence.co.jp/
エンルート
ttp://www.enroute.co.jp/
Team Wave
ttp://www.teamwaveonline.com/

【その他OEM系】
田宮
ttp://www.tamiya.com/japan/rc/rc.htm
HPI
ttp://www.hpiracing.co.jp/
川田
ttp://www.kawadamodel.co.jp/
三和電子
ttp://www.sanwa-denshi.co.jp/
日本橋模型
ttp://www.nihonbashimokei.co.jp/
(空用は当方無知なので割愛、必要に応じて追加どうぞ)

このスレはブラシレスに関する総合的なスレですのでどちらの話題もOKです。
特に限定はしていませんが、これまでの所は車向けの話題が中心のようです。

センサードとセンサレスに関して
ブラシレスモータのシステムでは、従来のブラシとコミュテータで行って来た極切り替え／整流の動作を
ESC側で肩代わりしています。その切り替えタイミングを正しく決めてやる為には、
回転しているロータの位置を常に監視し正しく知っておく必要性が有ります。
ブラシレスではこのローター位置情報の検知の仕方の違いにより、ホール効果素子を用いる
センサー付き（センサード）と、電磁誘導の原理を用いるセンサレスの二つの方式があります。

センサードはセンサー機構を伴うためにハードが複雑になりその分高コスト／信頼性低下などの
デメリットも有りますが、位置検知を中心とした制御そのものに関しては単純且つ確実性の高い方式で
ある為に一定のメリットが有ります。特に急な加減速を伴う操作を行うことのあるRCカーの用途では、
現状ではハードブレーキ等を含めた急なスロットル操作に対しても良く追従出来るという点に関して
センサードに一日の長があります。そのため競技志向のユーザーや積極的な操作を好む人達に強く支持
されています。

センサレスはセンサによらない制御を行うため、低価格化が容易であることや高信頼性等の特徴を
持っており、初〜中級向けの製品で多く採用されています（一部にハイエンド仕様の製品も有り）。
しかし方式上の弱点として、信号強度の弱い発進時などの極低回転での制御に難しさがあり、
現状ではまだ発進時やブレーキ後の再加速などの状況で問題が生じる場合が有ります。
またセンサレスの場合は特にコントローラ(ESC)の出来に非常に大きく左右されるため、
良い製品とそうでない物との差が大きいのも現状です。
実際の操作感に関してもユーザーの操作スタイルやカテゴリに大きく左右されるため、
各人によって評価が大きく異なる傾向があります。
但しセンサレスの制御方式そのものにはまだまだ発展可能な部分が多く残されており、
技術的な側面での面白さと将来性の有る技術と言えます。一部の製品ではセンサードと
センサレスの両方の長所を取り入れた新しい試みが行われています。

センサード／センサレスのどちらの製品を選ぶかは各自の自由です。
それぞれが自分の用途や目的に合った製品を選ぶようにしましょう。

色々なスタンスでRCを楽しんでいる人達が居るのですから、
他人を不快にさせる様な言い回しや極端な意見はなるべく避けるようにお願いします。

車用センサードとセンサレスの現状とそれぞれの長所／短所に関する解説のある参考URL
Interview with Shawn Palmer of Schumacher
ttp://www.bigsquidrc.com/interview-with-shawn-palmer-of-schumacher/
（注：英語長文＆セールストーク多め）

以上でテンプレ終わり。追加修正有ればヨロ。
空物と車用で分けるのは意見が出なかったので保留。

なおセンサード／センサレスに関しての部分は個人的な考えも含まれているので
異論反論有る人は次スレ立てる時までに再度議論して詰めた上で修正して下され。

乙
俺はとても良いテンプレだと思う
質問の殆どが>>5で済みそうなのが特にw

あとteam waveは海外で代理店がパワーズね

前スレ>>997
悪い、テンプレ文章考えてて読んでなかった
取り敢えず上の>>5を読んで判断してくれ
別に都合の悪い話をスルーしてないってことは分かってもらえると思う
そう言う話はユーザの体験談として過去に何度も出てて実際に起きてることだし、弱点であることは確か

センサレスに関して意見してる人は自分以外にも沢山居るから他の人の意見までは代弁出来ないが、
俺自身に関して言えば過去の意見はだいたい
「コンペ用途で使うなら性能と操作の確実性でハイエンド向けセンサードを選ぶけど、
それ以外ならセンサレスでも結構使えるの有るね（ピンキリだけど）」っていうようなトーンだよ
あとは純粋に技術的な興味でセンサレスの制御って面白いからそういう話題には良く喰い付く程度

>>7
評価サンキュ
あとTeam Waveの件済まん、素で勘違いしてた
リンク先バリバリ英語サイトだしAbout USに本拠地は香港って明記されてるねorz
次スレ立てる人が直してくれ

Ｄ４スレに書こうか迷ったけど、こっちに書く。

Ｄ４＋４ＰＫ＋ニッス水＋ＢＭＣ＋スピードパッションコンペ２　5.5の組み合わせだと
モーター進角０°で周波数が工場出荷状態のどれでも、発進時ガガガ言います。
進角進めるなどもっての他！センサレス？って疑いたくなります。

これを気にしなければ特に問題ないですが、気にする人は以下を参考に

まず、モーターの進角は遅角いっぱい、ＶＦＳソフト買って周波数を
ＫＯＨＰにある関東選手権のデータに書き換えます。またＶＦＳの
電気進角は０に。ローカットはニッ水５・６セルのまま。

そしてピニオンですがモーター奨励ギア比からだとピニオンは
１９〜２２が付きますが１９でもガガガ言います。
いろいろ試しましたが、上記の設定をして１８でガガガ言わなくなります。

でも、ＶＦＳ固定なのは残念Ｗ
モーター替えれば簡単なのかも。。。。

オリオンのエクスペリエンスブラシレスを、他社製ESCでモーターだけ、
またはエクスペリエンスのESCで他社モーター、って組み合わせで
使っている人はいますか？

バギースレなんかでエクスペリエンスコンボが凄くトルクが太いと
べた褒めされてるのをたまに見かけるんだけど、それが本当だとしたら
モーターが凄いのかそれともESCの制御が良いのかどっちなんだろう。

>>10
コンボというくらいだから、ESCとモーターを合わせて使った時にその威力が発揮されるんじゃない？
どちらか一方が優れているなら、最初からどちらかがスゴイ！と評判になってる気が…

>>10
ボルテックスエクスペリエンスはKV値がすごく低いんだよ。
つまり完全にトルク型のモーターであってトルクが太いのは当然。
あとバラもあるけどセット売りしてるから使っている人はセットで使っているから
どっちがすごいとかではないと思う。
スペック的には回転数はブラシモーターの２３T並かそれ以下、だから推奨ギヤ比が
８とかブラシレスとしては異様にハイギヤードになる。
オレはレーザーで実際に使っているけど推奨ギヤ比でストパでサーキット走行した場合
ブラシモーターで１２〜１３Tでバラセルつかっている人のTRF５０１XやD4についていける。
ベロシティやVORTEX RACEが相手では話にならない。
VFS-FRやFLASHで２３Tとか使うくらいならお気楽でいいと思うがそういったものと思え。

さあ、キーエンスでも買いに行こっと。

キーエンス延期だぜ

あと１週間くらいか・・・
ま、１ヶ月待ったんだから、もう１週間くらい待つかｗ

それにしても、もう少し早く告知してくれてもよさそうなものだが。

>>11
普通組み合わせて使うコンボだけにバラの評判って聞かないなぁと思って。

>>12
お手軽ラジコン用にエクスペリエンスを検討してる俺にとって
予想通りのありがたい書き込みありがとう。素直に買ってくるｗ

>>15
一週間はルキシオンだけでタキオンは一週間後に発売日再発表だよ。
ローカルレース用にタキオンを検討してたけど段々萎えてきた。
センサードはスピードパッションにしようかな…。

あっ、ホントだ。会社帰りにスーラジに寄ろうと思ってたのに。
跳んだ無駄足になるところだった・・・。

いいテンプレになったな

>>17
俺も明日買いにいこうとおもってたのに。

年末も買いにいったらまだだって言われるし。

もっと前もって発表してほしい。

タキオンは二月五日でルキはそれ以降だってな

スピードパッションの、Dマネージャーブラシレスシステムってどうでしょう？
センサードモーターも回せるんですよね？

セットのモーターもDRIFT MASTERTURBO ってくらいだから、ドリフトやるにはいーのかな？

>>21
テンプレ記載の通り、Ｈ羽 eZRun のＯＥＭですよね。
http://www.rcmart.com/catalog/rc-brushless-speed-passion-38802dm-drift-master-combo-p-27270.html?cPath=293_1301
微妙にＨ羽とか、やぁレーシングとちがうスペックのせいか少し高いよね。
eZRun自体の定評は高いので、ハズレることはほぼないと思う。
でも、$149出さなくても、$89 のやぁレ Brainpower(10T) でも十分だと思ってしまう今日この頃。
12Tだと$69.9だってさ。

世界戦とかで使われていたＬＲＰの新型ＥＳＣはまだ発売されないのでしょうか？

HobbyWingをわざわざＨ羽とかって書くのはなぜ？

検索かけたりするのに不便なんだが。

>>24
アテ字使う俺マジカッケー半端ねー、YO！ﾁｪｹﾗ

とか思ってんじゃね？

>>25
その通りだ。

>>25以上の的確な回答がおもいつきません。

入力文字数を減らす為じゃなかったのか

>>28以上の的確な回答がおもいつきません。

批判を書く時の伏せ字の代わりに当て字にしてるのじゃないのか？

>>28
いまだに128/secのナローバンドなもので。

>>30
批評が検索されて、自分が叩かれないように。

中身はLRP製というのが多すぎて萎える。なかなか開発競争にならん。

>>32
世界戦なんかをみると現状LRPが強いってのは間違いないみたいだけど、
それでも大杉ったってブラシ時代と変わったのは
･OEM受け入れ先を変えたタミヤ
･サンワ <NEW!
位だろ。

ハイエンドセンサード限定でかつ日本でお目にかかれるって縛りでもESCメーカー(発売予定含)は
LRP
NOVAK
TEKIN
近藤
キーエンス
フタバ
スピードパッション
teamWAVE
とこんだけあるんだから開発競争はあるだろう。

ノスラムの中身もLRPじゃないのか？

LRPも中国製だと言うことをを聞いたことがありますが、本当はどうなの・・・？

LRPもノバックも壊れすぎ。キーエンスｶﾓｫｫｫｵﾝ　щ(ﾟДﾟщ)

>>34
ノスラムはブラシの頃からLRPのOEM受けてるから除いた。

>>32
ブラシ全盛のときだって、VFS-1コンペのOEMばっかりだっただろ
ヨコモ、タミヤ、ミラージュ、マッチモア、etc

前スレの誰かさん
8.5Tと5.5Tのセンサードが届き、ある程度時間をかけて走行してみました
8.5Tは20時間を超えても何ら問題無く使えています
（ドリパケ、ギア比標準、ゼロワン、谷田部アリーナ）
この条件なら、何時間連続で走らせてもモーターが酷く加熱する事はありませんでした
出力の調整がESCで出来るので、KV値を19T（ドリミ用）に合わせて走行させる事が出来ます
ニュートラルブレーキを調整すればブラシモーターの感覚で走行出来ますが
ニュートラルにした瞬間に、モーターの「カン」というブレーキ音が響きます
モーターは慣らしが必要みたいで、ある程度回してやるとざらついた音が消えます

そして5.5Tですが
カーペットを10時間程走らせた所で、スロットルを握った瞬間LEDが消灯し、モーターが回らなくなりました
これに関して問い合わせをした所、すぐに調査をするので送り返してほしいとの事なので
送り返しました、修理費用等は連絡待ちです

また、英文マニュアルが嘘だらけで大変です
LEDの色がマニュアルの緑青赤に対して、実際は赤オレンジ黄色です。
メーカーの連絡先も記載されて無いんですよｗ

それと、質問攻めがすごいです
お前日本人か？このサイト何語で見えるか？広告打ちたいのだが良いところ知っているか？
等々、翻訳して返事をするのにトータル10時間以上使っていますｗ

お疲れ様でしたw
てか 何処のメーカーの話し？

>>40
ECPOWERって書いています
箱にはECSPEEDとも書いてありますね
検索してもよく解りませんでしたｗ

ESC壊れてもモーターが他で使えるからまぁ良いかってなモンですｗ

OEMかな？写真うｐ。

>>41
前スレのこれのことか。

853 名前：名無しさん＠電波いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 21:01:29 ID:jCoN7kbW
http://rc-mushroom.com/product_info.php?cPath=64&products_id=16226

香港のRC mushroomでセンサードのセットが11,000円…。
5.5T、8.5T、11.5Tが選べるとの事。セッティングアタプタ付き。
どなたか試されました？

>>42
調べたんだけど、同じ形が無いかな
物が来るまではhobbywingのeXRunOEMだと思ったんだけどなー
>>43
そうです。
その直後に「通販した」と書き込んだのが私です。

その他
コネクター類が全く付属しません
プログラムカードがhobbywingの物より2回り程小さく角丸でかわいいですｗ
セッティングはプログラムカードのみで行います
セットボタンはESC本体ではなく、電源スイッチ上に付いています
（写真を見ると電源スイッチが裏返しになっていて見えませんが、ONOFFスイッチの上にあります）
センサーケーブルを付けなくてもモーターは回ります
センサーレスとして動作をさせても、hobbywingの5.5T（新型の方）と遜色ない動きをするので
モーター自体はhobbywingの物と同じ（コピー？）と見て良いかと

ローボルテージカットオフは、動作が一瞬止まるだけですぐにそのまま走行出来るので
停止すると思って走らせているとリポ脂肪の可能性ありｗ（バッテリーを交換するまでLEDが点滅）

こんな感じですかね。
スロットルをゆっくり引き始めてから、モーターが回り出すまでの間に
ブラシモーターと同じ「み〜〜みみみみ〜〜」という音がするのが好きですｗｗ

ニュートラルブレーキとドラグブレーキ付いてる？
それとバック切り替えはワンクッションと即と選べる？
教えてくれたら嬉しいです。

>>45
ニュートラルブレーキあり、たしか4〜30%の9段階
ドラグは未検証（レースユースらしいから、ニュートラルブレーキ最大に設定しても多分坂道止まらない）
ブレーキはあり無し切り替え、動作は一旦ニュートラルに入れるワンクッションのみ

>>39
前スレの851です。詳細大変感謝です。
かなり使えそうですね！
自分は5.5Tなんかは手を出せないと思ってたので、
8.5がOKってのはありがたいです。

初心者的質問で申し訳ありませんが、LRPのイレイザー、スピードパッションのエクシージ2.0 ブラシレスESC
　と、メーカー違えどセンサーケーブルはつなげられるんですか？

>>45
検証してきた
ニュートラルブレーキを最大にしても坂道止まってられない＝ドラグ機能は無し
ニュートラルブレーキは6段階だった、ｽﾏﾝ
>>47
一つ気になるのが、クレジットカードでの支払いが「サイト内」で行われる事
Precisionみたいに、カード会社に接続してログオンパスワードを入力するセキュリティが無い

>>49
蟻!

>>48
ブラシレスのセンサーケーブルは統一規格です。

リポのバランスコネクタも統一されればいいのにねＷ

>>49
これか？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/120675603
ecspeedって書いてある

>>51
わかりました。ありがとうございます！

>>48
ちょっと待て
エクシージはそもそもセンサーケーブルを刺す端子は無いだろ。
センサレスESCだぞ？
イレイザーも回せるが、センサレスとして回せるだけだ。
センサード欲しいならGT2.0を待て。

LRPの新製品が来ましたよっと
http://www.powers-international.com/international/lrp/lr80710.htm
スペック的にはスフィアコンペ系と同等なんだな、
新型はパワープロファイルが二種類入ってるってのが最大の違い？
それでいてこの価格はお買い得かも。

SPXってバック付きのブランド名じゃなかったのか。
つことは結局SPXってスフィアの廉価版ってことなのか？

あれ、パワープロファイルは元々あったADPCの呼び方を変えて
二種類あるように見せてるだけなのか？だまされた！
そして相変わらずLi-Feはサポートしないんだな。

>>56
まぁブラシでもクァンタムリバースなんてものを出してた所だし、
あんまり名称に拘りはないのではないかと。

>>54
エクシージってセンサレスなんですか！！安くてよさげだと思ったんですが・・・

>>58
｢ブラシレスモーター エクシージ｣でググってみ?性能はそれなりの筈だから｡

ブラシレスESCの性能の話題は良く出てるんですが、モーターの方はメーカーによっての性能差は余り無いの？
RB30買ったので、7.5T辺りのモーターを模索してるんですが、おすすめはありますか？ バッテリーはリフェに移行する予定です。

モーターは各メーカーでスペック表見れば大体わかると思うけど、ESCはそうした明確な数字がないから善し悪しの話題が出るんだろな!?

>>60
7.5T？RB30燃えるぜ？

RB30DETTｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｰですね、わかります

RB30で回せる限界の7.5Tでもリフェ6.6Vなら余裕は出ませんか？

RB30なー11Tで使っても燃えたからなー
やってみれば良いんじゃね？

11Tで燃えるんじゃ話になりませんね。クレーム利きました？

っても無茶なギヤ比にしてるとか車体、タイヤ、路面の負荷状況で変わるからなぁ。
クレーム出すか出さないかは使用状況と本人の良心によるなw

同じ7.5TでもメーカーによってKV値全然違うもんな〜
同メーカーの10.5T位のブラシレスモーターでイイんじゃない？
23Tブラシモーター感覚で使うのが正しくね？RB30って。

>>58
エクシージ2.0はセンサレスの中ではまあ使えると評判のhobbywingのEZRUNそのものと思われる。
海外通販なら同じ値段でモーターまで付いてくる感じ。
レースで使うんじゃなきゃ当面不満も出ないと思うけどね。

スピードパッションのコンペティションVer2で2.5Rのがあるけど、
これを使えるESCってどんなのがありますか？

↑LRPのESCでも3.5までしか対応してないみたいですが

前スレでRB30　8.5T壊れたもんだけどクレームで新品交換になった
なんか燃えてる人多いね・・・
良くないのかな？

>>70

BMC＋ワールドスペックキット（ヒートシンク＋ファン）

KOHPに「６セルでもいける」と書いてあるが。。
2.5の６セルなんて何に使うんだ？

http://kopropo.co.jp/wp/?cat=72

>>73
＞ KOHPに「６セルでもいける」と書いてあるが。。
＞ 2.5の６セルなんて何に使うんだ？


ドロームじゃね?

