モーターグライダーを語りましょう Part5

前ｽﾚ落ちたので竣工


【前ｽﾚ】
モーターグライダーを語りましょう Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1148096210/

2ならps3げっと

なくなっちゃったかと思った。

今日も良い天気！サーマルに乗って１時間以上のフライト。体力がもたない。

名張の五つ

SkySergio経験者に質問、アウトランナー載りますか？

>>5
スバラシイ！

5ですが反応する人が居るとは想定外でした。

>>8
仲間内でグライダーは自分だけですが、着陸時に低空でみなさんの背後や
頭上をよぎるとまったく気配に気づかないようで、「おおっわからなかったー」
などといわれると、最近眠っている「忍的感性」が呼び起こされます。

スロープでモグラの欠点はなんですか。
ピュアーかどっちにしようか迷っている。

>>10
べつに欠点は別に無いよ。
ピュアが飛ばせない状況でも飛ばせるし、適度に重いので強風にも対応出来る。

あえて欠点をあげるなら、山の常連さんから｢保険付きか｣と言われる。

悪意で言っているわけではないが、山に通っているうちに何となく｢保険付き｣が恥ずかしくなってくるんだナ。

折れも最初は｢保険付き｣で、その後無保険にしたクチ。

>>11

機体より動力源の方か高価で全然保険になっていないことに気がついたw

>>12
なるほど
そういう考え方がありますね

割り切った考え方の人は動力は完全にオマケであって
スロープで浮かなくなったら、とりあえず帰って来れればいいだけっていう
やっとで上昇するようなパワーの無いコストの安いユニット積んでるよ

>>14
あくまでもパワーアシストという考え方ね、賛成だな！
まだ山に慣れていない人は是非「保険つき」で来て欲しい。
夕暮れ時に捜索に借り出されるのはかなわん。
「保険つき」ぜんぜん恥ずかしくないよ。
下手糞なくせにピュアで来られる方が恥ずかしい。

qrpのスナイパーってスロープではどんな感じでしょう。
見た人がいれば教えて

風が弱い時には良いかも！
あとフルプランクじゃないから熊笹でフィルム切るよ。

>>17
着陸を考えると場所を選びますね、ありがとうございます

モグラはもぐらのシーズン？

↑↑↑↑
意味ワカラン

あげ

>>16
以前、店に行った時に直接話を聞きましたよ。
スナイパーのモーターレスが有ったので聞いたらスロープ用で
大型機が風待ちの時などビュンビュン飛ばしてると言ってました。
あの大きさなので無理に降ろさずともハンドキャッチが出来ればいいんじゃないですか？
どっちが無理なことかはここでは判断つきませんが。

捕手

どなたか知っている方が居たら教えて下さい。

LTTLE BELLANCA発売のGREAT PLANES社 サイレン ですが
普通のグライダー的飛び方は出来るんでしょうか？
ホットライナー以外に例えばスロープや土手とかサーマルなんかは。

翼形や翼面荷重的にスロープは問題ないと思うけど
土手やサーマルは厳しいと思うな、もちろん強いコンディションなら遊べるだろうけど。

>>25
そうですか、平地では翼の長いただの飛行機って感じになるんですね。
ただ風切り音を楽しむだけの物って・・・ちょっと買うの考えます。
ありがとうございました。

>>24
ｱﾒﾘｶのﾒｰｶｰ&冥土淫ﾁｬｲﾅという
ある意味最強のｺﾗﾎﾞ
精度、仕上がりは期待するな

主翼、尾翼の形がﾋﾞｴﾝﾄそっくりだ
同じ設計者、工場なのかな？
ﾋﾞｴﾝﾄの主翼上半角少なくして
ﾌﾙﾌﾟﾗﾝｸ、胴体はｷｬﾉﾋﾟｰを
省略しますた、みたいな感じの機体だ
強度については（ｒｙ
あと、重量がけっこう有るのと、上半角が
少なめだからｻｰﾏﾙは望み薄

ﾎｯﾄﾗｲﾅｰの「超」入門機位の速度で
飛ばすとか、普通のｸﾞﾗｲﾀﾞｰ飛行を
するのなら問題無いでそ

※買うんだったらﾌﾀﾊﾟ産業覗いてみそ
　たまーに激安やってるぞ

>>27
ありがとございます。
ビエントは良くサーマルにも乗るし非常に飛ばしやすかったです。
ノーマルで飛ばしていた時は１．５ｋｇ有りました。
ブラシレス＆リポに変えて８００ｇ位でしたから改造後と同じって事ですね。
じゃあ、再度検討の余地ありそうです。秋葉に見に行ってきます。

サイレン、サーマル乗りますよ。
サークリングはしにくいです。
性能はまぁ値段なり。

>>29
お安いので買ってみようかとおもったのですが。
パプリカ程度にグライダーっぽければいいんですがいかがでしょうか？

このスレ見ていると皆さんかなりベテランの方が多いみたいですね。

京商のストラトス1600から始めて８ヶ月。
最近はようやく壊さずに飛ばす事が出来るようになりました。

次はエルロン機と思い、ＯＫ模型のパプリカを購入予定です。

河原だけでなく、いずれはスロープソアリングもやってみたいのですが、飛ばせる場所はどのようにして見つけるのですか？。

埼玉県なのでちょっと車で走れば山はたくさんありますが、木ばっかりで飛ばせそうな場所はありません。

機体は飛ばせる場所を見つけてから購入するもんだよ。
今一緒に飛ばしている人がいるならその人に、いなければパプリカを購入する
模型屋に聞くが吉。
初心者が勝手に探して飛ばせばトラブルの元。
最初ぐらい地元の模型屋で買いましょう。

平地ならエルロンBettyのが良いやうな。
芸風にもよりますが。

>>32
たまに一緒に飛ばす人は一人いますが、その人はグライダーでは無いので知らないそうです。

模型店にも聞いてみましたが、店主はスロープグライダーは大変だからエンジン飛行機をやりなと言われましたが、私は静かに飛ばすのが好きなので断わりました。
ネットなんかで飛ばせる場所を探していますがなかなか情報は無いですね。

トラブルとはどのような事ですか？。
山の中はほとんど人はいないから万一墜落しても平気だと思いますが。

山の近くに模型店がない場合はどうしましょう

>>34
変な場所に落とすと機体回収が地獄だぞ
ﾘﾎﾟ積んだ機体の場合、回収しないで
そのまま放置だと最悪発火する事もある

>>34
>私は静かに飛ばすのが好きなので
じゃスロープじゃなくサーマルやったら？
サーマルなら模型店の飛行場や河川敷でも飛ばせるでしょ、
ハンドランチならもっと場所の融通は利くよ。

サーマルは河原で飛ばしています。
どこがサーマルなのか未だよくわかりませんが…。

サーマルも良いけどやはり山の上からスロープもやりたくて…。
スロープの写真とか見たけどすごく面白そうですよね。
風切り音も凄いらしいです。

それによく｢ＤＳ｣とか｢ダイナミック.ソアリング｣とか聞くけど一回見てみたいんです。
なんか凄くスピードが出るらしいですね。
出来れば自分もやってみたい。

>>38
パプリカは価格以上に良い機体です。
ＲＣ入門して１年ですが、昨年夏エルロン機移行時パプリカでした。
段々話しがエスカレートしてますが、まずは平地でエルロン機に馴れ、
ちゃんと着陸出来るように練習したほうが良いですよ。飛ばすのは直ぐに馴れまので。
最初足の速い機体を思った所に降ろすのが結構至難の技。練習は必須です。
特に山だとバラスト積んだりしますのでフラップの出しかたやスピードの
落とし方がうまく出来ないと毎回新機体のご購入って事になります。

ラダー機の京商ストラトスをだいぶ上手くコントロール出来るようになりましたし。
狙った場所にも降ろせます。

以前、スロープグライダーを経験した事ある人と、一度だけ一緒に飛ばした事があります。
その時に、それだけ飛ばせればエルロン機も問題無い。
山もそれほと難しく無いから大丈夫だよ。
と言われ少しは自信が付きました。

皆さんは難しい事を言われますが、スロープグライダーってそんなに難しいんですか？。

>>40

それ以上はスレ違いだからピュアスレにいきな。

>>41
いやいや、飛ばしているのはモーターグライダーだから、一応このスレでもＯＫなのでは。

それとも41さんはスロープは嫌い(出来ない？)ですか？。

>>40
河川敷で定点着陸モドキができるように練習したモグラを、初めて山で飛ばした
ときの感想としては、場所にもよるでしょうけど。
決めた場所に一定の高度と進入角度で機速を落としてソフトに突っ込ませる。
イメージとしてはトンネルに突っ込ませるような感じ。
これができなければ機体を破損する可能性が高い。とのことでした。
山では風の状況が頻繁にかわることが多いので、条件がそろうまで何度も着陸を
こころみてやっと降ろせます。
ただ、山といってもいろいろあるでしょうから、行こうとしている山の着陸環境が
広いのか一点しかないのかでかなり印象が違うと思いますよ。

>>42

あっちのほうが情報得られるだろ？
スロープにおける動力源についての話なら全く問題がないと思うが
スロープソアリングやスロープグライダーそのもの話ならスレ違いじ
ゃね？

>>44

そうですか‥‥。

>>45
あっちの前レスには２畳分のスペースに旋回しながら急角度で進入し降ろすと
書いてあった記憶が。要は、行く山の降ろす所次第で難易度が変わるって事だよ。
埼玉なら荒川沿い２ｋ置きに幾つものクラブあるからその中でグライダー飛ばしてる
所で聞くのが早いよ。たいてい両方のクラブに入ってる人が何人かいるから。

http://file.espritmodel.com/video/poly_pulsar.wmv

始めて買ったモグラのサンダータイガーのＥホーク１４００（リポ＋ブラシレス化）が
物足りなくなったのでハバネロ買っちゃったんですけど、無謀？
鼻切ってモグラにして土手で遊ぶ予定なんですけど。

動力機はＥＰからＧＰ９０まで一通り飛ばせる、飛行機歴１０年ですが
グライダーは入門機しかとばしたことなく、上記のＥホークが
事実上グライダーデビューなんす。

忌憚のないご意見アドバイスきぼんぬ。

あと、あの美しい腹を傷つけたくないんだけど、なんか良い方法ないですかね？
グラステープじゃスグにスリ切れそうな予感なんですが。

教えて君で恐縮なのですが、アドバイスﾌﾟﾘｰﾂﾞ

まづユニット積むスペースあるの？

>>48
傷つけないためには、ハンドキャッチ

>>48
シャーレ機ですよね。

エンジン機がひととおり飛ばせれば桶。

鼻切ってブサイクなモグラ面にするより、キレイな体のまま山へ行こう。！

シャーレの鋭い風切り音が貴方を待っています。

>>48
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wifwindow/diary/200610220000/ ここに改造編あるよ
でも、なんでわざわざモグラにして土手なの？

ハバネロってそんなに難しいグライダーでしょうか。
ハンドキャッチは難しそうですが

>>53
ダイジョブ、ダイジョブ

ハンドキャッチも大丈夫。

バルサ軽量機よりはスピード早いけど、野球のボールを捕球する事を思えば楽勝。

ただ手にはかなり衝撃がくるナ。

早速ｺﾒﾝﾄありがとうございます。

ユニットは積むというより、モグラ化前提で切断用のジグまでキットに入っております。
まぁ、切るのには抵抗ありますが（笑
ハンドキャッチは上記のEﾎｰｸでも成功率25%ぐらいなのでかなり厳しい気がします。

やはり山に行くべきなのでしょうか？
関東平野に住んでるもんで、山はなかなか敷居が高いと感じております。

＞でも、なんでわざわざモグラにして土手なの？
　　↑
このｺﾒﾝﾄの意味は、「折角だからモグラにしないで山に逝け」という意味なのでしょうか？
もしくは、動力無しでも土手で楽しめる、という意味？

＞でも、なんでわざわざモグラにして土手なの？
　　↑
このｺﾒﾝﾄの意味は、「折角だからモグラにしないで山に逝け」という意味なのでしょうか？
もしくは、動力無しでも土手で楽しめる、という意味？

たぶん、モグラにしたんなら平地で遊べば？ってことではないのか？？？

その両方だよ。土手なら普通無動力だから、何でわざわざモーター着けるの？ と。
翼幅は丁度良い大きさだけどね。でも1機で全てまかなうのはちょっと無理が有るよ。
平地サーマル、ホットライナー、土手スロープ、山スロープ、何をしたいのか？って事。
モグラのハバネロじゃ重くて弱い平地サーマルや土手風じゃ浮かないし。
山なら保険付きで安心してヒューヒュー言わせられるし、着陸時皮膜破かれる心配も無い。
って事でスロープ用として使うのが正解と思うけどでも土手がしたいんでしょ？
平地で風速４以上ないと土手で遊べないよ、その機体。
関東なら周りは全て山と海だから千葉・埼玉・都下・山梨・神奈川・ついでに茨城・栃木
選り取りみどりの2時間圏内だけど。

モグラにしなくてもバラスト150ｇくらい必要だから
モグラにしたほうがいいでしょう。
無動力で土手で遊ぶには重いんじゃでしょうか。

バラスト150ｇって・・・・・・・・・設計悪すぎ

シャーレー機では一般的な量では

>>60

うんにゃ、現物見たけど胴体激重
とくに尻尾がね。
てかあれ、Ｂｉｒｄそのものじゃん。

>>58
ん〜 何だか意味が良くわからないな。４８は土手ソアしたいって書いてるんだぜ。
ピュアで１５０積むならモグラにしたら２００以上積んだのと同じ事になるでしょ。
モーターの前にはウェイト詰めないんだから 普通。って事は後ろ側に積むと先端に積むより
もっと多く積まないといけないって事でしょ？！。って事はモグラにしたらどんどん重くなり
ただでも浮かないのに余計土手じゃ遊べないって事になると思うんだけど。
モグラにしたらピュアより軽くなるってんなら話は別だが。
だから土手狙いならピュアの方が風速範囲が広がるってことでしょ。強い風んときゃバラスト積みゃあいいんだから。

なんとなく、僕の知りたいことに近づいてきた予感・・・

そ〜なんです、「土手ソアリング」の意味がイマイチ分かっていないんです、私。
風速４ｍ程度はわりと出る土手なんですけど、余り広くありません。
風も回っちゃうし。
そのていどの土手で、無動力のグライダーって飛ばすの難しくないですか？　と。
で、入門用のﾓｸﾞﾗ買ったら大変楽しくて、深く考えずにハバネロ買っちゃったんです。

＞平地で風速４以上ないと土手で遊べないよ、その機体。
　　↑
ちょっと意味が分かって参りますた。
とりあえず、モグラにして平地サーマル、風の強いときには土手ソアリング
という遊び方で良いでしょうか？
その遊び方だと、勿体ない機体だった　＞　ハバネロ

こういう結論で宜しいかったでしょうか？

良いでしょうか？…

なんて人にお伺いしなくても、自分の好きなようにすればいいじゃない。
遊びなんだからさ。

ｺｱな趣味だけに、その道のｵｰｿﾘﾃｨの見解は気になるです

>>63
土手ソアは土手面にぶつかった風が土手を乗り越える時の上昇風に乗せて飛ばす。
弱風だと上昇風も弱く重い機体を押し上げる事が出来ない＝浮かない。逆に強風だと
重たい機体を平気で押し上げてくれるが軽い機体だと暴れてしまう。直角方向の風がベスト。
機体も浮き易く安定。土手越え後は下降気流に。でも土手面を這っては行かず裏直下は
縦方向の渦となり回る。だから風上でしか飛ばせない。土手前方に何か障害物が有れば
同じ様にその裏側は渦が出来そのまま来た風は機体を不安定にする。
私もＥホークをピュアにして飛ばしてますが、ハバネロはモグラで強風＆上空サーマル・山スロープ用
って分けたら？

禿しく納得しますた。
その辺のニュアンスがどうも分からなかったもんで、
しつこくてごめんなさいでした。

色々あそんでみて、また教えを請いにきますです。
感謝。

>>48
あまりだらだら書けないのでザクッとさわりだけですが。
普段さいたまの荒川河川敷で飛ばしてますが凄い先生沢山居るから
私よりもっと色々聞けるし見れると思うけど、遠いいですかな〜？・・・

>>68
どこ？

あ、そんなに遠くないかも・・
昔その下流でGP飛ばしてました。

今は江戸川の上流の方でやってます。

モグラに改造したハバネロって失速しやすくないですか
なかなかうまく飛ばせません。

>>71
そんなことはないよ。ちょっと後ろ重心なんじゃないの？
5mm位づつずらしてみなよ。必ずよく飛ぶ所があるから。
モグラもピュアも重心位置は変えちゃ駄目だよ。
よれから、ペラは折った状態で調整だよ。微妙に変わるから気を付けて。

>>71
バルサ軽量機の癖で釣り過ぎなんではないの？。

ありがとうございます。
モーターオンしたときに上を向いてしまい失速するパターンが多いです。
上を向くと修復できません

>>74
ミキシングさせなよ。

ハバネロ飛ばすなら当然ミキシング機能の付いた送信機持っているんだろ。

使わないと宝の持ち腐れ。

そうですね、ミキシング入れないとね。
ダウンぎみだったのでトリムで調整した後モーターオン
したとき機種が上を向き失速しました。

でも失速してからリカバリー出来ないないのはつらいです。
重心の関係ですかね。

>>76
最近の方々は直ぐにミキシング入れるが、出来れば入れない方が良い。
モーターの回転と機体の角度を自分の目で見ながらダウン入れて調節。
何か有ってとっさにモーターランが必要に成った時コントロールし易い。
通常、グライダーはダウンやサイドのスラストはあまり着いてないから
オーバーパワーだと宙返りしてしまう。機体の調節をしながら適度にパワー
上げてく方法も身に着けた方が良いのでは？

er.2.00

>>74
私もフラップなんかはダウンミキシング入れてますが、モーターには入れず
エレベーターで手動調節です。飛ばしてるって実感がより強いから。好みだけどね・・・
ＧＰ機と大きく違うのは自分から浮こうとする力が強いって事。
エレベーターがセンター位置で、普通に滑空出来てるならモーターオンで頭上げは普通。
頭上げたらダウン打つ。どうにも成らないって事は少し後ろ重、またはダウン量少な過ぎ。
重心位置とエレベーターのセンターを再度点検して風の弱い時に飛ばしてみたら？

↑　もしかしたら>>74氏はかなりのビギナーじゃないかな？
モーターonで頭上げの失速がコントロールできないなんてハバネロクラスを飛ばすレベルの人とは思えないよ。
ミキシングにしても、「なるべく入れるな使うな、機体で調整したほうがいい」と言う考え方も正解だし、
「昔のプロポじゃあるまいし、持ってる機能は使い尽くすほうがいい、何のための（良い）送信機だ」も正解と思うよ。
俺はミキシングを遣うほうが良い派だよ。
でもミキシングの”適量”ってなかなか難しいんだよね、使いこなしも難しい。

74です
普段はバンジーで飛ばすか、スロープで飛ばしています。
400クラスのパイロン機も飛ばしています。
モグラはあまり飛ばしたことがないもので戸惑っているところです。

↑　80です。
失礼しました、モーターに慣れてないだけなんですね。
もちろん機体のほうはしっかり出来てますよね、推奨を2倍も上回るようなユニット
付けてるとか、重心が無謀なほどずれてるとかは無いのが前提ですよ。

だったらモーターonで3％〜5％エレベーターダウンミキシングを入れたらいいじゃないですか。
足りなかったらもう少しプラスします。10％も入れることは無いと思います。

いろいろアドバイスありがとうございました。
ミキシングしないと無理っぽいのでミキシングして、
重心も少し前にしてみます。

とにかく修理しなきゃ

前重心はまずいんじゃない？。

前重心→水平を保つ為アップトリム→モーターオンでプロペラ後流がエレベーターに当たる→アップトリムの効果が増幅され頭上げ→失速墜落機体大破→泣きながら家に帰る。

違うかな？。

↑　そんな極端なことにはならないよ。心配ない、ただ前重心は「吊って飛ばしてる」のと同じことだから滑空のほうが悪くなる。

>>83
前レス読み返してて気に成ったが、
グライダーは飛行機の様にパワー調節＝高度調節じゃないからね。
モーターミキシング入れててもエレベーター調節は必須。
弱目のユニット入れてるみたいだから無理せず３０度程度で真っ直ぐ上昇出来る様に
セットしとかないと風の状態次第では直ぐに吊上がって失速に入るよ。
まあ、頭上げしたらダウン打って水平飛行から再度上昇。普通これでＯＫなんだが・・・

>>83
前のＥホークって、どうやって飛ばしてたの？
やり取り見てて幾つか原因有るみたいだね。
86氏が指摘するようにパワー若干弱目みたいだから風が少し有る時無理して
風上に向けず追い風で揚げてみたら。それで安定してじわじわ揚がればＯＫ。
あと柁角大き過ぎてませんか？ ハバネロ結構機敏だから柁角大きいと
制御不能に成り易いよ。
失礼ながら基本的な事聞くけど、
全ての動翼がセンター位置で真っ直ぐ飛んでるんだよね？

Eﾎｰｸは私と混同されてるのかな？
私以外のハバネロ入門の方がもう１人いらっしゃるようで。

がんばりましょう〜

最近は、初心者だろうが下手糞だろうが
高級な機体を平気で買ってきてしまうから問題だよな
もう一度ラダー機から練習した方がいいんじゃないのか？

また、泣きながら家に帰ったりして・・

早朝飛ばしてきました、ミキシングと重心の調整でうまく飛ばせました。
ありがとうございました。

モーターのパワーは60度くらいで上昇できます。
ただバテッリーを小さいのを入れていたので後半パワー不足と設定の悪さから失速になっていたようです。
Ｅホークの方とは別人です。

>89
へたくそが高級機気買っても別にいいジャマイカ

僻みっぽく見えるのは気のせい？

下手糞が高級機買うと、設計者としては悲しいだろうな
手塩にかけて設計製作したせっかくの高性能が下手糞のせいで発揮されず
大勢が閲覧するネット上であの機体は飛ばないとかなんとか中傷されて

>>92
89じゃないが。いい道具は実力向上に役立つこともあるけどね。
レベルに合ったものの方が早く上達するというのが俺の持論。
好きでやる分にはぜーんぜんかまわんけどね。

いいものを買ってもその実力を発揮させる必要なんてないと思うし（車とかもそう）。
ほしいものを買って自己満足すればいいと思う。それが趣味。
だけど、背伸びして落とすのだけはみんなのためにやめてほしい。
これが最低限の願い。

Ｆ３Ｂ機を飛ばしている人だけど‥‥

上空では普通に飛ばせるが、着陸の時はフィールドにいる人全員の注目を集めている。

横風などでちょっとコースがずれると、もうどこに行くのかわからなくなる。

その人のグライダーが着陸する時は、皆逃げ腰。

>>93
そんなきれい事では商売は続けられない。
高級なもの、高価なもの（利幅の大きなもの）が売れるから食ってもいけるし、
次のものが開発できる。そう考えてると思うよ。
理想的には良い評判を得て、沢山売れてというスパイラルが続くのが最高なんだけどね。

思いもよらぬ方向へ話題が・・
すいませんです、愚問連発で

というわけで、本日無事初飛行成功しました。
土手で普通に飛ばしました。
急降下＞過剰うｐ引きで、ひゅうひゅういうので感心しました。
というか、やはりEﾎｰｸとは桁がちがうので（当たり前か）驚きましたが、
十分に楽しめそうです。
モーターはたまたま純正指定の2211dがあったのでそのまま載せ、
何ら問題ないかんじでした。

重い、という意見がありましたが、動力機ばかり飛ばしていた私にとっては
浮きよりもｷﾚ（？）の方に感心したので、さほど気になりませんでした。

>>93
高性能を「演出」してるだけの機体もけっこう多いので、そういうことは気にしなくていい。
設計者だってオナニーでやってるだけだし。
と市販機設計経験者は語ってみる。

3万円の飛行機って高価なの

↑↑人それぞれだと思う。

>>98
＞市販機設計経験者は語ってみる。

そういう自慢する奴は嫌われる

まあ市販機といってもピンキリだし
この機体の設計者って絶対アホ！　ってのあるから・・・


と通ぶってみる

>>102
具体的に書ける

>>101
あれ、こんなことが自慢になるんだったのか？
知らなかったな。食うためにはほとんど役立たなかったがｗ

>>102
あるある。でもいろいろな大人の事情で妥協してる部分もある。
そこまで知っちゃうと文句をつけにくくなる。
根本的なポリシーからしてどうなのかってものもあるけどな。
妥協なくやれるメーカーってきょうび本当に少ないね。
ムサシノはやっぱりすごい。

ムサシノってすごいのかなぁ？？
素晴らしいとは思うけど。

一時期、男のバルサキットなるものが売っていたが
レーザーカットでピッタリ合う部品しか入ってないのが
どうして男のバルサキットなんだ？って思った。

俺的に真の男のバルサキットと呼べるのは
丸鷹のスケール機や怪しいメーカーの輸入バルサキットだ
男のバルサキットの入門用としては、ムサシノを勧めてもいいとは思う

>>106
たまにバルサを煮なきゃいけないのが「男の」バルサキットだよなｗ
ショートキットやリブ＆キャノピーのみなんてのは「漢の」バルサキットだと思う。

丸鷹ってもう廃業しましたよよね？　違った？

んじゃ生田無線で

これとか、凄そうね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47961275

ちょっと萌える。

>>110
そういうのを作ってこそ男だと思うけど
生田のはイマイチ

入札履歴が結構本気入札なのがｲｲね

qrpがいいと思うけど。

>>113
QRPはプラモ。定板不要、持ったまま組み立てられる。

これは、箱を開ける時点から御用心。バラけたらジグソーパズル状態。最初の工程はﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ。
ttp://www.rc-yoshioka.com/products/glider/luft/index.html

