【280から】電動飛行機のスレ【540クラス】　その二

ＥＰプレーンの中心となる２８０クラスモーターから５４０クラスモーター
またはこのクラスに相当するブラシレスモーター機を中心に語るスレ。
もちろん他のクラスもＯＫ。

前スレ
【２８０から】電動飛行機のスレ【５４０クラス】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130609209/

その前スレ
「ＥＰプレーンあつまっちゃえ」
（URL不明）

あ、180GearDownもOKって入れたほうが良かったかな？

ついでにテンプレらしき物も適当に・・・
１：トイラジもここでOK?
改造したならOKじゃないかな。無改造ならそれぞれのスレで

２：発泡機ってなに？
発泡素材を主に使った機体だよ
EPP：柔らかくてこわれにくい。発泡ポリプロピレンの略だよ
発泡スチロール：むかしから有るね、専用の接着剤を使わないと溶けるよ
スチレンペーパー：薄い発泡スチロールに紙とか張ってある素材だね、細工しやすいので好きだな

３：ファンフライってなに？
大きな舵面でグリグリ飛ぶのが得意な飛行機だよ
発泡素材で軽く作って電動で飛ばすのがちょっとハヤリかもしれないね

４：ブラシレスモーター・リポって何？
ブラシレスモーターは最近はやりのモーターの形式だよ。専用のアンプが必要になるよ。
リポは、リチウムポリマー電池の略だよ。軽くて大容量なので流行だよ

５：リポって燃えるの？
きちんとメーカーの注意事項を守れば大丈夫だよ。
守れない悪い子は、素直にニッケル・水素電池やニッケル・カドミウム電池を使ってね

６：ブラシレスモーターはリポを使わなきゃだめなの？
そんな事はないよ。

７：初心者は電動から入ったほうが良いの？
ラジコンは小さければ小さいほど風の影響を受けるので、実は初心者はある程度の大きさの機体が良いよ。
そうなると、電動だと高くなっちゃうのでエンジンとドッコイドッコイ。
教えてくれる人のお奨めで始めるのが無難だよ。

８：初心者用の機体を教えてください。
個人的には「プチトレーナー」や「ナイトメア」がお奨めだよ。
どんな機体かは、ググってね

３番目

>>1 乙!!
今度は荒れない事を祈る!!

>>1
神！！

>>1
乙！　マッタリ行こう

>>1乙！

7!

先日プロポ電源をインテレクトのリポにしたら永遠に飛ばせれるんでわ？と思うほど減らない。
良い買い物をした。

アウターローター型のブラシレスモーター（エンジン10〜15相当）を
エンジン機やブラシモーター機を改造して取り付ける時、
やっぱり市販のモーターマウントを使ったりベニヤ板でマウントを自作したりしてるんですかね？
なかなかいいマウントが見つからなくて・・・・
市販のアウターローター用モーターマウントといえば主なものでは
・　ハイペリオンのZ30クラスの青いアルミダイキャストの奴　（ダウンスラストやサイドスラストの微調整ができない）
・　Ｋ&Ｓのアルミ削り出しの銀色の奴　（微調整はできるけどややデカイ、重い、値段高い）
・　ハッカーの黒い奴　（これも微調整はできるけれども左右が広ろ過ぎて細い機種に入りそうにない）
こんな感じなんですが、他にいい市販マウントとか、いい方法とかありませんか？

>>9

市販マウントじゃないと不安かな？
バルサでゲタかませばいいと思うけどね。
その程度の工作しなけりゃ面白くないだろ？

ちょっと聞きたいんだけど
３Sリポバッテリーの電圧計ると、ほぼ正常なのに
実際に飛ばすとパワーが無くてノーコン気味なのは
バッテリーの寿命と見ていいのでしょうか？

アンプのせいでは？

いや、他のバッテリーだと平気なんだけど
そのバッテリーのときだけパワーが無い

>>11
以前はどうだった？
それと飛ばした直後の電圧は測った？
短い時間しか飛ばしてないのに異常に電圧が降下してるならバッテリー寿命。
１セル（もしくは２セル）死にかけてる可能性大。

電圧測るのは飛ばした直後でないとダメ、時間おくと復活しよるからｗ

なるほど。
飛ばした直後ね。
来週になったらまた報告します。
あ、別に飛ばさなくても回してみるだけでもいいんですよね

>>11
放電機能付きの充電器だったら、ある程度負荷をかけて放電してみては？
リポが死んでいたら満充電後でもすぐ放電完了するからわかると思います。
>>14さんのおっしゃるとおり負荷かけると一気に電圧下がりますので。

>>11
「そんな貴方にCellMeter-4」とベタなアドバイスをしてみる。

さて、次レスにはお約束の....

>>11
アンプの可能性大だな。
普通のアンプなら３セルだと使えるサーボは２個までだ。
そんなアンプにサーボ４個（うち２個はデジタルサーボ）の構成でノーコンになった。
フルパワーにするとノーコン、パワー絞って電圧下げるとコントロール回復、こんな感じ。

>>18
「他のバッテリー」が2セルやニッカドならそうかもね。

あと
パワー絞ってるときの方がＢＥＣに負担が掛かってノーコンになりやすいんじゃないの？？

>パワー絞ってるときの方がＢＥＣに負担が掛かってノーコンになりやすいんじゃないの？？

電動飛行機も空中給油できそうだ。
それにピットにおいておくだけで充電できそう。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611161232

みなさんはどんな機体を飛ばしているの？

\√のペリカン
なにげに難しい…
あれは初心者はムリだろ

>>23
ペリカンは良く飛ぶよ。

ハイペリオンの機体ってどうなんですかね？
10クラスとか25クラスのエクストラなんかのアクロ系の。
あまり悪い噂は聞かないし、かと言って良い噂も聞かないのですが。

ハイペリのパイロン機（特に小さめ）はめちゃめちゃむずいよ。
別に止めはしないが。いやむしろ人柱になってくれ。

ハイペリのは知らんが
エンルートのエアレーサー等の機体は結構頑丈ですね。

開発は京商かと思った。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611290131

ようつべでたまたま見たんだがハイドロプレーンおもしろそう
面積小さくてモーター小さいのに結構いい動きするんだね

すぐ飽きるよ

50XCクラスの雑談系もOKでしょうか？

アケオメ。
>>31
280クラス以下のモーターだからこのスレの範疇には入らないね。

京商のマスタングM24を初飛行しました。

まぁ、良く飛んだと思います。
リポ1200ｍA/hでぼちぼちでした。

ループ描こうとして翼嘆失速したときはあせったけど（＾＾；

>33
モーターはそのまま？ブラシレスに交換？
オレコルセア買おうと思ってるんだけど、翼面積マスタングより若干広いから
こっちの方が多少は飛ばしやすそうかなと思って。　でも大差ないかｗ

>>34
モーターそのままです。
けど、かなーり遅いのでブラシレスモーター化を検討中です。

模型屋の兄ちゃんにムスタングはやっと飛ぶ程度の非力だから止めとけ
って言われたけどやっぱりそんなもんか。

ブラシレスモーターつけました。
落として、シャフトが曲がりました。　orz
どうにも前が軽くなりすぎたようです。　重り（単三電池ニ本）を積んだらベリーグッドな感じです。
ちなみに内容的にはこんな感じ。

リポ２セルで飛ばそうと思い、Kv1560のヤカンモーター（980円ぐらい）をチョイス。
リポ1200ｍA/hをチョイス。これ、10C放電可能と思ったら7Cまでのでやんの・・・電流が足りずにリポ800ｍA/h（20C放電可能）にチェンジしました。
モーターの位置あわせのためにシナベニア＋ヒノキ三角材でゲタを作成。
さいど＆だうんスラストは標準のを生かす（防火壁？に出っ張りがついてる）
9*4.7のペラでちょっと電流が流れすぎる感じなのでエンドポイントで調整。
ループ（ねじれる・・・）やロールができるぐらいの性能になりました。

落としたときにシャフトが曲がったので・・・スピンナーを諦めてペラセイバーを導入。
曲がったシャフトは手でなおしたけど・・・振動が・・・

せっかくなのでモーターをKv1000ぐらいのヤカンモーターに変更して、リポ３セルにしようかなと画策中です。

やかんモーターはシャフトが弱いからな。
参考までに２セルだったらユニオンの１８０のペラが結構いけるかも
やかんモーターシャフトのナットにぴったり合うしＭＡＸ１０Ａくらいになるんじゃ？

>>38
ありがとうございます。けど・・・（＾＾；
モーター載せ変えちゃったｗ（３セル化）

とりあえず9*6のペラで8Aぐらいに電流量が下げられたので狙いはばっちりでした。

やかんモーターってさ載せ難いよね。
シャフト形状からもＧＷＳギアユニットのリプレース狙ってると思うのですが、もう少しマウント形状改良してくれないかな
それとも正しい付け方があるのだろうか？

バックマウントが載せにくいって言うならしょうがないとしか・・・

あと、ちゃんとマウントつかってる？
別売りのヤカンモーターが多いけど、コレがあるとだいぶ楽ですよ

参考↓
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=130_8_24&products_id=173

自分使ってるのたしかコレだけど・・・モーターの取り付け穴が二つしか合わない（＾＾；
今のところ問題もないのですが・・・

そのプレートやかんに使えるの？（ネジ２つでも合えば良いけど）
なんかぴったりするのが売っていてもいいと思うのだが、直接取り付けるのかなと
防火壁にシャフトの逃げ穴開けて付けたり、下駄部分にタッピングビスで付けたり（一旦カンを外して）してました。

>>42
すくなくとも、エンルートで売ってるやかんと、他で買ったもう一種類のやかんには使えますね。

まぁ、防火壁（と、いうか、ゲタ）にシャフトの逃げ穴開ける必要はありますが・・・
カンを外してたっぴんぐでとりつける・・・ってのは必要なくなるはずです。

やってしまった・・・　風が強い中飛ばしたら・・・

投げる　→　風下に向かうときに失速て横向き　
立て直す　→　怖くなって急いでおろす

で、見事に胴体真っ二つorz

さぁて、どうやって直すかなぁ（＾＾；
ちなみにちょうどコックピットのあたりです。　ここ、補強しておいたほうがよさそうですね。

発泡スチロールの機体ならエポキシと補強用テープでなおりますよ

つーか、飛ばす前に梱包用超薄型テープを機体全部に貼っておけば幸せになれますよ。

EPPをガチガチに固めて剛性を付けて　電動スケール　アクロ機なんか作りたいんだけど
どこか参考になるような　ところないっすかね

>>47
RC飛行機実験工房の「EPPについて」

あと、ここのフィッシュボーンも見ておくと良いかも
http://www.rc-kaze.jp/rc_shop/fb/fb.html

>>48-49
お〜　ありがとう
EPP素材の扱いは教えていただいたサイトで大丈夫そうですね。
バルサ材ベースの大型スケール機をEPP材で
↓こんな感じに作りたいと思いまして。
http://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/hp/3d-25/3d-25e.htm
EPPなら落ちても平気そうだしｗ

剛性も補強すれば問題なさそうなので、後は自分で図面を引けないのでバルサベースの機体の
図面をどこかからか探してくればOKっぽいっす



　

>>50
今月号のラジコン技術に、古いF3Aの機体の図面が数機ぶん載ってたね。
見て見ると幸せに慣れるかもしれません。　スケール機じゃないけど

>>51
おお？
じゃあ、早速本屋さんに出向いて買ってみよう。
それを参考にしながら3D CADで図面を書き直してみよう。

CADで部品ごとにプリンターに出力してEPPの上に貼り付け、
その上からカッターで切る　というのがらくっすね

雑誌の図面を原寸大に拡大コピーして　EPPに貼り付けて部品切り出しってのもいいなぁ。

エンルートのシーフューリーてどうですか？
リノシリーズ中一番とばしやすいって聞くけど。

レアベア持ってますが
エンルート指定のブラシレスで
かっ飛びですよ。

なんか今日、エアクラフトのＨＰにアクセスできないのだが...
鯖移動した？　メンテ？
それとも...まさか？w
ttp://www.aircraft-japan.com/

なんか勘違いしてるようだけど
剛性がほしいという用途にはＥＰＰは向かない
柔らかくないと、墜落しても壊れないと言う特長の意味が無くなる

>>56
>なんか勘違いしてるようだけど
いや、キミの方が勘違いでしょ、
だれも剛性/柔軟の二者択一とは思ってないよ、
飛行に必要な剛性を持たせつつ多少のハードランディングでも壊れないって意味の剛性だよ。
EPPベースでカーボンロッドなどで補強入れていけば軽スタント程度までの剛性は十分可能だよ、
もちろん落ちて翼が一瞬90度位曲がっても壊れない。

>>55
本当だね。

↑　翻訳機能で読んでみたけど、さっぱりわからん！？
ハッキングされたわけ？？

エアクラフトのＨＰにハッカーが侵入したそうな。
今、仮ページでその説明がされている。

ＲＣ業界はＩＴ化が遅れているから、狙われたのか？
確かにマニア層が30代以上の世代が多い世界だから
それなりに金持っているヤツが多いし、個人情報狙うにはイイかもな...

(エアクラフトＨＰより抜粋）
−ハッカーへ−
エアクラフトは従業員13名の小さな会社です。私たちは他人に迷惑をかけることなく、私たちのお客様へ良いサービス、良い製品を提供することを目標として、日々仕事に励んでいます。そんな私たちに、今後このようなダメージを再度与えられることのないようお願いします。

ハッカーにメッセージ出している所が泣けるって言うか、マヌケ
あいつらに「たいしたセキュリティーはできません。どうぞ襲って下さい」って言っているようなモンだ

エアクラフトに対抗策取れるのか？(ＨＰ閉鎖しそうで)心配

スルーが基本なのにな。
呼びかけちゃダメよ。

そりゃ、ハッカーへの呼びかけじゃなくて、一般来訪者への
「うちは被害者です」って言うアピールのために書いたんだろ。

>>62
もちろん、その意味も含まれているだろーが
こんなメッセージを見たハッカーは「よし、仲間集めて総攻撃だぁ」って事に
なりそうだ

個人情報漏洩した場合の、逃げ口上として考えても、むしろ自社の首をしめてるよ
いくらハッカーが悪くても、きちんと対抗手段とれずに運営しようとしている様に
見えるし．．．もし自社サーバ運営だったなら、やはり餅は餅屋でセキュリティーの
しっかりした、レンタルサーバー使った方が良いと思うな

ハッカーをわざと誘い込む罠かもしれん。
侵入したとたん能を焼かれる。

いまどきサーバー上に個人情報置きっぱなしにしないだろ。

新しく出た京商のコルセア飛ばした人いる？
ムスタングみたいにキットのみも早く発売してほしいよ。

モーターのハッカーなのか本当のハッカーなのか
こんがらがって来た

京商のコルセアってなんで2翅プロペラなんだろ
3翅の方がかっこいいのに

>>68
コルセアの実機は４翅じゃなかったけ？
なんで3翅？

>>69
コルセアは3翅と4翅の物がありますよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Corsair_FG-1_PW_R-2800-8_engine.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:F4U-4_Bu97388_front_view.jpg

バランス的には3翅のほうがいいかなーって

ＫＳカブ購入！
よく飛ぶね。

>>71
>ＫＳカブ購入！
EPPの奴？

>>72
そうです。
胴体がなんかイビツでなんだかな〜 と思ってたんですが
飛ばしてみると結構パワフルに飛んでくれました。
180モーター機で四ヶ月前に飛行機を始めたんですが
このクラスになるとパワー感ありますね。

>>71
購入おめ！
持ってる方に聞きましたが
アタリハズレ？がある機体らしいが、癒し系っぽい飛びとの事。
EPPで出来てるから落としても壊れ難いが
風に弱いよ。

レスｻﾝｸｽです。
その風にやられて着陸時に煽られて
地上一�b付近でひっくり返るように落ちてしまい足がもげてしまいました。
ショップで接着剤を購入して早速直してまた飛ばしました。

そして再フライトしましたが、ｲｲですね。
自力離陸出来るしそのまま急角度で上昇
宙返りしたあとラダーとエレベーターをいっぱいに切ってぐるぐる回したり
その後は何度もタッチ&ゴーをやってたっぷり楽しめました。
さて、あと二、三本バッテリー買わなきやですw。

京商の純正ペラってすぐ折れる。
10×4.7付近で使えるのってある？

>>77
K商のペラでも地面をたたかなければ大丈夫よ。
京商のペラが駄目なら大昔のふにゃふにゃナイロンペラ
使うしかないんじゃないの？

>>78
おすすめは何？
今日だけで３枚折れた。

>>79
K商でもAPCでも墜落以外で折れることはめったに無いが。
昔のナイロンペラは今では入手困難（全然折れないので
ペラ屋さんが製造しなくなったんだと思う）
現在入手可能なものは木ペラ、グラスペラ、カーボンペラで
折れやすさは　木ペラが一番で後はグラスかカーボンペラ。

もしエンジン機を飛ばしているならAPCペラは結構薄くて
折れやすいのでMKペラ（白いもの）か吉岡、グラウプナーが良い。


電動グライダーであれば最初から折れている折ペラが使えるので
それを使えばよいと思う。

http://www.okmodel.co.jp/shincyaku/propeller-2.htm
http://www.little-bellanca.com/shopping/result.php?MD=CA&CI=0119&MK=Y

因みにどんな飛行機飛ばしてんの？

ﾍﾟﾗｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ使うべし！
直角に墜落しないかぎりまず折れない。

>>79
ファンフライが多いです。
純正ペラしか使ったことがないので、他社のが付くかどうかも分かりませんでした。
モーターは京商のBLSです。

>>82
なーんだ電動ファンフライですか。
わたしも京商のスホーイは良く飛ばしました。
電動ファンフライはよくクラッシュするよね。
電動ファンフライであればお勧めは

以下のプロペラセイバー（ゴム輪、Oリングでプロペラを止めるアダプタ）と
APCの電動スローフライト用ペラがあれば無問題。
これで地面にぶつかってもプロペラはほとんど折れません。
K商のBLSはシャフトが3.17mmなので

プロペラセイバーは IM プロペラセーバーAL (3.2φ)　でOK

http://www.little-bellanca.com/shopping/result.php?MD=CA&CI=0039&MK=Y



あとペラはAPCの　XXXSF　折れやすいけどプロペラセイバーつければ
ほとんど折れないです。プロペラのサイズは色々あるのでモーターが
過負荷にならないものを選んでください。

>>83
ありがとうございました。
練習してクラッシュしないように頑張ります。

>>84
APCのペラを使うのであればAPC用のプロペラセイバーも
出荷されているのでそれを購入してくださいまし。

>>85
京商スホーイを飛ばしてたとき、グラステープは説明書通りに貼りましたか？
この前ナイフエッジ状態で落ちたときに、胴体の主翼取付部に大きく亀裂が
入ってしまいました。
それと、エンジン（モーター）のダウンスラストが付けられないので、全開に
すると急上昇してしまいます。
今はエレベーターをダウン方向にトリムでズラしてますが、パワーを抜いたときに
突っ込んでしまいます。
エルロンの基準位置を左右とも上げてみようかと思っていますが、どんなもんでしょうか？

>>86
テープは指定のとおりに張りましたが、相次ぐ墜落でEPPスホーイは胴体が
そこらじゅうボロボロになり当初は瞬間で補修していたが、それも限界に（^^；
達してしょうがなく胴体を作り直しました。
ダウンスラストですが、うちのも全然つけていませんが（水平飛行でフル
スロットルにすることもやったことが無いので）特に問題は感じていませんでした。

購入当初はブラスレス仕様のものが発売されてなかったので
OKのIR-201554/GB200付を使用していました。
胴体作り直した後はOKのER2208kitで自分の手巻きモータ
でやっています。両方ともダウンスラストは皆無です。
昔からファンフライで水平でフルスロットルにするとろくなことが無かった
のでフルスロットルは垂直上昇のときだけにしてます。
重心位置はどうなっていますか？結構お尻が重いので、重心をできるだけ
前にするためLipoとESCはできる限り前につんでいます。

昨日雑誌で京商のパーツを見たところBLSモーターはすでにペラがゴム止め
となっているのでアダプターは不要かもしれませんね。

>>87
モーターはBLSです。
輪ゴムで止めるようになってますね。
電池とアンプは出来るだけ前に積んでるので、バランスはいいです。
受信機はフタバのR124Fです。
サーボはエルロンが3103でラダーとエレベーターが3110で、コネクターを
ミニに交換してます。
アンプはハイペリオンの20Aです。
まっすぐ飛びません。。。
ちなみに飛行機は２５クラスの高翼機をなんとか飛ばせる程度のへたっぴです。

>>86

一般的にその手の飛行機はすらすとゼロゼロで問題なく飛ぶはずだから、
重心も含め絶対どこかおかしいよ。
あなたの考えどおり、エルロンが両方垂れてる可能性もあり。

>>89
ありがとうです。
エルロンのロッドを縮めてみます。
右スラストは無理矢理付けました。
初めての電動なので楽しいです。

GWSのﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀｰBLM001とESCのｾｯﾄ買ったんだがﾓｰﾀｰとESCの繋ぎ方がわからない。
三本とも黒色なんだが分かる方教えてください。

>>91
基本的にブラシレスはどう繋いでもOK。回転が逆の場合は、３本の内２本（どれでもいい）を
入れ替えるかアンプの設定で回転方向を変える。

>>91
テキトーに繋いで、逆転したら3本のうち
2本を付け替える

追記
稀にノイズが大きい場合、３本を色々入れ替えると直る場合あり。

91です。
どうもです。o(_ _*)o

ﾀｲﾖｰ21零改造中なんですがﾗﾀﾞｰかｴﾙﾛﾝどちらか付けるとすればどっちがいいですかね？
激しい飛びは求めていません。

>>95
>激しい飛びは求めていません。
なら改造の簡単なラダーでOK
上反角もそのままなら安定も良いしラダーでもバレルロール出来るくらい十分効きます、
物足りなくなってからエルロン追加で良いんじゃない？
うちには雰囲気・ラダー仕様とスポーツ・エルロン仕様両方作って有ります、
ラダー仕様は足もつけて地上からタキシング・離陸させてますよ。

>>96
改造も楽なのでとりあえずﾗﾀﾞｰでいってみます。
GWS、BLM001ﾘﾎﾟ2ｾﾙ 、APC4．75×4．75で計りに載せて推力計ってみました。
120g程度でした。
機体重量180gくらいになりそうです。
ﾘﾎﾟ2ｾﾙ600mAh(約35g)で検討してるんですが大きすぎでしょうか？

>>97
電流がどれだけ流れるかでリポは決定するんだけど、何A流れてます？

飛ばし方によっては地上より上空のほうが電流流れたりするので、放電能力には余裕を持たせないと駄目ですよー

>>97
>ﾘﾎﾟ2ｾﾙ600mAh(約35g)で検討してるんですが大きすぎでしょうか？
たぶん大丈夫
自分は800mA乗せてる
それよりGWSのモータ重くない？
今はアルミ缶でも安いからそっちの方が良いと思う
あとペラが小さいね、大きくすればもっと推力は上がるよ、6x4〜6x5位が適性じゃないかな？
折角ブラシレス付けるなら推力は重量と同じくらいが適正だと思う。

97です。
ｱﾝﾍﾟｱは計器がなくて計ってないです…みなさんどの位のを使ってるのかなと。
ﾓｰﾀｰ重いですね。35gくらいあります。
ﾒｶ類の知識が無く手探り状態なので至難してます。
ﾍﾟﾗもう少し大きい方がいいかもですね。
とりあえず飛ぶようにチャレンジしてみます。

GWSの15A、ESCなんだけど円のESCみたいにｾｯﾃｨﾝｸﾞとかあるのかな？

低速飛行だと、エルロンにラダーのミキシングした方が良いんですかね？

↑
左手が動かせない下手糞なら入れた方がいいだろうね
でも、ロールやるとケツ振りロールになるよ

＞＞１０２
オラはラダーつけてない。ﾗﾀﾞーつけても意味なくない？

>>101

別売りの機器が必要。

>>104

ナイフエッジできないならなｗ

>>104
ラダー無しだとトルクロールもできないしスナップロールもできないし
ハンマーヘッドもできないし水平旋回もできないしつまんないヨ

>>103>>106>>107
おまえら、低速飛行でそんなことするのか？たった１行の書き込みも読んのか。
>>102
単純に旋回するだけなら必要はないよ。アドバースヨーが気になるなら入れた方がいい。
>>104
ラダーを入れずに緩やかな旋回をすると旋回半径が大きくなる。上反角がある程度
大きければ気になるほどではないけど。離陸するときにグランドループさせないためにも
あった方がいいと思うけど。

グランドループをラダーで防ぐ達人が108にいるようでつね

>>109
グラウンドループはパワーを上げる時わずかにラダーを切っておくだけで防げるぞ？
原因を取り除くにはもっとも適切な対処だろ。

水上機なんだけど
車用のアンプ使ったらバックできるかな＞？

１０２です。
>>110>>108>>103
ありがとうです。
細かいのを除いてただ飛ばすのを楽しむ分にはさほど必要ないみたいですね。
当方、ＲＣ飛行機をやり始めて半年の初心者です。参考になりました！ありがとうございました。