>>70
もうすぐ発売のスピードパッションGT2.0が2.5Tまで対応だと。

>>72
ブラシでも安物ESCで限界付近のターン数使ったら良く壊れるじゃん、
それと同じ感覚なんでないの。
安い分性能的にも余計なマージンはないんだろうから、
余裕を持って使うべきなんだろな。

限界ターン数付近でも、ギヤ比や環境によっては焼けるからね。
特にミドルクラス付近までは安全マージン少ないし。

RB30は出荷状態だと温度カットがoffになってるっぽいし

漏れのRB30
11.5Tギア比7でスロットル握った瞬間に煙出た
初期不良だそうだが
連続35AのESCでリミット一杯の9T使っても壊れないH羽と比較すると
RB30のカタログスペックは嘘じゃないかとｵﾓ

>>60です。色々な情報をありがとうございます。
初期トラブルとかクレーム利きやすいように同メーカーの9.5Tを注文しときました。
6.6Vなら10.5T相当位かな？ 脱中級者になるまで活躍して欲しいものです。

逝っちゃった時は詳細を伝えます。

KOのVFS-1で行けたのか・・・。

GPをやっつける為にブラシレスシステムを選定中です。

なるべく速いモーターで、手に負えなければ
出力絞って使おうかと考えてました。

その前にEPがGPと接触すると面白いように吹っ飛ぶって知ってる？

ノバックのＳＳ５８００という７．５ターン相当の古いモーターを使っているのですが少し握りはじめにパンチがありすぎるので緩くしたいのですが進角調整やローターなどで緩める方法ありますか？ 教えて下さい。

今日は出荷してくれるだろうな！ お願いしますよ。
もう 延期はなしね

>>82

キーエンスの話し？あれってラピーダと同じ位の大きさなんだね
設定ボタンもon.ofスイッチに付いててコンパクトでイイ感じ。

ちいさいは正義

>>77
RB30って連続200Aなのな。
それで対応が7.5T
でH羽が連続35A、バースト190Aで9T
H羽は190Aを長時間耐えられるようになってるのかもしれん

センサーレスとセンサーの違いってどこ？
スルットルワークがギクシャクするって聞いてけど本当？

糞質問はﾃﾝﾌﾟﾚ読んでからな。

テンプレを読むとかググるとかっていう発想すらできないバカは必ず定期的に現れる。

>>86
センサーがあるかないかが違う所です！

キーエンスのアンプとモーターって価格未定になってるけど、みんな値段不明のまま予約してるの？

だいたいいくら位か分かるの？


欲しいけど、価格未定が凄く不安な俺…

3ﾏｿくらいじゃね？

HPで価格出てたような？

http://hobby.keyence.co.jp/esc/brushless/news_4.html

オフィシャルサイトさえ見ない、これぞゆとり。
age書き込みはゴミが9割。

横に付いてるコンデンサーをもう少し小さくしてくれ〜

キーエンスのはモーター端子と電源端子が反対側ってのがなぁ。
スペースのきついシャーシだとメカ積み苦労しそうだ。

DRIFT MASTER LE2に田宮の掛川サーキットみたいな広いコースでベクターＸ１２　5.5Tのブラシレスをチョイスしようかと思うんだけどギヤ非どれくらいにすれば燃えないんかなぁ
初ブラシレスで不安です

>>96
その分小さいからそうでもないと思うけど…

あの小ささだと他のブラシレスアンプ乗るのなら必ず乗りますよね、レイアウト悩まずに済むと思いますよ。

配線ミスも減るだろうしね
ケースにもバッチリ書いてるし
ケーブルも色分けされてるし

こんなに遅れたら怖くて買えないよ〜

キーエンスのモーターどうでつか？

もう走らせた人いる？

>>101 焦っていい加減な物売り出されるよりは、遅れてくれたほうがマシ！

モーター発売時にアンプ発売日発表って聞いたけどアンプいつか発表されてました？

オフィシャルサイトさえ見ない、これぞゆとり。
age書き込みはゴミが9割。

>>ブラシレススピードコントローラ『タキオン』は、2月26日（木)より出荷開始いたします。

あとモーターの仕様が細かく出てた

洛西にGT2.0来てる。入荷はまだだろうけど
海外通販と大して変わらない値段だ

X11を使ってます。先日クラッシュしたところ、モーター本体とピニオン側のカバーがバラけました。3本の長いネジをとめる本体のネジ穴がバカになってしまったみたいです。
何か処置方法があれば教えてください。お願いします。

>>108
モーターを買い換える

>>86
スルットルワーク・・・釣りかもな。

急ｽﾚに以前書き込みしたのですが、
ﾄﾞﾘﾌﾄのｷﾞﾔ比ついて先程ｵﾘｵﾝ・京商のHP調べましたが、
詳しい掲載が無いのでお願いします
ﾓｰﾀｵﾘｵﾝﾎﾞﾙﾃｯｸｽ10.5T・ｱﾝﾌﾟBMC・ｼｬｰｼTA05・ｽﾊﾟｰ105T・ﾋﾟﾆｵﾝ43Tです、
ﾓｰﾀｷﾞﾔ比5.5 BMC本体ｾｯﾃｨﾝｸﾞは3のｽﾑｰｽﾞです、ｶｰﾍﾟｯﾄｺｰｽでの走行がﾒｲﾝです、
長文すいません宜しくお願い致します

HAVOK買った人います？
ぜひぜひインプレよろ。

センサーベースってセンサードって事で良いんだよな？
それに加えてモーター付であの価格は魅力的だな。

HOBBYWING EZRUNのバックのキャンセル方法教えてください。

取説も読めないのか？

>114
買った業者に聞けば〜

でも、HAVOCでたから、オクで儲けてたﾔｼらも糸冬

Hyperion ２極インナーローターBLモーターのシャフトを交換しようと
分解していたら円柱タイプの磁石が真っ二つに割れた。
くっ付けたが磁力が無くなった。

磁石を調達したいんだが、この磁石と同じタイプのものを入手できる
ところ知ってる人いない。・・・・・！

>>117
(´･ω･`)しらんがな
新品買えよ｡

自分もＨＡＶＯＣ気になります。

ヤフオクに8．5Tが出てたので、質問したら新商品なので開封はした事が無いから中身の情報は不明と言われました。

値段が安いからアンプとモーターのみかな？配線類は付いてこないのかな？

クソみたいな質問ばかりだな

>>120
クソみたいな質問ですが　
クソみたいじゃ無い質問てどんなですか？

>>114
プログラムカードは持ってるのか？
1-1だぞ。

それでも分からんかったら更に教える。

>122
ありがとう。
プログラムカードは持ってます。
ニュートラル設定をしようとイジってたらバックがキャンセルされた事があるので
プログラムカードを使わずに設定する方法があるのかと。

>>119
ヤフオクで出品者に質問する位なら、
イーグルにメールで問い合わせた方が簡単確実かとｗ
付属品の内容位はちゃんと教えてくれると思うぞ。

いまヤフオクみたら、HobbyWingの値段が軒並み
下がってんじゃん、ここ見てんだろうな

これからセンサーレスを買うﾔｼは漢だなｗｗｗ

HAVOCはお手頃価格で内容的にも良いと思うけど
8.5Tまでってのがちょっと不満

オンのクラブレースとかそういう用途狙いとしては最適だと思うし、
Novak的にも上位機種との棲み分けをハッキリさせてるのは分かるんだが
オフだと使い道に困りそう

キーエンス考えてたけどHAVOCでもいいかなぁ…
でも7.5Tは欲しいところで微妙。

>>123
セットキーを使ってESCだけでも設定もできる。
セットキーを押したまま電源を入れると設定モードになり、LEDの点滅を見ながらキーで設定する。
エンドポイントの設定も同様のやり方なので、気を付けないと設定がゴッチャになる。

あとはこれを読め。
http://www.hobbywing.com/english/downloadsm.asp?id=27

>125
EZRUN使ってるヤツに勝てなくて悔しかったの？

HAVOCはセンサ付きで値段も手ごろで良いと思うけど8.5じゃ微妙だね。
オンロードだと遅い部類に入るだろうしオフロードの2WDでもギリギリ。
オフロードの4WDだと完全にパワー不足かな。
電池をli-fe使ってるヤツはオフロード2WDでも6.5とか5.5だし。

EZRUNも5.5対応の方は需要あるだろう。

質問なんですが 80wクラスブラシレスモーターとhobbywing10Aアンプ2セル350mリポの組み合わせで飛行させ スロットルを全開にすると数秒でモーターが止まってしまいます。原因対策等がございましたら 御教え願います。

>>130
Ｃ数が合ってないんじゃね?

書き込みありがとうございます。で C数とは リポの事でしょうか？20C バースト25Cのリポを使ってるのですが…｡

>>130
たぶん>>131の指摘通りだと思う
原因・・・急放電で規定電圧以下に直ぐに下がりアンプがオートカット
　　　　　また休むと電池電圧が少し上昇し復活する
対策・・・リポのＣ値の高いものに変更する
おれが似たような経験した時は
バッテリー換えずにプロポ側で出力を全開の一歩手前になるよう調整したら止まらなくなった
>>130に当てはまるかどうかは・・・？

>129
おまいヴァか？ｗｗｗ

カツヲばかりだと思うなよ（プッ

度々ありがとうございます。御指摘の様にモーター停止→スロットルオフ→スロットルオンにすると又モーターは回転いたします。送信機側のスロットルトリム調整で様子を見て 駄目ならバッテリー側で対応したいと思います。

>>130-133
横やりで悪いけど、質問させて。
考え方として、
2セル7.4V、350mAh20C、80Wモーター、10Aアンプ
80/7.4=10.8Aになる上記の組み合わせは、0.35*20＝7Aだからモーターがちゃんと回せない。

バッテリーを500mAh20Cにすると10Aだからギリギリ大丈夫。
モーターを50Wに落とすと50/7.4=6.75Aになるから大丈夫。

この考え方で合ってる？

>>119
そこの業者、出品物を中国辺りから買ってるから
HAVOCには日本語の説明書が多分付いてない
その辺りを解ってて「中身は不明」と返事したんだろ

>>136
スマソ、電気に弱いので的確な回答不能
詳しい人に聞いてくれ

>>138
わざわざすんません。
今見直すとスレ違いなこと聞いてる気もするし、気にしないでください。

>>136
> この考え方で合ってる？
う〜ん微妙に違うかな

モーターのW数はそれだけ消費するわけじゃなく発熱的にそれ以下の出力で使ってくださいって事
まあ効率の良い出力もあるから1000wのを10wで使うのは論外だけど
80Wを50Wの設定で使うのは有り、
消費電力は負荷で変わるわけだから少なくするにはローギアにするとかペラなら小さくする
逆に例え50wのモータ使っても負荷が同じなら電力消費は殆ど変わらないよ

で、カットの原因は以下の２点が考えられる
１．バッテリの出力不足からくる電圧低下によるオートカット
２．アンプの出力限界値を超えによるオートカット

まあとりあえず負荷を下げてやってみるべきでしょうね。

>>125
残念ながらHobbyWingのEZRUNの出来はかなり良い。

確かに走り出しだけは、ひっかかる様な挙動が出る時もあるが、
走り出してしまえばブラシモーターの様にスムーズに回る。

レースではスタート時の問題があるが、レース以外で使うには
まったく問題ない。

センサードの1/3〜1/4の価格で買えることを考慮すれば、
十分選択の余地はあるよ。

初めまつてm(_ _)m

ＣＰ２にブラシレスモーターつけれまつか？

隔離板からきまつた。

CP2ってヘリか？

クソみたいな質問ばかりだな

>>141
＞センサードの1/3〜1/4
センサードもモーター付のHAVOKが定価\17,800とか、
5.5TまでいけるGT2.0LPFでもESC単体で実売1.5万以下まで下がってるけど、
それらの1/3〜1/4の価格でHobbyWing製品が買えるか？
そんな値段で売ってる所あったら是非教えて欲しいんだが。

>>145、>>141
まーまー、餅でも食って落ち着いてくれ。

昨年中盤から eZRun 使用者だけど、時代はどんどん変わるね。昨年夏ごろは、
これでサルになっていた。そして、昨年末ぐらいまでは、センサドの半分以下の
価格でこの高性能！？って感動してたけど、センサドもeZRunもそれぞれ市場価格が安く
なりつつあるよね。
直近では、145サンの言うとおり、センサドの低価格化が勝ちつつあるかも。

こうなってくると、いろんな情報を先取りして早く買って（それもなるべく安く）
一時的でもいいから高い満足度を得ることかポイントでしょうか。そして一度満足
したからといって、他を非難するのではなく新しいものを評価しつつ、その一方で
なるべく早く市場価値のあるうちにヤフオクで売り飛ばす感性(w が大事なんでしょうね。

餅好きだ、餅くれたら落ち着く。餅くれ。

個人的にはこのままセンサードの値下げによる価格圧力で
HobbyWingみたいな使えるセンサーレスがさらに安くなってﾎｽｨ
お手軽用途にこそセンサーレスを安価に使いたい

HAVOCって8.5までってのもビミョーだけどブラシ27までっていうのが、
要はそん位の電流しか流せない回路というのであれば不安。
でも俺はF1用にはちょうどよさげなので買ってみようと思う。
結局ギリギリのお金でギリギリの性能まで期待するのが無理っしょ。
ツーリング用には高いの買おっとゆう結論になると思う。

>>148
ブラシレスの持ってる3系統？のドライブ回路のうち、1つしか使ってない仕様になってるんじゃないかな
他のだと確か2つ分使ってるのも有った気がする（接続もそれに応じた繋ぎ方になる）

LRPのSPXリバースを5.5Tでオフロード4WDで使っていて
安さにひかれて試しにEZRUNの5.5Tセットを買ってみました。
このアンプ凄いね。停止状態からフル加速でほんの一瞬遅れるけれど
それ以外はSPXリバースとの違いは感じられない。

このアンプを最初から知っていたらSPXは買わなかったと思う。
SPX＋モーターの1/3の値段だったんで差額でバッテリーと充電器が買えたと後悔。
情報は集めとかないと駄目ですね。

オフロードのレースの予選はスタッガースタートだし
ほんの一瞬の出遅れが関係するのは決勝のみなんでレースでも使おうと思ってる。

いい加減ESCをアンプって呼ぶの止めね？

>>150
三分の一ってEZRUNとSPX+モーターそれぞれいくらで買ったんだ、
価格に三倍差が付くって事は一万以上の結構良いモーター買ったんでない？
なんかESCメーカーよりモーターメーカーに恨まれそうな気がする話だなｗ

>151
ネット上ではESCって言ってるのはよく見かけるけど
コースとか行って話すときはアンプって言うわない？ESCより言いやすくて
意味も通じるからいいと思うんだが。

地元のショップでLRP SPXリバースを2万ちょっと。
地元のショップでLRP X11 5.5Tを9000円。
合計30000円弱で買ってる。

EZRUNはコンボセットを海外通販で10000円弱で買った。

送料とクレジットの手数料、それにケーブルコネクター類ひっくるめて1万か
そりゃ安い

>>148
壊れやすいRB30よりも、さらに酷い事になりそうな気がするわこのESCｗ
>>151
誰かに説明するときは
ESC、あアンプの事です。
といつも言ってる、不満はないｗ

なんか転売工作員が大杉て笑えるなｗｗｗ

そりゃそうだろ
ここ見て商売始めてんだからw
どこから買おうが、買う奴の勝手
自分が満足してるならそれでいいさ
海外通販もできない
ヤフオクに金も払いたくないというなら
大人しくｵﾌﾟ1でも買えば？

ﾊｧ〜？呼んだ〜？？

グリはLRP、オフはNOVAC使ってるけど、中華臭い
安物センサーレスと違って断然いいね

あ、もちろんHobbyWing他もやったことあるけど
ムリだわｱﾚ

だいたいさ〜、その商品使ってみて、一瞬でもﾊｧ〜？
って思ったﾔｼをよく続けて使えるな

悪いね、漏れはダメだわｗ

>>157
スマン、もう少し頭を整理して書き込みしてくれ
何言ってるか理解出来ない

D4･BMC・スピパコンペ2の5.5。

前からガガガ報告してた者です。

結局この組合せでガガガ言わなくするとブラシレスの荒々しさが
消えてしまうのでモーター変えようと思いますW

VFSのカツカツ設定を許容できるモーター何かないですか？

クソみたいな質問ばかりだな

中華臭いって
売られてるブラシレスのほとんどがチャイナ製だろ

センサーレスで一番性能が良いのが
純中華のHobbyWing社製ってのも笑える話だな

転売人と半中華ｗひっし杉て笑える

質問です。初心者スレだと初心者様がお答えになるようなので、ここで質問させて
いただきます。
グリップの高め（新設）のカーペットサーキット（ヨコモドリフトタイヤ限定）をメインに
走ってるんですが、今度、ノバックの購入を考えています。
通常、ドリフトするならスライダーでしょうけど、グリップが高いのでモーターやアンプ
への負担が気になります。スライダーよりベロシティ買ったほうがいい気がするんで
すが、どうでしょうか？
モーターへの負担を考えるなら、どっちでも同じでしょうか？

ID:DC+DodhQ
↑馬鹿参上！
高いセンサード買ってしまって後悔してるんだね。

Ｈ羽が良いと思います

３〜４万てそんなに高い金額か？

貧乏人を馬鹿にする発言が出ましたよ〜

>>149
何でまたそんな無意味なことすんだろそれこそF1用にしか使えん。
>>164
高いセンサード買って後悔してるんじゃなくて高いH羽転売屋から
買ってここで原価知って涙目になってるように見える。

ブラシレスの利点って何？
メンテナンスフリー・ハイパワーで低燃費・高電圧で使える・・・・
空物・水物ではかなり恩恵ありそうだけど、
ほとんど7.4Ｖ以下で使うカーラジコンの場合
きめ細かいコントロールの出来るブラシセットの方が今のところ使いやすい気がする

ブラシレスでも十分きめ細かいと思うけど。

きめ細かくないブラシレスって何か気になる。

hobbywing ezrunは円高の今は海外通販で全て含めて1万で買える。
ケーブル類は最初から付属してましたね。
ヨーロピアン、タミヤコネクタ等のバッテリー側の端子は付属してないですね。
俺は何とか日常会話くらいの英会話は出来るから、海外通販でもＯＫだったけれど
そうで無い人はオークションで買うのもアリかもしれないね。今の値段なら手数料と思えばそう
高くないと思う。
あ、ちなみに俺は転売屋じゃないよ。

安いセンサレスなんて使う人の気持ちひとつ。
俺はLRPと両方買って使ってみて、値段と性能のバランスを自分なりに考えたらezrunの方がお得だと
感じただけ。

センサレスが気に入らないヤツが居るみたいだけど、そんな事でキレてるのはみっともないよね。

>>170
そうだな、何となくそんな気がしただけだから気にしないでくれ。

ノバックから新しいモーター
ttp://www.teamnovak.com/products/brushless/ballistic_motors/index.html
http://www.teamnovak.com/password/nov_pic/sec_page/photos/3603-8_ballistic_motor_1200px.jpg
3.5〜8.5T

ID:cl6Bofn2
↑はははｗ　馬鹿上等！

ってか、不良在庫になりそうなんで
涙目なんですね...わかりますｗｗｗ

↑ｺﾞﾒｿ ID:bCezmq50ねｗ

>>159
バッテリーは何をご使用でしょうか？

ブラシモーターの時の話で申し訳ないのだが、
だいぶ前にバッテリーがへたり気味＆キャパシタ劣化中の状態に
なっていた時に、アクセルオンの時だけ勝手に下手くそなセナ足の
アクセルワークになってしまった事があるので、もしかしたら電池が
負荷について行けてないのかな？とか勝手に想像しています。

>>176

バッテラはFM4300RとVP4600を計8パック。

１番古いので約半年、最新で1月に買ったやつ。
どれも一緒でガガガ言う。
KOいわく、良いキャパシタ付けてみ。つーことだったので
シュバリエとシュバリエダッシュ、ストレートの4個付きのやつ、GTBに付いてるやつの
1個付けや2個付けやってみたけどどれも駄目だった。
後、ニュートラル付近が繊細過ぎる良いプロポでもなるらしい。
ただアンプに悪影響は無いそうなので気にしなきゃセンサレス感覚で
いいんだろけど、気になるんだなぁW

>>177
取り敢えずプロポ側でスロットルカーブとかエクスポとか弄ってみたら良いんでない？
私見だけど回り始めが弱すぎるから起きてるんじゃないかと思う

VFS-1 BMCと最も相性が良いのは多分（OEM繋がりで）オリオンのBLモータじゃないかな

BMCとX12の組み合わせだけど かなりイイ感じですよ
スピパに負けないイイ音するし ブラシレスの荒々しさもあるし
ただ発熱は結構あるからモーターファン必須かも。

レスありがと


X12スペック見てきた。KVがスピパ2より100上でWが127W下。
オリオンはスペック無かった。

同じ5.5で比べた場合ベロシティがかなりKV値的には上なんだが420W

ガガガ症状はスペック落とせばいいのか上げればいいのかわからんW

思うに沢山起電流長そうとしてカントリミッターが掛かるから起電流量減らせばいい。
つーことはスピパの590Wは電流量が多いから590Wより少ないWのモーターにすれば解決。か？

あくまでD4との組み合わせだけど。

能ミソ溶けそうW

もう勇者王ってことで、あきらめよう(o^-')b

そこであきらめたら勇者じゃないだろｗ

ガッツで補え。

>180

電池をリポにしてみるとか。

ブラシレスモータの自作はこのスレでいいの？

>>185
微妙に違う気が…自作に関して誰も語った事無いかも｡

２月末発売！ＫＯ ＶＦＳ-１ ＢＭＣ Ver1.5

↑ほんと？

洛西に載ってるからﾏｼﾞかと。
けどこれハードの変更なのかな？
だとしたら初代買った香具師かわいそう。。。

ＰＣキット無しでブレーキ設定ができるみたいだね。

>>180

ガガガ対策されてたらｶﾜｲｿＷ

ノバックのハボック・ブラシレスシステム　8.5Rってドリフトにもいーかな？

ラジコン総合SNS「ラジネット」2/14日に開設しました。


【ラジネットとは】
ラジコンユーザー同士が互いに友人を紹介しあい、
新たな友人関係を広げることを目的に開設された
コミュニティ型のWebサイトです。
参加者からの招待がないと参加できない招待制です。

※ 現在は期間限定で自由参加が可能になっております


【ラジネットの特徴】
・写真付きプロフィール作成
・メッセージ交換機能（メールアドレス非公開での交換）
・日記の読み書き、日記へのコメント、日記の新着通知
・コミュニティの作成、参加
・スケジュール　　・友人招待　　・携帯電話対応

参加無料ですので是非「ラジネット」をご活用ください。

「ラジネット」へのご登録はコチラ
http://honeybee.sns.fc2.com/exec/public/registry/invite/

未完成な状態で誰が登録するんだよ

○もチック氏のSNSで十分。
「やべっ、○もチック氏のSNSが大盛況だから俺も作って有名人になろｗｗｗうはｗｗｗ」
涙目ｗｗｗ

>>192　いらんいらん
ラジドリSNSで十分！！

焼けてモータから異音がしたRB30をPOWERSに返却したら
新品になって帰ってきた。
早速8パック前回走行したけど交換されたほうは全く問題ないな
ロットによって差があるかも

オクで安くなってきたので、hobbywingのブラシレス5．5Ｔを購入考えてるのですが、ギヤ比はいくつ位が良いですか？
カーペットコースで樹脂タイヤです。

宜しくお願いします。

>>197
TB03ですけど、8.21:1か、8.66で使ってます。冬場のNi-MHを冷えた状態で
使ったら、8.21でaggressiveモード（スタートモードのデフォ）では若干初期起動
のひっかかりがありました。なので現在は、8.66のモード Normal で使ってます。
以上パーキングゴムグリ情報ですんまそん。ドリの人はさらにモードをソフト側に
して使っているようです。ただ、ドリなら10T/9Tでも充分イケルのではないかと
思いますよ(35Aアンプ)。燃費いいし、さらに安いし。