ﾖｼｵｶのキットは作ったこと無いなあ

>>114

ヨシオカのホームページリニューアルしてたんだね。
ルフト作った？よく飛びそうだ、俺はアーバン飛ばしてるんだけど、キャラがかぶってるからなぁ。

利根川の河川敷で見ました。
ゴムか何かで、ひゅーんと急上昇して、
あとはフワフワと気持ちよく飛んでいた飛行機はなんていうのですか？
動力らしいモノは付いてなかったと思います。
小一時間、遠目でツレと眺めてしまいました。。。
癒されました（＾Ｏ＾）＝３

>>116
確かにとばしてても浮きはいいと感じる。アーバンには適わないかも・・・。
でも微風で土手ソアできるし。そう考えると、見た目も含めスウィングに
GWS50XCタイプのブラシレス入れた感じかな？それの大きい奴ですね。
ちょっと風に押されると戻って来ないからモーター回して戻すしね。
以前、夏のスキー場で飛ばしてるの見たけど、草原の飛行 似合ってたな〜

>>117
その飛行機はグライダーって言うんだよ。

>>117
ゴムだったかもしれないし、本格的なウインチだったかも知れないね。
どっちにしても「モーターのないグライダーだね」
ここはモーターグライダースレだから、ピュアグライダースレに行ったほうが
よく知ってる人がいるかもよ。

以前、ＢＯＴのバルサキット箱開けた瞬間、元に戻した経験がある。
バルサブロックも有った様な。要は削りだせってことでしょう？
あれぞ、男のキットだな〜

後、名前忘れたが、デッドストック商品で安かったから箱開けて見たんだけど
バルサ板に切り出すための線が入ってるだけの大型機キットも見たぞ。
これも、直ぐに蓋閉めたが線に沿って自分で切り出すんでしょ？ 何ケ月掛かる事やら・・・

ＢＯＴくらい作れなきゃ男じゃないよな

>>121
普通の構造のものならやってみりゃたいしたことないよ
自作する人はみなやってることだしね

バルサに印刷だけしてあって飛行機の骨格モデルみたいになるやつのキット持ってるけど
俺もほったらかし、さすがにあれはそういうタイプのマニア向けだろうなあやっぱ
てかペーパークラフトじゃあるまいしあんな木目を無視したような細かい部品どうやって切り出せとｗ

炭酸ガスレーザーというものがありまして、
１ミリ幅ぐらいでもキレイに切り出せるので、殆ど作業場におきっぱなしですｗ　＞　レーザー

>>124
保険証持っていけば切り出しやってくれまつか？

初診で検診を受けて頂ければ、無料で貸しますの自分でやって下さいｗ
本気なら捨てアドどうぞ。
都心30km圏です。

>>126
んな危ないもん素人に貸したらいかんでしょう
失明でもされた日にゃたいへんよ

って借りたいなぁW

皮膚科ですがうちにもあります。
素人でもそんな危険じゃないですよ。

某歯医者さんのRCホームページでも仕事の道具を上手く利用して
良い仕上がりの飛行機作ってるみたいですよね。
なんかうらやましいですね。

私の知人の木工職人はバルサキットまるでだめです。
これまた以外に不思議です。

バルサキットを語ろう！

クライム400はいいですね

>>119
>>120
レスありがとうございます。
グライダーですか。
グライダーにもいろいろあるのですね。
少年のように楽しんでるおじさんたちが微笑ましかったです。
素敵な週末の過ごし方でうらやましい。
奥さんの反応はわかりませんが…（笑）。
また眺めに行きます。

>>132
>少年のように…

ではない！。

少年時代はあのようなオモチャは無かったし。
あったとしてもとても高価で、子供の手が届く物では無かった。

それに加えて空気力学、航空力学を駆使した、実際に空を飛ぶマシーンだから、テレビゲームばっかりやって、操縦覚えるのだけは早い子供などには、その奥深さはとてもとても感ずる事はできないだろう。

これはオジサンの知的で崇高な遊びなのだ。

>>132
グライダーを知らずにどうやってこのスレにたどりついたの？？
まあそれは置いといて。。
今度は眺めるだけじゃなく飛ばしてる人に声をかけてみてくださいね。
聞かれるのはけっこううれしいもんです。

漏れは話しかけられるの好きじゃないなぁ。

ラジコン仲間以外と話ができないのは、社会性に欠けたうざ爺ってやつだろうな。

ゴルフをしてるのを見て少年のようにボールで遊んでるとは言わないのに、なぜ飛行機だと少年の遊びとなるのか。ボール遊びの
ほうが少年の遊びだろうが。

>>135
>漏れは話しかけられるの好きじゃないなぁ。
半分分かるな
本当に好きそうな人に話しかけられるのは良いんだけど
「幾らするの、何処で買うの」とか絶対好きじゃ無いだろって人に興味本位で下世話な質問ばかりされるのはウザイ。

モグラ飛ばしてると変な質問をされることがあるけど、ピュアでは経験がない。
モグラの方があやしいのかもなｗ

>138
まさにそれ　＞　下世話な質問

最近多いのは、「定年になってやることがないので始めたいんだけど・・・」
団塊ｵﾔｼﾞの哀れを感じる

ついでに言うと、寝転がって見物しているｶﾎﾟｰの、彼女の方が「わぁ〜とんだとんだ〜」とか
言うのが遠くで聞こえるとなんかｳﾚｼｽ

ウチは山のクラブだがハイカーもよく登ってくる。

ハイカーが来たら、こちらから率先して挨拶をしているぞ。

ＲＣに関する質問も丁寧に答え、良い雰囲気作りを心掛けているな。

ちなみによくある質問は‥‥

�@ 電波はどれくらい届くのか？。
(答)見えなくなるまで。

�A 動力が付いて無いのにどうやって飛ばすのか？。
(答)トンビなんかと同じに、吹き上げの風にのせる。

�B 谷に墜ちたらどうするのか？。
(答)もちろん回収しに行く（と言って機体発見ブザーを鳴らす）。

�C 着陸はどうするのか？。
(答) そこらの草地に半分墜落みたいな感じで降ろす。

�E いくらするのか？。
(答)３万円から20万円くらい。


ウザイとか話しかけられたく無いなんて言わないで普通に話せばいいじゃないか。
ほんの短時間なんだからさ。

質問をうざいって思うのは自分が初心者だった時のことを忘れてるんだろうなー
新しいことに挑戦するときは誰だって経験者にトンチンカンなことを聞いてるだろうに。
まして値段が下世話な質問かね。
何かを始めたいとき、イニシャルコストはわりと大事だと思うが。
（知らない人ならいまあなたが飛ばしてる機体をいきなり買ってはじめるもんだと思うかもしれないし。
　練習機が必要だなんて、説明しないと普通はわからない）

俺の回答例
�@１ｋｍぐらい。でも５００ｍも行けば見えない。
�A雲が浮かんでるのと同じ力を使う。
�B（平地なので該当なし）
�C「こうやって」と、手でつかんで見せる。
�Dグライダーはじめたいなら６万円ほど。今私が持ってるのは込み込み●万円。

ついでに、自由に動かせるようになるまではがんばって半年ほどかかるよ、とか。
最寄のお店を何件か紹介するとか。
で、また見かけたら声をかけてくださいねーなどと別れるのが普通。

>>142
>ハイカーが来たら、こちらから率先して挨拶をしているぞ。
>ＲＣに関する質問も丁寧に答え、良い雰囲気作りを心掛けているな。
それは環境の違いだよ
ハイカーとかって基本的にマナー良いでしょ、あんまりDQNは来ないよね
自分も山とか田舎の広場で住人は99%地元民とかの場合は挨拶してる
ただ河川敷きとかで飛ばしてると飲んだくれたような人や明らかにチャカシ目的の人も多いんだよ。
例えば、道行く女の人に「ねえちゃ〜んイイ乳してんな〜」って言ってるノリね。

飛ばしているとよってきて最初はまともな質問をするんだけど、だんだん分野に
関係なく自分の知識や考えを延々と繰り返し、こちらは飛ばしているから逃げるに
逃げられず、何かを返事をしてもおおいかぶさるようにずぅーと喋る。
こんな人もいるね。

何事も修業だよ。

やがてそれがＲＣ人生の糧となる。

>146
上手く纏めた

>>137
少年のように遊ぶことのどこが悪いんだ？
純粋に遊び入る姿への賞賛だろう。
少年のように　つーか、オマエ子供だなｗ
ゴルフの話が急に出てきたけど何？
ゴルフオヤジにコンプレックス丸出しじゃんｗ

>>117
せっかくイイコメントくれたのにごめんな。
こういう卑屈なオタクばかりじゃないから許してくれ。

>こういう卑屈なオタクばかりじゃないから許してくれ‥‥

いやいや、ネクラで陰湿な輩が多いぞ。

なんたって見知らぬ他人と普通に話しをする事ができない、２ちゃんの世界だけが威勢の良い香具師ばっかりだからな。


※今日は妻沼でグライダーフェスタです。

ＲＣヒッキーの皆さん。
ミニモアの横に立っている、チビデブハゲで暗い服を着たオヤジを見かけたら、それは漏れだから気軽に声かけてね ゝ（ﾟ∇ﾟ=）

合い言葉は「他人ってウザイよﾈ」

いい大人が・・・・そんなもん飛ばしてる暇あったら仕事しろ、家事を手伝えよ。

十分稼いでるから遊ぶ権利がある。
舵は掃除機かけと風呂は毎日やってる。
何が悪い。

家事orz

つうかなんでこの板連投規制があるんだよ。過疎なのに。

>151　同じく。

>150
他人に仕事しろとか偉そうに言うなヴォケ

グライダー始めようかなと思って覗いてみたけど
ガッカリだな。

クラブやショップに集まる人たちのレベルを垣間見た
気がする。

やーめた。

>>154
同じく。
オタクに感じる不快感まるだしだ。
グライダーは楽しくても、友達になりたくないタイプが多そう。

>>154
ネットの一部を覗いて実社会を判断したつもりになっちゃうような人は空モノを始めなくていいよ。
社会性がかなーり必要な趣味だから。
社会的に厳しい環境にあるホビーなんで、スレが殺伐としてるのもある程度わかるし。

>>155
そうしてくれると助かる。

いちいち釣られよるなズに乗るぞ

最近特〇＋でかまって遊ぶことを覚えたもんでｗ

社会性。。。社会性ねぇ。。。
他の趣味板と比べると著しく低そうだけど。

>>159
「低そう」と感じる根拠を具体的にどうぞ。

>>160
初心者（？）とおぼしき書き込みにも、後ろ向きな書き込みが中心。
ネット上の印象に過ぎないが、趣味板同士比べて温度差感じました。
社交性の乏しさって、社会性の低さじゃないか？
やる場所少ないから排他的？

で、「社会性がかなーり必要」って根拠、具体的にどうぞ。
もしかして、限られた仲間で、限られた場所を譲り合うこと？

>>161
限りある公共の空、公共の電波資源を広く使わせていただくわけだからね。
他の用途で場所を使う人にプレッシャーをくわえるような飛ばし方はできないわけだよ。目立つし。

仲間うちの話じゃなく、飛ばさない人たちに対する社会性に決まってるだろ？
偏狭な思い込みをするあなたの社会性を疑うね。

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　　　,'　 　~/　 }! ￣￣￣￣￣.,′　　　　　　　　　　　l:::ﾊ.:::::　　　　　/　　　　　 ::|::　　　 　 |
　　　ヽ__,／| 　 !}　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　 ｀{ ヽ:::l .:/ ..: .　ｌ:: :.　..:　　 ::|::　　　　　l
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　　　　　　./7　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　 ／ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ

>>161
この人は生理中でイライラしているから、かまわない方がいいよ。

きっとＲＣグライダー飛ばしたいんだけど、わからないし上手く飛ばせる自信が無い、楽しく飛ばしている上手な人達の仲間に入りたいんだけど、他人に話しかける勇気が無い。
だからここでうっぷん晴らししているんだよ。

かわいそうだね。

>>161オマエ逆恨みして変な電波出すんじゃないぞ！。

質問です。
スポイロンですがブレーキ効かす為には出来るだけ上げる設定にしますよね。
でもそこまでしなくても翼端失速防止の意味で上げ角ちょっとにしといて
あとはエレベーターで釣ってスピード殺すってのでも良いような気がするん
ですがどうでしょう？

>>165
できるだけ上げるのは揚力を殺しかつダイレクトに抵抗を生むためでもあるんだけど、釣りたいなら別に止めない。

>>162
社会性ってか、大人としてごく普通のことじゃん。
その反論、かえって虚しいぞ。同じ趣味を持つ者として。
たかだかラジコン程度のことで背伸びすんなや。
実際、初心者には冷たい板だしなw

>>164
161の思うツボのコメントw
161のジサクジエンか？
いや。単に品のないやつだな。

>>167
背伸び？
そのたかだかラジコンを民家の屋根に落としてごらん。
軽く考えてたことを嫌というほど思い知ることができるけど。
役所の許可を取り、地元自治会に挨拶し、落としたら畑の持ち主に補償をし、どれだけ気を配ってやってると思ってるのか。
エンジン禁止の飛行場ですらだ。

>>167
反論は？
単独でやろうがクラブでやろうが、公共の空を他の趣味より広く使う趣味だろ？
他の趣味より社会性を持った大人だけがやるんでないと、この趣味を持つ全体に迷惑がかかる。
特にこれからはじめたい人には禁止看板は大迷惑なんだが。
わかってんの？

熱っぽく語られていますが、大人としてあたりまえの配慮のような…。
なんかここ、ほんとレベル低いですね。
モグラｗ

無知、身勝手って類の子供がそのまま大人に成った連中が多いからだよ。
例えば、子供が遊んでる公園でゴルフクラブ振って子供の頭叩き割ったり。
例えば、犬飼って狂犬病の予防接種もしてない、保健所に届けてもいないとか。
ここのレベルが低いとバカにする様な最低の輩が居るからどうしたって
熱く語らざるを得ないんだよ。

中身子供の大人が云々はこの板で熱く語るような話じゃねーだろ
ラジコンやってるやつー＝そういうやつ
って論拠なら偏見以外の何者でもない
母体数が多いから中には居るだろうことは否定しない、ていうか絶対居るけどな

でもここじゃスレ違いだ、よそでやっとくれ

アイリス２０００は売れてるの？

ファルコンの方が気になる

国産モグラ、何年ごぶさただろう…。

作ったって売れないから作らないよ、低所得層がどんどん増えてっからなあ。

国産品はむしろ安い方だから、低所得者層が増えてるなら逆に狙い目だと思うんだが。
大型高価な国産品なんてないじゃん。みんな高い外国製を買ってる

>>173
まだ、一部の店しか置いてないみたいだね。Ｋ＆ＳのＨＰも近日発売のままだし。
私は、販売店用の試作機を横取りしたので去年から飛ばしてますが
いかにもラダー機って感じでアーバンにかなり近い。

気分を変えて、
藻前らの「印象に残る名機」はなんですか？

漏れは、今思うと大した機体では無かったけど、京商のソアラス。
始めて買ったモグラ、余りにも良く飛んで感心した。
モグラの楽しさに目覚めた機体。

179
あんな重くて弱くてどうしようもない機体という印象しかない

>>179
クイックのムートン
グライダーの難しさを教えてくれた。

>>179
漏れはストラトスの方がよかったな。
初期モデル（ダイレクトドライブ＋６×３ペラ）が出てすぐ買った。
上昇は階段状にしないと上がんなかったけど、止めたら楽しめた。
国産で２ｍクラスのモグラであの値段というのはなかったな。
今の目で見れば全然たいしたものではないけど、時代を画した名機といっていいと思う。
一回り小さいオンエアーの方がよく飛ぶとは言われてたけど…

ストラトスは名機ですね
キットに付属のパワーソースがあんましよくなかったので
機体のほうも不当に低く評価されてるみたいだけど
まともな翼型が採用されてたし機体自体の性能はすごくよかった

キット付属のモーターなんてとりあえず動くだけのもので実用には耐えがたいってのは
昔からのキョウショウクオリティーなのでわかってる人は初めからモーター取り替えるんだけどね

>>183
例の合ってない550モーターね。
ところが当時は代替ペラとハブ、スピンナーの入手すら難しくてね。
だってそんなもん持ってるのはF3B屋さんぐらいだったし。
しかたなく長いこと標準ユニットで飛ばしたよ。
今なら同じぐらいのブラシモーターとニッカドでも30度以上で上昇できるんだが…。

しかしストラトスでショックだったのは、廉価版の「スポーツ」の方がよく飛ぶという事実ｗ

ストラトスは今でもムサシノモーターと９×５ペラを付けてやれば割りと満足いく飛びをするだろうな。
熱で胴体がゆがんでトリムが狂うのはいかんともしがたいけど。

現行のブラシレス使用は十分揚がるけど、Ｖ尾翼しか無いのが悲しい。

アーバンＣＸを上げる。
初めてサンライズサンセット無着陸１０時間滞空に挑戦した機体。
仲間内でワイワイガヤガヤ、あれ？待機組の盛り上がりの方が印象深いな〜

俺は、トンビー�Uだな〜。
賛否有ると思うが。初めてのキット機で色々教わったし。
走る気体ではなかったが、今までのモグラの中じゃ一番のサーマルヒッター。

>>185
そのストラトススポーツを
標準モーターで60度の角度で上昇とかラジ技に紹介してた奴いたよな
あの人の記事、ぜんぜんアテにならない見当違いなのばかりなんで
そのせいでラジ技の定期購読をやめた

>>186
>無着陸１０時間滞空に挑戦した機体

すごー！で、出来たの？

折れは「エクリプス」だな。

確かメーカーは米国のエアトロニクスだったかな？。

ベニヤ角胴でスパン２ﾒｰﾀｰプランク無しの２段上反角。
いかにも模型グライダーらしい機体だ。

これで関宿電動グライダー大会に出て３位入賞。
ラジ技にも載ったよ。

18年前の事だけどね。


それから京商ストラトスも飛ばしたな。

モーターをアストロのコバルト05モーターに換えたら凄い上昇力！(モチロン現在のブラシレス＋リポとは比べ物にはならないが)

このストラトスで、日本初のサンライズサンセット競技に参加。

１時間近く滞空できたよ。


何にしろ競技会の初期のレベルはノンビリしててよかったな。

そのうちエキスパートが勝つ為の機体を投入してきて、折れみたいな楽しむだけのフライヤーは入っていけなくなったよ。

良い盛上がりだ、>>179　GJ!

>>190
エクリプスはいいスタイルの機体だね。パッケージ写真も好印象だった。
勝負事が高度化するのはしかたないね。
電動機材の高度化が行き着いた感のある今こそ、機材を厳しく制限したﾏﾀｰﾘクラスを作るべきかもね。

まともじゃない代表アトラスCOMET

ハバネロをモグラにした48です。
またぞろおしえてちゃんで恐縮なのですが、

とりあえず、土手で飛ばしてきました。
まぁ、無事に飛んだんですけど、まだ楽しめるところまでいきません。
てか、速くて目がついていかないというか、重い？　ああいうもの？？

ま、それはともかく。
グライダーのミキシングというものがイマイチ分かりません。
エアブレーキは一応セットしましたが、失速が速くて怖い気がするのは私の腕前不足？
Vテールのデュアルサーボというのも経験がありません。
左右ELVの差動はどういう風に活用すべきなのでしょうか？　単なるﾗﾀﾞｰ？
あと、ｴｱﾌﾞﾚｰｷとｽﾛｯﾄﾙ-ﾀﾞｳｿMIXは理解していますが、それ以外に以外に
お勧めというか、「使ったほうが良いぞ」というﾐｷｼﾝｸﾞとかご意見聞かせてください。

上記、ハバネロみたいな機種に準ずる機体をﾜﾀｸｼごときのｸﾞﾗｲﾀﾞｰ入門者が飛ばす場合で。

ｸｿつまらない初心者の愚問で恐縮なのですが、なにぶん独学なので
お教え頂ければ深甚の至り。

>>194
Vテールで独立サーボはラダベーターのためでラダー使わないなら一個でＯＫ

ミキシングはとラダーを切ったときにアップやダウンへ癖が出るときにそれを打ち消すようにする

モグラならハバネロよりパプリカのほうがよさそうなきがしますが
パプリカ持ってる人どうでしょう

>>194

フライトモードを使うがよい。
滞空、スピード、モーターＯＮ（ランチ）、サーマル、ランディングの５つ
設定すればベストだが、せめて滞空とスピードモードとモーターＯＮは作れ。
グライダーモードでフライトモードが設定できない送信機なら新規に買え。
スロープ（土手ソア）は別にモデルを作って調整したほうがよい。
重い機体は重い機体なりのセッティングと飛ばし方がある。
基本的には速度を楽しむ機体だ。

>195-197さま

ありがろございつ。
フライトモード！　動力機だとモードとか殆ど気にしなかっただす。
なるほど、ｸﾞﾗｲﾀﾞｰならではですね。
12ZHなのでマニュアル読みます。

独学でやってんでしょ？
モード切替なしでまともに飛ばせるようになってからじゃないと各モードでの落としどころがわかんねえんじゃね？

別にモード切替なんてなくても
普通に上手い人は上手いし
送信機の設定に懲りすぎるとパニックになったときに間違えるよ

パプリカ飛ばしてます。
セッティングはエンドポイントだけで、フラップ時のダウンも手動です。
私的には、その方がコントロールしてるって実感があるので。
舵角も％で決めてしまうと何か有ったときにガバっと打てないので１００％のままで
普段はちまちま打ってます。とっさにスウィッチ切り替えできましぇ〜ん

>>198

機体の性能を引き出したいならば、フライトモードを普通に使えるようになれ。
ヘリでもグライダーでもフライトモードは必須だ。
とりあえず各モードの設定を同一にして飛行中に操作する練習をしろ。
なれたら自分の欲しい速度域でまっすぐ走ったり昇ったりするよう少
しずつエレベータトリムを各モードでずらしてみろ。
そこまで出来たらまた教えてやるから質問するがよい。

>202
ありがとうございます。
とりあえず飛んだだけなので、色々やってみます。

とりあえず、2ｻｰﾎﾞでVテールミキシング入れてみたんですけど、
ﾊﾊﾞﾈﾛみたいな機体でﾗﾀﾞｰ使う意味ってどの辺にあるのでしょうか？

これまた多分愚問で恐縮。

>>203
確か２０３氏は飛行機からの転入だよな？
今まで飛ばしてた飛行機と基本的には変わらんよ。
１ｍ未満のセスナ辺りでもラダー着いてるが、それと同じじゃないか？

離陸滑走時の方向修正ですか？ｗ
グライダーは、ラダーがあっても意味が無い
わざわざ使いもしないラダーを装備するのは、物事をわかってない奴

>>205

いまどきの大パワー垂直上昇系のモグラだと上昇中のあて舵にラダー欲しいよ。
Ｖテールのラダーが癖無く効くかどうかは知らないのだが。

グライダーのラダーは「アドバースヨー」を打消すのが目的だろ？(横滑りの制御もあるが)。

翼の長いグライダーが低速で飛ぶほど、アドバースヨーが強く出ると思うが‥‥。

ただ折れはハッキリと体感した事が無いので、イマイチ断言できないがな。

ちなみに折れは1.5mシャーレ機にはラダーは付けない。

大型スロープ機のラダーはエルロンとミキシングさせているが、ＤＳなどの高速で飛行する時は、ミキシングはOFF。

>>205
釣りか？
本気で言ってるなら、36並のド下手だな。

>>203

エルロンできっかけをつくり、ラダー主体で旋回。
ラダー打ちっ放しで深くなるバンクはエルロンの逆打ちで補正。
浅いバンクで効率よくサーマルに乗せられる。
やりすぎると転けるので要注意。

旋回のときに一番高度ロスが少ないのは
エルロンとラダーとエレベーターが調和した旋回だよ。
水の入ったコップが置いてあったとしても中の水がこぼれないないような旋回。
ラダー主体の旋回でもエルロン主体の旋回でも水はこぼれる。
言い換えるなら、３舵が調和した旋回でない限り、
いくら優れた翼型であっても翼を流れる相対風が斜めになる以上
かならず揚力損失が起こる。

>>210

サーマルの中に入れて、センタリングで釣り合い旋回とノンバンク（に近い）旋回で
旋回のどっちが上昇率が高いかを確認してみなよ。

>>209
それは違う。
外滑りは大きな抵抗になって高度を落す。
着陸時にブレーキを利かせたいとき以外、どんなときにも滑らせずに飛ばすのが一番効率がいい。
実機の世界ではバンクの少ない方がいいという説は戦前の段階で否定された。
>>210の言うとおり。

ﾗﾀﾞｰ命題に関する諸先輩方の見解、大変勉強になりまする。

動力機でも入門者に「ラダーを使いこなせ」を連呼するわけですが、
それと似てる気が致しました。
要するには「使いこなせれば、より効率的に飛べる」ということですね？

なんとなくニュアンスわかりますた。
今日はこれから飛ばしに行くので色々やってみますです。

2ch歴長いですが、このスレは私の知る限り最高の良スレの気がします。
いや、本当に。

実機グライダーでは物凄く弱いサーマル条件以外を除いて
殆どの場合は適度にバンク掛けた方がトータルで有利だよ
理由はセンタリング速度が維持出来る事、バンクによりサーマルコアから外れ難くなる事、バンクを掛けて小回りする事により上昇率の高いサーマルコアに近い部分を飛べる事等々です。
物凄く強いサーマルだと多少の上昇率の効率は無視して凄いハイバンクで回す事も有ります、そうしないとサーマルにはじかれる。
ラダーを少し入れてノーズを内側に向ける（滑らす）事も有る
センタリングは数値の上昇効率だけでなくどちらかと言えば外れないような飛ばし方が重要です
RCでは外目で見て操縦してるだけだが自分は同じように感じてます。

まぁマジレスするとだね、>>210のような旋回もあり、
>>214のような旋回もあるわけだ。
どちらが正解というものでなく使い分けたり、時代とともに主流になったり外れたり
ということだと思うよ。
個人的には>>214旋回は比較的簡単で、気持ちよく空に吸い込まれる。私もこれが好き。
>>210旋回は競技者が使う手法の一つらしい、同時飛行のライバルにサーマルの場所を
教えないためだそうだ、じれったいし、難しい。

