モーターグライダーを語りましょう Part4

モーターグライダー専用のスレです
最近、お手軽で俺好みのモグラがなかなか発売されません。

前スレ
モーターグライダーを語りましょう Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1123837021/


純グライダーはこちら↓
【翼型命】RCグライダーpart4'【ピュア】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1116293682/

幅140cmくらいの400クラスのエルロン機、RTFでキボンヌ

>>3
ttp://www.soaringusa.com/products/product.htm?product_id=16448&category_id=265
どうよ

　☆　JA2110　て知っていますか？

>>2

Ｅホーク１４００ＶスペックＥＰ
ずばり１４０ｃｍのエルロン機
ttp://www.tt-japan.com/kitdir/glider.html

オレガノも1.4mでわ？

電動バナナ。

俺の溜めリック最強！！！！
たんぼが田植えで飛ばせなくなてしもたが・・・

>>8

ウコンはうんごグライダー

パプリカって買った人いるかい？
香辛料シリーズは人気があるみたいだけど・・・

>>10
某紙の提灯記事のせいで錯覚しているだけ。

どこがダメなのか具体的にあげて

浮かない
走らない
昇らない

たとえば入門者用とされているカルダモン、あの意外と大きな機体を１８０モーターギアダウン
と３００ｍＡｈのニッスイで、だまし、だまし浮かせられるのは、少なくとも中級者になってか
らだろ。
でも、ブラシレスとリポにすれば初心者に似合った機体、簡単に上がり、かなり風にも強い。
ただ、ＯＫ純正玉蔵のモーターやアンプは恐いくらいに高いから、
俺はハイペリオンを使っている。

ためりっくは昇るだろ。今はブラシレスセットもあるし。

かるだもんは昇らないが同じユニットで抜群に昇る機体あるなら教えてよ。

で、パプリカははしるのかな？7.5%とどっかのHPで見たんだけど。

カルダモン純正の１８０モーターが逝ったみたい。。
単品売りってしてる？

>>10
シナモン2買いました。

>>16

薄ければ走るって理屈なら世の中の飛行機の翼はみんな板さｗ

>>19
たしかに、そのとうりですわ。うすければうすいほど走るって考え捨てれましたw
いつからかそんな考え方になってまってたorz...

厚い翼のほうがスピードが出るとでも？

>>21
どう見てもそう言ってるようには見えないが・・・

実機グライダーの翼は実機飛行機のそれよりもかなり厚翼だよ。

QRPのスナイパーは比較的厚翼だけど良く走るね。

その程度で良く走るといわれてもナー・・・・・レベル低すぎ

>>25

そういうおまえは何飛ばしてるのさ？
普段は俺、サプライズ１１飛ばしてますがなにか？

また荒れそうだな

結局ループか
サプライズは禁句だよ

サプライズって、性能どうこうじゃなくて
F3Aスタント機といっしょで
品評会に出して見せびらかすための機体だろ

じゃあアビは？他人の機体の写真を見たい変な趣味の人が出るのかな？
アビもサプも通販で買える時代に自慢になんかなるかってーの。
と、グライダー歴２２年、総所有機９０機の俺が言ってみる。

Oh!　ハナシノナガレガサプライズネ！

前はおもいっきりネタだったから盛り上がったんでしょ？
バージョンも結局不明だったし。
俺はちゃうよ。１１と１２についてなら何聞かれても答えられる。
別に愛機を自慢する気もここを荒らす気もないが、>>25の態度は気に入
らない。

んで、スナイパーを小馬鹿にした>>25よ。
てめぇが飛ばしてる自称レベルの高い機体って何さ？
逃げんなよｗ

>>32
釣られてますねぇ。まあもちついてスルー汁。

>>32
煽りじゃなく、両者の最大可能ペラダイヤはいくら？

>>30
そりゃ〜すげぇな！こんど見せてくれ！

>>34

今は17x18。それ以上大きいのを付ける予定は今のところ無い。

ところで>>25よ。レベルの高い走りをする機体はまだかよ。
おれはくどいよ。答えるまでねっちゃーと粘着してやるｗ

そういうおまえこそ総所有機９０機の画像でも見せろ。この、自慢厨が！

グライダー歴２２年だって？
何年やってもヘタな人はヘタだからなー
歴22年で９０機だって？
年平均何機なんだ？
飽きっぽい幼い性格なんじゃないの？

>>38
そうだね。ヘタかもね。
グライダー歴であってRC歴とは書いてないけどね。

>>38

おい>>25！話そらして逃げてるんじゃねーよ。
９０機君はどーでもいいんだよ。
さっさとスナイパーよりレベルの高い走りをするおまえの糞機を晒せや。

>>38

＞歴22年で９０機だって？
＞年平均何機なんだ？

いや、そんなぐらいは結構いく人多いかもな。
空モノ歴３年半？４年半？のオレでも、
製作待ちを含めると現在17機。
まあ安い機体しか買わないけどね。

いや、歴22年で90機は分かるのよ。所有機が90ってすごいなと・・・

>>26
聞くまでも無くスナイパーなんかと比べたら
普通に売ってるシャーレ機なら倍以上は走るだろ？

俺的にはどうでもいいことだが
＞普段は俺、サプライズ１１飛ばしてますがなにか？
こんなこと書いて画像を見せないのは
あと出し情報「嘘つき」と思われてもしょうがないんじゃ？

>>43

俺はシャーレ機とスナイパーどっちが速いなんて一言も言ってねぇ。
「厚翼でも良く走るよ」って言ってるだけだろうが。おれはバルサのラ
ダー機も良く飛ぶものはちゃんと評価するし、糞シャーレ機は酷評する。

サプの画像見せても自分のだって証明できないから意味なしだね。

んで、>>25のスナイパーより遅い糞シャーレ機まだ〜？ｗ

おやおや、速いか遅いかは工法で決まるのかい？
シャーレだって軽量SALを山に持ち込んでも前に進まないことがあるんだけどね。

>>46

そりゃ屁理屈ってもんだ。
ここはモグラスレだからな。猿やらスロープやらはスレ違い。ここでは
シャーレ機＝ホットライナーは暗黙の了解だろ。
それに猿のシャーレは猿回しのための強度確保が目的だからな。
シャーレ工法によって得た強度は飛行には関係ない。
飛行には全然関係のない理由で翼端や胴体をを軽くできない猿
機は航空機として洗練したスタイルとは思えないので俺は嫌い。
おまえがどこで何を飛ばそうと勝手だが、猿機をスロープで飛ばさなけれ
ばならない必然性なんて俺にには理解出来ないね。

んで、>>25は結局逃げかよ。おまえ、もう二度と出てくんなよ。

>>47
風がないときもあるからＨＬＧ積んで行くよ＞山
10セルの昔の成績を見ると、発泡バルサプランクらしい機体がシャーレより上位にいる年がある。
名前が同じってだけかも知れないけどね。

厚翼・薄翼って言い方の基準もどうなんだろうな、最近。
もうＲＧ１５みたいな９％は厚翼でいいんじゃないだろうか。

>>48

ＨＬＧしか飛ばないほど風がないときは最初から登らないよ＞山

ブラシダイレクト時代の10セル機なんて過去の遺物。当時の発砲コア機
がシャーレ機に勝ったからって何？
時代は変わったんだよおじいさん。今の１０セル機は当時の２７セル
機なんてとっくに追い越してるんだから、現状では競技機はシャーレ
しかあり得ないんだよ。

どうかな。シャーレは生産性が（比較的）いいだけじゃないかな。
直張り＋パルトルージョンスパーキャップでも同じような強度が出そう。

>>50

現状ではって言ってるでしょ。将来は新しい工法が開発されるかもしれない
しあんたの言ってるググてもかからねぇ何たれ工法ってのがスタンダードに
なるかもしれんがな。少なくとも現状では直張り機の実績はないね。
それともあんたが実績作る？
生産性や再現性も性能の内。いくら性能が良くたって、Ｆ５Ｂ機がＦ
３Ａ機みたいな値段になったら貧乏人の俺には手が出せないね。

もうあるよ実績。
F5やる人ならE ZONEとか読もうよ。

失礼、おもに欧州を見てる人には関係なかったね＞E ZONE
>>25氏の登場の邪魔をしたみたいなので、近ごろパークプレーン寄りの爺は帰りますわい。

今日、 RC AIR WORLD 立ち読みしたけど、リチウムポリマーが
安いやつだと千円台まで落ちてきていてビビーたよ。

糞シャーレ機って具体的にどんなやつですか？

>>55ハンドキャッチに失敗して犬糞に突っ込んだシャーレ機

>>55

たとえばスパーが胴体を貫通していなくて速攻で胴体からマンセーなゴースト
とかな。

>>26
マンセーなゴースト・・意味わからん？

>>57
通なネタですな（笑）アレは確かにモグラっすわ。
胴体が裂けるような弱さが改修されているなら欲しいな。

そもそも日本に数機しか無いのでわ？

>>59　>>57
知らないのは、俺だけみたいだね
親切な人　詳細頼む・・・・

うわさのゴーストってこれだろ？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~askyhoby/seisaku/ghost/ghost.html

実物は見たことないが
ＲＣＡＷのタクタ氏も飛ばしてたナ。

>>61
ＮＧ模型が輸入したミニマンバっぽい機体だ。
>>60
普通にショップで注文したらはいってきたみたいだぞ。
>>59
大きな後退角ついてるからスパー貫通は無理っぽい。

これ、もうカタログ落ちしてない？

>>26　>>62
また、一つ覚えた・・ありがとさん

輸入はアスキーホビー。
新型が出てるが依然プロトっぽい。

尾翼の製作で、Ｖ型にするか十字型にするか悩んでおります。
グライダーの旋回時に、Vテールのメリットって、何かあるのでしょうか？
旋回時にエルロンと逆方向のロールを起こしそうで、そのために、
抵抗が増えるような気がしてならないのですが、実際の所、どうなのでしょうか？

＞旋回時にエルロンと逆方向のロールを起こしそうで

ラダーのVテールは糞

Vは軽く作れるが独特の癖が取り切れない。十は素直だが重い。どっちを我慢するかだな。

JRプロポのデイフライはどんな感じ？
安売りしてたんで、気になるのだが。

>68 殿
>69　殿
レスありがとう。
Ｖテールにして、テールロンとフラッペロンで飛ばすのはどうかなと、
思ってた。　ご意見を総合すると、Ｖテールのラダベーター仕様は糞？
何か悪い所がある。クロスは操縦性は良いけど重い,　Ｖは癖が強い。
コントロールが難しいのは、俺には無理かもしれないので、クロスで
作る事にします。　ありがとう、ございました。

>>70

オレも気になる。
どこで売ってた？
いくら？

>>72
ttp://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=JRP2400&ctg_id=EG&page=1

それなりに安いと思うが…

確かに安い…。
しかし、さすがにプロポは要らないな…。サンキュ

●K模型のスパイスシリーズってダメなの・・・？
オレガノが気になってるんだけど。

>>75
良いか悪いかは皆んな主観での判断だから
欲しければ買えば良いんじゃないの？

>>70
デイフライE持ってるけど、良く飛ぶよ。スピードは出ない。ゆったり系。
ブラシレス+リポにしたけど、10秒で点になり、デッドエアーでも1時間以上飛んでる。
3S 1500mAhのバッテリーを使い切ったことがない・・・

今日、デイフライEをバッテリーが切れるまで飛ばしてみた。1時間20分飛んでた。
さすがに疲れた・・・。
生産終了みたいだから、気になってる人は買っておいた方がいいかも。
それにしても国産グライダーはスケール機っぽいの全然なくなっちゃったね。
ASW28っぽいフォルムの、出して欲しいなぁ・・・

↑　いいね、俺の地方じゃ結構雨が降ったよ。
明日も明後日もしばらく雨みたいだ、梅雨だから仕方ないね。
俺も某モグラを1時間ほど飛ばしたことがあるけど、滞空というより、人間の耐久だったよね。
目を離してしまって視界没に2度ほどなりかけたよ。

モーターON age

レベル低すぎ・・・・

>>81
じゃあレベルの高い話をどうぞ。

あなたはＦ５の競技人口をどう思う？今が適正？それとも潜在的に増える可能性はあると思う？

>>82

>>81じゃないけど。
F5Fは昔のF5Bより過激になったね。電池以外は機材の値段がF5Bと
変わらない状態になってきた。７セルクラスでもやればもう少し手軽に
なって競技人口ふえるんじゃね？
それからF5Fのベテラン勢はなかなかＦ５Ｂにあがってこないね。
もう、Ｆ５Ｆは７セル、Ｆ５Ｂは１０セルでも良いような気がするね。

ってな話題でいい？

>>83
なるほど、クラス間の流動性のなさを言うわけだね。
で、たしかにタスクは完全に同じなわけだけど。
だからって５Ｂと５Ｆは上級下級の関係にあるのかな？

まあ、５Ｂから入門する人もいないんだろうけどさ。

金がかかりすぎるってのがポイントだろうさ

>>85
そうかな？
ヘリをたくさん持ってる人のほうが金をかけてると思うけど。
Ｆ５はそれだけやるなら決して極端に金がかかるわけではないと思うよ。

機体や機材の入手性と情報の少なさだね。
俺なんか、どっからはじめたらいいかわかんなくて教えてくれるもおらず、
はじめは情報に飢えてたもんさ。

教えてくれるもおらず、 　×
教えてくれる人もおらず　○

>>87
プロモーションの弱さかな。
RCAWなどはトップエンドカテゴリーをたまに取り上げるようだけど、あの雑誌のアプローチはどうも間違ってる気がする。
眺めて「すごーい」っていうスタンス（あるいはステータス性の強調）に終始して、やってみるっていう視点が欠けてるような。
むしろ敷居の高さを煽ってるように見えるね。

ところで、F5をやってる人自身は新参を歓迎する雰囲気なんだろうか。
若くて有能な競技者を掘り出し、サポートして世界に送り出す気概のある雰囲気になってる？

>>89

少なくとも他のカテゴリより排他的ではないと思うよ。
俺は有能じゃないけどちゃんと面倒みてもらってるし。
見学にきたギャラリーは飛びと機材を見てたいてい引いちゃうんだよね。
ヘリやスポーツ機飛ばしてる人には一見単調なフライトはただ速いなと思う
だけで、その魅力が理解できないみたいだね。
俺はそのパワーとスピードと風切り音に感化されてハマたんだが。

一般受けが悪いってのはあるね
というかグライダー好きからも受けが悪くなりつつあるんじゃないかい？
距離と言いつつ実際には速度を競ってるとしか思えない距離タスクとかさ
なんか中途半端っていうかワクワクが無いっていうか
そう、グライダーらしくないってかんじ〜W

パイロン機だなｗ

>>90
やってる人さえ楽しければいいわけだけど、やってもらうためには見た目の受けも大事だね。
たしかに、上昇力と速度以外はあまり受けない気がするね。
かといって他の競技スタイルがあるのかといえば、ないと思う。
グライダー競技っていうのはいつの時代も距離と滞空が本質だから。
定点は安全をある程度犠牲に出来るＲＣならではのものだね。

>>91
グライダーらしさを何に求めるのかはそれぞれだろうね。
なにもＦ５がサーマル屋さんに受ける必要はないと思う。
もっとも、私は距離競技のないグライダー競技の方がある意味異質だと思う。Ｆ３ＪやＫのことね。
リポやブラシレスが普及して電動グライダーが普通に垂直上昇できる時代になったのに、なんでＦ５が受けないのか。
普及ホットライナー自体も売れてないのかな？

>>93
ダカラサー、滞空と距離ならいいんだよ
現実はどうみても速度タスクだからW
サーマル屋に受けなくてもいいといっても
グライダー屋にすら受けが悪いものが一般受けするはずはないでしょうに


グライダー屋以外だと純粋に速度で勝負するなら動力機の勝ちは決まってるので
あえてグライダーである必然性が無い
純粋に速度よりのパイロン機ですら競技人口からするとたいして興味をもたれてない模様だし


グライダーの高度確保中ってのはようするに一番つまらない時間帯で短ければ短いほどよいが
垂直上昇自体が面白いわけではないし曲技機なら普通にできるわざ、
これも門外漢がグライダーでやる必然性が無い

グライダーしてはすごいねとは言わせても
グライダーってすごいねって言わせるものが何も無いのが電動モグラの現状

>>94
単位時間当たりの距離を競うんだから、どうしても速度を競うことになるでしょ？
時間無制限の競技は出来ないんだから、しかたないじゃない。

グライダー屋に受けが悪いといっても、他のグライダー屋はもともと趣向が違うからやってないだけじゃないかな。
趣向が元々違う人に受けるほどの魅力を備えろなんて無理な話だし。
速度志向の人にプロモートするしかないじゃない。
そういう、主たる魅力を知ってもらうようにつとめるはどのジャンルでも同じだと思うんだけど。
だから「グライダー屋に受けないから」はちょっとずれてる気がするなあ。

速度志向の人自体が希少というなら、それはどうにもならないことだね、としか言いようがない。
結局、希少な趣向の人によるマイナー競技というのが逃れられない本質ってことかな？

>>81のついてこれないレベルの高い話はもう終了？

別に技術的にハイレベルなことは何も言ってないよｗ

鷲が大空を雄大に飛ぶ姿・・・これに感動してグライダーやっている。速度や垂直上がりなどいらん。

そんな貴方に
つ【YUGA】

ストラトス２０００Ｓって見た人いる？
主翼型が「カンバータイプ」っていうのがなんかわからないんだけど。
もしかして、…スプラッシュの親分みたいなもん？

鷲が豪快にダイブする姿。・・・これに感動してグライダーやっている。速度も垂直上昇も必須だ。

んじゃテレスコ翼も採用してねんｗ

グライダーは空気を捕らえて飛ぶもの、ダイブや垂直上昇は空気がむしろ邪魔になる、この意味でダイブや垂直上昇するものは単なる電池でありグライダーではない。電池やさんだろう
・・・・・・電池を真上に投げて、まっすぐ落ちて来たってあまり・・・