グランドループに入るような飛行機は
脚位置が前過ぎるだけ。
根本的な設計がいい加減な飛行機に多い

RCAW誌に3枚ペラの使用目的の意味みたいなのが出てるけど
ぜんぜんトンチンカンなこと書いてあるねｗ

2枚より3枚の方が効率がいいだって・・・・・・・
同じ負荷なら径が大きい方が効率いいのに

2枚より3枚のほうが質量増えるからパワーが必要だって・・・・・・
抵抗が増えるからじゃないのか？

スケールエアレース、2st120AX搭載クラスだって・・・・・
やりすぎだな。
安全に対する感覚が麻痺しているとしか思えない

>>113
あの〜、スケール機だとどうしようもないんだけど。

>>114
最近立ち読みしかしてないけど、なんか、相変わらずって感じだな。
知らないなら書かなきゃいいのにね。
写真でしか見たことないけど、１翔のペラのパイロンレーサーってのも
あったらしいね。

１翔のペラは、同じ負荷なら回転麺が大きくできるからというのが
表向きな理由。
本当は、レース用のスペシャルペラを削り出すさい
重量バランスだけでピッチのバランスを気にしなくてもいいから

>>109
↑これ、笑うとこ？

>>111
それをやった奴をどこかで見たような・・・
確かにバックできるけど、まともに操作はできないみたい。

>>120
向こう岸に突っ込んで（座礁？）
どうにも行かなくなったときに
悪あがきにしようかと。・・・

中級者と上級者の違いてなんですかね？

>>122
自分は、ラダーを適確にうてる人　だと思う。＞上級者
ローリングサークル、ローリングループ、スローロール、サイドスリップが
ただ出来るだけじゃなくて、コースや高度を乱さないで出来る人。
水平飛行のコース取りの修正をエルロンとエレベーターでする人は中級。
ラダーでギャラリーに気付かれないうちに修正しちゃう人が上級。

>>123みたいなF3Aの人ってウザいね

同意。
うざい

>>123
>ギャラリーに気付かれないうちに
凄いスキルの高いギャラリーですね

ちなみに此処は小型電動機のスレですよ、。

>>126
最近の小型電動機もなかなか侮れない性能だよ。
大概の事は可能だし、バックもできる。

鼻毛を伸ばして（又はひっと出して）威張ってる人が上級。
上級者に金槌で頭を殴られて、ヘタ糞って言われてるのが中級。
中級者に焼きそばパンやコーヒー牛乳を買いに行かされてるのが下級。

クラブで言うと、ろくに練習もしないで、偉そうなことばっかり言うのが上級。
上級者から言われたことを、自分の意見のように下級者に言うのが中級。
先輩のシャツを洗濯したり、近所のタバコ屋に買いに走らせられるのが下級。

俺は１人でやってるから、日によって下級〜特級まで気分で変化する。

>>124
私は普段EPPファンフライを主に飛ばしてるんだけどね。
F3Aでローリングサークル、ローリングループするかね？w

アクロっぽいことして遊んでいても、水平飛行が
毎回同じコースに決まらなければサマにならない。

>>127
大型機で出来て小型電動機で難しいのは
ヤキトリみたいに慣性を利用する技とスモークですね。
発煙筒で機体燃やしたビデオ見たことがある。w

>>129
煽りにはあまりマジにならずにからかう程度でいいよｗ
＞水平飛行のコース取りの修正をエルロンとエレベーターでする人は中級。
それは俺も思う。航空際でもプルーインパルスの編隊の修正はラダー使っているが
T-4なんかでたまにエルロン使って修正しているのを見かけるね。エルロン使うと
かなり目立つ。うまい奴は舵の使い方がわかっているよね。

チョー初心者なんですが水平飛行の修正をﾗﾀﾞｰでするとはどういう事でしょうか？
高度低下しそうなんですが…

>>131
高度が低下しそうならパワーで補いなさい。
つうかね、頭を使って考えよう。
聞く前に自分なりに考えて、「こうすればいいと思ったが正しいか？」って聞く方が上達する。
できれば聞く前に自分で試す。聞いてばかりじゃ何も身につかないぞ。

>>131
例えば、滑走路に沿って真っ直ぐに飛ばしたいと思います。
ところが、風に押されたり直線飛行開始時にすでに滑走路に正対していなかったりで
どんどん滑走路から離れていく。ここでエルロンとエレベーターをつかって
滑走路の上に機体を戻すと、ごく短い旋回をしているように見えちゃうので
最初の「真っ直ぐ飛ばす」が出来ていない訳です。
ラダーで修正すると、機体を大きくバンクさせないでコース修正できるので
直線飛行が美しく見える訳です。

ラダーは大舵打たなければ、高度やバンク角には影響は出にくいですよ。
もちろん機体の性格にも拠ります。高翼ラダー機等はラダー打つと
大きくバンクします。

もちろん、ただ飛んでいりゃ良いって人にはどうでもいい話ですが
そんな人は何十年やっても上級になれない。
皆が皆上級を目指す必要もないし、そんな人を否定したりはしないけど、
上手くなりたいと思うなら気にして飛ばしてみると良いよ。

>>133
それはＦ３Ａ的視点での上級者だけどね…。
しかしＦ３Ａ的視点もいろいろ有用だな。
・まず、直線飛行は操縦者から見て直線にはならないということ。
・姿勢ではなく軌跡を重視すべきということ（偏流をちゃんと取ること）。

ときに、おいらは上級者とは安全に飛ばす技量が高いことと考えているけどね。
自分の技量を客観的に知っている、無理をしない、整備点検がきちんとできる。着陸が完璧。
その結果として事故を起こさない。これが上級者だと思う。

技量を競う意味での上級者ではなく、趣味の上級者としてはこの方がいいと思うが、どうよ？

>>133
＞上手くなりたいと思うなら気にして飛ばしてみると良いよ。
スケールの大会でも、せっかく４チャンネルなのにラダーをまったく使わずに
旋回しているのをよく見かける。美しく飛ばすってのも技量の一つだと思うね。

>>132

そうですね。
ﾗﾀﾞｰのみでかと思ったんで。
現状落とさないのが精一杯なので思い通りに飛ばせるように頑張ります。

ラダー使うのって難しいよね。
でもいろんな技が出来るようになってくると、ラダーのない飛行機はつまらないと感じてくるね。

ヘリ始めてから無意識にラダー打つようになった、
ラダーのない機体でも無意識にラダー打ってるorz

>>138

そうそう！　ヘリ飛ばした後飛行機飛ばしててスムーズに旋回しなくて
デンパ？とか思ってたら、ラダーメインで回ってたりする俺でした。

ヘリから入って飛行機飛ばす人って、何となく旋回がストールターンっぽい
んだよね。
>>138
ヘリメインで飛行機を始めた人が
「曲がらん！曲がらん！！」と叫びながら飛ばしているんで、手元を見たら
必死にラダーを使っていた。３チャンネルなのにｗどうも機体を傾けて旋回する
っていうのがうまくできないらしいｗ

>>140
>必死にラダーを使っていた。３チャンネルなのにｗどうも機体を傾けて旋回する
>っていうのがうまくできないらしいｗ
そりゃ嘘だ、
ヘリでも通常の上空飛行はエルロン使ったバンク旋回だぞ
だいたい水平飛行中にラダー切っても横向くだけで進行方向は変わんないし
ずっとラダー切っとけばクルクル回りながら直線飛行するだけ
普通でエルロン８：ラダー２程度

俺は飛行機から始めて、今はどっちもやるが、飛行機だけやってたときは
ラダーは殆ど使えなかったよ。
旋回はエルロンとエレベーターだけだった。
ヘリを始めてからラダーがちゃんと打てるようになったね。
飛行機で旋回するときに、ラダーを当てると、本物みたいな感じでいいんだけど、
頭を突っ込む方向になるからちょっと違和感がある。
ヘリはそれでパワー入れればそれなりにかっこいいんだけどね。

>>141

140はうそっぽいけど、ヘリの水平旋回の話として、エルロン8割ラダー2割は
それも変じゃないか?
逆のような気もするが?エルロンは旋回のきっかけとするだけで、後はラダーだと思うけどなぁ。
という俺はヘリで水平旋回なんてほとんどしないのだが、スマソ。

>>143
>ヘリの水平旋回の話として
話としてもなにも、基本的にヘリで水平旋回なんて出来ないだろうよ
バンクさせなければそのまま横に滑っていくだけ、進行方向は変わらない
飛行機なら前にペラがついてるから側面積の有る機体ならある程度水平っぽく旋回するが
上にロータがついてるヘリじゃ水平旋回は原理的に無理です。

↑　俺の書き方も悪いかもしれないが、君も勘違いしてる。
水平旋回とは、ノーバンク旋回の意味じゃなく、普通に高度を変えない旋回のことだよ。

>>145
ﾜﾛﾀ
>>144がつっこんだつもりが墓穴を掘っているw

時々ここは空力や飛行に関して超初歩的な間違いや勘違いしている人が多いの？
マジに考えると、基礎もわかってない奴が危険なラジコン飛ばしていると思うと
結構怖い・・・

基本的にヘリで水平旋回なんて出来ないだろうよ
ヘリじゃ水平旋回は原理的に無理です。

ヘリの設計者が聞いたら椅子ごとひっくり返りそうな説だな。

コンマニセンチ風に？

>>147
>ヘリの設計者が聞いたら椅子ごとひっくり返りそうな説だな。
じゃローターを水平に保ったまま方向転換する原理を教えて
ロータ面しか推進力のない通常のヘリだとピッチ方向に傾けなければ前進すら出来ないぞ。

>>145
>水平旋回とは、ノーバンク旋回の意味じゃなく、普通に高度を変えない旋回のことだよ。
それおかしいでしょ、あとづけの理由だな

前に「ヘリで水平旋回なんてほとんどしないのだが、」と書いてるんだから
バンクを掛けた旋回の事を差してるのは明らかだよね
それとも本当に高度を変化させない「ごく普通の旋回」を殆どしないの？
それは信じがたいな。

おまえさあ、自分の知識が間違っているってみじんも疑わないんだな・・・

水平旋回といったら１４５の理解が普通なの。おまえが間違っているの。
＞それとも本当に高度を変化させない「ごく普通の旋回」を殆どしないの？
それを世間一般には「水平旋回」というの。

おわかり？

>>149
だから、おまえは水平旋回の意味をまったく間違って使っている。
こんな初歩的な用語を理解してないなんて設計者どころか
このスレのほとんどの人がひっくりかえるっちゅーの。
＞前に「ヘリで水平旋回なんてほとんどしないのだが、」と書いてるんだから
＞バンクを掛けた旋回の事を差してるのは明らかだよね
明らか、だなんて思っているのは、明らかにおまえだけw

一度でいいから「水平旋回」をぐぐってみろ。おまえの言うような意味で使っている奴は
いないから。

>>151
>それを世間一般には「水平旋回」というの。
>
>おわかり？
じゃ、なんでラダーとのコーディネートの話で「水平旋回」なんて話になったんだ？
別にエルロンだけでラダー使わなくったって「水平旋回」は出来るだろ？

前の文章読んでみろ、ラダーでストールターンのはなしなんて出てるんだから
「明らかに」機体を傾けない「水平旋回」の話だろ。
ちなみに元の140ではハッキリと「機体を傾けて旋回する」って書いてるし
連続した話題なんだから文脈から判断しろよ。

で、
じゃローターを水平に保ったまま方向転換する原理はどうなったんだ？
揚げ足取りしてないで説明よろしく。

>>154
揚げ足とりとは些細な間違いをなじることを言うが
おまえの間違いは根本的なもの。誰一人としておまえを擁護する奴がいないだろ。
必死になって連投するような興奮した奴に何いっても無駄だろうがw
＞じゃローターを水平に保ったまま方向転換する原理はどうなったんだ？
だ〜れもそんな話はしてないよ。

一度でいいから「水平旋回」をぐぐれって。
ひょっとしてぐぐるという意味を知らないとか？

答えは出てるようだが、実機用語では水平旋回とはノーバンク旋回のことじゃない。

>>153
＞じゃ、なんでラダーとのコーディネートの話で「水平旋回」なんて話になったんだ？
どうやらまったく話を理解していなかったようだｗ
＞別にエルロンだけでラダー使わなくったって「水平旋回」は出来るだろ？
もうこのアホは・・・
エルロンだけで水平旋回できる？おまえほんとにラジコン飛行機飛ばしたことあるの？w

>>153
＞連続した話題なんだから文脈から判断しろよ。
おまえの文章から判断できることは一つ
　　　　　　　バカ

>>153
＞連続した話題なんだから文脈から判断しろよ。
>>131までさかのぼって読んでみても水平旋回は通常の高度を変えない旋回のこと
として書かれているぞ。
（>>131）＞チョー初心者なんですが水平飛行の修正をﾗﾀﾞｰでするとはどういう事でしょうか？
ここから始まって、飛行機の旋回の話にっている。そもそもここは飛行機スレで
ヘリのスレではないのでヘリの操縦法なんてそもそもスレ違い。

>>141が>>153で初めから壮大に勘違いしているのかもしれんがw
いい加減恥の上塗りはやめておけ。
それでも何か言いたいならその「文脈」とやらをレス番を入れて説明してくれ。

少し前ワールドモデルスからＴ−３４-A・メンターを買いました。
主翼がとてもやわそうなんですがここまま飛ばしても大丈夫でしょうか。
それとも補強が必要でしょうか。
情報あれば教えてください。

RC機未経験者？

俺のＥＰＰスホーイは上半角０度でラダーだけで水平旋回出来る。
漁船みたいに逆バンクでも旋回出来る。

>>160
どういうものかわかるように書かないと返事のしようがないよ。

放電機を持ってない者です。

バッテリーを放電するときはオットカットが働くまでして下さい。
と書いてあるのですが、
最スローのオートカットorスロットル最大の時のオットカットのどちらなのでしょうか？

>>164
その前に、電池の種類は？
まさかリポじゃないよね？
リポは放電しちゃダメ。

>>164
二ッ水と二ッカドです。
はい、リポは恐いので使っておりません。

>>164
完全放電してから保管、は
ﾆｯｶﾄﾞだけだぞ

アンカー間違えました。>>165さんでつ。

リポは満充電してから保管してる。
間違い？

>>169
間違い。
70％くらいの充電状態で保管がベスト。
メーカーから出荷されてる新品リポもこのくらいの状態。

満充電で保管しておいて、
もし暖房や日射でなど、何かの理由で部屋の温度が上がった場合、
そのリポは満充電以上からさらに充電したのと同じことになり、非常に危険。

リポは１セルあたり3.7Vくらいの充電状態で保管するのがいいと聞いた

>>170>>171
会社の昼休み時間とかに飛ばして遊んでるから、
夜に充電して昼間使って、また夜に充電するパターンの繰り返し。
使い終わってから、そのままにしておいて、飛ばす前に充電した方がいいのかな？
長い間使わないんだったら、半分くらい使った状態で保管するのが良さそうですね。
空っぽから満充電するのに１時間くらいかかるから、今のような使い方に
なってしまう。。。

毎日飛ばせるなんてﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
>>170の話だと、満充電した電池は会社の涼しそうな場所にに置いておく分には
大丈夫なんじゃないですかね。
これからの季節、車の中に放り込んでおいたりしたら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>173
電池は3C800を2個持ってるけど、どっちかは機体に積んだままで車に乗せたまま。。。
これからの季節は怖いですか？

>>173
漏れはラジコン初心者なんで爆発するまでリポ使いこんでないですが、
夏の直射日光でアツアツになる車の中に満充電のリポを放置するのは
リポ爆破実験に近いものがあるのでは・・・。

そういう意味では飛ばしに行くときに黒いリュックに満充電のリポ入れて運んでる漏れもそろそろヤバイかも。
夏は保冷バッグにコンビニで買った氷と一緒に入れて運ぶくらいの方がいいのかも。（と独り言）

黒いリュック自体は紫外線を通さなくていいんだけどね。
プロポとかが傷まない。

プロポ（の筐体？）はそんなに紫外線に弱いんですか。外で使うものなのに。

昔は傷んだけど、言われてみると新しいプロポを長時間日光に当てたことはないな。
日陰に置くのが習慣になっちゃってるから…。

>>164
最スロー付近のオット。水素と二ッカドは違うけどね

>>178
紫外線よりも生燃料で痛む。昔のＪＲはひどかったから。
燃料の近くにおいておくだけで亀裂が入ったりした。双葉の方は
それほどでもなかったけど。
樹脂が違うのかね。

ラジオって検査にひっかかる？

満受電状態で保管中のリポの温度が上がるのもヤバイけど
満充電状態のときはリポに負担がかかってるので、
リポの寿命という点からもあまり良くない。
飛行場で充電、即飛ばす、これが一番。

漏れは移動が徒歩＋バス・電車なんで重たい鉛蓄電池は持ち歩きたくないので
前の晩にリポ充電しちゃうなぁ。
一応、リュックで持てる程度のバイク用の３Ａｈで１．５ｋｇの鉛蓄電池は持ってるけど。

>>184
鉛電池の容量なんて知れてるでしょ。
ディープサイクル電池でないと過放電したら一発で死亡だし、転倒液漏れもこわい。
俺はNiMh10セルを親電池にしてるけど。

>>160のは↓こんなやつなんかな。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67391733
漏れだったらきっと落として壊すからｗ、主翼と胴体とプロペラあたりはグラステープ貼るかな

>>185
一応横倒しでも液漏れしないヤツ使ってるけど、たしかにいまいちダサイかも。
他の人は親電池は何使ってるんでしょうかねぇ。

>>185
どの程度の容量のNiMH10セルかは知りませんが、
それを持ち歩くんなら３セルＬｉｐｏのほうがずっと軽くて容量あるでしょ。
ボイジャーなんかは小さいもので８０ＡＨ程度の容量
なので重宝するんだよ。普通の２４ＡＨ程度の安い鉛電池
でも結構使える。

とつられてみる。

>>187
エンジン機で使うスターター用親電源。
６．５A、１２Vのシールドバッテリー、倒しても液漏れしないし
小型なのでバックに入る。

>>189
でもディープサイクルじゃないでしょ?
５Ahも放電しちゃえば復活しない可能性があるよ。

単1サイズ１０AhのNiMHが売られてるけど、これって10セルで何gになるんだろう？

調べた。
単1サイズ9000mAhのGPセルで170g/セル
10セル組んで余裕を見ても2kg行かないな。
これなら遠征にも安心かも。

NiMH良さそうですね。漏れはそんなに容量いらないので4500mAhのを注文してみました。
１０本で600gなんで鉛蓄電池よりだいぶ荷物軽くできそうです。

>>184
>漏れは移動が徒歩＋バス・電車なんで重たい鉛蓄電池は持ち歩きたくないので
充電方法より
どんな機体をどうやって運んでるのかが興味有ります、
280クラスでもスパン80cmとかあるでしょ
むき出しってわけにはいかないと思うけど凄く大きな箱にいれてるのかな？

>>193
まだラジコン初めて間もないんで初心者向けの機体しか持ってませんが、
一番、バス・電車で運びやすいのはナイトメア ハンディでしょうか。
分解すれば50×30×15cm位のダンボール箱に収まるんで、適当に取っ手つけて運んでます。
そこまで分解できない８０ｃｍスパンくらいのパークプレーンは
主翼はずして、１００均で買った深さ７０ｃｍくらいの半透明のゴミ袋（持ち手付き）に
入れて、尾翼はみ出しながら手にぶら下げて運んでます。混んでる乗り物には乗れませんがｗ
基本的に、コンパクトに分解できる機体か、無尾翼機みたいな元々コンパクトな機体か、
グライダーみたいな胴体も主翼も細長くて軽い機体しかやれないですね。

京商M24シリーズのムスタングかコルセアで悩んでます。飛びは同じようなモノでしょうか？

飛ばせる腕があるなら好きなほう買えばいいよ。

>>196フライングスタイロのシリーズ買った方が幸せになれると思う

フライングスタイロシリーズって値段いくらぐらいですか？あと、京商に比べてスケール感はどちらがいいんですか？

>>198
リトルベランカのサイトで見てみてごらん。
フライングスタイロはよりプラモに近いレベルの出来（塗装済み）。

>>197
すぐ墜落させれば価格の高いフライングスタイロのシリーズ買った方がより不幸になれると思う。

ちょと質問なんです。
400クラスのプッシャー機に付ける「逆ピッチプロペラ」を探してるのですが
販売してる店とかサイトはないでしょうか？
APCあたりから電動用の逆ピッチプロペラは出ているようなんですが
主なラジコン通販サイトをいろいろ探したのですが見つけることができませんでした。
欲しいのは電動用の逆ピッチプロペラで5×4〜8×6くらいのです。

何でわざわざ逆ピッチなの？ひっくり返したら良いだけじゃ？

>>201
どうしても逆転出来ないモーターなの？

ひっくり返しても回転方向が一緒なら逆ピッチにならない
>>203の様にモーター逆転で解決するはずってこれ、釣り？

↑
他のスレのクッキーそのまま入った間違いです悪意はありません
＞133の方ご迷惑お掛けしました心から謝罪します、すみません。
以後気お付けます。

プロペラには裏表があるからプッシャー機では普通とはひっくり返してプロペラつけないと。
モーターも逆転させるけど。

>>202
ﾜﾛﾀ
>>206
初心者がエンジンパワーを押さえるためにわざと逆さまにペラを付ける
という裏技があったね。

>>206
それは話の前提になってる。

>>202〜>>208
いろいろありがとうございます。
単にプロペラを逆に付けるか、モーターを逆回転させればいいと考えていたのですが、
実際にやろうとすると、APCペラの場合、貫通する小さい穴はズレていて
正式な取り付け面側にだけある大きな穴が本来のプロペラ軸をあわすべき穴なので
（これはAPCペラの説明書にも書いてありますし、目で見ても貫通する小さい穴はかなりセンターがズレてます）
裏返しての取り付けでは正確にペラが付かないんですよー

Ａｐａｃｈｅ スピナー型プロペラアダプター にAPCの5×5（スピード）を逆に着けて
プッシャーで使ってるけど（スレーブ入れて）全く問題無い。

>>210
ありがとうございます。
一度それでやってみます。

ハイペリオンの一万位の充電器とハイテックの一万位の充電器どちらがいいですか？基本スペック教えてください。

どなたか充電器についてわかりませんか？

>>212
これのこと？

ハイテック　　http://www.hitecrcd.co.jp/RC/multi_charger/index.htm
ハイペ　　　　http://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/hp/eos5iDP/eos5iDP.htm

デザイン以外の相違は無いような...
他にもTAMAZOやSWALLOWもおんなじかな

液晶の下にボタンが４つ並んでるタイプのは中身はみんな同じじゃね。
値段もどれも同じくらいだし。

215.216さん、どうもありがとうございます！機能的には同じような感じですね。あとは好みの問題ですかね？

>>216
>あとは好みの問題ですかね？
リポ充電でバランサー使うなら連携機能があるハイペがイイと思うよ
でもデザインはハイテックがカッコいいね。

そうなんです。デザインが渋くていいんです。バランサーって何ですか？初心者なんでサッパリなんです。

>>218
＞サッパリなんです。
こうゆう場合、普通の人なら
ラジコン電動機の入門本を買ってきて読むんだよ。

もしくは、ググれ、ってのが２ちゃん的リアクションだなｗ

直列につながってるリポ電池の各セルの電圧が同じになるように
調整してくるやつで、充電器とリポ電池の間につないで使うやつ。

普通みんなバランサー使ってんの？
漏れは充電器SWALLOW＋バランサーLBA10で使ってるけど。

>>220
>普通みんなバランサー使ってんの？
今は500mA程度からバランス端子ついてるから使ってんじゃないの、
自分はリポを必要以上に危険視する極論厨じゃないけどやっぱりバランス端子使ってるね
最低限の安全確保って感じかな。

バランサーなんてボッタクリ商品使わなくても
1セルづつ充電すればバランスとれるんじゃないの？

１セルずつだと全部充電スンの二２倍３倍の時間かかるんじゃね。
墜落して一瞬で木っ端微塵になるかもしれない機体に比べれば、
長い目で見ればバランサーはそんな高い買い物でもないんじゃね。

>>222
>バランサーなんてボッタクリ商品使わなくても
>1セルづつ充電すればバランスとれるんじゃないの？
それでも可能だけどね
223の言う通り、それを面倒だから機械で監視してもらうのがバランサー
そこまで節約したい222は1000円位の充電器とテスターかって人間オートカットでもしてなさい。

ようは１ｾﾙ充電器がいくつもまとまってるのがﾊﾞﾗﾝｻｰでしょ。

電子機器でもバラツキって有るよね
1セル充電器を何個か並べてバランス充電するけど
各充電器のばらつきって無視できる範囲なのかな ?