>>215
>>210はいわゆるcoordinate turnで、こっちが通常操作じゃない？
>>209が言うのが浅いバンクでの旋回。
ちなみにサーマルの位置を教えないなんてのはごく一部の文化でしかないし、まともな助手がいれば通用しないよ。

旋回中のラダーの使い方について下記のサイトに書いてある。
僕はこれが決定版だと思う。

ttp://www.charlesriverrc.org/articles/supergee/RudderThermalFlying.htm

日本誤に訳したやつもあるけど、「サーマル内でのラダーの使い方」で
ググって探して


209も含めて僕にはみんな同じようなことを言っているように見える。
要は、旋回速度や旋回半径・機体の大きさによって
必要となる最適なバンク角やラダー量は違うって事でしょう。
いくらバンク角を少なくできると言ったって、普通のグライダー
なら側面積が小さいから、バンクしないでサーマルに乗れるほど
の旋回ができるとは思えない。

でも、重量増や操作が繁雑になるのをきらってラダーそのものも不要
という考え方もある。そこまで行かなくても、ラダーを使わない
ことからくるマイナスとプラスをくらべて決めればいいでしょう。

215でございます。

>>217

そうだよね、結局みんな同じ事を言っている。

止まってるね

>>207体感したことないのに、なぜそんなに偉そう？

>>220
まあそう言ってあげなさるな。

>>207
アドバースヨーを体感したいなら対面で左右エルロンだけ大きく切り返してごらん。
ところでアドバースヨーは速度には関係なく発生するし高速時ほど有害だと思うよ。

>>221
207です
アドバイスありがとうございます。

今度、対面でやってみます。

しかしアドバースヨーは高速ほど有害とは意外です。

低速ほど出やすいものだと思ってました。

実際私が高速飛行させる時は、エルロン→ラダーミキシングはOFFにしてましたよ。

アドバースヨーってラダーで消す？
動力機の場合はラダーだけど
グライダーだとエルロンの作動で調整するんじゃないの？

×作動
〇差動
ぢゃねーの？

>>222
高速時は風見効果が強いから収束が早いかもしれない。それが低速で感じやすくさせるのかもね。
でも原理上失速していない限りどの速度でも滑るし、高速時ほど大きな抵抗になるよ。
アドバースヨーは翼型をいじることが原因で生じるから、速度はあまり関係ないのさ。

>>223
差動では完全には取れないよ。なぜかというと、差動をつけても原因がなくならないから。
上がる側を大きくするのは、大きく舵を切った時にはじめて意味がある（エルロンうｐによる抵抗が上回ってから）。
だけど、アドバースヨーはエルロンの切りはじめに強く生じるから、差動をつけても完全な対策にはならない。
だからグライダーは主としてラダーでアドバースヨーを消す。

エルロンのついたグライダーのラダーって、主にアドバースヨーを消すためにあると思ってる。
その他の用途はアクロとブレーキをかけるためのスリップ、曳航の修正ぐらい。

>>225
>差動をつけても原因がなくならないから。
そうなのかな？
例えば切り始めに反対側が殆ど動かないレベルであれ全く感じないんだけど、
自分の場合サーマルソアリング中は大舵は打たないので外エルロンの下げは無くても良いかな？　程度に考えてますね、内だけ下がれば十分センタリング出来ますし
逆にパワーで飛んでる時は多少ヨーが出ても大勢に影響が無いので無視しちゃいます。
ちなみに選手権に出るようなレベルでは無いので全て個人的な実体験での感想です。

>>226
エルロンsage＝揚力＆抵抗増える、エルロンage＝揚力＆抵抗減る（ただし、上げすぎると逆に抵抗が増える）
というのがアドバースヨーの原因なので、エルロンを使えば多かれ少なかれ必ずヨーは生じてしまうよ。
上げるだけ（差動100％）でもこれは同じ。上がる側の翼がエルロンを切り始めた時に前に出てしまう。
ただ、上げるだけだとロールを生じるパワーが足りなくて舵角が増えるから、上げる側に抵抗が生じやすいかもしれない。
どこまでこだわるかってことだけど、原理的には必ず発生しますよっていうこと。

無視できるかどうかは主観と機体の個性によるので、無視しちゃうのもあり。
無視できないのは主翼が胴体に比べて非常に長いスケール機とかだね。
過剰なヨーは危険なのでラダーにジャイロを積む場合もあるよ。

ラダー主体の旋回を良しとする人って
「ニュートンの慣性の法則」（物体は同じ方向の運動を続けようとする）についての認識が甘いんじゃ？
車はタイヤで地面をしっかりとグリップしているから
「ニュートンの慣性の法則」に打ち勝って、タイヤが曲がった方向に即座に進むんだけれども
グライダーにしろ飛行機にしろ、航空機は空気が相手で、何もグリップするものがない。
滑りやすい氷の上にある物体みたいなものだららね。
氷の上にある物体の向きを変えたところで、
その物体は、しばらくはそれまでの進行方向を保とうとする。
すぐにには任意の方向へは進まない。
グライダーで考えると、ラダーだけを切った瞬間は、なるほど機体の向きは即座に変わるけれども
実際には、その方向に進んでやしない。
胴体や尾翼その他の空気抵抗を増加させながらも、実際にはそれまでの進行方向を保ってるに過ぎない。
この横滑り状態の時の機体各部の空気抵抗の増加は、エルロンの上下よりかはるかに大きい。
最終的にはワンクッションを置いてラダーを切った方向に進行するのだけれども
そのワンクッションの間に高度損失が起きる。
これを解決するには、エルロン、エレベーター、ラダーの調和旋回しかない。
ちなみに実機で最も厳しく指導されるのが、この３舵の調和旋回。
調和旋回ができなければパイロットにあらず、というのが実機での常識。

>>228
エルロン主体の旋回を良しとする人って
「アドバースヨー」についての認識が甘いんじゃない？
（後略）

さて、あなたは随分慣性を重視するようだけど。
エルロンを切った瞬間に生じるアドバースヨーによる滑りに伴う抵抗は重視しないの？
ラダー重視というけど、飛行機はラダーだけで曲がるの？
ラダー機は本当にロールを生じる前に大きく滑ってるの？

最近ピュアスレでも釣りが横行してるんだけど。
春　だ　か　ら　？

>>229へ
>>228は釣りだ！！！

>>230
わかってるから最後の段落にそう書いてるでしょ。

>>229　>>228は実機ではとレスあるので実機とラジコン機が　まったく同じ
ように動くと思ってるんじゃないの？
　実機の常識=ＲＣ機の常識　ナンダと思うとオモハレ。
　おそらく実機のグライダーも100人くらい集めてＳａｌでブン投げんじゃねーのｗ
　で500人くらいで受け止めて着陸　ﾓﾀｸﾞﾗｲﾀﾞじゃないがｗ

>>232
なんか変な模式化で覚えちゃった人か、あるいは釣りだろうね。
氷の上を滑る物体みたいに思っちゃってるんだろう。
空中はグリップがないなんて、真空ですかとｗ

げ。　まだラダーとエルロンの話してんの？
とっくに解決済みだろうに。

>>229
＞ラダー機は本当にロールを生じる前に大きく滑ってるの？
大きく滑ってますよ。
外からわからないだけで。
キャノピーの前面中央に赤色の一本の毛糸でも付けて
それをコクピットに備え付けた小型カメラで撮影してみな。
エルロン使わず、ラダーだけの操作では、思いっきり毛糸が横へすっ飛んでるからさ。

>>299
＞ラダー機は本当にロールを生じる前に大きく滑ってるの？

おいおい、何トンチンカンなこと言ってるんだ？ｗ
お前が書いてるこの事こそ、まさしくラダーを使うと機体が横滑りすることの何よりの証拠じゃねかよｗ
なんでラダーだけで機体がロールすると思ってんだ？ｗ
機体が横滑りしてるからこそ、エルロンを使わなくても、ロールモーメントが生じる。
こんな基礎的なことも知らないなんて読んでるこっちが驚いたｗ

「大きく」と書かれた意味がわかってない人がいるね…。
ラダー機はわずかな滑り（スリップじゃなくスキッドね）を瞬時にロールに変換して曲がる。
大きくラダーを切ってもヨー→ロールが早く生じるだけでエルロン機のラダーだけ切ったように大きく滑ることはない。
ヨーとロールが「結びついてる」のがラダー機だからな。
ガバっと滑って曲がり始めるなんて、大昔の一段上反角の機体ぐらいだな…。

Simprop製品って手に入るとこ知りませんか？
ExcelとかLiftOffとか欲しいのですがどこで買えるのか見あたりません。

国内に正規代理店ってあったっけ…＞ジンプロップ
私の知り合いはビッグエクセルを持ってるけど、これはHobbyLobbyで買ったもの。
同店は入れ替わりが激しいのでもうカタログに載ってないと思う。

>>239
つ
ttp://www.powers-international.com/aero/simprop/simprop.htm

>>273
だからラダー機は旋回時に大きな抵抗が生ずるってこと。
エルロン機のエルロン＋ラダー＋エレベーターによるコーディネートターンが最も抵抗が少ない。
何処の誰に教わったのか知らんが、エルロン舵面が生む抵抗を大袈裟に捉える考え方、とりあえず間違ってる。
（確かにエルロン舵面は抵抗は生ずるが、それはラダー舵面とて同じ）
（むしろラダーの方が大きな角度が必要になる）（リンケージ時からしラダー動作角度は大きくとる）
（あとエルロンリバーサルなるものを誤解してるようにも見受けられる）

ラジコンと実機は確かに違うが、この部分についは同じだ。
せめて一般向けの航空工学の入門本を一読することをおすすめする。
ラジコン本に書いてある航空工学講座なんて信用しないほうがいい。

>>241
結論のごり押しだけで主張の理由が一つも書いてないよ？引用でもいいからさ。
ラダー機はわずかな滑りを順次迎角差に変換して旋回する。もちろんエルロン操舵による抵抗は生じない。
対してアドバースヨーはひどいときは20度以上も機首を振る。これをラダーで直さなきゃいけない。
ラダー操作は旋回初動に思ったより多く必要だしね（あなたの好きな実機ではフルラダーに近い操作が必要な機体も多い）。
エルロン抵抗がそんなに小さいならだれもセパレーターなんかつけないよ。
抵抗にきわめてシビアな人力機もラダー機。
ラダー機の旋回は（設計にもよるけど）実はきわめてコーディネートターンに近いんだよ。
逆にエルロン機を滑らせずに操縦できる人がどれだけいるかな？
できない完璧なコーディネートターンより、ラダー機のほうがきれいに曲がれる罠。

>>241
エルロンリバーサルなんて誰がどこに書いてるの？
ついでに、エルロンリバーサルは二つの意味で使われることはご存知？
ジェット機でよく問題になる場合と、低速時に問題になる場合。

訂正
>273×
>>237○
ついでに正誤を添削しておくｗ

＞ラダー機はわずかな滑り（スリップじゃなくスキッドね）を瞬時にロールに変換して曲がる。
正解　→ラダー機のラダーだけの操作では機体は滑り、 その滑り効果を利用してラダー機はバンクをとる。
　　　　もちろん定常旋回するにはエレベーターのUP操作も必用。

＞大きくラダーを切ってもヨー→ロールが早く生じるだけでエルロン機のラダーだけ切ったように大きく滑ることはない。
　　　？？？添削しようにも何を言ってるのかわからん。
　　　単なる思い込みか、そこらのラジコンヲタに聞いた話としか思えないｗ

早いヨーレートが早いロールへの変換を生むだけだよ。
滑りが増えるわけじゃない。大きく切れば慣性で真横を向くとでも言いたいの？

あなたの言うことは「俺が正しい。テキストを読め」で理由が書かれていない。

おっと、「先生」とお呼びするべきかな。
添削いただいたわけだから…。
エレベータの必要性についてあたりまえすぎるので一言も異議を述べたつもりはないのに、わざわざ注意的に書き加えてくれてありがと♪

素人向きの航空工学本があったので、その一部の日本語訳を紹介しておく。
Wolfgang Langewiesche著
「Stick and　Rudder」

・飛行機は方向舵が振られているから旋回するのではありません。バンクするから旋回するのです。
　旋回とは、バンクさせて機体を傾け、そのときに操縦幹を引いてそのまま機体を持ち上げて
　行うものです。
　旋回のときに方向舵を使うのは、補助翼の逆揺れ効果に対抗するためであり
　それ以外には何の役目もはたしません。
・方向舵は旋回ではなく横揺れを生み出す。
　飛行機が横揺れを起こすことで、片方の主翼が上がって片方の主翼が下がる。
　このようにバンクすると、こんどは方向舵による横揺れで機首が地面を向く、
　あくまで方向舵を振り続けると、外すべりしながらの旋回にとどまらず、
　錐揉み降下を始める。
　方向舵は飛行機の舵取り装置だとよく言われるが、これは間違いである。

ほうほう。「３舵操縦機」のテキスト引用ありがとう。

それをラダー機に当てはめられるといいたいの？
残念ながら、当てはまらないことの証明になっちゃったように見えるね。

先生の引用をラダー機に当てはめますよ。

＞・旋回のときに方向舵を使うのは、補助翼の逆揺れ効果に対抗するためでありそれ以外には何の役目もはたしません。
さあ、困りました。先生はテキストが正しいというのでしょう。
しかし、この説明ではラダー機のラダーの作用は全く説明できません。
先生の先の説明に真っ向から矛盾しませんか？

＞・方向舵は飛行機の舵取り装置だとよく言われるが、これは間違いである。
これもまた、先の先生の説明に矛盾しませんか？

要は、三軸操舵のテキストを引っ張ってきても正しく理解はできないと言いたいんです。

>>248
＞それをラダー機に当てはめられるといいたいの？

やれやれ・・・
ラダー機にあてはめる？？？？ｗ
こりゃ想像以上のバカだわｗそんなレベルの話やってんじゃねえよｗ
とりあえず子供向けの「紙飛行機はなぜ飛ぶか」
なんて本でも読んで基礎知識を身に付けてもらわないと、お話にならない。
頭の中がドーナッツ状態。
真ん中にあるべき基礎航空工学の部分が空白で、
周辺にだけ、ラジコンという応用知識だげが付いてる。（それも誤解してるｗ）
これはもうお手上げ。

ついでに申し上げておきます。
三菱MU-2という国産機があります。あるいは三菱F-1でもエアバスA310でもかまいません。
これらの機体はどのように旋回操作をするのでしょう。
これを知れば、バンクのきっかけは何もエルロンとは限らないとわかるでしょう。
あるいはホルテンのコーディネートターンというのも興味深いものです。
「コーディネートターン」は状態を表す語であって、操作する舵面を限るものではないのです。
ラダー機の旋回はコーディネートターンに近いと書いた意味をわかってもらえれば幸いです。
今宵はこれまで。

>>250
罵倒は逃げというのがvipperの常識ｗｗｗｗ

あとさ、中学の物理の本でも引っ張り出して
慣性の法則をしっかりと読んでもらわないと。

ある意味ラジコン脳がどんなものがよくわかった。
ラジコン脳の基本は、
ラダー機とエルロン機を別けてしか考えれないという特殊脳だということがよく解った。

>>251
おいおい、自分がどれだけバカ吊るした質問してるのか解ってるのか？ｗ
「飛行機の動きの基本である３軸についての知識がゼロで〜す」と言ってるの同じだｗ
なるほどよく解ったよ。飛行機の基本がまるで解ってない。
だからラダーで旋回だなんてバカなこと言いだすんだなｗ
飛行機の動きは、ヨー軸、ロール軸、ピッチ軸であることくらい知っとけよｗ

え？MU-2（陸自名RL-1）やF-1（練習機T-2）の主翼上面のスポイラー操縦がどうしたって？ｗ
何が疑問なんだ？こいつらのスポイラーも通常のエルロンも
飛行機のロール軸を支配するという点で同じだ。
スポイラーもエルロンも、その操縦に大差はない。
MU-2はアメリカでもよく見かける。
ただ失速特性が悪い（穏やかでない）と言って、一部のアメリカ人パイロットからは不評だ。

>>240
そこは２年前からずっと品切れ

受信機はどんなの使ってますか？
GWSのピッコロは止めといた方がいいですか？

>>256
GWSは基本的にパークフライ用と思った方が間違えない。あとEP機に使うとモーターが息継ぎする。
６ｃｈは６００ｍ届くと書いてあるが、アンテナ線を倍にしないと６００届かない。
おれは、ピュア機の土手用などにはGWS使ってるがサーマル機はハイペリに変えた。
石はGWSもハイペリもミニでどちらのメーカー物使っても支障なし。GWSの方が短いから出っ張らずに済むかも。

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>>256
>GWSのピッコロは止めといた方がいいですか？
ピッコロ　ｗ　　　ってのは置いといて
昔は選択枝が少なかったから仕方なしにGWS使ってた人多いと思う（自分もそう）
今はDSP処理のbergとかでも小型軽量安価になったので
モグラなら1000円をけちってGWS使う意味無いと思う、ある意味愚かな行為だよね
picoは今では200g以下のパークプレーンとかデコパネ自作機とか落ちても笑える程度の機体にしか使ってない、400g以上の機体には安全面で使えないと思う。
これも手持ちが有るから使ってるだけで今後picoを買い足す予定は無い。

>>257>>259
ｱﾘｶﾞﾄ
ハイペリあたりにしときます。

>>256
ピッコロって何？

ぴッと投げてもコロッと落ちる、持てないほど重たいモグラのこと。知らんかったの？

今日、スカイセルギオ予約入れてきました。月内入荷らしいのですが日にちは不明です。
重量３００ｇって書いてあるけど多分キット重量ですよね。でも２．２ｍ機が全備で
４６０ｇ位って事に成りますかな？ ヨシオカのルフトより軽いです。
もし飛ばしてる方居たら、インプレもらえませんか？！ あと作成の注意とかも宜しく。

>>263
ラダー追加しる。

あそこの機体てラダー無しが多いけど何で？

知らんがな。Drela教授のテキストを読んでないんでしょ。
尾翼は旋回において重心の描く線の外を通るからラダーをちゃんと使えってやつ。

>>266
やっぱりラダー必要？ 旋回性能とか直進安定性なんかが悪いんですか？
何とか４００ｇ台はキープしたかったのですが、ラダー追加すると５００越かな〜
電動ユニット小さくするか、水平尾翼前にずらすかノーズを伸ばすか・・・
悩みますな〜〜〜

>>267
高速ダイブができる機体ではないからフラッターの危険は少ないでしょ。
6gのサーボで十分だよ。ピアノ線がいやならヒンジを打って糸引きにしちゃえば軽い。

重心前進策では最近山で面白いのを見た。
完成主翼の真ん中を切ってわずかに後退角をつけてしまうの。
翼型が多少狂うけど、性能差は傍目にはわからなかった。
良い副作用として後退角効果でロール方向が安定したらしい。

>>267
ラダーなんてどっちでもいい

後退角で翼端失速

>>271
翼面加重を考えてものを書きなされ。

>>268
手持ち部品で サーボはフタバＳ−３１１０
モーターはＨＰ−Ｇ２２１３
電池は１５００−２Ｓ が有り使う予定をしてたんですが、

モーター径入る？

>>274
そんなに細いんですか？
まだ、入荷待ちなんです。待ちくたびれた感じです。
ヨシオカのルフトの方が良かったかな？なんて最近思ってます。

参考：
ttp://www.t-craft.biz/gliders/thermal.html

>>53

ラダー無しならエルロン差動でごまかす？

クイックのディスカス2.6mをモグラにして飛ばしてきました
羽がすごくしなるんですけど　皆さんはどうしていますか

主翼強度が弱い機体は糞

>>279
まさにスケール感！！

>>280
私のＦ５Ｂ機も主翼がおもいっきりしなりますが糞ですかそうですか。

ファシル？

サイレン？

えー　結局しなってもいいもんなんですかね？　対策が必要なのかと１フライトでやめちゃった　無理せずスケールっぽくとばすにしてもあまりにもしなったのでびびったよ。

折れなきゃしなってもかまわんけど、ほどほどにってことだね。
安いスケールもどきに何を求めるかだねえ…。

>>283
>>284

F5Bがその辺のクラスの機体だと競技人口増えるかもね。

>>287
思い切って木製のみにしちゃうとかｗ

スプラッシュワンメイクF5B

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>>288
>>289
そういえば昔、Ｆ５Ｂ−４００ってカテゴリーを確立しようと何人か
動いてたね。

海外でもあったな。６セルで４００クラス。
どうなったんだろうな。

それにしても速度競技というのは日本人には向かないっぽいな。
どんなジャンルでも。

>>292

今やるなら小型ホットライナーにリポ３セルってとこかな。

>>293
それじゃあレギュレーションにならない希ｶﾞｽ

その節は色々ありがとうございました。
大分、モグラというモノが分かって参りました。
１０フライトほど事故もなく飛ばしております。

そこでまた愚問なのですが・・
本当に教えてくんで恐縮なのですが。

FF9の場合、ｴｱﾌﾞﾚｰｷはツマミでしか動かせないのでしょうか？
スイッチ連動はどうやりゃ良いのでしょうか？
オフセットを決めておいて、ＳＷポンでｴｱﾌﾞﾚｰｷ！　とかやりたいのですが。

教えて、エロイ人！

>>295
ACROﾓｰﾄﾞのばやい
ﾃﾞﾌｫでは、Cのｽｲｯﾁ
FF9Superだと、任意のSWを設定出来る
MODEをLinearにすると、設定したｽﾛｯﾄﾙ位置よりも
下側で比例動作

GLIDERﾓｰﾄﾞだと、ﾃﾞﾌｫでは
ｽｲｯﾁAでﾊﾞﾀﾌﾗｲがONになる
ｽｲｯﾁの変更はSW/MODE画面
（↑super取説より　FF9はどうかｼﾗﾈ）

>>295
エアブレーキをスイッチポンでやるのかよ。

普通はスロットルではないのか？。

まっ、好きずきだけどね。

>>294

だから、そんなカテゴリーで競技が出来たら楽しいかもねって話さ。
それに当時、暫定的にに決めたＦ５Ｂ−４００のレギュじゃ時代に合わない。
本家のＦ５Ｂだって常にルールは変移してきたしね。

>>298
「小型」
「３セル」
ではルールにならないってこと。

でもリポでキリキリやりだしたら危ないんじゃね？
最大電流でも制限する？

>>299
んなことはわかってる。だが想定している機体のイメージは伝わるだろう。
それとも、いきなり明確なルールを定めて議論しなければいけないのかい？

きわどいことやったら危険なのはどんなパワーユニット選択しても同じ。
それを押さえ込むのがルールでしょ？Ｆ５Ｂはデバイスの進化にルールが
追従できていないから過激なことになってるだけ。
もちろん電力制限ってのも案の内だね。

補足

で、本家のＦ５Ｂもついにリポに移行する気配。

>>300
話をするなら「何で抑えるか」ぐらいの粗案は出さないといかんでしょ。
あなたのように「なんとかしないと」はみんな思ってるんだよ。
それを口に出してもあまり意味はない。

F5Bの話は聞いてるけど、さらに高額化路線ｹﾃｰｲか？
保存会の人もたいへんだぁね。

>>302
話をするならな。反応見ようとおもったらお前が食いついてきただけだし。

Ｆ５Ｂリポ化はマッチングの必要が無くなったからコストダウン方向だね。
もちろん、初期投資はいるけど。

A123はどうよ

あら、釣りなのか。
リポは火災以外にもリスクを抱えることになるけど、釣りならこれ以上はやめとこう。

グライダー飛ばしている人って、素敵だなと思っていたけど･･･

どのジャンルでもマッタリ好きもいればカツカツ好きもいるってことっすよ。

ほんとアホなこと聞いて悪いんだけどさ。
パプリカの舵角標準設定、どなたかもってる人教えてくれないでしょうか？

中古機体を買ったんだけど標準設定を知りたいんです〜

>>308
そんなもん適当でよろし。

Ｄ/Ｒ機能で強弱決めといて、実際飛ばしてみてから自分好みに調整すれば良い。

マニュアル無ければ模型グライダー飛ばせないのか？。

>>309
墜落した時
「ﾏﾆｭｱﾙが悪い」
と責任転嫁出来なくなるから
ﾀﾞﾒなんじゃね？

ビエントはD/Rでもダメだったが

>>311
懐かしい話題だな（w

>>308
コマデブの所に行ってみ

>>311
漏れもビエント飛ばしているが何がダメなんだ？。

意味わからん。

>>314
36スレ行ってみ

>>315

今は電動機スレｗ

いや、もう何度も飛んでるんだけどさ。
標準設定が知りたいのよね。
あと重心位置。
適当に合わせてみたんだけど、なんか微妙に頭上げするのよね。
あと、ヤケに風上に頭向けるきがするんだけど、こんなモンなのかなぁ？？

このクラスは初めてなのでよくわかんねっす。

頭上げするなら重心もうちょっと前ってことじゃないの

>>318
ちがうよ、重心を後ろに下げるんだよ。

それで水平に走るまでエレベータートリムをダウンにすれば良し。

状況によってトリムを調整すれば、フワフワもキーンも出来る。

メーカー指定の重心位置はたいてい前過ぎるから、それをアップトリムでつり合わせると、風上に機首向けたり、スピード出したりすると頭上げてしまう。

風見効果の件はわからん。

>>318はなぜ標準設定の舵角にこだわるのか？。
自分がちょうど良いと思ったら、それが標準なのではないかな。

あっはは、電動機スレと同じ話になってきたｗ

前重心の安定感が好きな人もいれば、後重心の浮きが好きな人もいるってことで
いいんじゃねーの

言葉足りなくて済まぬ。
>318氏　>319氏　の言う意味は分かる。
まさに>321氏の言うとおりだということも分かります。
因みに、漏れは飛行機歴は１０年なので、一応理解しているです。

水平飛行は問題なしで、そこそこグライダーに適したであろう位置（＝動力機よりは後ろ気味）にはしてみたんすよ。
頭上げは、ループや急降下後揚力が多めになった時に上がる気がするのね。
この機体はこういうモンなのかな？　と。