>>103

ダイブと落下の違いワカリマスカ？

>>103
書いてることの意味がわからない。
もう少し日本語を洗練してから言いたいことを書きな。
ホットライナーを３Ｄアクロ機あたりと混同してるなら論外。

ダイブと落下ってどうちがうの？

俺は>>103氏の言いたいことは十分わかるよ。

>>101氏の楽しみもこれまた十分わかるよ。

要するに十人十色の楽しみ方があるわけだ。俺はサーマルひろって滞空させることに
ちょっと飽きてきたこの頃です。
ホットライナーというか、スタントの出来るグライダーに興味が移りました。

>>107
ホットライナーはラダーがないから厳密な意味での「スタント」はできないよ。
ＲＣにはスケール以外のアクロ専用機があまりないね。
もっとあってもいいと思うんだけど。

>>103氏はショックコードがどれだけの出力で急上昇をしてるか知らないんだろうか。
滑空を主眼に置くためにも、無駄な上昇時間は短いほどいい。
広いエリアのサーマルをカバーするためにも、高速性能が良いほどいい。
>>103氏はよりハイレベルのサーマリングを志向してないのかな。
プカプカ浮くだけのフローター志向もいいけどさ、能動的にサーマル探しに行くのも楽しいよ。

>>106
エネルギーの保存変換を意図せずして高度を急激に落とすのが落下。
エネルギーの保存･変換を意図するのがダイブ、かな？グライダーでの使い方は。
でも定点に向かってフルブレーキダイブというのもあるな。これは局面が違うということか。

>>107
そんな貴方に
つ【カシオペア　FOX】

>>107

スピード出なくていいならとりあえずプロムナードかな。

>>110
残念ながらメーカーでの製造は終了、完売だってさ。流通在庫がどれだけ残っているか・・・

>>110
その前になぜプロムナードでスタントができることになってるのか聞きたい。

あきらかに>>107の要求を無視した機体じゃないか？

大きな機体が唸りをあげて急降下してくるものは付近住民や農作業の人から見れば身の危険を感じる恐怖の未確認飛行物体だ。
それは暴走族的行為であり、ラジコンの世間評価を下落させ、ほどなくそこは飛行禁止になるだろう。

40メガ使ってるんだけど72メガにしたら電波の距離短くなるかな？
600mくらい上がってるんだけど。

コントロール下におかれているのがダイブ
コントロールされてないのが落下

電波の電界強度は近距離の場合、周波数には無関係。

>>113
何かｶﾝﾁｶﾞｲしてない？
あなたが恐怖を感じたその機体の名前とシチュエーションを説明してくれよ。
頼むから。

>>113
貴方だいぶん頭堅くなってるよ。
趣味を楽しんでるかい？

農作業の人に恐怖感を与える飛行はいけないけど、
畑や、田んぼの上を飛ばすのは・・・・良いのかな？

あくまで113さんのシチュエーションの話ではないの？

>>112

割と軽快に走り、舵面が大きいせいかグリグリと良く動く。
比較的厚くてアスペクト比の小さい翼は丈夫で動力機に近い。
メーカ自身が軽スタント、とくに逆宙が得意だと謳っていた。
後継機種のアーバンがあるから製造中止は仕方ないかな。
プカプカサーマル機から移行するにはちょうどいい。

>>119
プロムナードもホットライナーも飛ばしたことがあるから言うんだけど、とてもそこまでとは思わないな。
バルサリブ組みらしい普通の運動性に過ぎないと思う。
>>107には安いアベチホットライナーを勧めるよ。こんなのとか。
ttp://www.albamodel.com/glider/e_glider/secco/index.html

>>113

おまえが危険な場所で飛行させてるってのが
よく分かったよｗ

全国の一匹狼へ告ぐ！　　　　　　声を掛け、バンドの確認をしてください。

>>122
ﾊｲｯ!
40.925MHzでつ

被ってはいけないので電波出してる場所も晒してください。
まずは>>123から、どうぞ！

>>124
「通報しますた」と言われるから教えない

言うだけだ安心汁

>>119
プロムナードをそんなに崇めることができるなんて、レベル低すぎないか？

ま、ネットだから>>127は３６太みたいにどうてでも言えるわな。

「走ってスタントの出来るグライダー」＝プロムナードっていうのはどう見ても珍答の部類でしょ。
サーマルに飽きたなんていうレベルの人に勧めるものか、よく考えて書けといいたいね。

プロムナードの性能もロクに引き出せないやつが多い様だな。

>>130
じゃあ、経験者を満足させる高速性能とスタント性能のポテンシャルについて、思うところを存分に述べてくれ。
はりきってどうぞ。

>>128
３６の話はするな
気分が悪くなる

プロムナード飛ばしてる。先月初級サーマル機に飽きたから次の機体探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ダイブかけると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもエルロン機なの軽量だから着陸も簡単で良い。Ｂ２０−１５Ｌは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Ｂ５０−５Ｌと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、速度超過でフラッター起こすとちょっと怖いね。エルロン機なのに舵がきかないし。
速度にかんしては多分ラケテンワームもプロムナードもも変わらないでしょ。ラケテン飛ばしたことないから
知らないけどシャーレかバルサフィルム張りかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもプロムナード
んて買わないでしょ。個人的にはプロムナードでもスタントもできるし十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど毎秒１０ｍの垂直上昇から限界ダイブで
極大キューバンエイトを描いた。つまりはラケテンですらプロムナードには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>133
ロケ虫飛ばしたことないからﾜｶﾝﾈ。

週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人超高層ビルのオフィスから夜の大東京の夜景を眺めていた。

　幾度の困難を乗り越えたことであろうか・・・
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ早朝の誰もいないフィールド。
高級ステーションワゴンから現れたのは、男とブルーストライプの機体。
おもむろにモーターを回す。Ｂ２０−１５Ｌが駆動するカーボンペラの咆哮がこだまする。

　昼間はエンジン機が飛び交う耐え難い騒音の飛行場。だがこの時間はオールクリアーだ。
日常を振り払うかのように大空を優雅に舞う。
　低空ローパスでを駆け抜け一気に垂直上昇する。
洗練された主翼を撫でる風が
あたかも男の悲哀を慰めるかのように風切り音をたてる。

　水平加速からスローロールに入れる。男を祝福するかのように
白い翼は朝日にきらめく。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感・・・そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　あとから来た仲間が聞いた。
これでここまでのスタントができるのか、と。

笑って答える。


こいつだから出来たのさ。

ハイパーサーマルグライダー　プロムナード。

詩人だねぇｗ

俺はプロムナードにひかれてグライダー屋になった。
限界ダイブからの加速で俺の機体を一気に抜き去る白地にブルーストライプのグライダー。
今考えると、多分プロムナードだったのだろう。
そのフライヤーののジャケットに
「サーマル工房」のロゴが。
すげーかっこいいと思った。

それまでグライダーの格好というと
懲りにこったスケールグライダーや
一切の装飾を廃した競技グライダーの
格好しか頭になかった。
なんかキメすぎてて恥ずかしいと思っていた。
それをあのグライダーがぶちやぶってくれたのだ。
私もいつか、あんなジャケットを着て、颯爽と大空を飛
ばしたいと思い、すぐにキットを購入した。
それからもう５年たつが、今はユニオンのパークプレーン飛ばしてます。

やべ、なんか欲しくなってきたw

おとといなんてパークプレーン飛ばしてるギャルに凝視されて、そのあとコンビニ寄ったら偶然その子も居た。
で話しかけられたわけだ。
ギャル「かっこぃぃグライダーですね＾＾」
俺「ありがとｗ」
ギャル「そのカラーリングすごく似合ってますね＾＾」
俺「そう？ちょっと派手でしょ？ｗでも視認性は抜群だよ」
ギャル「ですよねー。私もなるべく見やすい色選んでるんですけどね＾＾」
俺「うん。もし見失って落としたときのこと考えると女の子は困るよね。修理大変だし。」
ギャル「そうですよね。」

そしてお互いタバコを吸いながら軽い談笑が続いた。

そして俺は勇気を出して・・・

俺「よかったら今度一緒にスロープ行きます？こいつ持って(プロムナード)」
ギャル「え？！いいんですかぁ？じゃあ・・・」
おもむろに彼女は携帯を取り出し赤外線で電話番号交換。


俺マジうれしかった。
プロムナード最高！！
ちなみに俺３６歳。
ギャルは、山田花子をケバクした感じの３０歳。
俺は今週阿蘇へ一緒に泊まりで行くｗ

機体名をウルトラスプラッシュに置き換えて同文

阿蘇では山田花子にダイブでつか？

>>139
遠征結果、ちゃんと報告しろよ

・・・そう、いまサプライズを飛ばしてる奴らも
かつてはプロムナードを駆っていたのだ。

そしてF5競技機のパワーとスピードに恍惚となりながらも
どこか納得していない自分の存在を感じる。

重い、滞空がつらい、滑空というよりただパワーに任せて飛び回っているだけだと感じる自分。
そう、それはいつもの自分の姿に重なるのだ。
ひたすら突き進むだけの哀れな自分の姿・・・。



そして気づき始めるのだ

最高の滞空性能を備えながらも軽快なスタント性能を備え
何よりも使いきれるパワー、スピード、そして性能。全てが愉しかったあの頃。

それは機体と自分が対等な関係。


プロムナードが最高だったと。

・・・・・・・・・・・・これにて打ち止め！　解散！

プププ・・・プロムナード
そんなに、い〜のかぁ

プロムナード詩人が暴走しているスレはここですか？

>>146
改変ネタでしょ。

多分悪いのは130だな。

>>148
実はおまえなんだろｗ

>>147
改変ネタって>>133しか知らんな・・・

吉野家Verを密かに期待してるんだけどｗ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、尾島のｽｶｲﾎﾟｰﾄにサプ持って行ったんです。ｽｶｲﾎﾟｰﾄ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで飛ばせないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ｵｰﾙｵﾔｼﾞﾌﾗｲﾝｸﾞｸﾗﾌﾞ貸し切り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ﾌﾟﾁﾄﾚとかﾅｲﾄﾒｱとかﾌﾆｬチンみたいなｵﾓﾁｬ如きで普段来てないｽｶｲﾎﾟｰﾄに来てんじゃねーよ、ボケが。
EPPとかスーパーのゴミだよ、ゴミ。
なんか孫連れとかもいるし。一族三代でｽｶｲﾎﾟｰﾄか。おめでてーな。
よーしパパﾄﾙｸﾛｰﾙしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその空域空けろと。
ｽｶｲﾎﾟｰﾄってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
滑走路の向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと飛ばせたかと思ったら、隣の奴が、あ〜ノーコンでロスト〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ノーコンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ノーコンでロスト〜、だ。
お前は本当にノーコンなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ノーコン言いたいだけちゃうんかと。
ｽｶｲﾎﾟｰﾄ通の俺から言わせてもらえば今、ｽｶｲﾎﾟｰﾄ通の間での最新流行はやっぱり、
電動F3A機で背面超低空ローパス、フルハイで、これだね。
機体はリトルベランカで富豪買い。これが通の飛ばし方。
リトルベランカのはみんな高いと思ってる。そん代わりリポはサンダーパワー。これ。
で、それに14MZ。これ最強。
しかしこれを墜落させると次から社長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、スーパーのゴミでフワフワ浮いてなさいってこった。

俺は昨日仕上げたばかりのモーターグライダーを愛車に乗せて通い慣れ
たフィールドへと向かう途中、ガソリンスタンドに寄った。
「いらしゃいませ。カードはお持ちですか・・・」
とマニュアル通りの挨拶をするアルバイト風の若い女性店員だが
視線は別のところへ向いたようだ。
「ハイオク満タン」
俺がカードを渡すとその店員はふと我に返ってあわてたように自分の仕事をはじめた。
しかし、窓を拭いている途中も彼女は「それ」が気になって仕方ないようだ。
女性店員：「灰皿の掃除しましょうか？」
俺：「いや、たばこは吸わないから・・・・・」
女性店員：「それ・・・模型飛行機ですか？」
俺：「そうだよ。翼を外して積んであるのによくわかったね」
女性店員：「なんかプロペラみたいなのが見えましたから・・・かっこいいっていうか綺麗ですね。澄んだ青・・・ご自分で作られたのですか？」
俺：「そうだよ。昨日完成したばかりなんだ。きれいと言われるとうれしいねぇ。」
女性店員：「フフフ。でも君の方がずっときれいだよとかいって私を口説かないでくださいよｗ」
俺：「いや、いまそう言おうとおもっていたんだがな・・・・・ｗ」
女性店員：「ノリがいい方ですねｗ。でも、その飛行機空を飛ぶともっと素敵でしょうね」
俺：「華麗に飛ぶといいんだけど、俺飛ばすの下手だからハヤシライスだなｗ」
女性店員：「もうｗ、訳わかんないこと言わないでくださいよｗオヤジって言われますよｗ」

そういうと彼女は手際よく給油ノズルを戻し給油口を閉め、伝票とカードを持って
帰ってきた。

女性店員：「はい。カードをお返しします。」
俺は伝票に何か書いていてあることに気がついた。があえて気がつかないフリをした。
何が書かれているかはおおよそ想像はつくが、これはあとのお楽しみってもんだ。
俺は知らぬ顔をして財布にカードと伝票をしまい込む。
女性店員：「・・・・・その飛行機が飛ぶところ・・・見てみたいな・・・」
と悪戯っぽい顔をしてつぶやいたかと思うと「ありがとうございましたー」
と大きな声で見送ってくれた。
バックミラーに映る彼女がウインクをしたように見えたのは気のせいか・・・・。
今日はばっちりセッティング決めてやるからハヤシライスに飛んでくれよ。

模型を知らぬ者までも魅了するサーマルグライダー　ビューティフルプロムナード・・・。

151が長々と書いたが何が言いたいのかさっぱり分からん、ちんぷんかんぷんなやつということで終わりにします。みんなパソコン切って！

151は150のリクエストの改変ネタだ。
ちょっと無理があるな。

ちなみに俺のはオリジナルだw

俺もプロムナード欲しくなちゃたよ！
サクセス！

誰か滑走路くれー

真夏の草原、丘の向こうまで続く芝のフィールド
陽炎が立ち上る灼熱の滑走路・・・。

　その熱気にゆらぐ空気を切り裂き、遥か彼方から
ローパスで近づく青い翼
　その翼はあたかも疾風のように駆け抜けた。
いや、それはまさに草原を吹き抜ける風そのもの・・・・・

　流麗な青いカウルは決して飾りではなくペラが乱した気流を整える。
軽量で剛性の高い翼は滞空性能と運動性を見事に両立する。
　翼長や上反角を選べる柔軟な設計はフライヤーの意図する飛びを実現する。
大径ペラを余裕で折り畳めるロングノーズと十分なバッテリースペースなど、
ハイパワーユニットをも包容するキャパシティ・・・

　サーマルを乗り継ぎ、ハイパーアクロで高度処理しながら、１時間は飛んだだろうか。
バッテリーははまだまだ充分ある。この安心感はなにものにも代えがたい。大容量のバッテリー
高能率ブラシレスモーターとハイパワーリポバッテリがなんとも心強い。

　サーマルに乗り、雲に限りなく近い空へ昇りつめる。
　サークリングしながらトンビが近寄ってくる。

トンビ尋ねたような気がした。
これでここまで昇ってきたのか、と。

　笑って答える

　サーマル工房だから来れたのさ。


ハイパフォーマンスサーマルグライダー　プロムナード

楽しく読ませてもらったよｗ

プロムナード
調べてみたら廃盤なんだね　残念

後継機を作るつもりはあるみたいよ。

後縁３ミリはやめてほしいなあ。

う〜ばんはどうですか？

>>153
俺はｽｶｲﾎﾟｰﾄ常連だぞとw

>>162
ゆーがの方が浮くんだってさ。

>>161
後縁厚い＝低性能

>>165
何をあたりまえのことを…。

てか、削れ。

>>167
作ったことあるの？
削ると翼型狂うよ。後縁付近でカーブが深くなると剥離を招いてかえって性能が悪化する可能性があるし。
後縁を追加してから削るしかないんだよ。

>>168

じゃ 後縁材追加して削れ

>>169
もちろんそうしましたが何か？
面倒だから改善してほしいわけだが。

>>170

その程度のことで面倒がってんならバルサキット作るのなんかやめちまえ。

>>171
おまい、前後方向木目の後縁材製作＆追加がどんだけ面倒か知らんのかｗ

知らんのか。

後縁ではすでに乱流になってるので少々厚いままぶった切ってもたいして性能悪化しないという説もあるけどな

>>174
それは超高速域のことで
プロムナードでそのスピードには到達できない。
到達できたとしても空中分解する

>>174
薄い後縁のほうが乱流少なくて良く飛ぶような気がする・・・って、程度のものだろう。
あんまり薄く仕上げると、湿度で歪んだり保管や運搬も気を使うよ。
そっちがどうしても気になる人はシャーレ翼に行くしかないんじゃないの？

>>176
一般的な後縁材つきキットでは1mmぐらいに仕上がるものなんだよ。
それでこれまで支障があったことがない。
全部1.5mm板のレーザーカットで済まそうとするからああなる。

>>174-175
何その珍論。
剥離と乱流境界層の違いがわからん人たちか？

なぁなぁ>>177さんよ。

貴方は詳しくてとても上手そうだから、既存のキットメーカーの欠点が目に付くのかも
知れないが、もうちょっと暖かい目で見れないものかい？
元々バルサキットは素材的な面があるじゃないか。初心者は素組で「なるほどこうなってるのか」
と勉強し、慣れてきたら自分なりの改良（改悪が多いかな）を施し試す楽しみがある。
後縁だって、気に入らない人は足すでも良いし、削るでも良いじゃない。
もっと言えば前縁の整形なんて半分くらいの人が整形不足で角がでてるじゃないですか。
それでも残念ながら普通に飛ぶんですよね。
俺はサーマル工房さん大好きですよ。解らないことはメールで聞くとすぐ返事くれるし。
どっちかというと「精密バルサキット」が売りの関東のメーカーの方が
「売ってやってる」風な雰囲気があって好きじゃないなぁ。