ちなみに、カードがあれば rcmart で1.1マン程度で買えますヨ。特に難しい
ことななかったす。

シェイコラ！

HOBBYWING　5.5オクで落とした
某激安中華サーボは、クソだったからあんまり期待してないけど

もしよければ教えていただきたいのですが、
トラクサスE-maxxをブラシレスにしたいと思います、
どのようなセットがよいと思われますか？

基本的なことを聞いて申し訳ないが
ブラシレス4.5Tをタミヤコネクタで使用出来るものなの？

つかえるんじゃないの？
6.5は、使ってるけど

使えるっちゃ使えるけど、１パック走行後コネクタがとても熱くなるなら
やめたほうがいい。

ディーンズコネクター使ってるけどハンダが二回ほど溶けた
ブラシレス＆リポならタミヤコネクターは無理だ。

タミコネでもメンテきっちりすればいけるけどね。
何回かに一回メス側をカシメ直してコンタクトZ塗ればおｋ。
邪魔くさければディーンズで。
けどディーンズも汚れ落としたりコンタクトZ塗布くらいのメンテはした方がいい。
>>205みたいになるからw
金メッキの丸コネクタでもメンテしないとハンダ溶けるよ。

タミヤコネクタはオスの皮被ってる所を切り落とすとカシメたり掃除しやすい

EC powerのセンサードブラシレスシステムのプログラミングカードでの、アンプ設定はH羽やYRのアンプと設定方法は同じですか？

今持ってるNi-CdやNiMHバッテリーで、標準540モーターと
同じ程度のトルク&回転数でいいからより長い時間走らせたいんだが、
こういうのを解決してくれるシステムってないですか？
（アンプ側で出力制限を掛けるとかでもあり）

Li-PoだとかLi-Feを使って高速に走らせるのばかりが目立つんで。
徐々に高性能バッテリーに移行しようと思うが、いっぺんに買い替えは
厳しいし。

>>209
ﾘﾌｪじゃ高速にはならんだろ?電圧低いんだし｡

わけわからんがw
要望に添おうとするなら効率を上げるしかないな。
言い換えれば熱損失を下げるってこと。
ベアリングをいいのにするとかタイヤやホイルを始め駆動するもの軽くするとか。
ブラシモーターに比べてブラシレスは効率いい。
あとお手々も。
急に握らず徐々に開ける。
ちょっと前バッテリーがまだ容量不足だった頃の8分レースでのエコドライブみたいな。

>>210,211
アドバイスありがとう。
なんとなく走行時間＝燃費＝モーターとバッテリーの効率化みたいな
先入観があったんだけどやはり地道にトータルの駆動ロスを減らすのが
いいんですね。ベアリング掃除からはじめますわ

>>209
プロポのスロットルハイポイント(EPA・エンドポイント)を小さくする
プロポを100%握ってアンプ開度を20%にしたり出来る

>>212
17.5T位のブラシレス使っても目的は達成できそう。

>>208
ボタン押してITEMを変更し、ボタンを押して設定するのは同じだが
メーカーが違うから、設定項目も設定の幅も順番も違う
ついでにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｶｰﾄﾞの大きさも違うｗ

>>215
便乗質問です。

リポバッテリーのローボルトカットは項目1で2に合わせれば、自動で1セル3Vでカットになりますか？

あとヒートプロテクトのオンオフ設定はどうやるのですか？設定なく、自動でかかるのですか？

よろしくお願いします。

>>216
英文マニュアル熟読しろ









嘘ばっか書いてるけどな

ふと疑問に思ったから質問します！
ブラシレスの4.5とか5.5とかの.5ってなんなの？

0と1の間

>>218
三相モーターの構造上、相を整えるのに巻き方を逆転させて0.5T分だけ
長く入る場合がある。

通常は左から巻いて右に抜けるラインだが、120度(だっけ？)を超えるとき
右から入って左に抜ける必要があり、このとき左からきたラインを
右に持っていくための冗長な長さが必要でそれが、0.5T分。

とかいわれた気がするが、電気が苦手なおれにはさっぱりだったわ。

センサーレスでシンテードローター8.5Tを使ってみた
コギングがあるからなのか、ニュートラルブレーキを設定しなくても
フィーンという音がして（？）自然にブレーキがかかるから
アクオフで姿勢を変えるスタイルだと、センサーレスのネガ＝しゃくりがほとんど出ないみたい


YR9Tと比べての話だが

サンワのSBL-01を買ったのですが、ノーコンでまともに走ることができません
ちなみに送信機は3PM、受信機はフタバのR152JEを使っています
やはりAMではノーコンが出てもしかたないのでしょうか？
　

誰かエンルート使ってる人いない？
Core-5500+enESC-A9を購入予定なんだけど

前スレでTEKIN　RSのインプレを書いたんだけど、
その後結構進展があったので報告しとく。

当時書いたピーキーさは最新ファーム＆センサードONLYに設定する事で
改善されてかなりスムーズになった。しかも全体的にトルク感もUP。
売りのDual Drive Modeを捨てて(設定は出来るけど)やっと他社並みに使えるようになった感じ。
進角は今まで物理進角関係無くMAX30度だったけど、物理進角合わせて45度まで付けれるようになってる。
日本では必要なさそうだけど、むこうじゃ17.5Tのダートオーバルとかあるみたいでかなりの武器になってる模様。

但しこれらの設定をするのに別売りのPCリンクデバイスが必要(5000円くらい)。
しかもこのファームがまだβ版で、基本的にサーキット現場配布のみみたい。
日本なんじゃが、ってメールしたらメール添付して送ってくれたけど。
実はこのファーム、随分前からあって、評判凄くいいのになかなか正式リリースしないんだよね。
多分だけど、kimihikoはこれが正式リリースされるのを待ってるんじゃないかな。
今欲しいんじゃなきゃそれまで待った方が吉。

>>222
3PMはFM、152はAMと釣られてみる。

テキンなつかしー！

>>225
すいません
MEGATECE2PLの間違いでした　　　　　　　　　

あとspeedpassionGT1.1の追加情報も・・・多分2.0も一緒。
GTのHybrid DriveはテキンのDual Driveと違って凄く出来がいいわけだけど、
どうもGTのはトップエンド近辺だけをセンサレスにしてるみたい。
なんか進角弄ってもフィーリングは変わらずトップスピードだけが異常に変わるなあと前から感じてたんだけど
タイヤ浮かした状態でスロットル握ってみて納得。ハイポイント直前に「スイッチ」があるかの如く回転が上がる。
実走だと全然違和感ないんだけどね。

VORTEXの安い方どうよ？

>>223
その商品って俺が１年以上前に使っていた組み合わせだ。
今の物はどうだか知らんが質の悪いバッテリー使うと直線で息切れした。
あと発熱が多めだからモーターにはファン必須。
俺はそれを機にリポへ移行したな。

それを買うなら後発のA6とProton-5000の組み合わせか、
ハードに使うならA9とProton-5000が良いんじゃないの？
俺は使ったことないけどこのモーターは評判いいみたいだよ。

>>224
長期レポ乙、あんたのおかげでGT買う気になったわ。

>>223
＞ 誰かエンルート使ってる人いない？

ﾉｼ

＞ Core-5500+enESC-A9を購入予定なんだけど
＞

CORE4000+A9使ってる､中々良いよ｡

>>222 ファン付きスフィアにKOのA200受信機で2PLと三和のMX-Aだと全然問題なしでした。

ノーコンなの？ニュートラ設定出来ないの？
ブラシモーターのつもりでモーターのマイナスかプラス線抜いたら、ニュートラ設定出来ずに
一瞬、焦ったオイラが来ましたよ

>>223
Core-5500+enESC-A9、２セット所有
バギーで使ったけどレスポンスはいまいち、
アンプとモーターの発熱が酷かった
ギヤ比変えてもヒートプロテクトで使い物にならなかった
パワーは凄いんだけどね・・・。

>>233
情報ありがとうございます

ニュートラ設定は出来たので、やはりノーコンだと思われます

近くで操作していると、普通に走れるのですが、少しマシンから離れた位置で操作すると、ノーコンでまともに走れなくなります

ブラシモーターだと全く問題なく走行できるので、やはりメカの組み合わせが悪いのでしょうか？　

>>235
詳しく無いので良くわからないけどエンルートＥＳＣには
こんなことが書いてあるけど関係無いかな？

”サンワMX-3受信機では、信号出力が特殊なため使用できません。フタバHRSなどの特殊な方式もサポート外となります。”

>>235
ノイズキラーセットとか着けて、配線を見直してみて！

ＥＣ ＰＯＷＥＲのセンサードブラシレスが初走行で５分もしないうちに、アンプの電源入らなくなりました。

ギヤ比は９で始めたのでアンプの焼けは考えられません。（モーターとアンプの発熱はありませんでした）

原因分かる方いますか？

中華デバイスのハズレはそんなもん。

わかんねーなら口出しすんなカス






















って>>238の代わりに言ってみる

>>240
変わりに言うなボケ

238です。

ハズレと言われてもしょうがないです。
超能力者じゃないと原因なんて分からないですよね。

同じような、症状の方いないですか？

オクで買ったので、出品者にメール入れましたが、まだ返事はありません。

初期不良なのに、ノークレームで逃げられそうな予感がします…

楽しみにしてたのに、すごくショックです。

>>242
それ、最初から不良品だったんじゃないの？
どうせノークレームノーリターンのお約束が書いてあっただろうから、ハナから騙すつもりだったんだろうね。

安いからといってオクで中古は買わない。これ鉄則。
アンプとかバッテリーの消耗品なら尚更。
メーカーの在庫処分ならともかく、オクで安く出ているにはそれなりの理由がある。

>>223です
皆さん情報有難うございます。
おすすめのA6＋Proton-5000でいってみようかと

>>238が買ったのは中古じゃないだろ
取りあえず動いたわけだから接触不良箇所がないかチェックしてみたら？
スイッチ不良とか結構ありそうだが・・・
初期不良で対応してくれたら一番いいけどな。

>>236
信号出力にもいろいろあるんですね
もしかしたら自分の物も特殊で、それが原因なのかも・・・　

>>237
配線は見直したことがあるのですが、ノイズキラーは付けたことがないので、試してみます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

238です。

出品者から連絡が来ました。

返金にて対応して貰える事になりました。

買ったのは新品未使用品で、初期動作確認済みです。

セッティングカードに繋げると、一応電源は入りますが項目が表示されないです。

スイッチ入れるとステアリングやファン回るので、接触不良でわないと思います。

レスくれた方々ありがとうございました。

>>224,228
追加報告乙でした、特に>>228の話は興味深かったです
前スレでレポ頼んだ者より

>>248
オメ
でも穿った見方をすれば
このスレを通じて出品者に間接的に圧力を掛けたように見えなくもないw

業者(とか半業者)ならクレームでもいいかと思うけど、
個人売買で中華デバイス買うなら泣き寝入り考慮に入れた方がいいぞ？
最初から動かないのならともかく、最初は動いたんだし。
おちおち出品もできんw

>>238
私は、同様の症状で焦りましたが、電源スイッチの接触不良でした。
割と新しい状態で発生しました。物理的な接点部の動作不良のようで、スイッチが
切れなくなったりもしました。突然ウンともスンとも言わなくなるので初めは泣き
そうになりました。
この手のスイッチはどうもチャチにできているようで、私は交換してしまいました。

同じ話かどうかわかりませんが、参考までに。

>>238
私は、同様の症状で焦りましたが、電源スイッチの接触不良でした。
割と新しい状態で発生しました。物理的な接点部の動作不良のようで、スイッチが
切れなくなったりもしました。スイッチ部分は移動しても接点が移動していないという
お粗末なもの。でも結果は、突然ウンともスンとも言わなくなるので、初めは泣き
そうになりました。
この手のスイッチはどうもチャチにできているようで、私は別の頑丈なスイッチに交換
しました。同じ話かどうかわかりませんが、ご参考までに。

すごい。結構長い文章なのに、追加部分意外は全部合ってる。
専ブラ使うことをお勧めしますよ。

うわわ、連投、すみません。
スクロール不足のままその後の記事を見ずに、カメな書き込みしてしまいました。
大変失礼しました。

>>238
の出品者です。
ここ見てビックリこんなことになっていたとは。
商品を信用できないので今まで落札された方4名に返金したいとの申し出を行いました。
￥18000（落札額）*4+￥900（ヤフー成約手数料）*4＝大赤字です。
いい勉強になりました。がしかしこのような状態になる前に味をしめHOBBYWINGいっぱい注文しちゃったのです。
多分週末ぐらいに届きそうです。宣伝です。安く出そうと思います。
トータルでトントンになればと思っています。他の転売屋さんには悪しき前例をつくってしまったかもしれなく申し訳ないです。

間違えた。
￥13500（送料込み原価が多分そのぐらい）*4+￥900*4→やっぱり赤字

なにこの酷い流れｗｗｗ

だから最初から...（ﾌﾟｯ

ECPOWERとHobbyWingは違うんだけどな・・・

>>256
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51433284.html
落札しましたが8000円以上では買いませんのでよろしく。とかw

激しくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの臭いがするが
その転売屋さんとやら
他の転売屋の商品説明を丸々パクってH羽出品してる糞野郎さん本人かい？
返金するような奴には見えないがね
大量出品の宣伝がしたいだけか？

lol

>>259
そこまでむごい機能ではないみたい
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/offer/guide/index.html

tower proは、クソ以外のなにものでもない

>>245
安いからセカンドカー用に俺も考えているので届いたらレポよろしく。

>>255
アンプとモーターを別々に出品してくれたらうれしい。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r52422755

すぐに壊れるらしいけど、故障したら修理はどうするの？

って質問したら無視されたから違反申告しといた

>>266 暇なやつだな〜　他にする事ないのか？

福岡の詐欺転売屋ｦﾂの

それにしてもヤフオク、BMC安いな・・・即決15000円とか・・・
早めに買った俺涙目。>>266なんて買う奴もういないだろ。

BMCは問題ありまくりでバージョンアップ版が出るから在庫整理しょ。
騙されて買うヤツ乙。

ＢＭＣって何？

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%82%B9+BMC&num=50
これくらいのことができない全角池沼氏ね。

バーサンのマゾクラブ

Vortex ExperienceとORCAグラディエーターを比べた。
作りはORCAの方が上。アンプもORCAの方が小さい。
回した感じもORCAの方がスムーズ。
Vortexは安いからしょうがないと思った。

GTBから乗り替えてBMC使ってるけど、何ら問題ないけど？
GTBよりはるかにいいけどなぁ？

GTBは、アンプでかすぎ
セカンドカー用にHOBBY WING入手しました

ていうかスライダー買ったんだけど、ＡＭだとノイズ拾いまくってノーコンなんだけど
そんなもん？ノイズキラー付けたらいいかな？

使いやすさではLiFeが良さそうだけどサイズと電圧が・・・
容量とパワー、重量ではLiPoが良さそうだけど扱いが・・・
まだ暫くはNiMHで行こうかと思いつつ管理しないと死にセル出るし・・・
全部ニッカドに替えようかと思ったこともあったが2400が上限だし・・・

>>276
GTBしか知らないんだけど、GTBよりどんなところがいいんですか?

HAVOC使ってる方いますか？

値段が手頃なんで購入考えてるのですがどんな感じですか？
アンプ設定変えるねはパソコンで行うのですか？

ハボックだと思っていたら、イーグルからもらった取説(の一部)にはハバックと書いてあってびっくりした。

>>280
設定は本体のLEDみながら本体のボタンぽちぽち押して地道に設定するそうだ。

ああ、なんか誤解を招きそうだな。
イーグルから送られてきたのは取扱説明書の一部＝設定に関する部分の抜粋で、
そこにはハバックと書いてあったってこと。

>>278
オリオンのNiMHパックバッテリー、4000と2200持ってるけど自己放電控えめで
俺の経験では月一以上の頻度で使うなら使いっぱなしでOKっぽいよ。
カツカツバッテリーに比べれば大したパワーはないけど管理は楽。

>>274
Vortex Experienceのコギング防止機能ってどんなん？
コギングなくなるのか？

>>270

BMC使ってるけど何か問題あるの？
二ヶ月位使ってるんだけど今ん所快調に動いてるよ
バージョンアップってニュートラルブレーキがアンプで調整出来るの？
確かにプリセットのモードは使えねぇw

、

たしかにＢＭＣ自体に問題はないけど、
モーターとの相性がパネェ。

>>284
ニュートラルブレーキがスイッチの所で出来るみたいね。
KOに送ればバージョンアップ出来るらしいよ。

>>287

おぉマジですか！？、無料でやって貰えるんでスかね？
此処の情報見る限りではBMCとスピパの相性は悪いみたいですね。
LRPとオリオンは相性良いみたいだけど、ノバックってどうなんだろ？
俺はドリなのでPC接続キット買ってもニュートラルブレーキ位しか
設定しないと思うのでアンプ本体で設定出来様になるのは有難いなぁ。
PC接続キットって高いしねw

>>288
KOに聞いたら、バージョンアップは料金がかかるみたいよ。

オリオンでコンボセット売ってるから、
BMCとスピパ系(OEM)は相性いいはずだけどね？

バージョンアップつか交換だしな。
不良品引き取って有料で正常品に交換するシステムw

幾らでやってくれんの？

ガガガ治るかな。。。

オレも含めてBMC+スピパ2の人は5.5、6.5、7.5だろうが車種に関わらずみんなガガガ言ってるW

ノビさんもガガガ言ってたしW

ガガガガこそ不具合なんだけど、koは対処療法で遅角しろって対応してるw
1.5では直るらしいよ。
有料だけどw
初期ロットはテスト版で1.5が製品版。
リコールもんなんだけどそれやると決算的にヤバくて倒産回避のためお布施ヨロシクって内情らしいよ。
あ、後半部分は俺の妄想ってことにしといてw

↑おぉ！！

ガガガ直るなら有り難い！！
早速月曜日に電話してみる！

折角VFSついてんのに大人しめからいじれないし、折角パワフルモーター付けても
遅角いっぱい指定じゃツマランW

つか、よくよく考えるとリコールもんだなこれ。

だんだん腹立ってきた！

まあまあ、メーカーさんにも頑張ってもらわんと困るし、少しは協力してやろうや。

君たちに、最新情報を公開しよう。
(略)
次回もこのスレでファイナルフュージョン承認。

これが勝利の鍵だ
つ「Ver1.5」

んだよ、またガガガなんかよｗ

ガオガイガー!!!