>>226
>1セル充電器を何個か並べてバランス充電するけど
>各充電器のばらつきって無視できる範囲なのかな ?
１セル充電器ってのがそもそも存在しないんだが、
まあそれは置いといて今時の充電器はICで制御してるから誤差は少ないよ

その制御の目標値やアルゴリズムがいろいろあるから
いろいろなんじゃねーの？

>>228
>その制御の目標値やアルゴリズムがいろいろあるから
あまり突っ込んでも意味無い議論になるけど
「バラツキ」って言ってんだから１セル充電器並べるなら最低限同じ機種ってのが前程だろ
違う機種並べるならここで聞くまでも無い。

バランサーを自作しようと思って色々な回路思案中。
市販品はどうなってるのかな？

>>226
充電器は計測機器ではないからね。

>>227
ＩＣ使ってるから精度が良いなんて何の根拠にもならないよ。
世の中にはどうしようもないボロＩＣあれば優秀なディスクリート回路も
あるからね。

俺はEOS5iとLBA10を買ったけど、LBA10の説明書を何回読んでも使い方が
良く分からん。
あふぉ〜なだけ？

>>231
とりあえずリポつないでボタン押せばいいんじゃねーの。
あとは充電も放電も充電器まかせで使ってます。

リポ
リポの動力線＋、−
白いコネクター

LBA10
動力線　出力＋、−
白いコネクター
動力線　入力＋、−

EOS5i
動力線＋、−

つなぐ順番が分からん。

うちは充電器SWALLOWだけど、まぁ同じだろう。

1) EOS5iの動力線とLBA10の電源線をつなぐ。
2) EOS5iの親電源を入れてリポの充電or放電のメニューを選んでおく。
3) LBA10の白いコネクタとリポの白いコネクタをつなぐ。
4) LBA10のLEDが点滅してる間に、LBA10の動力線とリポの動力線をつなぐ。
5) LBA10のボタンを押してLEDが消えたら、EOS5iで充電or放電をスタートさせる。

って感じで使ってます。

ちなみにLBA10のLEDと言ってるのはMODEボタンの横のSTATUSのLED。

スマン。書き方が良くなかった。

1) LBA10の動力線入力をEOS5i出力側のバナナジャックに刺す。
2) EOS5iの動力線を親電源につないで、親電源をＯＮして、
EOS5iのリポの充電or放電のメニューを選んででバッテリ容量とかセル数とか設定しておく。
3) LBA10の白いコネクタとリポの白いコネクタをつなぐ。
4) LBA10のSTATUS LEDが点滅してる間に、LBA10の動力線出力とリポの動力線をつなぐ。
5) LBA10のMODEボタンを押してSTATUS LEDが消えたら、EOS5iで充電or放電をスタートさせる。
あとは充電終わるor適当に放電されたら、充電or放電を止めて終了。

>>236
詳しい説明ありがと。
説明書より分かりやすい。
今日やってみます。

おいおまいら、大○怒様がﾃﾚﾋﾞに出ましたよ！

ttp://www.ntv.co.jp/burari/070421/0421naiyou.html#info05

TVつけたら突然、どう見てもｺﾞﾐにしか見えない物体に
ﾍﾟﾗが付いた代物が映った
変なｦｻｰﾝがﾌﾟﾛﾎﾟ手にして手投げをしたので
それが「ﾗｼﾞｺﾝ機」である事に気付いた

機体がｱｯﾌﾟになった時、画面に思いっきり

　　　　　大　○　怒
　　　　　 D I ? D E

の文字が映り、味噌汁吹いた

飛びの方は・・・・
ﾌﾗﾌﾗ、ﾖﾀﾖﾀ&目標無しの機体任せ
機体では無く自分が回るUｺﾝｽﾀｲﾙ
典型的な「発泡下手糞ﾌﾗｲﾔｰ」ですた

海浜幕張にはそんな有名人（？）がいたのか。
ここのところ毎週幕張の浜で飛行機飛ばしてるが自分以外に
飛行機飛ばしてる人なんて見たことねー。

ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ氏ﾅﾂｶｼｽｗ

>>239
グライダーの人？

>>248
ＳＡＬグライダーの人は漏れも海浜公園の芝生で見たことあります。
漏れは砂浜の方でこっそりやってます。

>>239
なんか、いろんな人に目撃されているな。
ＵＦＯみたいな人だ。

>>241は239ですた。
漏れはＳＡＬグライダーの人じゃないです。
でも飛ばしてるの見て漏れもとりあえずエンジェルDLG買いましたｗ

ttp://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=HIT2704&ctg_id=EP&page=1
↑これってどうなのよ？

>>244
動画見つけた　
ttp://www.hitecrcd.co.jp/RC/movie/acromaster_kurz.mpeg
このくらい飛ぶのだったら欲しいな。
落ちてもＥＰＰ機より壊れにくいっていうし。

素材的にはEPPよりもろいよ。

同じ素材のイージースター飛ばしたことあるけど、
強度的にはＥＰＰというより発泡スチロールレベルだな。
落とすとわりと簡単に割れる。補強必須。

>>246-247
ってことは、

>>クラッシュに耐える強度と柔軟性を兼ね備えた、発泡スチロールでもＥＰＰでもない新素材を採用

って書いてあるのは　誇大広告？
発泡よりちょっとだけ強度があるよ〜ってことなんかな。

発泡スチロールより強度がありEPPのように裂けたりしない。
運搬強度は抜群。墜落にはそんなに強くない。

GWSなどの社外受信機は感度や性能は問題ありませんか？機体は小型電動機です。使っている方、感想お願いします。

>>248
普通の発泡みたいにバキッとは壊れないけどEPPみたいにグニューンと
曲げたらちぎれます。

>>250
GWSで小型のは良くない。（デュアルコンバージョンの8chは無問題だったけど）
それ以外はBerg系のデジタル処理のやつが無難だと思う。

GWSの受信機は安いから実験用とかお試し用に買ってあるけど、
部屋の中でＰＣのノイズとかでサーボがガチャガチャ動くくらいだから、
ちゃんと飛ばすつもりの機体には乗せないｗ

>>250
GWSなどということだから、限定しているわけではないでしょうが、
GWSの4chとか6chの受信機は、昔はHLGの大会で使っている人が
いたぐらいで、それほどひどい物ではないけれど、
前のカキコにあるように、混信に弱く、大勢で一緒に飛ばすと
ガチャつく。
ガチャつくと飛ばしにくかったり、墜落させてしまうことがある
のはもちろんだけれど、プロポの設定で動作角を制限している
ような場合、ガチャついた時にその範囲を越えて動いてしまい、
悪くすると機体を壊してしまうこともある。

それをふまえて使うのであれば、パークフライやHLG程度の距離
であれば特に問題はない。


Bergの受信機はマジおすすめ。　僕はHLGしかやらないが、
インドアの劣悪な環境でアクロをやっている人にも評価が
高い。　価格差も２倍までいかないから、価値は十分にある。

連投失礼

前のカキコの「混信」というのは使い方が違った。

「混信」を「近接電波の影響」とかに読み替えておくれ。

おれもGWSの安いの使ってるが、誰もいない野っ原みたい所なら無問題ｗ
たぶん使う環境が重要かと。

会社から戻って書き込み読みました。皆さん詳しいアドバイスありがとうございます。検討してみます。飛行機初心者なので、これからもよろしくお願いします。

Bergの4ch受信機を改造して
8chにできるらしいが、やり方知っている人おらん？？？

今のは無理じゃない？

ハイペリオンのＨＰ−Ｚ２２１３　２４ってエンジンでいうとどのぐらいの
パワーになるんでしょうか？詳しい人教えて
　

かっこよかったので京商のＭ24コルセアを買いました！！
ラジコン初めてですけど何かコツとかありますか？

>>259

パワーを出すのはモータ−じゃなくて電池だから、モーター単品でパワーが
どうとか語れないよ。出力特性ぜんぜん違うから単純に電力を馬力換算しても
フィーリングと一致しないし。
それよか飛ばしたい機体とフライトスタイル（求める性能）値段を晒して質問
したほうがいいね。

>>260

釣られてあげよう。
コツ１：先生とフライトエリアを探すこと。
コツ２：その先生が薦める入門機で基本をマスターすること。

スカイモード700を買おうかと思ってますが
ずいぶん前のモノのようなので、迷ってます。
初空物ですが、自前の倉庫内で飛ばす予定です。
大きさ的には700がいいかなと思ってますが
おすすめ他にありますか？

>>260

俺も釣られよう。
部屋に飾っておけばいつまでも壊れないでかっこいいままだよ。
ここでどんなコツを教えても、最初の飛行で必ず燃えないゴミになるからね。

＜＜２６１
バッテリーはリポ３ＳのTahmazo７５０ｍAです。アンプはハイペ２０Aって
書いてあります。機体をバルサで作ろうと思っていますがエンジンしか触った
ことがなくよく意味がわからないのです。使えますか？

>>263
スカイモード700？
体育館の広さでも足りないと思うけど。

>>265

ん〜全備重量４００ｇが限界かな。
無理矢理たとえるなら０４９クラスってとこか。
電動やったことないならＱＲＰかムサシノのキットをで指定のユニットで
飛ばしてみることを薦める。自作やユニット選択はその後だね。

>>267
ありがとう！！
そんなに少ないパワーですか。逆に１０〜１５クラス（約１Kｇ）を飛ばすと
したらお勧めモーターとアンプ、リポを教えてください。

>>268

どんな飛行機で何がしたいの？

>>259
Z2213-24使ってます。
APC11ｘ4.7で420g弱のファンフライがホバリングから垂直上昇できる。
電流16Aぐらい流れてるからLVX800でも長時間全開には出来ないけど。
エンジン機では11ｘ4.7なんてペラ使わないので、単純比較は難しいね。
ttp://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/hp/z22/z2213spec.htm
大径でロードの軽いペラをユックリ回すモーターだよ。

>>269
ＥＰＰって素材が目新しくて思い衝動買い。
ＦＵＮＦＵＮというところでお勧め一式送ってもらいました。
一回飛ばしたけど、なんだかな〜やっぱりバルサ機でオラカバで作りたい
って思いました。ＭＫアストロ１０ぐらいか。。。

>>263
倉庫がサッカーグラウンド2面取れるくらいの広さがあって、
天井まで電柱の3倍くらいの高さが有るなら大丈夫。

モーターコントロールのみで操作する機体だから、
思った所へ飛ばせるようになるには熟練が要るよ。

>266 >>272
予想以上に空間がいるんですね・・
サッカーグラウンドで1面弱位しかないので他の機体探してみます。
ありがとう！

<<270
長時間全開にするとどうなるの？何が壊れるの？？
ほんと素人でごめんなさい！！

>>274
バッテリーもモーターも定格ギリギリの設定なんです。
800ｍＡｈの20ｃで16Ａ、モーターのピーク電流も16Ａ。
経験として、メーカーの言い値ギリギリで使うと寿命が極端に短くなります。

しかし、上のスペック表から読み取れるようにこのモーターは
実質ファンフライ以外に使い道が無いので、ファンフライなら
フルスロットルは数秒の垂直上昇だけに使い、
ほとんどは中スローで飛ばすので問題は起き無いと思ってます。

なるほど。。皆さんありがとう！
電動機は難しいですね、また奥が深い気がします。
フライトスタイルで使うモーターのタイプが違ってことですね。
各メーカーの統一基準表示があればいいのですが。。。
また勉強してきま〜す。

京商コルセア　レディセットについての情報少ないですね。
低翼トレーナー機（ユニオンのコロンビア）を普段飛ばしているのですが、
お手軽なスケール機が欲しくなり、検討しています。
噂では非力だと言われているようですが・・・。
当方操縦技術は、初心者に毛が生えた程度です。
こんな私でも飛ばせるのかな。

実際にお持ちの方のインプレ等キボン。
おいら機械等には詳しくないので改造技術は無きに等しいです。
ですので出来ればノーマル機のインプレを・・・

GWSなどの受信機について質問した者ですが、皆さんありがとうこざいます。　京商コルセアいいですね。私も悩んだ末、ムスタングを注文しました。飛ばしたら感想書き込みします。

お手軽スケール機といったら、HPIのゼロ戦もありますね。
スケール感は京商のバックヤードフライヤーシリーズには劣るけど。
この機体も情報少ないですね。
メーカーのムービーを見たら、かなり速そうだ。
高翼機を卒業し、低翼ラダー機の練習用にと思ってますが、どうなんでしょう。
この機体のインプレ欲すぃ・・・

やっぱり漢はゼロ戦！

>>257
できる　細かいハンダ付けができないとだめだけどね。
　
冒険的RC模型でぐぐれ

>>271
あーわかる。俺もＥＰＰのファンフライは好きになれなかった。
アストロ１０クラスか。軽快に飛ばすにはリポなら３セルの
２０００mAhはいるね。水素なら８セル位かな。モーターはラ
ンタイムと相談だ。コントローラーも４０Ａ以上だね。
エンジンは感覚とノリで選ぶけど電動は計算でユニット選ぶんだよ

>>277
ノシ
ただし飛ばすたびに落っことして壊してばっかりです。
高翼機が自由に飛ばせるようになったからと言って
M24コルセアをスイスイ飛ばせるわけではなさそうですね。

>>273
そのくらいの広さで飛ばせるのはエアロウイングスあたりかもしれん。
スカイモード７００よりかなりおもちゃっぽいが、コンセプトは似てるし。

>>259
>ハイペリオンのＨＰ‐Ｚ２２１３　２４ってエンジンでいうと
バッテリやペラセッティングや機体タイプによって異なるけど
推力は500g以上出せるので10〜20クラスの機体で使用可能
20クラスのスパン1200mm、重量1kgの機体でも飛ばせるよ。
ただkv値が低いのでダイレクトで使うとスローフライヤー向けになると思う。

>>281
そうですよね！初飛行、バッテリー入れようとマジックテープ部分開いたら
バリッ！！ゲッ！いきなり破けました（泣）飛んだらトリムいじりっぱなし（汗）
丁寧にふわっと着陸させたのに足が開いてペラが地面に。。。なんで？？
もういやじゃ〜！！軸の通った機体が懐かしい（涙）って訳で最低１０かなと
>>284
飛びますか（嬉）サーボも今のを移籍して７００〜８００ｇ目標にします。
その時ペラを小さく変更したらだめなんでしょうか？今は１０−４．７ですが

>>285
>その時ペラを小さく変更したらだめなんでしょうか？
翼面荷重にもよルけど９ｘ５とかでも大丈夫だと思う
ちなみに機体は？　それがわかれば正確な助言が期待出来るよ。

ちなみに推力はここが参考になります。計算値だけど。
ttp://www.gobrushless.com/testing/thrust_calculator.php

普通の機体なら重量の半分の推力があれば飛びます、
スタントしたいなら0.7〜0.8倍、ファン系やトルクロールしたいなら1.2〜2倍程度かな

>>286
普通に飛べば十分です（ゆっくりでも）トルクロールは出来ないし。。。
あとペラの件ですが小さくしてアンプ２０Ａの３Ｓリポで壊れないのか聞きたいです。
１０〜１５エンジンだと７−６、８−６だった様な気がします。
機体はＭＫアストロ１０かテトラコンドル１０希望
今のモーターとアンプとバッテリー使用でどんな飛びで何分ぐらいですか？

>>287
>８‐６だった様な気がします。
たぶん８ｘ６でも飛ぶと思う、でも小径ペラ使いたいならkv値の高いモデルの方適切でしょうね、
まあ後は滑走させながら引きをみてペラの調整すれば良いんじゃないかな

あと欲を言えば電流に余裕を持たせる為にLipoの容量が大きい方が良いでしょうね
自分なら600ｇ位のこのクラスの機体なら1000mA〜1300mAを使うと思います。
800mAだとフルハイが長く続くとリポに無理が掛かるかも、
時間は飛ばし方によるけど800mAだと5〜8分じゃないかな？

そいえば、同じ容量でも12Cと25Cでは倍違いますね > 使用可能電流

>>287
15LAなら８ｘ６で11000回転ぐらい回るでしょ。
単純計算だけど、2213-24はKV850だから850*10.1V*効率80％として6800回転。
>286さんの紹介されたページの計算では、８ｘ６を6800回転では推力380ｇ弱。
15LAの半分以下だね。全備600ｇくらいで仕上げないと飛ばないかな。

GP機を電動機にする場合のペラ、モーター、バッテリーを参考にするなら
ep-CALCで検索すると幸せになれる。

皆さんアドバイスありがとうございます。
なんとなくですが電動機全体像が見えてきた気がします。
翼を切って小さめの機体に仕上げてみようと思います。
あともう一つだけ
>>288 さんの
＞800mAだとフルハイが長く続くとリポに無理が掛かるかも。。
1000ｍＡだとなぜいいの？飛ぶ時間が増えるだけではないの？？

>>287
３セルで２０Ａに押さえるペラを選択するとざっと２００Ｗの入力。
効率入れると出力１５０Ｗ程度。
７５０Ｗは約１馬力だから、全然足りないわけですわ。

>>284
よく読めよ。モーターはなんとかいけても、コントローラーと電池が駄目
なんだよ。

>>290
効率と負荷率の違いがわかってないね。

モーターサイズで２８０と３８０と４００と５４０ってあるけど
ＨＰ−Ｚ２２１３　２４ってどのタイプですか？もしかしてブラシレスだから
違うのかな。。。そう言えば昔は７．２Ｖのでっかくて重いバッテリーで
飛ばないが常識だったよ。

>>293

380とか540とかっていう表現はブラシモータだけだね。

ブラシレスはメーカーによって型式の付け方がバラバラだね。
メーカーによっては目安で４００クラス相当とかいう表現してたりマウント
サイズをは共通にしてたりはするけど同じ重さだとブラシレスモータはブラ
シモーターの数倍の入力に耐えるから単純比較はできないね。

>>279
零戦いいですね。
車輪がかっこわるいけど・・・

こういう大戦モノのスケール機を求める人は、あの中途半端な外見が
気に入らない方が大半だと思う。
だからインプレ等が調べてもないんだろうね。
「あんなの零戦じゃねー！」って。

上空に上がってしまえばそれらしく見えると思うけどな。
今持ってる京商カブにも飽きたし、買ってみようかな。
あれなら繊細に扱う必要もなさそうだしw

塗装もしたらそれなりに見えそうだ。

>>292
>>>284
>よく読めよ。モーターはなんとかいけても、コントローラーと電池が駄目
>なんだよ。
実際に飛行機飛ばした事有る？
600g代の普通の機体なら機材選択にもよるけど10A（100w）で十分飛ぶよ。
10Aならまあ許容範囲でしょ？
例えば俺はアートテックのセスナ4chに同様のパワーユニットで問題なく飛ばしてる。

>>296
アートテックのセスナ4chに100wなんてハエとか蝉が止まれそうなスピードでしか飛ばないぞ。

その程度で満足できる人はそれでいいんじゃないかな。

ゆっくり飛ぶ飛行機愛好家のことも
たまには思い出してくださいﾈ

>>297
>その程度で満足できる人はそれでいいんじゃないかな。
一連の流れを読めよｗ
だれもスピードやパワーが欲しいなんて言ってない
ゆっくりフライトでOKって言ってるだろ。

>>291
>翼を切って小さめの機体に仕上げてみようと思います。
これは良く考えた方が良いよ、
モータが低回転型なので欲面積を小さくすると必要なスピードが得られないかもしれない。
小さなパワーで飛ばすには逆に翼面積が大きい場合が良い場合も有るよ
（例：人力飛行機）
基本は、翼面積はそのままで軽量化（翼面荷重の低減）だと思う。
もちろん翼面積を小さくする事によりそれ以上の軽量化が出来れば問題ない。

>>296
おまえはアストロ１０がスポーツトレーナーだということを知ってるのかｗ

>>291
大容量の電池は内部抵抗が低いから放電特性がいいんだよ。
つまり大電流が取り出せる。
例えば単１乾電池と単３乾電池は定格電圧同じだけど負荷をかけると全然
パワーに差が出る。小学生の頃「なんで？」と思ったものさ。
その意味を本当に理解するのに１０年かかったｗ

まあまあ皆さん喧嘩しないでください。
私はとにかく飛べばいいんですから。。。
アストロ１０は最初に作って飛ばした機体で低翼機の割りに安定してて
かっこいい！作りやすくて張りやすい一番のお気に入りだったんですよ。
>>300
切ったらだめですか？確かに翼は対象で厚かった気がします。
それより広告にＭＫの機体があまり載ってませんね？
>>301
>大容量の電池は内部抵抗が低いから放電特性がいいんだよ。
これは知らなかったです、ここは勉強になりますね。

ふと思ったんですが、280クラスの電動機に、1/10カー用のアンプって使えないんですか？

使えるけどオートカットは働かないし、280クラスには重いしいい事何もない。
540クラスなら使っている人はいる。カドク○さんとか。

回答ありがとうございます。

>>301
>アストロ１０がスポーツトレーナーだということを知ってるのかｗ
知ってるよ、アストロ２０を飛ばしまくったオッサン世代だよｗ
つーかホントに飛ばした事有る？　飛ばした事有れば機体の本当の性格わかると思うけどな
当時は若かったので２リブカットしたり上反角０にしたり色んなバージョン作ってたね
アストロはスポーツとは言っても他に無いくらい厚翼でまったりフライトには持って来いの機体だからイケルでしょ
電動なら軽量化出来ると思うから軽く作れば駆け足くらいのスピードで飛ぶんじゃないかな？

あ〜やったね！アストロ１０をわざと後退翼にして３２エンジンにパイプ付けて引脚使用で作って
飛ばしたな〜いい音で飛んでたよ。壊れないこと考えると重いのかも。。。
確かに若かった、もう１４年も前だよ。

では明日、買いに行ってきます！！
それで作って飛ばしてみてここでちゃんと報告しますよ。
ところで電動用のオラカバってオラカバライトでいいの？
もっと軽い素材はないのでしょうか。

>>304
あと、伝説の有名人
「36太」もﾋﾞｴﾝﾄに積んで
華麗なる飛行を披露してくれた

臭くて飛行機搭乗禁止
http://news.ameba.jp/2007/04/4361.php

>>308
>ところで電動用のオラカバってクラスならオラカバライトでいいの？
>もっと軽い素材はないのでしょうか。
ハンドランチ用などもっと軽い特殊なフィルムもあるけどこのクラスならオラカバライトで十分だと思う。
それより機種周りを電動に合わせて上手く軽量化する方が効果大

＞それで作って飛ばしてみてここでちゃんと報告しますよ。
アストロは簡単に組めるし電動なら主翼接合以外はオール瞬間でも大丈夫だと思うから１〜２日で出来る、
うまくいけば月曜日にはフライト出来るかな？
報告楽しみにしてますよ。

電動初心者。
コネクターのオス・メスのルールってある？
電池にオス、アンプの入力にメスを付けたけどまずいかな？
よく考えたら、互い違いになるようにした方がよかったかなって思った。

基本は給電側がメス、受ける方がオスだべ。
給電側がオスだと、オスのピンの間に金属片がはさまったり、どこかの金属にさわったときに
ショートして電池が大変なことに((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>312

ハウジングが無くてコンタクトだけのコネクタは逆接防ぐために互い違いに
したほうがいいね。さらに電線の長さも互い違いにするとモアベター。
電池の−側をオスにするのがポピュラー。

>>313
なるほど。
制御盤なんかはそうなってるね。
一応収縮チューブをかぶせて、ピンのとこだけ縮めなかったからショートはしないけど、
つなぎ方が難しい。

>>306

オッサンが「つーか」かよ。頭悪そうに思われたくなかったら表現
考えた方がいいぞ。アストロ１０は１０ＦＰからＦＡ−３０まで試
したよ。電動での実績は確かに俺にはないがな。
しかし、ほぼ同じ大きさで電動専用設計のＱＲＰマーチですら２００Ｗ
〜３００Ｗは入力しないと軽快に飛ばない。アストロはエンジン機だから
過剰な剛性で基本的に重いしおまけに抵抗の大きい厚翼。
ノーズ回りを軽くしても尻をそのまま組んだら重心取れない。
ランタイムも短くやっとこさヘロヘロ飛ぶであろう１００Ｗのユニット
なんて俺にはとても推奨できないね。エンジン機をコンバートするなら
「所詮電動だから」ではなくエンジン搭載時と同等以上のランタイムと
動力性能がないと意味がないというのが俺の考えだから「とりあえず飛
べば良い」という発想のお前とは絶対分かり合えないね。
非力な動力源を全開で回してやっとこさ飛ばすのは「まったりフライト」
とは言わないんだよ。余裕のパワーで大径ペラを回すから「まったり」
なんだよ。大排気量の高級車と軽四の違い。わかる？

ちなみに俺は５０Ｗ〜３ＫＷの電動機所有してるんだがそれでも
「飛ばしたことある」なんて聞いてくるのかい？

>>306 316
どっちもエンジン機屋さんが電動の世界でもめないでくださいよ。
電動屋から見れば若干316さんが正しいでちゅねってレベルかな。
100Wでまったり飛ばすなら全備重量450g前後、翼面積10〜12m~程度の機体だよ。
316さんの条件はモーター、バッテリーの寿命を無視したぎりぎりのセッティングですね。
316さんはその期待でちゃんと着陸とかタッチアンドゴーできますか。
推力比50％では横風が吹いたらアウトですね。