自己満足でいいんじゃない
細部にこだわりたきゃこだわればいい。
図面通りでも良し。
キット製作はマスターベーション
自己満足ですべて解決

>>178
導入してるどのメーカーもそうだけど、レーザーカットになってから甘くないかな、考え方が。
バルサの使い方わかってんのか？っていう木目の切断、プラモ的な考えの部材の使い方。
前後縁材やウェブを省略したり、基本工法を忘れてるんじゃないかとしか思えない。
もちろん、そういうものをありがたがるユーザーも悪いと思うけど。
あたたかい目っていうのは、マンセーすればいいってわけじゃないと思うけどね。

あと、対応が良けりゃ機体の評価が上がるんですかと。

今日は週末。
しかしあいにくの雨だ。
まるで週末をねらい打ちしたかのような雨にメンバー達は天候を恨み、暇をもてあましていることだろう。
しかし、今日の雨はむしろ俺にとっては好都合だ。今日は機体制作に打ち込める。
やがてダイナミックに空を舞うであろうこの機体に思いを馳せながら・・・。
それにしてもこのキットの出来はすばらしい。
翼長が二種類、上反角が二種類選べる柔軟な設計だ。
正確なレーザカットで再現性はすばらしい。素組でも十分良く飛ぶ。
だがプラモデルのようなお手軽キットと考える様ではモデラーとして失格だ。
この指で設計者の熱き思いを感じるのだ。
手を加えればさらなるパフォーマンスを発揮できる可能性を秘めている。
「ここから先はお前が自分で考えてやってみろ」
まるで仕事を先輩から教わるような感覚
突き放されているようだが暖かく見守られているような安心感
このキットがグライダーの何たるかを教えてくれる。

俺はそんなことずっと前からすでに承知だ。
なぜならこの機体は２機目だからだ。
１機目はどうしたかって？
もちろん現役だ。
この機体は依頼者からピンクのストライプにするよう、オーダーされている。
俺の機体と同じ柄で・・・・。
しかもこれを翼に張ってくれと手渡された。可愛らしいが口のない猫のステッカー・・・。
ちょっと恥ずかしいのでテスト飛行とセッティングは秘密のフィールドでやることにしよう。

愛する人のために・・・・・プロムナード

>>177
境界層云々じゃなくて後縁に到達したころにはとっくに剥離してしまって翼型に沿ってなんか流れてないからぶつ切りでよしという説だよ
実際に可視化する手段をもってないので自分では確かめられないけどな

>>182
ぉいぉい、せっかく
>>181が流れを変えようとしてくれているのに・・・
空気嫁よ

>>183
１８１ってコノ前から沸いて出た作文オタだろ？
作文オタと理論オタ、どっちかとれといわれたら理論オタからかうほうがおもしれーしW

>>182
普通の翼型なら乱流境界層になって（セパレーション・バブルの後で）再付着する。
あんたの翼型は知らんが。

177の話だとエルロンは効かないわけだが。

>>181　これから仕事だというのに、読んでいたら体中にジンマシンが出てきました。
これでは仕事になりません。助けてください。

>>186
エルロンがきかないって言うなら>>182の話ではなくて？
はがれたらそれっきりっていう説みたいだから。

ぐは、アンカーミスッた。吊ってくる。

送れてきたこいつは機体を愛車から取り出して準備を始めた。
「なにやってたんだよ遅いぞー、バンド開けてやるから速く準備して飛ばせよ。」
と俺は声をかける。
なぜかこいつはいつもの機体ではなくバルサ組フィルム張りの機体だけを持ってきていた。
なんだよ、今日はやる気無しかよ・・・・・
メンバー達もこいつの機体が視界にはいっているはずではあるが、全く興味を示さない。
当たり前だ。ここは競技グライダーがメインのクラブ。Ｆ５ＦやＦ５Ｂなどの競技用シャーレ
機が当たり前のように飛んでいるフィールドだ。練習機に興味はない。
こいつ、電池を家で充電してきたようだ。さっさと主翼を取り付けて、
「５３番はいりまーす。」
なんて言ってる。
おいおい、競技会近いんだからおもちゃであそばずに練習しろよ・・・・。

奴はおもむろにモータをＯＮにしてにランチする。
緩上昇で高度をとり、まったりとソアリングしている。全くのんきなもんだ。
「たまにはこういうのもいいねぇ」なんて声が聞こえたりはする
が決して本心ではないだろう・・・・・・。みんな練習したくてうずうずしているのだ。

と思ったら奴の機体はいきなりダイブをかけて高速でローパス。
そしてモーターＯＮ。
「ギョワ−！！」ペラはうなりをあげ、機体は先ほどとは別次元のスピード
で垂直上昇しそのまま水平加速してモーターＯＦＦ。正確に１５０ｍ先でハイＧターン・・・・・
俺達がいうところの距離タスクのパターンで普通に飛んでるではないか。
「はぁ？あれはサーマル工房のバルサキットだよなぁ・・・・・？」
今度はなんか楽しそうにアクロなんかしてたりする。
俺はもうわけがわからない。
その後、定点着陸をばっちり決めたこいつに聞いてみた。
彼は笑いながら言った。
「良く飛ぶだろｗ実はちょっといたずらをしたのさ・・・・」
ウケ狙いのためにわざわざフライトモードをつくってスロットルを２段階に設
定していたらしい。お茶目な野郎だ。
だが、それにしても納得いかないのはＦ５Ｂ−７セル機並とも思えるパフォーマンスだ。
見た目は角胴のなんの変哲もない機体・・・・。
電池を取り出して見せてくれた。
「wwwwww！！」
これはギャグか？1100mAhのニッケル水素を18本も組んであるではないか。
しかもやる気満々なカプトンテープ巻きである。なんともかわいいＦ５Ｂ用電池だ。
モータはなんともマニアックなことにレーナーでコントローラーはシュルツェとのことだ。
パワーユニットは納得した。だがあの飛びはパワーだけではないだろう。
主翼を見せてもらった。重いが剛性は高そうだ。
「スパーはカーボン。リブはＭＨ４３にモデファイしたよ。フィルム張りだけど
　中身はフルプランクのグラス張り。もちろん胴体も尾翼もカーボンでガチガチさｗ」

「なんだよ、おいっきりインチキじゃないか」
と突っ込む俺に彼は言った。

「素性の良い機体だからできたのさ。他の機体だったらこうはいかないよ」

俺は妙に納得した。

なるほど、プロムナードか・・・・。

ここ数日、いい歳のオヤジが仕事中ニヤニヤしながら
次回作を考え妄想に耽っているのが目に浮かぶ。

女性社員「課長！うれしそうですね？何か良い事あったんですか？」
課長「イヤ・・・別に・・・（ニヤニヤ）」
女性社員（キモッ！！）


おっと！　俺も妄想しちまったｗ

正直、もうネタがないんだよね・・・このスレ

ストラトス２０００Ｓと
イージーグライダーのモグラは、どちらが買いですかね？

>>193
選択肢はどっちかしかないの？

>193
この２機、キャラクターが随分違うような気がするが
希望はないのかい?

193です。普段は河川敷で 飛ばしているので、サーマルソアリングでのんびり飛ばしたいと思ってます。 この2機は、翼が長く、買ってすぐ楽しめる機体。あとは、壊れにくそうな機体という条件で選びました。

>>196
大きいのが欲しいっていう方向は正しい。
でもイージーは組み立てがやや独特だよ。壊れにくいのはたしかだろうけど。
滑空性能に関しては優れているとは聞かないな。
上昇力は標準では弱いと海外サイトのレビューにある。
ストラトスはスプラッシュの親玉じゃないかって疑いがあるし、フルセットはあまり安くない。

もっと小さい機体は飛ばしたことはあるの？1500mm程度のものとか。

193です モグラではありませんが 京商のスウィングをゴム索で飛ばしてます。ＯＫのナツメグやシナモン２もいいかなと思ってますオススメの機体は何かありますか？

Betty群

>>198
正直国産にお勧めは少ないな。

モグラでないけどこれは？スイングの親分だけど。
ttp://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=016073

あとは199氏のいうBettyなどね。サイズはあまり変わらないけどスイングと別物の飛びだよ。
ttp://rc-sailplane.com/niki/niki-betty_j.htm

>>200
モグラじゃないじゃんか・・・w
俺はOKのオレガノあたりを勧める。サイズの割に軽いし、エルロン機だから面白いよ。
ストラトスやソアラスはそれなりに重いので、スイングの次だとビビるかもしれない。
まぁ、デザインの好みもあるから一概に言えないけど。

>>201
モグラじゃないのは上のだけ。Bettyはモグラタイプもあるよ。

オレガノみたいな小さい電動はショックコードより稼働率が落ちてつまらんと思うんだけど。
電動行くならブラシレスでぱーっと上げちゃうレベルのものに一足飛びしたほうがいいんじゃない。

もちろんオレガノもブラシレス仕様で！
スパン1400mm、300g後半で仕上がるみたいよ。
かなり滞空すると思うんだが。

昔話と言うほどではないのだが・・・

ブラシレス＆リポを使うようになって”とっても気持ちいい”上昇をするのだが
”滞空させる”のがおろそかになってしまって、なんだかなーと自己嫌悪。
滞空させる楽しみはニッカド＆ニッケル水素＆ブラシの時代が真剣で面白かったかも・・・

とか言いつつももう戻れないニッカド＆ブラシモーター。

・・・・・はぁぁぁため息・・・・・

>>204
リポ＆ブラシダイレクトは気軽でいい組み合わせだと思うんだけど。

>204
そうだったな
一度揚げた後の真剣さが違ったな
軽量&ローパワーモータで昇りにくいセッティングで
低空から攻める方が、やったぜ的快感があるかもな・・・

>>206

そうなんだよ、俺204です。
＞ローパワーモータで昇りにくいセッティングで
低空から攻める方が、やったぜ的快感があるかもな・・・

あのころは20分飛んだとか、目測○メーター上がったとか。
飛びが悪かったので真剣だった（遊びレベルで）
今は1時間くらいやる気次第で大抵飛べる。
高さや遠さだってサーマルなどの自然現象との駆け引きでなく、
自分の「視力」との兼ね合いだけになってきた。

でもブラシレス＆リポの「パキューン」と言う感じの上昇もやっぱいいよね。
俺って無い物ねだりなんだねー。

小さめのブラシレス＆小容量リポで軽量化につとめるってのは？

ヨシオカのワンハンEPバージョンをブラシレス化した方います？
候補としてはFeigaoかコスモテックの1230シリーズしかないと思うんですが、
ペラと合うのかなと・・・。
検索しても出てこないのでどなたが試された方がいましたら情報下さい。
50XCじゃ、ちょっと気張るとすぐ焼けちゃって・・・

最近プロムナード作家は何してる？
ネタ切れか？

>209
それ、おもしろうそうだなぁ
ワンハンのモーターシャフト径って何mm？

>>209
>Feigaoかコスモテックの1230シリーズ
これだとトルク無いからギアダウンが必要になるよ
前にメーカがデモしてた時はAXIの2205〜2208位のアウターロータつけてた
普通に垂直上昇してた

大きいのは、なんとなくわずらわしい、安定よくてたいくつ、日本人は小さ好みか、この頃スプラッシュに戻りたくなった。

>>181
>>190
36ですか。

>>214
広告を模したネタだろ。空気読めないやつだなおまえ。

プロムナード　　命！　　　　１８１．１９０

いやー、あんまり反響無いからつまんないのかなーと思ってさ。
楽しんでもらえるのならがんばるけど。
しかし３６と間違われるのは心外だね。
ビエントも飛ばせない奴に、こんなの書けると思う？

おもう

>217
俺は、次回作を楽しみに待ってるよん

をれも待ってる

>>217
楽しんでるし変なのと同視したりしないから安心しる。
また作ったら発表してね。他の機体でもいいから。

>>217
俺は>>191なんだが悪く取らないでくれ・・・
俺は某板でフラッシュを作っては発表していたんだが
作ってみたら思いのほか反響が良かった。
こういう創作物は煽てられるとクセになるもんだ
俺自身、次回作の構想を練りながらニヤニヤ妄想してたからなｗ

>>212
レスありがとうございます。やっぱりトルクないですよね。
ただ、AXI 2205クラスだと胴体より太いのでけっこうな改造が必要になっちゃうのと、
Feigaoや50XCの倍の重さなのが気になるんです。
垂直上昇するでしょうけど、その分沈下も早くなるという・・・。
やっぱりワンハンより大きい機体に向いてるんですよね。

コスモテックの1230をダイレクトでつけて、あまり負荷かけないように
回すやり方でやってみます。50XCよりマシならそれで良し・・・。
狙ってるブラシレスアンプがどこも在庫切れのようなので、それが手に入ったら
換装してみます。アドバイスありがとうございました。

うれしいねぇ、ネタが出来たらまた書くよ。

かなしーねぇ、ネタがないから死ぬよ。

>>223
>AXI 2205クラスだと胴体より太いので
胴体より太い？　確かに先端は細いけど入らない太さじゃ無かったような、、、
俺の勘違いかな？
＞コスモテックの1230
別のハンドランチに同じようなのつ付けた事有る、3x2のペラで何とか飛ぶけど若干パワー不足だったような、2セルだったので3セルなら良く飛ぶかも

うらめしいねぇ〜　　ネタ盗られて首つったよ〜

日本人が全て空物をやめたら首脳会談に応じると中国の主席が言い始めたらしい。(毎日)

趣味の場で政治と宗教の話題はタブーってご両親に習わなかったのかい？

ラジコンの危険性は今や政治問題となっている。ラジと政治は同時に語られているのが現状だ。

でも違うとこでやってね。

「言い換えると、一般の人はプロムナードから、リフトオフなどのホットライナーを
経て、サプライズなどのＦ５系競技機というステップが順当と考えるかもしれませ
んが、我々からするとサプライズまで行った人が最後に落ち着く所、それがプロム
ナードという考えなんです。」
(開発者　談）

ご意見聞かせてください。
普段ファンフライやパターン練習機や電動ダクトを飛ばしています。
今度グライダーっぽい物もやってみたくなりました。
エルロンの2ｍクラス、ＡＲＦで安い物を探しているのですが、
パプリカとブリーズ、ビエントぐらいしか手ごろなのが見つかりません。
手持ちの3セルリポと別体ＢＥＣを利用し、非力ならブラシレスに換装する
予定でいるのですが、お勧めの機体がありましたら是非。

>>233
グライダーっぽいものですか。うーむ。
速いのとよく浮くのとどっちがいいですか？
国産にお勧めはないので洋物ってことになるとは思いますが。

>>234
ありがとうございます。

>速いのとよく浮くのとどっちがいいですか？
正直、速いグライダーってイメージ湧かないのです。
モーター止めても簡単に落ちてこないレベルの機体を
想定しています。
2ｍもあればそこそこ浮くかなっと思いまして。

>国産にお勧めはないので洋物ってことになるとは思いますが。
サプライズとかは金銭的に無理です。(;´Д｀)

>>233
胴体の広さ

ブリーズ＞ビエント＞＞＞＞パブリカ

ﾌﾞﾘｰｽﾞとﾋﾞｴﾝﾄには、540ｸﾗｽ、もしくはそれ以上の
色々なﾓｰﾀｰ搭載可
ﾊﾞｯﾃﾗは、ﾆｯｶﾄ8ｾﾙ2400mA、日水3300mAなどが載る
ﾊﾟﾌﾟﾘｶは、胴体が細い
ﾓｰﾀｰはともかく、ﾊﾞｯﾃﾗは指定のﾘﾎﾟでないとﾑﾘﾎﾟ

ｸﾞﾗｲﾀﾞｰお初だったら、ﾌﾞﾘｰｽﾞかﾋﾞｴﾝﾄにしといたらどう？
飛びの方は・・・ﾌﾞﾘｰｽﾞ未体験なのでｺﾒﾝﾄ出来ん　ｽﾏｿ

私も国産のでいいと思いますよ。
グライダーお初ということでしたら、走るのより
まるで空にポツンと止まってるような、ゆったり飛ぶのがいいかと。
JRのブリーズは私も経験ありませんが、良さそうな機体ですね。新製品だし。
でもちょっと走りそうですね。

一般にエルロン機よりラダー機の方がゆったり系です。翼型も厚めがいいと思います (^ ^)。

>>235
サーマル志向ならこんなのは。2.3mで28800円。
ttp://www.albamodel.com/glider/off_scale/nova/nova.html

この手の機体は充実した説明書がついていないけど、何かの製作経験があるならなんとでもなるでしょ。

>一般にエルロン機よりラダー機の方がゆったり系です。翼型も厚めがいいと思います (^ ^)。

絶版になったけど、ＪＲのラダー機・デイフライＥは最高だったよ。
もう１機買っておけばよかったと後悔しています。
最近、ラダー機でいい機体がない。。。

>>236
そんな貴方に
つ【スカイセルジオ】

あ、私も持ってますデイフライE。
デザインが好みで買ったのですが、期待以上に飛んだのでお気に入りの機体です。まだまだ現役。
意外に風にも強いし、サーマルも良くひろいます。なにより挙動が素直で操縦しやすい。
この間、雨が降りそうな日に飛ばしたら雲に入ってしまい、危うくロストするところでした(笑)。
全くの平地から飛ばしたのでビックリ。ちなみにブラシレス仕様です。

ボブ「やぁ、ロバート、ラジコングライダーに挑戦しようと思ってるんだが相談に乗ってくれるかい？」
ロバート「あぁ、いいとも、ボブ。どんな機体がお好みだい？」
ボブ「そうだな、俺はファンフライでも何でも一応飛ばせるからやっぱりエルロン機がいいな。」
ロバート「それから？」
ボブ「２ｍクラスの安いＡＲＦがいいな。手持ちのリポバッテリーを生かせればベストだね。」
ロバート「・・・なかなか難しい注文だな。どうしてもＡＲＦじゃなきゃだめかい？」
ボブ「俺、キットなんて作ったことないからさぁ」
ロバート「バルサキットなら最高にイカしたグライダー持ってるんだが残念だなぁ・・・」
ボブ「なんだよロバート？もったいぶらずに見せてくれよ」
ロバート「君はＡＲＦじゃなきゃだめなんだろ？」
ボブ「・・・」
ロバート「あ〜わかったわかった。そんな顔すんなよ。ちょっとまってな。すぐに持ってきてやるから」
ボブ「あぁ、たのむよ。」