最近のブラシレスモーターは外観もオサレだなぁ。
ベクターX12の垢抜けっぷりを見ると、X11が遠い昔の製品に見える。

>>278
スレチだが、Li-Poへ池

放置で安楽死するニッ水より扱いは楽。　　
Li-Feは容量と電圧がしょぼい。　　ニッ水と混在使用するのなら、パワー感が違いすぎる。
走行時の過放電に気をつけろ。

Lipoモニタ、誰か作ってオクしてくれ。
ttp://mokez.dtiblog.com/blog-entry-342.html


移行計画
�@Li-Poを買う。　　バラセルスロットへはめ込めるやつが吉
�Aバラセルと混合利用する。
�Bそのうちバラセルが弱ってくる。
�CLi-Poの比重が高くなる
�Dストレートパック対応のシャーシを買う
�Eブラシレス+低ターンモーターを買う
�Fその頃にはLi-Feがかなり改善されている。（期待）
�GLi-Feを買う
�H弱ってきたLi-Poは塩水につけ、廃棄

ベクターX12ってノスラムの方に「ドリフトには使用しないで下さい」ってなってるけどなぜに？

知ってる人居る？

>>299
> �H弱ってきたLi-Poは塩水につけ、廃棄
わざわざ塩水につけなくても、ここにぽいってすれば、いいだけじゃない?
http://www.baj.or.jp/recycle/compact.html

ノバックのHAVOC8．5R欲しいけど、何処も在庫切れ…


8．5Rだけモーター違うのは何か意味あるの？

10．5Rはいっぱいあるのに…

HAVOC8.5買いましたがなにか？

>>300
あの冷却穴から小石が入るに100ベクター

>>303
うるせー糞　なんもちゃうわー
今品切れが続いてるって言ってんだよボケ

今度ブラシレスをはじめて買おうと思うんだが、
今のところやっぱキーエンスのルキシオンがいいなと思ってます。

でキーエンスのHP見たところ
10Tとか4.5Tとか種類があるんだけど、
グリップのツーリングにあうのはどれなの？
ブラシがあるモーターで２３Tぐらいのパワーはどれ？

KV値だとか○○Rだとかブラシレスはまったくわからんっ！

わからんならわかるようになれば？

>>306
ザックリだと17.5Tくらいかと。

2かけて2引くとだいたいあってる

>>306-307

ココハイジワルナインターネットデツネ

>>309
ありがとう。
10.5Tが近いのかな･･･

>>310
10.5Tだとブラシモーターの21T相当。
キーエンスのブラシレスかなり性能いいよ。

もうすぐタミヤからでる安いの買っとけば？

VORTEX EXPERIENCE 糞すぎね？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113821678

あえて7.5くらいのブラシレス買っておいて、スロットルのＥＰＡを絞ればパワーはどうにでもなる。

>>313
入門用ってメーカーＨＰに書いてるじゃないかｗ
あくまで入門用としては良かったよ。
ＯＦＦ→ＯＮ時のガガガ病は仕方なかったけどね。

VORTEX EXPERIENCEもガガガスペシャルですか、
安いセンサレスでガガガなりにくいのはＨ羽くらい？
タミヤに期待しよっと。

>>299
>Lipoモニタ、誰か作ってオクしてくれ。
>ttp://mokez.dtiblog.com/blog-entry-342.html

早速、作ってみた。《簡単な方）
動作しているかどうかが不安なため、電源が供給されればブルーのLEDも点くようにした。
部品は２セット分買ってきたが、７００円くらいだった。

抵抗器って１個５円なんだね。　　　トランジスタも30円。
RCパーツから見ると激安。

超高輝度ＬＥＤなんで、遠くからでも確認できそう。
なかなかいいよ。　　　回路図提供者に感謝。

http://www.tresrey.com/product_page/Exige%202.0%20ESC.html
Speedpassionのエクシージ2.0は、
センサード／センサーレスの両方のモーターを動かせるESC。
ということはOEM元と思われるEZRUNも両方動かせるんですかね？

>>319

センサーを差す場所無いから無理じゃない？

前スレでも出てたけど、それは「センサレスの駆動方式で両方のモーターを動かせる」
という意味での両対応

>>319>>320
センサー使わずにセンサーモータを動かすことが出来るはずだよ
エクシージ2.0ってやつはセンサードなのか？
これって40Ａ仕様みたいだけどEZRUNにあったっけ・・・

>>320
エクシージ2.0にもセンサー指す場所無いんですよ。

>>321
あ、それはかまわないんです。
要らない6.5Tのセンサーモーターがあるんですが、とりあえず動かせるESCないかなと。
前スレ漁ってみます。

>>322
ありがとう。
エクシージ2.0もセンサーレスだと思う。

まあセンサーなかったら結局ガガガなんだけどね。

おれのセンサーレスＨ羽はイレイザーとの組合せでガガガなったことない

ボルテックスのセンサーレスいいね。
KV値が一番高いツーリング用ならギアの調節で何にでも使える。

304さん　ありがと
テープで穴塞いで扇風機つけて使うことにします。

質問させてください。
走行中たまに火花がでます。BMCにスピパ11.5とノスラム7.5です。
ガガガは進角を一番遅くしてもなってます。
宜しくお願いします。

>>328
何をよろしくお願いしたいのかわからんな

それが正常だよ

>>328
>>9参照。

火花はケーブル３本がモーター端子部分でくっつき過ぎて
数本の毛同士で接触してねーか？

とにかく現行のBMCはガガガのバグ持ちで、
メーカーとしてはその対策品を1.5として新たに出して、
既存品のバグ対策は申告してきた人のみ有料で対応

…ってことでおけ？

どうしてもBMCを不良扱いしたい中華ブラシレス屋と、
使いこなせなくてガガガ喚いてるのが一人、ただそれだけです。

キー○ンス発売前の地ならしです

ココのQ&A見てみろよw
ttp://kopropo.co.jp/wp/?cat=72
不良品以外の何者でもないだろw

あといつものKOならこっそりバージョンアップで誤魔化すが、
こんな短期で新型出すのもおかしいだろw
そのQ&Aのネガイメージを払拭するためじゃないか？
あと誰かが書いてたけどリコールしたくないとか決算上の都合とかもあるのかもしれないけど。

>>291です

KOに電話して聞いてみた。

今回のバージョンアップはスイッチの押し方でニュートラルブレーキを変更できるだけ。
中身も外見も変更なし。旧タイプは有償でやったげる。
ゴメン金額聞くの忘れてたW

ガガガ対策はとくに無し。今後も対策はしないって。

なんで今回バージョンアップするのかは、PCセット無い人から
ブレーキ調整出来なく不便！ってかなりあったからだって。

だから中身変わらないからバージョンアップしてもガガガは治りませんって言われたW

でガガガのヒント貰った。つづく。

つづき。

スピパ2とX12ユーザーがガガガ言ってるらしい。
低ターンより高ターンがよりひどい。
ニッ水よりリポの方が言いやすい。

テストはボルテックスでやっててボルテックスなら何ターンだろうがカガガ言わない。

なんでガガガ言うのかKOもわからんW
モーターの出力より抵抗が関係してるかもW

つーことだ。

俺はボルテックスに乗り換える事にした。

H羽センサーレスもモーターによって引っ掛かりの出方が変わる品
ぶっちゃけ変な形の9Tとその後出た10Tの「.5」が付かない類が最悪
続いて5.5Tと8.5T
コギングのあるシンテード系は走行スタイルによっては引っ掛かりが殆どでないらしい

ちなみに、ecpowerのセンサードモーターをH羽ESCでセンサーレスで回すと
割と引っ掛かりが出ない類に入る

自分が思ってるのはモーターの3本線の長さ(同長)と
センサーケーブルとの長さの兼ね合いで
拾うタイミングがズレてガガガSPしてしまうんじゃないかということ
ターン数はコイルの長さが変わってくるし
コイル自体の抵抗でもタイミングばらつくかもねぇ

たぶんBMCはORION専用くらいにタイミングを詰めてあるんじゃないか？
セット売りみたいなもんだし

ただ、ORIONジャパンはJavaスクリプトをオンにしないと
メニューすら出てこないし製品選択メニューもウザいwちょっとあれはwww

どうしてもBMCを不良扱いしたい中華ブラシレス屋と、
使いこなせなくてガガガ喚いてるのが一人、ただそれだけです。

>>340
納得

うちのBMCもX12でガガガってなるよ
中華設計なんて買う気なんてサラサラ無いので
KOには原因不明なんて投げてないで、ちゃんと原因を探って欲しい
X12が悪いなら悪いでそれで良いんだよ、対応できないならどっかに書くとか
周知を徹底しないと、同じ組み合わせで買っちゃう人がドンドン出ちゃうでしょ
実際問題としてLRPがデファクトスタンダードみたいなもんなんだから・・

俺はBMCとX12（4.5）で使ってるけどガガガはなった事ない
モーター側の進角調整 ギヤ比の変更してもガガガってならない
バッテリーはリフェ使ってます、ガガガなる人は詳細教えてほすぃ
今後購入者の組み合わせの参考になると思うので。

ちなみにオイラは

BMC+スピパ2の5.5をD4
BMC+スピパ2の6.5をアルティマ

ニッ水6セルの4PKでハイレス仕様。

どっちもガガガW

ニュートラル付近が繊細なプロポもなるなしいby KO

>>337
ガガガが嫌なら、オリオンのエクスペリエンスはやめとけよ。
新品はガガがらないけど、いずれなりだす・・・。

オリオンのエクスペリエンスはセンサレスでしょ？

eZRunのプログラミングで、タイミングは標準で15°になってるけど、
0°に変更するとパワーは落ちてもランタイム長くなるのかな？

センサードからＨ羽使ってみたら糞以下 途中ﾄﾗｸｼｮﾝは抜けるし上の吹けもわり〜 ＹＲも同様の結果中華はやっぱダメだね

BMC、マジで内部的な改善なんもないの？
1/12やる友人からバッテリー垂れてくると露骨にサーボが遅くなるって聞いていたから
1.5ではそういう所を改善してくるんだと思っていたのに。

>>348
>>5

ガガガの原因わからないって？w
なら技術的にKOはまだブラシレスアンプ発売していい域じゃないよね。
もうLRPのOEMしとけw

どうしてもBMCを不良扱いしたい中華ブラシレス屋と、
使いこなせなくてガガガ喚いてるのが一人、ただそれだけです。

>>351
頭の悪い奴が考えそうな推理だな
センサードESCを貶めてセンサーレスESC買う奴がいると思うか？

BMCよりH羽が良いと言う転売屋教えろや

>>352に賛成一票
そもそもセンサードとセンサレスを比較すること自体に無理がある

>>348　Ｈ羽とＹＲいらなかったらオクに出してくれよ、糞以下の値段で。

>>348
センサード使ってるのにセンサーレス使う経緯が意味不明

H羽がセンサーレスの中では優秀だとしても
いくら安物のセンサードでも、センサードと三叉ーレスの間には超えられない壁がある

って考えた事ないの？
無いからH羽に過度の期待しちゃったの？
バカなんだね、ちゃんと教えてあげるよ



センサードの方が性能が良いから、センサード持ってるならセンサード使ったら？
ECPOWERとか買っちゃって1パックでESC死んだクチ？

サンサーレスｗｗｗｗｗｗ

ｾｯｸｽﾚｽ

いや、センサレスが使えるようなこと読むと双方を比較をしたくてわざわざＨ羽とＹＲヤフオクで入手。やっぱ基本的にちゃうわ…W

Ｈ羽とＹＲは出どころが一緒の物だから、比較すれば結果同じなの分からないの？

比較するなら、違うメーカーのとやれば？

センサード使ってろよ







お前が糞だなWW

>>358
しつこいよ

>>358

確かにしつこいｗｗｗｗ
てかウザ過ぎ
お前センサレスしか持ってないだろｗｗｗｗ

まぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれだ














ROMってる奴に売れない→値下げ→不良在庫→あぼんだろｗｗｗ

>>360







ばーかWWWWWW



























ブラシレスすら持ってねぇよWW

改行厨ｳｾﾞｪ
とりあえず中華アンプとBMCは買うな。
LRPかNovak買っとけ。
まず問題でないから。
とりあえず国産ではキーエンス期待。
出てみるまではわからないが。
どうしてもセンサーレスがいいならMAMBAにしとけ。
以上鉄板。
中華アンプとBMC買うなら情報集めて覚悟してから。

>>362
持ってねぇ癖に妄想でブラシレス語るなら､
ややこしく成るから話題に入って来るな｡

>>364

お前が入ってくんなやWW





単発IDが偉そうにしてんなカスWW








童貞乙W

と、童貞ニートが申しておりますｗｗ

>>366
オマエ自分で>>356で童貞って認めるぞWW







顔真っ赤にして書き込みすんなよWWWW

>>ID:nhR2S8Rb
改行ｳｾﾞｪ
千葉の山奥に引っ込んでろよw

>>365
本日一発目なんだから仕方ねぇだろうが､このカス野郎が!!

>>365
おまえ、ここに何しに来てんだよ

キーエンスなら、別のアンプで使ってる奴ちょこょこいるよ。
6.5だけど、スライダー6.5より静かで、速かった。

>>368
長柄スレに書き込みしたら、山奥に帰れだぁ！？

ばーか家は千葉市内だよWW

>>370
ヒマ潰しに決まってんだろWW

オマエの首から上に付いてんのは飾りか？

千葉w

そもそも何であえて性能悪いセンサレスを使うんだ？

センサードの方がスムーズだろ？

店で二つを前にしてあえてセンサレスを選ぶ心理がわからんW

センサレス信者は失敗を正当化しようとしてるとしか思えんW

>>373
千葉の何がおかしんだよ？

オマエは何処に住んでんだよ？


公園のベンチかWWWW

千葉(笑)
ttp://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080718/crm0807180951007-n1.htm
笑い死にさせる気か千葉www
＞「姉崎三鬼鼠（みっきーまうす）」
＞「鬼羅（きらー）連合・白龍」
＞「袖ケ浦サリー」
＞１６〜４１歳
www

>>377

わざわざ探してきたのかW俺よりヒマ人だなWW

暴走族なんか全国にいっぱいあるからWW
バカにしたければ好きなだけすればWW

ムカつきもしないしWWW

これから彼女とデートだから、もう遊んであげられないけどなWWWW




俺のおかげでスレ伸びて良かったなWWW






オナニー頑張れよ！！！！



俺は彼女とガンバるからなWW




















WWWWW爆釣WWWWW

また痛いの湧いてるみたいだな。

ID:Xrzl3X2r
ID:nhR2S8Rb
文章もっと変えたほうがいいぞ。

KEYENCE LUXONも中華製かよ・・・

漏れ内定義では設計が国産なら組み立てどこでも国産。
それともOEMなん？

通販で買ったんだけど
箱に「Made in China」の文字が
国内生産かと思っていただけにちょい萎

ぎゃははｗｗｗ

なにこの流れ...童貞とか...ちょｗｗｗ

呆れたんで逝ってきます(ﾌﾟｯ

>>380
キーエンスって自前の生産設備持ってないんじゃなかったっけ
RC関係ない商社の営業と商談中に聞いた話なんで間違いかもしれないけど
それだけにコスト的に有利なとこをその都度選択してるんじゃないかなと思った

このスレ以外でもそうだけど、Wを文の中に多用するヤツって馬鹿っぽく見えるね。


オレはずっとLRPのセンサ付きを使ってたけど、オクでＨ羽買ってから
LRPはセカンド用になっちまった。
違いは確かにあるけれど、値段と性能を考えれば充分だ。
ずっとソレを使ってたらオレの周りにもＨ羽使うヤツが増えてきた。
みんな値段と性能を考えれば満足って言ってるぞ。

>>385
Ｈ羽ってLRPよりどこが優れてるの?

それともLRPがもったいなくてつかえなくなったのww

どいつもこいつも>>5を100回音読してから書き込めｗ

>>385
俺も気になる。
コストパフォーマンス重視で最初からセンサーレスの評判の良いのを選ぶならわかるけど、
センサードを既に持っていて、違いも体感できて、それでもメインでセンサーレスを使うのは
なにか理由があるの？

>385

まぁ〜、おまいの五感なんてそんなモンだろｗｗｗ
六感も腐ってそうだから氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388みたいにｱﾝﾁｾﾝｻﾚｽの輩が、やたらと必死なのはなんで？？

センサレスを否定することに必死なヤツが１名程いますね。
スレの最初の方から必死すぎて可哀想。
得にＨ羽の評判を落としたいみたいだけれどwを多用した馬鹿っぽい書き込みだと逆効果だ。

>387
使ってみるとLRPとの差はあるけれど、我慢できないほどの違いは感じられないから。
オレはオフロードで使ってるんだけれど、センサタイプのモーターだとジャンプ等の衝撃でモーターの
センサーが壊れちゃう事がある。それもあってＨ羽のセンサレスを使ってる。
センサレスを使ってて仲間のセンサタイプとチキチキバトルして勝った時は気持ちいいしね。

>>390
差はあるってやっぱりあるんだ。
要は壊れてもいいセンサレスって訳だ。
納得☆

>>391
壊れてもいいセンサレスじゃなくて
壊れやすいセンサーが付いてないから壊れにくいってことだろ

> センサレスを使ってて仲間のセンサタイプとチキチキバトルして勝った時は気持ちいいしね。
つまり負けがデフォルトなのですね？
たまに勝つのが気持ちいいほど基本は負/勝の割合って事でしょ。
結局明らかに性能差が有ることを認めてるわけだ。

HobbyWing売込んでる無知で低脳な輩が一人いますね

オクで売れなくなって在庫いぱ〜いで涙目なんでつね...わかります
必死で価格下げてるが無駄だよ...ここをROMってるヤツはもう知ってるからｗｗｗ

ってか、ちょｗｗｗ

>390

おまいどんなビッグエアー決めたの？

ｳｹ過ぎるから、もう来なくていいよｗｗｗ

>>393
無駄に高い物使ってる相手を安物で凹ませるの楽しくね？
何回でも、相手がヘタでも、毎回勝つとしても楽しくね？
だって、相手は3万円もするシステムだよ？
こっちは送料込みで1万程度だよ？
笑いが出ね？
性能差よりも価格差

>>387
一度センサード壊してから、センサードは大会用
センサーレスは練習用と使い分けてる
その練習でも他のセンサード使ってる連中には引けを取らないけどｗ

>>390
なるほど。
具体的にどんなシチュエーションで差を感じる？
発進は良く聞くんだけど、走行中の話ってあまり聞かないから
そこで何か思う所あれば教えて欲しい。

>>393
同じ位の腕の相手に劣ったハードを使って勝てれば、
負けがデフォでなくても気持ちいいと思う。自己満だけどね。
俺はオンロードしかやらないけど、ハイエンド揃いの地元レースで
一人だけ好きなTB-03で出て、優勝こそ出来てはいないが
同等には渡り合えてる。この状況はけっこう気持ちいいよ。
多分>>390も似たような感覚なんだと思う。

俺はもともとスフィア使っててセカンドカー用にH羽買ったが正直微妙だたな｡
それを元手にHAVOC買って今は幸せ｡
もちろん好みだがやっぱりセンサレス
センサードはレスポンスがいい｡
まぁトルクは少ないがね｡

センサード、センサレス両対応のモーターを使って、ESCだけ変えて
比較してみないことには何とも言いようがないな。

パンチの設定次第だろ

タミヤのブラシレスシステム注文しました。明日には届くみたい。楽しみ。

ずっとｾﾝｻﾚｽを否定するのに必死な　ID:kjemBhOuのﾘｱﾙ人物像はどんな感じ？

398/399/400の言ってる意味が良くわからんのだが
だれかわかりやすく説明してくれんか？

>>403

>>398は
評価としてHAVOC≒スフィア＞H羽
ただし、全てを直接比べたわけではないし、好みがだいぶ入ってる

>>399は
ここに出てる、ほとんどの評価がESCとモーターのセットの評価なので
不評の原因がどっちにあるかわかんない
とりあえず、ESCだけでも条件を揃えた検証をみたい

と言ってるのではないかと

400はよくわからん

>>404
ありがとさん

「違いは確かにある」って言ってるのに
このスレでＨ羽を徹底的に批判する人達は

＞Ｈ羽ってLRPよりどこが優れてるの?
とか
＞結局明らかに性能差が有ることを認めてるわけだ。
と言う発言が出てくるんだろう。訳がわかりません。

だれもセンサタイプよりも優れているなんて言ってないだろ。
仮にセンサタイプとＨ羽が同じ値段で手に入るならこんな話題なんて出てこない。
みんなセンサタイプ買っちゃうでしょ。
センサタイプより明らかに安い値段で手に入って性能もソコソコだから話題になるんだよ。

>397
正直、発進以外での差は感じないですね。
もともとオレは転がして走るタイプだからモーターが回り続けているからかもしれない。
ブレーキで一気に向きをかえてロケットダッシュするタイプの人だともっと違う意見かも。
ジャンプでの姿勢制御でも違和感は感じないですよ。

ただセカンドカー用にしてしまったLRPの方が同じ5.5Tモーターでもトルクがある気がする。
まぁLRPの方はモーターもシンターなんでモーターの違いが大きいかも。

今度、Ｈ羽のESCにLRPで使っているモーターを乗っけて走ってみようか。

BMC 1.5　来たな。。。

ガガガの人たちに人柱お願いしたいが、
そうそう買えるモンじゃないからなｗ

実際どうなってるんですか？ＫＯさん！！

>402

赤面こいた時の赤さ加減はキミには負けるとおもまつｗｗｗ

話まとめたいんだけど、どのセンサレスブラシレスモーターが、ガガガならないの？
又はガガガなりにくいの？

>>409
ttp://www.team-orion.co.jp/web/product/mtr_14.html

>>406
＞Ｈ羽ってLRPよりどこが優れてるの?
と質問したものです。

Ｈ羽買ってから、LRPがセカンドになったと読んだので、
てっきり、LRPのが劣っているのかと思ってしまいました。

自分はGTBを持っていて、とくに不満はなかったのですが、
センサードより優れているのかと思って、
興味を持ってました。

すみません。

教えてくれるわけないでしょ、レス読めとかいちゃってにげてるんだよ。
それと　バカ高いESCやモーター何個も買えるわけないから比較なんてできないの。

>>409
前スレで比較が上がってたよ
良くまとまってるのを転載（インプレ氏に感謝）
（H羽＝Hobbywing, YR= Yeah Racing)
注：あくまで一個人のインプレなのとMamba等メジャーでも入ってないのが有るから参考程度で

431 名前: 名無しさん＠電波いっぱい 投稿日: 2008/11/24(月) 07:27:21 ID: 3mmx59Lu
YR10T試せたから個人的な感想

H羽5.5T＞BLX010＞H羽9T＞Experience＞YR10T＞越えられない壁オプションNo1＞箸にも
棒にもかからないPoison
モーターが同じ形をしている60AのH羽9Tよりも引っかかりが多くて少し扱いづらいけど
オプ1よりはマシ

TeamPOWERSの8.5Tシンテードモーターも試したんだが、これが一番良かった
TeamPOWERS8.5＋H羽35AESC＞H羽5.5T＋60AESC＞BLX010＞H羽9T＋60AESC＞以下略
H羽35AESCには、超低インピーダンスの1500μFコンデンサを2個パラレルで取り付けたから
純粋な比較じゃないんだけど（純正はルビコン330μF1個)
60AESCの方に付いているコンデンサが何か気になる、誰かシュリンク破って調べてくれｗ

個人的な結論としては、引っ掛かり感の出方は
ESCの性能よりもモーターの性能に左右される気がする
同じESCでも、H羽9TよりもH羽5.5Tや8.5Tの方が遙かに引っかかり感が少ないから

ついでにECPOWERの5.5Tセンサードは、シャーシに取り付けてコースにおいて
スロットルを握った瞬間にESCが壊れた
12ヶ月の保証期間があるから修理してやる、こっちへ送れ。と言われたので送ったが
ESCの送料900円は返ってこない
いまだに連絡も無いがｗ