つーか、「とにかく飛べばいい」なら、
EPP機をカーボンロット、グラステープ、張り線で
重量気にしないで補強すれば良いのでは？

しっかり補強できればEPPでもガチガチの剛性出ると思うが。

×316さんの条件はモーター、バッテリーの寿命を無視したぎりぎりのセッティングですね。
×316さんはその期待でちゃんと着陸とかタッチアンドゴーできますか。

○306さんの条件はモーター、バッテリーの寿命を無視したぎりぎりのセッティングですね。
○306さんはその機体でちゃんと着陸とかタッチアンドゴーできますか。
　
失礼しました。

皆さんの言ってることすべて正解だと思います。
私もそのまま作ったらテール重心になるだろうと思いました。
モーター、リポも軽いし。。テールを短く小さくするか、翼を少し後ろへ
するか工夫しないと無理でしょうね〜穴だらけで軽くして頑張ります。
パワーの件は昔の人間だからＷでは想像出来ません、どうかＰＳ／ｒｐｍでお願いします。
でも全開で回して機体を引っ張る力はモーターの方が強く感じるのは私だけ？
エンジンだってループするのにダウン打って加速させてからした気がしますが。。。
まあ何分も気持ちよく飛ばそうなんて思ってないですよ飛行場も閉鎖に
なってしまい広いグランドでちょっと飛べば満足なんです。
ただしＥＰＰ機体の質感が許せないんですね〜トイラジの方がまだ塗りがいいぞ！
ましてやオプションで黒いカーボンが丸見え！？グラステープ重。。
最初から違う素材にすればいいじゃんって思ってしまうんですわ。
飛行機は大体こんなもんだって切ったり張ったり、飛ぶか？無理か？
なんてのが夢中にさせてくれますよね。
ヘリもやったけどやっぱり飛行機が好きです！

>>317
まだまだこんなのもめてるうちにはいらないよ。楽しい議論さｗ
それに、俺は５年以上前から電動＆無動力オンリーだ。

>>320
１ＰＳはおよそ７５０Ｗだよ。効率０．７〜０．８を乗じると出力になる。
ただ、モーターは回転全域でトルクが強くレスポンスもエンジンとは次元の
違うスピードで、しかも大径ペラで効率をかせぐ必殺技があるから、実際に
馬力換算で劣っていても電動の方がパワフルだったりする。
それから静止推力はあまり参考にならないよ。小径ハイピッチのペラを高
速で回すと滑るから。
問題がＥＰＰの質感だけの話で、ファンフライでいいのから手持ちのモータ
ーと電池で飛ぶバルサフィルム貼りの半完成機もあるよ。

>>316
>オッサンが「つーか」かよ。頭悪そうに思われたくなかったら表現
>考えた方がいいぞ。アストロ１０は１０ＦＰからＦＡ‐３０まで試
>したよ。電動での実績は確かに俺にはないがな。
いや、現実に頭悪いオッサンですｗ

何だかハイパワーにこだわってるね、
オッサン世代から言えばこの組みあわせでも十分なんだよね
昔はYS積んだ60スタント機でも自重以下の推力しかなかったし
入門機なら連続ループも怪しいもんだっよ
でも十分飛んだし楽しめたし練習になった。
今はファンやアクロで過剰なパワーで楽しむ術もあるけど
当時はアストロ２０に４０ってだけで際物扱いだったよ、これでも今の感覚よりパワー無いんだけどね。

＞ノーズ回りを軽くしても尻をそのまま組んだら重心取れない。
これは説明不足だったね、
エンジン機を電動に換装する場合、一番先に軽量化するべきだからこう書いた、
もちろんノーズを軽量化した分テールも軽量化が必要だけど
電動の場合バッテリ含めて重量物をモーター直下とかマウント直後に出来るからテールを程よく軽量化すれば必ずしもノーズ極端なへビーにはならない。

あと参考までにアートウイングのウィングドラゴンっていう中国製の入門気が有る
これが今回の機体サイズに近いけど標準のユニット100wで十分飛んで練習には最適だと言う事も知っておいてね。

バックヤードフライヤーシリーズのコルセアとムスタングについて質問します。運動性は、どちらも似たようなモノですか？フロントカウリングの形状からして、ムスタングのほうが良さそうだし、メーカーHPのムービーもコルセアは飛びづらそうだし。どなたかわかる方いませんか？

頭悪いオッサンは放置。

んで、アストロ１０を安価で軽快に飛ばせる俺がお勧めのユニットは
リポ３Ｓ２０００〜２６００ｍＡｈ
ムサシノＤモーター
ＡＰＣ８ｘ４〜９ｘ６
コントローラ４０Ａ以上

モーターが適度に重いので機体はそのまま組めばいい。
ミスマッチなブラシレス使うくらいなら安価なブラシモータのほうが良い。
リポが高いと思うなら７〜８セルのニッカドやニッケル水素でもいい。
その場合、モータは車用を使う。

ﾑｻｼﾉC+7ｾﾙでもいけるんじゃね？

カー用ならイーグル３５Tに６〜７セルが安価だな。
ペラは８×６か９×５をダイレクトドライブで。

>>323
コルセアの方が少し浮きが良かったよ。
ただ両方ともノーマルだと非力ですね。

初めてのスケ−ル機で狭小のEP400ゼロ戦を買ったんだけど、重心合わせが難しい。
80ｇのブラシレス+リポ3S1200を最前に持っていっても全然合わず、バランサ−に
単三乾電池５本（80ｇ程度）を頭に付けても説明書よりもまだ後ろ重心のようだ。
あんまし重くしたくないんだけど、スケ−ル機ってこんなもんなのかな？

>>328

糞重たい星形エンジン積んで帳尻が合うようになってるから鼻が短いね。
その格好のままＲＣ化するとどうしても尻が重くなるのは宿命だよ。
軽量なブラシレスはメリットが生かせず意味無しになりがちだね。

>>323
その機体を持っているわけではないけど、たぶんコルセアの方が
安定が悪い。逆ガルウィングで揚力の作用点が低い位置にある。
高翼の方が低翼より安定がいい。逆ガルが低翼よりもさらに低い。
上反角や翼幅なのである程度補ってはいるので、凄く違うというわけでは
ないけど。

>>328
小型のEPで８０グラムも死荷重載せたら飛ばなくならないか？
最前というのがメカ室なら、さらに前のエンジンカウルの中に入れてはどうか。

電池はカウルの中のモ−タ−マウントをぐるりと取り囲むように付けてあります。
それでも後ろ重心なんですよ・・・orz 電池込全備重量は約900ｇでなんとかメ−カ−の
推奨重量には収まっていますが、あんまし重いとフラフラ飛行になりそうです　それを補
うために更に重くてパワフルなモ−タ−に変えると今度はアンプとリポも変えなきゃいけ
なくなるし・・・

前に単三電池１本頭に付けて実験飛行したのですが、案の定ひどいピッチングでまともに
コントロ−ル出来ませんでした。　説明書どうりにＲＴＦキットを組んだだけなのに・・・

いくらインポ−ト物とはいえ狭小はどんな設定で飛ばしていたのか小一時間問い詰めたいｗ

零戦は後重心になりやすいのですかね。
私は某ユニオンモデルのマイクロ零戦をもっていますが、電池をめいっぱい前につんでも
後重心の挙動をしています。というかまったくコントロールできないです。ハイ。

あとはエレベータを下げ気味に調整するとか？

>>334

速度出すと突っ込むようになる。
尻重はエレベータでどうにかなるものではない。

>>335
そうなんだ。うちにもスケール機でもないのに尻重で、
ちょうどいいバランスになるまでおもり積むと飛ばなくなる飛行機があって
どうしたものかと思ってたんだが。

>>335
うしろ重心だと頭上げになるのは、初心者でも知ってる常識

>>337
釣り？・・・じゃないよなｗ

>>うしろ重心だと頭上げになるのは、初心者でも知ってる常識
自称ベテランにありがちな勘違い。
対気速度によりエレベータと重心の力関係が変わるのが常識。

エレベータ水平で全速飛行させたら機首上げになるから重心を前にした。
なんてのは状況悪化させる典型的なケースだね。

>>338
初心者？
うしろ重心の機体、飛ばしたこと無いでしょ？
あっぷあっぷしてしまって機種が上に向くよ

>>339
釣りだよね…?

主翼と尾翼の取り付け角とかちゃんといじれる人じゃないのは確かなようだけど。

>>339
初心者？
シャーレ翼の「キーン」って飛ぶ奴飛ばしたことないでしょｗ
低速であっぷあっぷしてるやつを中速で水平に飛ぶようにトリム合わせて
から全速て走らせてみろよ。

どっちも中途半端！

重過ぎて飛ばないとかの悪影響が出ない範囲で前にオモリを付けても後ろ重の場合
スロットル連動のエレベーターミキシングを試してみるのも手

>>337>>339
↑釣りじゃなくてほんとにそう思っているっぽい。

空力はよく知りもせずに知ったかぶりすると、激しくつっこまれるな。
俺はつっこむ側だが。

もまいら的に後ろ重心の機体はどうするのがベストですか

>>343
スロットルとエレベータのレスポンスの不一致と、スロットルと大気速度の
不一致で過渡的にわけわからん挙動になるから没

>>346
大きなモーターに換装

>>347
わけわからん挙動に
<ならないよ。癖取り用プロポのミキシングは付いてるだろ
つか、このクラスはミキシングは使わんのか？？

>>348
空力的に不安定なものを癖鳥ミキシングでどうにかしようなんて


無理。

>>348

じゃ、聞くけど、そのミキシングでバンクかけて旋回中にスロットル操作
したらどうなるの？背面になったらどうなるの？
スロットルとエレベータに明らかな反応速度の差があるのに同時に動いて
本当に問題ない？「過渡的」の意味わかる？

ほんとにカツカツだな、もまいらは

何で重心位置がうしろだと突っ込むんだ？
このスレの奴等は常識が通用しないのか？
いや、常識というより実際にうしろ重心の機体を飛ばしたこと無いんじゃ？
ロクに飛ばしたことも無いような奴が偉そうに脳内理論で語るなよ

>>352

今までのコメント読んでも理解できない？
もっとわかりやすく説明してあげようか？
ＲＣ歴２０年。一応インストラクターｗで公式競技にも参加してますがなにか？

↑バカ発見ｗ

＞ＲＣ歴２０年。一応インストラクターｗで公式競技にも参加してますがなにか？

オマエは20年なにやってたんだｗ

見事なウザ爺自慢ですなぁｗ

>>352
といいつつ、なにも理論的な説明ができない奴w
脳内はどっちかと、小一時間・・・

>>353
＞もっとわかりやすく説明してあげようか？
無理。理解する能力のない人間に何いっても無駄w
馬の耳に念仏
どうやって飛行機が安定を保っているか絶対奴は理解してないw

ID:dn7sCHFz
ID:v5ZPAiu3
ID:cCZ0NZil
ここら辺の自演工作は見ていて笑えるけど。

>>357
そもそもなんで自演だってわかるんだ？
それを説明してみろよ脳内野郎！

>>357
で、実際に飛ばしたことが無いから脳内理論にはしるんだろうな
本当に飛ばしたことある人なら、経験的に知ってるだろ
うしろ重心の飛行機は、頭上げになってダウントリムで合うって・・・・・・・・

俺はエルロンを両方上げてスローとハイでの挙動変化が落ち着いた。
背面でダウン打たなくてもなんとなく水平に飛んだ。

>>354
一生懸命遊んでたに決まってるだろｗ
俺は爺じゃねぇ。まだまだナウなヤングさ。今日もフィーバーしてるぜ！

>>358
そうだね、正面、無風、速度一定で飛行してたら釣り合うところはあるよ。
そこから速度上げたらどうなる？ダウントリムって下げ舵だよね。
舵は速度が出ると良く効くんだよね。
わかるかなぼくちゃん？

>>360
やっぱり話してる人間の飛行技術が結構違うので
話しがかみ合わなくて面白い。
うちの周りも年がら年中フルスロットルで飛ばしてる
人居るけど　358,359あたりはその手の人かな。
そのうちスタントにでも手を出すと考え方も換わるんじゃないか？
あと、重心ついでに重心が合わないとすぐに錘を積みたがる
ラジコン屋の親父も知っているが、翼面荷重あげて失速が早くなる事
しっててやってるから始末に悪い。

>>361
あ〜常時フルスロットルかぁ。
電動は重く非力で常時全開でやっと飛ぶなんて時代はとっくに終わったのにね

まぁ、重心ずれてるより重い方がましではあるけどな。

>>360に追加ね。

速度が上がると言っても飛行機にとっての速度は「対地」じゃなくて「対気」
だよ。スロットルそのままでも向かい風やダイブは増速だよ。

>>358
じゃあ、おまえに言うまともな理論で説明してみてよw
できれば、だけどね。坊や。

>>358
↑自演がばれて焦ってますｗ

>>358
ﾌﾟ
ＩＤさえかえればばれないと思っているよw

うしろが重ければ、うしろが下がる
うしろが下がると、まえが上がる
まえが上がると・・・・・・・

どこか間違ってるか？

この言動・・・３６ではあるまいか？

おいおい！>>357！

ID:cCZ0NZilは俺だけど、少なくとも俺はあれ一回だけしか書き込んでないぞ！

藻前は意見の違う相手にダメージを与えるためには根拠のないことをやるんだな。

それだから「ウザ爺」って言われるんだよ。

確かに自称インストラクターがほぼ正しいけど、ものの言い方がなっとらん！

＞ものの言い方がなっとらん！
それ、、まさにウザ爺の台詞そのものwwwww

>>366
君、飛行機飛ばしているなら、少しは空力を勉強した方がいいよ。

>>366

飛行機はヤジロベーか天秤か？
やっぱおまえ３６だｗ

初心者の漏れ的には>>366がもっともなことのように見えるんだが、
マジな空力で説明するとどうなんの。もしくは参考文献or参考サイト

>>372
だから、ここのやつらはみんな
ろくに飛ばせもしない脳内理論なやつばかりなのさ

>>358
＞うしろ重心の飛行機は、頭上げになってダウントリムで合うって・・・・・・・・
正直いって、おまえは飛ばすのやめた方がいい。そのうち事故おこすって。

>>373
↑こいつはラジコン飛行機が高くて買えないけど、あこがれているので
ここに粘着している厨房です。
みなさん、生暖かく見守ってあげましょうw

>>372
簡単に言うと、重心が後ろになりすぎると機体の（特にピッチ）静的安定が保てなくなり、
安定した飛行が続けられなくなる。それはトリムでどうとかなるという問題ではない。

ジェット機などではわざと不安定な方向に重心をおいて運動性をあげることもあるが、
フライバイワイヤーなどの技術的サポートがあってこそ。もちろん、限界を超えて
不安定になれば飛び上がることさえできない。

後は自分で調べてね。

>>376
それじゃ>366のヤジロベーの説明になってない。それともわざとはぐらかしてる？
説明できないならでしゃばって来ないでね。

で、>366が正しいのか間違いなのか？後ろ重心で頭上げ？
空力の先生お願いします。このままじゃ夜も寝れません。

>>377
ほんとに厨房だなw
読解力と言うものがないのか？
＞このままじゃ夜も寝れません。
その起きている時間でググって調べろっちゅーのw

>>377
一時的な事象としては>366でいいが、それで飛べるかどうかは別問題。
ヒント：風圧中心とかでググれ。

あ、やっとわかった！
ここの奴らは、マニュアルどおりの重心位置でしか飛ばしたこと無いんだ！
そう考えると全て納得いく。
だって、現実にうしろ重心の飛行機は上向きたがるじゃない
そんなことも知らないのは、飛ばしたことが無い証拠

>>379
少し補足すると、適正重心とうのは点ではなくいくらかの幅がある。
どんな飛行機も○mmから○mmに間にあわせるように指定してあるでしょ。
この範囲ならトリム調整だけで問題なく飛ばせると言うこと。
その指定範囲ないなら>>366の理屈で考えても問題はない。
ここで話しているのはそれよりも後ろになった場合。
（そこら辺377はまったく理解できてないみたいだけど）
ヤジロベーではないと言っている（>>371）のにヤジロベーの説明になってない
って意味不明だし。
すでに、書かれているように重心が安定の限界を超えて後ろになると、
静的安定が保てなくなり飛行できなくなる。
>>377
理屈で解らなければ紙飛行機でも作って後ろ重心になったときどうなるか
やってみればいい。あるポイントをすぎると尾翼の調整だけでは飛ばなくなるのが解るだろ。

と書いているうちに>>380でさらに墓穴掘ってるよ・・・

俺もそれなりに長くやってるんで、重心の後ろ目・前目の挙動は知ってるつもりだけど、
思いっきり後ろ重心(たとえば平均翼弦の60％以上後ろなど)はどうなるんだろうね。

誰かが書いた｢後ろ重心はダウンでトリムが合う｣だけど、確かに信じにくいのだが、
自分の某モグラ機は確かにそうなっているのだ。。。。不思議だ。

誰がどう答えても同じ主張を連呼して粘着する。
自分が理解できない理屈はすべて否定。
理論完全否定の実践主義。
不利になると複数の人格が沸く。
不利な突っ込みはすべてスルー。

３６よ。ここはお前の来る世界じゃない。自分の巣に帰り安らかに眠れ。

>>382
ただの紙切れと大して変わらないことになる。
トリムだけであうのは尾翼がまだ安定を保てるだけの容積を保っているからで、
やはり限界がある。
モグラにしても自由飛行で安定するように基本的には設計されているので、
実質的な重心位置の許容範囲は大きいよ。
よくスケール機が飛ばしにくいと言うのは、尾翼が模型に比べて小さいので
静的安定が小さいから。

>>383
禿同何だけど、ここだけ違う。
＞理論完全否定の実践主義。
実践主義じゃなくて、妄想主義w　根拠がほとんど脳内。

>>382
君の持っている機体がどのようなものなのか解らないが、
揚力尾翼と言うものがある。揚力尾翼を採用した機体は重心が
極端に後ろ側に（それこそ６０％くらいの位置）あるが、それも、
空力安定の範疇の問題で、別に不思議なことではない。

>>385

そうだな。訂正しよう。

実践で起こった事象（墜落など）は妄想で誤った解釈。
理論完全否定主義の筈だが、脳内では珍理論を展開しそれを信じて疑わない。

これでいいか？

>>382
まず主尾翼の取り付け角をチェック。

>>387
おｋ！ＧＪ

>>389

おぅいぇ。
特徴あるから文面ですぐわかるんだよなぁ。
どうしたんだ３６おとなしくなったでないの。

３６太が嫌いで攻撃したい気持ちは分かるがせっかく専用スレがある以上別スレで
３６太ネタ出すのは目くそ鼻くそだよ。
３６太ネタは３６太スレでやってくれ。

>>391
ネタどころか本人降臨してるのにどうしろとｗ

本人が後ろ重心でも飛ばせるなら、そんなに目くじら立てなくても
トリムで合わせようがミキシングで合わせようが自分の機体なので好きにして良いでしょう。
頭ごなしに否定するから荒れるんじゃ？

自分で飛ばせばどちらが操縦しやすいかすぐ解りますがな

>>393

自分で勝手にやってる分には何も言わないが、適切なアドバイスに
明らかな珍論で横槍入れてくるのは見過ごせないね。

例の一件もそうだった。

他人が見れば理論的に明らかな「危険」を珍論と奇論で制圧しようと（ry

まあ天動説みたいな物でしょ
新説は簡単には受け入れられない、特にその道のエキスパートは昔ながらの持論を捨てられない。

天動説ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ！36太を装った嵐か、つまんね。
普通アラシは虫するに限るがそんなことも分からず、分からぬ振りをして荒らしてんだな。

あ〜あっ、スレがつまんなくなったよ。

↑３６よわけわからん工作すんなｗ

重心が許容範囲に入ってない機体
後ろ重心だとスピード下げると上向いてちゅうがえりだな
前重心だと墜落だな。
速度で水平を保つような機体は　36だな。

>>400
よっぽどトラウマになっているんだろうね。
かわいそうに。
死せる孔明生きる仲達を走らす、ってとこだね。

トラウマには催眠療法がいいらしいよ。
もう終わったんだよ。安心しな。
よしよし、いい子だからお寝んねしようね。

↑なにがいいたいか１行で示せ。

>>328
ARFなんて所詮そんなもんです。後ろ重心になった原因はおそらく機体後部の
マテリアルにあると思います。たとえばバルサは、軽いものと重たいものでは
３倍も重さが違うんです。2Ｘ80Ｘ600の場合１０グラムから３０グラムくらいです
。おそらく尾部がほんの数グラム重たいんだと思います。私の好きなＫｓｙａ　の
機体なのでおそらく作りは固いはず、思い切って尾翼の軽量化をしてみてはどうでしょうか。

ところで、この機体は印刷済のフイルムが貼ってあり改造したらせっかくのきれいな機体が台無しになってしまうので
錘の積み方で解決しよう。まずつり道具やに行き、中心に穴が開いた１５センチぐらいの棒状になった錘を買ってくる。
２０号という規格の物が目安、1っぽんやく76グラム、それを完成したゼロ戦の、
機首に差し込み重心を確認する。たぶん重過ぎるのでペンチやニッパーなどでカット
して重さをあわせる。重さが決まったら硬いものの上でハンマーなどで叩き
少し平たくする、それをカウリングの丸みにあわせて手で曲げる、カウリングの
なるべく前に強力な両面テープで貼り付ける。カウリングと期待の取り付けを
強化する。こうすることにより最小の重量増加で重心をあわせることができると
おもいます。

戦闘機のラジコンはでないの？

戦闘機のラジコン、たくさんあるんじゃね？
武装はついてないだろうけど

>うしろが重ければ、うしろが下がる
>うしろが下がると、まえが上がる
>まえが上がると・・・・・・・
>
>どこか間違ってるか？


これを否定してる奴はアタマおかしいのが殆どｗ

新説、後ろの重たい飛行機は、ナイフエッジがきれいにきまる。

>407
頭おかしいっていうか、
実際に重心が後ろの飛行機を飛ばしたことがないくせに
脳内で理論を唱えるあたまでっかちクンだと思うな

結論のでたネタでいつまで絡むww

>>408
後ろ重だとトルクロールがバンバン極まるでしょ

トルクロールがバンバン極まるかどうかは
その人の腕次第。
下手糞な奴でもできるわけではない

なんで坂井って人は嫌われてるの？

↑へ
いつも飛行場へ破損した主翼や空き缶などを捨ててゴミだらけにして帰るからだよ。

あｇれ

大きめ（重量3ｋｇ程度でエンジンは６０〜７０使用機体)の飛行機を電動化したいんですが
９０Ａ程度流せるアンプって言うとハイペリオン以外に　いいものあるでしょうか？
単純に考えれば９０Ａもいらないと思いますが、今後他に流用することも考えて大きめのを探してます。

>>416

シュルツェ使え。

あー　シュルツェがありました。　
ヘリでちょっと検討してたことあったので見てみました。
９０A近くだと値段跳ね上がるんですね。
＞いいもの
とか書いといてアレですが　5万は・・ι(´Д｀υ)

情報有難う。

>>416
90Aじゃちょっと物足りないんじゃ。

>>419

要は電力だろ。
電圧わかんないし。

70クラスだと機体にもよるが　D11〜13でしょう俺なんか14〜15使う
ぺラのサイズで変わってくるでしょう
私は大口径ぺラが好きなので大きいアンプがいいですね。
大口径でゆっくりまわすか　小口径ではやくまわすか
で決まります。

418です。

考慮中の機体で、リポ５セル最大６０A程度との情報があったんで。
今後もうひとつ大きいサイズに流用するにしても９０Aくらいあれば
十分なのかなぐらいの簡単な考えでした。

見切り発車で機体は注文しちゃったけど　想像以上に金出て行きますなｗ

>>422
大型機は仕方がないね。成功の秘訣はケチらないこと。
コントローラーの最大電圧と最大電流の両立は無理だから
その位のマージンは必要だよ。

>>421
ギヤダウン使うと大径ペラを低電流で駆動できるが？
アジア製アウターローターしか使ったことない奴はこれだからな
w

飛行艇作った。
水素８セルに５４０の車用ブラシモーター。久々のチョイスだ。
ＫＶ値の表示がないからターン数とペラの選択にちょっと戸惑った。
ムサシノモータのデータを参考にしたら大外れはしなかったけど、
熱容量の限界よりもブラシとコミュの限界のほうがはるかに低いのが悲しい
でかくて重い癖に２００Ｗ〜２５０Ｗが限界なんだよなぁ。

アウターローターのほうが安上がりですが。

>>424
ブラシではKV値はあまり信用できないな。

>>425
モーターは2500円で済むしスピコンは使いまわしか投げ値品で済む。
それで推力600g出るんだから、遊ぶには十分。
ブラシレスでは重心が合わないこともあるし、線のロータへの接触にも気を使うしな。
まだまだ使えるよ。ブラシモータ。