因みに、ＯＫ模型のハバネロも飛ばしているんだけど、そういうことは感じなかったので
どうなんだろう？　と質問してみたわけです。

もうあれだ、可変翼グライダー

>>321
浮きつうか走りじゃね？＞後重心

>>308
狭小系はビエントも含め結構浮くからメーカー指定の若干前重心だと機速が上がると浮いてくるよ。
特に軽量化した機体はよけいに。純正の１．５ｋｇ仕様でもそこそこ滑空するからね。
ラダー機のシエロＧ持ってるけどブラシレス＆リポに交換して８００ｇ切ったら重心は
同じだけどかなりプワプワになってしまったので今はピッチング寸前の後ろ重心にして
やっと一直線に突っ込めるようになったよ。機速上がらないけど。
その代わりラダーの利きが悪くなってしもうたけどサーマル拾い易くなったので我慢してます。

なるほど！
漠然とわかりますた。

グライダー、奥深いね〜
教えてくれたひと、ありがとう

重心が前の後ろのもういい。それより飛行場に壊れた機体や空き缶をなぜ捨てて帰るんだ？　誰がいつも掃除してると思ってるんだ、このアホどもめ。

>>327
どこで誰に向かって言ってるんだよ。関係ない奴がほとんどだろ。
それとも空き缶は拾う奴がここを荒らすのはOKってわけか？

↑
お前を含むラジコロ全員を注意したのだよ。飛行の屁理屈を言うまえにごみはどうするのかを話せ。

>>328
河川事務所の許可を毎回取ってるといえばわかるのか？
当然、ゴミはその中の条項に入ってるが。
あんたの周囲と一緒にするな。どんな地域だよw

訂正
×　>>328
〇　>>329

部分を取り出して一般化する奴は白痴か厨房

白痴の短絡論理の例
ラジコンやる奴　＝　ゴミ捨てる奴

クラブ入ってないからわからんけど、飛行場って誰が掃除してんの？

そんなのクラブによる。
うちは帰る前の周辺ゴミ拾い義務と、定期草刈・ゴミ拾い日がある。
ただし忙しい人はお金を払って回避できる。
河川事務所のパトロール車が回ってるから、片付いてないと許可が出ない。

ウチも全く同じ　＞　「河川事務所のパトロール車が回ってるから、片付いてないと許可が出ない。」

ムカツクのはゴルフボールが多いこと。
草刈りの時に機械が巻き込んで危険。
地元の貧乏人が飛行場で練習している（アプローチならともかく、ドライバーとかだｗ）。
しかも超下手で笑う。
この前手本を見せてやった。

ゴミさえ拾えば飛行許可出ると思っている馬鹿がいるみたいだな。

まぁ、ゴミも拾わなかったら許可申請すら受け取れないわけだが。

言い得て妙だな
　　↓
＞部分を取り出して一般化する奴は白痴か厨房

滑走路のかなり外までゴミは拾うし焚き火はしないし。
除草剤はもちろん禁止なので、草刈もするし。騒音条項も守ってるし。
自治体の議員さんとも仲良くしてるし。
許可に当たって守るべき条項はA4に書ききれないほどさ。

ゴルフは禁止の看板が立ってるのに（ていうか立ててもらった）、ボールは毎回出てくるね。
ほんとムカつく。

草刈りは、行政の委託で重機でやっているのでとても危ない。

＞　ゴルフボール

>>339
飛んでくるでしょ。オペレータはメットかぶった方がいいよ。
あとはカエルがね…。

>>338
ヘリにホバリングしてもらえば良い、またはグロー燃料撒けばわざわざ草刈しなくても除草出来るよ。

>>341
うちヘリ禁止。

しけたグロー燃料直接草にまけば除草剤より安く除草できる。

おまいら地球にキビシーな

石井模型のＥＶＡ４００って既に飛ばしてる方居ます？
ちょっとインプレもらえませんか？　　よろしく。

売り場の説明どおりなら翼面荷重３６ｇ／ｄｍ２もあるんだけど＞ＥＶＡ４００

>>345
良くも悪くも普通の飛行機←ここ重要

>>347
飛行機＝グライダーじゃない、でＯＫ？

今日実物見たけど上半角無く真一文字、やたら薄い、翼弦狭くアスペクト比高い翼だった。
バンジー機かパイロン機みたいな。そこでスロープ面白いかと思ったんだけど。
評価低そうですね。ありがとうござんす。

３６ｇ／ｄｍ２も、ってなんだよ「も」ってｗ

グライダーとしてはなかなかいい感じの重さジャン
ちょとサイズが小さすぎて性能出ないかもだけど
ぷかぷか浮かせるのはもともと小さすぎて無理があるので
重さで走らせたほうが性能出ると思うよ
まあ走らせるのならもうちょっと重くしてもいいかなって感じ

実物触ったことないのではずしてたらゴメソ

>>345
今、製作中。
これってＫ＆Ｓのファルコン400（定価29000円）とほとんど同じな気がす。
写真で見る限り、胴体はまったく同じパーツ、ただし翼はファルコンが発砲コアにバルサプランク、
EVA400の方は普通のバルサ構造にバルサプランク、しかし定価は13000円。
個人的にはEVA400で十分。

>>350
インプレ宜しくお願いします。
ファルコン４００ってたしかホットライナー系だよね。
主翼がもつかどうか気に成るところですね。まあ、とにかく宜しくです。

>>350
ファルコンはSimprop Liftoff xxsの OEM で全然違うもんです。

EVAは知らんけどLiftoffは速いよ。ちゃんとサーマルも乗るし。

>>351
仕事の関係で、まだ飛ばせてません。
インプレと言ってもグライダー初心者（他に２機種だけ）ですのであまり期待しないでくださいｗ
機体の感じとしては、グライダーとしては丈夫そうです。
主翼は十分な強度はありそうですし、胴体はやや肉厚のある厚めのFRPです。
（垂直尾翼までFRPで、基本的にはラダーは無く、3chエルロン機です）
ただし、この為に機体は比較的重いです。
平地でのサマール拾いには向いてなく、あくまでもスロープ用という感じです。

教えて下さい。

私はＲＣ歴18年で、昔のニッカド･ブラシモーター時代は電動グライダーを飛ばしていましたが、現在はピュアグライダーを山で飛ばすのみです。

山も面白いのですが、近所で気軽に飛ばせる電動グライダーをまた始めたいと思ってます。

しかし現在のブラシレスモーター･リポバッテリーはまったくわかりません。

リポは危険という印象もあります。

そこで皆さんにモーター、アンプ、バッテリー、充電器から機体選択までお聞きしたいのですが。

家の近くの田んぼや広場で気軽に飛ばせる１.5〜２m機で、何かちょうど良い物はありませんか？。

軽量系：Betty/Nelly/Tony/Organic
安価系：Turmeric/Paprica/Breeze

３５４の名無しさん、お勧めはＯＫ模型のカルダモンかシナモン�Uがベストかな！
プロポはお持ちの様だし、機体とモーター・アンプ・バッテリー・充電器・
これでＯＫかな！　買い物はノウハウのあるお店がベスト！
ここのスレッドで・気持ちよく付き合えるお店・に名古屋の守山区の店なんか
良いよ！一度問い合わせてみたら？　今は、私なんか高速道路を３時間かっ飛ばしてでも
其処まで行ってしまう♪　近くに模型やが在るのに！バカでしょ♪

＞バカでしょ♪
うん

>>354

別にリポやブラシレスを無理に使う必要はないね。
ＱＲＰの機体でも飛ばしてみたら？

>>351
EVA400飛ばしました。
沈下が早いので平地でのサーマル拾いは無理です。
速度はかなり早く、ｼｭﾙｼｭﾙっと風きり音がします。

>>354
サーマル工房のキットはいかがですか。
モーターもオリジナルブランド「マサゾー」があるので悩まなくて済みますよ。
1.6ｍクラスならプロムナード、2ｍならアーバンですかね。
僕は山に飛ばしに行った事はないんですが、山の人は「キーン！」と飛ぶ機体を好むのかな？
モーターグライダーはどちらかというとモーターランで高度を稼いだあとは、サーマル探してマッタリ系の機体が多いみたいですよ。

教えて下さいの354です。

皆さんいろいろと情報頂きましてありがとうございます。

たいへん参考になりました。

サーマル工房のアーバンなんか良さそうですね。
少し大きめだからゆっくりノンビリ飛ばせそうです。

最近は完成機ばかり飛ばしているので、久しぶりにバルサキットを作ってみたくなりました。

>>360
山ではキーンが主流ですが、サーマルでのんびりフライトもやります。
山のサーマルはかなり強烈で、機体が急上昇していくのが真横から見れるから面白いのですよ。

>>359
インプレありがとうございます。ちょっと私には不向きの機体のようですね。
モーターレスで土手なんか考えていたのですが・・・

>>361
アーバン系の飛びで出来合なら、Ｋ＆ＳのＩＲＩＳ２０００がありますよ。
リポまで揃ったセットも有るから悩まずに済みます。
ＱＲＰは今殆ど欠品してるから店頭在庫だけなので、スーパートンビー位かも。
この機体は大きさも手頃でサーマル拾い易くあっと言う間に揚がって行きますよ。
しまう時など翼がめちゃくちゃ邪魔ですけど。

ＩＲＩＳ２０００は、物のわりに値段高すぎ

サンワのモグラ安いけど、誰か買った？

サンワのモグラ！
もう少し主翼の製作に気い使って欲しいな？
あそこまで出来てて、あの後縁は無いだろう！
風があるとバックするし！殆んどエンジン機の世界ですね。

結局、いいのはどれよ？

>>366
愚問

その人の使い方やレベルによって「いい」モグラは違うだろ

保守

test

ほしゅ

ｻｰﾏﾙage

>>39>>201その他、ＯＫ模型のパプリカ飛ばしてる方、
平地でのサーマル機としての性能はどうですか？
パプリカは、速度が出て良い音がするそうなんですが、
平地でサーマル機として使った場合の
浮きというか滑空性能なんかはどうかと思いまして。

>>372
あくまでも私の感覚ですが、パプリカは走らして本領発揮ですので平地サーマルでクルクル回してても
面白くないかと。例えば、アーバン系の様にプワプワと浮く機体ではないので、高高度の大きく強い
サーマルなら乗ると思いますが低中高度のサーマル特に夏のサーマルでは乱気流程度の邪魔者って感じです。
それより飛行エリア一杯使って飛ばす方が良いかと。スタントやらせたら結構面白いですよ。

>>373
ありがとうございます。
パプリカの感じが解りました。

>373　氏に同感。
浮きは、この手の機体にしては良い方と言って良いかな、と。
値段もこなれてきたし良い機体だと思います。
バッテリーがリポ４セルですが、３セルにして重心を目一杯前に持ってきたら尚吉。

ＯＫ模型はパプリカの後継機種を出すという噂もありますが・・

>>375
比較対象の「この手の機体」とは具体的にどういったもの？
参考までに。

>>375
パプリカの後継機って興味ありますね〜
私的にはあれはあれで既に完成してると思うんだけど。
ハバネロの様にシャーレにでもなるのかな？
シャーレに変更して価格据置きだったら最高だね。

噂されている試作品
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s62640117

>376
非常に主観的な印象なんで、不適切ならﾕﾙしてね。
個人的には「この手」＝「やや重めで、走り重視の上反角なしモグラ前提グライダー」という感じ？

ストラトス1600使いです
EPキャリパー用のブラシレスを入手(０円)しました…
折角なんで使ってみようと思うんですが使ってる人いませんか？

ＯＫ模型には、シャーレー機よりもサーマル工房系みたいなプワプワ機出して欲しいのですが。

マジョラムじゃだめかい？

>>379
別に難しく考えなくても搭載してみればいいじゃん。
電流値がモーターと電池の限界値内に収まってたらそれでいいわけだし、
オーバーしてたらペラを小さくとか、ピッチ少なくとかして対処すれば良い。

>>382
確かにその通り

今ストラトスに
京商M29モーターの16T
純正同軸ギアダウン
K&Sの12×7.5ペラ
ニカド8セル500ARで飛ばしてます
あとは京商の25Aのブラシレス用アンプ買って他はそのまま載せてみたいと思います

>>378
試作って言っても OEMなんでしょうかね？イーグル５がそうだったように。

>>376
サ・イ・レ・ンｗ

>>375
見てきたけどパプリカじゃなくハバネロの兄貴分？。・・・・・でも欲しい。

>>380
ＯＫって大半がぷわぷわだから２〜３機カットビ系が有っても良いんじゃない？　ＯＫの作りいいし。

サイレンって私的感情だけど、購買意欲全然涌かないんだけど何でかな？？？。
そう言えば最近無尾翼ってどこも出さないな〜・・・　唯一あったＢＡＴも販売終了だし。なんか寂しいな

>385
BATは先月ぐらいに猛烈に欲しくなって探したけど流通在庫も底をついたみたいで入手できなかったよorz

＞サイレン
俺も385に同感だなあ、あんましカッコイイと思えないのよね。
パプリカのVテールカッコイイよなぁ、と。

BATよりマンタの方がキモくて押し

これ？
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151787130

これならちょっと興味湧いた。どこの製品？　ググってもみつからんです

瞬時に自己解決　すまん
http://www.albamodel.com/glider/e_glider/manta/manta_findex.html

BATじゃないけどX-wing持ってました。
よくコケてパッとしませんでした。

>>390
ＢＡＴも低速ではよくこけてたよ。でも一旦上に上げてしまえば良い飛びだったので
気に入ってたんですが先日着陸寸前で急に風が変わり田んぼにはまってバルサがブヨブヨです。
で、マンタも興味はあるんだけど結構こけるって聞いてたので手を引き同じホームページに
タボルカが載ってたので只今財布と検討中です。例のモーターパイロン付ければウィンチ不要だし。

タボルカ！　３ｍオーバーの無尾翼か・・

>>392
どうせ一人じゃウィンチ使えないし。かと言ってスロープは遠いいからね。
Ｆ３Ｊクラスを持ち上げるパイロン式のモーターなら上がるかな？〜〜〜と。
淡い期待ってやつです。もう少し安ければ即決なんだけどね〜〜〜。

タボルカにモーターパイロン？？
手投げで前転しそうな気がするのは俺だけ？

手投げじゃきついでしょう。ゴム引きしながらモーター回せば上がるんじゃない？
EPPのクイーンビー上げるのに９mmのゴム管で引っ張りながらモーター回して上げたこと有るけど。

あの下に出てる尾翼って着陸で大丈夫なの？

そりゃあ徐々に削れるだろうな。
でもあれがないとまず翼端を接地して側転する気もする。
削れるのが嫌なら金属板でも埋めればいいと思う。

ストラトス２０００S使いです。
キットのままでは、ご存知のようにまるでだめですが、
バッテリーを　リポ２C２１００（サンダーパワー）
モターをタミヤGTチューン
ペラをグラウプナー８の　４．５
クランプをOK模型３．１８コレットで　素晴らしい鳶になります。
メカはそのままでOKです。日曜日　１時間サーマルにのり
暑さに負けて　おろしました。危うく揚げすぎでロスするところでした。
ストラトスおもちの方、お試し下さい。

失速特性も大変良く、安定して飛ばし易いです。
カンバー翼がいいみたいです。

>>399
レビューが少ないので参考になるよ。
出来ればもう少し詳しくお願い。
他の機体といろいろ比較などしてもらえればなお幸い。

スプラッシュもずいぶん　飛ばしました　いい飛行機？ですが
ストらの方が　安定性が遥かに高く　らくですよ
コピーのように　本当に
雄大に飛びます。イージーグライダー友人が持ってましたが、風にながされました。
そうそう　風にも大変強いです、スプラッシュも
風には強かったですが　

私は、すきとーる翼はどうも好きになれません。
ストラトす　見えなくなるくらいまで、上がりますよ　２００ｍぐらい？かなー
すきとーる羽ですと　見失いますよねー

プカプカ系ですとシエラ　　アンジェラ？と同じぐらい浮かんでましたよ。
今日５時１０分から　５時５０分まで無風　極わずかな霧雨の中
飛ばしてきました。　

>>403
ストラスト２０００ってスイカイウェーブの大きい版の翼だよね。
なんだか○書いて万歳したり降りた時雑草の茎が前縁に食い込んだり 大丈夫？
スカイウェーブで散々だったからあの手の翼って良い印象無いんだけど、主翼強度はどお？

? キョウショウ　ストラトス２０００S
ですよ＊＊＊
HPIはスプラッシュですけど。

スカイウェーブ　現物はみまこと有りませんが、ストらトス
約１００ほど飛ばしていますが、万歳したり茎が刺さった事は、
有りません　　ダイブ激しくやると　フラッたーは起こしますが、
先ほど　RC飛行場で　OK模型　やサンだーータイガー　のV尾翼と
ご一緒に飛行してきましたが　自慢で輪ありませんが、滑空比率
ストラトすの方がいいです。高アスペクトカンばー翼のおかげ？
私は、決して狭小の回し者では、有りません。
機体が良いのに　バッテリー　ぺら　モーターのコストダウンで
だいなしにしています。

>>406
スカイウェーブの翼も全く同じ作りの発泡圧縮フィルム張りキャンバータイプで
翼上面グラステープ補強　下面桧板張り付けタイプでスプラッシュと共有。デカール違い。
さすがに２ｍ機って事でしっかり出来てるんですかにゃ？　確かに狭小に限らずメーカー付属の
パワーユニットってゴミになるだけだからな〜。ストラ1600のブラシレスは十分使えたけどね。

左右の　主翼にカンザシを通して角度ぎめ、固定用の金属パイプ
が　接着してあります。スプラッシュの様にばんざいは、しません。
ご指摘の党利　パワーユニット
改造　お安く　当たれば　
コストパフォーマンス　抜群の期待だとおもいます。

発砲のストラス2000じゃなくて、バルサARFの２ｍ級エルロングライダーのビエントの方はどうですかね？
滑空性能とかは。（キットのパワーニュットでは、パワー不足なのは解るので機体性能ということで）
もう生産はしてないみたいで、いつのまにか京商のＨＰからは消えてるんですが、
店にある在庫分が大幅に値引きして売られてるんで、どうでょうかと思ってるのですが。

>>409
ギヤダウンユニットとニッケル水素６〜７セル搭載時、約１．５ｋｇの飛行重量になるが４０度弱の
上がりで我慢の範疇？。この重さから分かる通りプワプワ系ではないがそもそもカッ飛び系でも無く
どっしりした感じ。でも走らせればそこそこいけるし反応も素直で上空サーマルなら充分載ります。
またその重さから風に強いけど着陸時ブレーキが欲しい。フラッペロン使えれば短距離で下ろせる。
リポとブラシレスに換えたとたんに７００ｇ台まで減量できプワプワとは言えないが弱サーマルも
拾いやすくなり着陸も容易になる。シエロと胴体は共有。因みにフラップかエアブレーキ未使用で
５０ｍ位から一気に下ろすと地上ギリギリを百〜２百滑空するしまつ。最後に水平尾翼端が弱く
引っ掛けると欠けやすい。シエロは主翼着く前に尾翼が着くので要注意。

>>409
翼型とか殆ど同じなので書きますが、ノーマルユニット搭載時は結構沈下するが
滑空悪いと言うほどでは無い。若干前重で走らせれば気に成らないかも。
操縦はし易くサーマルの反応も良好。410氏指摘の尾翼ははしっこがすぐに
もげるので最初に補強すればOK。ダウエル部がピンでは無いのでサーカス
してると飛行中外れる事もあるので要注意。１本で良いのでピンを追加した方が無難。
ブラシレス＆リポにすると滑空もそこそこ、滞空もそこそこになる。

>>410>>411
ありがとうございます。
リポ、ブラシレス化で検討してみまつ

猛暑も去ってちょっと秋の気配を感じる先週の日曜日1フライト30分を3回やってきました。
風は風速3〜5mと気持ち強め、空は向こうのほうにある積乱雲以外邪魔者はなし。
気を抜くと沈下してくるし、もって行かれるようなサーマルもないが丁寧に操縦するとゆっくり上がってゆく。
時々降りてきては10クラスの練習機とランデブー。
グライダーって良いなぁと自画自賛の飛行日和でした。

>>413
ｵﾒ。
俺も休日は、そういうのんびりしたの好き。

リポのＦ５Ｂ機、もう笑えるくらい凄まじいぞｗ

>>415
近所の土手で知らん人が飛ばしてるの１度だけ見た事ある。５５０クラスのブラシレス＆３セルと言ってたが
頼んで全開で飛ばしてもらったら俺は目が着いていけず流石だと思った。
ＤＳみたいに殆どリズムでコーナー回してるようだったな〜
しかしありゃ 全開は あ ぶ な い

>>416

Ｆ５Ｆ機なら3セルでちょうどいいだろうね。

失礼しました。今朝、たまたま再会し聞いたらパイロン機だそうでした。
だからくるくる回ってたみたいです。
アビオニックスと言ってました。勘違い失礼です〜。

アビオニックのF5D機ね。

俺、中だけどこないだ河原でラジ飛ばしている人いたので少し見てたらその人これモータグライダーと言ってた。 やらしてくれと言ったけどラジやってる人は落とすからだめだと言ってやらしてくれない。
俺、フライトシュミだと結構うまいから操縦できると思うけど無理？

無理

>>420 ID:mVG/YV1p

頭大丈夫か？



【スロープグライダー】カチカチ系
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1184320997/88-89

88 名前：名無しさん＠電波いっぱい[] 投稿日：2007/09/13(木) 07:52:06 ID:mVG/YV1p
>>87が飛ばしている場所は87以外誰も行けません。
何故ならそこは87の脳内だからです。
またスロープでＲＣグライダーを自在に飛ばせる技量も脳内(あるいはシュミ)での事ですので本気にしないように。


89 名前：名無しさん＠電波いっぱい[] 投稿日：2007/09/13(木) 08:24:09 ID:mVG/YV1p
>>86さんが言われるような条件の場所は、誰もが夢見るパラダイスです。
しかし少しくらい難があった方が楽しみは長続きします。
私が通っている山も駐車場から少し山登りしなければならず、年々登るのがキツくなってきました。
飛行場所直下まで車道を作るとしたらいくら費用がかかるのか？。
などとできもしない事を考えたりもしています。

しかし登山道は下界の様々な難事を断ち切ってくれる結界だと思うと苦になりません。

チッ！バレたか

過疎ってたからにぎあわそうと思ったのにばらすんだもんナー

しかしスレが違うのにID同じになるの？

>>423
板が違っても同じIDはありうるよ。検索できるので注意しなｗ

翼幅１．６ｍくらいの中型のモーターグライダーのエルロン（２個）とラダーとエレベーターに
使うサーボで以下の３種類で迷っているのですが、以下のどれが適当だと思われますか？

・ＯＫ模型、TS-1032（旧S1612）、トルク1.6Kg（4.8V）、0.16sec/60°、重量10ｇ、実売価格約2800円
　　　　（同社の2m級グライダーのパプリカや高速なハバネロでも推奨されてるので力的には安心感がある）
　　　　（しかし少し大きいのでエルロンサーボに使った場合、少し翼からはみ出しそう）
・フタバ、S3110、トルク1.6Kg（4.8V）、0.1sec/60°、重量7.7ｇ、実売約2200円（一番安い）
　　　　（トルクはＯＫ模型の上記TS-1032とほとんど同じで、動作速度はやや早い、
　　　　　　しかし、翼幅１ｍ以内の機体を目安にしてくださいとのただし書きあり）
　　　　（見たも目一回り小さく、特にサーボホーンなんかは薄くて貧ソ、不安感が残る）
・ハイテック、HS-45HB（カーボナイトギヤー）、トルク1.0Kg（4.8V）、0.14sec/60°、重量8ｇ、実売約3000円
　　　　（山なんかで荒い着陸やってもサーボのギヤ欠けしにくそうなので、このサーボを使いたいのですが
　　　　　見た目一番小さく、サーボホーンも薄く貧ソ、トルクも1.0Kgと少なく
　　　　　　しかも、超小型機用とのただし書きがあり、使用には不安感が残る）

こんな感じなのですか、適当なアドバイスいただければ嬉しいです。
今までは、電動飛行ばかりで、グライダーの経験がないので、
グライダー用サーボの選定がよくわかりません。

翼幅１．６ｍくらいの中型のモーターグライダーのエルロン（２個）とラダーとエレベーターに
使うサーボで以下の３種類で迷っているのですが、以下のどれが適当だと思われますか？

・ＯＫ模型、TS-1032（旧S1612）、トルク1.6Kg（4.8V）、0.16sec/60°、重量10ｇ、実売価格約2800円
　　　　（同社の2m級グライダーのパプリカや高速なハバネロでも推奨されてるので力的には安心感がある）
　　　　（しかし少し大きいのでエルロンサーボに使った場合、少し翼からはみ出しそう）
・フタバ、S3110、トルク1.6Kg（4.8V）、0.1sec/60°、重量7.7ｇ、実売約2200円（一番安い）
　　　　（トルクはＯＫ模型の上記TS-1032とほとんど同じで、動作速度はやや早い、
　　　　　　しかし、翼幅１ｍ以内の機体を目安にしてくださいとのただし書きあり）
　　　　（見たも目一回り小さく、特にサーボホーンなんかは薄くて貧ソ、不安感が残る）
・ハイテック、HS-45HB（カーボナイトギヤー）、トルク1.0Kg（4.8V）、0.14sec/60°、重量8ｇ、実売約3000円
　　　　（山なんかで荒い着陸やってもサーボのギヤ欠けしにくそうなので、このサーボを使いたいのですが
　　　　　見た目一番小さく、サーボホーンも薄く貧ソ、トルクも1.0Kgと少なく
　　　　　　しかも、超小型機用とのただし書きがあり、使用には不安感が残る）

こんな感じなのですか、適当なアドバイスいただければ嬉しいです。
今までは、電動飛行ばかりで、グライダーの経験がないので、
グライダー用サーボの選定がよくわかりません。

すいません！長い文章のうえに、二重カキコになってしまいました。申し訳ないです。

翼幅1.6mって事は400ｸﾗｽかな？
だとしたら、ﾄﾙｸし1kg有れば十分じゃね？
但しｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂだがﾘﾝｹｰｼﾞ上手くやってね