>>409
センサードBMCのガガガはセンサーレスには無いよｗ
センサーレスにあるのは、握った瞬間モーターが回らない事がある引っ掛かり感

hobbywingについて
「冷静な肯定派」と「感情的な否定派」の図式が出来上がっちゃってますね。

田宮のブラシレスのセットに期待

ＢＭＣは、センサーレス非対応のはずですが

>>417
誰に対するレス？

>>414
BMCのガガガはセンサレスのガガガとは違う種類のものなのか？

>>419
開発陣にも原因がわからない謎のガガガだしなw

>>420
そうだったのか、同じだと思ってたよ

>418
全角英数は放置で。

>>419
基本的に間違ってる
センサーレスはガガガってならない
>>422
へい

>>423
おれの持ってるセンサレスモーター３個とイレイザー１個は
H羽との組合せではなんとも無いけど、
エンルートOEMのESCだとイレイザーだけ回り出しがギーギー空回りしてるっぽい
確かにガガガじゃないけど、これってたまたま相性が悪いだけかな？

>>424
モーターが壊れかけとか？
ボルテックスみたいに、モーター側に問題が有ることが多いと思うよ

>>425
即レスありがと
H羽+イレイザーだと問題ないから壊れてないと思う
もうイレイザー使う予定ないからいいんだけどね

>>425
ごめん、聞き忘れた
ボルテックスモーターに問題ありってどんな？
最近バギー用14Tモーター買ったばかりだから・・・ちょっとショック

>>427
回りで3つ壊れてる
握るとガガガと言ってモーターが回らない

>>428
み、みっつもですか〜！
ガガガいった時には壊れてますか〜！

悲しいお知らせありがと・・・

23tツーリングの練習に ECPOWER 11.5T を導入したので簡単にレポ〜

ギア比を 6 から 5 まで変えて走ったけど、伸びが無く 23t より遅かった
ターン数が多いし、次回 4 台を試す予定

自分のブラシモータを再現する方向だと、ニュートラルブレーキ25%で足りず
30%で効きすぎ

初期のパンチは強い
それに比べ中・高域がマッタリしているのはギヤ比が合ってないからかな？

A123で1パック走行してもモーター温度は37℃程度

KO だけど、スロットルがノーマルでは初期設定できなかった
リバースにしか対応していない模様

LED は赤と黄だけだった

ESC のケースが透明で、ケース内下向きに LED が付いている
シャーシ肉抜き部分から丸見えで、ひっくり返ったことが良く分かるｗ

ESC にコードがハンダ付けされてるけど、ハンダ盛り過ぎ＋1cm近く吸われて
てワラタｗ

センサーケーブルのシールド？硬すぎ＞＜


初めてのブラシレスなので、セットで安いのを買ってみたけどいいですね！
熱くならないから連続で走れてすごく練習になりそうです
ギア比・進角の調整で 23t と同程度の速度が出せれば最高ですね＾＾

あう、長文ごめん＞＜

なに？この流れ

各自の持ってる情報を開示して良スレにｗ

http://www.tamiya.com/japan/products/45039brushless/index.htm

うはギボシだｗ

ギボシもメンテしてたら捨てたもんじゃないよ？
あとついでにタミコネも。
ギボシもタミコネもメスが開いてくるから問題あるだけ。
毎回締めてコンタクトZしとけばハイエンドシステムでも使えるよ。
ヨーロピアンでも掃除してなかったら焦げる時は焦げるしね
ディーンズはかなりメンテフリー度高いと思うけど。

HAVOC　8．5R購入記念カキコ！！

今までYR使ってましたが、HAVOC　8．5RはアンプのLED見ながらの設定で面倒くさいですね。

まだ走らせて無いですが、初めてのセンサードで楽しみです。

以上、チラ裏すいません。

タミヤのブラシレスって23T相当って書いてあるけど、スポチュン相当位かな。
KV3200弱じゃ22000回転程度しか回らないし。
タミヤ的には同社のLifeと組み合わせてメンテフリーでチキチキレースしてくださいねってところか。

>>437
KV値だけ見るとスポチュンだねｗ
あとは、トルクかな。

>413〜438
各自の貴重な情報出してもらえてありがとうございます。

自分だけでは解らないことだらけだったのですが、大変参考になってます、

今熟読しています。

>>437
フィーリングはＧＴチューンに近いらしい

TBLE-01はバック可能なのか
書いてないってことは無理？

本来ブラシレスの場合は回路構成上でバック出来て当たり前だから
意図的に機能を殺してキャンセルしてなきゃ大丈夫だと思うよ
特にこれは初〜中級向けの製品だし

TBLE-01はバック可能だよ。設定でバックのキャンセルも可能。

ブラシレスになってからバック付きを使う人が増えたね。
バック付きでも5.5Tくらいまで対応してるのが多いからオフで使うには充分だし。
もうバック無しには戻れない。

田宮のブラシレス、見た目悪すぎ。

誰も触れないがフタバだって負けず劣らず。。。。

ブラシレスはコミュが痛まないから気軽にバック＆ブレーキ多用出来るのがメリットだよね。

田宮のブラシレス・スペック

●ESCタイプ：前進/バック/ブレーキ
●連続最大電流：100A
●入力電圧：6.6〜7.2V
●寸法：30.0x42.0x31mm
●重量：80g
●BEC：5V/3A
●プロテクト：温度/過負荷/低電圧
●対応モーター：タミヤブラシレスモーター01シリーズ(TBLMシリーズ)
●ドライブ周波数：16kHz

【モータースペック】
●ターン数：12T(ブラシモーター23T相当)
●電源電圧：6.6V〜7.2V
●KV値：2160rpm/volt
●寸法：長さ54mm/直径36mm
●重量：182g

あ、スマンと言うか上記はラジ天のサイトに貼ってあったんだけど
KV値は3160の誤りだな。

ブラシレスなのにリポには非対応なんだ。
スペック見せられても正直良く分からないね。
連続最大電流・最大瞬間電流とか色々あるけど
それはFETのことで、そのAを回路に流して大丈夫というわけじゃないでしょ？

タミヤのTBLE-01がどこのOEMなのか知りたい

＞電源はニカド、ニッケル水素をはじめリチウムイオンバッテリーにも対応します。

って公式にあるけど意地でもリポはスルーなのか。
初心者・入門者用ブラシレスの決定版になるか？

初心者・入門者以外が、わざわざ手ださなくても・・・
そこまで期待するんだったら、肯定してやれよｗ

>>452
リポバッテリーはリチウムイオンバッテリーの一種。リフェも同様。

リチウムイオンバッテリーは６セル７．２ボルト
リポバッテリーは２セル７．４ボルト
リフェは　２セル６．６ボルト

リチウムイオンバッテリーの一種と言うことを話してるのではなくて、
●入力電圧：6.6〜7.2V なので　リポは使えないのか？今時なぜ？ということなのですね。
なんでだろう？

難しく考えるなよ、タミヤがリポ出してないからだろう。

タミヤってたしかセルマスターOEMでもリポモードなしとか言ってなかったっけ？
要するに、動作はするけどメーカーとして保証はしませんということかもね。

それよりなんでここまでギボシにこだわるのかが気になる＠タミヤ
どうせ今までのモータとかアンプにつないでも動作しないんだからいっそコネクタ変えちゃえばいいのに。

このタミヤのブラシレスもオリオンのエクスペリエンスみたいに
鬼トルクなんだろうか。
ギア比しだいでオリオンのと同じくらい速いなら手軽だし欲しいな。

前スレよりURL転載
ttp://www.carson-modelsport.com/en/products/elektronic/brushlessescmotors/produktdetails.htm?sArtNr=906007
多分これのOEMっぽい
このkV値で280Wってことは相当トルク有るってことだろうね

brushless motor:
3160 kV/rpm per volt, torque idle 22750 rpm @ 7.2 V, Output capacity approx. 280 Watt

比較用にVoltex Exp.のデータも
ttp://www.team-orion.co.jp/web/product/mtr_12.html

カタログスペック上の話だから参考程度で。

>>442,443
バックサンクス
回転数がスポツンレベルで鬼トルクとは有り難い
これなら旧車にも使えそうだな
おまけに燃費も上がるらしいから助かるぜ

エンルートのA6ブラシレスセットの購入を検討中のブラシレス未経験者です。。
ttp://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=13_91&products_id=4561


ツーリング　グリで23Tクラスのパワーで十分です。　タミグラはとりあえず、考慮しません。
そんな僕にはタミヤのブラシレスとどっちがいいですか？
バッテリーはエンリポを使っていますが、今後Li-Feも考えたい。　　

>>463
使ってる仲間居るけど中々評判良いよ?

タキオン来た奴は居ない？
本当に出荷されてるのかな

ヤフオクに出とるね、タキオン。出荷はされてるみたい。

田宮のブラシレスセット
スーラジ・チャンプ・洛西の店頭価格が気になる
みんな3割引ぐらいで横並び？
それとも田宮製品だからと4割引くらいまで行く？

>>463
タミヤのブラシレスは名目上かどうかは知らんがリポに対応してないし
上で出ているようにスポチュン+α程度だから
23Tクラスのパワーというと物足りないかも。まぁスポチュンも23Tといえば23Tだが。

エンルートのブラシレスは前は発熱が酷くて閉口したもんだが、新型になってだいぶ良くなったね。
比較的安価だし、オクとか海外通販ではなく国内の店から買えるから
ブラシレス入門としてはいいと思う。
当然だがセンサードと比べてどうとか言っちゃ駄目。
それぞれいい点と悪い点がある。

取り敢えず田宮の方の評価が固まってから検討した方が良いと思う

>>460のOEM元の仕様からするとほぼ間違いなくLiPo対応は問題無い筈だし
（低電圧カットオフが有る点から見ても）

恐らくどちらを選んでもスポチュンよりはずっと出力的に上だと思う
田宮の280W位ってのはもしその通りなら相当なパワーだよ

スーパーストックBZでも240Wぐらいらしいから、俺には十分かと。

購入する方向で待ち。

>>470
240Wは間違いみたい。　　（もっと低そう）　　　

タミヤブラシレス　ネット販売価格

ttp://www.pro-s-futaba.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=66&products_id=12873

3160KVで280Wのブラシレスなら
スポツンと同じギア比で使ったらぶっ飛んで行くのではないかと・・・

想像だけど

>>472
ずいぶんと割引率の低いとこだね。
他で買った方が全然安い。

たしか11000円台で あった様な・・・
ハボックが出た今 センサレス買う意味が分からん。

>>475
若干の脱調が許容出来る用途の人なら
ハボックより安いセンサーレスのセットでも
モーターの許容範囲広かったり
ケーブル一本少なかったり
それなりに存在価値はあると思うが。

今、大阪のチャンプで田宮のブラシレス買って帰ってきた。
お値段は11760円で推奨ギヤ比はツーリング6.8〜8
バギーが9〜11とのこと。

GT2.0 発売延期かよ…

タキオン
来た
明日シェイクダウン

>>475
Life＋ブラシレス（安価な物）だとハボックはターンが高いんで選択肢から外れる。

>>475
>>480

すみませんがハボックとはどこの製品ですか？

>>481

イーグル

間違えた

ノバックの製品でイーグルが取扱店だった。

ゴメン

>>481
ノバック
ハボック＝ノバックGTBの廉価版（8.5ターンまでしかESCが対応していない）

キーエンスのタキオンをドリフトで使ってきましたよ。
15分くらい走行して、本体がほんのり暖かい程度です。発熱は少ないと思いますよ。けど、放熱板は熱かった。

ポリ管タイヤでカーペット路面でギヤ比は7.5、LRP4.5ターン。電池はリポ2セル。初期設定しただけで、設定は変更してません。

タキオンで4.5t使うときは6Vまでと記載されてたはず。

壊れても保証効かないからやめたほうがいいんじゃね？

キーエンスHPによると、タキオンで4.5ｔの入力電圧は7.4VまでOKみたい。

ショップに行ったらたまたまハボック8.5見つけたんで買ってみた。
メインでスライダー6.5使ってるんだけど、パワーもあるしサブで使うには丁度良い。
あの価格であの性能はお勧めだよ。

田宮のブラシレスのレポをよろしく。

＞オリオンのエクスペリエンスのターン表記はブラシモーターと同じだよ。
＞13Tのツーリングなら13Tのブラシモーターと同等。

＞RB-5で使ってるけど速いよ。体感はブラシモーターの11T程度。
＞センサータイプのブラシレスなら7.5くらいとタメ張って走るよ。

これマジなんですか？
ブラシレス未経験なんですが
買ってみようかな

それどこからの情報だよｗ
RCスポ1月号、P31にボルテックスエクスペリエンスの特集が組まれてるけど
足立のコメントでブラシモーターにすると27T〜30T相当、実際もう少しパワーがあると感じるかもと書いてあるんだが。

上のは2月号だった。ｽﾏｿ

>>491
DF-02スレで見つけました。
俺も2008.10のスポで同じようなしんのすけコメント見て
27T〜30Tという認識だったんですが
実際どうなんかなと思いまして

それはメーカーの人間の発言と、2chの誰だか分からん人間の発言のどちらを信じるかだろう。
俺はエクスペリエンス使ったことないからスペックだけの判断だが、そんなことないと思うけど。

>通常のギア比で使うと大した事ないけど、7〜8程度にして使うと性能を発揮できる。
このギア比も京商のページで推奨している”通常のギア比”だし。
http://www.kyosho.com/jpn/topics/information/20080918.html


話は変わるが、LRPのベクターX11等のブラシレスのWは大したことないのに、
ボルテックスツーリングのWは上と比べると異常に高いのはなんでだろうね。
380Wって言ったら、LRPの6.5Tにも相当するんだが。
でも380Wはあくまで、「最大電流」であって、「最大効率」は210Wと書いてあるから
実際走らせてみるとLRPの13.5T程度なんだろうけど。

オリオンのボルテックスエクスペリエンスは超トルク型だから
かなり高めのギア比でもいけるよ。
結構速いよ

HOVACはGTBよりﾄﾙｸは細いがｸﾞｲｸﾞｲ引っ張り回転もいいよ。兄貴譲りで十分手応えありﾀﾞﾈ

>>495
experienceのツーリング用をTF-5に乗っけてます。
サーキットは大きめ、比較的ゆったりなコース。
ギヤ比5.5で丁度良い感じ、23T6セルよりもちょっと速いです。
このモーターのKVは3000ちょっとだったと思いますが、
出力は210W(6セル)あり、仰る通り結構トルク型の印象です。
軸を手で回すとえらくコギング強いし。

脱調も発進時の僅かなもの以外は皆無で、思いのほか普通に使えてます。

出力の話は既に書いて頂いてましたね…すみません。

自分の書き込み補足します。

最近のヨコモの23Tが、ダイノで計ったら160W程度の出力だったので、
experienceの210Wは数字上で上回っており、実走感でも同じく
僅かに上かなぁ、と感じました。

ヨコモの23Tってプロストック2？
23Tと言ってもピンキリじゃない。

それにしても最近はブラシレスも安くなったね。
拘るなら色々不満もあるだろうけど、手軽でかつそれなりに速ければ良いという用途なら十分かも。

タミヤの入門用（280Ｗ？）のはオリオンのやつ（210Ｗ）より
さらに出力大きそうだから、これもトルク型なら結構速いかも。
タミヤのは値段も同レベルでブレーキ等の設定も変えられるし、
使えるかも。

タキオンどうでつか？

ガガガ言いませんよね？

>>499
498です。書き足りずでした。
160WはT-MAX STの測定値です。

あれまだ足りない…すまないです。
上記はT-MAX マックス（丸ブラシ）のST（トルク型）の話です。

>>501
タキオンで『ガガガ』は無かったですよ。とくに問題なくつかえました。

BMC終わったな

なして？

ルキシオンは中華製らしいけど、タキオンは何処で作っているのだろう？

>493
エクスペリエンス速いよ。
何故にシンノスケが27T〜30Tとのコメントしているのかが理解不能。
27Tといえばダートチューンとかそのレベルでしょ。
エクスペリエンスずっと使っていたけれど8.5とか7.5ならついて行ける。
だけどギア比は普通に考えるよりも高速寄りにしないと遅いよ。

>>506
Ver.1.5でもガガガの直ってないBMCよりタキオン良さそう

あの記事はしんちゃんのコメントじゃなくて、
編集部のコメントだと思う。
勘違いしているというか、誤認しているよね

>>507
両方とも日本で生産してるだろ？ソースは？

>>511
ソースも何も商品の箱に書いてあるが。

ルキシオンの６．５Ｔを買ってみたが・・・
回らん・・・

>>513
んーーーESCは何？

タキオンのコード長すぎ。今時のレイアウトだと 短い方がいい。ブラシレスだと本数も増えるし。詰めるのめんどい。

短くするのは簡単だが
長くするのはどうしようもない

TT01使ってます。
ﾓｰﾀｰﾏｳﾝﾄ無加工で取り付けできる、お奨めのﾓｰﾀｰ･ESCｾｯﾄを教えて下さい。
ﾌﾞﾗｼの23T、19T位の感じで良いです。

>>517
好きなの買えよ､今時のはほとんど無加工で載る｡

いっその事アンプもモーターもメーカー統一でタミヤにしたら?
値段もそんなに高くないみたいだし､性能もそんなに悪くないみたいだしさ｡

ドラッグブレーキとニュートラルブレーキって何が違うんだ？

同じだろ。

センサーってメーカー間で互換性あるのでつか？

>>518
そうだね･･･タミヤ買ってくる♪
必要以上に低ターンを考えてしまう自分がいたんで…ありがとう!!

>>515
F103でも足りる長さかなぁ。

20センチはあるので余裕でいける。モーターの直ぐ近くのレイアウトで 無加工でつけるて、コード束ねるとアンプ本体より場所をとる。センサー用のコードだけは、俺には詰められない。

>>521

センサーケーブルはメーカー問わず同じみたいですよ。GTBにベクターX11使ってます。

スピードパッションコンペ2.0にオリオンのケーブル使ったら動かなかったよ

ドラッグブレーキはクローラーなどで急な登り坂で
スロットル離しても転がらないブレーキ、サイドブレーキの様なもん
スロットルオフの瞬間だけ効くニュートラルブレーキとは違うよ。

>>526
センサーケーブルに非互換の物があるとは思えんが・・・
ケーブル自体がおかしいとかではなく？

>>528
ケーブルのせいではない。他のモーターは動く。
ミラージュの人も認めたよ。スピードパッションのを使ってくれとのこと。

>>529
おお、すごい情報だ
でも何でだ？

>>524
安心しました。ありがとうございます!


でも、どこも売り切れだった。。

>>529
例のガガガってこのせいじゃね？

微妙にコネクタのオスメスが合わないのかもしれない？

BMCにはセンサーケーブルは付いてないよ。

モーター付属のもの使う。

タミヤのアンプってサンワの受信機に取り付けできる？

>>535
古いサンワは気をつけたほうが良いかと・・・
ショートしてしまう可能性があったような気がする

>>526

GTBにベクターX11の者だが私もこの組み合わせで最初動かなかった…
その時GTBは修理から帰還した所でアンプがダメなのかと思いまたイー〇ルへ…しかし結果は異常無し。もう一度取り付けて確認したが動かない…違うノバ〇クのベロシティーに変えたが動かない…
原因は2ピンコネクターの通電不良でした(笑)接点グリスで難なく作動(爆)

ガオガイガーがまた来ましたよ。

今日ボルテックス2008の5.5と6.5をポチりました。
オリオンつか京商に電話してギア比確認したら11と10つーことなので、
ちょい回転型みたい。

センサーケーブルは260mmが同封されてるようですが長すぎなので
150mmも併せてポチりました。

来週走るのでVFSいじってセット出し頑張ります。

パワー感がイマイチだったらもう間もなくでるスピパグランツ2.0pro買って
スピパコンボで行きます。

ガガガ症候群がもう直ぐ終わる。。。長かった。。。
来週レポしまつ。

MC950CRまだー？

hobbywing最高。

最高って事は最も良いって事ですよね？
皆を代表して言いますけど

それはない。

>540
ほらほらほら...また荒れるぞ〜

だ〜か〜ら〜氏ねｗｗｗ

センサなぞイラネ。hobbywingが最高。

壊れないし
キャパシタ日本製のがついてるし

これでセンサーがついて価格据え置きなら
H羽最高なんだがなあ



センサー付きXERUN（スピードパッションOEM）はEscだけで2万越えるからｲﾗﾈｰw

キーエンスの、ラジ天にきとる。

アンプのほう？

モターはガイシュツしてる。

タキオンでX12 7.5Tでドリですが、大分スムーズに回ります
ドリなのでBMCとの違いはほとんどわからないですが、アンプ本体はタキオンの方が熱くなってる感じがします
ガガガも無いです
進角が少ないのかわからないですが、余ってたH羽でX12を回した時よりも荒々しさは無かったです
X12の発熱はBMCで回した時とほぼ代わらず熱くなるのでファン付きヒートシンクは必要でした

以上、20パック走行のチラシ裏でした

最新のタミヤやヨコモ、サンワのブラシレスモーターはLRPのX12という認識でOK?