つかえねーよ、もーブラシレスでさえ投売りなんだから

機体ごと捨てちまえんなオンボロｗ

>>427
使えないんじゃなくてお前が使いこなせないだけｗ
ま、ハイペリオンの糞アウターローターしか知らない奴には無理だな。

水素ってちょっと使わないとすぐ死ぬけどそんなもん？

>>426
>モーターは2500円で済むしスピコンは使いまわしか投げ値品で済む。
>それで推力600g出るんだから、遊ぶには十分。
それもう時代錯誤だし、
ブラシレスモータも安物なら1000円で買えるし、2500円も出せばかなりマトモなのが買える、
ブラシレススピコンも既にブラシレスの方が安くなってるし、セットで3000円ほどで買えるし

俺もブラシの機体が幾つか有るがブラシスピコンが無くて困ってる、
市販で手ごろなのはGWS位で選択枝が無い！、
だけどGWSですらブラシレスアンプより高いので今更ブラシの為に追加で買うのもばからしい。
結局セットでブラシレスへ換装になるんだよね
すでにお手ごろ電動機の主流はアウターブラシレスなんだよ。

>>428
ダメなものはダメなんだからしかたねーだろ。マゾか？ｷﾓｰｰｰｲｗｗ

＞ま、ハイペリオンの糞アウターローターしか知らない奴には無理だな。

ハイペリしかシラネーのかよ。
デムパ丸出しだな

ｗｗｗ

>>430
＞俺もブラシの機体が幾つか有るがブラシスピコンが無くて困ってる、
そんなにスピコン壊してるのか？そんな腕前の奴の言うことは説得力がない。
墜落したり、逆接したりしないと壊れないだろ普通。

↑それって論点外れてねー？？
てか必死すぎて笑えるｗｗ
ポンコツブラシモーターと心中してくださいなｗ

>>433
詭弁のガイドライン
４：主観で決め付ける
８：知能障害を起こす
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

アジア製の糞ボロアウターブラシレス使うくらいならブラシモーターの方が
ましだね。

いまさらブラシの話は放置の方向で。ｗ

>>436
都合が悪くなると、話を逸らすのか。

粘着　押し付け　嫌われるぞ！！

今更ブラシモーター使う奴の気が知れない。
ま、個人の自由ですけどね。

>>434
＞そんなにスピコン壊してるのか？そんな腕前の奴の言うことは説得力がない。

どーしてそーなるんだ？特になにこれ？
＞腕前の奴の言うことは説得力がない。

下手糞が書くと↓の信憑性がなくなるのか？？
＞ブラシレスモータも安物なら1000円で買えるし、2500円も出せばかなりマトモなのが買える、
＞ブラシレススピコンも既にブラシレスの方が安くなってるし、セットで3000円ほどで買えるし

しかも、
＞墜落したり、逆接したりしないと壊れないだろ普通。

壊れる以外にもアンプが足りなくなる事なんていくらでもあるだろう。
まさに>>434全部満たしてるだろうが。
必死すぎておもしれーｗｗｗ

>>440
そんな長文書く方が必死に見えるけど？

下手糞が書くと信憑性がなくなるのは当然だろ

>壊れる以外にもアンプが足りなくなる事なんていくらでもあるだろう。
例をあげてくださいなｗ











なんか３６太臭がするなぁｗ

>>443

ビエントもブラシ使ってたな。
使いこなせないって言うのはまさにあのことだなｗ

そういや変にブラシモーターにこだわってたな、ピンクさぶローター。

>>443
>>壊れる以外にもアンプが足りなくなる事なんていくらでもあるだろう。
>例をあげてくださいなｗ
は？
ARFキットを買えばブラシモータ付き（アンプ無し）の奴多いぞ、
普通ならブラシアンプ付ける訳だが、今は選択肢が少ない
で面倒だがコストパフォーマンスに優れるブラシレスに換装になる。

それにブラシアンプってブレーキ付き、無しやスロットル範囲も設定出来ないのが多くて設定や使い回しが面倒
ブラシレスアンプなら安物でもプロポや設定カードで様々な設定が出来るので便利だよね。
モータだって同一タイプでも用途によってKV値が選択出来るから機体特性や使用したいプロペラや好みの速度に合わせられる

唯一価格差だけが優位だったブラシも価格が逆転してもうブラシシステムに優位な点は無いよ。

機械的な優位と豊富な資源の利点は別物。
総合的にブラシレスがゴミになるのはまだ先だな。

訂正
×　ブラシレスがゴミになる
〇　ブラシモーターがゴミになる

豊富な資源てどっちのこと言ってんの。
まさかブラシの事？

ブラシはうるさいので嫌

軽飛行機用ブラシモータはブラシが終了したら高い金出して買い替えるしかない
ブラシレスは適正で使っている限りほとんど消耗しないしベアリングくらいなら入れ替えも簡単
構造的に消耗が避けられないブラシモーターはいずれ稼働しなくなる。
よっていまさらブラシアンプ買って乗せるなんて金の無駄
あと少し知識のある人ならブラシレスはマグネットの筐体さえ有ればマグネットの張り替えも簡単だしロータの巻き換えも簡単、ロータは巻き換えて好みのKV値にする事も可能。

本来ブラシモータなんて原価から考えても５００円程度で売るべきだったが
ボッタメーカが1000円〜4000円なんて馬鹿げた値段で売ったからいましっぺ返しを受けてるんだよね。

>>449
ペラもアダプターもまだ多くがブラシ時代の資源だよ。
デコパネ機は知らん。

>>452
>ペラもアダプターもまだ多くがブラシ時代の資源だよ。
はあ？
GWSもAPCも普通にブラシレスのアダプタで使ってますよ、
つかなんでブラシorブラシレスで分けなきゃいけないのか意味不明
さらに言えば今時のキットだとブラシレスの適合表も有ったりするし
なんだか２〜３年くらいタイムスリップしてませんか？

>>452
デコパネ機　ってなに？

GWSもAPCもグライダー系にはなーんにも縁がないね。
視界狭くない？

トイラジとパークプレーンは同じでしょうか？

最近電動はじめた奴は機体に合わせた適切なパワーユニットを自分で選択
できない奴がほとんどだな。

パークプレーンは比較的入門者向けのまったり飛ぶ飛行機だと思っているがどうが。

ああ、きょうびエンジンなんてやってる奴はバカでキチガイがほとんどだな。

煽りにしては低脳な書き込みだな

>>455
>GWSもAPCもグライダー系にはなーんにも縁がないね。
>視界狭くない？
いきなりグライダーだって、ｗ
その方が視野狭いだろう

いまやホットライナーだってブラシレスなのにグライダーに使えない訳ないよね
やはりタイムスリップしてきた人だったか。

>>454
>デコパネ機　ってなに？
デコレーションパネルっていう100円ショップとかで売ってる
スチロールの5mmの板を切って紙飛行機みたいに組み立てる主に自作機の事
単板でも結構飛ぶので
自分の考えた機体を簡単に作って飛ばすもなかなか楽しいよ
詳しくはググればすぐわかる。

>>461
ホットライナーこそ一部の狭い世界だよ。
あなたがおすすめのアウトランナーはホットライナーでは少数派だしね。

>>461

あんなに太くて変なとこから電線でてるアウターロータなんかグライダーに
は使いにくくて仕方がない。
ちゃんと鼻に収まってＢ５０並のパフォーマンスを発揮するアウターロータ
ーがあるのなら教えてくれ。１ＫＷが俺基準のホットライナー最低ラインな
んでよろしく。

安くて入手しやすくなったとは言え新しさっていうスペックﾏﾝｾｰもどうかとね。
安いブラシレスなんか効率でブラシと同等以下だし。
リポの軽さで飛んでるだけじゃん、なんてのもある。
アウトランナーダイレクトが静かでいいのは全面的に認めるけどね。
スペックより、積みやすさ使い易さを含んだ総合パフォーマンスで決めればいい。
リポ＆アウトランナーしか使えない３Ｄな世界が電動の全てじゃないよ。
おれだってそれもやるけどさ。

↑イケヌマ？

バカが光臨しますたｗ

↑レッテル張りしか反論できなくなったかw

電動がまともに飛び始めたころにも、新製品を買ってはそうでない人をバカにするのがいたよ。
エンジンよりヲタ臭がするのは電動の伝統。

>>452
ブラシとブラシレスでペラは違うものなのか？
ブラシ時代の資源ってどんな意味？？

>>464
あれ、これアウターに限定した話だった？

>>464
>>430あたりが煽って始めた話だからな。

確かに今からブラシ用スピコン買うのはあまり得策ではないな。
でも以前から持ってて在庫があるとか、ヤフオクで定価1万数千円の高周波ブラシ用アンプが
1000〜2000円で出てたりすると買って使っても損は無いと思う。
高周波アンプでリポ使えば下手なブラシレスよりいい飛びする、もっとも技術があればの話だけど。
安いブラシレスだとおフェラマグネット使ってたりするからね。

ここで初歩的な質問なんだが、なんでブラシレスって高いの？
ブラシよりも構造が簡単だから、安くできそうなのに。

主に希土類マグネット使っているから。
安いブラシレスはおフェラマグネット使っている。

>>464
>ーがあるのなら教えてくれ。１ＫＷが俺基準のホットライナー最低ラインな
>んでよろしく。
馬鹿光臨！
ここのスレタイよめよ
ここは主に軽電動飛行機のスレ、
なんだか幼稚園に来て園児相手に力自慢するＤＱＮの様だ。

＞あなたがおすすめのアウトランナーはホットライナーでは少数派だしね
だれもヤミクモに進めてないし、
小型機にはギアダウンしなくてから簡単に装着できて軽いし有利ってだけ。
それに「アウトランナー」ってなんだよ？　アウターローターだろｗ
ほんとに知らないんだね。可哀想。

アウトランナーは普通ですよ・・・
オレはブラシ擁護厨（ここに出没しているタイムマシン野郎）は大嫌いだがな。キモイしｗ

>>473
>ここで初歩的な質問なんだが、なんでブラシレスって高いの？
>ブラシよりも構造が簡単だから、安くできそうなのに。
高くないだろ、
底辺で比べれば似たようなもんだぞ
ブラシレスも安値で1000円〜からある
逆にブラシも280クラスなら1000円以下のは特売でも探さないと無いでしょ

それとブラシレスは安物でもベアリング入り（ボロベアだけどね）
ブラシは結構高くてもメタル

280〜400クラス軽飛行機でそこそこ飛ばそうと思うと
ブラシならムサシノとかの3000円以上のが居る、
ブラシレスなら2000円程度ので同じように飛ばせる

コストパフォーマンスで比べれば今はブラシレス有利だよ。
強いて言えば超小型ブラシレスはまだ高いかな。

>>476
>アウトランナーは普通ですよ・・・
昔は確かにアウトランナーって言ってたよ
個人的にはアウトランナーは昔のハッカーとか高かった頃の少し高価な物に対して使ってたな、
でも今の軽飛行機では言ってない、安物には向かない響きだね

>>477
でも、中国・台湾（エアクラフト系とか）のメーカーのモノを取り扱わないような古臭い糞ショップだと、
タマゾーしか置いてないから電動系の部品は全てバカ高いよね？
やたらエンジン薦めるし（燃料で儲かるから当然だが）
自分で自分の首絞めてる事に早く気づいてほしいいもんだ。
もはや三国人ブランドで薄利多売以外に生き残る道はない事を。

＞あうとらんな
まあ、出た時の印象で言葉の価値観はきまるからねぇ
形式の名称だから間違いはないのだけれど、
980円(680円?)の奴はアウロタンナー（←たまたまタイプミスしただけで意味は無い）
とでも呼ぶか？

>>475
つ「鏡」

どこに「軽量」って書いてあるって？？
おまえ100回音読しろよ、スレタイをよ。

>>480
そんな些細な事に突っ込み入れて楽しいですか。？

>>477
>コストパフォーマンスで比べれば今はブラシレス有利だよ

オクで定価10000円のブラシ用アンプが1000円で買えればブラシの方が有利だよ

>>482
オクで定価10000円のブラシレス用アンプが500円で買えればブラシレスの方が有利だよ

何だか小学生みたいな主張で、ｗ

貧乏人はブラシモーター使ってれば？wwww

昔から電動やっている人は別にオクで買わなくてもブラシ用アンプ持っているから
今でも使っている人は多いよ。
うまい人はブラシレス以上に元気良く飛ばしている。
人それぞれで元気良く飛べばそれでいいのでは？

>>481
はじめに些細なつっこみをしたのは誰だろうねw
あ、おまえが些細なつっこみを楽しいと思っているという意味か。納得。

>>475

園児降臨ｗ

ラジコン面白いね。
不安定な飛行でメスタング飛ばしてたら野糞してる人に当りそうになった。 やっぱり京商のメスタングは改造が必要だね

野糞に当たれば良かったのに

野糞してた人ってwwwwwwwwwwww

尻だしてうんこ座りしてたから野糞かオナヌーのどっちかだと思う
中スローでは失速しやすいね。 とりあえずブラシレスに改造する！

ここら辺でＭ24シリーズにベストなﾌﾞﾗｼﾚｽ＆ｱﾝﾌﾟ＆ﾊﾞｯﾃﾘｰをガツンと教えてくれ！

というか、下さい。

>>491
まあまて。
そういうプレイの可能性もある。

>>492

モーターはマブチＦＡ−１３０だ。
バッテリーはボイジャーＭ２４を使え。
ブラシレスじゃないって？まぁ回してから分解すればわかる。

thx!マブチＦＡ−１３０買てくるﾉｼ

w

>>494
1時間くらい回してるけどなんともないですよ
モーターの入ってた箱には耐圧12Vまでって書いてあります。

受信機、サーボの軽量化を図ってます
コロナにしたいんだけど売り切ればかりで。円のメリットモデルの受信機てどうですかね？
GWSと変わらないですか？

ブラシレスモーターって基本的にギアダウンユニットは使わないのでしょうか？

>>497
ネタかと思ってたがほんとに書いてあるな

>>499
なんでそんなこと聞くの？
使うか使わないかはケースバイケースヨン

フライング・スカトロのライトニング買った！
ＧＷＳのより質が良いですね。　

>>502
>フライング・スカトロ
　　　　　　　　＾ ＾ ＾ ＾
本当にそんなメーカー有るの？ｗ

>>501
499です
私が持ってる機体では、ブラシモータはギアダウンなのに
ブラシレス載せる場合はペラ直付けでマウントするようになっているから
一般的にそうなのかなと思って。
ブラシレスのほうが回転数が低いということでしょうか。

ブラシがどうした?










歯ブラシならスーパーで買え

なんでこんなにラジスレは











荒れてるんだい?誰の仕業だい?

なんでモーターなんかするんだい?











モーターは家の犬の屋根のサイレン塔のモーターに使ったらいいんじゃないのかい?

ID:1DW6Ni60
おもしろいと思って書いているのか？寒すぎる・・・

1DW6Ni60 は他のスレでも同様のバカな荒らしをしているから無視すべし。
NG推奨

OS25FXの新品をヤフオクで入手したんだけど
ピストン上死点でものすごく硬くて
クランクシャフトを手でゆっくり回すとキュっと音が出るくらいに硬い
このまま始動してもいいのだろうか？
あと、低オイル燃料って一時流行したけど
もう売ってないのかな？

リングレスは、そんなものかも私もOS でそういうの買って、驚き
販売店に行ったらアセッテ油入れたりしてましたけど、始動したら
何事も無かったです、ただ程度にもよるのでしょうが。

唖々 電動機ｽﾚ．．．．．

>>504
ギアダウンにするわけは

　　回転数の高いものを低くしたい
　　トルクが弱いものを高くしたい

なんですが

　　アウターロータのブラシレスの場合コイルの巻き数を変えれば高回転で
　　低トルク、低回転で高トルクのものが容易にできるので、わざわざ重くて
　　壊れるギヤーを使わなくてもよいんだよ。

　　ただし、大型のRCにはインナーローターのブラシレスが使われていて
　　高回転高トルクなようですごく高価なギヤーが入っている。
　　（最近は超大型のアウターロータもある）
　　例：　ハッカーC50

http://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=015672&PHPSESSID=3baea3c2cb4eb8d0a275a0636ae28057

　　安いものでもギヤー付があり、この場合回転数の細かい調整はギヤー交換
　　でできるので、これはこれでなかなか便利。

　　例：OK TAMAZO　IR21554とギヤーボックスGB200のセット
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/marusan-hobby.jp/g/EM48422/index.shtml

>>513
なるほど。勉強になりました。
当方GWSの安物ばっかり使ってるもんで。
それにしてもハッカーC50って高いっすねえ。

>>513
Ｃ５０なんて使ったことも見たこともねぇ癖に語るねぇ。
ダイレクトは静かだけどやっぱ絶対的なパワーはインナーローター＋
ギヤダウンだね。

>>510
俺もFPの後のエンジンが出始めたころ驚いた。１０年ぐらい前かな。
エンジンを止めたときもカチン！って音がするぐらいだよ。そういう仕様。

>>515
絶対的なパワーって何と何を比べてんだか。ｗ
ギアのロス分を入れてもインナーとやらの方が効率が良いのか。？
それとも単純にインナーの方がデカいモータが有るってこと。

いや〜お前も語るねぇ。

>>515
はぁ？パワーのあるのがどっちだって？
パワーはバッテリーにあって、モーターは変換してるだけだろｗ

３６太かお前は？ｗｗｗｗ

なんか荒れそうな予感・・
だが、>>515に１票だな。　歯車のロスは意外と少ない。
じゃないとすぐ焼けてしまいます。（もちろん硬度は高い物に限るけど）

>絶対的なパワーは
なんて言う奴は理系ですらないなｗ
>>519
わずかでもロスがあるならギアダウンの方がパワーが落ちるだろ。
515を養護する理由にならんw

>515=>519

>>519
ギヤロスが少ないって？
ギヤケースさわったことある？
ロスが少ないならギヤの放熱なんか考えなくていいわな。
音も温度もみんなロスの成果だよ。

ギヤーは確かにロスになるので、ずーっと高速の定回転で
回している時はアウターローターのほうがパワーが出そうだが
ラジコンで演技をする時は、パワーを入れたり抜いたり
頻繁にしている、このときのモーターの立ちあがりや立下り
がギヤーダウンのインナーローターのほうが優れてるんじゃないか？

インナーロータのモーター：
　　回転部分の直径が小さいので慣性質量が少ないから
　　急にパワーを入れた場合の立ち上がりに優れる。

アウターローターのモーター：
　　回転部分の直径が大きく慣性質量が大きいので走り出しにくく
　　とまりにくい。また磁石にかかるGも大きいので時折はがれる
　　事故が起こりやすい。

重たいグラスペラと木ペラを使用したときの感覚の違いに似てると思うが

また、語ってしまった。

>>523
>　　回転部分の直径が小さいので慣性質量が少ないから
でも回転数は多いでしょ？
>　　回転部分の直径が大きく慣性質量が大きいので走り出しにくく
でも回転数は少ないでしょ？
結局、慣性モーメントは重量ｘスピードだから基本的に同じだよ。

＞重たいグラスペラと木ペラを使用したときの感覚の違いに似てると思うが
は？　全然違いますよね

＞また、語ってしまった。
もう語んない方がいいと思う。

けちはバカでもつけられる。
もっともらしい説明をしてくれよ。

モーターには定格出力というものがある。インナーであろうがアウターであろうがこれが同じならば
パワーは同じだ。但し、間にロスの有るギヤダウンを入れるインナーは少し不利となる。スロットルレスポンスも
基本的に同等となる。

ギアには慣性質量が無いんですか、あ〜そうですか。

アウターローターは効率以前に大型高出力化に無理がある構造なのさ。
軸受けが片持ちでは大荷重に耐えられないし、ガタも出やすい。
外にカンを付ければ両持ちにできるが大きく重くなる。
高出力にしようと大きくするとＫＶ値がどんどん小さくなる。
つまり回転が上がらない。ペラの大きさは物理的な限界があるから負荷を
かけられなくなる。アウターロータのダイレクト駆動が実用になるのはせ
いぜい５００Ｗ以下の領域なんだよ。

んなことない　あうたーでも1000ｗ近く出せる。
ハイペ3025で900ｗおーばーで5秒まわせる。

>>529

モーターの実力で5secしか回せない領域が実用ですか。
Ｆ５Ｂでもそんな使い方はしないね。

ギアダウンとダイレクトの話が何時のまにかインナーとアウターの話題にすり替わってるスレの低レベルぶりに乾杯！

>>531

はぁ？
元々インナー＋ギヤダウンとアウターダイレクトの話だろうが。

>>528
自分は世界の全てを知ってると思ってるの？
アウターでも前後にベアリング付いてるの有るし500Wなんか普通に有るだろ。

>>529
５秒回せるとか　突込み所与える例を出さなくても・・
４０２５とかその上なら　常時１０００W超えで回せるよ。

プレテンバーグのアウターローターでは１０kW流すようなとこまでいってる。
一般的なものじゃないけど　例として。

>>528
どのレベルの大型化の話？
実機の電動グライダーもアウトローターだが？
42KWだけど。

>>528涙目wwww

>>533

あるのは知ってるけどそれは便利なの？あんた使ってるの？
カンの中でカンが回る構造にどんな合理性があるのか俺にはわからないね。

>>534
ＫＷは流れないよ。んで、そのプレッテンの１０ＫＷあんた使ってるの？便利なの？
リリースされてるものがすべて使い物になるとは限らないでしょ。

>>535
おまえらが買って飛ばして便利だと思えるレベルの話。
実機は知らん。

>>537
見苦しいぞwwww

俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね
俺にはわからないね

>>537
知らんのなら教えてあげる。
実機も構造は片持ちベアリングで、小型モーターと一緒だよ。
つうかローターにペラ直付けだしな＞実機

それでも自説は維持する？

ソース。
ttp://www.lange-flugzeugbau.com/htm/english/products/antares_20e/img_engine_xxl.html

あ、よく見ると片持ちベアリングじゃない…
一ヶ所自爆したorz

>ＫＷは流れないよ。
なんだよその言いっ放しは。

俺は使っちゃいないけど、モータ単品見て言ってるわけじゃなく
ちゃんと１２０ガソリンクラスの飛行機がそれで飛んでるんだから。
（月間ＡＩＲＷＯＲＬＤ２００６-９月号の記事）その飛行データでも７３００Wいってんだ。

あんたの言う　便利なの？　って何だよ。　便利じゃなきゃ実用じゃないのか。

>>537
>あるのは知ってるけど
全然わかって無いだろ。ｗｗ

>カンの中でカンが回る構造
それでどうやってベアリング両持ちさせてんだよ。
シッタカして墓穴掘ってないでもっと良く調べて来いよ。厨房

お前みたいな馬鹿に「おまえ｣呼ばわりされる筋合いはね〜よ。

皆さん教えて下さい。機体は400クラスのバルサ製カブなんですが、手持ちでWAYPOINTのW-E2208-30 Kv1300と3S-1200のリポで充分ですか？パワー不足ですか？機体は総重量で650〜700グラム位です。

>>544
微妙ですね。飛ばし方によるのでなんともいえません。
ファンフライの場合300gあたり100Wを目安にしている。
この程度のパワーがあれば垂直に上昇できる。
600gの機体では200Wクラスのモーターを使っているが
カブはよくわかりません。ちんたら飛ぶのであればそれでも
よいかな。

>>537
ヘリの話でスレ違いだろうけどもう普通にアジアのやすーい1万も
しないアウターで2200Wで飛ばしているけど？プレッテンなら、
もうちょっと効率いいんだがなにせ高い。

>>537涙目wwwww

荒れている中申し訳ないが、協商のＭ２４コルセアって、
380クラスモーターのスプリースポーツを飛ばせる漏れでも
飛ばせますかね？
噂ではかなり非力だそうで・・・。ノーマルで本当に飛ぶのかな・・・。
持っている人の感想聞きたいです（できればノーマルで。予算の都合上、ブラシレスや
リポまでそろえる小遣いを嫁からもらえませんでしたorz）。

当社の電動機は、ﾃﾞﾌｫでは飛ばないように設計されております
別途ｵﾌﾟｼｮﾝをご購入頂くか、自己の責任において
ﾊｲﾊﾟﾜｰなﾕﾆｯﾄを搭載してください

　　　〜凶症〜

>>549
そうですか、ノーマルではやっぱりお話にならないか・・・

＞ハイペ3025で900ｗおーばーで5秒まわせる
これだけあれば　1200クラスのホットライナーなら100メートル近く上がる。

一ヶ月ぶり　ほしゅあげ

つ

400クラスのホンワカ飛びそうなモグラに
KV1300のモーターでは、やりすぎだろうか？
理想はKV1000以下のモーターなんだろうけど
手持ちがそれしかないんで載せようと思ってる
で、どのくらいのペラにしたら良いか迷うている

みなさん、意見聞かせて

>>554
>KV1300のモーターでは、やりすぎだろうか？
>理想はKV1000以下のモーターなんだろうけど
電源電圧にもよるが例えばLipo２セルだと1000は低過ぎ
1300でもピッチスピード速すぎるって事は無い筈、
1000なら俺は３セル使うね

バッテリは、手持ちの3セル800〜1000ミリ使います
で、ＫＶ1300だと、どのくらいのぺラがあうの？
初心者質問で申し訳ない。

私もKV1300のW2208-30で3S-1200mA使ってます。機体は650グラムのｶﾌﾞです。　ペラは8×6でｸﾞｲｸﾞｲひっぱります。七割全開で12分前後飛びます。パワー感は個人差あると思いますが、参考までにどうぞ。