個人的には、ﾆﾕｰﾄﾗﾙの正確性と消費電力から
ﾌﾟﾛﾎﾟﾒｰｶｰ純正のｻｰﾎﾞがいいと思う
ｻｲｽﾞが許せばﾌﾀﾊﾞのS3115（金属ｷﾞﾔ）を使いたいところだが
S3110でいいとｵﾓ
（昔は3103がﾃﾞﾌｫだったが）
予算とBEC容量が許せばﾃﾞｼﾞﾀﾙのS3153,S3154も面白いかと

>>428
早速ありがとうございます！
そのとおり400クラスで、検討しいてる機種は京商ソアラス、ＯＫ模型ターメリックあたりです。
デジタルサーボは飛行機でも使ったことないのですが、
最近、小型のも出てきているので、デジタルサーボにも魅力を感じてます。
トルクが同じ位でも、やはりデジタルサーボはだいぶ違いが感じられるものなのでしょうか？
機体を自分の思った姿勢で止めやすくなるとか聞くのですが。

>>429
ｿｱﾗｽは（ｒｙ
ﾀｰﾒﾘｯｸの方がいいと思うよ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙは「指示した位置に正確に等速移動、そして停止」するので
動きと止まりがｼｬｰﾌﾟになるよ
舵打ってﾆｭｰﾄﾗﾙに戻す時ｽﾃｨｯｸのﾊﾞﾈ任せに戻すと
ｽﾃｨｯｸの震えも再現される（ｗ

何度も言うけれど、消費電力は大きい
（特に負荷がかかった時）
ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀｰ使うんだったらJETIのｽｲｯﾁﾝｸﾞBEC仕様の
ｽﾋﾟｺﾝ使うと安心だよ

>>430
ありがとうございます。
なんかデジタルサーボもよさそうですね。
予算を検討して考えてみます。

>>425
＞今までは、電動飛行ばかりで、グライダーの経験がないので、
＞グライダー用サーボの選定がよくわかりません。

まだあなたには、それらのサーボの違いはわからない

>>432
あなたもわからないんでしょ？
正直に白状しちゃえば楽になるよ

サーボの違いがわかるなんて言ってる奴は
本当は違いなんてわからないのに、
違いもわからない下手糞と思われるのが怖くて
わからないことをわかるとか言っちゃってるんだろうな・・・



下手糞ほど、道具の微妙な違いにウルサイんだよな
上手い人は、それほど道具に執着しない

>>434
＞下手糞ほど、道具の微妙な違いにウルサイんだよな
＞上手い人は、それほど道具に執着しない

プロ野球選手は、シューズからグローブに始まりバットまで
メーカーに仕様を出して自分専用品を作ってもらってるが？ｗ
世界大会レベルの陸上選手のシューズも全てそう。

弘法筆を選ばず‥‥

機体も道具なわけで、、、
まあ、トイラジで満足できるとは安上がりでいいな。

俺は最近デジタルサーボの良さがほんのり分かるようになってきた。
ほんのり、な。

個人的には走り系のグライダーがサーボの差が分かるような気がするんだけど
どうなのかな？
ま、ヘリも分かりやすいか。

ターメリックあたりじゃ、余程安物でサーボでもない限り
あんまし変わんないんじゃないかなあ・・

>>435
>プロ野球選手は、シューズからグローブに始まりバットまで
守備でも定評の有った新庄は入団時からの安グローブを引退するまで使ってたよね？
プロがメーカー特注を使ってるのは性能面でなくビジネス的な要因からでしょ
選手は名義料をもらいメーカーとしてはあえて特注する事により＊＊選手モデルなんてラインナップを沢山出せて差別化・プレミアム化できるからね、
シューズだってアフリカや貧困国の陸上選手なんて普通の使ってるよ、
スポンサー付くのは勝ってからでしょ、つまり最初の勝ちには関係ない
ＲＣだってそう、名前が売れてきてメーカーがすりよってくるって構図じゃない、
それまでは市販レベルの製品を使ってる筈

サーボはニュートラルがちゃんと出る奴なら良いんじゃん？

>>438あたりは普通の人の感想じゃないかな？
もちろん俺も438あたりの感覚です。
グライダーでは経験がない（特に高級サーボを搭載したことがない）ので知らないけど、
ヘリは標準サーボからdigitalの高級サーボに積み替えると、ホバできる人なら違いは判ると思うよ。
>>439の意見も一理あるけど、新庄のはまれな例だね。

ジャイロとか使ってる人いますか。

ヘリは打ちまくって飛ばすものだからわかりやすいよな。
グライダーは足が速いやつでもヘリのような舵の打ち方はしないからな。
競技機はスピードやトルクよりも信頼度とニュートラルも含めた位置決め
精度で選ぶ。この辺はカタログスペックではわかんない。
まぁ、仕込み済みで選択の余地がないのもあるけど。
バルサ製の軽量サーマル機は値段優先で１０００円位のサーボでも使うけどね。

競技機に使う場合は当日にトリムを取り直さなくても大丈夫なのがいいね確かに
サンデーフライト用なら降りてくるまで狂わない程度でおもいっきいり妥協できちゃう

でも現実的には少々のことではギヤ欠けしない頑丈なのが一番嫌気がささなくてすんだな

>>438
そりゃあ、飛ぶスピードが速けりゃニュートラル特性がモロに出るから。

>>442
ノ

DS161を推しトクよ。
パイロン機に使っても十分なほど信頼性が高い。
高いけどね。

あとはＤＳ３８５。
Ｓ３１５４。

F5B/F5F 延期だってさ。
このあいだの台風の洪水で会場が荒れてるそうな。

>447
情報おそいね

>>448

飛脚の足が遅いからなｗ

>>448
伝書鳩も忙しいんだよ

>>448 ノロシの上げ方間違えた

>>448

手紙の入ったビンがやっと海岸に流れ着いてきた。

流れ切って悪いんだけど。
RFMのサイトがNot Foundなんだけど、これってずっと？

ここにはRFMに縁のあるような人はいなかったか…

すみませんアドバイスを下さい。
・バルサ製　モーターグライダー
・一般的な形状のエルロン・エレベーター・ラダーの４サーボ
・スパン　１５００ｍｍ
・機体のみ重量　４００ｇ
で、
・ハッカーA20シリーズのどのタイプ
・３リポの場合の容量
・折ペラのサイズ

過激な上昇でなくそこそこ上昇として
・ハッカーA２０−２６Ｍ
・３Ｓ−８００mA
・折ペラ９×５
はほぼ妥当なところでしょうか？
特にモーターのサイズが不安です。
よろしくお願いします。

>>435

http://www.modellbau-freudenthaler.at/en_shop/index.asp

>>453
アンカーミスった。すまん。

>>455

壊れたりはしないが、上昇力はは４００ブラシのギヤダウンと変わら
ないんじゃない？頭軽すぎて重心取れない予感。

>>456
あ、今日はつながった。ありがとう！

ミニＦＯＸて操縦難しいのかなあ・・落とした人いる！
買うか迷っています。

>>455
そのモーターは使ったことがないから予想だけど、AXI22××シリーズ同等？と考えると、
9×5ペラでは過負荷だと推測できる、最大11A程度を（瞬間14A)想定しているモーターのようだ。
そのペラだと14〜16Aくらい流れるのではないだろうか？（予想だよ）
800の電池で15A前後流すのはつらいね、常時20Cだ。
俺なら1200〜1500ｍAの電池と8×4.5ペラにしておくね。これで800gくらいのgliderが
45度以上の上昇するよ。おそらく10Aくらいだ。

>>460
君のスキルは？　小さいからとっつきやすい、簡単そうと思ったなら不正解。
ジャンル問わずRC機が一通り飛ばせるなら大丈夫だ。

４５８さん、４６１さん
ありがとうございます。
確かに私もちょっと････と感じていました。

モーターとリポを一つ上のサイズとして
・ハッカーA２０−２０Ｌか２２Ｌ
・３Ｓ−１３２０mA
・折ペラ９×５（8×4.5も試す）

やはりこんな感じになるのでしょうか。
すごく細かい事ですみません、
モーターの２０Ｌか２２Ｌですが、どうなんでしょう？

>>461です。
上のような組み合わせが無難だね。でも最終的のは自分で電流を測って管理することをオススメするよ。
俺はA社の電池で16Aと定格以内だったから、B社の電池でも同じくらいだろうと思っていたら
18A流れていて、アンプを損傷したことがある。
定格12Aアンプだけど、14A流し続けて平気で使えるアンプもあるし、やってみないとわからない事だらけだ。

ペラだって同じ事がある、折ペラの場合はハブの寸法が大事みたいだ。
小さなハブの9インチより大きなハブの8インチのほうが、実ダイアが大きな場合もあったりする。

ハッカーモーターは俺やその仲間は誰も使ってない、通販でしか手に入らないことやちょっと高いイメージ
があるからね、モーター個々についてはノーコメントにしておきます。

お前らグライダーにモーター付けて恥ずかしくねーの？
邪道だよ。

>>464 ちがうよ。
モーターにグライダーが付けたんだよ！

463さんどうもです。
機体が来たらまた書込みします。

3F・3B機でスロープもやってるよ
モグラも良い所がいっぱいあるよ

>>464
ははは、暇だから釣られてやる。
モータ地べたの置くのも機体の積むのも同じこと。
スロープは条件良ければ飛ぶの当たり前。

>>462
モーターランの時間を自己管理という条件付きなら若干の過負荷はＯＫ
ただし冷却対策は必須。
俺ならＢ２０−１５Ｌで爽快垂直上昇だな。
3F・3B機飛ばしてるならケチらずにシャーレ機にしたら？

冷却対策Ｘ
過熱対策○

山で飛ばすとき、リポを使っていますか。
ロストしたとき燃えたりしないか心配です。

>>469
燃えてしまって延焼してしまえば
完全に証拠は無くなるから
逮捕されることは無い

俺の飛ばすところはリポ禁止。

リポ禁止ですか。
危なそうだからニッケル水素に変更したほうがよさそうですね。

確率の問題だけで危ないことには変わりないよ

F5B/F以外でニッケル水素が（過充放電で）火を噴いた例は聞いたことがないけど。
そもそも確率が違うなら十分理由になるし。
植林をしてる地主様の意向もあってだね。

未だにリポ禁止なんてやってるとこがあるんて
ﾊﾞﾛｽｗ

植林されてる杉が燃えてくれれば都知事の石原さんを始め、花粉症患者の皆さんが大喜び。
そして我々山グライダーマニアも歓喜の涙を流すでしょう。

＞＞470もそうだが、476さん火事にした事が無いの？
全て燃え尽くされると思ってるのかな　
杉山が燃えても機体の残骸は残るし、グライダーが降ろせる環境にならないぞ。
あとは飛行禁止になっただけだ

なんでグライダーなのにモーター付けるの？
サーマル見つける腕が無いから？

ウィンチを張れない場所だから。
あなたなら手投げでもいけるんだろうねｗ
２キロのＦ３Ｊ機だけど。

Ｆ３Ｊ機って、モーター付きもありなの？

>>478
見つけられないからじゃない
乗せられないからだ。

>>480
電動胴体を用意してる機体は多いよ。
一人で飛ばすには楽だからね。
俺のは電動胴体がないから主翼上のパイロンにモーターを載せてる。

＞＞４７９
ジョーワーツは３Ｊ機を手投げでサーマルにのせてたよ。

>>478

モーターと電池のせた重たい機体をサーマルに乗せる自信があるから。

一人だとウインチめんどくさすぎ＆無監視状態のラインが危険＆ウインチでは重すぎギミの機体を飛ばしたいから

無監視ラインが怖いならリトリブ付きウィンチですよ！
もっとめんどくさい…

電動がどうこういうやつは４ｍで４ｋｇとか５ｋｇとかの機体を平地で飛ばしたことがない未熟者。

結局のところ、モーターつけてたらすでにグライダーではなく
ただの飛行機な件について

おもちゃみたいなモグラが多いのも確かだが、そういうのしか知らないレベルだから勘違いするんだろうな。

とき「飛行機」の用語すら間違えて理解してるんだね>>487
無動力のグライダーは飛行機じゃないとでも言うのかｗ

2行目訂正
×　とき
〇　ときに

>>486
リトリブつきでも危険なのよ
実際バイクが引きずっていっちゃったことがあってしゃれになんなかった
（監視が居てさえも制止が間に合わなかった）


ばかでかいのはやったことないけど、小型で重い機体のほうで難儀してま
発航でこけやすいし、あがりわるいし

>>490
なるほど。
そもそもリトリブだって一人じゃ無理な話だったね。

Ｆ３Ｂルールのウィンチって、持ってない人が思うほどパワフルじゃないんだよね…

>>491
うん、それは言えてる規制前は化け物ウインチもあったけど今はおとなしくなっちゃったもんねえ
かといって小型機には強力すぎて扱いづらかったりするしね
クラス別に何台もウインチ用意するなんてできないし
やっぱモグラだよな

>488
４歳になる俺の娘と同じレベルなのさ。
彼女に言わせればスバゲッティから春雨まで
麺類はすべて「うどん」だからなｗ

あらら、タイプミスでアンカーつけるの失敗

>>482

モーターパイロン形式は、空気抵抗が多すぎて性能ガタ落ちになるから嫌い

>>495
EMA飛ばしたけど、ガタ落ちってほどでもないと思う。
はずせばそのまま競技会に出られるし。
ただ音が

カシオペアのMini-ASK21飛ばしてる人いますか？
主にスロープで飛ばそうかと思っていますが、平地でもサーマルハントいけるんでしょうか？

>>497
もってませんがｗ
こういう超小型機は曳航だと初期高度が取りがたいのでなかなかサーマルにのせにくいのですが
モグラならモーターランでサーマルのあるところまでもっていけますのでなんとでもなります
サーマル自体は弱風から中風のスロープ程度のリフトはザラにありますので大概の機体は浮きますよ

>>498
そうですか、買ってみようかな・・。
スケールはカッコいいし＾＾

みなさんプロポはなに使ってますか？
自分は入門者で４ｃｈの安いの使ってたんですが、今度買い換えるのにサンワのRD6000スーパーかRD8000かのどちらかに買い換えようと思います。
8chもいらないかなと思いもするのですが。

それとプロポ単体で安くで売ってるところありませんか？
もしよければ教えてください。

>>500
フタバのＦＦ９がよろし。
３Ｂ機クラスにも使える。
プロボバラ売りはワカバヤシが安いよ。

モグラって何ｃｈがいいの？

機体によるとしか

>>502
ラダーエレベータースロットルなら３ﾁｬﾝﾈﾙで桶。

14Ｚで３ﾁｬﾝﾈﾙ機は飛ばせるが、スポイラーフラップ引込脚装備の大型スケール機を３ﾁｬﾝﾈﾙプロボでは飛ばせない。

大は小を兼ねる

>>500
最低ライン　＞　3ｃｈ　（エレベーター・ラダー・モーター）
最高ライン　＞　１４ｃｈ？（ギミック満載のスケール？）

フタバだったら出せればFF9、安くするなら6EXAPがお奨め
4EXだとフラッペロンとかできないのでステップアップするときに買い替えになるかも？

あと、あんまり古いプロポはVテールミキシングできないので注意。
けっこうVテールのグライダーって売ってるよね・・・

サンワならRD8000。本体だけなら値段の差はほとんどないから。
ただRD8000では主翼に４つサーボを積む機体では機能が足りなくなる。

一発目のフライトで







　　　　　　　　　　　　　　　　　　お釈迦でないのかいッ

パプリカをとてもとてもに気に入っていたんだけど、ミスで落としてしまいますた。
んで、もう一度パプリカを買うか、他の機体を買うかなやんどります。

選定対象になるお勧め機体ありますか？
ハバネロも飛ばしてんですが、イマイチ好みじゃないかんじ。
２ｍ位の機体でVテールが良いかな・・・

ハバネロ好みじゃないって、どのへんが気に入らないの？

>>508

ラケテンワーム

ハバネロよりパプリカのほうがいいんでしょうか

>>510
英独混じった変な発音するなよｗ

>>510
ロケット虫

>510
ググって見ました　＞　ラケテンワーム　　良さげですね、もちっと調べてみます。
でもTテールなんすね・・・
有り難う。

>509
ハバネロは走りが凄い分フワフワ感が足りない気がします。個人的に。
まぁ、そう言う機体であることはわかってんですけど（笑
パプリカは、走りもソコソコのうえに、サーマルも分かり易いし好きでした。
まぁ、スパンの差だとは思うのですが。

>>514
なんでＶにこだわるの？ラダーが使えるからかな？
Ｔだけどアルバモデルのイオンもわりといいよ。
フロイデンターラーの設計で、ホットライナー入門機として海外でも高評価。

>>514

ロケット虫はVもあるよ。値段は要確認ｗ
ハバネロみたいな機体は足を生かして広範囲を飛び回って
大物をみつけるんだよ。

個人的に俺はＶ嫌い。セッティング下手だからＶ独特の癖が取りきれない。

>>512

ラァ〜クゥェットゥエン　ウゥワームﾝ

でよろしいですか

ドイツ語のつもりならラケェテンヴるムって感じ

>>515
個人的に、Vテールのがカッチョイイ気がするからです（笑
他に具体的な意味はないです。まぁ、飛んじゃえば見えないんですけど。

イオンのワンオフVテールも良さげですが、買えたとしても高そう。

コストパフォーマンスで私のニーズだと、パプリカになっちゃうのかなあ・・・

なんか眺めていたら３ｍクラスが欲しくなってきたｗ

あんま速くなさそうだけど、アドリアーナは？
３万しなくて２ｍのV。

３ｍクラスは値段が跳ね上がるなあ。

ttp://www.topmodel.co.jp/37_4.html
１機だけ在庫してる。

そんなあなたにお勧め出来る機体は唯一・・・
プロムナード

135 名前：名無しさん＠電波いっぱい[] 投稿日：2006/07/09(日) 22:23:22 ID:pFLvrwwf
週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ早朝の誰もいないフィールド。
高級ステーションワゴンから現れたのは、男とブルーストライプの機体。
おもむろにモーターを回す。Ｂ２０−１５Ｌが駆動するカーボンペラの咆哮がこだまする。

　昼間はエンジン機が飛び交う耐え難い騒音の飛行場。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように大空を優雅に舞う。
　低空ローパスでを駆け抜け一気に垂直上昇する。
洗練された主翼を撫でる風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように風切り音をたてる。

　水平加速からスローロールに入れる。男を祝福するかのように
白い翼は朝日にきらめく。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　あとから来た仲間が聞いた。
これでここまでのスタントができるのか、と。

笑って答える。


こいつだから出来たのさ。

ハイパーサーマルグライダー　プロムナード。

何れにしてもパプリカよりも優れてるって程でもないわけだ
しかもパプリカは２万ソコソコで買えたりするという罠

>>523
プロムナードってこれか？

http://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=SMK2615&ctg_id=EG03&page=1

143 名前：名無しさん＠電波いっぱい[] 投稿日：2006/07/10(月) 23:00:29 ID:MS9LYmV0
・・・そう、いまサプライズを飛ばしてる奴らも
かつてはプロムナードを駆っていたのだ。

そしてF5競技機のパワーとスピードに恍惚となりながらも
どこか納得していない自分の存在を感じる。

重い、滞空がつらい、滑空というよりただパワーに任せて飛び回っているだけだと感じる自分。
そう、それはいつもの自分の姿に重なるのだ。
ひたすら突き進むだけの哀れな自分の姿・・・。



そして気づき始めるのだ

最高の滞空性能を備えながらも軽快なスタント性能を備え
何よりも使いきれるパワー、スピード、そして性能。全てが愉しかったあの頃。

それは機体と自分が対等な関係。


プロムナードが最高だったと。

36太が躁期にはいってウザイ事この上無しだなぁ

アッ！プロムナード詩人だ！
久しぶりの連載？

コピペだろ

結局、彼の条件を満たす機体で一番コストパフォーマンスが
高いのがパプリカということで宜しいか？

不本意だが、そうかもしらん

パプリカ、自社のモーターしか載らない
Z3025は機体によってはギリギリ or コードが接触するし

２８ミリ径ならのるんじゃないか？　乗せた希ガス

２８ミリ径って・・・・・・・・
パプリカって何グラムあるか知ってるのか？
そんな小さなモーターでは、水平飛行もできないかもしれない

純正指定がER-252312d　で31.5mm
多少パワー足りないけど、リポを軽くして高度獲得と割り切れば
ハッカーのA20あたりとかピッタリ乗るでしょ。

善美１３３−１４００だから、３ｓ−２０００位でも十分飛ぶはず。

>>534　は偉そうな寝言は寝て言え。　な？

>>535
いや、それだとトロトロな上昇で
ホットライナーじゃなくなっちゃうから

パプリカ　3S-2000でも結構グイグイったよ〜

パプリカがホットライナーｗ

そんな意地悪いわないで
536にとってはパブリカはホットライナーなんだから生暖かく見守ってあげようよ。

>>534　=　>>536　=痛い人

パプリカがホットライナーなら、ハバネロは超ホットライナーってか？

ホットライナーってなに？

>>541
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

ホットライナー
http://happynapkin.blog107.fc2.com/blog-entry-12.html

俺基準だとハバネロ＋垂直上昇できるパワーユニットで
ギリギリホットライナーだな。

>>544
それだと俺の古い１０セルレーサーがホットライナーじゃなくなるな。

>>545
どれくらい古いかはわかんないけど
垂直上昇できないほど古いＦ５Ｂ−６００機だとすれば残念ながら・・・・。

>>546
ブラシ。
滑空は今でも速いんだけどなあ…

>>547
俺基準では昇りもホットなことが要求されるのさ。

>>548
それはわかる。
俺基準でも上昇力と高速滑空に主眼を置くのがホットライナーだから。

F5B逝ってくる

>>548
スロープで飛ばしたことない人？
もしかしてグライダー知らない人？
スロープフライト（ラジコングライダーやってる人の大部分はこれ）じゃ
なんとか上昇できるパワーさえあればＯＫ。
特にパプリカやハバネロあたりはスロープで飛ばす機体だらね。
ブラシモーター＋リポ２セルで十分。

>>551
よく読んでくれ。>>541あたりから「ホットライナー」の定義の話をしてたのさ。
まともに上昇できない保険つきはいくらなんでもホットライナーとは呼べないだろ。
俺もブラシモータをおもりがわりに乗せてるけどさ。

>>551
>スロープで飛ばしたことない人？
No　ってかここモグラスレなんだけど？
>もしかしてグライダー知らない人？
Noのつもりなんだがなぁｗ　
少なくとも「ホットライナー」の意味もわからずにコメントしてくるお前よりはｗ
>スロープフライト（ラジコングライダーやってる人の大部分はこれ）
んなことぁねぇだろ。むしろスロープの方がはロケに恵まれた一部の奴らにしか楽
しめないものだと思うが？俺は統計取ったことねぇけど。
>じゃ なんとか上昇できるパワーさえあればＯＫ。
いや、動力はいらねぇだろｗ
パプリカなんざ機体よりパワーユニットの方が高くついて保険にならんｗ
>特にパプリカやハバネロあたりはスロープで飛ばす機体だらね。
おいおい勝手に決めるなよｗメーカーはスローパーって一言も謳ってないだろ。
サーマルでもいけるぜ。
>ブラシモーター＋リポ２セルで十分。
リポで山燃やすなよｗ
そんなユニット積むくらいならゴム紐で上げた方がましｗ

>>553
せっかく俺が穏やかに言い返したんだからほっとけよｗ

はははは　　　どうでもいいよ
　　　どうせ　　　一発目のフライト５秒で・・・・


　　　　　　　　　　　お釈迦じゃないのかい？

>>553
＞No　ってかここモグラスレなんだけど？
やっぱりスロープで飛ばしたことないんだｗ
スーロープもモグラの方が多いぞ。ｗ
ﾋﾟユア飛ばす人も風の偵察用にモグラを１機くらい持参してる。
または他のモグラが飛んでる状況を見てからピュアを飛ばす。
これがスロープでのラジコングライダーのやり方。

>>556
保険付きが風を見なきゃ飛べないなんて、よほど条件の悪い時だけだ。
はっきり言って保険付きなんて誰かがたまたま１機持ってくるかどうかだぞ。

土手みたいな平地同然の低いスロープには必要なのかもしれないが…。
あんたこそ山に行ったことないのバレバレだぞ…

>>554
ははは、趣味なんだよｗ

>>556
>やっぱりスロープで飛ばしたことないんだｗ
Yes/Noの意味わかる？
>スーロープもモグラの方が多いぞ。ｗ
>ﾋﾟユア飛ばす人も風の偵察用にモグラを１機くらい持参してる。
>または他のモグラが飛んでる状況を見てからピュアを飛ばす。
>これがスロープでのラジコングライダーのやり方。

それはお前も含めて保険ないとピュアを投げれないＫＹの集まりだからだろｗ
ヘタレの保険とホットライナーのパワーユニット一緒にされてもなぁｗ

程良く、良い感じに荒れて参りました

>>558
質問です。
あなたのホットライナーとは何キロの機体で何インチのペラが何回転回るの？
興味があるので教えて！

山で、ペラ付きはあんまり見ないぞ。

>>560

全備１４５０ｇ
ペラ１７ｘ１８
回転数は測ってないからわかんね。
８千位かな。

↑
で、スパンはどのくらい？
材質は何だ？

>>551
スロープでおひげ飛ばすなよ
この根性無しめ！！

>>563

１７００ｍｍバルサシャーレ。
胴体はケブラーですがなにか？

バルサシャーレだって・・・・・・・・ｗ
本シャーレのフェイクだってこと知らないんだ

↑ずっと観ているけど、こいつ一体何が言いたいのだか・・

本シャーレって何ｗ
もうこの言い回しだけで爆笑ものなんだが。

>>566
バルサシャーレ＜本シャーレ

キハダマグロ＜本マグロ

この解釈でよろしいですか？

腹が痛いｗ

本シャーレとやらを見てみたいなあ

間に挟んであるのが本　＜本シャーレ

昔は「バルサシャーレ」なんて言い方はなかったような気がするんだけどなあ。

>>571
芯材にバリエーションが出てきてからそう呼ぶようになった気がする。
俺が最初に聞いたのは「コンティセルシャーレ」。それまで主流だったバルサ芯材と区別する為だったのかも。
でも「シャーレ」は間違いだろ。ウムラウトの読み方を知らない誰かが呼び始めたんだな、たぶん