ロバート「ほらみてみなこいつだよボブ。どうだイカしてるだろ？」
ボブ「ヒュー！こりゃいいねぇ、ＡＲＦなら即買いだね。」
ロバート「おいおい、これを見てもまだＡＲＦにこだわるのかい？」
ボブ「だってよぉ、ロバート、俺にこのバルサ屑の詰め合わせをどうしろっていうのさ？」
ロバート「よく見ろよボブ。バルサ屑なもんか。こいつは高精度なレーザーカットのキットだぜ」
ボブ「ほんとだ、よく見ると切り口がシャープだな」
ロバート「そうさ。だからプラモデルのように簡単に組めるのさ。３日もあればＡＲＦ状態だよボブ。」
ボブ「本当かい？でもフィルム張りがなぁ・・・・」
ロバート「このグライダーは曲面がすくないし、今のフィルムは簡単に張れるさ。」
ボブ「そういうもんかねぇ・・・」
ロバート「そうさ、一度作れば色々勉強になるぜ。それに作って飛ばすってのが模型飛行機の醍醐味ってもんよ。」
ボブ「なるほど、自分で作ったら愛着も湧いてくるだろうな。」
ロバート「もちろんだとも、色々勉強にもなるし修理だって自分でできるようになるぜ。」
ボブ「よし決めた、俺買うよ。ところでこれ、なんて名前だ？」
ロバート「ここに書いてあるだろ」
ボブ「本当だ。プロムナードか、名前もいいな・・・・」
ロバート「わからないことがあったらいつでも聞いてくれ」
ボブ「サンクス、ロバート」

>>242
「妹のｵﾅﾆｰを見てしまった・・・」まで読んだ

>>241さん

ブラシレス仕様のデイフライですか。いいなぁ。
ウチのはドノーマルブラシに７セルニッケル水素1200mAhです。
…でも、なかなか降りてきませんｗ

再販希望に１票！

皆さん、ありがとうございます。

>236
胴体の広さは盲点でした。
ブリーズのほうがメカ積みも楽そうですね。

>236
高性能なラダー機なら、楽しめそうですね。
大昔にクラークＹの中国製グライダー風ラダー機を飛ばして、
浮かない、走らない、操作への反応が鈍い、と酷い目にあいまして、
それ以来ラダー機は敬遠していました。

>240
これは非常に軽くて良さそうなのですが、
直販以外で入手可能なのでしょうか？
スカイホビーさんのウェブページにも今は載ってませんし。

>242
ワロタ
キットでも良いんですが、完成まで時間がかかるので
ＡＲＦの方がありがたいですね。
サイズから見るとアーバンのエルロンバージョンが良さそうと思うのですが、
プロムナードじゃなきゃだめですか、そうですか。

もう少し検討してみます。
こうやって何買うか悩んでる時が一番楽しいって説もありますので。(笑)

ブリーズは浮きはよくないけど　マアマア楽しいですよ
私はグライダー専門じゃないけど、楽しく飛ばしています。

SkySergioはStarflightにメールすれば買えるのでは？

自分もSergio欲しいですが風の強い日はどうですかね。
フラップ上げたらそれなりに進む？

>>245
高性能ラダー機楽しいよ。
エルロン機は実は（ラダーを）うまく操れてない人が多くて、上手に飛べてないことがある。
ラダー機はピッチだけ気をつければ誰でもきれいな旋回ができちゃう。
今出てるエアワールドにも競技用ラダー機（3200mm）載ってるから見てみてね。

でもグライダーの場合エルロンはスポイラーにもフラップにもエアブレーキにもなる
特にモーターグライダーの場合にはこれらの効能は無視出来なくない？

>>249
モーターの有無はあまり関係ないよ。
むしろ重くなる分可変キャンバーの高速側は不要になるね。
AVAにはブレーキフラップはついてるよ。
ブレーキは高性能グライダーには必須だから。だから3個のサーボが載ってる。
それでもエルロン競技用機の半分の数だね。

不要は言いすぎだね。同じ進入性能を確保するためには不要としとくわ。

>>245
アーバンもいいぞ
でかい奴がおすすめ

>>248

逆にお手軽エルロン機をオススメしたい。
サンダータイガーのＥホーク１４００とかさぁ。
舵はエルロン＆エレベータのみ。
エルロンは１サーボ駆動。

のんびりと飛べるし、気合を入れれば
「なんちゃってホットライナー」にも！
どお？

>>253
俺は滑空性能の怪しい非力小型グライダーは勧めない。
まして滑りまくりんぐの１サーボエルロンなんかパターン屋には勧めない。
本格的な機体でグライダーの何たるかを少しでも味わってもらわないと。
パターンやってる人間に「あんな降りてくるだけのもの」って言われるのはご免なんで（何度も経験あり）。
最低２メーター、できれば３メーターで入門して欲しい。どうせ飛ばすことはできるんだから。

あっそうか、初心者向けじゃなかったね。ｽﾏｿ

＞最低２メーター、できれば３メーターで入門して欲しい。
その意見には賛成だね〜。
具体的には何をすすめる？
浮き優先で。。。

>>255
予算があれば電動AVAならサーマル初心者でもすぐ楽しめそう。
予算が限られるならＴＯＰモデルのサーミックドリームがいいと思った。
だけど今まで売ってたとこは取り扱いやめちゃったみたいだ。

京商の２ｍを勧める人もいるけど、いまいち浮き重視とは言いがたい希ガス。
フィルムも扱いにくい。これ国産じゃなく中国設計生産なんだが。
つうか、手ごろで入手しやすい機体って何もないね　 orz
ＨＬＧとＦ３以外は滅び行くジャンルなんじゃないかと思えてきた。

サーミックドリームの主翼ってスチコアですよねぇ。
初のグライダーとしてはちょっと欲張りすぎかな〜。

やっぱサーマル工房のアーバンあたりか。。。キットだけど。

こちらの経験ではパターンとかやってるやつにグライダー持たせてみたら
浮いてるだけで面白くないといわれました。
どうも舵でぐりぐりと操縦できないと気がすまないようです

とうわけでホットライナー寄りのビュンビュン飛ばせるのがお勧めかも

>>257
アーバンは気候の穏やかな瀬戸内専用仕様なのか、前に出ないし華奢な印象が強い。
風の強い地域では飛ばしにくいと思うよ。

じゃあキメーラ！
カラーリングはイマイチだけどな。

>>257
スチコアは欲張りどころか廉価品って位置づけだと思うけど。
だって３ｍ完成で５万円ちょっと？だったわけだし。
へたなＤ-ＢＯＸより安いよ。もう売ってないけど…。
加工度が高い高級スチコアなんてのも一部にないわけじゃないけど、いまはシャーレの方が高級扱いだろうね。

Tonyは？

>>262
悪くないけどね。
機首短すぎてブラシレスとリポでは重心を合わせるのが大変。
バラスト積んだら軽さのメリットが半減するし。
早く胴体を更新してくれないかね。

Nellyは翼型変わってますね。

>>253
通販でＥホーク１４００を注文して商品の到着待ち中です。
それで質問します。
エルロンの２サーボ化とＶ尾翼の２サーボ化は
機体のスペース上、可能でしょうか？
其れからＶ尾翼の２サーボ化は、改造の手間に見合う
メリットが有るでしょうか？

>>265
Ｖ尾翼の２サーボ化は簡単そうだけど、
エルロンは少し苦労するかも？
主翼が結構薄いようだから、横置きしかないね。
メリットは不明。

こんな感じらしい。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=jo2lub

>>265

V尾翼2サーボ化のメリットはラダーが効くと言うことだと思います。
1サーボではエレベーターとしてのみの機能ですから。

エルロン2サーボ化のメリット有りますかね？
私は手間の割にほとんどメリット無いのでは？と思いますが。
ミキシングの練習にはいいけどね。

アクロ機でナイフエッジやるわけじゃないんだし
ラダーあっても重くなるだけでメリットなんて無い

>>266

サーマルに乗せた時、ラダー主体のサークリングが出来てらくちん。
小さいグライダーの場合、サーボを減らして軽くするメリットのが
大きいと思うけど、将来もっと大きなグライダーを飛ばすようになると思う
なら練習のつもりでラダー付きにする価値はある。

＞ラダー主体のサークリングが出来てらくちん

だったら、なぜ最初からラダー機にしないの？

>>266,267,268,269,270
色々のアドバイス、有り難うございました。　m(_ _)m

>>270
ずいぶんと短絡的な答えだな

V尾翼はラダーとエルロンがミックスしたような効きになる
よって機体によってはラダー＋エレベータより操縦性の良い場合が有るよ
サンダータイガーみたいに上反角の少ない機体の場合ラダー式だと反応は鈍くなる

>>266のリンク先では９ｇサーボを使ってるようだけど、
トルク的には大丈夫なんでしょうか？
エロイ人教えて。

全然ｵｹｰ

>>273
オマエ無知だな
Ｖラダーはエルロンとは逆方向・・・・

>>276
にもかかわらずVラダー機はエルロン的な動きをするんだよ。コレマジ。
あなたは無知じゃないようだが経験が足りないな。

FOXホスイ!

>>270

エルロンも要るから。

>>277
俺のはしない。調整取れてないだけじゃね？

>>277
Vじゃなくて普通のラダーでも同じ

>>278
僕もFOX欲しい！！　miniがいいなぁ。
とその前に、今日ASK-21注文しちゃった！
作る時間ないけど・・・(泣)

>>280-281
同じラダー機の機種でVとクロス両方試したことある？
Vは調整してスネークモーションを消した後でもクロスとは違うよ。

>>282
ＡＳＫ-21のミニを出してほしい。
スパン１．８ｍクラスのＡＲＦで。

>>284
サーマル工房製ならあるよ
ttp://www.thermal-kobo.jp/item/index.php?id=78&mode=info&group=grp01&level=2

プロポメーカ以外から販売されている受信機でＪＲ・フタバ用となっている製品が有りますが
ＪＲとフタバのコネクターは互換性があるのでしょうか？
アドバイスを宜しくお願いします。

>>286
配線の並びは同じなので多くはそのまま刺さる。
だけどフタバのオスコネクタには出っ張りがあるので、これを切る必要がある場合もある。
というわけで「互」換性はない。

早速のアドバイス有り難うございました。
m(_ _)m

>>287
>というわけで「互」換性はない
でも互換性と言う意味を「プロポメーカ以外から販売されている受信機で」と合わせて考えると
サードパーティーの受信機は殆どがコネクタ部分の細かい細工をしてないから何方でも刺さるよ
よって互換性有りと言って差し支えないと思う
ただし、受信機自体がGWSの用にＪＲ用と双葉用で別れてるケースも有るので
コネクタが形状的に問題なくても信号的に使えないケースも有る。

でもさ、226さん　こんな事ってサードパーティーのぺーじみれば大抵書いてるよ
ここで聞くより瞬時に分かる筈、
287さんの回答が気になったから書いたけど通常は無視されるレベルの質問だよ。

× でもさ、226さん　
○ でもさ、286さん　

京商ストラトス２０００Sという半完成レディセットを買ったが、
品質が酷い。
主翼取り付け穴が１センチ以上ずれてる。穴を自分で開けなおした。
送信機の電池のフタが閉まらん。
かつ全体が今にもぶっ壊れそうなチャチさだ
９８００円ぐらいならなんも言わんが、３万なんだから
もうちょっと品質ちゃんとしてくれとおもたですわ。

>>291
実物を見たことがないのでお聞きします。

その機体、主翼はキャンバータイプと書かれていますがどういうものですか？
板を曲げたような（スプラッシュのような）主翼ですか？
それとも肉厚がある翼型をしていますか？

>>292
スプラッシュというのは知らんのですが、
翼の下面は結構凹んでます。

>>293
やっぱり凹んでますか。写真を見てそのような気がしていました。
情報ありがとうございます。
フライトインプレも聞かせてくださいね。

よく見たら送信機ケースもまともにくっついて無いわ。
半分剥がれてる。
全部バラさなきゃ直せないし。
これ組み立てした中国人まじ最悪だな。
会社にクレームとか入れるのとか嫌いだからやらんけど、
これは日本人的に許せんクオリティだわ。

>>295
そう！　私も以前K商製を買いましたが、質は中国製そのもの！　ヒドイ！
胴体ポッドはヘナヘナで、あっという間に壊れました。
翼型もよく考えられておらず、走らないし浮かない！
捨てるのももったいないので、徹底的に自分でモデファイしました。もう二度と買わない。

>>295-296
あちゃー
折れ、買っちゃったよ。
1600だけど・・・。

南無

ターメリックの品質というか設計も酷いな

ハバネロでたね上げ

どうひどいの？　特に設計の方が気になる。○Kは買ったことないけど
買うかも知れないな、と思ってるので。

○Ｋ模型は品質が値段なり、性能は値段を考えるとそれなりかちょい良い。

Ｋ商は設計というか造りが変。性能は封印。広告イメージは抜群。

ストラトス２０００Ｓ
飛ばして来たっす。というか飛んでった。（涙
絶対これおかしい。
エレベーターはスティック入れてから遅れて反応。劇遅い。
ラダーはモーター回すとノイズを拾うのかしらんが、ピクピク動きっぱなし。
当然飛ばすとあっち向いたりこっち向いたり。忙しいのなんの。
空中を優雅に浮かぶなんてイメージはまるで無い。
モーターを止めると高翼練習機より速く落ちてくる。
まあ、ずっとモーター全開にしてれば飛ぶには飛ぶですけどね。
2回目飛ばしてたとき、強い風が吹いたら完全にアンコントローラブル。
そのまま崖下の森の中へさようなら。
もうぜってえ買わねえ！ぜってえ買わねえ！（絶叫

>>302
なるほど〜〜参考になります。ありがとさんです (^ ^)。

正直、リンケージ済み半完成なら
小さいけどマルチプレックスのイージースターのほうが
よっぽどグライダーっぽく飛ぶ。

>>305
イージーグライダーがあるんだから…
と言いたいけど、作りやすさが違うか…。

>>306
うん。次はイージーグライダーを飛ばしてみるよ。
そっちのほうが比較になるね。

2000はやはりスプ○ッシュだったちゅうことですわな

>>303

>エレベーターはスティック入れてから遅れて反応。劇遅い。
>ラダーはモーター回すとノイズを拾うのかしらんが、ピクピク動きっぱなし。

そんな状態が分かっていながら、そのまま飛ばすのもモンダイアリ。

凶商買うくらいだからそんなもんでしょ

この夏、スプラッシュ小を買って飛ばした。
初心者だから、ラダーの利きが悪いだとか、バッテリー切れるのが早いだとか、ぶーぶー言ってたけど、慣れたら飛ばすの楽しくなった。

>>309
うーむ、やっぱりその受信機はいわゆる不良品ですかね。
全部にわたって中華クオリティだから
それもそんなもんかとも思えてね。

マルチは国内の値つけが妙に高い

>>313
総代理店のこと？そんなに高いかな。ホビーロビーでもイージーグライダーが７５ドルぐらいでしょ？
店にも卸すわけだから（直販もそれにそろえることになる）、国内価格はあんなもんでしょ。
個人でホビロビから取り寄せるより安いよ。
俺は個人輸入より安ければ文句言わない主義。

うちのところに来た箱をみると
マルチプレックスはフィリピン製のようだ。

昔はMultiplexってゆうと高貴の花でしたがあれはタ○ゲントだったのね。

スプラッシュ、リンケージをちゃんとやり直してしっかり調整すると
意外なくらい性能いいよ

>>317
今度、リポ乗っけてモーターも変えて滞空時間延ばしたいですね。

リンケージをどのようにすればいいんですか？

土日のフライトはどうだった？

近くの河川敷や田んぼでマターリ
夜はキットの制作。いい季節になってきた…

週末のＦ５Ｂ／Ｆ５Ｆ見に行く人いる？

通販で注文したＷＴ☆の９８０円のﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀとｱﾝﾌﾟが届いた。
リポのスレも読んでみたが取扱いがマダマダ面倒みたいなので
単４ニッケ水素電池を10本位組合わせて電源にしてみよう。
翼長1.4ｍ位で機重が600ｇ位なので浮くだろう。
あと、届いてないのが折りペラとプロポだ。

オレガノ？

>>318
スプラッシュのリンケージは
胴体出口でこすれていて舵が残りまくりなので
そこをスルスルに動くよう調節する

機体はＥホーク１４００でエルロン２サーボ化、尾翼２サーボ化に改造予定。
理由は着陸場に恵まれないのでスポイロン機能を使いたいためです。
それから先程ＲＣ　ＡＩＲ　ＷＯＲＬＤ　１０月号の記事を見ていたら
シナモン�Uにブラシレス＋ニッケル水素９．６Ｖの機体が７０度位の
急角度の離陸をしていたので、それを参考に最初の単４電池１０本パックを
８本パックに計画変更。これで全備重量が570ｇ位に治まる。
一番心配なのはＷＴ☆の１６８０円で購入したアンプ。１５アンペアと包装袋にマジックで
記入されているだけでアンプ本体には何ら記載が無い。
同一シリーズの１０Ａや１２Ａとはどのようにして業者は区別しているのだろうか？

ttp://www.jutstar.com/
この2Mクラスってホットライナーと違うんですか？

ＪＲ　ブリーズ飛びはいいのかなー？飛ばしている人がいたら、
インプレお願いします。

>>326

トップページのリンクを張られてもどれかわからんが
ミニグラファイトはホットライナーだ。
まさかアビオニックなんて手を出さないでしょ？

>>325
やめとけ。
単４水素なんかハイインピー（内部抵抗大）だから動力には使えない。

３２９
そのとおりですな
３２５
あと、アンプは大きさが微妙に違うし見ればわかるよ

>>329
ＡＩＲ　ＷＯＲＬＤ　１０月号の記事によるとニッケル水素９．６Ｖ（容量1000ｍＡ）を電源にして
ブラシレスモ〜タがシナモン�Uを７０度位の急角度で上昇させています。
1本200円位のばら売り単4ニッケル水素電池で思うような電流値が得られなかったら
雑誌記事に掲載されていたＯＫ　ＭＯ☆ＥＬのニッケル水素電池を購入します。