たいへん参考になる意見、ありがとう

>>556
>で、ＫＶ1300だと、どのくらいのぺラがあうの？
機体自体の巡航スピードに合わせてピッチ設定して
それから負荷が適当になるダイヤを選ぶといいと思うけど
ふんわりタイプで３セルなら8x4〜8~5位で良いんじゃないかな
でも機材によって違うから具体的なモータ名と使用予定のプロペラブランド名と機体名を出した方が適切な回答が有ると思うよ。
例えばHP2205なら３セルで8x4は厳しいけどもっと大きなモータなら同じKV値でも楽に回すだろうしね。

グッと落としてKV850くらいのモーターに９ｘ５くらいの折ペラで組み合わせたら
低電流で長時間飛ぶんじゃ？

京商カブに、やかんモーターつけようと計画してるんですが、どのタイプが理想ですか？やかんモーター使った事ある方、おられましたらインプレお願いします。

最近は自作のスケール小型機も狭い体育館とかでも良く飛ぶみたいですが、何故に凶症みたいな大企業の飛行機が飛ばないんでしょうか？

これおもしろい。飛行機にフェネストロン？がついてる。トイ機かな。
ttp://www.rc-airplane-world.com/megatech-fantail-flyer.html

>562
自作の小型のスケール電動機って職人技の集大成みたいで、飛ばすの難しいのばっかだろ。
1〜2万で気楽に落とせるメーカー製でいいよ。

>563
面白そうだな。動翼なしでこれでいいよ。逆回りするんかな？　可変ピッチなんかな？

>>564
>逆回りするんかな？　可変ピッチなんかな？
逆回りするよ
トイラジのマグネット式アクチュエーターをモータに換えただけ

>>565
なんかそのほうがアクチュエーターより良さそうだね
>>564
EPPクラフトなら、小型のスケールで、落としても壊れないよ
最近増えてる

>>566
EPPで初心者向きで一番お勧めなのはズバリ何ですか？

京商カブなんかはどうですか？浮きもいいし、滑空もいいですよ。パニクッても指を離すと元に戻るし。結構オススメです。

上半角が足りない機がする。

KS CUB飛ばした人いてる？
初心者向きと書いてたけど機体のがふにゃふにゃでまともに飛ばない…

ハイペリオンのスピットファイアやP-51は安定して飛ぶんですかね？

ジェット機並みの爆音で、地上３ｍくらいの高度をゆっくり飛ぶ飛行機なんて
言うのも、案外お洒落かも知れないぞ。

京商のカルマートEP1400買ったんですが、このクラスの飛行機に使う
サーボのトルクはどのぐらいあれば十分ですか？
Waypoint W-150あたり使おうと思ってるんですが、トルク不足が心配で･･･

標準サイズのサーボが入るならSG5010あたりが良いんじゃない。

>>573
>トルク不足が心配で･･･
心配ないよ、リンケージにもよるけどこのクラスなら6g〜9g系で十分150はデカ杉だと思う、
よっぽど下手なリンケージしない限りはトルク1kg有れば問題ないよ。

カルマートEP1400って、全幅1400もあって４０クラスくらいの
大きさあるのに、1kgでは厳しいんじゃないの？

サーボのトルクの大きさは機体重量を目安にするといいよ。
カルマートEP1400は1700g前後、やっぱトルク1.5kg前後は欲しいんじゃないかな。

>>574-577
レスありがとうございます。
トルク1.5Kgを目安にサーボをチョイスします。

>>577
おぉ、判りやすい選択方法。参考にします。

今の若い者は、昔はトルクが１キロちょっとしかないようなサーボで
クラススタント機まで飛ばしていたことをしらんのかのう。

おっと、中気で手がふるえて送ってしまったわい。
考えてもみなされ。第二次世界大戦時の戦闘機でさえ、動翼を動かしていたのは
すべて人力だったんじゃよ。何トンもある機体を人力だけで動かしていたんじゃ。
それと比較すれば577の考えでいっても数百グラムのトルクでも十分なんじゃ。
じゃが模型は自ずと工作精度が人それぞれじゃ。じゃから余裕を持って大きな
トルクのサーボを使うんじゃ。

デカい飛行機はコパイと力を合わせて２人がかりでエレベータUPしていたと聞いた事があります。

＞それと比較すれば577の考えでいっても数百グラムのトルクでも十分なんじゃ。

じゃあ、TowerProの0.6kg-??(単位省略)の5gサーボでも、動翼がバカデカい40クラスのエレベータにも使えるって事でしか？

バルサキットを全部自分で作る方には、それでも良いんだと思います。
でも、トルクに余裕があった方が良いんだって事をベテランの方でも言う
時代なんですよ。
最近は、プラモデルの様に簡単なバルサキットでさえ作ろうとしない
いや、もしかするとＡＲＦですら面倒だと思っている御時世ですから。
メーカーも、そう言う考えを助長する様な取扱説明書にしている所も
ありますからね。
出来るだけ軽く作ろうとか、スムーズに動く様になんて考えなくても
重くなった飛行機には、パワーのあるエンジン（モーター）を搭載すりゃ
いいんだよって言う発想は、第二次大戦中のアメリカの戦闘機の様な発想
なんだけど、そう言う時代なんで・・・。

サーボのトルク1kgって今の50cmの小型電動機に使うトルクだよｗ

それを昔はスタントで使ってただなんてビックリですね。

でも今はいろんなトルクのサーボがある訳ですからわざわざ低トルクのサーボ
を使うよりも余裕のあるサーボを使いたいってのが心情なんじゃないでしょう？

昔はトルク1kgのサーボしかなかった。今は高トルクから低トルクまでいろんなサーボ
がある。選択肢の問題じゃないでしょうか？

>>581
>動翼を動かしていたのは
>すべて人力だったんじゃよ。何トンもある機体を人力だけで動かしていたんじゃ。
大変分かりやすい説明ありがとうございます

でも、人力で動かしてはいましたが、てこの原理や動滑車などは使用しなかったのでしょうか？

>てこの原理や動滑車

例え使用しても、操縦桿のストロークにも限界があるし、仕事量は同じであるので、油圧のアシストが無い限りは人力といえるでしょう。

昔の1kg(cm)??のサーボで、一体どの位の翼長のスタントを飛ばしてたのかが気になりますな。

トルク負けした時
人力 -> 操作できない
サーボ -> 過負荷でギア欠けの可能性

なので、余裕のあるサイズのサーボを選ぶべきなんじゃない?

それとリンケージが渋くなった時トルク負け起こしたり、電動だとbec不足でノーコンになったりするよ。
余裕を持った方がなにかと安全。
何事も過ぎたるは及ばざるが如し。

この場合、「転ばぬ先の杖」の方が正しい例えの様な気がするが・・・。

いや「人生万事塞翁が馬」だろ

http://profile.ameba.jp/kimkim0540/

京商1/20 電動インポートプレーン プリマクラッセシリーズの
タイガーモス マイクロってどうですか。デコパネ機を現在
飛ばしていますがスケール機っぽいものをとばしたくなった
もので、アドバイスお願いします。

>572
警察に通報されそうだな。

>592
デコパネ機の意味が解らずググった。
あれはラジコンと呼べないね。　トイラジの方が百倍良いよ

トイラジの方が百倍良いのか。

ふ〜〜ん、まぁがんばれ。

>>592
あれってLXmodelのタイガーモスと何が違うの？
たしかLXのタイガーモスは飛ばしやすかったはずだから、京商の方も飛ぶんじゃない。
Dr-1は小さすぎて飛ばないらしいけど。

>>592
普段デコパネばっかり飛ばしると着陸とか荒く成る人多いけど大丈夫？
このシリーズは爪楊枝みたいな細いバルサとシャープペンの芯みたいなカーボンで出来てる。
Ｄｒ-1の翼のしわ取るのにちょっとアイロン当てたら収縮でバルサぐしゃぐしゃになった。
多分発行時、手投げは出来ないと思う。投げるとき握りつぶしそう。今、部屋の隅で飾りになってる。

>>594
ここか？
http://orurc.web.fc2.com/

デコパネ機は機体特性にもよるけど　機体が非常に軽くてクイックだから
バルサスケール機と同じ感覚で飛ばすと落とすね。

>>599
バルサのスケールと板翼ってある意味対極にあるんじゃないか？

>>600

誰かが板翼の実機作ったら、ＲＣのデコパネ機はスケールモデルになるぞｗ

デコパネじゃないけど、EPPのシートで作る折り紙みたいなスケール機あるよね。
クラブの連中がピッツ飛ばしてた。

下らないが、結構良い飛びしてた。　小さくてオモチャみたいだけど、電動も侮れないね。

あれもまた、スケールとうと微妙だけど、デコパネ機よりは遙かにいいよ。
それからEPPクラフトね。メニューの上の方。
ttp://www.rchobby.jp/online/

個人的にはやっぱジービーだよ。

ttp://www.mimei.jp/%7Enishiyama/images/07060400.jpg

これがスケールじゃないとか言いだすと、バルサも含め過去のスケール機の半分は辛いのでは？

問題は作れるかどうかだろ？

バルサよりは簡単かもしれんがいかんせん板翼が…

セミスケール　という便利な言葉もありますよ。

それがピッタリでしょうね。＞セミスケール

ttp://www.mimei.jp/~nishiyama/images/071010005.jpg
しかしこれを組み立てると
↓
ttp://www.mimei.jp/~nishiyama/images/07071729.jpg
こうなるってのは、なんか不思議というか、面白いというか、難しいが、
ホントに組めるのかね？

買ってみようかな。安いし。余り物サーボとかでで何とななるなら嬉しいが。

>>603
何がデコパネ機よりは遙かにいいだか。ww

>>603
ま〜なんだ。関係者乙。
そしてそんなクソ飛行機誰が買うんだボケが

＞＞603
横の繋がりかなんか知らんが
ネットショップで扱う品か？それ？
小野んとこが苦しいのそんなゴミ扱ってるからじゃね？
プライベートと商売ごっちゃにしてるだろ
他の儲かってるショップちったあ参考にしろよ全く

多分売れないから2ちゃんに書いて反応見たんだろね
インドアで凄い凄いとか言われて調子に乗って商品化してみたんだろ

ここを見るとバレバレだがw
ttp://www.mimei.jp/~nishiyama/epp/005.html

>>602
>>603
>>606
は上の制作者本人ねw　句読点と。の付け方がそっくりwwwwww
ttp://www.mimei.jp/~nishiyama/epp/005.html
の更新日と>>602>>603>>606の流れが分かりやす過ぎだろwwwwww
本人乙wwwwwww

ワロタ

個人的にはジービー？？ｳﾋｬｗｗｗｗｗ

僕の書き込みは同じじゃないのですが…

ごめんなさい…

本人か関係者かしらんけど
そういうニッチな物をさも良さげに書くと
「本人乙」って書かれるのはしょうがないだろう。
でも、EPP飛行機は初心者や室内向けの素材として残るだろうが
下火になってるのは目に見えてるからな。
模型飛行機としての所有する喜び、飛ばす難しさを
克服するといった要素が薄いからね
汚れて黒ずんで来たらポイ捨て、接着剤で重くなったらポイ捨て。
紙飛行機に限りなく近いよね、RC飛行機としては
仲間内でやってる分には構わないけど「購入意欲が湧くもんじゃ無い」な。

中古価値がほとんどないことが「所有欲を満たさない」ことを証明してるね。
こういう飛行機に価値がないなんていうつもりはないよ。
これにしかできないこともあるから。
でもこの手の飛行機は（非耐久）消費材なんだろうなあ。

RC飛行機が難しい理由は重くて非力だったからで
それを克服しようと先人達は翼型やペラなどを研究しつくしてた訳ね。
現在のこの手の飛行機は軽くてパワーがあるから翼型もクソも関係なく
板翼でも十分に飛ぶようになった、それは素材を含めた技術の賜物であって
そのジービー作った人が特に優れてるわけでもなんでもないのよね。

つ コロンブスの卵
素地があれば誰でもできるわけじゃない。
誰でもできるということは、誰かがそう立証したからだ。
立証者は賞賛されるべきだ。

一発目のフライトで　　













　　　　　　お釈迦じゃないのかッ

>592でちょっと話題になってた京商のプリマクラッセの複葉機シリーズ。

写真初めて見たけど、50cmスケールでこの主翼のリブの肉抜きのあとは凄い。胴体の骨組みの細さも異常。
これ落としたら一発でグシャグシャだよ。でも欲しいんだけど飛ぶのかな？
LxmodelのDr-1の小さいほうは飛ばないって聞くけど、これはまた仕様が違うから気になる。
ttp://www.skyhobby.net/

あのシリーズ、カラーリングのセンスないから嫌い

透明フィルムはちょっとな。
ARCなら紙でも張って色塗るんだが。

>>575
　　↑
カルマートEP1400をカルマートEP400と勘違いしてると思われ。ｗ

重量8ｇでトルク1.0ｇのサーボを使って飛ばしてた電動400クラスの機体を
重量12ｇでトルク1.6ｇのサーボに交換したら
格段に操縦性が良くなって素直な動きになったよ。
パソコンでやるシュミレターに近い感じになった。

常々疑問に思うのだが、電動機の２８０や５４０クラスって何が基準なのだ？
モーターの大きさ？　パワー？　機体の重さや大きさ？

↑確か直径、長さ、ローター数だったと思う
280
太さ2　長さ8　ローター3溝
580
太さ5　長さ8　ローター3溝

> 電動機の２８０や５４０クラスって何が基準なのだ？
元はモータサイズ(マブチ基準？)だよね
280モータが標準の機体なら280クラスだし540モータが標準の機体なら540クラス、
ただ最近はブラシレスが主流になって少しややこしくなったかも、
基本的にブラシレスはパワーあるのでブラシ280サイズで400クラス以上のパワーが出せる
そうするとこの機体は280クラスというべきか400クラスというべきか、

>>624-625
解説ありがとう
機体のサイズと重さで統一すればいいのにね〜

今日、悩みに悩んで、初の飛行機　京商のカブ（レディセット）を買いました。明日は初飛行。今までは、車ばかりだったので不安一杯。　車もスティックだから、飛ばせるかな？

>>627
残念ながら飛ばせないと思う。初心者で前に京商のカブ持ってきた人が居たけど、
あれは安定良さそうに見えて舵を切るとすぐに巻き込んで高度が落ちるから全くの初心者には難しいと思う。
実際途中で操縦代わらなかったら落ちてた。おまけにパワー不足。

シミュである程度飛ばせるなら別だけど、全くの経験無しだったら勝算はゼロに近いかな・・。

まずはFMSとかのシミュレーターで自分がどれだけ飛ばせるか試してみたら？

>>627
無理だ、何故かと言えば俺も車からの転向組だからだ。
シミュレーターで自由自在に飛ばせるようになってからにしろ
１００％落とす確率が１０位に減る。あ、いや５０％程度か・・・
シムで飛ばせても必ず落とす、「浮かせる感覚」はちょっとや
そっとじゃ身に付かない。

シュミを初めてした時は、着陸も一回目から出来ました。まぁ経験者が付いてくれるので安心です。

>>630
シミュがある程度できて、経験者もついてるなら安心だね。

で、どうだった？

627です。初フライトは飛びました。が、高度が低くかったみたいで、着陸失敗(笑)ペラ折れました。一緒にいた経験者もは『初めてにしては合格』と。次回は余裕ができる高度をとって操作してみます。

>>632
あれはパワーがなくて高度をとるのが難しいから慎重にね。

カルマートとかだったらもっと簡単に高度取れるんだけどね。

627です。とりあえず、カブで練習しステップアップ考えてます。

　　　　　　　　一発目のフライト・・・５秒で



　　　　　　　　　　オシャカでないのかい？

627です。初フライトは1分半くらい。２回目は３分くらいでした。しかし、追い風でスピードが出た時に主翼がばたつき旋回した後、急に失速し墜落しました。修理する予定です。ところでEPP素材の飛行機は壊れにくいのでしょうか？　友人に勧められてます。

>>636
壊れにくいのは確か。ただEPPと言っても壊れるときは壊れる。
どちらかと言うと裂ける感じだから上からグラステープを貼れば直せる。

・・って聞いた。EPPアクロ機を見たけど落ちてもそのまま拾ってまた飛ばしてた。

　EPPのみの機体は剛性に問題が出るのでカーボン棒
補強を入れるが、これが内部で剥がれたり折れたりする。
腹を打ち付けたくらいだと軽症だが、頭から突き刺さると
特に折れやすいし、第一 モーターが傷む。
　
EPP機の中でも丈夫なのは、主翼が無垢でロッドを埋め込むタイプ。
胴体はある程度太く、特に機首から主翼までの補強がしっかりしているもの。

　プチトレーナー、（今は絶版の）マイティベア、サバンナあたりは
ほとんど不死身だった。アクロ機は、かなり繊細に強度バランスを取らないと
意外と簡単に壊れるものが出来ます。

ＲＣ飛行機実験工房のSouthern X-4の組み立てキットを買って　時間をかけてくみ上げたんだけど、、

仕様は
モーター Hyperion HP-Z2213-24
アンプ　 Waipoint W-EBLESC-25
バッテリ Hyperion HP-LVX800-3S
サーボ Waipoint W-068PB
W-084
W-150Power
ペラ SF 11X7

デ、中スロットからハイにあげると　エレベーターがフラッターを起こしてしまう。　ひどいときは　スローに落としても
フラッターが直らず　そのまま堕ちる。　　
これって、作成過程でどっかおかしいところがあるのか　それとも他の人が作った機体もフラッターを起こしやすいの？

フラッターを抑える工夫、何か良い方法ありましたら教えてください。

>>639
Southern X-4は全開で水平飛行させる飛行機ではない

フラッターは一度出るとスローにしても収まらないこともあるよ

とりあえずリンケージの確認
・必要以上にサーボホーンの外側を使っていないか
・必要以上にエレベーターホーンの内側を使っていないか
・ヒンジにガタがないか
・ホーンの穴とリンケージが合っていなくてガタが出ていないか

>>640
アリガトウ　
ちと考えたのだけれど、重量が少し増えるのを覚悟で水平尾翼と動翼エレベーターをガチガチに固めて
ヒンジをテープではなくて、少し固めのナイロンヒンジ　ロッドも1.5mmのものに変えたら抑えられないだろうか・・・

いま、垂直　水平尾翼と各動翼を　15倍5mm EPPで新たに切り出してるところ。
カーボンスパーを贅沢に横２本　縦３本ずつ埋め込んで、ＰＰテープでガジガジにする予定。
完成時、どのくらい重くなるかな。

ついでだからボディーも剛性高めてみようとおもうのだけど、
カーボン張ったら墜落したとき折れそうで恐そうだし、　どうしようか。

むちゃくちゃ初心者くさい質問で申し訳ないのですが教えてください

ハイペリオンのSu-31 10eを買いました。
これでループをしようとすると、どうにも捩れてしまうのです。
最初はエレベーターが弱いのかなぁ？両引きにすべきなのかなぁ？と、ピアノ線でコの字の金具を
つくって、エレベータに装着してみたのですが、ぜんぜん改善されないので、別の原因があるのか
なと思っています。

ちなみに、ループをやらない時は時折グラッと姿勢を崩すので、あんまりゆっくり飛べないのかなぁ
と、速度気持ち早めにしてます。

もしかしたらエレベーターの舵角が大きくて失速してますかね？　F-104で引き起こすとそんなに
なると昔聞いたのですが、アクロ機でもその辺がネックになるのでしょうか？計算されてると思っ
てたのですが・・・角度とか。


あと、ハイペリオンの機体って防火壁部分弱すぎですよね？
一回お辞儀状態になったら粉砕されました。orz ベニヤで作り直さなきゃ・・・・

>>643
翼短失速かな。　スケール　アクロ機は失速しやすいから　十分な大気速度を獲てからループにはいるといいかもね。
ハリアーでも翼短から失速しやすいので　細かいスティックワークが必要。
どうしてもだめなら、　1mm〜1.5mm程度のアクリルかエンビ板をホームセンターで買って来て、

主翼の最先端の　幅の半分の　長さ　縦は　主翼の厚み＋30〜50mm程度、　菱形の形状　か　楕円に加工して
主翼の真ん中辺りから動翼がすっぽり隠れるくらいの位置にネジ止めすると　簡易フォースジェネレーターの出来上がり。
効果は翼短失速を抑え　ナイフエッジやハリアーなどの安定性が向上する。
形や大きさは　自分なりに工夫しながらいくつか作るといいかもね。

>>643
防火壁に関しては「飛ぶのに必要な強度しかない」ので
転けたりすると壊れるわな、これは上のクラスになっても同じ、
40eでもF3Aでも同じ。

>>642
重くすると墜落時のダメージが大きいのでオススメできない

>>643
綺麗にループをしたいのなら、エレベーターの舵角が大きすぎだと思います。

> カーボンスパーを贅沢に横２本　縦３本ずつ埋め込んで、ＰＰテープでガジガジにする予定。
そんな事したらアクロ機の意味が無くなるぞ、
PPテープは意外に重い、使用は最低限に、
てか低速アクロではそんな補強は不要だし浮かなくなるし重くなってかえって壊れやすくなるしで逆効果！

剛性確保は1mm程度のカーボンロッドや糸での張り線がベスト

ハハハ
　　　　　色々　　したって　　
　　　
どうせ
　　　　　　　　　　一発目のフライト５秒で・・・・・・



　　　　　　　　　　　　お釈迦じゃないのかい？

アウトドア用ＥＰＰ機でも軽さが重要なのかな？
軽いとちょっとした風にでも煽られてしまいそうな気がする。
多少重いほうがドッシリとしてちょっと風が吹いても平気なような気が..