36降臨

だから、バルサシャーレはコストダウンのための偽物ってことだろ

>>574
だからそれが大爆笑の対象。

まさか、マジで芯材がバルサだったら安物って思ってるのか、この３６もどきはｗ
サンドイッチ材による中空モールド工法（要はシャーレだがおれはそう呼びたくない）の歴史でも調べろ｡
あとは芯材のトレンドがどう推移してきたか｡最新のトップレベルの機体ではどうなってるか調べろ｡

って、無理かｗｗｗｗ

実際に使ってみてからモノを語れよな
バルサシャーレは木目方向にすぐ割れるから
まったく強度なくてウンザリなんだよ！
実際に使ってもいないくせに偉そうに解説してんじゃねーよ

木目方向って、…落としてるんじゃねーかｗ
空中で木目方向に壊してみろよｗ

バルサシャーレを馬鹿にするやつはもちろんサプライズなんか糞なんだよなあ？ｗ

>>577
３６よ・・・
ソコールでいいから買って風のフェンスにブチ当ててみろよｗ
あれもフェイクシャーレだ。本シャーレじゃないぞ。
>>579
そりゃそうでしょｗ
オラライト貼ってるの？ってくらいバルサが透けて見えるんだもんｗ
とてもシャーレなんて呼べる代物じゃないよｗ

最新技術であってほしい競技用グライダーが
いまだに旧態依然とした木材（バルサシャーレ）だなんて許せない

木目が透けて見えるようでは、高級品を所有しているという感覚がなく
表面だけ取り繕ってるようにしか思えない

>>577は飛ばす技術がないのに背伸びしてシャーレ機を買っちゃって、落として壊して直せない人だろうな。
なんだろう、激しい既視感が…

>>582
高性能機は「性能」を買うんだよ、君。
機体を自慢するために買うんじゃないからさ。
競技やるなら結果で自慢しな。

そうだよなぁ、競技機は本シャーレじゃない駄目だよなぁ。
新鋭機に天然素材まして木目に沿って裂けるバルサを使っているなんてとて
も許容できるものではないよなぁ。
サプライズなんて名前だけで表面だけ取り繕ってるようにしか思えない仕上
がりだし、高級な競技機はやっぱり所有感を満足できるようでないと意味無
しだよね。




ってアフォ？いや、アフォに失礼だなｗ

>>584　
競技機が過剰に強度だしてどうするの？
やること決まってんだよ！それ以上の強度は必要ないでしょう

>>585
よく流れを読んでくれ。その人はちがうｗ
だいいちマジレスは無粋だ。

ここモーターグライダーのスレだろ？
ホットライナー・・・・あんなの俺に言わせりゃ、飛行機の出来損ないだ。
　　グライダー（動詞：グライド＝滑空）じゃないだろｗ

>>587
動力がついてるのは問題ないだろ｡
滑空性能だってたいしたもんだろ。あの速度での滑空はスロープ専用機しかできないぜ？
それをバンジーも使わず平地できるんだから、ちゃんと独自の存在意義があるじゃないか｡
できそこないというなら他の種類の機体で完全に代替できると示すべきでないの？

あれが滑空じゃないって言う根拠も出してくれ｡
スペースシャトルだって立派な滑空だが｡

俺は飛行機屋だがグライダーというものはその起源から言って位置エネルギーを主に滞空のために
使う物だろう。だがホットライナーはそれを主に加速に使うと言う点でいわゆる
グライダーの概念から少し外れた存在となるだろう。

>>587

わかってないね。ってか見たこと無いんだから仕方ないけどね。
見たこともない素人にホットライナーの存在意義否定されても説得力無いね。
お前、人の機体どころか一つのカテゴリーを全否定できるくらいだから
よほどいいもの持ってるんだよな？お前、なにやってるの？
お前俺に一体何が言いたいのよ？
あ、そっかヘロい保険付きのヘタレスローパーだったな。失礼しました。
ところで戦闘機ゴッコはやめたのかいｗ
ビエント飛ばせないからホットライナーコンプレックスになった？
自称ホットライナーのスプラッシュはどうしたんだｗ
で、俺に機体のこと散々聞いておいて、一切コメント無し？
そりゃできないよな。ＫＷなんてお前に想像できる範疇じゃないもん。
大抵、俺の機体を初めて見た奴からはパワーユニットのことあれこれ聞かれ
るもんなんだが、ペラの大きさと回転数から出力でも計算できたかい？
バルサシャーレの意味がわかったかい？もう一つメジャーな芯材があるんだけ
どわかった？それがお前の言う”本シャーレ”かな？
でもさぁ、ハバネロも”本シャーレ”じゃないよｗ
表皮や樹脂やスパーの素材や金型の種類、工法などで一口にシャーレ
と言っても色々あるんだけどちゃんと勉強できたかな？
天然素材だろうが、人工素材だろうが関係ない。要は作りやすくて期待する
性能が出ればいいのさ。適材適所ってわかる？
視認性が確保できれば芯材やクロスなんて透けてもいいんだよ。
塗料は重いからね。厚化粧はいらないの。

飛行速度、航続距離、滞空性能、着陸精度、上昇力という性能を高次元で実
現した一つの答えがホットライナーなのさ。飛行機の出来損ない？とんでも
ない。究極の模型航空機だよ。競技で１０分滞空するのに１０秒モーター回
すと下手糞と言われるんだがその意味わかる？






３６よ、お前懲りない奴だなぁｗ

連投すまん

>>589
位置と速度それぞれのエネルギーをトレードするレンジがお前の
想像できる範疇を超えるほど広いだけだよ。

それに、ホットライナーが高速飛行する場合、基本的に速度は動力飛行による
水平加速によって得て、位置エネルギーは速度の維持に使う。ダイブによって
速度を得るのはむしろピュアの飛ばし方。もうちょっと勉強しろよ。

>>589
ホットライナーが滑空で飛べる範囲は並みのグライダーより広いんだけどな｡
長く飛ぶだけがグライダーの価値だなんて視野狭窄だぜ。
まあそもそもホットライナーが滞空できないなんてヘタクソの自白に等しいけどな。
位置エネルギーを何に使うかは別にグライダーの定義に関係ないな｡アクロやっちゃ悪いのか？

実機のグライダー競技なんか決まった距離を飛ぶ速度だけ競ってんだけど、知ってた？（アクロを除くが）
この場合滞空時間は長いほどヘタクソだ。
長けりゃいいってもんじゃないのよ飛行のクオリティは。人と同じことは短時間にできた方がいいってこった。

＞シャーレを落として壊したおまい

シャーレを壊してもちゃんと直せるぞ〜
修理方法は調べればわかるから、下手に瞬間流す前にググれよ〜
まあ、ある程度スキルがいるけどな。
おまいの嫌いなバルサシャーレなら直しやすいぞ！他の芯材はつらいが。
どうだ、バルサシャーレのメリットが１コわかったか？

その前に落とすな。

荒れているが、ためにもなる。
冬のグライダーもなかなか乙ですの。

変な奴を教育してるだけで、荒れてるんじゃないやい。

待ってました！３６太！

36太が躁期にはいってウザイ事この上なしｗｗｗ

>>588
＞動力がついてるのは問題ないだろ｡

F3A機も、動力付いていてエンストしても滑空できますが？

>>592
＞まあそもそもホットライナーが滞空できないなんてヘタクソの自白に等しいけどな。

でも、滑空性能わるいよな
ただモーターであげて降りてくるだけでサーマルもなにもあったもんじゃないし

人間うそをつくときは長々と大きい声でしゃべると言うが本当だな。

>>598
ふむふむ、じゃあエンジンの止まったF3A機でパイロン間往復してみてくれる？
滑空性能って沈下率だけじゃないんだよ。なーんにもわかってないねー
ふわふわ長時間飛ぶグライダーよりよっぽど広い範囲を飛べる機体がどうして「滑空性能が悪い」のかね？
考え方（アタマとは言わないでおく）がおかしいんじゃない？

ホットライナーがサーマルで回れない？
だからそれがヘタクソの自白なんだって！
飛び方の違いをなーんにもわかってない。
ちなみに実機はRCサイズのサーマルでは回れませんが。じゃあ性能悪いってことですか〜？

>>600
あんたのレスは本当にスッキリするよ。

たまに、X-Foilでこそこそしてる速い物マニアより。

ホットライナーはグライダーと飛行機のあいのこだ。飛び方は飛行機的だし
見てくれはグライダーだ。つまりグライダーもどきということだ。

＞ふわふわ長時間飛ぶグライダーよりよっぽど広い範囲を飛べる機体がどうして・・・・

それ、速いから広い範囲を飛んでるように見えるだけじゃ？

1

荒れてると聞いて飛んできたんだか。。
爆笑だね。バルサシャーレが偽物とか?大笑い
シャーレ工法の意味を知らない奴だね。
ローハセルは重く感じて嫌い。

ホットライナーはXK模型のハバネロ??パプリカ??
あれは普通のモグラだよね。
イーグル5からそう呼んでもいいかな。
>>600
ほんと同意だよ。
>>601
X-Foilいいね!!!欲しいよ。
F3Aを引き合いに出してくる奴は。。笑える。
そーね。F3AじゃなくてF3Dだったら少し高度あれば
エンジンカットしても200m一往復はできるけれどね。

荒れてないよ。
釣り合戦だろ。

正直釣りで参加してる人が増えてるっぽい。

あるいは性能を出すスキルがなくて悲しい思いをしたかわいそうな人が多いのか…
競技は滅びそうなのに、飛ばす人は多いのかなあｗ

カシオペアのミニＦＯＸはホットライナーですか？

>>608
俺基準ではホットライナーではない。
スケール機だね。

>>598
何度も言ってるだろ。
速度レンジがお前が想像できる範疇じゃないって。
走らせれば走るし浮かせれば浮く。
滞空性能？２ｍ機ならビエントなんて勝負にならないね。
２００ｍ以上の高度をホットライナーが滞空モードで飛んでたら
お前には軽量サーマル機と区別かつかないよ。
サーマル？ちゃんと乗るよ。だってグライダーだもん。
ハンドランチが乗せるような小さいのはもちろん無理だけどな。
足を生かして広範囲を探してるとあるんだよ。軽量機じゃ弾かれてとても
入れない強烈なサーマルがね。どっかーんと昇るよ。

>>610
そりゃｍ、、モーター使って200mも昇ればだれだってサーマルのせられるだろ
ハンドランチと同じ５０ｍくらいの高度で勝負してみろよ
ホットライナーなんて、浮くことに関してはまったくの低性能機だから
ぜんぜん相手にならないともうよ

最近はどうも自分がやっているジャンルが一番だと思う人が多いようだ。

>>611は昨今のハンドランチブームに乗ってグライダーを始めた、ふあふあ系の軽量機しか知らない香具師のようだな。

>ホットライナーは滞空に関しては低性能‥‥
>高度50ﾒｰﾄﾙでハンドランチと勝負したら相手にならない‥‥

当たりマエダの‥‥ではないか。
ハンドランチは低高度で小さなサーマルが捕まえられるように特化している。
>>610もその事は認めているよ。

しかしホットライナーでも高高度まで一気に駆け登れば、発達したサーマルに乗せる事ができる。
そのための強力なモーターと早い足があるんだよ。

前スレにもあったが実機の世界での高性能とは滑空比が目安になる。
同じ高度でどこまで遠くに(早く)行けるかだ。
ＲＣだと操縦者が動く事はできないけどな。

オレとしては糸を引くような伸びのある滑空をするのが、グライダーの真髄だと思うな。

＞糸を引くような伸びのある滑空をするのが、グライダーの真髄だと思うな


やっぱりホットライナーなんて真髄から外れるな
あれはモーターで上げて、そのままダイブしてスピードを楽しむものだから

もうほっとけ。滑空比６０の実機もこいつにとっては低空で回れないゴミなんだから。

俺は競技で、リンボーからモーターランゼロで滞空を飛びきっちゃうのを見たことがあるよ。
こんなこと書いてもどうせ理解不能だろうけどなあ。
そもそもポーラーも理解できてないだろうし。
ホットライナーの浮きをそこらの軽量機と同じ速度で比べてるかもしれんし。
速度が出るほど主翼の効率が良くなることも知らないかも。
適正速度で飛べば沈下だってさして劣らないのにね。
上手な人の飛ばす機体を見たこともないくせに（見たくないのかも）語っちゃってるんだろう。

ダイブしても楽しめるよ？うん。でもそれだけしかできないと思ってるのはやっぱりヘタクソの自白。
エリアを大きく使ってサーマルを選びながらフライトができなきゃ、ホットライナーの性能を使えたことにならない。
そのレベルに達してからはじめて存在意義を問うてみろ。

高い機体が壊れておもしろくないんだろうが、技量を省みず買うからさ。

>>608
この強風の書き込みの中、笑わえる話題だ。狙い?

あれ、楽しいよね。ちっちゃくて。漏れは平地の時は上のサイズのFOX
飛ばしていてMiniも飛ばさせてもらったけれど、良いと思う。
ミニスケールとしては秀作。4Pロールとか上のサイズの奴より小さい分切れがある。
今少し安ければ欲しいなぁ。と思うけれど。。ABSボディにしちゃ高いな。

面白いなHLGとホットライナーを同高度で考えろと??>>611だっけ。
じゃ、HLGを200mまで上げてみろ。というのとおんなじ理論だぞ。
あのね。機体の種類にはそれに沿った飛行法があるんだよね。
滑空比をHLGとホットライナーを比べることはそれだけでおかしいんだよね。
つか、モグラスレでHLGを引き合いに出していることが不思議なんだが。
つか。。。がたがた言っていないでイーグル5やBartとXMホークとか
飛ばしてごらん。安いA-30程度でもそれなりに飛ぶから。
B40程度載せて飛ばしてみれば違った世界も理解出来ると思うよ。
>>615のいう速度と翼形の関係も理解できるんじゃないかな?

>>615
俺がデビューしたときすでにリンボーはなくなってたよ。
今年からリポで飛行機軽くなったから滞空も着陸も楽になった。

>>616
無理だよ。３６だし、ビエント飛ばせないし。
奴の基準では変なモーターつけたスプラッシュがホットライナーだし。

日本人は弱くあわれではかないものが無性にすきなんや。強いはずの軍艦にさえ
朝霧などと言う今にも消えて無くなるような艦名を付けて喜んでいるやろ。だから
強力に高速で飛び強く急上昇する、あばれホットライナーはとにかくいやなんや。

>>618
なるほど。ワビとサビの世界ですの。
突っ込んでもいっそ走らへん、空中を漂流するだけのような感覚のグライダーもそれはそれでええもんやがな。



>>612
＞最近はどうも自分がやっているジャンルが一番だと思う人が多いようだ。

これはむしろ、

　最近はどうも自分　　　　　　　　　　　　　　が一番だと思う人が多いようだ。

ってな感じで、自分の知識をひけらかしてみたり、結局は持ってるおもちゃの自慢がしたいってのがほんとの所ちゃうん？
それが悪いことだとは全然思わないし、やってみようかと思いながら横から見てる漏れには面白くて勉強にもなるけど。
ただ、グライダーの人には頭カチコチのヘリカツ親父みたいなのはおらんって聞いたてたから、ちょっと残念や。

　　

>>619
見た目のイメージから勘違いしてるようだな。
グライダーはのんびりまったり飛んでゆっくり降りてくるだけじゃないんだわな。
それで満足してる人は別にそれでもいいけどな。

まあ、やらずに２ｃｈのスレのイメージで語るなっての。

>>612
＞実機の世界での高性能とは滑空比が目安になる。

（笑）
お前が言ってるのは、グライダー性能のうちの一つでしかない。
とりあえず航空工学の入門本でも買って、
・最良滑空比速度
・最良沈下率速度
・機体重量変化による各種速度変化グラフ
とりあえずここらへんを１００回読んで出直してこい。

>>621
「目安」といってるんだからそこまで噛み付く所でもないだろう。
それに、「グライダーの性能」の話をするなら操縦性その他を捨象するのもどうかと思うぞ。
（「滑空性能」だけの話ならあんたのいうように重量別＆キャンバー別ポーラーの話で済ませていいが）

３６必死だなｗ

必死になっても負けそうになってきたんで印籠を懐から出しおった。
航空工学なんて印籠にならへんぞなもし。

おい、敵味方識別が狂ってるぞ

もりあがってるところ、ちょっと通りますよ。

で、僕はパプリカをもう一度買うのが吉ということで宜しいですか？

>・機体重量変化による各種速度変化グラフ

なんだそれｗ

4ｍのスケール機をモグラ化している方へ
お勧めのモーター、ペラ、ESC、バッテリーを晒してやってはもらえますまいか。

突然すまんですの。

はい、ホット何とかを買って公共の空であばれないでね。ラジコン禁止になる
おそれもありますので。

>>627
おれは全機ポーラーのことだと善解したんだが。

下手糞が扱うホットライナーほど危険なものは無いよな

３６太が扱うホットライナー、、、

基地外に刃物w

大丈夫。
３６が組んで投げても飛ばない
万が一飛んでも風のフェンスが守ってくれる。

朝早くホットライナーを粗大ごみに出した。晴れ晴れとした気分だ。

お前らの機体のパワーユニットを晒せ。
俺はＢ５０ー７Ｓだ。
１５０Ａでどっかーん

>>634
ホットライナー？
ビエントの間違いだろｗ

自慢大会の始まりか

ぷっ

なーんだ、ホットライナー飛ばしてる奴いないじゃん。

糞　危険　食べたら死ぬで

ホットライナー　危険　飛ばしたら死ぬで

>>640
お前が飛ばさなければ大丈夫

はるか上空蒼き成層圏か
亜音速で降下し
矢のように上昇す
たれか叫ぶ
ホットライナー
そう
その名はプロムナード

>>642

プロムナードはホットライナーではありませんｗ

プロムナードじゃ、ダイブしたら壊れるのは必至だろ
もし、壊れずに１００ｍほどダイブできたとしても
位置を速度に変換する率が低いから
ダイブしたっきりの高度から上がれないだろうな

空気嫁よ。

ストラトス２０００Sレディセットでモーターグライダー始めようと
思うんですが、近くにショップはありません。
周りにやってる人も一人もいません。当然初飛行は一人になります。
飛ばす所は芝生で３００ｍくらいはある所です。

こういうのって素人でも買って普通に飛ばせますかね？

素人でも普通に飛ばせるダジコン飛行機はありません。
事故るまえにシミュレーターで少しうまくなってからチャレンジしてくださいね。

そんなにむずかしいんですか・・・

うん、ダジコンは難しいよ
でもラジコン飛行機なら大丈夫
だだしストラトスだと一撃で壊す可能性あるので次々買いまくるつもりがないならシミュ＋入門機で練習した方が良いね。

オレもダジコン飛行機飛ばしたいな〜
初心に戻ってあの頃の感動をまた味わいたいな〜


それでダジコン飛行機ってどこで買えるの？

>>649
初めて飛行機を飛ばしたとき、飛行機の癖もよくわからないまま
プロポを握り締めてパニックになった覚えがある。
飛行機も初物で、パイロットも初物だとしょうがないよね。
電動車の場合はスロットル絞ればとまってくれるけど
飛んでる飛行機はどこに行くのかわからんからね

>>651
トイザラス

ストラトスで入門するくらいならカルダモンでよろし。

>>654
どっちも糞。

>>647
金を捨てたくなかったら指導者探せ。
ってか、自分が怪我するか他人を怪我させるリスクがあるからな。
機体の選択はそいつにまかせろ。

指導者がいない場合はグライダーで入門するのはちょっとねー。
さいしょはぜったい落とすしグライダーは落としたら修理がたいへん。
セスナの発泡機がベストだけど、ユニオンも倒産しちゃったから
京商のフルセットのカブで入門してはいかが。
購入時にはギヤダウンユニットのスペアとバッテリーを同時に買いましょう。

サンセッターまたはJrをお持ちのあるいはお持ちだった方、インプレッションをお聞かせください。

毎度の事だし、俺が言ってもしょうがないけどさ・・・

>>657
丁寧な言葉は好感持てるけど
安易に「○○ってどうなの？」「これっておすすめ？」などと質問しないほうがいいと思うね

貴方のスキルや環境・好みや性格を熟知してる回答者はここには居ないんだし
ｲﾝﾌﾟﾚつっても回答者の主観に左右されるんだしさ

具体的に何を知りたいかがはっきりすれば、適切な回答はあろうけど
新規購入で背中を押してもらいたいんなら、ここで聞く前に買ったら？
洛西の限定で、1万と8千なんだしさ

>>658
説教を聴くつもりは無い

お持ちの方、宜しくお願いしますm(__)m

騙りはダメですよ

確かに>>658氏はうざい。
しかし>>657/>>659氏もせめてどんな使い方をするのか簡単に書いてくれないと
インプレ書くにしても書きようがない。
スロープで使うのか？平野でのサーマルハントか？など・・・
グライダーのインプレは使用目的で全く違ってくる。

ルールがわからずすみませんでした。
検索してもインプレがあまり見当たらないのでお聞きしました。
サンライズ･サンセット競技をイメージしたような機体なので、それに沿って平地で飛ばすつもりでした。
お聞きしたいのは滑空性能（滑空比・沈下率）の一点のみです。

便乗質問で申し訳ないんですが、サンセッターJrの楽しみ方について教えてください。

まえにこの機体のかたちが気に入ってARFのキットを買ったんですが、
飛ばし方として、どう楽しめばいいのかいまいちわからず作っていません。
雑誌にはたしか「グライダーとゆうより小型飛行機」って書いてあったような。

ふだんはオレガノを河川敷のちょっとしたサーマルに乗せたり、
丘みたいなとこで吹き上げの風に乗せたりして遊んでます。

>>662>>663
自分では持ってないけど
パッと見た感じ、そこそこグライダーとして遊べるんじゃね？
平地でのサマールハントを狙った滑空性能としては
ヒロボーのグローブ＞サンセッター＝京商ソアラス＞ＯＫターメリック＞サーマル工房アーバン
こんな感じかと・・・

サーマル工房アーバン が一番悪いのですか？

逆だった訂正
ヒロボーのグローブ＜サンセッター＝京商ソアラス＜ＯＫターメリック＜サーマル工房アーバン

少なくともターメリックより浮くと思うが・・・。

ターメリックは想像以上に浮く
大勢で飛ばしてると、ターメリックだけがいつの間にか一番上に居るなんてことがある。

>>668

いや、想像じゃなくて他人のを飛ばしたことあるんだがな。
ちょっと重くて走らせられるから強いサーマルにも突っ込んでいけるけどね。
デッドエアーはしんどい。バルサ組の軽量機には勝てないよ。

>>669
で、サンセッターはどうなんだ？

あけおめ。
今年も堕ちませんように。

ターメリックは良く浮くなんて言ってる奴
レベル低すぎ

>>672

いや、ターメリックを他の機体を圧倒するほど浮かせられるんだから
実は凄腕なんだよ。

>>672>>673
>>662あたりから始まってるサンセッターと比べてどうのこうの話なのな。
スレの流れ読むオツムもないのか？ｗ

>>673
その凄腕の奴が、ターメリック以外のを飛ばせばもっと浮くんじゃ？

663です。
サンセッターJrについての情報をもう少しお願いします。
あ、あとサンセッターのほうも。

ま、普通の人は手を出さないからな。
情報はないよ。

折ペラにできないので
買わん

プッシャー用折ペラはグラウプナ製に存在する。

ハブスピンナー加工でＯＫだろ。

jrも大人もあの胴体が運搬＆保管に不利だと聞いて、買うのをやめた。
形が好きな人以外には売れなさそうだ。

手投げの時、ペラで指はじきそうだから
買わん

>>682
プッシャー機は投げてからＯＮするのが基本だ。

手投げがめんどうそうだから
買わん

は？
ほとんどのグライダーは手投げだが？

>>685
脳内コンパイラ貧弱だなぁ。
「プッシャー機の」という主語を補完して解釈してやりなよ。

は？
プッシャーでもたいしてかわらんだろ？

プッシャーグライダーは難しいと考える方が脳内回路が貧弱だと思うぞ。

>>687
＞プッシャーグライダーは難しいと考える方が
そう考えてる奴をレス番で示してくれ。

プッシャーグライダーなんてカテゴリーがあるのか。
知らんかったよ。

ビーナス誕生

プッシャーじゃなくても、手投げしたあとにモーター回すのが安全

おれもそう思う、
グライダーだから最初から回す必要は無いよね
軽く手投げしてトリム見た後でモーター回しても十分。

それぞれでしょ。
電動B機や大型スケール機は最初から回さざるを得ないから。

ヘリ屋なんだけど最近グライダー買ったんだ
ストラトスVテのブラシレスとラダー可動のキャティアの2機
それで質問なんだけど操作はヘリと一緒でいいのかな？
右スティックでスロットルとエルロン　左でラダーとエレベーター
G3だと右でラダーなんだがヘリでなれてるんでどうも違和感があってさ
それとだれかフラップとスポイラーとスポイロンについて解説してくれ
どれがどーゆー時に使って　どーゆー効果があるのか
それとG3にあった片方の羽にフラップ2つついてるヤツはどーゆー効果があるんだ？
1サーボか？

↑
おまえにキャティアはもったいない

>>694
スポイロン付の機体ではモーターは脚スイッチでON・OFFだけが普通。
スロットルスティックはブレーキに使う。普段はスティックを一番上にして飛ばす。
スポイラーはどっちの機体にもついてないね。
フラップは主翼全体のキャンバーを少し変えることで滑空性能を変える。
キャティアについてるのはフラッペロンといって、フラップとエルロンを兼ねる。
ミキシングで2mmずつほど下がった位置と上がった位置を作っておいて、それぞれサーマル旋回中用と高速用に使う。
エルロンは右スティックでいい。
エルロンとフラップが分かれてる機体は主翼にサーボが４コいる。
でもまあしばらく忘れてていいよ。
ストラトスについてるのはエルロン。
着陸の時は両方を大きく跳ね上げて性能を悪くするブレーキも兼ねる。これもスロットルスティックで行う。