単３でやったことあるけどダメでしたよ

>>330
ブラシレスモーターや中国製（？）のアンプは初めてなもんで
手持ちの受信機（実は電動カー用）とコネクタが合うか帰宅して接続するまでドキドキでした。
物理的に接続が上手く行き、ほっとしています。
アンプ容量の見方ですが、１５Ａ用はＦＥＴが１２個積まれているそうです。
放熱板の下、一番外側に８個、内側に数個ＦＥＴが目視できるので入手したアンプは
１５Ａ用みたいです。
ただ電量出力用ケーブルの絶縁チューブに裂け目が１箇所、ＦＥＴの足のハンダに
コブが出来ているなど決して丁寧な作業製品ではありませんが回ってくれれば御の字です。
たった今、宅急便で折りペラと７CHのプロポが到着しました。

>回ってくれれば御の字
モーター止まるだけだったら良いけどBECコケたらｶﾞｸﾌﾞﾙ・・

>>332
ネットで調べたら市販の単３の放電値は３Ｃ位ですのでブラシレスには能力不足ですね。
ところで単３と単４の間くらいの大きさで、容量が１１００ｍａのニッケル水素電池が
１５Ｃに耐えられるとの事なので、それを２０本位買ってパッキングしてみます。

>>335
流れがよく解らないけど・・
なんで素直にリポを選択しないの？

>>336
同じ２ＣＨの下記スレを読み、私のレベルでは無理だと判断して
ニッケル水素電池にしました。

【Li-po】リポバッテリー・充電器スレ【Li-ion】

>>322
↑すいませんココにリポを選択しない理由が書いてあったね。
でも、リポってそんなに面倒ではないと思うけど・・・

それと、ＡＩＲ　ＷＯＲＬＤってそんな事してんの？・・理解できん！！

ニッケル水素で単4を選ぼうとしてた人だから、かなりの初心者だと思う。
そういう人には僕もリポを勧めない。
リポは全然難しくないけど、ちょっとの間違いが命取りだから。

ニッケル水素単3タイプ2100ｍｈ自作８セルでGWSムスタングは飛ばなかった。
やるならニッカドか　リポだね　
リポはマニュアルどうりに扱えば　怖くはないです。
うちのリポ押入れにほおっておいたらなぜか1ｓ餅になっていた、
最近オーバーロードで1ｓ餅になった、それを充電したらすぐ熱くなってしまったので
膨らんだセルをはずし塩水漬けにして廃棄
みなが聞けばこの馬鹿野郎ってとこですか。

続　リポって甘い匂いがするんですね。

>>335
素直ににパック済み電池使え。

>>331

別にＯＫ製じゃなくていいじゃん。
ＧＰかインテレクトに汁！

>>342
俺もそう思う。電動に無知なくせに、なんでバラセル買いたがるかな・・・
知ったかぶりはイタイよ w

ＷＴ☆の１６８０円アンプが届いて判明したのですがリポ専用タイプだったもので入力電圧は
７，４ｖと１１ｖの２種類しか対応していないんですよ。
ＨＰで色々探していたらバラ売りのニッケル水素電池が容量1100ma、放電値15ｃとか載っていましたので
それを買って最初7.2ｖで回してみて駄目なら，8.4ｖ、9.6ｖ、10.8ｖ、12ｖと順次試してみます。
ホビーなのでこの過程も楽しみだと思っています。
なお、最終的にアンプのｵｰﾄｶｯﾄが上手く行かなかったら手持ち車用の300ma電池を
サーボ用として載せるつもりです。

>>337
>同じ２ＣＨの下記スレを読み、私のレベルでは無理だと判断して
2ch(ネット)では大げさに騒ぎすぎるだけ
「私のレベルでは無理だと判断」するような人ならニッスイを変な改造して使うより
すなおにLipoを許容範囲内で使った方が安全だと思うよ
すくなくともこれだけ利用率があるのに致命的な事故は聞こえるほどは無いんだから必要以上に心配する事はないよ。

まあ普通に6セルで回ると思うがカットが早い。15Cということは16Aしか流せないがモーターの実測はいくつなん？

>>347
ショップのＨＰにはモ〜タのスペックが
電源　　　２〜３ＬＩＰ
ＫＶ値　　９７０
適合ペラ　９ｘ４.７
適合電流　０．４〜９Ａ
適合電圧　７．２〜１１.１Ｖ
となっています。

>>345
>なお、最終的にアンプのｵｰﾄｶｯﾄが上手く行かなかったら手持ち車用の300ma電池を
>サーボ用として載せるつもりです。
オートカットと受信機電源は関係ないよ
オートカットが掛かっても受信機には電源は供給される、
オートカットとはモータを停止させる事だよ
よって7.2Ｖだとやや早めにオートカットかかるだけだと思われる

オートカットで受信機までカットされたら墜落続出で危ないよ（笑)

書き方を替えるとこんなことです。
アンプのＢＥＣ回路でｵｰﾄｶｯﾄが上手く働かずダラダラと推進用モータで電力を消費して
受信機にサーボ駆動用の電力がＢＥＣから充分供給されない場合に備え
手持ち車用の300ma電池を受信機の電力受入ピンに最終的に接続することに
成るかもしれません。

>>350
って言うか、ビギナーさんは飛ばす方は大丈夫なの？
飛行場とかは？
多分、ここの住人は、そっちの方を心配してると思うよ。

>>350
>アンプのＢＥＣ回路でｵｰﾄｶｯﾄが上手く働かず
完全に誤解してるな、
Lipo対応アンプのオートカットとは受信機への安定供給の為じゃないよ
Lipo保護の為に価放電(１セルあたり3V)を防止するもの

つーことで色々理解出来てないようだから変に凝らずに
メーカやショップお勧めの組み合わせで揃える方が良いよ。

しかし飛んでもかなりゆったりとしか上昇しなさそうだな。で高度取れる前に電池切れだな。飛ばせる腕と仮定してだが。

>>351
無味乾燥な埋立地が飛行場の候補です。
>>352
通販で購入したものなので地元ｼｮｯﾌﾟに相談するのは気が引けます。
>>353
大昔、浦安の干潟千里でｴﾝｼﾞﾝ機を飛ばしていたｻﾝﾃﾞｰﾌﾗｲﾔです。
引越しを機に宗旨替えをして池袋丸井、渋谷のﾄｯﾌﾟｻｰｷｯﾄで
電動カーに走らせていました。
現在、九州で暮らしておりﾁｮｯﾋﾟﾘGPカーを齧りましたが、先日HPで見たﾌﾞﾗｼﾚｽや
ｱﾝﾌﾟの価格破壊に驚き衝動買いをしてﾓｰﾀｰｸﾞﾗｲﾀﾞｰをやる羽目になりました。

>>350 ビギナーさん。

他の人も書いてるけど、もうちょっと理解が進むまで自己流はやめなさい。
電動カーや組電池の知識が今回どうも邪魔をしてるみたいだよ。
一度”平均的なもの”を作って飛ばしてから、自分なりの改造を
楽しむ方が絶対良いよ。

>>350 ビギナーさん　モータ小さすぎないかい？
ペラ何使うか知らないが、ブラシレスモーターが「BM2410-12」なら
2セルリポ、10×6SFで静止推力215ｇ、3.7A、3800回転
3セルリポ、10×8SFで静止推力365ｇ、6.7A、4300回転とのデータがある。
最大電流はリポ2セル9A、3セル7Aっていうから、
全備重量が570ｇでは、結果は>>353氏の言う通りにしかならんと思う。

それにリポ専用アンプなら、カット電圧は約9Vか6Vのどちらかだから
9.6ｖ入力してもアンプが3セル(2セル以上)と判断したら、1セルあたり約0.6V電圧落ちたら
カットする。内部抵抗の大きいバッテリーなら、
ペラ回っても手投げする前にオートカットになるよ。

質問はするくせにアドバイスは受け入れられない典型的なタイプだな。

>>356
昨夜ﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾌﾟﾛﾍﾟﾗに干渉して上手く折り込めないのでヤスリで削りました。
少数単位のｸﾞﾗﾑ精度が有るハカリを持ってないのでｱﾝﾊﾞﾗﾝｽが心配です。
今朝ﾓｰﾀとｱﾝﾌﾟにｺﾈｸﾀをﾊﾝﾀﾞ付けして電源は実車のﾊﾞｯﾃﾘを使って回してみました。
８ｘ５のﾍﾟﾗで回転数が６４８０でした。
千円ﾓｰﾀｰに２千円ｱﾝﾌﾟの組合わせならこの程度でＯＫ牧場なんでしょうね。

>>358
その程度の回転数なら水平飛行も怪しいｗ
GP機飛ばしたことあるんでしょ？
８インチのぺラをそんな緩い回転で回して飛ぶと思う？

>>358
８×４を８８８０ｒｐｍ ＝ 推力３８０ｇ程度です。

となると、キミの効率の悪いユニットでは推力３００ｇがいいとこだろな。
全備重量が５７０ｇならまず飛ばないよ。
安物買いの銭失いって感じｗ

モグラなら飛ぶんでわ？

　
ビギナーさん　何事も勉強です　がんばって

>>361
電動で飛行機が飛ぶわけが無い！！　
とか言われていた時代の機体ぐらいには飛びそう。
数年前の狭小のデフォ設定とかがこのくらい？

そもそもビギナーさんの選んだモーターは
300ｇ以下のファンフライ用。
低いKVで大ダイヤ小ピッチを低回転で回すモーターだから
元々モグラには合わないんジャマイカ。

GP機飛ばしてんだったら非力でも風の事を気にしてさえいれば
何とかなるんじゃ・・

でも電流計は欲しいね、じゃないとプロペラ設定ができないでしょう！！

手投げで推力比６０％がぎりぎりのところでしょ。
●重心を完璧に設定する。
●無風
●安全高度まで水平飛行
この条件をキッチリクリアできて、成功率５割ってとこか。。。

補足　もし回転計もないのなら、ハイペリのイーメーターなんて
どう。　おいらは重宝してるけど。
もっと安い方法があれば、みなさんアドバイスをしてあげて。

耳を鍛えて絶対音感を獲得すれば回転計不要ｗ

>>358 回転計は持ってるみたいだね。
実車のバッテリーって１２Ｖって事かな？
プロペラバランサーは磁石で浮かすやつの方がいいのでは。

>>360
昨晩、８ｘ５ブレードと同一メーカの９Ｘ５のブレードをハブに取り付けたら無改造で取り付きました。
回してみると６５１０回転でした。（８Ｘ５より若干回転数が上がっている、そんなバカな。（笑い
この２千円アンプはどんなブレードを取り付けても６５００回転位で電流をカットする
リミッター付きなんですかね。（笑い
手元に１０ｘ５のブレードが無いので取寄せて引続きチェックしてみます。
>>367
回転計は２種類持っています。
８ｘ５のブレードは削った後、バランス取りをしていないので、９ｘ５より回転数が
低いのでしょうね。
実車のﾊﾞｯﾃﾘは１２Ｖです。

１２Ｖで９×５のペラを６５１０回転？
１２Ｖってことはニッケル水素の１０セル相当だよ。
５７０ｇの機体に１０セルなんて、まず見たことない。
一般的なのは７〜８セル程度。

結論：そのモーターでは完全にパワー不足です。

>>370

おれはやったことあるけどな全備６００ｇ以下で１０セル。

１２Ｖで９×５のペラを６５１０回転？
KV970で12Ｖってことは無負荷で11640回転相当だよ。
それが6510回転しか回っていないって事は、
6510/11640＝0.559　56％？
入力電力の44％は熱になって逃げている？


結論：そのモーターとペラのセットは効率が悪すぎです。

>>372
その計算結果は効率じゃなくて負荷率。
効率とは別の話。

ていうか早く飛ばしてこいよ。で結果ｷﾎﾞﾝﾇ

>>371
言葉足らずごめん。
入門向けでの話だよ。
ホットライナー系なら全備６００ｇで１０セルもありだね〜。

＞８ｘ５のブレードは削った後、バランス取りをしていないので、９ｘ５より回転数が
＞低いのでしょうね。
回転数の低下より、回転軸のブレのがよっぽど怖い。
ペラがどっか飛んでいって痛い目見るぞ！

>>373
すみません、良かったら教えてください。
負荷率がかなり低い＝負荷が大きすぎ≒効率が悪い
と思うのですが、間違っていますか？

ブラシレスモーターの適正負荷って、一般にKV*V*0.8〜0.9
ぐらいのところにあると思っていたんですが。

>>375

うんにゃ、ホットライナーだけじゃなくて地方電動サーマル競技専用どっか
ん上昇仕様でもおいしいｗ

>>376

> 負荷率がかなり低い＝負荷が大きすぎ≒効率が悪い

???

>>ブラシレスモーターの適正負荷って、一般にKV*V*0.8〜0.9

ブラシの有無に限らず直流モーターはその辺で間違っていない。
ただしそれはモーター単体での話。
実際そのあたりの負荷率に合わせてモーターを選ぶと重量面で不利となっ
て機体全体としてはかえって効率が落ちることがある。
モーターグライダーの場合短期間しかモーターを回さないのだから
小型軽量なモーターを限界付近でいじめた方が機体全体としてのパフォー
マンスはあがる。モーターの効率にこだわるのではなく機体全体での効率
を考える必要がある。モーターグライダーの場合電気的な効率は多少犠牲
にしても問題にならない。なぜなら上昇さえすればあとはサーマルからのエ
ネルギーをもらって飛ぶことになるから。

>>377
負荷率50％代ではモーターへの負荷が大き過ぎて、
大電流が流れる割に回転が上がっていないんじゃないかと。
電流量の報告が無いので断言できなせんが。

>モーターグライダーの場合電気的な効率は多少犠牲
>にしても問題にならない。

勉強になりました。有難うございます。

それにしても、Ｅホーク１４００に10セル積んで
９×５のペラを６５１０回転という状況では、
モーター焼ける前に充分な高度獲得は難しいと思うんですが。

これどう。
　日本電産は８日、コイルを１本しか巻かない独自構造で、電気効率を高めた高出力のモーターを開発したと発表した。
ハイブリッド車向けモーターへの技術応用を目指す。新型モーターは改良を重ね、
自動車レース「Ｆ１」にあたる電動飛行機の世界大会に出場して、性能を検証する。

９８０円のＷＴ☆２４１０−１２で色々といじって遊んでいます。
さてこのﾓｰﾀにはＫＶ値が１５３０と９３０の２種類が有るそうです。
想像ですが1530の方は巻線が太くて短い高速ﾀｲﾌﾟ、私の手持ちの
930のﾓｰﾀは巻線が細くて長いﾄﾙｸﾀｲﾌﾟのようです。
新たに11ｘ6.5、10.5ｘ6、10ｘ7の３種類のﾌﾞﾚｰﾄﾞを注文しましたので
所持するﾓｰﾀで回転数6000がどのｻｲｽﾞのﾌﾞﾚｰﾄﾞまで、維持できるか
調べてみます。
9ｘ5のﾌﾞﾚｰﾄﾞ使用時は殆どﾓｰﾀの温度上昇は感じられません。

bigina-？ｗ　　
とりあえず、皆の意見は御節介だけどモーターが小さいって言ってるんだけど
色々と実験が好きなタイプなんだね。モーターが同じでプロペラだけ大きく
すれば負荷（電流値）が大きくなるのでbigina-さんのモーター許容値９Ａを
超えてしまう可能性大ですね。
まぁ色々と調べる事は好きそうだからいずれは解って行くとは思うけど。
これからは、仕事量（Ｗ）単位で表現したらどう？理解しやすいと思うよ。
どの機体はだいたい何ワット位で飛んでるとかね。

>昨晩、・・・回してみると６５１０回転でした。
晩って電灯の下では正確に測れないけど、その辺は大丈夫かな？

ビギナーって言うけど、50〜60のおっさんだろ？
飛ばすことより、いろいろいじくり回すことが好きなウザ爺だよ

>>381
機体スペックは下記のとおりです。
全幅 1400mm　　全長 787mm　主翼面積 19.4dm2　全備重量 580-630g
標準装備ペラ6×3
標準装備モータ380PH型 (推奨電池6-7セル1000Ma)
限界電圧　12.0(V)・適正電圧　7.2(V)
適正負荷(トルク)　9.8(mN・m)・100(g‐cm)
適正電圧・適正負荷時の回転数　14200(r/min)
適正電圧・適正負荷時の消費電流　2.90(A)

いわゆる風物語サイズになるんかな。付属ユニットにリポ２セル700位で普通に遊べそうだけどな。

>>378
直流モーターは構造上、負荷をかければかかけるほどトルクがでる。
モグラ＋ブラシレスでは負荷率５０％付近が実は一番おいしい。
ホットライナーは通常そのあたりにセットするね。
ただしちゃんと管理できていないと壊れるから当然初心者向きではない。

>>385
それはおよそ最大出力点だからそのあたりで壊れることは無い
最大出力を狙うなら静止状態ではもうチョット負荷がかかった状態にして
かっ飛んでるときに５０％くらいになるようにするかな
負荷かけすぎで壊すのはさらに負荷をかけすぎたあたり

最大出力で使えないモーターってのははっきり言って不良品だ

>>383
>機体スペックは下記
標準構成で問題なく飛ぶのに何で人の意見を聞かずにヘンテコな改造するんだろ？
やっぱウザ爺か

いいんじゃない。趣味なんだからｗ

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と言う事で、頑張ってビギナーさん
９８０円のＷＴ☆２４１０−１２のモーターでとりあえずトライトライ！！
報告まつ！　標準装備ペラ6×3 は小さいのでもう少し大きいやつで。

続き　
くどい様だが　空物のマナーは守ってね！！
周囲に人＆建物がいない事、保険加入は常識だからね。

安全に対する意識は人の為だあり自分の為でもあるよ。

このスレはジジイ比率がずいぶん高そうだ・・・

>>390
リトルベ★★カに注文していたブレード３種類（11ｘ6.5、10.5ｘ6、10ｘ7）が明日届くと
メールが入ってました。９８０円モータが10ｘ7のブレードを６千回転で回し切れなかったら
Ｋ＆Ｓの下記モ〜タを購入して推力６５０ｇを目指します。