>>644
ありがとうございます。
もっと速度をageて、やってみます。
翼端版は、その結果をみて検討してみます。

>>645
そうなんですか・・・エンジン機の防火壁をみてたのでこんなぺにょぺにょで良いのかなぁ？と思っちゃいました。

>>646
了解です。D/Rで舵角を減らしてみます。




・・・あとはカラッ風が止んでくれるのかどうかが一番の問題ですorz

一番最初に買ったって練習でボロボロになって退役したHokusei modelのＥＰＰ機が倉庫の奥のほうから出てきたので
暇なときに補修をして　今日、イザ飛ばそうとおもったら、なぜか推力不足で上昇できなく、５ｍ飛んで墜落大破。
疲れたorz

恐れ入りますがアドバイスください。
昨年子供のおもちゃにペガサスウイングを購入して公園で遊んでいました。
片側のモーターが動かなくなり棄てました！
トイラジでもう少し上級の飛行機は何がお勧めでしょうか？
私は子供の頃、20？位のエンジン機で離着陸までききるようになった経験があります。
1万円以内でどうぞよろしくアドバイスいただければ幸いです。

トイザラスでタイヨーの飛行機が7千円位であったのですが・・・？

トイラジでも、ちゃんと飛んでた機体で機体の破損の程度が低く　モーターが逝ってしまっただけなら
接着してあるところを綺麗にはがして他のモーターとアンプをそっくり入れ替えると新しく買うより安上がりだな。

追記
壊れるごとに新しい機体を買うのでは金がかかってしょうがないので自分で作るようにするといいかもね。
パワーユニットや充電器類のランニングコストは高くつくけど、　いいもの揃えておけば使いまわしが十分利く。
機体が壊れたら無垢のＥＰＰ材を加工して自分で飛行機作れるし、壊れたパーツを新たに切り出して付け替えれる。
サーボやモーターが壊れても壊れた部分だけ交換できるし、長く遊べる。
ＥＰＰ飛行機の設計図などはネットで探せばいくらでも見つかるよ。

643です。

本日飛ばしてまいりました。

結果、やはり翼端失速だったようです。
エレベーターの舵角を減らしたところ、良いかんじに飛んでくれました。
もちろんループ前にたっぷり速度を乗せて、「引きすぎない・・・引きすぎない」とつぶやきながら
それでもエイヤッ！っと回ってくれました。


説明書の舵角よりも減らしておいたのですが、それよりもさらに減らして良いかんじ・・・
説明書の舵角で飛ばす人はどんな飛びっぷりなんだろうと考え込んじゃいました。

皆さん、教えていただきありがとうございました！

ありがとうございました
NOMOというのを注文しました

>>655
ファンフライのようにアクロをいようとすればエレベータ、
エルロン、ラダーが45度以上必要ですが
それは初心者向きではありません。
飛行機の機種選択をもっと初心者用にしたほうが
良いと思いますよ。

Real Flight G3.5の標準機体のCap 232 電動3D　が自在に操れるようになったら　実機でのコントロールでも
臆することなく指が付いてくるかもね。

フィールドでも自宅でも親電源にエンジンスターター用のシールドバッテリーを使ってるのですが、
自宅で充電するのに便利そうなので家庭のコンセント100Vから12V電源を取れる「安定化電源」の購入を検討してるのですが
この方面はあまり詳しくありません。
おすすめの比較的価格の安い「安定化電源」は何かありますか？
使用する充電器はスワローチャージャーで、充電するのは1000〜2000mA
くらいのリポを１個づつです。

アルインコ　330MV AC100 DC 5V〜15V可変 Max32A 店頭価格1,1800〜14000円

質問です
EPP機なのですが、モーターにプロペラセーバーを付けて　バランス済みペラを装着し　ゴムでしっかりセーバーに止めても
軸がずれてるいるらしく　ペラがブレてしまいます。

ペラセーバーを装着した状態でブレを防止する策は何かありますか

バランスはブレードを水平にして見るだけじゃだめだよ。
両ブレードが一直線じゃない場合は左右が同じ重さでもブレる。
なのでブレードを垂直にしてみてチェックする。
一直線じゃないことがわかったらブレードを煮て直す。
あとはピッチが両ブレードで狂っててもブレる。
薄いペラのバランス取りってのは大変なのだ。

>>662
あ、なるほど。。　いままでトラッキングしてなかった。。
ありがとう　ちょっと手持ちのペラでチェックしてみます。

お礼に、知ってるかもしれないですが、、ＥＰＰ機を作るときの便利技を。

自作ＥＰＰ機の場合たいていの人は　破損防止に裏面にグラステープを薄く裂いて井の字に張り巡らせて
ＥＰＰが裂けないように補強してるとおもいますが、それでも　落としてる間にあちこちが裂けて来るはず。
しかも、土や草の汁などで機体が汚れてしまう。　せっかく綺麗に張ったミラクルシートが飛ばしているうちに
だんだん表面が削れてしまい、汚くなってしまう。　こういう人多いでしょう。
エアブラシで塗装したい人にも良いかな
　ためしたことないけど。
で、用意するもの。　キッチン用ラップ１本　スプレーのり　セロテープ　またははがしやすいテープ。

まず、パーツを切り出したら、　組み立てる前に、パーツに印刷されたミラクルシートを貼り付けます。
ミラクルシートの水分を飛ばして十分に乾いたら　パーツの表　全体に万遍なくスプレーのりを吹き付ける。

のりを適度に乾くあいだに、平らなテーブルの上に　パーツがすっぽり収まるくらいにラップをひき
完全にしわを伸ばし両端にセロテープを張り　固定する。

のりが程よく乾いたらテーブルに引いてあるラップに　えいさっ　と気合をいれしわにならないようにペタと貼り付ける。
ラップがはがれないようにはずし、乾くまで放置。　乾いたら余分な部分を切除する。
これを胴体　各翼　動翼全部行う。
その後　いつものとおりに　各部品を接着剤でくっつけて完成。
ラップも伸びちぢみするので　曲げようがひっぱろうが　はがれません。


表面に汚れ防止のコーティング材を吹きつければ　汚れたときに良く水を絞った布などでさっっとひとふきすれば
汚れがすぐ落ちる。　ミラクルシートもラップで保護されているので汚れないし剥がれない　インクも落ちない。
ラップが張ってあるお陰で　ラップが破けない限りＥＰＰは裂けない。
ラップは軽いので重量をあまり気にする必要はない。
アウトドアＥＰＰ機にはとくにお勧め。

おまけ。
バッテリーなど積み下ろしする空間はマジックテープで止めてる人が多いと思うが、
これを、ファスナーに変えてやるだけでかなり使い心地がちがう。　
まっすぐにファスナーが取り付けてあれば　捩れを気にしないで　ファスナーを閉めるだけで捩れず綺麗にしまる。
　

>>660
充電だけならMax32Aもいらないだろ

安定化ならイーグルやゼノンから発売してるので十分だと思う。実売７千円くらい違うかな？

DC12V 14A の安定化電源で　リポ　5S 400mAh X2の 10S を2Cで充電したら　２回目に
見事にヒューズと中身が焼けたので330MVに買い換えた。　
電流電圧計が付いてると充電中の電流が一目で分かるのがいい。

max30A程度の出力のモーターなら直接電源として取れるのでいい
結構便利に使ってる。

訂正
400mAh ＞＞ 4000mAh のリポバッテリ

 >664 ラップは伸縮性があるから、しわになるか、テンションでEPPが曲がってくるか
按配の悪い事にならないかい？その使い方をするなら、マイラーないし
ポリエステルフィルム（どちらも似たもの）がいいかも。うちには、
昔ＦＦやっていたときに買ったものが多分2μから25μまで色々ある。
探せば今でも多分買える。パリッとしたフィルムで、ねじれ補強になりそう。

クラフトるうむ/ウェットフィルムも良いと思うんだけど、買った人いませんか？
アレは、ＰＰテープより軽いのではなかろうか。

>>669
軽いよ。
薄すぎて扱いが難しいけど＞ウェットフィルム
特に静電気が気になるこの時期は。
伸びは少ないから、荷重がかかったら反対面が挫屈するかもね。

>>669
いんや　ＥＰＰを曲げるほどラップが縮む力がないので大丈夫だよ

テーブル上にしわのない状態で綺麗に延ばしたラップをテープで固定してから　のりを吹いたＥＰＰ材を
軽く乗せるようにしてあわせて　その上から軽く加重をかけてやると綺麗にはれるよ。
乾いた後なら、ＥＰＰをまげても　目の細かな綺麗なしわが出来るだけなので見た目も大丈夫。

フィルム張りは試したことないからなんともいえないけど、軽くてカラーバリエーションがあるなら使ってみたい。

友人から京商のF16買ったんだけど、受信機ってみんなどんなの使ってる？？
ヤフオクで軽量受信機売ってるんだけど、、、
電波の受信距離みたいの書いてあって不安になっちゃってさぁ。
普段自分の使ってるメカの受信距離とか気にしてなかったけど、どんなもんなのかな？
200〜300メートルくらいが普通かな？？

受信機はDSP処理型、総額3万以上の機体はメーカ純正PCM
コロナなんかDSPで2000円以下だから現状でGWSなど他の安物を使う理由は無いよ。

>>673
コロナググってみたけど、なんかいいね！
ヤフオクで出てるようなのよりも性能よさそう！

>>673
コロナのシンセが最近でたようだけど、すぐ品切れに
なるようでなかなか買えない。
どこかにないかなあ

>>675
ここにあったよ！たぶんここの受信機コーナーで1番上にあるやつかな！
http://www2.hobbynet-jp.com/japan/index.shtml

>>676
サンクスー早速注文してみよう。

プレッシャー機ってどうなの？？
ヤフオクで気になるのあるんだけど、後ろの方にペラがあって機体を押す感じだと、自分の頭の中ではなんか不安定な気もするんだけど、、
それともあんまり普通のと変わらないのかな？

機体形状にもよるけどふつうに飛ばすにはたいしてかわんない、
でも低速アクロ系には向いてないと思う、おれはプッシャーではトルクロール出来ない。うまい人は出来るけどね。

>>679
トルクはまえに話題になっていたベクタースラスト付きのプッシャーですね。
おれもウルトラフライのプッシャー1台持っているが苦戦中、設計が古いため
NiMHの10cellを前に搭載しないと重心があわない（Lipoをつけると
重心後過ぎてロケット状態）、でも重り積みたくねーし...思案中
あとプッシャーって手投げが怖いんでいまいちだよな。

レスありがとうです。
じゃあさほど気にしなくていい感じですね。

たしかに重心合わせるのになんか苦労しそうだけど、、

なんでいつも土日の休日に入ると　風が強かったり　雨が降ってたり天候が悪いんだorz

今日強引に飛ばしにいったら　風上に水平に全開で飛ばしたけど　風に流されて進まなかったよ
風下になら　もう　すんっごい勢いで飛んでいくのに。
。

月曜になったとたんに快晴無風だよ　でも前に進まないオバリング状態って
面白いよヘリコプタみたいな操縦感覚だよ　慣れると風が怖くなくなるよ

メカ付きの機体を中古で買ったのですが、JRプロポでフタバの受信機って動きます？？

キタヨキタヨー

東芝「チャージ5分、充放電5000回寿命の神バッテリ開発しちゃいましたｻｰｾﾝｗｗｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197366649/

>>685
それ重いよ〜

GPのプレイリーＬのキット買ってきた。
電動双発飛行艇にするだ。
来年のおもちゃになる予定。

初めてのバルサ機を落として　いま修理してるんだけど、結構簡単に骨組みを修復できたのに驚き。
で、フィルムをはがしたので　フィルム張りが残ってるんだけど・・・・

必要なものって　なんだろか？　アイロンとカラーフィルムだけでよいの？
のりとか、いらんのだろうか。

アイロンは専用のが必要とかどこかで見たんだけど、いくらくらいするのだろう。

>>688

専用のは３０００円位だったかな。
重いの我慢すればべつに専用のじゃなくても大丈夫。

>>688
アイロンの加熱面には厚手の綿（帆布）とかでカバーをつけたほうがきれいに貼れるけど、なくてもいい。
フィルムはオラカバやオラライトが貼りやすい。高いけど。
低めの温度で慎重に。がんばれ。

>>689-690
ありがとう　なんか、ノーズ周りが派手に複雑骨折してたのだけど、結構綺麗にくっついたので、
ここまでやったら完治させてやりたいので、またいろいろアドバイスしてください。

アイロンかけると伸縮して　バルサが曲がる可能性がある　と聞いたのですけど、どうなんでしょう。
無造作に掛けても大丈夫なら楽なのだけれど・・・

>>691

胴体は大丈夫。
動翼や尾翼は温度に要注意だね。
糊が付く温度と縮む温度を事前に把握ね。

>>691
せっかくフィルムを買うのなら次はバルサキットにチャレンジしてみるといいよ。
作るのが上手になれば直すのももっと上手になれるよ。強度の出し方も理解できるし。
ムサシノの機体がおすすめ。

飛行機の補修用パーツ　バルサやフィルム　接着剤等を通販で扱ってる便利な良い店舗がありましたら教えてください。

何か買い忘れると長時間作業がストップしてしまうから、できれば通販じゃなく店に出向くのがお勧めだけど…
手にとって見たり店主に聞いたりしてみないと、初心者はいらない出費が増えがちだけどね。

通販ならリトルベランカとかでいいのでは？
バルサはホームセンターでも売ってるよ。軽いのを選んで買うといい。

どうもありがとう　何せ、近所にはR/Cショップどころかおもちゃやさえない田舎なので入手するには遠出せねばならぬので
通販が非常に便利。

今の機体がダメになったら　初心者向けのバルサ組み立てキット買って作ってみます。
ある程度の構造と組み立てて順が分かれば、落として壊しても　もう恐くないでしょうし。

なんかぷんぷん臭うな。

加齢臭かな。

模型店にあるかび臭いバルサの臭いかな。

初心者向けにバルサねぇ。

やり方も古臭いなあ。

>>697
＞なんかぷんぷん臭うな。
同意。
初心者にバルサキット・・・
うまく飛ばせるようになるまで１０年コースか？ｗ
まともな仕事してる人間なら、時間の大半を機体の製作と修理に取られそうだな。

カッターナイフすらまともに使えないバルサキット未経験者のにおいがする。
さすが電動スレ。
工作の基本のキができてないと機体は使い捨て〜

R/Cやる目的は人それぞれ。
上のほうで初心者にキットがどうこう言ってる奴って何なの？？
自分のやり方から外れてる奴に一々うるさく絡んでくる、まるでウザ爺だな。
そんなのは飛行場だけにしとけや。（聞いてくれる相手が居ればだけど。ｗｗ）

ラジコンもアマチュア無線やオーディオと同じ道をたどってるのさ。

>>699
うちのクラブにバルサキットの好きなラジコン歴３０年以上のオッサンがいる。
時間の大半を製作に使って、飛ばす時間が少ない。
そのオッサン、ＡＲＦ機をパッと作って飛ばすことに集中してるラジコン歴１年の若いのよりも・・・
・・・飛ばすのが・・・ド下手。ｗ

それで？

クラブ全員で競技目指してるわけじゃないんなら、
作る過程を楽しんでてもいいんじゃね。

>>702
でも作るのは上手いんでしょ
しかし、ある程度飛ばすのが上手い人が作った機体でないと
ただ外観がきれいなだけでまったく性能なんて語れない飛行機あるよな
上手い人が作れば安物ARF全般より性能的には断然バルサキットがいい

弟の口にわさび入れて殴ったら「ぼうやべで、ばぶう」と言った
弟の馬鹿、ワサボッコ時には鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき晩飯の時「親に言うからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
弟14なのに18の俺にワサボッコされて鼻血出して
キクチ眼鏡（２万）バリバリに割られて「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いてて超悲惨ｗｗｗｗ寝るしかないよね馬鹿弟ｗｗｗｗｗ
惨めな馬鹿弟またワサボッコしたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性能犠牲にしたスケールモデルは腕がないと飛ばせないけどね。

↑
そんなこと言ってることじたい自分が下手糞だといってるも同然
というか、自分が下手糞なのに気が付いていない。

上手い人（飛ばすのが上手くて飛行の理屈がわかっている人）
が作った機体なら、一見難しそうに見えるスケール機でも
とても飛ばしやすく作ってある。

おらが定年で会社を退職して時間が有り余るときが来たなら、バルサキットを大量に買い込んで
いろいろな電動加工工具類やエアブラシのセット等を揃えて　時間を掛けて作りこみたい。

朝8時15分〜１０時　１５分休憩　10時15分〜12時 45分休憩 12時45分〜15時　15分休憩 15時15分〜16時45分までみっちり集中して。

1機作って完成したら、部屋に飾って、次に新しいのがまた完成したら　飾っておいた機体にメカ搭載して飛ばす。

定年退職後は不安があるが、こうして何かにやりたいことを書くと　定年退職後もまんざら捨てたものじゃないか。

>>709
俺の近くにもリタイヤ後のＲＣ生活をエンジョイしてる爺さんがいるよ。
定年が楽しみでたまらなかったそうだ。
家にいると奥さんが夫在宅症候群になるからって、天気がよければ飛ばしに出かけてるそうだ。

>>708
禿の同
スケール機は、飛行機の理屈が解っててラジコン飛ばすのも作るのも上手い人のだと安定して飛ぶ。
飛行機の理屈が解ってなくてラジコン飛ばすのが下手糞な人が作ったスケール機だと上手く飛ばない。
例えば、実機には翼端ネジリ下げが付いてるのに、それを再現してないのもだから
着陸のときにフレアーかけたら翼端失速してゴロンとかｗ
それを本人は「スケール機は飛ばしにくいから」なんて言ってるｗ

まあ、
Su-47ベールクトを設計した技術者がみんな手先が器用でバルサキット作れる訳じゃないし
F-35ライトニングIIのパイロットがみんなラジコン機飛ばすのが上手い訳じゃない

早い話が、趣味なんてオナニーと一緒
本人が満足すりゃいいんじゃね？

↑
極端な例しか挙げられないやつって、どこにでもいるもんだな

ま、Ｒ／Ｃは趣味の一環で、その延長上に競技があるわけで、一般人には競技飛行などは殆ど無縁。
いかに趣味として楽しめるか　ということになる。　
故に、同じＲ／Ｃ飛行機でも　楽しみ方　やり方は千差万別　

他人に迷惑掛けなければ自分のやり方を通しても良いではないか。
楽しめなきゃ　やってる意味がないしな。

ある意味ゴルフに似てるな。

>>713
ｱﾝｶｰも打てずに揚げ足捕っていつまでもスレ違いの話をダラダラする奴はここにしかいないがなｗ
お前は消えろ
こんなレスする以上、俺も同じだ、俺も消える

>>705
何言ってんの？
製作が上手なのに飛ばすの上手い、下手でどんな部分に差が出て性能が語れなくなんだよ。

>>711
飛ばすテクなんか関係ねーだろ。ｗｗ
飛行機の理屈に精通してて製作技術があって飛ばすの下手だと何処に不都合が出て来るんだよ。

>例えば、実機には翼端ネジリ下げが付いてるのに、それを再現してないのもだから
ばか？。
それは話がまったく逆。そんなの操縦技術なんか関係なくキット通りに作る製作技術が無いんだろ。

いいスレなのでageときますね。

>>717
＞キット通りに作る製作技術が無いんだろ。
翼端捻り下げが付けられてるキットってどれ？どのメーカー？
そのキット買うから教えてくれ。

>>719
丸鷹買っとけ

>>720
丸鷹に翼捻り下げが付いてるんだとよ。　（笑）
飛行機の理屈、何も知らないんだな。

買ったこと無いくせに言うねぇw

ラトルスネークさんがつくってなかったっけ？

さん？

>>720
丸鷹はねじり下げ以前にパーツの精度の問題や構造上の
問題の多いキットジャマイカ？
テトラやMKが神に見えるぞ

>>725
丸鷹は昨年廃業かな、MKは今年バルサキット部門撤退なんだよね。
良かった悪かった言える状況じゃなくなってきてるよ。

そういえば最近外国製バルサキットしか作ってないなあ。
ＭＫ、バルサキット撤退かあ。
スタント屋さんもMKのキットを経由するルートが細ってたからなあ。
ほしい機体を確保して電動で飛ばすとするか。

何回か墜落させた懐かしい
スカイウェーブを押し入れから出して
しばらく充電してセットしたところ

電池を入れた送信機のランプもつかず、
本体側のモーターは
時々回転して停止。。。

故障の原因が何か分からないので

京商　パイパーＪ３カブＭ２４レディセットの

購入を考えています。よろしいでしょうか?

>>727
最近までファンフライが楽しかったのでスタント機は見向きもしなかったんだけど、
最近なんとなくスタントなんだよね。
90〜110クラスでバルサキットって無いよねー。再販して欲しいなぁ。

>>717
＞そんなの操縦技術なんか関係なくキット通りに作る製作技術が無いんだろ。

キット通りに作るんじゃなくて
一見同じ機体のように見えながら、わからないようにアレンジしてある
その結果、とても飛ばしやすい

京商のミニユームを落とさなく飛行できるようになった初心者です
手投げ発進とか着陸も墜落させずに出来ます。
少々の風があっても大丈夫になりました

本格的な電動プレーンでも墜落させずに飛ばせるでしょうか？

ステップアップする機体は何がいいですか？

>>731
プチトレーナーか、ナイトメア。　エンジン機なら、各種トレーナー機。

スケールっぽいのがよければ、狭小の株あたりか？

京商のカブを買います！

ヌカ漬にすると旨いよな。

ＳＡＰＡＣホークを飛ばした経験から、
某サイトのデコパネＦ１５とＦ１８を注文したが、
両方とも１秒でゴミと化した。

同じ経験を持つ者は多いと思う。

ARFバルサ機の修理、以外に面白いかも。
綺麗に再生が出来ると妙にうれしい。

>>731
そんなのサバンナに決まっておる。

>>737
アトリエMMのオッサン
営業お疲れさまっス。

http://aircraft-japan.com/prod_datasheets/WR-A380.htm
↑なんか、むしょうに欲しくなってきた。

綺麗に化粧　塗装が出来る腕があれば迷うことなく買うんだが。

>736
俺も思った。昨日機体落として、今日フィルム、アイロン、バルサ買ってきて
修理してたら、楽しいの何のｗ落として直すのも楽しみの一つなのかもね。

Hyperion コレット　アダプター　プーラー　M5 or M6の使い方が良く分からん。　どうやって使うんだorz

京商のカブ買ったけどフルセットは駄目だな・・・・

昨日、組み立ててバッテリー接続してプロポとアンプの動作を確認して正常だったけど

今日、セットして確認したら動作しない

受信機のクリスタルを指で動かすと動作したり動作しなかったりでサーボからハム音が

出てる。　やっぱ、付属のプロポは駄目だな！

こんなんじゃ　飛ばせないよ！　いつ、ノーコンになるかわからんしな

アンプとプロポを別途手配するよ！　で、付属の受信機はゴミ箱へポイしたよ　

みんなは、プロポ、受信機、アンプはどうしてる？

>>742
うちのクラブでベテランの人が癒し系のサブ機として京商カブ持ってるが
フルセットのドノーマルでループしたりと十二分に飛んでるが？

初期の不良　はメーカークレームで新品交換

メーカークレームしても面倒なので泣き寝入りするよ

アンプも分解していじりまわしたし

付属のメカで駄目なメーカー・・・・・

ＡＢＣホビーのボートについてたサーボは５回ほどの使用で壊れたよ

京商のは始めてなんだけど・・・・もうフルセットでは買わないよ

タミヤ模型のラジコンについてくるやつは壊れたことはない！

プロポなどのメカ類はフタバなどの専門メーカーのものを買わないと

安心して使用できないと思う。

とくに空物は・・・

　

>>745
時々いるんだよな〜
知ったかぶって修理しようとして壊してしまう奴
じつは最初から壊れてなんかいなかったのに
使い方が悪くて性能発揮できなかったんだろ

>>746
そうそうｗ
んでもって、自分の無知と不器用をメーカのせいにして
「マイナーメーカーは駄目だな・・・」とか言い出すんだよなｗ

745みたいな奴が多いから
メーカーの人も大変だよな
ちゃんと設計しても使いこなせない奴が
ネット上で吠えるんだから

空物は信頼性の高いプロポを使わないとノーコンになると怖いよ
ノーコンになったら何処に飛んで行くかわからんしねえ
双葉かＪＲのプロポを使えば安心して飛ばすことができるし！
フルセット付属のは中国製が多いだろうし安物
少々、金がかかってもプロポメーカーのものを買ったほうがいい

良く飛ばない時は壊す前に飛ばす場所変えたら嘘のようによく飛んだって話良く聞くよなあ。

どうしてだろう?

>>749
送信機は、ほとんどの人が日本メーカーのだが
ベテランの人でも受信機は他社製の使ってる人多いよ。
特にグライダーなんかの場合だと、
純正受信機だとデカくて重いし、細い胴体内に搭載するのが難しい入らない。
中国メーカーのでも純正受信機を上回る性能信頼性のが出てる。
しかも安い。

>749
フタバなどが、ぜ〜んぶ国内生産してるとでも思っているのか？

752は生産国とメーカの識別が出来な池沼

生産が海外工場だろうと信頼できるメーカであればそれなりの品質で出荷されてると考えるのが普通。

みなさまどうも初めまして。

１０年くらい前にユニオンのチャレンジャーを少しだけ飛ばしていました。

飛行機の基本的な特性（ラダー・エルロン・エレベーターなど）は理解しているのですが
かなりブランクがあるのです。

スカイモードなどを考えているのですが、半ば初心者のような自分にでも
この機種は無難に飛ばせれるモデルなのでしょうか？
注意点などもあればお教え下さいませ。

>>754

その当時ちゃんと飛ばして下ろせていたのであれば、何飛ばしても大丈夫。

>>754
ラダー機なら、ぷちトレーナーがお勧め。EPP素材だから、墜落しても壊れない。墜落＝破損の恐怖感が無くなるのは素晴らしいことだよ。この動画を見れば、飛ぶスピードや、墜落に対する強さ、飛行安定性が理解できるはず。

http://rc.insect.co.jp/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=2&lid=120

ぷちトレーナーに慣れたら、今度はエルロン機にチャレンジ！ぷちトレーナーの開発者が設計したエルロン機
「SABANNA」
これお勧め！これで出来ない技は無いってくらい素直に飛び、風にも強い。
室内機としても飛ばせるほどコントロール性が良い。

屋外飛行の様子
http://rc.insect.co.jp/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=2&lid=117

水上仕様の飛行
http://jp.youtube.com/watch?v=7glSG3J2Tb8

>>755 >>756
７５４の者です。
ご多忙のところ早速にどうもありがとうございました。

住んでるところが田舎チックな地域なので飛ばす場所はそこそこあるんですが
空物は車のラジコンと違い他人への危険が伴いますので慎重になってます。
墜落して飛行機が壊れるだけで済めばいいのですが、誰かに衝突でもしたら
ゴメンじゃすみませんからね。

家のすぐ近くにダムもありますので釣り人に邪魔にならないように注意しながら
是非とも水上仕様もやってみたくなりました。

また追ってご報告致しますね。

>>745>>753>>754>>756>>757
行間空けるの好きだな

貴様等　年が明けちまったよ　おめでとう　馬鹿野郎共　

>>758
同一人物による書き込みって言うことか？

新年早々落としたよorz

>>761
元気出せ、　これで今年一年の厄を落としたと思えば良いさ。

パチパチパチパチパチパチ　落としておめでとう。

ノーコンとかでどっかに突っ込んでいってもいいように、翼に

申し訳ない

と書いておこう！

京商のパイパーカブＭ２４を初飛行してきたから報告

京商のミニユームを飛ばせるようになったのでステップアップとして

パイパーカブを買った

まず、一投目は駆け足もせずに手投げして５ｍ先で失速墜落した

こんどは駆け足して手投げしたがエレベーターをアップしすぎて失速墜落

ここで各部を点検して翼の取り付け位置を修正

駆け足して手投げ発進した少し重いような浮き上がり状態だが素直に

上昇してゆく！　　高度が２０ｍほどになったのでラダーを右にすると

巻き込むような感じで下降してきたのでラダーを左に切ると同時に

エレベーターをアップして高度を保つと素直に直線飛行になった

どんどん、スピードが上がって行くのでスロットルを下げる

上空へ上がると安心感のせいかミニユームと同じように操縦できるようになった

よし！　着陸させようと自分の方向へ舵をきる　スロットルを下げる

おお　いい感じで着陸態勢をとってるいいぞ　　エレベーターとラダーで

機体を水平に保ちながら高度をさげる　着陸寸前にエレベーターをアップした

うまく着陸。

再び、飛行させるも風がでてきて流されたりする思った以上に風に弱いので

直ぐに着陸　この着陸も上手くいった。　我ながら上手だなと自信がつく

でも、この河川敷は狭いような感じがした

ミニュームを飛ばすのが一番だな！

￥のメンターはクソです。もう￥ではかわない(ρ_-)

>>766
￥のメンターって何？エンルートの？

>>766
ご愁傷様です。リサーチ不足ですね。
あれはどうみても以前出回った中国製のやつでしょ？あの値段で飛びつく人が居るなんてびっくりです。

>>766
どこがどう駄目だったんですか。

もしかしてオクで安売りしてた中国製のメンターの事かな？
あれは今時ブラシとニッカド使ってるから、パワー不足で飛ぶのがやっとらしい。

766が言ってるやつとは別かもしれないけど。

￥だけじゃなく、翼幅１ｍ以下のメンターは初心者には無理でしょ。
中級者が飛ばしても操縦は難しいと感じるはず。
実機は初等練習機だが、ラジコン機として考えた場合、
あのテーパーのきつい翼平面形と短い翼、それにやや太めの胴体。
これじゃ並みのスタント機よりも手ごわいかもしれん。

766っす。
そうですね、以前オクに出回っていたやつのブラシレスバージョン
でした。飛ぶ飛ばない別にして製品の質に難ありと感じました。
ＮＥＭＯのほうがクオリティー高い気が（笑）
>>768
完全にリサーチ不足でした。飛びついちゃってスイマセン。
色々と手直しをすればいい機体になるのでしょうけどね。
>>771
初心者って…（泣

クソとか言っちゃいましたが私のミスですよね。
お騒がせしました。

でもテクニカのT-3初等練習機はスパン1mだけど飛ばしやすかったよ。
入門機の次に飛ばしてもいいくらいの安定性はあったな。

>>773
こんなことならロビンのセールであと５Ｋ足して
Ｔ−３買えばよかったと後悔してます。

パークゾーンのＴ−２８ほしー。

↑ニャンキチ乙

>>772
なるほど、参考になります。
今、円で売っているセスナも写真見る限りアートセスナのブラシレスバージョンみたいですね。
あの価格ならオクで買ってブラシレス自分で買ったほうが安く付くかも。

>>776
中華製品は他メーカーの機体の使いまわし？
みたいなのがあるんですね。
以後気をつけます。

皆さんはどんなの飛ばしてますか？

>>774
T-3もメンターなんだが？
ロ瓶のと\のと同じキットじゃないの？
確か、大きさは全く同じだったはず。

>>778
T-3もメンターなんだが？
それは知ってます。

私が言いたかったのはテクニカのＴ−３にすればよかった
ということです。
モノはぜんぜん違いましたよ。

>>777
中華製品は、使い回しじゃなくて
外見だけ似せた精巧な劣化コピーというのが多い

E-sky nemo　買ってみたが

youtubeの動画みたいに

とばねーよw

なんか悪いのかな?