>>694

送信機の取説読んでみな。Vテールやスポイロン普通に設定したらなるよう
にしかならない。スロットルに相当するところにはスポイラーを割り当てる。
モーターはスティックではなくスイッチを使う。
全開とブレーキだけ。中間は必要ない。ブレーキの設定はアンプでやる。
忘れると滑空中ペラが止まらず抵抗になる。

スポイラー＝エアブレーキ　ランディング時に沈下率を大きくする。
スポイロン＝両エルロンをはねあげることにより実現するスポイラー
フラップ＝下げてキャンバーを増やすことにより揚力増える。代わりに抗力が
増える。
フルスパンエルロンはフラップ、翼端エルロンはスポイロンにする。
スポイロンはねじり下げ効果により着陸時なんかの低速時に翼端失速を遅らせ
る効果もある。翼端エルロンを両方はね下げるのは意味無し。落ちる。
４サーボの場合はバタフライができる（内側フラップ、外側スポイラー）
使いこなすにはフライトモード必須だが高速、巡航、サーマル、ランディング、
モーターＯＮでキャンバーを任意にセッティングすれば無敵。ってか競技では
普通。

う〜んすばらしい解説、
でもグライダー初心者ならまずは普通の飛行機風セッティングから初めて良いと思う、
ぐだぐだ悩むよりまずは楽しむ、
それから696,697に書いてあるような設定を追加していくと
おーブレーキ聞いて降ろすの楽になったとか、うわーフラップで低速効いて粘る〜とか感動を味わえて
設定の詰めの面白さにはまっていくと思う。
グライダーの設定ってへりのセッティングにも通じるところがあってへり屋さんにもおもしろいと思うよ。

あ、エルロンは上がる側２：下がる側１ぐらいにするといい。旋回が楽になる。
エルロンからラダーにもMIXを入れとくといい。
でもヘリ屋なら指でラダーを入れるのは得意だろう（へり屋は指ラダー入れすぎの傾向があるけど）。

＞スポイロンはねじり下げ効果により着陸時なんかの低速時に翼端失速を遅らせ
る効果もある

遅らせる？
防止だろ
翼端跳ね上げたら、翼根が先に失速するから
翼端失速が遅れるんじゃなくて、どう頑張っても翼端失速にはならない
そんなこと書いてる>>697は無知だぞ
信じると痛い目にあるから気をつけろ

>>700
残念ながらあなたの言うことも間違い。
教科書どおりに知ってるだけだとそういう誤解になっちゃうんだろう。
失速は翼の部位に応じて相対的に生じるのはそのとおり。
すると、スポイロンでこれを完全に防止できない場合があることまで理解を及ぼしてほしい。
その結果、スポイロンを使っても依然として翼端が先に失速を起こすことはあるんだ。
だからその領域では「翼端失速を遅らせる」が正しい用語法となる。
スポイロンを使っても翼端の失速速度＞翼根の失速速度となる領域が存在するということ。
もちろん機体の個性に依存するわけだが。
４ｍ以上のテーパーのきついスケール機で、かつエルロンのコード長が非常に小さい機体なんかは特に顕著だ。
いくらエルロンを跳ね上げても簡単にスピンに入る。
後退翼でもこの領域は大きいんじゃないかと予想される。

や　実はキャティアに一目惚れしてグライダーはじめたんだ
でもいきなりはまずいと思ってストラトス買ったんだ
とりあえず左ラダーでいいのね？
で
スポイラーはエルロン上げて下降
フラップは下げて上昇
スポイロン　フラッペロンはエルロンがやってくれると…
じゃあスポイフラッペロンって感じのはないの？

>>701
屁理屈

>>702
ぶっちゃけ、最初のうちは１．５ｍのグライダーにブレーキなんか要らない。
ブレーキはおもに競技で正確におろすために（手でつかむため）使うもんだし。
最初はエルロンの機能だけ使えばいいぜ。
飛ばし方はYoutubeとかでこういう映像を探すんだ。DLGとかSALで検索な。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9vdNpFZVY4I&feature=related

>>703
こらｗ

あの説明でも702は全然分かってない。理解度低いぞw

>>705
いきなり理解しろってのは無理だろ。
説明した俺もそう思う。
とりあえずストラトスを普通に飛行機セッティングして飛ばせばOK。

後から書いてナンだけど、ストラトスはキャティアの練習にはならんね。
先にキャティア飛ばしちゃってほしい。

キャティアってフィルム張りのハンドランチでしょ？
そんなにむずかしいの？

キャティアみたいな軽量リブ組系は、ミスると簡単に壊れる
たぶん一回とばしただけでゴミになる

ヘリ屋はランディング苦手。

翼とフラップの継ぎ目から出る乱流が嫌で
フラップなんて付けたことない。
付いてるキットは塞ぐ。

>>710それじゃ釣れねーだろー

７１０あんたが釣れた　しかも入れ食いやないか　　ハハハ

ニッカド時代のモグラをリポ仕様で作ろうと思っているんだけど
ノーズが長くて、どうにも重心が合いそうに無い
そこでノーズを詰めるか、サーボ＆受信機などを主翼後ろに積むか
二者択一を迫られています
どちらがいいだろうか？

マスの集中化を狙うのならショートノーズ仕様？
グライダーらしいノーズの長いかっこよさを狙うのならロングノーズ仕様？

>>713
？
昔のモグラの方がブラシの重いモーターを載せるためにノーズが短いはずだけど。
具体的な機種は？

お！
>>712
アンカー、わからず
釣れた、意味わからず
入れ食い、意味わからず
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷめ！！ﾍﾟｯﾍﾟｯ！！

お！　　お！

なんや　馬鹿もどき　　か。

ベタですみません。
電動ミニエリプスについての情報を教えて下さい。
重量・モーター・電池・ペラ・・・などなど

400モーターダイレクト
7セル５００ニッカド
グラウプナー６ｘ３折ペラ
７２０グラム

でも、ミニエリみたいな高価な気体を使うくせにそんなことで悩むのなら
扱いきれないで壊すだけだからやめたほうがいい
もったいないオバケがでるよ

今は５万越えだもんなぁ。

5万もするのか！？
ミニエリの性能＆仕上がりに5万の価値はあるだろうか？

ヤフオクでもいい値段がついてるね。
何をありがたがってるんだか…って感じで見てるけど。
デビュー当時はほしかったけどねー
最初にラジ技の公告に出たときはたしか８万だったよ。

>何をありがたがってるんだか…って感じで見てるけど。

販売者、メーカーにとってとてもありがたいよ。
リポブラシレスのおかげで京商やOKの１万円台２万円台の機体と同じような飛びで
５万円も売り上げが上がるんだから。
滑空場に京商やOKの機体が来たら撃墜したくなる気持ちもよく分かる。

「いやぁなぜ落ちたんだろう、ミニエリにしたら落ちないよ。」とかささやけばいい。

5万という値段が付いていても売れるということは
本当にそれだけの高性能なんじゃ？
あまり情報ないけど、どういう機体なの？

>>724
ヤロミューラーがエリプス２の後ぐらいから売り始めたシャーレの小型グライダー。
仕上げはいいけど、性能的には古さを隠せない。
最新の機体に比べれば浮かないし遅い。

ミニエリはかれこれ４年位飛ばしてるけど手放す気にはならないなぁ。
いいおもちゃだよ。俺は３．５k位で買ったけどね。

そういう人はそれでもいいけど、未体験の人がわざわざこれから買うもんでもないと思う。
もっといいものはたくさんある。
売られてる同じようなシャーレ小型機の中では性能は下の方だと思う。
ただ仕上げは最高。

あんまり飛ばないグライダーは”仕上げ”を楽しめ。
ってことですか？

インテリアにもなるよってことｗ

リブ組機じゃなくて
高価なSAL機（海外製）をモグラに改造した人いる？
機首にモーターを入れたり、パイロンを立てたり････とか
あと、ブラスター２エレクトロ（電動仕様）っていいのかなぁ〜

ジャベリン機を肩が痛くなるのでモータ付きにしたことは有るけどSAL機は意味無い、
モーターで上げれる容易さより重くなって耐空性が悪く事や充電のデメリットを考えるとやるだけ無駄、
サーマルソアリングが目的ならSALはリランチが速いし１投でかなり探れるので電動化のメリットは殆ど無いと思う。
もちろんモーター化が主目的なら電動ブラスタみたいなアプローチも有ると思うけど…

Sights-EP買おうか迷い中。

誰か飛ばした人居ます？

>>730
パイロン式はやめとけ。
あれは大型機にのみ許される乱暴なやり方だわ

>>731
1.5mで最新の翼型を持つサーマル機はSAL機しかないのが現状だよ。
だから体力に余裕のない人は電動ブラ２みたいなのを飛ばせばいいと思う。
730は電動化した機体をSAL投げしたいってわけじゃないと思う。
そもそもブラ２はSAL投げ不可能だしね。

ブラ２のほかにはロングショットの電動型がある。輸入されてないけど

７３０です。
７３１さん７３３さんどうもです。
パイロン式はやはりムリがありますかねぇ〜
グラディエーター�Uの未組立てがあったもので
ついいろいろ考えてしまって･･････失礼しました。

>>734
グラディエーター２はノーズコーン式でしょ？
SALをあきらめればわりと簡単に電動化できるんじゃない？
サーマル工房の延長軸って手もあるよ。

７３０。いや、それがね
そう簡単にいかないんですよ。
それよりも電動ブラ２を買った方がいいかと･････

>>733
え？
ブラスター２って、ＳＡＬ投げできないの？
やっぱりあの主翼取付け構造では無理なのか

> ブラスター２って、ＳＡＬ投げできないの？
電ブラ２は、って意味でしょ。
電動は持ってないので想像だけどピュアブラでも結構重いので電動分の重量増を考えると強度的に力入れたSAL投げは出来ないと思うよ

> それよりも電動ブラ２を買った方がいいかと･････
どうしても電動化したいなら胴体だけ別で作れば良い、
SALしないならテールも短くて良いしベーシックな尾翼構成で良いんじゃない？
スパローとか最近の安い電動グライダーの胴体に乗せてみては？
でオリジナル胴体と２つ持って行って付け替えて楽しめばいい

で実際にやった経験から言うと普通のパワーユニットでは高度取るのかったるいよ、
ソアリングを重視した軽量パワーユニットだと全然登らない
いくら非力でもSAL投げした方が手っ取り早いです。

電動ブラ２は尾翼がSAL投げに対応してないんだよ。

みなさん、どうもです。７３０です。
グラディエーター�Uはとりあえずノーマルで組んでみます。
気分が向いたらパイロンを検討するかもしれません。
（空力・重量・性能悪化は覚悟して）
非常に格好がいいのでノーズ周りのフォルムも崩したくないし、
パイロン付けてモグラに
パイロン外してSAL＆ショックコード＆スロープ
と欲張った考えがあったもので･･････すみません
グラディエーター�Uって主翼の後ろに穴があいているんですよ。
これがパイロン思い付きをした元なんです。

モグラスレで話を変な方向に持って行き、すまない。

モグラ化実現したら画像うｐしてね

パイ論形式は、やめたほうがいいんじゃないのかな？
いくらなんでも抵抗増えすぎ

パイロン形式は後戻り（撤去）が簡単だから、別に止めなくてもいいと思うよ。
ロストコア法か何かでEMAみたいなのを自作しちゃえばいいわけだ。
何インチのペラが回せるか知らないけど…

それはそうと、ハンドランチスレが落ちたね
おれのところアクセス寄生虫で立てられないから、だれか新ＳＡＬスレ頼む

>>745
たてますた

すぐに閑古鳥の住み家になろうよ。ハハハ

モグラスレより、よほど書き込み多くて賑わうんだけどな
まあ、モーター付きなんてのは邪道なグライダーだから
純粋な滑空機のことは理解できないのかもしれないけど



こう書くと、必ず・・・・・・・・・ますが何か？って書いてくるんだよな〜

動力付きが邪道扱いされるのはＲＣならではだね。
実機の世界ではもう格納式に対する偏見はなくなった。

もっとも、プロペラ常時露出型は偏見以前にグライダーと思われてないｗ

そらモータ無しでどんどん飛べたらすばらしいどわれ　まえにめーとるぐらいの
やつなげてんの見たがごびょうでおりてたど　なんかいもや　なんかいもおりるから
かしらんがハンドキャッチはかなりうまかった　たしかにウォシュレットつきの
便器は邪道でかみでふく純粋な便器がいいのはおまんの言うとおりやのう７４８．
ハハハ

>>750
読めないよ
漢字使ってちゃんと書いてくれ

かんじは　中国製　なのでなるだけつかわん　中国人になりたいかわれこら。

なら漢字使うなよw まあ現況はともあれ、
日本と中国なんか土台比較にならんよ。勘違いしてる人も多いが、
世界的に見ても歴史的に見ても、全然中国の方が上。

漢字使わんで変な表現させてる方が中国人っぽいぞ。

すみません。良くヤフオクに出てるフライホビーのSPEEDYというやつ
飛ばした方いらっしゃいますか？？
ムートン，Ｏｍｅｉとどれにしようか悩んでいます。

>>755
その３機種では・・・・・・・・・・どれも糞

やはり・・・ですか
１万程度の値段に引かれているのですが・・・
普段は平地，河川敷の飛行場でスタントっぽくかっ飛ばせて，年に２〜３回はお山
のスロープへと思っています。
サーマル用はルフトがあるので，多少の風でも飛ばすことが出来て
そこそこかっ飛ばせるのが欲しいです。
かといって，何万も出せない・・・

高次元の機体を求めてる人はどうかわからないが
Omeiとか値段なりには楽しめると思うけどな
自分はなくしたり壊す危険性もある山スロープ用は安い機体しか使ってない

ああ、下手糞は壊すことあるよな
上手い人は壊したりしないし、無くしたりなんかしない

>>758
こういう人っているんだよね
山は壊すからってボロボロの機体持ってくる人。
最初っから壊すことを前提で飛ばすなら山来なければいいよ。
安全な平地でぷかぷかやってればいい。
それでも壊すだろうけどね。

最初から上手で高級機が飛ばせる759,760って凄いな！

うちの周りは平民が多いからスロープではもっぱら安物の機体が多いね、
発砲機や無尾翼機や鳥形やスロープは主にお遊び実験場かな
そのぶん平地サーマル機に金掛けてるな

＞発砲機や無尾翼機や鳥形

そんなのとばしていて楽しい？

うん、凄く楽しい
他には洋凧を改造したハングもどきフレキシブルウイングデルタ機とかパラプレーングライダーとか
いろいろやってるよ
毎週誰かが変わった機体を持ち込んでうまく飛べば拍手、失敗すれば爆笑で楽しんでる
DS命でスピード目指してる山も有ると思うが俺のところはマッタリ＆愉快系。

>>763
素晴らしい
これからもご安全に

763に一票。
漏れもこういうのが好き。

カツカツやるのも面白いけど、カツカツ系の人には狭い考えの人が多くて気が滅入ることもしばしば。
「こうじゃなくちゃいけない」とか｢こうあるべきだ。これ以外許さん｣なんてのは本人がそう思っていればいいんであって、
やたらと周囲に押し付けようとするのは迷惑だね。

飛ばして楽しけりゃ何だっていいと思うよ。

そうそう、この世界は自分の価値観を他人に強制する人多いよなー
趣味なんだから自分が楽しくないとね。

そうそう、この世界は自分の墜落を他人のせいにする人多いよなー
他人の墜落で自分が楽しくないとね。

>>767
真似しかできない馬鹿はすっこんでろ

はははは　ユーモアのセンスないなー　まじめな石頭ほど困った物はないねー
折れたプロペラで腹でも切って小児科へ行け。

お前は既に刺さったペラで脳味噌シェイクされているみたいだなwww

７７０の猿へ
ペラでどうのこうのと人のまねしてるね。まねしかできん奴は引っ込んでろ
と言っておきながら・・・最低な奴だ、お前の友達は糞に集まるはえぐらいだろう。

そんなに怒るなよｗｗｗ

ミニＡＳＫ２１買ったどー

かわいいけど、どんだけ飛ぶものなのかな？

小型のスケールグライダーは性能的に糞だからなー
まあ、グライダーとしては
まともには飛ばないだろうな

このレス初カキコです。
電動ブラスタ２飛ばしてます。
３Ｓリポで４５０ｸﾞﾗﾑの仕上り。
バッテリー１本で１時間は飛ばせるんで充電器は家に置いたまま。
ＳＡＬ命の人には重くて拒否られるんだろうけど。
一昔前のニッカドしかなかった頃のＱＲＰのモグラと同じ重量で
仕上がっているのだし、１０分チョットしか飛ばなかったことを
考えると←腕のせいもある　電動ブラスタはとってもお気楽に
ソファーに座ったまま遊べる一機のひとつになってます。

>>776
いらっさい。
SALメインだけど拒否なんてとんでもない。
電動とSALはちゃんと役割分担してるよ。
最新の翼型を反映したコンパクトな主翼はSAL機ぐらいしかないもんね。
だから電動が出てくるのは当然だし、気楽でいいと思う。
私はグラディエーター２の電動型がかっこよくて興味があるんだけど。

流れ読まずに失礼

本格的なバルサとかFRPとかカーボンだとかの話じゃなくて
恥ずかしい限りなんだけど、最近モグラに興味が出てきたので、
安価な発泡機でモグラ初体験しようと思う
で、お勧めの機体を紹介してﾎｼｽ

スパンは大きくても全然OK
2セル800mA〜3セル2200までのリポが揃ってるので
これらを使う予定。

方向としては、飛行時間重視で運動性などは特に必要なし
息抜きに余ってるリポでﾏﾀｰﾘ遊びたい。
よろしくたのんます

ご要望にこたえようにも、発泡のグライダーって少ないんだよね。
飛行機の操縦は出来るんだよね？

発砲機だと今メジャーなのはマルチプレックスのシリーズかな？
でも発泡機は明らかに滑空性能が落ちるので飛行機的要素が強いと思う
実機の前エンジンのモグラみたいな感じかな（基本はエンジンを止めない）
やはりモグラ的要素、（モーターは高度確保までの手段）を考えるならもう少し機体効力の小さいFRP＋バルサ翼の機体が楽しいと思う。
例えば非発泡機でも三和のスパローとかオクの類似品などは安いし手軽なんじゃない？

>>779
やっぱり少ないんですか　ショップを少し見てはいたんだけど。
ヘリの息抜きに数ヶ月前からちょこっと電動飛行機してます
飛行機ならリポ一本でマッタリ長時間遊べるだろって軽いノリで始めたんだけど
飛行時間がヘリと殆ど変わらなくて、モグラならどうだ！ってノリです。
イメージとしては土手に寝そべって日向ぼっこしながらボケ〜〜っと。


>>780
軽い発泡なら長時間飛ぶだろうと思ってたら
滑空性能がかなり悪いとは・・・甘く考えすぎでした
グライダーも奥が深いのね

バルサはちょっと自信がないと言うか、
着陸の恐怖で息抜きに飛ばせませんｗ
今でもしょっちゅうでんぐり返しです　はい。

>>781
じゃあ素材を問わず安くて大きい、で探していい？

投下
２ｍのラダー機　２２５００円
ttp://www.topmodel.co.jp/34_736.html

２ｍの４サーボ機　２１０００円
ttp://www.topmodel.co.jp/34_745.html

２．３ｍの４サーボ機　２６７００円
ttp://www.albamodel.com/glider/off_scale/nova_RoyalMDL/nova.html

１．９ｍのラダー機の処分品　１５７００円
ttp://www.albamodel.com/glider/e_glider/gradient_elipse/index.html

>>782
なぜ発泡で探しているかと言うと、
大破しても接着剤とグラステープで復活できる【安心感と低価格の魅力】があるからなんだけど
【その安心感と低価格の魅力】以上に滞空時間や飛ばす事の楽しさが増えるのであれば
勇気を出して一歩踏み込んでみようかな　なんて思い始めている自分が居たり。


コストパフォーマンスが良くて、なるべく安いのあれば教えてください

>>784
頭から落とすような腕でなければ大丈夫だと思うけど。
グライダーは脚がないから、飛行機のようなひっくり返り方はしないyo！
１、４番目がおすすめかな。４番目は説明書がついてないかもしれないけど。
降ろせる場所は広い？

>>783
時間差で亀レスしちゃったorz

想像してた以上に本格的なグライダーで少しちびりました
素人目だけど一番下の機体は主翼の骨組みが太くて
着陸の軽いミスで主翼をヒットさせても壊れにくそうですね。

よくよく考えればグライダーって車輪が無いからでんぐり返しの心配はないですね。
ちょっと自信が付いてきたかも。

さらに良く考えると今飛ばしてる場所の滑走路は片側がフェンスで
幅が1.6メートル程度しかないので畑に着陸させる事になりそうです。

これらの機体は例えば、畑で着陸させる時に、着陸失敗して、
終盤で土に差してしまったら分裂しちゃいますかね？

現状スパン80センチの飛行機もこの滑走路で着陸成功するのは1/3なんですけどね。

>>786
なるほど把握。
着陸練習は怠らずにやってちょうだいね。
畑に下ろしても、硬いものにぶつけない限りそう簡単には壊れないと思うよ。
スピードコントローラーは「ブレーキ付き」を用意してね。

> 軽い発泡なら長時間飛ぶだろうと思ってたら
スペック見ればわかると思うけど発泡素材機は軽くないよ、それなりのサイズになるとむしろ重い
あと飛行機の場合は軽さより抵抗の少ない機体の方が長く飛びます、
特に抵抗の少ないグライダーは少ないパワーで飛行＆上昇できるのでバッテリを節約できます、
抵抗の多い機体はより強く回しっぱなしにしないといけないのですぐバッテリがなくなりますね。

あとへりやってるくらいの操縦技術があるなら例え分野が異なっても低速が効くグライダーで壊すことは無いと思うよ、
ピュアグライダーだと着陸のやり直し効かないから行き過ぎで木に当たったりもあるけどモグラなら心配無用

>>787
1番目の機体がすごくかっこよく見えて今にもポチりそう
軽く突っ込むくらいなら大丈夫そうというレスみて勇気がでてきました
紹介やアドバイスありがとう


>>789
発泡スチロールって重いんだね！　びっくりしました。

ヘリはどんな状況からでも失速とか関係なく着陸できるし
舵さえ間違えなければ落ちないから簡単ですよ。

飛行機は実際、バッテリー５本目位まで落としまくってました
スピード出ると無意識でフレア掛けたり旋回前に失速させたりで
墜落の連続で筋肉痛になりました（笑
NEMOと言うEPP機体なので壊れ知らずで練習できました。

ヘリはどれだけ粉々になっても新品同様に修理できるけど
それを考えると本格的な飛行機やグライダーは敷居が高いです。

>>789
一度超えてしまえば済む壁なんだけどね。単独では回り道が多くて上達に時間がかかるかもしれない。
シミュレータで練習するのもいいかもしれないよ。

>>783の一番目の機体は水平尾翼が全遊動式なのが若干気になる。
経験上このタイプはニュートラルの安定がよろしくない。初飛行もちょっと怖いしね。
これを買うにしても、エレベータにはいいサーボを入れてやってほしい。
翼型で選ぶならいい選択だと思う。

なんだかみんな物のわりに以上に値段が高いように感じる

どなたか教えて下さい
リポバッテリーの18Cとか20Cとかはなんなのでしょうか？
放電がどうのこうのってきいたんですが、詳しくおおしえくださいませんか？

>>792
ゆとり？

>>792

つ ttp://oshiete.goo.ne.jp/

＞７９２
電池にはパワーを貯める機能「容量」が有り、貯めたパワーを短時間で使い切るか
それとも長時間で使い切るかを自由に選べる。そして一番短時間で使い切ろう
としたとき(最大パワー発生)、いくらの電流が流せるかということを電池に
表記する必要がありそれが１８Ｃ，２０Ｃの意だ。
その内容は
電池の容量は電流で表す。例えば６００ｍＡｈとか１５００ｍＡｈとかだ。
これはその電池のパワーを１時間で使い切ると仮定したとき流せる電流値
になってる。例では６００ミリアンペアと１５００ミリアンペアになる。
そして１８Ｃとはその電流の１８倍、２０Ｃとはその電流の２０倍流せる
ということになる。
(６００ｍＡｈで２０Ｃの電池の場合最大　０．６アンペア×２０＝１２アンペアとなる)
その場合、当然、電池パワーは短時間で使い切ることになる。

>>792
サンクス
こんな質問サイトがあるとは、知らなんだ。

>>795
詳しくありがとう御座いました。

>>794
スマソ、レス間違えました。

こないだ車のＣＭでモグラらしきものをみた。
主翼のフィルムがみどりっぽかったような。

三菱デリカのCMかな。

ＯＫ牧場の折りぺら　なんであんなに振動音が出るか！　使えないて。
　ハブだけ使って他メーカのブレード着けちょる。

>>800
バランス取りなよ。

＞８０１
折れてふらふらするのでバランスとりにくいし正確な量りも無いんだ。
他メーカのブレードだと何もしなくて振動無しだよ。

>>802
他のメーカーでも当たりはずれはあるよ。

どっちでもいいから裏にテープを貼って回すんだ。
振動がひどくなったらはがして反対に貼る。
振動が減ったらテープを増やして、振動しなくなるまで同じことを続ける。
テープははみ出したりしないようにきれいに貼ることね。

ＯＫ，あんたは偉い！

なぁーるほど
こんどやってみよ

テープを貼ってバランスが取れたら

テープを貼っていない方のプロペラを削りながらテープを剥がしていき
最終的にバランス取りが完了する

俺は別に削らないでテープのままでいいと思うけどね。
ペラを削るのは結構技術がいるし事故の元になってもつまらん。
所詮OK、とは言わないけど、そんな高性能マシンを飛ばすわけじゃないでしょ？