おｋ

やっぱりそうか。サンキュー！

>>538でつ。

昨日ボルテックスが届いたので早速搭載。

ちょい室内で動かしてみた。



ガガガ。。ガガガ。ガガ。。

癌を宣告されたようにショック。。。

その後VFSやら進角やらエクスポいじりまくってどうにかこうにか
鳴かないポジション見つけました。

進角0度、VFSは前半かなり大人しめ、5分割のエクスポは最初16、次47。

スピパよりはちょい攻撃的になりましたがそんなに変わらないW
キャパシタ、モーター、PCセット、幾ら使ったんだろう。。。

結論
BMCは地雷でFA｡｡｡

グランツproに乗り換えまつorz。。。

>>552
乙

ボルテックスでもなるのかよ

うちのBMCもハズレかな、うちの子はスピパとノバックだと大丈夫
X12が完全アウト

ばらつきなの？

すっかり聞かなくなったenRouteも実は有能だったのかね。
なんやかんや言いつつも発進時のガガガはなかった。
あったのは自社外製品だったし。

sparkは良い物だ。

hobbywingの60AESCに付いてるキャパシタを開けてみた。
25v470uFのルビコンが2個、並列にチップコン1個、ショットキ1個入ってた。
ここにショットキが入っている理由を教えてください。

ガガガなる人はモーターのターン数も教えて戴けるとウレシイ
おれのBMC＆X12の4.5Tはバリバリ動いてるので。

>>554
俺はそう思う

>>555
良いものだね

結局H羽のEZRUNが最強ってことか。

>>559
最強かどうかは知らんが、
センサーレスの中では今のところ一番扱いやすい部類に入るかもしれん

>>557
4.5T
トウェルブで指数30mmですらガガガ

もちろん他メーカーのモーターはきちんと回せるし
そのX12も他のESCではきちんと回る
センサーコードも変えてもダメ
BMCの設定をKOのHPにある12用のやつに変えても当然ダメ

センサーガイドを進角の遅い奴に変えれば回るようになるが
馬鹿みたいに遅くて使い物にならない

俺のと交換してくれｗ

ガガガってなっても、高価格なセンサードを購入すべきなのか？
モーター込み壱万円で購入できるEZRUNの方が利口なのか？

どっちを買おう…

>>562
ガガガ成ってまともに動かずに使えないって解ってて､それでも高級品買うの?

俺なら使える安物買っとくけどね?

結局はセンサーレスの方が利口かな。
EZRUNを購入することにします。

EZRUNは通販やっとこさの語学力で使えますか？

ガガガならない人っていきなりフルスロットルの人じゃない？じわじわ開けるとなると思うけど。

ノバックハボックズゴックゾゴック

>>565
使えるよ。図解入りの説明書で世界の人わかるアルヨ

ガガガをセンサード全ての話にするな、おしゃべり糞野郎。

でも今のLRPSPXが壊れたらEZRUNかGT2.0かな…

いいね〜この流れ！

中華工作員だらけでｗｗｗ

のび氏のブログによるとGT2.0かなり良いみたいだね

諦めきれず試行錯誤してまつよ

今日はキャパシタあれこれしてみました。

結論

シュバリエダッシュ1個付けでガガガ言わなくなりました。

進角も2度ぐらい進める事ができエキスポも初期26まで上げられます。
オヌヌメ！！

スピパではキャパシタ付けてもガガガ言いましたがボルテックス5.5ではOKでした。


実走したらレポしまつ。

でもグランツ買いますW

>>557さん
他の仕様教えてください

シュバリエとか付けてる？

BMCのガガガって、最初スパーがなってるものかと思ったw

チラ裏

タキオン入手しますた。
ルキオンもほしかったけど、とりあえず手持ちのノバック６．５で我慢汁

ひとつわかったこと、
ノバックのセンサコネクタはタキオンには微妙にはめにくい。

>>575
○ルキシオン

タキオン入手しました。
同じくノバック6.5Tに接続。

バックの設定にしてるのになぜかバックできないorz

ノバックGTBよりコードが柔らかいから、
配線の取りまわしがすごく楽。

>>577
タキオンはメカ保護の為と、細かいブレーキ操作で誤動作が起こらないようにする為に
モーターが停止状態にならないとバックに入らないよ。

説明書の9ページ
ttp://hobby.keyence.co.jp/download/pdf/p2_29.pdf
>>ブレーキをかけた後、スロットルをいったんニュートラルに戻し、
>>なおかつ、前進方向へ回転しているモーターが完全に停止するまでは、後退しない

ルキシオン4.5買った。
LRP4.5よりトルクあるね。

ありがとう。そういえば、プロポの設定を変えていた気がしてきた。今外なので帰ったら確認してみます。

>>578
すまん。
プロボのPAとサブトリムの設定が初期値になってなかった。
ここを初期値に変えて設定し直したら、
ちゃんとバックできた。

ご迷惑をおかけしました。

>>572
GT買ったら比較レポよろｗ

>>573

557です、バッテリーはリフェ2300の6.6V 受信機はフタバの2.4G
サーボはフタバのブラシレス です、ギヤ比は11位 モーター側進角0
BMC本体はデフォルトで設定は いじってません
本体からモーターへの配線は12G バッテリーへの配線は14Gを使ってます
シュバリエなどのキャパシターは使ってません
モーター進角 ギヤ比いじってもガガガは なった事ないです
モチロンいきなりフルスロットルじゃ無いですw

GTBにパッションの13.5使ってみると、
前進より後進のほうが速い。ベロシティだと大丈夫。
プロポ・アンプを初期設定にしても、やっぱり同じ症状。
ノバックとパッションの相性悪いのかな？
同じような人いる？

キーエンスのルキシオン4.5Tをタキオンで7.2-7.4で使うとどうなるんでしょうか？ご存知の方教えてm(__)m

>>585
ちょっと低めの気がするけど、たぶんOK。
あとは走らせながらアンプの発熱を様子見。

逆進じゃね？

>>583
THX
うちのに比べると大分ギア比が低いな
その辺が差な気がするよ〜あとはLiFeの内部抵抗の高さかも

コラリーからセンサーレスのシステムだって
http://apple.webdos.net/~morotech/corallynews.htm

どこのOEMだろ

コラリのアンプって　ボルテックス Experienceと
一緒かな？

>>590
どうだろうね。
ボルテックス、エキシージ、ORCA、サイドワインダー系だね。
モーターはボルよりちょいと良さげ。

タミヤのセンサーレスのブラシレス使ってみた人いない？
トルクある？

ﾌﾞﾗｼﾚｽESCの設定でｽﾛｯﾄﾙｶ−ﾌﾞってあるけど機能的にどのような役目ですか？ｶﾃはﾄﾞﾘﾌﾄです よろしくお願いします。

プロポのスロットルカーブと一緒
トリガーの操作量に対してアンプの動作量を変化させる
説明書みたらグラフで分かりやすく説明されてると思う

>>572でつ

BMC+ボルテックス+シュバリエダッシュで走って来ました。

一応ガガガ言わないけどボルテックスパワーないし延びないW

ギア比11だとチンチンになる。しょうがないから12近くに上げても
触れないぐらい熱いW

結局途中でスピパに戻してギア比10ちょい進角戻しいっぱいで
ガガガ鳴りながら走ってました。
それでもパワーはスピパの方があるし熱くならないから
ガガガ気にしなければBMC最強の組合せかも。

つかボルテックスクソW
また無駄金使ったよ。トホホ。。。

田宮のセンサーレス使ってみたい人ならここにいる

タミヤセンサーレス使ってみた。
車はＦ１０３ＧＴ（ギア比5.0）、バッテリーはニッスイのスレートパック（並レベル）。コースはインドアテクニカル系。

23Tよりトルク感、トップスピード共に上と感じた。走行後のモーターもそれほど熱くはない（素手で握れるレベル）。
ラグはゼロ発進の時に少しだけなのでほとんど気にならない。

ニュートラルブレーキも１０段階で設定出来るのでいい感じだったよ。取説ではオンロードは０％がお薦めだったが、
個人的には３０％ぐらいが良い感じだった。もちろん、コースや車によって変わるだろうけどね。

効率がよいのか延々と走る・・・。最初にコースインして、最後まで走ってる（感覚的にはツーリング２３Ｔの倍）。

これで実売１２千円なら練習用には充分アリだと思った。



なんかラジ○ガの提灯記事みたいだな。

よーしパパ、タミヤのブラシレス買っちゃうぞ！

>595こそ、真の勇者だw

>>595
ブラシレス熱くならないと思ってたけど、5.5Tともなれば熱くなるんだね！
スピパは熱くならないそうだけど、モーターによって変わってくるのか・・・

タミヤのセンサーレスってフタバのハイレスとかで使えるの?
通販のサイトとかだとノーマルモードで使用して下さいと記載されてるけど。

じゃあノーマルモードで使えよ。

>>602
わかんねえなら　いちいちつっこむなボケ

ハイレスで使えないから、ノーマルモード使用してくれ、だろJK

>>597
タミヤのTZモーターと同じぐらいな感じですかね？

>>605
別人だけどもうちょっと速いと思う
3千円以上するような23Tとも互角に走る

>>606
ありがとうございます
購入してみようと思ってます

センサーケーブルのコネクタって何使ってるか分かる？
短くしたいんだけど、秋葉のコネクタ屋あたりで売ってるかな？

メーカーによって若干種類が違うから
ケーブルの現物持っていって店員に尋ねた方が早い

>>609
ありがとう、そうするよ。
ところで、タミヤのブラシレスモーターは軸受けはベアリング？

ノバックのGTBとキーエンスのルキシオン4.5Tの相性ってどうなんでしょう？

今はベロシティの6.5Rでkv.6400なのですが、ルキシオンは4.5なのにkv.7400しか
ありません、その差って載せ変えて体感できるほどなのでしょうか？

どなたか参考意見お願いします。

KOは先のリーディーでBMC用キャパシタのテストやってたらしい。

つーことはやっぱキャパシタは有効？

>>611
KV値はあくまででも無負荷の回転数で、ギヤ比で合わせれば
どうにでもなる筈です。7.2Vの最高出力で比較してみますと、

ルキシオン4.5T: 500W
ベロシティ6.5R: 390W

実物触ってないので数値の話だけで恐縮ですが、
2割増し以上なので、かなり体感でも違うんでは
ないでしょうか？

GTB＋ルキシオン4.5使いました。
率直に言うとGTB＋ベロシテイ3.5やベクター4.5の方がトルクフルです。しかしトルクフルな分扱いや操縦性はシビア。ルキシオン4.5はマイルドで扱い安かったですよ。

>601
タミヤセンサーレス＋ヘリオス＋2.4Gでアドバンスドハイスピードのまま
1パックドリって来たけど特に不具合も違和感も無かったな、そういえば。
というかｵﾏｲの書き込み見るまでノーマルモードにしろっての忘れてたわｗ

タミヤのセンサーレスはバギーやるならギヤ比はどの位推奨？

8〜10

>>613 614
あざーっす！
ルキシオン4.5を買うか、バリスティック5.5を待つか迷ってました。
ルキシオン買ってみよかな。。。

バリスティックいつになるかわかんないし。

>>618
悪いことは言わん、EZRUNかタミヤのセンサレスにしとけ。

>>619
センサードESC(GTB)と組み合わせて使うモーターの候補を
検討してる>>611に対してそのアドバイスはどうかと思うが

タミヤブラシレスにMX3G、TB03標準ギヤ比、カーペットで樹脂ドリなんだけどスロットル握った瞬間のパワーがリニアじゃない気がする。

なんていうか、スロットルカーブが極端にマイルドにふってあるような感じ

何か悪いとこあるのかな？

TD-03の標準ギヤ比が幾つか知りませんけど、23T相当のモーターだから
そのままはマズイんじゃ無いかい？それともタミヤのブラシレスは
（キット純正のギヤ比）で平気なのかなぁ？
ましてドリフトなら低めの方が良いと思う。

スロットルカーブはMX3Gなら調整出来るからやってみれば。

>>617
ありがとう
てことはKV値から考えるとバギーではストックなど23ターンモーターのが全然速い感じだよね？

tekinのR1カッチョいいな。

>>623
>>605とか少し前くらい読みなさいよ。

ルキシオン使ってる人のレポキボンヌ！！



えぇかぁ〜？えぇかぁぁ〜？ええのんかぁぁ？

>>626

ｱ〜！
ｲｲ〜！
ｲｲﾜ〜！
ｲｯﾁｬｳ〜！

>>626
ちょwwwwww!!笑福亭鶴光のオールナイトニッポンwwwwww

↑うーん違うんだな〜

まぁ知ってるのはオサーンだけどなW

↑おっ失礼！！

書いてる間にレスついたW

鶴光でオマ！！

つかルキシオンいいの？

タキオン＋ルキシオン6.5Ｔ＋シュバリエダッシュですが、トルク感はいまいちかな。
レスポンス最高、ブレーキも扱いやすいと思いますが。

ドリフト派に向けて参考まで。
ルキシオン6.5はスライダー6.5と比べると、ルキシオンのほうが少しトルクがあって速くて、静かです。
まあスライダーがうるさいだけですがｗ
発熱については、１パック走行後一時的に熱くはなるけど冷えるのは早い感じかな。

>>625
読んでるよ
でもそれはギヤ比5とかの場合でしょ？
自分はバギーなんで他の人が8〜10って教えてくれたんで23ターンストックよりか遅いよね？ってことなんだ

だから23Tより速いって言ってんじゃん。

>>633
何でその結論になるの？ギヤ比は関係ないでしょ。
ギヤ比が大きくたってめっちゃ高回転まで回ればウルトラ速いわけで。
それとも、23Tツーリングとの速さの比較？それならバギーの方が遅いと思う。

公称回転数はKV値から出るわけで、
KV値の低いタミヤのセンサーレスで推奨ギア比まで大きかったら
最高速度は遅いだろうって話をしてるんじゃないの？

でもかなりトルク型って噂だから、ギア比カチ上げたら速いかもね。

送受3PM2.4、タキオンとルキシオンの4.5で走行→ブレーキ→フルスロットルにするとスロットは離しても2秒位走り続けます。
カットオフはリポでバッテリーをニッスイにすると…リポなら大丈夫です。
同じ現象の方居られますか？

>>636
まったくそのことです
だから推奨ギヤ比では遅いですよね　
トルク型モーターだから重いギヤをぶん回せば速いですが
バギー推奨が8〜10じゃ遅いですね

>>635
KV値が2160だから6セルで15552回転
例えばタミヤのストックBZが26500回転
推奨ギヤ比はどちらもほぼ一緒
わかる？

同じギヤ比ではストックモーターのほうが速い
ただし、センサーレスはかなりの高トルクだからツーリング等のギヤ比5等で比べればセンサーレスは速いよね
わかるかな？

タミヤのセンサーレスはKV値3160な件。

ツーリングでギア比5.5ぐらいまで追ってみたが23Tと互角だった。
走行後モーター触ったらﾁｮｲ熱いぐらい。
とりあえず推奨値辺りでは遅くてどうしようもなかった。

あ、↑の互角ってのは23Tも同じぐらいのギア比での話しね。

>>640
上の者です
KV値3160なの？
どっかのサイトラジ天だったかな？2160って信じきってた
3160なの？それだったら間違えデータすまん

あぁ、ゴメン。
8〜10ってのは何の根拠も無い。
聞かれたからテキトーに書いただけ。
本当の推奨値はシラネ。

>>643
一番重要なとこをテキトーに書いてる件。

ところで話変わるけどコミュ研をブラシレスで回してるナイスガイはいる？

>>645
タキオンとルキシオンでストック削ってます。

GT2.0pro買うぜ！

フタ産で既に予約してある。定価の2割引ぐらいだそうだ。

ちょっちデカイのが気になるが、まぁ大丈夫。

TC、BMC、GT、GTB、ﾀｷ、最強はなんだ！？

高い=高性能。ではないわなW

GTBはもはや化石だし
スピードパッションはOEMばっかで自分とこの製品とは言えんし、スペック上でもリミットが低い
BMCはガガガ未解決
タキオンはルキシオンが4.5までしかないとこみると、それ以上は期待薄
テキンはベータファーム次第

OEM先も多数あり実績もダントツなLRPが最強です。

俺もLRP使ってる。
特に不満はない。
パワーもフィールもランタイムも問題なし。

TCつかLRPは俺の廻りで壊れまくってるんでイマイチ踏み込めないW

スピパのGT2.0ってどこのOEM？

テキン最強に決まってるだろ。

SpeedPassionの製品って製造元は
HobbywingかFeigaoのどっちかでしょ。
今回もセッティングカード変わってないから
Hobbywing製だね。

>>608
亀だけど JST-ZHR-6 みたい
IFMAR で規定されてるから、車用なら大抵そうだと思う

どなたかご存知でしたら教えてください。

Turnigy 2632 ブラシレス 3400kv

を国内で買えるネットショップってありませんか？ググっても海外ショップしかHITしません。
助けてくださいｍ（_ _ ）ｍ

質問です。
今、ブラシレスのモーターを買おうか悩んでいます。
センサーレスではHOBBYWINGのeZRun
センサードではHAVOK8.5Rを候補に入れています。

どちらがいいでしょうか？
使用用途はカウンタードリフトです。

>>655
入手が簡単な好きな方買えば?

>>654
無けりゃ国内で入手可能なの買えば?

>>657
国内で同じような仕様が無いんでつ・・

>>658
見たところ飛行機用だよね?同じのは無いにせよ､
探せば似た様な奴有るんじゃないの?

>>655
カウンタードリなら、迷わずＮＯＶＡＫ６．５買え。
ＨＡＶＯＫなんてハンパなもの買って後悔してＮＯＶＡＫ買うのが関の山。

>>656
まず、HOBBYWINGのeZRunについて質問があります。
eZRunではセンサードのモーターは使えるのでしょうか？
又、ブラシモーターは何Tまで使えるのでしょうか？

>>660
さすがにNOVAKは高くて買えないです…

まぁハボックもノバックなんだけどねw
俺ならハボック買うな〜。

>>661
＞eZRunではセンサードのモーターは使えるのでしょうか？
イレイザーはスムーズに回った。

＞又、ブラシモーターは何Tまで使えるのでしょうか？
逆に聞きたいがeZRunでブラシが回せるのか？

H羽のESCセッティング9番Timingって何の設定だかわかんないんだけど
知っている人いますかね？

>>654
KV3000だけど、これじゃだめか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70733764

>>665
タイミングってことは電気的な進角じゃないか

Ｈ羽とハボック両方使ってるけど、ハボックの方が保証とかあるからいいんじゃないか？

セッティングはＨ羽の方が簡単に変えられる。ハボックはアンプのＬＥＤ見ながらだから面倒くさい。

引っ掛かり感が気にならないなら、オクで安くなってきたＨ羽だな。

>>654
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=188_8_21&products_id=4520
これでだめなら
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93040637
この人に仕入れてもらえるか聞いてみ。

>>664
センサードは使用可能なんですね。
何Tまで使えるかわかりますでしょうか？

>>668
保証を考えるとハボックですか。
値段の面を考えるとHOBBYWINGなんですよね…
悩みます…

センサーあるほうが失敗はないと思う
H羽→BMC→タキオンを買った経験談から学んだ
BMC以外のセンサードがいい

>>667
ありがとう。
進角なのね。いじったら全開時の回転数が変わりました。

んー初ブラシレスで4300kv買ったんだけど、タミヤの23Tと変わらないなぁ。
こんなもんなんですかね？俺の設定方法がおかしいのかなorz

>>670
http://www.hobbywing.com/english/Product.asp?BigClassName=Brushless%20Power%20System%20for%20Car&SmallClassName=1/10%20BL%20System%20(Sensorless)
60Ａで5.5Ｔ以上　35Ａで9Ｔ以上って書いてある。

言っとくけど、おれは転売屋でも何でもないからね、Ｈ羽の一ファンだけどね。

>671
センサーあっても失敗してるじゃないかｗ

BMCはコウメイの罠

>>673
60Aだとセンサーレスでもセンサードでも5.5T以上で回せると言うことですね。
もし、HOBBYWINGのセンサーレスのモーターが気に入らなかったときは、センサードのモーターに変えようと思うので
eZRunを買おうと思います。

今度は買うときのことで質問です。
コネクタ等の半田付けは必要でしょうか？
2PINオスの在庫がないもので…

>>676
センサード回せるけど、センサーケーブル差せないから結局センサーレスだから意味ないよ。

買うなら、ＹＲのシンテードモーター8．5Tが引っ掛かり感少ないよ。

俺的にはＨ羽5．5Ｔ→ＹＲシンテードモーター8．5Ｔ→ハボック8．5Ｒって順番でいい感じ。

半田付けは必要。バッテリー側の2PINコネクターは入ってないので用意しとけ。
自分はバレットリバースとEZRUNを持ってるけど、コスト比でEZRUNはオススメできる。

>>648
しかしLRPでもスフィア系はモデルチェンジ寸前な罠、
雑誌にSXXの広告載ったしな。

個人的にはGT2.0LPFがコストパフォーマンスで気になってる。
レースでの実績もあるから中身も大ハズレじゃないだろうし、
スペック低いと言っても６セル5.5T回せりゃ十分な人も多かろう。俺とか。
定額給付金出たら買ってくるｗ

>>677
そうなんですか…
また悩みのタネが…

>>678
2PINは必要っと(._.)φ
あと、アンプからモーターへの接続は直ですか？ヨーロピアンですか？

>677
センサレスとして回せるんだから意味無く無いと思うが。
6.5を使いたい時や5.5のシンターを使いたい時もある訳だし。センサ付きしか売られて無いからさ。
EZRUNってパワーモードを最大にすると引っ掛かりが無いね。

>680
メスのヨーロピアンが同梱されてたはず。必要ならオスを用意するべし。
で、どのくらいのモーター使いたいの？
5.5ならEZRUNが安くて性能もそこそこでコストパフォーマンスは最高だけど
それより遅くて構わないならYRとかEZRUNの安い方かハボックが良いかな。

>>682
オスのヨーロピアンも用意するべしっと…
8.5Tくらいまでがいいですね。
実際のところHAVOC8.5Rが欲しいんですが、在庫がどこにもなく…
どこか在庫あるところありますか？

テキンのβバージョンは伸び(プッシュ)が半端ない

タミヤのセンサーレス、OEM元のサイト見ると10Tと8Tもあるみたいだね。
しかもタミヤユーロカップでは10Tが指定っぽい・・・なんで日本じゃ12Tなんだ？

アンプもリポ対応してるので、恐らく電圧カットで設定禁止になってるﾄｺがリポモードかな。

>>666
私も全く同じ物に辿り着きました。入力が２５Aまでなのがネックですね。
Turnigy 2632 ブラシレス 3400kvは３５Aまで使えるみたいで。

>>669
了解しました。駄目元で試してみます。有難う御座いました。

今からガガガレスモーターを導入する場合、どこの物がお勧めですか？
できればケーブルが創価学会ではない物がいいですｗ

創価学会とは？

テキンRSはモーターケーブルが赤青黒だから創価カラーではなかった。

学会カラーw

それぐらい付け替えろよ

タミヤセンサーレスESC持ってる人（持って無くてもわかる人）教えてください
低電圧カットオフを解除できますか？

>691
バッテリーカットオフの設定は
1.Ni-cCd/Ni-MH
2.設定禁止（LiPoモード？）
3.設定OFF

691です
>>692 設定OFFにできるんですね、ありがとう

豊かな陰毛

>>694
おまえ、陰毛がそんなに好きか？
スレ違いだボケ！

GT2.0来てるね。

>>696
モデファイド/リアルゲイ乙

連休明け位にはGT2.0人柱諸兄らの話を伺えるかな。

mambaの次期モデルはセンサード対応になるみたい
スピパ、テキンに続く3番煎じだが、センサレス制御にあれだけ定評のあるcastleだから
かなり期待出来るんジャマイカ？

　本日GT2.0 PRO ブラシレスESC カーボンブラックエディション届きました。
コンペティション Ver.2.0 ブラシレスモーター 4.5Rとセットでドリパケに組みました。
それまではボルテックスエクスペリエンスのツーリングを使用していたので
スムーズさとパワーの違いに驚きました。
　いつも行っているコースはカーペットなのでbomberのSlide　Bomber(M) をはき
走らせましたが、鬼のような速さでしたが　扱いやすくよかったです。
ギア比がピニオンの都合上７．１だったのでモーターに負担かかりすぎたのか
モーターはチンチンに熱くなりましたが、ECSの方はほんのり暖かいぐらいでした。
　タキオン＋ルクシオンのセットを始め注文してたのですが、入荷が後れていたので
こちらに変更（本日入荷してたみたいでしが・・・）したのですがセッティングも付いてきた
カードでしやすく、買って損はありませんでした。
　皆さんは知っていらっしゃると思いますが、半田付けが非常にしづらかったのですが
普通のハンダ線ではつきにくいのでしょうか？いい方法があればご教授ください。

tt

>>699
半田の付きが悪いならフラックス使えば?