とにかく胴体でかすぎだよ

sabannaフルセットで売ってるとこありますか?

>>779
ちょっと言い過ぎました。ただ￥があの値段で特価扱いなのは解せません。
テクニカのＴ−３はあの値段ですからね。土俵がちがいます。

件のメンターは水平尾翼が妙に後ろの様に思うのですが、新型（ターボプロップ）のはこんなもんですか？
メンターって言ったらＴ−３４とＴ−３の印象が強いもんで

>>778
そんな認識では（画像見て気付かない）同じ轍を踏みますよ。

>>768さん
ありがとうございます（泣
あのｔ−３４、もうＨＰには出てないですね。
>>780さん
そうなんですか！勉強になります。ありがとうございます。

Ｔ−３にメンターか・・・
ラジコンでわざわざ練習機飛ばす気にならんなぁ・・・
どうせスケール飛ばすなら第一線の戦闘機を飛ばすなー

飛ばしてたら色んなの飛ばしたくなるでしょ（それぞれ味があるから）
それに第一線の戦闘機って言ったらジェットになっちゃうじゃん（ダクトはダクトで楽しいですが）

でもいきなりは無理でしょ。
俺は今まで高翼機しか飛ばしたことなくて、とにかくバルサ製の低翼スケール機が
飛ばしたくてT-3買った。そしたら案外格好良くて気に入ってる。
スケール機にありがちな翼端失速も見られないから気楽に飛ばせていいわ。

そういえば今月のエアワールドにテクニカのT-3が紹介されてたね。

誰もが戦闘機がいいわけではないよ。俺はもう５年、高翼セスナを飛ばしてる。
セスナを飛ばしたくてRC始めた。戦闘機は暗いイメージしないか？

>>788
キット次第だな。
離陸してしまえばメンターも零戦も大差ない。
スレ違いになるけど、テトラの飛燕や零戦はへたなトレーナー機よりか飛ばしやすい。

>>784
Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマイ馬鹿だろｗ
\のＨＰ見て見ろよｗ
\のＴ−３も「メーカー：ＲＣテクニカ」と書いてあるｗ

>>791
あのー…最近売り切れ表示もなしにＨＰから削除されましたが
テクニカのＴ−３のほかに中華メーカーのＴ−３４メンターも
あったんですよ
もう一度、スレの流れを見てもらえますか？
勘違いして馬鹿とかｲｸﾅｲﾖ

>>792
＞もう一度、スレの流れを見てもらえますか？
＞勘違いして
自分のことじゃね？
>>778は同じ大きさと言ってるのだから、エンルート扱いのＲＣテクニカのメンターの事を指してると思うが？
あの中国製の変なメンターは一回り小さい。
モーター種別的には同クラスだが機体サイズは違う。

>>791
てめえ初対面の俺様にバカ呼ばわりはネット上での狼藉としてもいただけないね。以後慎め。

７９２氏が￥で特価の中華メンターを買ったのは事実。そして後悔してるのも事実。扱ってたのは俺もＨＰで見たよ（今は無いけど）今でも残ってるセスナ１８２と同種のやつだったと思う。
７７８氏が￥が今扱ってるＴ−３（テクニカ）を見てロ瓶のと同じだと言ってたのなら７８４の発言は間違いだ、許せ。（でもバカなんて言ってないぞ）
￥が特価として売った値段がちょっと解せなかったのは前述したとおり。Ｔ−３（テクニカ）があの値段だったら確かに特価だろうけどね。
７９３氏が言うような変な中華メンターを掴まされた７９２氏の憤りは察してやれると思うが。

>>789
＞戦闘機は暗いイメージしないか？
全然しません。それよりも機能美を感じます。
反戦思想的なものを取っ払って素直にメカとして観てもだめですかね。

>>791
何様かわからないですけど
円のメンターって言ってる所を勝手にテクニカのＴ−３(メンターにはかわりないが）
と勘違いしていろんなありがたいご鞭撻、ほんとにありがとうございました
馬鹿だのなんだの言われるのも気持ちのいいことではないので
あなたの言ってることが正解でかまいません
この話は終わりにしてください

フォローしてくださった皆さん、ありがとうございました

766 ：名無しさん＠電波いっぱい：2008/01/08(火) 14:43:54 ID:JzcU1YiU
￥のメンターはクソです。もう￥ではかわない(ρ_-)

　\　の　メ　ン　タ　ー　っ　て　何　？

円ではもう売ってないみたいだけど、たぶんこのメンターのことだと思う
http://www.sapac.com.cn/prodshowe.asp?ProdNum=143&zid=200608231447022871854&action=2

たしかバッテリーはマジックテープで外付けらしい・・・。

それそれ、その白タイプだった。形式はＴ−３４Ｂか
Ｔ−３４Ｂの写真（本物）探したけど見つからなかった。
やっぱりあの水平尾翼の位置はおかしいと思うのだが。Ｔ−３４Ｃの写真ではやはりちゃんとした位置にある。

http://www.skyartec.com/b2b/products/rc-airplane/RC_airplane_srot.html

って思ってそのメーカーのＨＰたどったら、ありました白タイプ。
Ｔ−３４Ａだって色が違うだけなのに（型は全く同じのようだ）

確かに変なメンター、なんちゃってメンターとでも言うべきか

サンダータイガーの戦闘機シリーズはどんなかんじ？

　>>795 色とか視認性がくらいんじゃない？F8Fよりレアベアのほうが華やかで好きというような。
レーサー風に塗ったスピットとか、アクロ機風に塗ったゼロとかあれば買うかもって俺はヘンタイ？

・ＲＣテクニカのメンター（エンジン07〜10相当）　モータ付き　実売24800円
・京商カルマートスポーツ（エンジン40相当）　モーター付き　実売17800円

メンター買う奴の気が知れん。

スケールは商品力強いからなー

買っちゃったんだから仕方ない。スパン1m前後のバルサ製スケール機がほしかったから、
トレーナー機のカルマートは安くても要らないし大きすぎる。
で、操縦する技術がないから零戦・P-51はやめて、飛ばしやすいと聞いたテクニカのT-3
を買った。そしたら作りが案外しっかりしてて良く飛ぶし安定してるか24000円は
高いけどまあいっかって感じになった。

今度このサイズで零戦かP-51とかの大戦機を飛ばそうと思ってるんだけ中々良いものが
見つからないんだよね。中国製のモノは安いけど形がかなり違ってるし、エアクラフトだと
25クラスになっちゃうから一式揃えると高額になるし。

>>806
ムスタングなら大きさから言ってこれがいいんじゃない。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s79892465
大戦機ならゼロ戦じゃないけど京商のプリマクラッセシリーズの雷電がなかなかいいらしいよ。

>>806
ハイペリの２５クラスは機体サイズや重さからして、１５〜２０クラスで十分飛ぶと思う。

>>807
発泡はちょっと苦い思い出があるもんで・・。GWSのコルセアで製作中に破損して
やる気を無くした経験があるんで。あと表面のザラザラ感がどうしても受け付けないｗ
雷電はかなりの高翼面加重だから操縦が難しそうだし、まだ飛ばしたって人のレポがないから
見送らせてもらってる。出来は凄くいいんだけどね。特にFRPの胴体とか。

>>808
なるほど指定より一回り小さいクラスのモーターで飛ばしてみるのも一つの手かも。
ちょっと手頃なパワーユニットを探してみよう。
ただこのサイズになってくるとバッテリーが軽く一万超えするのが痛いかも・・。
２本買うと機体が買えちゃうｗ

電動カルマート　４０サイズじゃねぇ。
カルマート４０スポーツとごっちゃになってるだろ。

いま、http://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=016940&PHPSESSID=dbf66a838e62fa4c519a5985b35b3bf7
この機体が非常に気になるんだけど、　所有者いるかな？

使用しているパワーユニットと飛行特性なんか教えてくれるとありがたい。

ぱわーユニットはゴム動力機関だ。
それ以外教えるの、やだ！

久々にあかすり40分をお願いしたら、50過ぎくらいの不細工で気持ち悪い婆だった。
あかすり自体は至って普通だったが、なぜか股間付近を念入りにこすってくる。
当たり前のように体が反応してしまいオッキしてしまったら、
婆が「おにいさん若いねぇ」と言ってきやがった。　俺は「そうですか？」と愛想なく答えた。
すると婆はあからさまにチンを触ってきた。俺が「やめてください！」と言うと、
「お兄さん、こんなになったら辛いでしょ？」と言ってさらにこねくりだした。
俺は「お前が触ったからだろ！」と思いながらも無視していた。
しばらくしごくと婆が俺に跨り女性上位の形で挿入し、激しく腰を振りだした。
突然の行動に呆気にとられたが、俺は「やめろ！」といいながら起き上がろうとした。
しかし婆に肩を押さえられ身動きがとれず、婆のなすがままだった。
婆は「あ〜　あ〜」と大きい声を出すので、
風呂に入ってる他の客が垢すり部屋のカーテンを開けて見に来た。
その数ざっと10人くらいだったと思う。
不覚にも俺は婆の腰振りに耐えられず、婆の中で射精してしまった。
婆は物足りなかったのか「お兄さん、もう一回しようよ！」と言ってきたので、俺は「イヤです！！」と答えた。
すると周りの客が「じゃあ俺が！」「イヤ俺がやります！」「いやいや俺が！」と手を上げだしたので、
俺も思わず「俺が」と言うと、客全員で「じゃあどうぞ！どうぞ！」と言いだし、
俺と婆の2回戦が始まった。

電動ヘリやっているものですが、お邪魔させてください。
小型の無尾翼（85cm）を作ったら面白かったので120cmを注文しました。
金銭的な理由で落としたヘリのT-REX450のモーターを
この無尾翼機（多分800ｇ程度）につんでを飛ばしたいのです。

そこで飛行機のプロペラの選定があまりよくわかりませんので教えてもらえませんか？
・モーターはKV3550で25A程度（3S）流せます。アンプは35Aです。
・ヘリの状態で計算すると負荷ありで30,000rpm以上回ると思います。
こんな感じのモーターですが以下教えてください。
・ダイレクトでAPCの6ｘ4をとりあえず買ったのですがどんなものなんでしょうか？
　（推力1000ｇくらい欲しいのですが、、）
・プロペラセーバーってどの程度の回転まで使えますか？
　（20,000rpmあたりだと思うけど回転数やばいですか？）

↑
＞・ダイレクトでAPCの6ｘ4をとりあえず買ったのですがどんなものなんでしょうか？

アンプとモーター燃えるぞ。


ゆとりはラジコンやるな。皆がメーワクだ。去れ。

>>814
ALIGNのサイトにデータ載ってる。
それによると、ALIGN4.2ｘ2で22.4A、31836rpm
連続28AのモーターだからAPC6ｘ4使うと燃えるね。

このくらいはペラ買う前に自分で調べようよ。

>>815
そうですか、貴方の経験上ではアンプとモーター燃えるわけですね？
とりあえず手持ちのモーターが無いのでこれでやるしかなかったんですが、、
別のサイズのプロペラが妥当なんでしょうか？

ところで、「ゆとり」ってこのレス全体を読んだ空気から理解できないんですが
なにか空気の読み違いなんでしょうか？
それと何がメーワクなんでしょうか？
ご指摘いただければ作法に注意いたします。

>>916
ありがとうございます。
ALIGNのサイト調べます。

バカにバカといってはいけない。
ゆとりにゆとりと(ry

何買えばいいのでしょうか？ならともかく
モータとアンプがあって、ペラも買ったんだろ？
電流計、回転計なりかましてやってみりゃいいじゃねーか。

微妙にスレ違いだがおもしろかった。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=g7f1feSjDks

このスレ　やっと見つけました
みなさん　電動ラジコン飛行機　やっていますか

僕は　これからはじめようと思っています

K&Sの　アージャイルスター400
これ買っちゃいました

どんな飛びをするのか　楽しみです

他の人で　買った人いたならば
情報交換しませんか

いったいどんな飛びするのかな
楽しみ　楽しみ

んじゃ!

記:ギイチ

>>822
書き込みの感じからしてRC飛行機がまったく初めてで、近くに教えてくれる人は居ないんですよね？。
独学でRC飛行機やるなら最初からバルサ機とかやめておいたほうがいい。昔ならともかく今はEPP機というものがあるから。
FMSで飽きるほど練習してEPP機飛ばして、RC飛行機を飛ばすという事に慣れてからアージャイルスター400飛ばしたほうがいい。

空モノRCは陸モノRCに比べ注意すべき点が多くあります。良く学んでから飛ばしてください。

>>823さん
アドバイス　ありがとん

小生GP PLANE で　アクロ　やっています
SEDUCTION FREE STYLE　YS FZ-63S積んでいます　ハイ!

それなんで　飛行機の　操縦は　グリグリ
今回は　電動機が　初めてなもんでして　ハイ!

モーター　アンプ　バッテリー　充電器
その他　もろもろについては　分からず　初心者です

飛ばすことだけ　これについてだけは　自信がありますです　ハイ!

アージャイルスター400　
こいつは　電動アクロですよね
小スペースにて　こいつで　アクロをやりたい
そんな気持ちで　この機体を　購入しました

SEDUCTIONにどれだけ迫れるのか
それを　知りたいのです

どなたか　ヨロシク!!!

記:ギイチ

あんたは凄い！

とりあえず飛ばしてみたら　　

実は　SEDUCTIONグリグリ　というのは　本当のことではないんだ
なんだか　勢いで書いてしまった
スンマヘン
GP32クラス　スタント機　スポーツマンクラス+ナイフエッジ系ができる程度の腕です
それで　ギイチを名乗るのは　恥ずかしい限りなのですが・・・

アージャイルスター　こいつも実は　この前の書き込み時点では　まだ手にしていませんでした
重ね重ね　スミマヘン

さっき　宅急便で届いて　今　箱を開けてみて　部品類の　点検を　済ませたところです
とてもすばらしいキットのようです

この機体　小生　衝動買いしてしまったのです
落逝モデルにて　なんと　15,000円で　販売していたのです
モーター　アンプ付きで　この値段は　信じられませんでした
それで　衝動買いしたと・・・

何だか　前の書き込みで　悪い印象を　作ってしまった　そんな気がしています

先輩の皆さん　こんな　ギイチですが
よろしくお願いします

アージャイルスター　こいつの飛びなんかについて　レス　願います

ヨロシク!!!


記:ギイチ

>>826
セダクションでグリグリできる程度のプロポの設定ができれば
問題なく飛ばせると思うけど、この飛行機はグリグリやるための
飛行機なのでグリグリできない程度の腕の方は舵角を小さめに
調整しないと，なんかする前にグリグリすると思うぞ。

>>827さん
ありがトン

グリグリ　気をつけますです　ハイ!

記:ギイチ

京商のミニュームを風があってもグリグリできて落とすことなく

飛ばせます。

そんな僕ですがアージャイルスターをグリグリまで出来なくても

飛ばせますか？　　

分かる方いる？GWSのBLM001は、２８０クラスに相当するかな…？

>>830
ペラにもよるだろうけどリポ２セル、ペラ4、5×4、5で推力120g程だった。
このペラだと小さいかも。

>>831ﾃﾞｰﾀｱﾘｶﾞﾄ
リポ２セル、GWS6030ペラで２１０g位だったよ。これなら２８０クラス相当ダロカ？
というか、２８０クラス相当のブラシレスモーターというのは、推力が何g程度あれば２８０クラス相当、ということ？

２８０クラスだから２８０ｇ前後じゃないかな。

>>833
重さ？
缶のサイズじゃなかったっけ？

>>834
ブラシモーターなら缶のサイズなんだけど…ブラシレスなら？って話だから、>>833の言う、２８０gが妥当かな？
定義無いよねぇ(´･ω･｀)

グリグリ

つ、つ、つまりだなあ、２８０ブラシと同程度の能力を持ったブラシレスということなんだなあ。
裸のラジコン大将より。さ、さよなら。

今時のブラシレスはどれを取っても280モーターに劣るものは無いと思われ...

HPIのスカイウェ−ブを不自由無く飛ばせるレベルになりました
ダクテッドファンの機体が欲しいのですがお勧め教えてください

また、ダクテッドファンはまだ早いでしょうか？

ダクトは単に推進機の構造に過ぎない
よってダクトがしたければ今のスカイウェ−ブを改造してダクトユニットに付け替えたら
GWSのEDF50等のユニットｘ２を胴体の左右に付けると簡単に出来そうだね、

で現実問題としてはDF機は基本的にジェット機などを意識してて操縦性の難しいのが多いわけだけど
最近はDF練習機なんてカテゴリーも有るからそういうのだと簡単だろうね。
ちなみに方向性としては旅客機型は意外に安定良くて飛ばしやすい、戦闘機型は運動静重視で難しい。

あとダクトは基本的にプロペラに比べて効率が悪いのでスタイル以外のメリットは少ないよ、
戦闘機型でもカッコ悪いけどプッシャーペラ式の方が簡単で良く飛ぶ。

いまどきはダクトでもまともに飛ぶよ。
投げるとき危ないプッシャーペラよりダクトの方がいい。音もいいしね。

この手のダクトトレーナー(ダクトスポーツ？)は比較的簡単だと思う、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59186813

でもスカイウェ−ブから比べれば数倍のスピードは出るわけで
操作に躊躇するようだとすぐに墜落
それとダクト機は舵面に動力風が当たらず低速時の舵の効きがわるいのでそういった特性を理解しておく必要も有ると思う、
ま、人に迷惑さえ掛けなければ全損しても１万程度だし自分でやってみるのが一番納得できるかな。

>>843
自分のオークションの宣伝乙。

餅を売るのをやめてラジコン屋になったんでつか？

> 自分のオークションの宣伝乙。
おいおい前の書き込みも見ろよ
どちらかと言えばDF否定してるんだぞ、

まあ＊＊乙ってのは2chでは挨拶みたいな物だと思うが…

【国内】韓国製のラジコン用リチウム電池の充電ミスが原因で住宅火災　男性、説明書の内容が理解できず　神戸[06/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213088718/

気をつけようね。
飯塚ってあの店だろうなあ。

説明書の内容が理解できないのに充電始めるなんて、、、、、

汎用充電器ってリポ専用でなければつきっきりでないと、、、

この人ラジコン飛行機やる資格ないよ。

>>847
でも英語と韓国語の説明書を理解しろというのも酷なんじゃない？
英語ぐらいわかってほしいとは思うけど。
つきっきりでいろっていうこと自体、説明書を理解できなきゃ知らないことじゃない？

通販だけでやってたとしたらそれも問題だと思うけどね。

>>848
>でも英語と韓国語の説明書を理解しろというのも酷なんじゃない？

理解しろとはいっていない。
理解できないのなら使い始めたらダメだといっている。
理解してから使い始めるべき。

ラジコン飛行機飛ばし方知らないのに飛ばし始めたら危険でしょ。
それと同じ。
記事読むと結構多セルのバッテリーなんだよね。28ボルトというと6セル前後?
このスレの540クラスまでならせいぜい3セルか4セルだよ。
相当でかいよ。
でかいものを扱う時はより慎重になるべき。

>>849
記事読んだ？
日本語表記がなかったようなんだけど？
あなたなら英語と韓国語を理解できた？

>>850
読んだよ。
俺は自慢じゃないけど英語も韓国語も理解できない。

ただ俺なら説明書が判らなかったら充電は始めない。
俺ならわからなかったら飯塚のあの店へ電話かけて聞く。

リポなら説明書なんて読まなくてもセル数と容量で設定は解るんじゃないの？
俺はほとんどラベルの表示だけで判断してるが、電池の説明書なんて読まないよね。
説明書って充電器の説明書のことなのか？

>>852
なるほど、これは無知を装った火災保険金詐欺だと言いたいんだね。

マニュアルが日本語じゃないからといって言い訳にはならないよな

道義的・常識的には使用者に過失があっても、売った者に製造物責任が生じる可能性は高い。
製造物責任法2条2項の「指示・警告上の欠陥」にあたると思う。

製造者ばかりか輸入者もこの法律で責任を課される点に注意。

なるほど、、PL法で売った者から賠償金を貰い、保険会社からも保険料をもらえるのか。
結構焼け太れるな。
どっか人の住んでいないボロアパート借りるかな。

> ボロアパート借りるかな。
やってみな


借り物ならおまえが大家にそれ上に請求されるぞｗ

>>856
それは無理。保険代位というものがあってどちらか一方しかとれない。

ほんとに>>856は馬鹿ですね
ゆとり世代かな？

レッドブル・エアレ―ス2008　２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1213547039/

でもさ、この業界怪しい火事多いよな。
おOK模型の工場か倉庫の火災でバルサキット燃えたとか吉岡でも火災あってバルサキットの供給が
どうのこうのって。
元々バルツキットって余りまくっていたのに、、、

あらかじめ売れない商品に保険かけておいて、頃合いを見計らい放火。
保険金せしめる、て感じじゃね？

こにちは
お邪魔します

TP-610C　使った方おりませんか
情報を・・・

３０Ａ　アンプがどっかにいってしまって見あたらん〜
くそ〜　せっかくアルミパイプを胴体に　ベニヤ合板で主翼　尾翼をつくってHyperion Z2213 26 を動力に機体に
つけたのはいいが・・・　アンプがどっかにいってしまってテストできんじゃないか〜

多摩川の日野橋付近で拾ったNEMO、
交番に届けといたから取りにいってね。

今までトイラジばかりしてきましたが、
本格的にＲＣ飛行機始めたいと思ってます。
一応FMSでは飽きるほど練習しました。

E-SKYのnemoと赤WingDragonで迷ってます。
初心者向きな方はどちらでしょうか？

性能や特徴はネットでも調べましたが、
もし持ってる方がいれば、長所と短所を教えてください。。。

nemoは持ってませんが、黄ドラと赤ドラは持ってます。

赤は意外と挙動がクイックなので、初心者向きと言われれば黄ドラの方がいいと思いますよ。

でもnemoも練習には良さそうですね。