ＯＫ牧場のあのブレードは重たいんじゃないのか。もっとうすく軽ければ振動も減ると
思うが。

どの程度バランスが狂ってるかにも拠るけど軽いほうの
ペラの根元に瞬間をたらして調整できないかい？

ヘリをやっていましたが近くでグライダーを飛ばしている人を見かけ興味を持っていました。
とりあえずソアリスを買い練習中ですが中年初心者なんで目も運動神経も衰えていて覚えが悪く苦慮していますが
段々と面白さに気付き始めました。
別途にタイニーウインド（グライダーではありません）を持っていたのですが手持ちのブラシレスをつけたら
パワーを入れると高翌過ぎるらしく宙返りしてしまい、胴体だけを自作しグライダー風に改造しましたが、
一般的に1.2ｍ程度のグライダーの迎角は何度くらいなんでしょうか？
元々は2度くらいのようですがグライダー（・・的に・・）飛ばすための標準ってどなたか知りませんか？
色々調べたんですがメーカーって迎角って表示しないんですね。
少し控えめの角度からテストするつもりですが、その辺の見識のある方いらっしゃいましたらご教示ください。

1.2m程度のなら０度で良いと思う。（水平尾翼に対して）

飛ばしたい速度によって決める。遅く飛ばしたい場合は大きく早く飛ばしたい場合は
小さくする。水平尾翼のトリムによってもある程度は変更できる。水平に飛ばすには
パワー調整が必要。

>>810
パラソル翼にオーバーパワーでは取り付け角をいじっても宙返りします。
取り付け角をいじるより、工作が出来るならダウンスラストをつけてください。
できないならパワーからエレベータダウンにわずかな量のミキシングを。
ちなみに取り付け角は1．5度あたりが多数。

できればラダーの大きいグライダー買って下さい。２ｍぐらいの。
見やすいし。

>>811
>>812
>>813
皆さんありがとうございます。
１度くらいの迎角で飛ばしてきました。
350ｇの期待に600ｇの推力なので、少し控えめにパワーを入れても垂直上昇できました。
ダウンとサイドスラストは適当に入れましたので頭上げは少しは押さえられたと思いますがエレベータでダウンを少し入れないと背面になるようですのでミキシングは確かに必要そうです。
まだかなり初心者なんでサーマルの感覚はわからないのですが、上手い人の後を追っかけしたら結果45分浮いて居られました。
エルロン機（ソアラス）は舵が下手で高度を直ぐに落としますが
今回の半手作りラダー機は自立的に安定するので高度ロスが無く楽しいかったです。
少し慣れたら２ｍクラスを購入するつもりですが頑張ってエルロン機にしようか迷っています。

迎い角と取り付け角は、意味が違うので注意ですよ。

>>814
世界選手権で使う競技用機にもラダー機がありますよ。
エルロン機＝上級っていうのはグライダーの世界では間違いです。

>>815 俺もそう思った。

時々0.5度○○角を変更したら△△になった。。。。みたいなことが書かれているが、
実際問題としてそんな微妙な角度ってどうやって測るんだ？
マジで知りたい。

自作インシデンスメーターで。

>>815 そうでしたか。昔で言うクラークY型みたいな羽なので取り付け角が迎角と思い込んでいました。
確かにソアリスの羽は下が少し丸いので何処が基準線なのかわかりませんね。
測り方ですが（マチガイらしいけど）長い物差しを翼の下に貼り付けて50センチ向こうで高さを測ったのです。
後は三角関数で角度を出しただけでした。

>>819
取付け角は、オイラも三角関数＋シム調整ですよｗ
それから
取付け角＝機体との角度
迎い角＝大気との角度

迎い角正しくは迎え角ですが、これは速度によって変化します。
パワーを入れた途端上昇したので、理解したと思いますが
速度が上がれば翼の揚力も上がるので、極端な場合ループになってしまいます。
こんな場合はミキシングで処理するのが正しいでしょうね。（ヘリ経験者ならたやすい事でしょう。）

あと、揚力係数が高い翼型の場合、こんな調整も面白いですよ。
頭下がる→速度増す（上昇）→頭上げる→速度減速（揚力減少）→頭下げる→繰り返し
と言う感じでエレベータ操作なしで滑空するポイントがありますよ。

飲み屋に行かないようにして頑張ってパブリカを購入しました。
モータグライダーは初心者ですが、ソアリスで少し慣れたので2ｍクラスが欲しくなったのです。
組み立て中ですが、何しろ老眼が少し入って来ているので少し辛い。
ヘリは機械を組み立てる感じだがグライダーは削ったり穴開けたり加工が多い。
でも、模型飛行機作り（中学の頃やっていた、？十年前かな）は楽しいですね。
プロポの設定もてこずりそうだけど週末までは何とかしたい。
パブリカ経験者の方で、パブリカの注意点など、なにかあれば教えてください。

モーターはヘリで使っていたA30-8Lと50Aのアンプだけどペラサイズが判らないのです。
とりあえず11ｘ8で電流と回転を測り推力を計算するつもりだがKV(1100くらい)が少し高めなんで負荷が高いかも。。
この辺って、皆さんは測定しながら色々ペラ取り替えるのですか？

電源電圧とＫＶ値でモーター効率の良い適正回転数を出し(最大回転の８割
ぐらいか)、その回転になるペらを、色々付け替えて選定するのだ。選定され
たぺらを回したとき電流が５０Ａを超えてないか確認もしておくのだ。
まあどこかのホームページにぺらの仕様データが載ってたりもするが。

>>821
モーターからペラ、サーボまでOK指定のもの使ったら
良く飛びました。(垂直に上がっていくので抑えるのが大変）

注意点ー付属の爪付きナットが柔らかくて、適当に打ち込んだら
すぐにねじ山の端がつぶれた。それに気づかず主翼をつけようとしたら
取り付けネジの山がみんな舐めてしまった.....
しょうがなく爪付きナットとネジは硬いものに交換しました。

うまくいってよかったじゃん。

>パブリカの注意点
しょーもないことだけど、「パプリカ」な。パブは飲み屋だから。

>>823
主翼取り付けを最後の工程にしましたら、確かにアルミ（？）のネジの頭を潰してしまいました。
ステンのネジで初フライトしてきました。
確かに空気になじんだ感じでなかなか高度は下がりませんでした。感激です。

メカ、パーツはお小遣いの関係で、殆ど電動ヘリの転用です。（奥と子供持ちの中年オッサンの趣味なんで）
サーボなども少しハイトルクですし厚いのでサーボカバーが上手く付かないで、最終的には荷造りテープで
ごまかし仕上げ。モータとペラの大体合っていたようで垂直上昇可能でした。（電流は静止状態で35A）
メーカ推薦のメカなら心配ないんですけどね。

感激はバタフライ効果でした。いつも下ろしたい場所から50ｍは向こうに着陸するんだけど
バタフライで半分のオーバーランで着陸可能です。
上手い人はホバリングなみに定点着陸できるようですが。

＞ソアリスで少し慣れたので
しょうもないことだけど、「ソアラス」な

まってたど　３６太っ

初めてバルサキットを作った。
サーマル工房のYUGAだけど、つまんないほどよく浮く。
下手な俺（グライダ経験3ヶ月）でも適当に飛ばすとサーマルらしきものに乗って段々と高くなる。
電池1本で一時間は飛ぶよ。初めてなんでフィルムがシワだらけ。でも翼のねじれはあまり無かった。
フィルム張りって難しい。

、、で、調子こいてアーバンXCを買ってしまったが、作る気力を充電してからでないと手がつけられない。
YUGAの倍くらいバルサの板がぎっしりなんで。

夏は適当に飛ばしても、まぐれで上昇風に乗れるんだけど、これからの秋とかはどうなんでしょう？

>>828
サーマルって地上の空気と空？の空気の温度差らしいから、真冬でもあるらしいよ。
雪の上にもサーマルってあるんだって。おいらも良くは知らない。
サーマル工房のグライダーは良く飛ぶよねー。

サーマルは空気中に温度差があれば生じる。
一番わかりやすい原因は地面に局所的に暖かい場所が出来ること。
するとその周囲の空気に温度差が生じて、暖かい方の空気が上に昇ろうとする。
地面が冷たくても、そこにもっと冷たい空気が流れ込めばそれまであった空気が相対的に暖かくなる。
要は空気中に温度差があれば原因は何でもいい。
だから夏でも冬でも雨でも雪でも夜でも部屋の中でもサーマルはある。
ただしグライダーが上昇できるほど強いサーマルは限られる。

嵐は予報通り週末前には行ってしまったようだ。

男の週末は早い、特に天気の良いときは。
「まるで子供だな」と自分でも思う。

煎れたてのコーヒーをステンのポットに入れ、暖気の終わった車で山を目指す。
空はまだ暗い。車を走らせていくうちに東の空が明るくなってくる。

そのときふと思う…
いつも助手席にいたアイツはもういない。
テーブルの上にイヤリングを置いて去っていった。

「まぁいいさ」つい独り言を言ってしまう。

５本目のタバコを消した頃、いつもの場所に辿り着く。

車から降りあたりを見回す。もちろん誰もいない。
男はブルーストライプの機体を取り出す。

日が昇り、暖められた空気が風となって男の顔を撫でる。
男はその機体をそっと投げた。

軽くダウンを打ち機体をスピードに乗せる。
スローロールをすると朝日に照らされた主翼がキラリと光った。

「まぁいいさ」また同じ言葉が出てしまう。
あいつはいなくても俺にはこいつが傍にいる。

俺の相棒。プロムナード。

>>831
>そのときふと思う…
いつも助手席にいたアイツはもういない。

普通コーヒー入れるとき気が付くもんだけど、、、、
もともと女っけなしか。

> 夏は適当に飛ばしても、まぐれで上昇風に乗れるんだけど、これからの秋とかはどうなんでしょう？
模型グライダー＆実機乗りだけど
サーマル派秋冬〜春が一番乗り安い、
夏は気温が高くてだめ
温度が低いほど大気密度が高いので効率が良くなるよ、
ただし風が強いとドリフトして乗りにくくなるので冬の穏やかな日がお勧め、

どりふとて　なん

お前、いかりや長介もしらんのか！

>>831
プロムナード詩人？

俺も分からん、ドリフトてなんだ。インデアンみたいに自国語忘れて英語言うとる。

８３３はインデアンかアイヌだろう。

ドリフと、ひょうきん族どっち見てた？

そんなもんばかり見るから名ばかり人間になるんや、どいつもこいつも８３３も。

明日はＦ５Ｂだぉ

Ｆ5Ｂ機は何キロ出まつか？

グライダースレ・・あげ
カーに負けるな！！

タイフーンかファルケのスケールが欲しいな〜
京○のなんちゃってじゃなくてシャーレでバッチリなやつ
ファルケは もちハブ張りでね

ファルケをシャーレで作る意味あんの？

よろしければ教えてください。

ラジコンに興味を持ち、モーターグライダーを始めるために
FMSから入ろうとしています。

ただ、FMSと繋げるためにもプロポを先に買おうと思うのですが、
モーターグライダーのプロポには何chくらいあればいいのか分かりません。

よろしければ皆さんのお勧めを教えてください。

ちなみに現在興味を持っているのはイージーグライダーとHitec？の新製品のXENOです。

> 何chくらいあればいいのか
そりゃ簡素なモグラなら3chでも可能だけどプロポは１台で複数に使えるから予算内でそれなりの物を買う方が良いよ、
強いて言えば必要chと言うよりも付加機能その他で7chクラスから上を検討した方が良いと思う。

>>847
なるほど、７chくらいでそれなりのを探してみます。
けちって安いのばかり探してましたｗ

ありがとうございます。

なんで７ｃｈも必要なの？
舵は２つで、あとはエンコンだけなのに
見栄っ張りに勧められて無駄に高級なもの買わされると後悔するよ

ボケるチャンス(･∀･)キター

>>849
入門用で、上手く飛ばせずに、すぐに厭きちゃう人には、それでもいいかもね。

1.5m 超えると、フラップかスポイラーが欲しくなるし、フライトモードでの切り替えも欲しい。
そうなると最低でもフラッペロン＋エレベーターで3サーボだろ。

小型軽量機専門とか、モーター回しっぱなしじゃないと飛ばないスポーツ機のつもりならかまわんけどさ。

翼長１，５ｍくらいの、いわゆる400クラスって
１００ｍの高さから、どのくらいの時間滑空できる？

そんなもん一概には言えない。
今時のリポ＋ブラシレスの軽い機体ならハンドランチ並みの沈下かもしれん。
だとすると毎秒50cmぐらいしか沈下しないんじゃないか？
もっと重い機体でも毎秒60〜70cmってとこかも？

先生！
重さ＝沈下速度なんですね

言い切るのはちがうけど、ふつう翼面荷重が大きいほど沈下が大きい

重い≠高翼面荷重

沈下速度と滑空比は別。
沈下速度が遅い機体が、必ずしも滑空比が良いとは限らない。
沈下速度が速くても、飛行速度が速ければ、滑空比は良くなる。

>>857
入手できる製品の面積なんか大差ないでしょ。
1.5mって前提で話してんだから。

概略レベルで間違ってるならごめんよ。

> １００ｍの高さから、どのくらいの時間滑空できる？
時間であれば高さと沈下速度で計算出来るよね、
ちなみに標準的な沈下速度ってのは意外と機体のサイズに影響なくて
特殊な軽量機などを除くと模型のグライダーで70〜100cm
ハンググライダーやパラグライダーでも80〜100cm
実機のグライダーでも同様なんだよね
どれもやってるんだが意外と興味深い数値だと思う。

模型のグライダーと、ハンググライダーやパラグライダーとの比較では
寸法効果が空気抵抗値で相殺されてるんじゃない？

> 寸法効果が空気抵抗値で相殺されてるんじゃない？
そう思うでしょ、
でもハンググライダーとパラグライダーでは重量はだいたい同じでもかなり空気抵抗が違います、翼面積も1.5倍くらい違いますね
多分やってない人はパラグライダーの方が沈下が遅そうに思うんじゃないかな？
結局同じ気体密度の中を飛ぶ滑空機ってサイズによらず同程度の沈下率になっちゃうのかな、思った次第です

実機のグライダーでも一部の高性能なものは40cm/s未満のものはあるね。

> 40cm/s未満
どの機種？
まあ自分が乗れるレベルでは無いと思うけど一度乗ってみたいですね。
ラディナとFW位の違いは有るのかな？

>>863
Nimbus4は0.38m/s
使う場面はないに等しいけど、さすが最高峰
だけどピーク値よりもポーラーの大部分が上回ることの方が大事だよね。

ちょっと見てみたけどL/Dが60以上出るんだね、すご
高性能機だとポーラーもかなりフラットなんでしょうね
2000m上げれば100kmはしれちゃうのか、こんなのをオーストラリアなんかで乗ってみたいね。

>>866
平原のサーマルもいいけど、ニュージーランドで山岳フライトするのも楽しそう。
使うのは複座のASH25だけどL/D60はぐらいあるはずだよ。
ttp://www.sky-tours.co.nz/skysports/glider.html

実機グライダーの滞空時間の記録ってどのくらい？

56時間15分

ただ現在は滞空っていうカテゴリはないので更新されることはない。

56時間もの間、ウンコはどうするんだ？

>>870
大人用オムツ
健常者が使うには抵抗感あるが、慣れるために地上で練習したりする。

50年以上前の記録だから、当時どうしたのかは知らない。
現在はグライダーの長距離飛行の場合は870が書いたようにおむつを使う。
男の場合は簡易トイレもつかうが、操縦桿が邪魔で飛行中の排尿は難しい。
おむつは軍用機や宇宙船でも用いる常套手段だ。

> 操縦桿が邪魔で飛行中の排尿は難しい。
そんな事無いよ、
通常飛行でも小便の緊急事態はままあるが尿瓶系とかポリ袋で十分間に合います、
てか車じゃないんだから間に合わないと言ってもそこらで降りてするってわけに行かないしね。
問題は大だけど、長時間を飛ぶときは半日前くらいから出来るだけ排泄しきって
あとはカロリーメイトやサプリ系で栄養補給しておけばまず大丈夫です、
もし出てももりもりウンコじゃなから影響は少ないはず。（自分は大をしたこと無いけど）
戦時中の零戦なんかは数千キロを一人で飛んでたから操縦席はかなり臭かったとか。

運転しながらペットボトルに小便できる俺は余裕。
便秘で週イチしか大便でないし。

日本記録は、わりと若い女性じゃなかったっけ?

座席を便器にすればよしで FA ?

本で読んだが空自のＦ１５のパイロットは飛行中に大便できるらしいｗ

てかハイテク機は自動操縦有るだろjk

まずニアミスしない空域　高度　コースを選びオーパイ作動
ショルダーハーネスをはずし救命胴衣とＧスーツはずしフライトスーツと
パンツをぬいでようやく大ができる
せまいコクピットでやるので、してる最中にオーパイはずれるかもしれない
もたつくと空域を出るかもしれない　乱気流に入ったらえらいことです

オナヌーはどうやるの？

>>880
ちんこに耐Gスーツを着用して細かな加圧減圧の繰り返しで・・・

低空できた実機のへりめ！　ちらっとおめーを見てモグラに視線を
戻したらモグラが居ない・・いくら目を凝らして見ても居ない。
３０分ほど空をにらんでたが居なかった。高く上がってたから
雲の中に入ったか。送信機だけ持って不思議な気分で帰路に。
もう一度言う・・・あのへりの糞たれが！

低空でヘリが来るところで飛ばしていいの？
ラジコンヘリか？

>>882
迷惑だからラジコンやめろや、しょぼいジジイ

ヘリの運転手や戦闘機パイロットは飛びながら糞たれてんのか！　
最低だが現実はそんなもんだろう。

モグラに2.4GHz受信機を搭載した場合
２本のアンテナ線の配置はどうしたらいいの？
細い胴体に90度で配線は無理
機体の外に出すしかないのかな？
何か良い方法あったら教えて下さい。

>>882
明らかにアンタのが悪いんじゃないか？
一応、ラジコンの法定最高高度知ってるよね？

>>887
実機なら最低高度の規制が航空法で決まってるけど・・・・
模型等で高度計等を装備していないもので目測で高度を判断するのが現実的なものなのだろうか？

そもそも航空法の最低高度の規定は、地上にあるものに危害を加えない為のものだろ？
（農薬散布や航空写真の撮影等の低空飛行は、事前許可を受けてやるのが普通だけど）

>ラジコンの法定最高高度知ってるよね？
現実的には見える高さまで。　でしょ、
自分は2mクラスで500m位が限界かな
もし10mくらいの機体なら1000mオーバーまでいけるかも

ちなみに時々ハンディーGPS乗せて飛ばすよ、
帰ってPCにデータ落としてカシミールやグーグルアースで軌跡を見ると結構楽しい。

建前として、１５０ｍ以上は飛んではいけないことになってる。

航空法９９条の日本産業用無人航空機協会の解釈
　　↓
http://www.juav.org/menu02/anzenkijun_koteiyoku.pdf

産業用はダメでホビー用はＯＫという解釈も当然ありだが、
たしかラジコン電波安全協会も１５０ｍと言っていた気がする。

>>890
これは法律でも法律を運用するための政令でもない。
それにホビー用RC機は第1章第2項の対象に含まれないとしか思えん。
ホビー用RCの高度を制限する根拠にはならん。

法令云々以前の問題で
そもそも、簡単に見失うような高度で飛ばすのがおかしいでしょ

>>891
法律解釈としてはそうかもしらんけど、
常識的に考えて、本質的には>>892の言う通りじゃないか？

>>892,893
そんなの常識で誰でも分かってるよ、

その上で887な法定最高高度ｗなんて言う話を持ち出してからそれについてコメントしてるだけでしょ

んだな。
894の言う通り。

ところで、最高でどのくらい上げた？
俺の知ってるかぎりだと、1,5mのショボいモグラに炉炉積んで
見えなくなる限度で550mくらいだった。
単純に3mの機体なら、その倍行けるわけだけど
電波が届くのか?

>>896
3mの機体が倍の距離見えると言うことはない。
なんでかって、3mになっても主翼の翼弦（これが大事）が倍にならないことが多いから。
細長い主翼は乱反射も手伝って早めに見えなくなってしまう。
真空中なら遠くまで見えるだろうけど。
電波は1000mと言われるが、受信機しだい。

距離って個人の視力による割合が多いからどのくらいと言われてもまちまちでしょ、
視力1.5なら色にもよるけど3m機で1000mは見えると思う1500mも空気が澄んでる冬とかの条件により見えるかな
あと障害物がない上方向には電波も良く飛ぶから1500m以上は楽勝でしょう
ちなみに市街地で300m程度しか飛ばない小電力トランシーバーも空中だと3km以上届きます。

どういう色が見やすいのかな？
とりあえず黄色はまったくダメ

あ、キミ

あ、あぁ〜


あ、キミッ

黄身？

なぜ黄色がダメ？
赤とならんでいちばん目立つ色だし
危険の表示はみんな黄色か赤

普通の黄色は地上では意外と目立つが
空だと意外ととけ込んでしまう、裏面は濃いコントラストの強い色見やすいね。

黄色は曇天ではわりと見えるが、晴天では見えにくくなる。
晴天は白系がいい。
流行の裏縞はちょっと離すと縞が見えなくなる。近くで他と識別するぐらいしか意味がない。

>>902
現役の管制官の話「遠くの飛行機は白が一番目立ちます、次は黄色ですかね、曇りの時は白と黄色が同じくらいです。」

管制官は上空を見ないから、
基本進入面しか見てないよ。

中級機種(9&10とか)以上の送信機でモグラ飛ばしている人は、ほとんどの場合モーターコンは左右のレバーだよね？

ハンドランチやっている人達のあるブログで見たんだけど、スロットルスティック上半分でモーターON･エアブレーキOFF。
下半分でモーターOFF･ブレーキON。

なんでこんなめんどくさい事するの？
単純にモーターコンは左右のレバーにして、スロットルスティックはエアブレーキのみでいいんじゃね？

この方法って今流行ってんのか？

別に趣味だから何でも良いけどね。

↑君よりキャリアが長い人は、世の中にはたくさんいるんだよ

単純にエンジン機からの移行でそうなってるだけでしょ
新参者がゴチャゴチャ言うことじゃない

>>908
すみません、あなた様が一番エラいですどうぞお手本をお教えください

＞＞909
おれは908じゃないけど・・・

モーターをいきなり全開にすると結構な反トルクがでたりしてバランスが崩れたりするよ
それに、オンオフオンオフよりも、ジックリ調整したいでしょ？

着陸やり直ししたい時に２ステップ（エアブレOFF→モーターオン）よりも、１ステップ（スティックａｇｅ）の方がやりやすいし。


ちなみに自分はスイッチでフライトモード切り換えて操作してますけどね。
モード１　半分以上でモーター制御、下半分でエアブレーキ
モード２　半分以上にしてもモーターＯＦＦ、下半分でエアブレーキ

> モーターをいきなり全開にすると結構な反トルクがでたりしてバランスが崩れたりするよ
並のアンプならスロースタートモードがあるし中級以上のプロポでも設定可能なので
そんなことにはなりませんよ。

> 着陸やり直ししたい時に２ステップ（エアブレOFF→モーターオン）よりも、１ステップ（スティックａｇｅ）の方がやりやすいし。
これも勘違い、別にエアブレOFF→モーターオンにする必要はない、モーターオン→エアブレOFFでも大差ないので
やりやすいとか関係なし、
むしろハーフブレーキで滑らかに降ろすときなどはモーターと別の方がコントロールしやすいよ

スロースタートなんてヘリじゃあるまいし要らないと思うけど。
ハーフスロットルでも滑らかな着陸は出来ると思うけど。
まあ人それぞれなのでどうでもいいことですね。

>>907 この間RCAWで紹介されていたからじゃないの？
因みに私はｽﾛｯﾄﾙｽﾃｨｯｸ派です。
ﾊﾟﾆｯｸ時対処しやすいもんね＝下手糞。

OK模型のナツメグなんですが 安価でお勧めのモーターってありますか？

グーグーモグラっていうアニメあったよね

グーグーガンモだよ

>>914
tamazoのでいいんじゃね
高い？なら同じ重さ位の同じKV値の選らんどけばＯＫ

この動画すごすぎｗ
どんな腕だよ
ttp://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=763290

完成品で、これなら間違いがないという機種があれば教えてください。

ジャンル、サイズ、予算、あんたの腕のレベルは？

>>920
以前はQRPのエレクトラ、モグラなんかを飛ばしていました。いつも平地で飛ばしていました。飛行時間は２０〜３０分くらい。
その後２年くらいのブランクがあります。
サイズは1.5m〜2mくらいを希望。
のんびりと飛ばす方です。

ううむタマ数の少ないところを希望してきたな…
平地でのんびりならこいつはどうだろう。
古典的2mのラダー機。エレベータはしっかりリンケージしてやる必要があるが、扱いやすい。
ttp://www.topmodel.co.jp/34_736.html
エルロンならこれは良く浮く。ちょっとメカ積み窮屈だが。
ttp://www.skyhobby.net/1/plain/skysergio/index.htm
同じ所の電動ブラスター2もいいけど、高いし小さいかも。。

>>922
ありがとうございます。
スカイセルギオよさそうですね！
メカ関係をネットで探したのですが、スカイホビーの解説やフライト日記くらいしかありませんでした。
推奨メカとかありますか？

>>923
ホビーネットのSightも結構のんびり飛んで浮きがいいし、安価なのにシャレーで
カチカチのピカピカですよ。
ただしエルロン、フラップ装備なのでサーボがいっぱい必要よん。

サイト、動翼の加工がかなり面倒。。。

>>923
だいぶ前に飛ばしたものだから最近のモーターとかはわからない、ごめん。
サーマル専門の軽い機体だから、あんまり過激な動力はいらないよ。

http://www.ks-j.net/xo/modules/products/

K&Sのファルコンって、むかし売ってたリフトオフと同じ物？

http://www.youtube.com/watch?v=aQgtxUi3V2Q

カメラワークがイマイチ
ほとんど写ってない