ホバック8.5R導入記念カキコ
この値段でこれだけの性能なら買って損は無いな

>>702


それを言うならハボックでしょ？挙げ足すみませんが…


なかなか好感触みたいですねo(^ヮ^)o

のワの

バノックラスイダースシテム

俺のババック８．５Ｒもめっちゃイイヽ( ´ー`)ノ
お買い得だぁ〜

環境によるから。
まぁドリだと思うけどぶっちゃけタイヤによるし
俺は羽5.5を勧める

俺はORCAを勧める。

ハボックいいけど8.5Rまでってのが中途半端だね
まぁ値段考えたらしょうがないけどさ

サブ用とか樹脂ドリにはおすすめだよ
割りきって使う分には申し分ない

冬場は全然気にならなかったけどここんとこの陽気でモーターが
スゲー熱くなるWギア比上げても駄目W

シャーシの関係でモーターヒートシンクが載らないんだけどファンで
風当てるだけでも効果あるかね？

つかスピパ2にノバックのα付くかな？

タキオンって夏場大丈夫でしょうか？

全然大丈夫だったyo！

>>712

なんでまだ夏じゃないのに言い切れるか…



謎だ…

それより>>711がまだ誰も夏場に使ってないのにそんな質問したほうが謎だと思う

スマン、南半球在住者がいると思って･･･

タキオンで7.5T回してるドリパケなんだけど、最近ヒートプロテクトらしき物がよく発動する
ファンで風を当ててやると止まらないのでおそらくヒートプロテクトだと思う
ギア比は純正スパーにピニオン4枚落としの70と26でタイヤは樹脂のカーペット路面
握りすぎなだけだよね
複数台の連ドリだと握る場面も多く、つい力が入りすぎる

タキルキ6.5で空調完備な室内カーペット樹脂ドリ、リポ使用だがリポカットまで走ったあと温度測るとアンプ60℃前後モーター65℃前後だ。
ヒートシンクも冷却ファンも使ってない。

>>716
運転の問題ではなく、ギア比があまりにも合っていないと思う。（ギア比6.34）
カーペットはグリップが高いから、尚更モーターとアンプに負担が掛かる。

７０Ｔスパーの限界までピニオンを小さくして（ピニオン２３Ｔ、ギア比7.16）
それでもダメなら、スパーをもうちょっと大きいものに換えていかないとね。

ギア比の計算なら、こちらを参考に・・・。
http://rc-club.info/component/option,com_wrapper

タキルキ4.5でツエルブやってる人がいる
温かい日にやってたけど5分か6分でパワー無くなるみたい
ヒートプロテクトかかったのかな？

>>719
指数外してたんじゃない？

エンルートで9452が激安。

>>721エンルートの激安ブラシレスセットがあると思ったらサーボかよ！

おしえてほしいんですが、GTB＋ｼｭﾊﾞﾘｴ＋3.5Rの組合せで動かしてた方居ますか？

なんか2Pコネクターの半田が溶けまくるんだけど、ｼｭﾊﾞﾘｴがﾀﾞﾒなんですかね？ギヤ比は9位にしてます

コネクターを新しくして見たら？
コネクターが発熱してる事も考えられるよ。

>>723

ギア比キツイね

3.5だと11点台にはしなきゃモーターいくよ…
知らずに走らせてるとアンプにまで影響…

オラもBMC+シュバダッシュ+キッカー5.5でヨーロピアンのマイナス側が半田溶けて外れまくった。

確かに緩くなってたんで、揺れでスパーク起こして熱持ったと勝手に解釈。

ヨーロピアン新しくして接点グリス塗った。


ただ実走はこれから。

シュバ付ける前からたまにあったけどシュバ付けた方が頻繁に起こったから
なんか影響はあると思うが、だったらアンプ側が溶けるだろ？と思う。

やっぱ緩コネクタのスパークだと思う。

>>724>>725>>726ありがとう
ちょっとギヤ比とコネクター替えてみます、それでダメならｼｭﾊﾞﾘｴやめてみます

シュバリエいいだろ？

低中速のトルク上がったしマイルドだけど力強さを体感できる。

オラの廻りのBMC使いではシュバリエダッシュが流行ってる。

GTBにはストレートの4つ付きが良いらしいよ。

付属キャパしたは抵抗高杉らしい。

BMCにシュバリエ付けるときは、どことどこに接続したらいいですか？？

シュバリエなんか付けたってタイムは上がらんからやめとけｗ

素朴な疑問なんだけど、ﾌﾞﾗｼﾚｽにｼｮｯﾄｷｰ付けて効果あるの？

むしろ逆効果になりそうな気がするんだけど。

ブラシレスのどこにショットキーをつけるのだ？

シュバリエはキャパシタであってショットキーでは無いんだが。

キャパシタは蓄電池

ショッキーはノイズキャンセラーと逆電流帽子(笑)

アンプのプラスとマイナスに普通に付けるのだが。。。

KOドライバーがテストしてるからそのうち
BMC用のキャパシタがリリースされるよ。

＞７３５
ショットキー（ダイオード）とキャパシタ（＝コンデンサ）はぜんぜん別物ですが？

は？意味不明。

シュバリエはキャパシタでブラシレスにはキャパシタ付けるor付いてるだろ。

BMCはキャパシタ内蔵されてるけど容量不足な訳でシュバリエで補うんだよ。

キャパシタはバッテラとアンプの間に付けんだよ。

ショットキーはアンプとモーターの間に付けんだよ。
しかもブラシレスにはショットキーは付けないんだよ。

もうちっと勉強汁。

＞７３７

いや、失礼。735は、７３２の私のコメントと勘違いしたよ。
７３１でよく分からない質問があったから、７３２でショットキ
をどこにつけるつもりだと米したんだよ。

ありがとさん。ご心配せずに十二分に把握してるよ。

ノバックスライダーですが走ってると停止します。ステアリングは動きます。新しいものと交換してもらいましたが同じ症状です…プロポは4pkでシャーシはOTA-Rです。お手上げ状態です。同じ症状の方いませんか？プロポも点検に出しましたが問題ないそうです。

>>739
ギア比いくつだよw

7.5です。

キャパシタなんか付けたって、大して意味無いからやめとけ。

それより一瞬集中力が切れてミスする俺にキャパシタを取り付けたい。

>>739さん

モーターが何Rでギア比が7.5ですか？
モーターが8.5Rならそのギア比でいいけど6.5Rなら9点台位じゃないと掛かるかも…

>>742の口にチューブ介して栄養ドリンクを取り付けた光景が浮かんで来て吹いたw

教えてください。
LRPのスフィア コンペティション2007 & ベクターX11-5.5Tを入手したのですが、取扱説明書が無いので設定方法が解りません。
取り合えず、送信機とのセットアップは出来たのですが、【ブレーキの効き】とか【モード設定】の変更方法が解らないので詳しく教えてもらえませんか…？？
宜しくお願いします。

スフィアTCスペックのサンワOEMの取説
ttp://www.probo-sanwa.jp/sanwa-data/ESC_HV-10.pdf

これでなんとかなるんじゃね？

>>746

有難う御座います。

助かりました、早速設定してみます。

有難う御座いました。

タキオン・ルキシオン買う気満々だったが
どこかのブログで低速時にブレーキが弱いと書かれていたので
ちょっと様子見、どなたかインプレお願いします。

ハボックってリフェ使えないの？

>>749
なぜそう思う？普通に使えるけど。

EZRUNってヒートプロテクトが敏感だな…

>>751
使ってるけど、ヒートプロテクトにひっかかったことないや・・・

>>751
FAN壊れてないか？俺のは壊れてて、2〜3分走るとガ、ガ、ガってなってた。

ファンは問題なく回っている。モーターは5.5Tでツーリングに使って、ギヤは7.2。

真冬も時は全くなかったがこの春先になって、5分くらい走るとガ、ガ、ガとなって
そのままストップしてしまう。20〜30秒くらい経つとまた回りだす。

プロテクトを無効にして試していないし、壊れた可能性も否定できないけど。

エンルート、ホバックってどうなんでしょうか？

話題にでませんので・・・

お前は何を言ってるんだ

何回も出てますが？

>>751

んじゃあ、あのチンケなスイッチの不良ではないですね。
5.5Tってことは60AのESCですかね。ガガガ後、ESCからのピーはなくて自然に戻っちゃうん
ですか。したらやっぱ故障かなぁ。
自分のはガガガ出るときは、StartModeがAggressiveでバッテリが弱り気味の時（寒い時の
走り始めとかも）だったかなぁ。バッテリあっためつつ、StartModeを落として、かつギア比
あげて対処しました。
確認のために、もしNi-MHとかだったら、Low Voltage Cut-off Threshold（ITEM=3）を 2.8V/Cell
ぐらいにしてどの程度でガガガがでるか調べる手もあるかもしれません。Li-Poはイキナリ
カットされますが、Ni-MHだと切れたり繋がったりの繰り返しになります。早めにこの症状に
なるのであればやっぱりバッテリがヘタってるかバッテリコネクタ異常が考えられますね。

田宮のブラシレスコンボセットは5セルでも
カットオフをOFFにすれば使えるかな？

キャパシターの容量不足じゃね？

ノバックGTB6.5Rなんですけどアンプに付いてる冷却ファンの回りが悪いんですけど原因は何ですかね？教えてくださいませ。

ファンが下のヒートシンクに当たってるとか。
あと、ファンは消耗品だから動きがわるくなったら取り替えるのもあり。

LRP vector X11(ストックスペック9.5T) なんですが、
モーター内に温度センサー入ってるかご存知の方いらっしゃいます？

ROARとかIFMARのレギュ読むと、センサーコネクターの1pinがGND、
5pinと1pinの間に10kΩのサーミスタ入れる事、とあるのですが、
買ったばっかので測ったら、どうも5pinがオープン。
センサー入って無いのか、断線してるのかが不明なんですよね…。

ちなみにnovakのvelocityは確かに10kΩ前後の抵抗値を示してたので入ってました。
LRPにも直で聞いてるのですが、回答すぐには来ないだろうから、
もしご存知の方お教え頂けると感謝です。

海外通販でHな羽5.5を初ブラシレスで購入しようかと考えています。
普段のサーキット走りに使うつもりで、レース時にはレギュのため540系をギア比6.8くらいで使っています。
ギア比にもよるでしょうけど、5.5だとブラシモーターで何Tくらいになるのですか？
わかる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。RCMartから通販は経験あります。

ブラシレスモーターのT数×2-2＝ブラシモーターのT数が汎用一般的な考え方。kv値にもよるのであくまでソレ位ってだけだが。
俺はhobbywing持っていないのでユーザーが現れるまでコレで。

>>765
レスありがとうございます。ブラシの9T位はあるってことですか。かなり低Tですね。
過去レス読むとH羽は5.5が良いとのことなのですが、T数が自分には低すぎるようなので
ギア比も含めて再度検討してみます。ありがとうございました。

759です。
タミヤのブラシレスセット買ってみました。
コースでの走行はまだですがとりあえず5セルで繋いで動きました。
特に問題は感じないです。
あと以前質問にあったハイレスでの使用ですが当方3PKハイレスで動きました。

どこかで、ハボック8.5R売ってないかな？
プライベートガレージで売り切れだし…

Ｈ羽、３日で壊れたーーーーーーーーーーー
ちきしょーーーーーーーーーーーーーーorz

>>769
おきのどく〜〜〜
って、どう壊れたの？

衝撃でモーターのエンド部分がパックリ開く物があると聞いたけど
ホント？

>>770
>>771
丸1日サーキットで変なノッキングが続き最後は止まってくれたよ
クラッシュでエンドベルが開くん？

中国製品に保証期間っていう概念は無いんだろうね。

>>772
クラッシュの仕方によっては二つに分離する事があるって
良く行くラジ屋の店長さんが言ってたよ。
ネジ止めされてる物は大丈夫らしいです。

すまん、聞きたいことがあるんだけど
H羽35Aと4300kvの組み合わせで使ってたんですが突然動かなくなってしまったorz
モーターだけ外してアンプと受信機だけでスロットル握るとLEDは正常に点く。
だけどアンプは、ほんのり暖かい。(FANが回らない。テスターで測るとFANの端子にはB電圧が来ている）
モーターつなげると電源オンで回ろうとしているけどブーというかピーというような音がしてピニオンが
ピクピクしてるだけ。コンデンサーは3300uFに交換済み。

アンプが悪いのかモーターが悪いのか原因がつかめない状態なんですが
テスターで調べられないですかね？

お前が悪い

>769
マジ？この度はご愁傷様です。
元気の無いバッテリーを使うとノッキングみたいな症状が起こる事があるけれどソレかな？
バッテリーを元気の良いやつに交換するか、リポにするか、プロポのスロットルカーブを緩くすると解決するみたいだけど。


俺はli-feでH羽60Aを2台使っているけどすこぶる快調。
周りに何人も60Aを使ってるけれど壊れたって話は聞かないな。

>>775
自分で調べたければオシロ買え。
簡単に調べたければ正常に動いてるモーターかアンプ買うか借りるかして試せ。
テスターじゃ無理。
電圧来てないなら壊れてるのは一目瞭然だが、
電圧来てるなら三相の周波数が狂ってるのまでは読めないからな。
店頭で買ったなら店で試して貰うとか。
あとコンデンサは関係ないでしょw
むしろ取っ払って試せ。

>>763

自己レスです。LRP回答は"Vectorには温度センサ入ってない"との事。
実は手持ちアンプはNOVAK GTBとHAVOCなもので、
Vector繋げたらGTBでは回せたのだけど、
HAVOCは温度センサー異常のアラートでアンプ起動すらしてくれなかった。

多分ダミーで温度センサのピンに10kΩを入れれば、HAVOCでもVector stock 回せるっぽいです。

ハボックの10.5Rでもカウンタードリに使えるかな？
8.5R在庫ないし…

>>780

ちょっと待った方がいいよ。
どうせ買うならやっぱり8.5R！それか海外通販ができる環境ならそこから仕入れる。
プライベートガレージは今月入荷予定でしよう。
他はサンダースが取り寄せ可能みたい。

>>781
8.5Rの方が、良いか…
海外通販で仕入れたら保証とか効かなくなる？

>>781
イーグルの保証は効かないでしよう(イーグル保証シールが無いし)
海外版不良は直接ノバックへ問い合わせか、イーグルを仲介し問い合わせかな〜
輸入版はあくまでも国内正規代理店イーグルを通ってないから
取り説はイーグルよりダウンドード可能

＞７７５
似たような経験からいうと、手で軽くピニオンまわしてみて、
それで回りはじめるなら自分の経験と同じ気がする。

結果から言うとモーター変えれば動いたよ。
缶を開いて見てみたら配線が一部切れかかってた。

ちなみにそのまま使おうとし続けると燃えるよ〜。

何回も質問すまない。

ハボック8.5Rの在庫がなくて、パワーにも余裕のありそうなeZRunを買おうかと思っている。
eZRunはハボックと比べて劣るところってある？

ちなみに使用用途はカウンタードリなんだけど、eZRunでも問題ないかな？

8.5Tぐらいまでを回すのであれば金額以外はデメリットだけ
H羽は、センサー付きがモーター込みで35,000円ぐらいした時に16,000円程度で買えるので意見が二分した性能
1台所有の俺の意見だが、中古が5,000円ぐらいか新品が8,500円ぐらいまでなら買うかな

両方使用するが、センサレスでは下と上の回転時にレスポンスがんん？て時がある。Ｈ羽が使えない事はないがセンサの意味が分かる奴には分かるって話しだよ。

>>786-787

ありがとう。HAVOCをプライベートガレージで予約してきた。

>>785
>ちなみに使用用途はカウンタードリなんだけど、eZRunでも問題ないかな？

問題ないと言えば問題ないが、
センサードとセンサーレスを比較してはいけないってのが定説になってる
とにかくパワーがあれば少々のことは目をつむるってならeZRunでも良いような気がするが・・・

>>788
789です　亀レスでした

パーキング専門でセンサードのメリットも感じないから
サイドワインダーでいいよ。
値段もハボックと変わらんし、それでいてよく回る。

ハボック予約してから気づいたんだけど、エクシージ2.0 ESCってセンサードとセンサーレス7.5Tまで回せるのな。
エクシージ2.0 ESCってeZRunのOME品だと思うから、悪い製品ではないと思うんだけど使ってる人感想教えて欲しい。
でもれば、何のモーター使ってるかも教えて欲しい。

ezrunと同じだよ。
センサードモーターもセンサーレス状態で回せるということ。
センサーは付いてないよ。
ハボック予約したならそっちの方がいい。

>788
今更だけどカウンタードリってスロットル煽るような操作しないし
常にモーター回り続けてるような感じだからセンサーレスでも
違和感なく走行出来てます。
ただ絶対的なレスポンスはセンサードと比較すると劣るでしょうが
少なくとも俺には違いが解らないのでこれで十分と思ってます。

>>793
マジかorz
ハボックの方がいいのかなぁ…

>>794
確かにカウンタードリって転がすような操作するよね。
実際のところ、eZRunでもいいのかも…


カウンタードリでeZRun使っている人の意見他にも聞きたい。

オフとツーリングに初ブラシレスを導入しようと思っています。
とりあえず1つ買って兼用しようと思うのですが、
オプションＮＯ．１　Surprise！マルチブラシレスセット Ver2.0とタミヤのブラシレス
どちらの方が初心者向きでしょうか？また使っておられるか手折られましたら
お勧めな店等教えていただけないでしょうか。

×か手折られましたら
○方おられましたら

すいません。

×お勧めな店等
○お勧めな点等

重ねてすいません

サポート面からタミヤで買っておけ。

とりあえずオプ１は選択肢に入らないな
特別安くも無く特別性能がいいわけじゃないし

>>796
円√もお手ごろ価格。
あんまりガガガもなさそうだし。

俺的メモ、中途半端なブラシレスシステムお勧め順。
１位　ORCAグラディエーター
２位　エンルートSparkシリーズ
３位　eZRunシリーズ
４位　タミヤブラシレスセット
５位　Vortex Experience