ＫＭ０２８３０１０ 　　　ＫＶ値： １０３０ｒｐｍ／Ｖ
内部抵抗： ９５．６ｍΩ,常用電流： １５Ａ, MAX： ２０Ａ（１５ｓ）
外径： ２８ｍｍ,全長： ３０ｍｍ,シャフト： ３ｍｍ,重量： ５７ｇ
＜テストデータ＞ 11.1V-1320mAhリポでのテストデータです。
　ペラ　　　最大回転数　　　推力　　　電流
８Ｘ６Ｅ　９３００ｒｐｍ　６４０ｇ　１３Ａ
８Ｘ８Ｅ　８３００ｒｐｍ　６６０ｇ　１６Ａ
９Ｘ６Ｅ　８８００ｒｐｍ　８１０ｇ　１５Ａ

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>>393
手持ちのアンプのスペックは大丈夫なのか？
詳細キボンヌ。

キ、キボンヌて、、、
いまどきキボンヌって、、、きゃは♪

ジジイばっかりなんだから許してやれよ w
下げ方も知らないみたいだしな。

結局は機体の大きさやコスト、パワーのバランスを考えれば
28ミリ径ブラシレス＋リポ3セルに落ち着くんだろうな・・・・

リポも毛嫌いしてるようだが
実際手に入れてみたら、喜々として高負荷掛けてテストするんじゃないか？ｗ

>>395
現在使用中の1600円アンプWT★-ESC-15Aのスペック
定格電流：15A 瞬間電流：18A　　ﾀｲﾐﾝｸﾞ：ｵｰﾄ　PWM：8K　
電源：2-3LIPO　　ﾌﾞﾚｰｷ：ON/OFF

ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀが所期の性能を発揮できないのはｱﾝﾌﾟ側の能力不足も考えられますので
下記25Aｱﾝﾌﾟの購入を検討中です。
quick-pcb-50-k1　・商品価格 3,150円

アドバイス無視して変なものを次から次に買っちゃ無駄にする
アホの典型だな

金損するだけなら何も言わんがその性格が直るまでは間違っても外で飛ばすなよ
って、言うだけ無駄か。

　　　　　　　　　　＿　−　￣ −￣ −　＿　
　　　　　　　　　 |　　　　営　業　部　長　　　|　
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　　　　　 ＿|」　　　 ／　|　　　| ＼　　　　|」＿　
　　　　　　　( d 　　 ／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )　
　　　　　　 （＿]　　＼＿ ／ (　　)＼＿／　　 [ ＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　 |　　 ＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　＜リポ売って来い野郎ども　
　　　　　　　　|　　 |　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　|　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　
　　　　　　　　 |　　 ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　 　|　
　　　　　　　　　＼＿　￣￣￣￣￣￣￣　　／＿＿＿　
　　　　　　　 ／￣＼￣￣￣―――￣￣￣ ／| ＼　
　　　　　 ,　┤　　　 ト､　／　　　＼　　　　／　|　 ＼　
　　　　　|　　＼＿／　 ヽ　　　　　　＼　／　　|　　　＼　
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　／　　　　|　　 ＜　
　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ ＼　　　 ／　　　　　 |　　　 /　
　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　|　　　/　

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130609209/615

>>396
>>397
おまえら釣られんなよｗ

>>403
で、おまえが釣られたわけだ

>>400

おれがはじめに言ったとおりだったでしょｗ

>>393　ファンフライ向けアウトランナーが花盛りだけど、実は飛ばしやすいのは
比較的小径・高回転なプロペラだよ。反トルクの影響が小さく出て、早い後流が尾翼に
かかるから舵がよく効く。
　もう買っちゃったモーターだと、10*7が一番見込み有りそうだ。　
　
　これからモーターを買うなら、KV値は1500位あったほうが、低電圧で使いやすい。
モーター重量は機体重量の10-15%がおすすめ。
KV値低め、電圧低め、安価な品（効率やや低い）なら大きめ。　
KV値高め、電圧高め、効率の高い品物なら小さめ。　
この場合75g位のモーターが低電圧で使いやすく、
書いてあるモーターを使うなら10セルが適正になりそう。　

飛ばさないと判らない事は他にもあるかもね。
純正でも今のモータで適正負荷掛けるだけ（7A位かな）でも飛ばないことはないはずだから
早く飛ばして結果教えると皆はっぴーね。

激安ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀＷＴ★2410-12(980円）と同ｱﾝﾌﾟESC-15A(1600円）のﾍﾞﾝﾁﾃｽﾄ結果
電源は自家用車用12V電池

＿折ペラ＿＿回転数＿推力推定値（ｇ）　
＿８Ｘ５＿６４８０
＿９Ｘ５＿６５１０＿４７０
１０Ｘ７＿５４６０

私見：1.4Ｍのﾓｸﾞﾗにﾆｯｽｲ10ｾﾙを積むと機重660gとなり推力機重比は70%を確保できるので
　　　ｻﾝﾃﾞｰﾌﾗｲﾔｰには手ごろな機体か？
　　　同機体にﾘﾎﾟ3S-1000を積むと機重520gで推力機重比が90%を越えるのでｱｸﾛが可能。
　　　ｱｸﾛやる前に機体の補強をしないと空中分解かもね。　

>>407
俺は、もう少し大きいクラスから始めちゃったのでよくは解らないけど
結局、＞激安ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀＷＴ★2410-12(980円）と同ｱﾝﾌﾟESC-15A(1600円）
のユニットで良かった感じですね。ただ激安は耐久性に問題有りかも
まぁ、これも勝手な感想でしかないですけど・・・
翼の補強は考えた方が良いかも（これも個人的な意見）

翼たたむとめっちゃ早い・・・笑

翼面荷重３？ｇ〜位になると思うから、バッテリーは軽めで
サーマル探しした方が面白いと思われ。
アクロ、急激なダイブは、もう少し慣れてからでないと危険だとおもう。
翼中央に思わぬ負荷がかかってるのでよく検証してからでないとね。

お前らいつも同じ服着てるだろ
チェックとかw

>>402のリンク先の人にここで教えてあげる。
どこかのサイトで拾った実験式
Ｔｈ（静止推力，ｇ）＝（Ｄ／１０）３乗×（Ｐ／１０）×（Ｎ／１０００）２乗×２２
Ｄ＝プロペラダイヤ（ｉｎｃｈ）
Ｐ＝プロペラピッチ（ｉｎｃｈ）
Ｎ＝回転数（ｒｐｍ）
２２は定数

ここの人達のデータよりやや少ないくらいの数値になるようです。

↑
ttp://epplane.hp.infoseek.co.jp/top.html
ここの
ttp://epplane.hp.infoseek.co.jp/thrust.html
このページでした。
無断借用失礼

>２２は定数
定数と言うより係数だな。
プロペラによって違ってくる。
よってプロペラが違うと回転数はしゃれにならないほど違ってきます。

×　回転数
○　静止推力

>>407

アクロやりたいならアクロ機買え

イージーグライダーエレクトリック
飛ばしました。
非常に良いと思います。
向かい風で安定して空に浮かびます。
モーターオフでもそんなにすぐには落ちてきません。
グライダーだなあと感じるぐらいにはなってます。
自分の使ってるバッテリーはニッケル水素７セルですが、
それだと急上昇はできないです。ずっとモーター回しながら
飛ばす感じになります。
モーターオンで急上昇、モーターオフで滑空というのを楽しみたい人は
もう少しパワーのでるバッテリーが必要です。

>>414
ア〜フロ（風呂）は好きやで。毎日入ってるわ。

--------------------------------------------------------------------------------
　|　　　　　　　|　　　　ギコ湯　　　|　　　　　 　|
　|　　 女　　　|　　　　　　　　　　　|　　 男　　 .|
　|　　|　　|　　|　┌┬┬┬┬┬┐|　　|　　|　　|
　￣￣￣￣￣　.├┬┼┼┼┼┤￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　├┼ ∧ ∧ ┼┤　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ├┼(　ﾟДﾟ）┼　＜　隣覗くなよｺﾞﾙｧ　／￣￣￣￣￣￣
　 ｅ⌒⌒ヽ　　　├┼ Ｃ　　⊃　┤　＼＿＿＿＿＿＿　|　オマエモナー
　 ( /ハ)ヽ ）　 　 |＼￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　|
　/ハ｀∀´ﾉ|　 　.|　|￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 ∧〜∧|／￣￣￣￣￣￣
　⊂| |∀| |つ　 　|　|　 ｷﾞｺ170円 　|　　　　　　（´∀｀　）
　 /＿＿__ゝ　　　|　|　ﾓﾅｰ330円 　|　　　　　　（　　　　）
　 （＿）＿）　　　 |　| ○○9900円　|　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）

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↑　ア・ク・ロ　だ！！！　あほあほ！！

>>415
この人って＝ビギナーさんだったの？？？

>>418
別人です。
ブラシレスモーターがどうのこうのとか全然わかりません。
ブラシレス＋リポに換装してみたいとは思うけど、まだ様子見です。
ちなみにイージーグライダーエレクトリックに付いてるモーターは
４００クラスブラシモーターのギアダウンです。ギア比は分解しないとわからない。
マルチプレックスは雑誌に広告はよく出てるけど、
いまいち飛ばしている日本人のＨＰとか無さそうなんだよなあ。
外人のページは割とよくＨＩＴするけど。

>>418
ビギナーは現在､1.4Mクラスの２サーボ機を４サーボ機に仕様変更中。
サーボを４個積み終わり不足のサーボ延長コード２本を長生村薮塚から取寄せ中。

>>419
別人だったんですか　それは失礼しました。
まぁ　スレが進まなかったので、ネタ振りの意味もあったですがｗ

＞４００クラスブラシモーターのギアダウンです。
一昔前（まだリポが無い時代）はあのギヤーの音が嫌でやりませんでしたが
最近、手持ちのEPPも４００パイロンもみな４００ブラシレスで元気よく飛んでるのを
考えると、また４００クラスグライダーもいいなって思ってしまいますね。
アウトランナータイプブラシレスか少しふんぱつしてユニット付き高級モーター
でF5Bの真似事って言うのも良いかも・・でも翼中央にはカーボン補強は必用かもね。ｗ

>>402 ビギナーさん
パーツ待ちでしかｗ
でも、電動＋グライダーは特にサーボコード延長ってつき物ですから
延長線＋コネクターキット＋ハンダ付けって、必用になってきますよ
まぁ慣れてないと、トラブルも付いてきますので注意は必要ですけどね。

参考にはならないかと思いますが
僕の場合、自作キットで延長した場合の動作確認は、お互いのリード線をゆさぶり
ながら動作確認をしています。　この動作で外国製のサーボ本体の接触不良が
見つかりました。お店に電話した所、百個に一個はあるそうです。えっーー！
新品でも海外ブランドは、気を付けた方がいいと言う事ですね。ｗ

>>420
へぇ？４サーボ？
安物アンプと１0セルの組み合わせならBECアウトだろ？

--------------------------------------------------------------------------------
　|　廉価品のｱﾝﾌﾟなのでｻｰﾎﾞ４個を動かせますかね？
　| 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣レ　　　 |　ﾘﾝｹｰｼﾞの取回しをｽﾑｰｽﾞにしてね
　　　　　　　　／　　　 |＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |￣￣￣|　　　　レ
　 ＿＿　　　|　　　 ∧□∧
／　　／|　　|＿＿/ /(ハヽ∂　　∧□∧　 ／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　 　｜　（｀∀´ハ| 　　（・∀・　）＜　心配だったら20gの受信機用電池も積んどきな
|￣￣| |￣￣￣|＼（　　　　）　　 （　　　　）　|
|￣￣| |＿＿＿|／| ∧￣∧￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|／ （　￣　 ）＿＿＿＿＿
|ｶﾘｶﾘ |ソフト　 |￣（　　　　 ）年賀状印刷
|ﾓﾅﾏﾝ|クリーム|　　|　○　|　　　承ります

--------------------------------------------------------------------------------

>>424
別電池とBEC同居したらダメだってば。

>>425

ダイオード一発つけときゃ大丈夫

ダイオードつけなくてもシュルツ、コントロ、JRの50Aクラスブラシ用アンプでは大丈夫だった。
ブラシ用アンプは手持ちがたくさんあるし壊れても惜しげがないので地上でテスト、その後お空に
あげています。リポ３セルと30gの受信機用電池でサーボ６個積んでまつ。
ブラシレスにしなくても十分ハイパワーにできます。
ちなみに550クラスのブラシモーターダイレクトと540ギアダウンです。

>>427

大丈夫って何が？電流の向き確認した？ま、アンプ壊すのは勝手だけどね。

ブラシモーターでも寿命と重量を犠牲にすればある程度パワーはあがるけどね・・・・

手持ちのラダー機キットにキャノンピーブレーキを取り付けたいんですが
サーボに取り付けるキャノンピーブレーキアームを売ってる
ショップを知りませんか？

>>429
それくらい作りなせえ

>>429
そうそう。作りなさい。そんなもん今時入手できるもんかい。

薄いアルミ板をコの字に曲げるもよし、カーボンで作るもよし。
簡単だよ。

でもキャノピーブレーキは見た目のインパクトほど効かないしサーボ壊れるしガックリするかもよぉ

セールサーボで作る！ｗ

どんな機体なんだろうね〜
この際、FRP利用って言うのも良いかも・・
でも、グライダーのブレーキってどのくらい効くんですかね。
未知だぁ・・　　
スポイロン（４５°跳ね上げ）でのブレーキは経験あるけど
あれとは、また違うのかな。

>>428
>大丈夫って何が？

1.地上でテスト、その後お空にあげています。
2.壊れても惜しげがないので
3.ブラシ用アンプは手持ちがたくさんあるし

地上でのテストはバッテリー容量から計算してほぼ一本分連続で回します。
そして全サーボフルに動かし続けます。なにせ2.壊れても惜しげがないので
1.地上でテスト、その後お空にあげています。
3.ブラシ用アンプは手持ちがたくさんあるし

>>428さん、日常生活でトラブル多くない?
人の話は良く聞いて、文章は良く読もうね。

>>427
>ダイオードつけなくてもシュルツ、コントロ、JRの50Aクラスブラシ用アンプでは大丈夫だった。
「シュルツ、コントロ、JRの50Aクラス」が安物か？
元発言見て出直せ自慢馬鹿

ｱﾝﾌﾟの受信機逝きｺﾈｸﾀｰから
電源線だけ抜けば？

>>434
こんな機体
エンジェルジャパン　ＮＰＳ　ハンドランチ
翼　長 １５４０ｍｍ
翼面 ２３．４ｄｍ２
全　長 ９７０ｍｍ
重　量 ２５０ｇ
付属品 リンケージ一式・他ネジ小物
RC装置 ２ｃｈ　２マイクロサーボ

>>http://www5e.biglobe.ne.jp/~angelsj/angel_japan/NPShandlaunch_ora.htm

>>437
俺もそう思ったたが、↑方の話は元々共電源アンプの話でオートカット後
サーボへの電源がどうのこうのって話で、電源線カットとは意味合いが違う様です。
多分、>>426さんは受信機専用バッテリーをサブとしてオートカット後サブバッテリーからも
電源が行くようにサブバッテリーの方へダイオードを入れるって言ってるんだよねきっと。
で、>>427さんは５０Aクラスのアンプだと共電源ではないような気がする。
実際、俺の手持ちの７０A１４５Aのアンプも共電源ではないし・・（当たり前の話だが）

>>ビギナーさんへ　ｱﾝﾌﾟESC-15A(1600円） は電圧が高いとマイクロサーボ４個は
保障されて無いみたいですよ。（RC HOBBY)のアンプ説明に載っていました。
なので、電圧気を付けるかラダー固定で３サーボでいかれてはどうでしょうか？
御節介な事でごめん！！

>>438
正直、ブレーキいるの？って感じです。
でも、どうしてもって言うなら　スケール機みたいな翼上面スパーの後ろ
あたりに平板が立つようなエアーブレーキ考えます。

皆さんは、どうでしょうか？

>>439
共電源(bec)ですよ。実際やってみたら問題なく使えました。
メーカーによって仕様が違うので一概に言えないので使えたものだけあげてみました。
試してみるともっと色々使えるアンプがあるかもしれません。
試す場合は地上テストを十分してから空に上げてください。

>436
いまどきヤフオクや中古店行けば2000-3000円でありますよ。

あっそうそう定格電流や電圧を上回る場合は不具合が出る事が多かったです。

>>411
へぇ〜　そうなんですか。
じゃあ　おいらも試してみようかな・・

>>438
ブレーキｲﾗﾈ。

>>435
地上でぶん回したからOK?
ま、シリーズレギュレーターの仕掛けががわからないと理解できないだろうね。
この危なさは・・・。

BEC・・もう少し勉強した方がよさそうだね。　個人的にだけど。

>>445
教科書どおりの仕様だけで市販品が作られていると考える馬鹿発見。
まあ馬鹿に馬鹿と言っても馬鹿が直るわけじゃあないから馬鹿とは言わないけど
もう相手するのよすわ。

何回も何回も地上でテストし、空で使ってみて問題なければそれは使えると言うこと。
初期のs-becなんてノイズだらけで使い物にならなかったわけでそれは使えないと言うこと。
そして最近のはノイズ少なくなったよね、だから最近のは使えると言うこと。

まあそういういみじゃないわけだが、聞く耳は持ってないようだな

36スレに報告しとこうか？

>>447
なんか必死だなw

>>450
>>427は別に必死じゃないとおもうよ。　実際地上テストでOKだったら
それは良しって事。こう言う事って一般的な物（家電など）の物作りの
業界じゃよくある事。おいらは基板とかは素人なので意見なんか言えた
義理ではないが、今の技術で設計され製造された物でも、たまに新しい物は予想外の
不良がありジャンパー線を足して販売してるらしいしね。
なので、>>247さんの言ってる事は、おいらは正論だとおもうな。
だからと言って、>>445さんが間違ってるとも思えないし・・
せめて、その仕掛けが説明されてたらスッキリしたのにな〜
ちょっと調べてみたけど素人には、やっぱお手上げだね・・ｗ

ttp://www02.so-net.ne.jp/~p-bear/kuma/bec.htm
よく読んでくださいな

また堕としてしまった。
混信でフェイルセーフかかって
頭から、、、。
周りにラジコンやってる人間は居ないのに。
違法トラック無線だろうか。
７２メガ帯は噂によるとそれの直撃食らうとか。

>>451
素人工作じゃあるまいし、
理屈はわからないけど実験の結果がOKでしたから量産して販売します。
なんてふざけた物づくりがあるもんか。ましてや家電製品ではありえないね。

BECの詳細を素人に説明できる程の文章力は俺にはないからちょっとだけヒント

BECは並列に接続された受信機用電池を充電することを前提に設計されていない。
BECは外から電圧を加えられることを考慮して設計されていない。
部品の定格は超えていても、ただ部品の実力で壊れずに済んでいるだけなのかもしれない。

>>453

頭から？
あんたどんな設定してんのｗ

>>452
リクエストに答えてくれたんだね。　ありがとう。
でも大体想像ついてました。（答え出せないおいらがアホかも知れんけど）
まだスッキリしてません。

>>427さんはこれくらいの事は理解した上でやってるとおもわれ。
この件はもう止めって言ってるからコメントは無いと思うけど
おいらの勝手な想像では、　この人は多分ベテランだよ。
○か×かは別の次元でね。

>>454
ヒントありがとね　この件は個人的に少し考えたいので助かります。

あと、家電に限らず世の中そう言った物は存在するよ
これは、おいらも物作りの仕事してるし実際そういう物も買った事が
あるしね（メーカーに追求していったらそう言う答えだった）
否定できるあなたは、ある意味ラッキーだと思うよ。

だらだら長くなるのでおいらもこの件から引きます。

>>427は珍論ということでFA?

>>458
珍論じゃなくて暴論

>454
いやいやちょっとまてよ。

BECは並列に〜
BECは外から〜
とか一概に言えないでしょ。君の設計したBECは〜　ならわかるけど。
シュルツの設計を全部解析したの。コントロは?JRは?

BECは〜が出来ない。この硬直した考え。日本のメーカーの真似作り(物作り)はうまいが
ソフト面は遅れている。と言うのが良く分かる見本だね。
シュルツの回路の真似をしてもどうせ特許でもとられているから製品化できないし解析する意味は
あまりないけど参考にはなるだろう。しかしその発想がなければどうしようもない。
できるようにするにはどうすればいいか考えようとすらしないんだから。

最後に君自身が言っているよ。
それも数あるうちのひとつの解決策ではある。

ミニ四駆のバッテリーが子供たちにどのように使われ二次電池がどのように発達して行ったか、
RCでのバッテリーの使われ方がメーカーに、開発者にどのように影響を与えて行ったか、
君は何も学んじゃいない。

そもそも後進国で作られたアンプの説明書を金科玉条の如く扱うのが間違っているな。
「11ボルトではこのアンプのＢＥＣはマイクロサーボ３個までしか保障しません」
この説明こそ余りにも大雑把すぎる。
マイクロサーボでも同一スピードの製品ならトルクが１．６と２．５の物では消費電力が大きく異なる。
故に後進国の製品を使用する場合は使用者の責任で充分地上テストを済ませてから飛ばせばいい。
千円、２千円の製品、使用に耐えなかったら転用を考えればいいことだ。
棄てても惜しくない値段だし、どうしても金を回収したかったらオークションにでも出せよ。

>>460
>この硬直した考え

これは>>427にも言えることだがw

>>467
427は硬直しているようには見えないが。
どのあたりでそう思うのだろうか。

>>455
設定というか、ガチっと全部止まるだけ。
イージーグライダーは翼がカールアップしてるせいか
機速が落ちたときに横風食らうとストーンとそのまま落ちるんですよ。
見事なぐらいに。
混信から復帰してモーター回ればすぐ回復するけど、
受信機かアンプか仕様で復帰しないからどうしようもない。

イージーグライダーの頭の部分は、
かなり華奢にできてて頭から落ちるとベコベコに軟らかくなって
そのあと使い物にならない。
削ってバルサかなんかで頭の部分を作りなおさないと、、、。
あと、マルチプレックスUSAにメーカー純正のブラシレスアップグレードキットなるものが
売ってた。１２９ドル。注文したけど、１，２ヶ月掛かるそうな。
どうせ待つから機体を買いなおそうかなあ。

>>460

おまけについた数Aのレギュレータごときに解析だの特許だの大げさな奴だなw
んなもん、ちょっとパターン追えばわかるだろ。

やってみたら大丈夫だったていうのはバケツで臨界事故おこしたのとどうレベルだろ

>>466
ゆとり教育の弊害だな。ちょっと上のレスも読まないのか。
>467
反論するならきちんと反論しようね。
あっ出来ないのか! ごめんごめん。

>>468
お前も煽ることしかできないのか。

目には目を、歯には歯を、だよーーーん。

>>470
お前、頭悪そうだな。
ラジコン辞めたほうがいいよ。

>>468
キチントたって理論無視していけたから大丈夫って豪語してるやつに理論説いてもな〜
聞く耳持って無いでしょｗ

>>448 472
石頭に石頭!と言っても石頭が直るわけじゃあないか。
ホントに頭が硬直しているね。
俺がいつ聞く耳持たないと言った?
君が言っているだけだろ。
聞いてあげるから言ってごらん。

だから言ってるぢゃん、ジジイばっかりだって、このスレ・・・

>>427は以後無視ということで>>ALL

なんだそれ！
俺も、その理論聞きたいんだが。
出来たら、論より証拠を越える理論を・・・
なにか、理屈があるはずだよね　電気は正直なんだから。

>475
傍から見ているとそれは敗北宣言に聞こえる。
期待していたのに残念。

>>477バカはスルーが正解

>>478
ていうかバカにされているのは君の方なんだが。

スルーしたほうがいいかも。
議論にならないし。

結局自己責任で使えればＯＫってこと？

墜落して事故になった場合、ラジコン業界全体への評価の責任取れるのか？

>>482
そんなの取れっこないじゃん。つうかその「評価」とやらをどうやって測るのさ。
逆に聞くけどさ、お前さんが事故起こしたらどうなのよ。
不正改造してようとしてなかろうと、事故は事故だろ。
その「評価」とやらの責任とれんの？

反論できないから、同じ穴のムジナ理論ですか。
やれやれ、これだからDQNは嫌だね。

白熱していますね
BECはめーかーの指定以外は自己責任でということで勝手にやれば
なんて言ってられないんだな
墜落事故でRCやってる皆に被害がでるってことがあるからね。

>>482、485
やれやれ、全備重量300gのパークプレーンでもペラが目に入ったらたいへんなことになる、とか
びっくりして転んだら〜〜 になる、とか言って結局は全備重量5kgのヘリと
同じように危険だーーー、ってのがちょっと前のはやりだったね。
〜〜したら、と仮定を持ち出す。

427が言っているのは地上で十分にテストしてから上空に上げているんだろ。
しかも上空で何度も飛ばして異常ないんだろ。
あっ４２７が安全に飛ばしても482.485は注意力がないから同じように注意力のないものが真似
したら危険だ、って言いたいのか? それだったら分かる。

ラジコンは注意力のないものにはやって欲しくはないよな。うんうん。

俺だけは大丈夫なんて思ってる奴が事故を起こすんだけどな

>>484,487
反論出来ないものが言っても説得力ないぞ。

427へ
飛行前のテストは既設装備の動作確認作業であって壊れるか壊れないか、いけるかいけないか
などをみるものではないど、いちかばちかで上に上げるな。

で、肝心の理論は完結してしまったのかな？

BECは並列が駄目なんだと思いこんでいるだけなんだな。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28746279
これを、昔ＲＣを始めるときに勧められたんですけどどうですか？
メーカーや機体の名前などが全くないので調べるにも調べられなくて。
やはり、最初にグライダーというのはやめておいた方がいいのでしょうか？

↑　僕は最初にグライダーってのは、賛成ですよ。
やっぱゆっくり飛ぶのは安心感がありますからね。
着陸もまぁなんとかなるでしょうし。最悪草むらにつっこませば良いわけでして。

ただ参考のオークションの機体は・・・・説明文にも書いてますが、
上昇力がめっきり弱い。
無理矢理例えれば、自転車にやっと乗れる人が立ち漕ぎをせずに坂を上っている状態に近い状態です。
そのうち漕げなくなるのは目に見えてますよね。
グライダーの場合は失速して高度を落とします。
この機体で良いのですが、もうちょっとパワーＵＰしたモーターを載せたいところです、
しかしそうなると電池やアンプなどの搭載物も変更しなけりゃならないねぇ。
費用もそうですが、組み合わせが最初はわからないから悩ましいねぇ。
この頃は頼りになる地元のショップってのも少ないしね。

丁寧なレス有り難うございます。
パワーが足りないとのことで、調べてみたら↓のモーターがちょうど良さそうですが
どうでしょうか？
ttp://robin.jp/SHOP/EDP-300H.html

>>494

まずは、飛ばす場所と先生を捜せ。
で、先生が薦める機体を買って入門しろ。
それが一番の近道だ。

それは、言えてる！
おいらも３機壊して何も得なかったが、先生に就いて貰ったら
４機目で、背面まで習得できた。（２ヶ月くらいで）
グライダー落ちる時は早いからね・・ｗ

ただ先生のあたり外れが大きいんだよなあ、この業界は。

>>497言えてる。
ネットで「師匠」と呼ばれている人に飛行会で会ったが、すっげぇ〜下手だった！（風に流されるは、墜落に近い着陸等）

>>495-498
有り難うございます。
とても田舎なので場所は何とかなりそうです。
しかし先生は見つけるのが大変そうですね...

田舎で安全な場所が確保出来るなら練習機レベルなら先生いらないよ
いろいろ自分なりにやってみればそれも楽しいと思う
今は瞬間接着剤とかカーボン素材とか簡単に軽く補修出来るアイテムも色々有るので
壊しながら直しながら練習出来る

>>500
そもそも安全な場所以外で飛ばしちゃいかんだろ

壊しながらって言うよりEPP系ではどう？　
補修も楽だし、日に何回もトライできるしね。
モーターユニットなんかはそのままグライダーに移行出来る様な物にすれば
経済的だよ（プロペラは無理かもね）
で、どうしても先生が居ない場合でも、仲間とかでも居た方が絶対楽しいよ。
ラジコンは、楽しくやらなきゃね。

>>501
>そもそも安全な場所以外で飛ばしちゃいかんだろ
初心者的に安全って意味ね、
一般的な河川敷きの飛行場なんかは土手に車が走る道路があったり
対岸に公園が有ったり完全ノーコンになったら後は運任せって場所は多いよ
そういう意味では安全な飛行場ってかなり少ない筈、
多くは操縦出来る範囲で安全と言う認識で現実には安全では無い場所で飛ばしてるでしょ？

>>487-498

俺のクラブにも口ばっかり（net発言）の人がいてますわー。
netの発言の的確さはよく見てたんで、実際の生飛行見たときびっくりしました。
着陸できてませんやん！それ以上言うと特定されそうなんで終了します。

上の発言アンカー付け間違い、スマソ。

>>500
かなり広くて安全なので大丈夫だと思います。
出来れば一人で頑張りたいです。
>>502
ぷちトレーナーとかナイトメアとか調べたら自分でもとばせそうな初心者向きなんですね。
ちょっと、EPPのグライダーっぽいのがないか調べてみます。
車系のＲＣ仲間はいるんですけど空系はいないんですよね...

>>494

そのモーターは使ったことがないので想像だけど・・・
結構電流が流れる予感がします。キット付属の180ギアダウンユニットは
3〜5A程度の電流値だったはず。（昔使ってた）
参考URLの300モーターの電流値がまったく不明だけど、
5Aより少ないとは考えにくい。10A近く流れるかも・・・・
そうするとキット説明の450ミリアンペアリポだと、
20C放電以上って事になり、ちょっと電池が厳しい。
700〜800くらいの容量の電池を積むべきだろうね。
・・・すると全備重量が重くなる・・・モーターのパワーUP分相殺になってしまうかも。
と言うことでこのあたりの一見簡単そうなグライダーって
結構悩ましいのですよ。

ブラシレスモーターに換装しちゃうと解決は簡単だけど、
モーターとアンプで機体キット価格ほどになっちゃうね、どうする？

教えてください。

先日、山の上でモーターグライダー飛ばしている人を見ましたが、その豪快なフライトにビックリ！。
かなりパワフルなモーターのようで、谷底のかなり下の方までダイブしていって、反転急上昇。
勢いで半分上昇したらそこからモーターONでさらに上昇速度が加速し、山頂からプラス100m地点まであっと言う間に到達していました。

自分は昔、ブラシモーター＆ニッカド時代の頃に、モーターグライダーをのんびり飛ばしていましたが、ブラシレスが登場する前に無動力のピュアグライダーに移行しており、ブラシレス＆リポの高性能さを初めて見て驚きました。

自分も２ｍ位の機体でダイナミックな山間飛行をやってみたいのですが、電動関係はまったくわかりません。
モーターは何を使えば良いのか、リポのセル数や容量はどの程度が適切か、プロペラは？。
アドバイス下さい。

腕のある人が高性能な機体を使えば
別にモーターがなくてもそのくらいの飛びはできるんじゃ？
モーターに頼る前に、もっと腕を磨いた方がいいんじゃない？

>>508
ユニットはショップの通りが無難
ttp://www.little-bellanca.com/shopping/product.php?PI=015827
ホットライナーは重心の関係でニッカド（ニッ水）指定だったりもするけど

>>508
それダイナミックソアリング（DS）じゃね w ?
場所を選ぶけど、モーターなしでできるワザだよ。

>>507
レス有り難うございます。
調べて、安いのを探しました。
これ
ttp://robin.jp/SHOP/GWS_BLM002.html
またはこれ
ttp://robin.jp/SHOP/GWS_BLM001.html
にこれ
ttp://robin.jp/SHOP/GWS_ESC_15.html
で、どうでしょうか？
以外と安いんで...

508です。
>>510 情報ありがとうございます。
最初は無理せずショップオススメを検討します。

>>509 ｢モーターに頼らず腕を磨け‥｣

おっしゃるとおり日々精進致しますが、私モーターに頼りたいんです。
私は山専門でモーター無しを飛ばしていました。
山ではモーター付きは邪道だと考えてましたが、先日のパワフルなモーターグライダーを見て、こんな飛ばし方もありかなと思った次第です。

>>511 ＤＳではありません。
ＤＳは尾根より風下側を30°位の角度で斜め旋回するもので、私がやりたいのは谷底までダイブしたあと、モーターパワーを併用しながら山頂よりも高い所まで一気に駆け上がる。
そんな豪快なフライトをしてみたいんです。

豪快な飛行もいいが目立つため、その場所が飛行禁止になったら、はた迷惑なのでは・・・

そろそろ豪快な釣りに気付くべき。

私がやりたいのは時速２００キロで一般道を走りたいんです。そんな豪快な走りを
楽しみたいんです、私は。

私は原付で１５０キロ出して農道を豪快に走りたいんです、いいエンジンを
教えてくれませんか。お願いします。走ってる人を見て、まねしたいんです・・・

>>514 ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ そこはハイカーもめったに来ない尾根のどん詰まりだしー、クラブになってるしー、ボッ ボクはそこのクラブ員なんだな。

>>516 ドウゾやってみそ。
今なら交通安全週間中だから、あっちこっちで速度測定大会が行われていますよ。
飛び入り参加歓迎！(全て飛び入りか)、上位入賞者には赤色の認定書がもらえますよん。

私は原付で１５０キロ出して林道を豪快に走りたいんです、走ってる
人を見て、まねしたいんです・・・そこは誰も見ていないらしいんです・・

>>518
Ｋか？
いい加減にしろよ。

>>520 わかったかね明智クン。
別に荒らすつもりは無いけど、書いてある事は全て事実で、パワフルもぐらに興味を持ったのもホントだよん。

けれど電動アイテムをいちから揃えると金かかるだろうな、
Ｆ３Ｂ機買えちゃうな

４９２さん
そのe-ソアラは初心者にはかえって難しいかもです。かなり旋回させないと高度が取れません。
機体も安いので改造するなら安価なＧＷＳの００１ブラシレス／アンプのセットと800mA位のリポで４５度上昇が可能になります。
でも、翼面が小さいので沈下が激しいです。しょっちゅうモーター回す事に成りますが３０分位は飛ばせるかな？
やっぱり最初はナイトメア辺りで練習した方が良いのでは？落としても壊れにくいので

どなたか サーマル工房のＹＵＧＡを飛ばした事がある方 感想を教えて下さい。

>>522
有り難うございます。
ナイトメアかぷちトレーナーにしようと思います。
そして、それで練習した後グライダーに挑戦しようと思います。
有り難うございました。

ホットライナーについて詳しい方教えて欲しいんですけど
イーグル5とサイレンはどちらの方が機速が速いのですか？
又それぞれの機体の特性など知っておられましたら教えてください

どちらも二流で遅い

前者は知らんけど後者は三流

サイ○ン持ってますがホットライナー型モグラて感じで全然速くないです。
ちゃんとサーマルには乗りますが。

イーグル５は腐ってもシャーレ機。
１０セルクラスの入門にはいいんでない？

JRのブリーズの機体特性教えてください。
フラップ付きで着陸しやすいでしょうか。

>>530
重くなるだけ

>>524

ナイトメア　ぷちトレーナー
うーん、作れるかい？

初心者でグライダーっぽいのがやりたいなら
ＨＰＩのＰＡＩＡって手もあるよ。

ｅソアラーよりは安定してるし、
何より工作が楽…というより無いに等しい。

>>530 フラップがあれば着陸はコントロールしやすくなる。
何のコントロールかと言うと、飛行速度を減速させる事ができ、余計な飛距離を短縮させて、狙った所への接地が容易になる。
スポイロンと違いエルロンは効くから、ロール方向の姿勢制御も可能。
しかしフラップを下げた時に、ピッチ方向の姿勢が変化するので、エレベーターミキシングは必須。(たいていはダウンミキシング)