最下位　サプライズとポイズン

ブラシレス普及したらタミグラとかもブラシレスなるのかね

ヨーロッパのタミグラはもうブラシレスだったような

>>802
もしタミヤとヴォルのセット持ってたら
タミヤESCでヴォルのモーターを回してみてくれないか？
問題なく回るか教えてほすい。

ここは良スレにしたいって事でインプレするぜ！


ORCA3000KV
無難に使いやすい　初級〜上級って感じ
ハイスピードドリでもOK
ちなみにEPAで140�lで使ってるけど
ここ半年で問題なし　M11Sね

eZRun 5.5t 6000KV
大きいコースでTA05につけて走ったけど
パワーもあるし不満はないよ
コストパフォーマンスは最高じゃない？
まぁツーリングでカツカツだと不満はでるかな？
アクセルオフの時の感じが引っかかる感じがしてね
なれればそんなもんかなって思うけどさ
週一で３ヶ月使ってる


ノバックGTB　４．５R
回転、ﾄﾙｸとも凄い！
キーエンスの４．５Rよりパワーあるよ
ツーリングに使用してるけど微調整はセンサードはいいね
立ち上がりなんかの微妙なスロットルワークはやりやすい
週一で３ヶ月目

サプライズ系は3700kvのくせにトルクが細い
まぁ値段相応って事で

ツーリングのカツカツくんじゃなければセンサーレスで十分だと思った

以上

>>778
>>784
レスありがとう。サーキットのピットで突然バッテリーのコネクタと配線が溶けて煙が出て動かなくなったんだ。
帰宅後ハンダ付けしなおして、また燃えるの覚悟で再度つなげたら、そんな状態。

早速、会社に持っていって開発技術部門の人にオシロの測定頼んでみた。
結果は、モーターの内部でショートしてるっぽい。

ニュートラルで電流がフルスロットルくらい流れてる。
ハーフスロットルで、それ以上に流れて未知の世界へw(この状態の時に溶けたっぽい)
フルスロットルで電流ゼロ。

そんなグラフでした。オクでセットで買って10パックも走ってないのにorz
モータ買い直すなら>>43のセットでも買うよ。

チラ裏すまん。報告まで。

>>805
>>802の中であれば、どのESCとモーターをつないでも動く。

ＨＰＩのFLUXって１／１０に乗るのかな？

>>809
前からあるFLUXでしょ？1/10用だよ。
新しいブラシレスサベ用のだったらデカイんじゃね？

>>810

そのサベ用なんだけどデカイんか。。。

>>811
改めて調べてみた。
HPIの画像を見たら配線にキャッスルの文字があった。
マンバモンスターそのものみたいだね。
http://www.castlecreations.com/products/mamba_monster.html
ESCだけで120gもあるらしいぞ。ｗ

HOBBYWING EZRUN 5.5Tってショップ販売は無いんだね。探したけれど見つからなかった。
仕方無いんでオクで買って使ってみたけど、コレって結構いいね。
パワーもあって、センサレスの気持ち悪さも殆ど感じないね。バックも付いてるから便利だし。

LRPのスーパーリバース+ORION5.5Tも持ってるけれど、どちらもラップタイムでの差は出なかった。
値段が違いすぎるだけにちょっとショック。
周りに使ってる人は居ないけれど、一度レースに出てみようかな。

ドリでスピパのDマネ9.5tとeZRun5.5t使ってる。
BLSを考えてる人は参考までに。

基本的にパワーが違うだけで、内容はほとんど同じ。まあ出ドコ一緒だから。
若干eZRunのほうが、反応いいかも（パワーに誤魔化されてる？）。
セッティングの内容も似たようなものだけど、やっぱりパワーがあって
ニュートラルブレーキがより細かく設定できるeZRunが好み。

スライダー6.5Rがほしかったが、興味がなくなるほど、ほんとにこいつら
良くできてる。レスポンスもいいし、なによりバックができる！
今までみたいにバッキャンしてブレーキ特化していたのがアホらしく思えるほど。

ただ、連続走行だとギヤ比９以上でもやっぱりモーター熱くなるから、
これからの時期ファンは必須。アンプはかろうじて大丈夫だと思う。

Dマネもパワーはそんなでもないけど、その分扱いやすいし、十分速い。
初心者の人とか、M系使ってる人とか、せっかくハイパワーにしたのに
EPA絞っちゃってる人なんかには、こっちのほうがイイかも。

あくまでドリでの話だけどね

>>808
805です、ありがとう

まぁＨ羽で満足できれば幸せぇ〜だね

Ｈ羽で満足できても職がない>>816は不幸だね〜ぇ

もう！そんな言い方しないでよ！プンプン！

まあ仲良くしろよおまえら
数年後ブラシレスストックモーターでのレースが主流になる頃には皆ハイブリッド使ってるだろうよ
それぞれいいとこが有るってコトよ

>>817
この流れの中でどうしてこういうレスがつくのかつくづくわからん。
スルーすべきなんだが、あまりにサルなカキコミなので反応してしまった。
こういう奴に限って無職かつ無能なんだろうなぁ。
って書くと、今度は顔真っ赤にして「年収ウン百万のなんとかですが」とかレスしちゃうん
だろうねぇ。気の毒だが可能な限り早く芯でくれ。

>>813

マシーンを置いて操縦台まで行く間ブレーキをかける癖がついてるんだがいきなりバックして焦った
バック機能あるのね

年収ウン百万のなんとかですが

>>821
取説読めよ

LRP、NOVAKのセンサードは回転が滑らかで動作に安定感があり使ってて不安がない。
EZRUN-5.5Tはガガガ感はあるが、慣れれば気にならないレベル。
CPはかなり高くオススメ。ただし、FANがショボイので予備を持っとくのが吉。

確かにFANしょぼい。
個体差があるのか俺のはガガガ感ないんだが、FANは買った時からガガガ言ってた。
そろそろ逝きそうな気配・・・

>>823
ごめんCPってなに？

チンポコ

今日発売のRCマガジンP168に答えが載ってます

>>825
費用対効果

コストパフォーマンス

まじめな質問です。

最近ブラシレスモーターでカードでセッティングできるタイプのものが
増えてきてるみたいですが、もしカードが故障、または紛失してしまったば場合、

１、カードだけ購入できるのか？
２、カードがなくても本体で設定できるのか？
　　設定できたとしても、項目がへってしまうのか？
３、他のメーカーのカードでも設定が可能なのか？

以上、よろしくお願いします。

>>830


答えは１

あ、ありがとうございます

Ｈ羽ならアンプで設定出来るから２も選択肢に入る。

H羽は可能なんですね。
よい情報ありがとうございました。
さすがに３は私も無理だと思いますので・・・

hobbywingならYeahracingのカードでも変更出来る（ｗ

本当ですか！？
という事は、hobbywingに限らずOEMの製品に関しては、使える可能性が高いですね。
ちょっと行動範囲が広がってきました。ありがとうございました。

ttp://rcdrift.blog83.fc2.com/blog-entry-512.html
ここでも書いてますが問題無く使えます。違いはラベルだけですから（ｗ

最新の情報じゃないですかっ！？
ほんとにこのeZRun5.5tってよさそうですね、てゆーか、いいんですね！
実は最近友人がスピードパッションのカードタイプ（名前は忘れました）を購入したので、
気になっていたのですが、決心がつきました。

前スレでもこれ、評判いいですしね。
FANがすこし心配ですけど・・・


皆さん、いろいろとありがとうございました。

デカタイヤにブラシレス
スリッパーあるからと余裕こいてたら
急に失速・・・モーターシャフト折れた、オレおわたorz

オプ１のブラシレスORCAの３０００KVを使ってるんだけど
これの４０００KVまでは同じアンプで使えるみたいなんだけど
４０００KV以上を使った事ある人いない？あるいは使ってる人？

■アンプスペック
NiCd/NiMH 5-6セル　LiPo 2-3セル
連続許容電流：40A
最大電流：120A(10秒)
サイズ：39(縦)×29(横)×23（高さ）mm
重量：44g　周波数: 8kHz

>>840

＞
＞
＞ オプ１のブラシレスORCAの３０００KVを使ってるんだけど
＞ これの４０００KVまでは同じアンプで使えるみたいなんだけど


既に答え出てんだろ?｢まで｣って｡アンプブローしても良いなら自己責任で試せば?

TB03にタミヤのブラシレスセットをのっけてるんですが先日サーキットで走らせた際に、バッテリー(LF2200)は充分なのにいきなりとまって5秒程動かなくなる時が何度かありました。
アクセルをガチャガチャやってるとまた動きだすんですがストレートで止まることもありかなり焦ります。
これまで20パック程走行しましたが初めての現象です。
ちなみにギア比は6.5で走行後はアンプもモーターもそれほど熱はもってません。
どなたか似たような症状の人がいたら教えて下さい。

>>842

タミコネの接点不良じゃね？

>>842
低電圧カットの症状に近い気がするけど、設定は合ってる？
バッテリーの不具合も考えられる気がするけど・・・
ウ〜ンわからん

わからんのにレスしてスマン。

LRPのブラシレスモーターてネジ舐めやすくね？

X11の長いﾈｼﾞ2本ﾅﾒﾅﾒ

今月のラジ雑誌見たら、京商ワークスの伸ちゃんがノスラムのESC使ってるのな。
ワークスにも使ってもらえないほどボルテックス=BMCってダメなのか？

>>847
ノスラムは赤いから・・・

HOBBY WINGのEZRUN使ってるんだけど前は、なかったけど最近センサーレス特有の一気に全開にすると「ガー」という音ガするようになった
やっぱりセンサードがいいのかな

>>848
と言い訳できるように・・・

http://ameblo.jp/magic-j/entry-10234681601.html

↑　よくRCアートにコメ入れるアフォだな　
自演乙

>>597
> タミヤセンサーレス使ってみた。
> 車はＦ１０３ＧＴ（ギア比5.0）、バッテリーはニッスイのスレートパック（並レベル）。コースはインドアテクニカル系。
>
> 23Tよりトルク感、トップスピード共に上と感じた。走行後のモーターもそれほど熱くはない（素手で握れるレベル）。
> ラグはゼロ発進の時に少しだけなのでほとんど気にならない。
>
> ニュートラルブレーキも１０段階で設定出来るのでいい感じだったよ。取説ではオンロードは０％がお薦めだったが、
> 個人的には３０％ぐらいが良い感じだった。もちろん、コースや車によって変わるだろうけどね。
>
> 効率がよいのか延々と走る・・・。最初にコースインして、最後まで走ってる（感覚的にはツーリング２３Ｔの倍）。
>
> これで実売１２千円なら練習用には充分アリだと思った。
>
>
>
> なんかラジ○ガの提灯記事みたいだな。
>

タミヤセンサレス買うくらいならハボック買うわ

ハボックは当たりを引けば良い代物だが、かなりの数返品されてるのが現状。
回らない、設定が維持されない等等。
自らの意思で覚悟を決め買うならいいが、博打だから人には勧めるなよ。

ノバックよりテキンが好きです。

なんだそれ初めて聞いたわ
俺の周りでハボック使ってる奴4〜5人は居るけどそんなハズレ引いた奴居ないぞ

これっていつ頃出たやつ？
現行と違うみたいなんだが。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69576473

>855

なにコイツｗ

おまい中華臭いぞ

GTBにとりおんのリポを使ってみたのだが、電源が入らない
ニッケル水素では動作するのでGTB側は問題なしみたい。

リポを他の人のLRPで使ってみたらちゃんと動作しました。

原因わかる方いますかね？？

相性とかあるんでしょうか？

正規の値段はボッタすぎだが鉄筋さいこーwww 最新のescファームウエアβバージョンは193か194だったかな？低速の加速がよくなった。モーターで進角調整ができないときはdualモードにしてesc側のタイミングアドﾊﾞﾝスで調整。

>>860
俺のはGTXだけどリボ使うと同じく電源はいらない
ニッ水ならはいるのに、原因不明ですｗ

>>861
俺も194にアップデートした。
でも、センサーケーブルをつないでるのにESCがセンサーを認識しないことが頻繁にあった。
（停止状態からのスロットルONで、もたついたり、少し後退してから前進したり。
ESCのランプを見ても、センサーをつないでない場合の点灯の仕方だった。）
で、194がおかしいのか？と思って189に戻したら、確実にセンサーを認識するようになった。
なので、センサーケーブルの接触不良や断線ではないと思う。
ちなみにモーターはX12の4.5T。
こんな症状はなかった？モーターは何使ってる？

>>859
俺も返品したよ。設定が勝手に変わる、モーター停止、取説には無いLED表示とか。
店に持って行ったらまたか・・・って顔してすぐに返金してくれた。
ロットによるんだろうけどね。

>>863
バッテリーは何を使っている？急加速の時に特に怪しい挙動になったりする？その特にサーボとかはちゃんと動く？安いバッテリーと高回転モーターの組み合わせで新しいファームウエアを使うと急加速時に急激な電圧降下が起こるから受信機側にキャパシターを増設してみそ。

ブラシレスモーターを買おうかと思ってます。

ブラシレスは、ブラシモーターと違って、

アンプとモーターは同じメーカー、同じブランドで
使わないとだめなのでしょうか？

アンプがキーエンス、モーターはタミヤみたいいな
使い方はできないのでしょうか？

>>866
たまに相性で回らない奴があるらしいから
最初はメーカーを合わせて買ったほうがいいよ

もし、うまく回らなかったら
相性で回らないのか、不良で回らないのか判らないっしょ？

模型屋の親父に聞いて、オススメの組み合わせがあるならそれでおｋ

ちなみにテキンのモーターはチャイ製だから殻違いで他社のモーターと同じだと思う。アンプはアメリカで組み立てててる。アンプへの配線に少しでも問題があるとLEDが暗く全点灯するからそうなったらコネクタなどのチェキ。これが英語取説には書いてなかったような気がする。

誰かﾀｷｵﾝでﾙｷｼｵﾝの4・5Tを7・2Vバッテリーで使ってる人居る？
やっぱり6・0Vじゃなきゃダメなもんなの？

>>867

ありがとうございます。

まずは、タミヤの安いのからはじめてみます。

>>869さん

私タキオン&ルキシオンで4.5R使ってますし、7.2vと7.4v使ってます。
まずギア比を過剰にあげない事です。
私はドリフトで使ってますが4.5Rを11.5で使ってますが不具合ないですよ。

>>871
ﾚｽｻﾝｸｽ。
決めた。ワシも4・5にしてみます。

>>863
いつの間に194なんて出てたんだ〜と思ってtekinにｸﾚｸﾚﾒｰﾙ送った後、情報漁ってみたら
なんか4〜5セルの低KVモーター向けバージョンみたいな感じだったけど。
一般には189がｵﾇﾇﾒってな事をrandyも言ってるみたいだし。
特に低速からの加速がかなり強化されてるみたいだから>>865の通りだけど
そもそも4.5Tにゃ合わないんじゃ？

俺もテキン買ったけど、やっぱホットワイヤーも必要か・・・

Randyからのメールを読み返したけど194は189より、全てのアプリケーションにおいて効率が良くなったって書いてあるが。。個人的な体感上だとブースト最少でも低速からの急加速がよくなった。第三者に試して貰ったがスロットルワークがスムーズだと言われた。

兎神のブログが久々に更新され、
田宮のブラシレスセットをＭシャーシに取り付け
更にモーターを他社製にすると良くなったと
書かれているw

キーエンスブラシレスセット購入
フタバ2.4G受信器だとバッテリ電圧下がってきた時にノーコンになるのだが
対処方法はみんなどうしてる？
別電源？

877と同様の症状で3回入院しました。

キャパシターを受信機に取り付けるか大容量キャパシターに交換

ハボック8.5RをTA05のケツカキ仕様に使おうと思ってるんだけど、ギア比が5.67でも大丈夫だと思う？
今の時期だと発熱もありそうだし。

だめそうなら、おすすめのギア比を教えて欲しい。

またケツカキ（笑）か。

LRPのAI リバースが近所でセールなんだけど
性能的にはどうなんだろう。
使ったことある人いますかね？

3PM2.4Gで、タキオンを使ってるんですけど、Nから一気に全開したとき一定時間暴走します。暴走中は、受信機のランプが赤色に点灯してます。タキオンの方は、一回修理に出して容量の大きいキャパシタを付けてもらったんですけど…。何が原因なんですかね？

>>882
グリップ走行で転がす様に走らすタイプの人なら、まぁ使える程度。設定も変えられないし地雷に近い。

受信機にキャパシターを付ければ直るよ。

受信機用のキャパシターは6vまでのやつな。

>>885さん ありがとうございます。ちなみに受信機のドコにキャパシタを付けたらいいんですかね？こういう事は、初心者なんでスミマセン。

>>886さん ありがとうございます。今度買ってきます。

>>884
ありがとう。安いだけあるんだな。
ハボックの8.5がいいと思ったんだけど、どこでも売り切れだね。

予約した人たちは、どれくらい待ってるんですかね？2週間くらい？

>>883さん

それ、ニッスイバッテリーでリポモード使ってる？
俺も最初そのパターンで使ったら約3秒程度暴走したよ。
ニッスイモードにしたら少しは緩和したけど止まったり走ったりを繰り返し最悪暴走(数秒)をする…
だからリポはリポモード、ニッスイはニッスイモードが好ましい。ちなみに3PMは受信機にフェイル機能あるから過剰に放電すると自然に止まるぞ！
リポでリポモードなら暴走なし。

>>887

受信機のbattスロットにさすのが無難。フタバから700円ぐらいででてる

>>890さん
ニッスイでニッスイモードで使ってんですけど、暴走しちゃいます…
やっぱりブラシレスは、リポがいいんんすかねぇ？

>>891さん
ありがとうございます。差し込むタイプがあるんですね！ハンダとか苦手なんで助かります！

テキンがβバージョンを一般に開放しないのはファームウエアがリポとかの大放電量バッテリー使用を前提にしているから。放電量100A以上あれば標準のキャパシターのみで電圧降下の問題はおきない。

>>892
そのニッケル水素、腐ってませんか

>>889
プラガレに明日入荷するよ。
俺は予約してたからｗ

>>883
http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/09_wnew/wnew.cfm?wnm_no=81
電動カーの場合、動力用バッテリーの負荷時の電圧降下による一時的な受信機の停止状態が考えられます。
この場合は弊社より販売されていますRXキャパシターを、R603シリーズはRS232C以外、
R604FSはDSC以外のチャンネルコネクターに取付ける事で電圧を安定させる事が出来、
受信機の一時的停止状態を回避する事が出来ます。

フタバ 受信機用コンデンサ
出てくる。フタバ使ってるワークス連中は殆どみんな付けてるね。銀色の方。

>>895
電池のセル死んでたりして電圧下がり過ぎてる可能性もあるね。

正規のテキンて保証付きとか強調されてるけど具体的にはどんな保証がつくの？アメリカ価格の倍近くするから一年間無償補修とかかな？知ってる人がいたら教えてください。

4セル4.5T程度で受信機電源無しでラフ操作したら
開幕から普通にノーコンでるぉ
電流あっても電圧低いと危険だ。

フタバの安いキャパシタ付けると、終盤のいきなり
3-4秒動かなくなる状態が1秒程度のガクツキが頻発
する感じに和らぐ。
高い7.0vの奴はキャパシタに電流電圧取られて寧ろ
ノーコン悪化したw

ブラシモーターと違ってはそんなになるまで走らせるな
ってのが正解だよなー

エンルートに新しいブラシレスモーターが来ている。

エンルートがHobbywing製品扱うのね
ttp://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=news_manager&pages_id=15
価格設定次第では検討対象かな
センサー付き用はXERUN(=GT)？
スピパのOEM製品と競合しそうだ

ver2出たら買ってみようかな
前のも評判悪く無かったけど
何が変わるんだろ? 熱対策かな

>899
半額で買えるなら、壊れたらもう1個アメリカから買えば良いじゃん

>>892さん

>>895さんの言うようにバッテリーへたってませんか？
ふと思い出したんですが友人も同じ現象で悩んでたんですが使いこんだニッスイだと暴走してまだ新しいアトランティスのニッスイだと暴走無かったよ。

私も使いこんだアトランティスは暴走してまだ元気なアトランティスだと暴走ならず。リポはノーコン皆無です。リポが安全です。

>>899
現状テキンを気持ちよく使おうと思ったら簡単な英語ﾒｰﾙでのやり取りをして
名目上ではβテストに参加するというかたちになるから
正規品で保障云々ってのは考えない方がいい
日本の代理店はβファームなんか突っ込んでたら保障対象外って言うに決まってるからな
>>894
テキンが正規版をリリースしないのはhotwireを売る為だと思ってたよｗ

>>865
バッテリーはFORCE、VIGO。指摘の症状はないから、電圧降下はたぶん関係ないと思う。
>>873
停止状態からの動作の問題だから、ターン数は関係ないと思うけど。

やっぱりセンサーケーブルが怪しそうだから、新品に交換してもう一度試してみるよ。
もしかしたら、189のときにもセンサーケーブルの断線、接触不良が起きてたけど、
189、194とでセンサーレスでの動作に差があって、そのせいで、189のときは
違和感がなかったのかもしれないので。

あと、別件の質問。
189をインストールした状態で、HOTWIREに接続(HOTWIREアプリは194対応版)すると、
PC画面のタスクトレイに、上位バージョンあるよ、のポップアップが出る。
そこをクリックすると、HOTWIREのウィンドウが右側に広がる。
そこには通常のバージョン表示の欄の他に、何かの設定値の入力欄と
"LOAD"、"SAVE"のボタンが出てくる。
コレって何？知ってる人いたら教えて。
このボタン押してみたけど、何もメッセージは出なかった。