>>531 もともと重量のある機体だから、いまさらフラップサーボ２ヶ分重くなったところで、あまり変わらない。

>>533
レス、ありがとうございます。２mクラスで16000円ほどの手ごろな価格なので
購入を検討しています。キットはモーターレスなのでブラシレスとリポ３セル
ぐらい載せようかと考えていますが過激なダイブなどしてもこの機体は持つものでしょうか。

>>534
所詮は売値2ﾏｿ以下の完成機
ﾌﾂｰの飛ばし方するよろし

ﾌﾗｯﾌﾟ付きのようだが、あまり利用する機会無いのでは？
そんなに浮きも走りも良くなさそうに見えるけど

>>534 535さんが言っているように１万６千円の機体ではそれほど過激な事は出来ないかも。
桁の強度と主翼のねじれ強度によります。
控えめなダイブで引き起こしもゆるくやれば大丈夫でしょう。

フラップを使う機会は積極的に作ればいい。

何かお勧めのホットライナーって有りますか？
近いうちに購入を考えてるんですが出来れば3〜4万ぐらいで考えてるんですが・・・

>>533
スポイロンでエルロンきかなくなるけ？

535 ,536
予想を聞いているのではなく飛ばした経験のある人の
感想を聞いていると思うのだが。
535,536は電化製品をデパートで定価(今時あるか知らないが)で買う人だね。
物の価値を価格でしか決められない人だ。
間違っても骨董品の世界には足を踏み入れないことだ。
馬鹿高い二足三文をつかまされるだけだ。

>>537
予算が甘いね。ところでさぁ、どれくらいホットなのがいいの？
例えばミニグラファイトをそれなりにホットにするには
モーターとアンプとペラとスピンナーで１０万円コースだけど。
あと、充電器と電池ね。

>>538
フラッペロンと間違えたのだろ。
>>537
君の腕がわからないのに進めようがない。

>>539 一般的なフラップ付き機体の着陸を、経験にもとづいて言っているまで。
それに安価な機体なのに無責任にダイブでも何でもやってくださいとは言えないだろ

>>541 スポイロンだよ。
エルロン跳ね上げ。
知らないのか？。

ブリーズ飛ばしていますがよい機体だと思います。
フラップがあるのでフルダウンで降下しても速度が上がらず　ごく狭い場所に降ろせます。私的には必須。ただし着地するときには戻さないと引っ掛けますよ
＃６サーボなのでアンプのＢＥＣだとダウンします。注意

急降下は問題なくｏｋですが急な引き起こしはやばいでしょう、サーマルにはのらないことはないですがそんなに浮きがよいという印象はありません。

250Wで9x5ペラでストレスない飛行が可能です、フルハイで突っ込ませると気持ちがいいです（ただし引き起こしは慎重にしましょう）

リポ３Ｓ、ブラシレス１００ｇだとテールヘビーになるのでもっとパワフルなモーターでもいいかもね。

ホットに飛ばしたい人はバンザイしない機体を選ぶことも重要かな？　ソコールというパイロン機を持ってますがどんなことをしても大丈夫、すごい風きり音もするし、どんな引きおこしにも耐えます、リポも1200-3sから1800-3sでｏｋ、どこまでも垂直上昇。

>>542、543
いやあ知りませんでした、フラッペロンとスポイロンの違いはエルロンを上げるか下げるかの違いだけなんでしょうか？
だとすればフラップも上げれば着陸のとき引っ掛けなくてもすみますね。
543さんブリーズは分割翼なんですか、補強のため一枚翼にしてしまうのも２mでは運搬がつらすぎます。
リポは３セルー3000mA　20cがあるのでハイぺリオンの3025ぐらいを考えています。
過激なダイブは無理そうですね。吉岡のミストラルと似たような感じですかね。

>>544 フラップも上げれば引っ掛けなくてすみますね‥

え？‥ いや‥
フラップを上げて使うなんて考えてもなかったですよ。
フラップは下げて使うのが常識と言うか、下げるからフラップですよ(スピードモードなどちょい上げは別)。

あまり言うと知ったかぶりと思われるのもイヤだが、一応説明しますと。
スポイロン→スポイラー+エルロン。
フラッペロン→フラップ+エルロンの合成語の。
翼端エルロンの場合、フラッペロンにすると翼端失速を起こしやすくなるので、スポイロンにする。
フラッペロンはフルエルロンのみ。

フラップは高揚力装置の意味だが、グライダーの場合は単なるエアブレーキだとオレは思っている。
エルロン、フラップをちょっと下げて浮きを良くする方法もあるが、これは抵抗が増えるだけのような気がして、あまり利用しない。

とにかくカンバーを変える事によって、いろいろな飛ばし方が出来るので試してみるといいですよ。
理論と実際が模型飛行機の面白さです。

このスレってなんかギスギスしててやだねぇ。
とくに>>539-541なんてさ、リアルでも「いかにも」って感じの奴なんだろうな。

>>545
いやぁ−参考になります。ありがとうございます。
翼端エルロンの場合、スポイロン
フルエルロンの場合、フラッペロン
ですね。
フラップって輸送機や旅客機の高揚力装置でしょうけどグライダーにはおっしゃるようにエアブレーキですよね。
今以上に高揚力は必要ないわけで。
エアブレーキとしてならミストラルやF-15の胴体についているブレーキみたいに上に上げてもいいような気がします。
一度機会があれば試してみたいですね。
また何方かもう試された方はいらっしゃらないでしょうか。

私の希望する飛びは空気を切り裂く音でローパスしなおかつサーマルにも乗る様な機体を探しています
私の腕ですがひととうりなんでもできます
ガソリン機でトルクロールしながらラダータッチも出来ますし速い機体なら10Jのパイロンもします
グライダーはあまり経験がなく今はラディナDLGやターメリックを飛ばしています
そんな私にお勧めの機体は何か有りませんか？

>>548
そうですね、あなたの操縦レベルではグライダーというより
京商の高翼入門気あたりがベストだと思うなｗｗｗ

スプラッシュだと落ちてもあまり壊れないのでいいのでは！

ラディナDLGやターメリックの次なら協商のグライダーで十分だね。

>>548
その予算で速度と滞空性能の両立なんて無理。
サプライズ買え。

548にはみんな冷たいな、流れから当然か。

パイロットのパプリカとブリーズはどちらの方が良く浮きますか
知っておられましたらご教授下さい

>>554
うわぁそれ私も知りたいです。ググッて見ました。
カタログデータによるとパプリカの翼は発泡スチロールにバルサ、にフィルム、V尾翼
ブリーズはバルサ組みにフィルム、T尾翼。パプリカは走り重視とか書いていましたけど、比べるとどうなんだろう。
それとこのクラスのブレーキはバタフライにするのが多いみたいですね。納得しました。

パプは一応MH32とのことだから謎のブリーズより飛びそうだが
後者の方が重く分速かったり・・・

NGの機体が浮くようなコンディションならならなんでも浮く罠

>>554
パプとブリーズはグライダーの性能としては両者を比較するレベルではないです。
性能的にはパプが圧倒的に高性能です。
この２機で選択するなら迷わずパプを選びましょう。

標榜されている翼型は実際にそれが再現されているかどうかが問題です。
両機の箱を開けて主翼を見れば一目瞭然わかると思いますよ。

写真見ただけだが、ﾌﾞﾘｰｽﾞって重そう
胴体異常に太いし

ビエンツはRG15だが・・

初心者向けはブリ、ベテラン向けはパプですかね。
とりあえずブリから始めようかな。
難しいのは落としてしまいそうだから。

>>561
ベテランはＯＫの機体なんて買わない

ウエンツはあの顔でも、英語を話せない。

滝川クリステルもネイティブじゃないってホント？

>>562
そのとおり。
強いて言えば初心者ブリ
中級者パプ、だな。

パブだろうがブリだろうが結局は操縦技術で決まるんだよ。
似たような機体だったら腕８割、機体が２割だな。

どちらがいいか迷ったら、とにかくカッコの良いのを選べ。
そして飛行不能になるまで飛ばしまくれば、それで一つのデーターが蓄積され、その積み重ねがあって機体の良し悪しが判るようになる。
とにかくどっちか直感的にカッコイイと思った機体を買え！。

パブで食べるブリ定食

↑↑つまらん！！ by大滝秀治

>>566

ところがどっちもカッコわるいw

>>569

ならば黙っていろ。

オマエは関係ない。

好きなの飛ばせってのは暴論だな

暴論ハバネロ

おまえら　みな鬼だっ

つうかこのスレ最近ﾂﾏﾝﾈ
なんか意地の悪いオッサンと糞つまらないオッサンが醜態さらしてるだけ。
真面目な質問してもきちんと返ってこないしさ。

>>571
おれの機体を選ぶ基準の最優先は姿かたちだけどな

回答は割と的確だったりする。

>>575

センスを疑ってやるからお前の所有機晒せやw

>>577
お前みたいな糞レスつける奴がウザいっつってんのよ
「センスを疑ってやるから〜」って何様よ
自信過剰ｼﾞｼﾞはすっこんでろ

漏れは口内炎が痛い。

>>577
そのセンスとやらは何のセンスなんだ。
何を基準にするんだ。
カッコが良いとかセンスがイイは人それぞれだ。
また最初の入門機はあまりカッコイイ機体ではなかったけれど、今となってもまた飛ばしてみたい、模型飛行機の原点みたいな物がある。
自分が作って飛ばした機体ならどんなものでも愛着があるものだな。

577の所有機は脳内か、せいぜいシュミレーターだな。
だからセンス疑う云々などと言えるんだな。

>>580

俺がセンスを疑ってやるって言ってるんだから基準は俺に決まってるだろw

お前、ちよっと勘違いしているようだら言っておくが、角胴バルサ組の入門機は、模型らしさ
と機能美を感じるかっこいいやつが割と多いんだよ。ま、中には変なのもあるがな。
愛着とデザインは関係ないね。

>>581
「愛着とデザインは関係ない」と。ふーん。まるで狭窄視野の偏屈爺だなおい。
「機能美」＝「デザイン」とそのモノに対する愛着ってのは切っても切れない関係にあるだろ。ふつー。
面白そうだから敢えて聞くけどさ、「お前の基準」でいうところの「愛着」ってなによ？

>>582

格好が良くても飛ばない機体に愛着はもてないってこった。
ま、偏屈には違いないねｗ

どんなにデザインが凝っていようが「飛ばない機体」は格好良く見えない。
逆に「飛ばし込んだボロボロの機体」は例えダンボールでできていてもすごくカッコイイと思う。

飛ばない飛ばないって皆言うけど、一応飛ぶようになっているんだから、あとは操縦技術と工作技術で良し悪しが決まるんじゃない。

飛ばないＲＣ模型グライダーって一体どんな機体？。

飛びが悪かったら良くなるように改良して、なおかつ操縦技術で補うのが醍醐味だろう。

その結果うまく飛ぶようになれば、愛着も持てるしカッコ良くも見えるのではないだろうか。

>>585
通りすがりの者ですが、貴方のおっしゃる通りです。はい！

良い内容の歌詞じゃないですか！これにメロディーを付けて
みんなで歌いましょうよ！

♪♪飛ばない〜飛ばない〜って皆言うけど〜♪♪

>>585
飛行可能なのと良く飛ぶってのは違うだろ。
素性の良い良く飛ぶ機体をチューンしてもっと良く飛ぶようになればうれしいが
どうしようもなく性能の悪い機体を原型をとどめないほどいぢくりまわしてやっとまともに飛ぶ
ようになったところで全然うれしくないね。
豚丼はどうやっても牛丼にはなれないのさ。素材が悪いのは技術ではどうにもならないね。

どちらが　うそついているのか

翼型がまともなものならあとは大差ないってかんじだけどな

良く飛ぶっていったいどんなふうに飛ぶのよ。
翼型同じなら大差ないと言っている人がいるけど、そのとおりだな。
実際は風の影響とか操縦技術の未熟さが出て、機体の良し悪しなどはそう簡単に判りはしないよ。
墜落だってノーコンノーコンと騒ぐけど、実際は操縦ミスでパニクって、指がフリーズ状態になるのがほとんどだな。
ココで好き勝手な事言ってても落として壊す事は無いし、なによりも下手くそな腕前がバレずにすむからいいよな。

翼型同じなら平面型違っても飛びに大差はないですかそうですか
翼型同じなら翼長違っても飛びに大差はないですかそうですか
翼型同じなら全備重量違っても飛びに大差はないですかそうですか
翼型同じなら翼の剛性違っても飛びに大差はないですかそうですか
翼型同じならパワーユニット違っても飛びに大差はないですかそうですか

そこで女子高生の生フェラ動画うｐ(；´Д｀*)
http://atashi.com/imgbbs/porn/data/1160036094.jpg

ちゅぱちゅぱごっくん動画だお！（　＾ω＾）ﾉ
http://atashi.com/imgbbs/porn/data/1160035944.jpg

メイドさんのふぇらてぃお！（　＾ω＾）ﾉ
http://atashi.com/imgbbs/porn/data/1160036014.jpg

エロ画像掲示板にうｐしましたよ
http://atashi.com/imgbbs/porn/imgbbs.php

>>591
つまらない突っ込みだね〜　　っと思うけど！！

>>591
>墜落だってノーコンノーコンと騒ぐけど
ノーコンの原因は1.受信機、サーボなどのメカトラ　　2.リンケージのトラブル 3.電波障害
4.自分の腕に余る機体や飛ばし方をした時の緊張感による指ノーコン

手慣れた機体を飛ばしていて指ノーコンはあり得ない。




なぜみなノーコンの原因を指ノーコンにしたがるのか。
それはね、

>>594
591じゃなくて590(オレ)だろ、間違うなよ。
>>それはね、 のあとは何なんだよ。
みんな指ノーコンのせいにするんじゃなく、メカトラや乱流のせいにするのが普通じゃない。
どっちにしろ堕ちて壊れたあとでは原因は判らないけどな。
594は１メカトラ･２リンケージトラ･３電波障害をあげていたけれど、よっぽど安物のメカ使って、いい加減なリンケージをしていたんだろう。
受信機も国産メーカー製のPCMにすれば変な電波拾う事はまず無いけどな。
オレはＲＣ歴20年だけど一回もメカトラで落とした事はないよ(操縦ミスは数知れず)。

このスレは　どんぐりの背比べで　もめてばかり　もう見乱。

何だか、ﾔﾌｰのﾄﾋﾟｯｸみたいになって来たな

>>590

そりゃ自分の経験談だろｗ

何飛ばしてもフィーリングどころか善し悪しすら分からない上に
グライダーをパニック指ノーコンで落としてる奴は桶の機体で上等。
ってかあれね、よく飛ぶってことがどういうことかわからないってことは
まともなグライダー飛ばしたこと無いのね。かわいそうに。

高速ストールやら視界没なんかはきっと経験がないんだろうな。

>>598
いやぁ、やっぱエキスパのレスは一味違う罠。
いろんなレス見てきたから、違いがよーく分かる。
加虐的だったり自虐的だったり、このスレって変なやつばっかだったからね。
減速しながら上手いこと軌道修正してくれてありが�d。
うんざりするような発言ばかりかと思ってたけど、そうじゃなかったんだね。
ざっと目を通しただけだから前後の関係はよく分からないけど・・・（＾＾；
いつかは俺も>>598の境地に立ちたいと思ったよ。

>>598
視界没を自慢するのはどうかと思うな。
高速ストールは経験ないし、実際にどんな状態にになるのかわからないから教えて下さい。

>>595
すまん!なぜ間違えたんだろう、指ノーコンかな。
>メカトラや乱流のせい
この板ではなんでも指ノーコンにしたがるんだよ。
ヘリや飛行機、グライダーでもラフな着陸を繰り返しているといろんなことが起こるよ。
５９５さんもおとなしい飛ばし方していれば操縦ミスなんてしないでしょ。

>>598
あんたは無動力グライダーのスレへどうぞ。

>>591
五歳児みたいなつっこみやめれみっともない

>>599

エキスパじゃないけど、受ければ必ず合格するインストラクターさw

>>600
いや、視界没で機体をロストしたことはないが、そうなっても不思議ではない状況は何度もある。
視力あんまりよくないから、いきなり雲に吸い上げられると？？？ってなることがあるね。

高速ストールは足の速いやつ飛ばさないと経験できないね。
高速飛行からのハイGターンでいきなりズッこける悪性の失速さ。
エレベータの深打ちでいきなりスピンして落ちる。
回復するまで全く舵か効かないからメカトラと勘違いするかも。
かなり高度をロスするから低いところだとまず助からないね。

>>601
なんで無動力に誘導されるのかよくわからんが俺は電動派だ。
とりあずお前はモノを壊さない安全なランディングを早く覚えろ。

>>603
高速ストールの御説明ありがとうございます。

思い返してみればそのような経験がありました。
山で ミニＮＹＸをＤＳ中、いきなりひっくり返って林のなかに突っ込んだ事があります。
ちょうど尾根上の木から２メートル位上空だから回復する間もなく突っ込みましたが、小破ですみました。
あれが高速ストールだったんですね。

しかしもっと大きい2.8mスローパーのコーヘンや、ＮＹＸ･Ｆ３Ｂが、もっと高速でキツイターンをしてもなんともないけど、それは翼面積があるからなのかな？。

↑↑と書くとＤＳ嘘だとか、脳内なんて言われるが別に構わない。
だって事実なんだからな。

それ、高速ストールじゃなくて
典型的な指ノーコンじゃないのか？

ははははははははははははははははははははははははは！

>>604

ダイナミックフィッシャー君いらっしゃいw
NYXは空戦フラップ使ってるんでない？

>>607
ハ？‥ ミニＮＹＸって書いたはずだけど‥？。

>>604
ストールでこけるときとノーコンでこけるときはロールレートがぜんぜん違うからわかるよ
片翼ストールでこけるときは舵では不可能な速度で横転する

>>608

いや・・・でかいNYXのの方が小回り効くって話でしょ？

>>610
あぁ、そうか。
｢デカイ方はストール起こさず廻れるのはなぜか？｣に対して、空戦フラップを使えるからではないかって言いたかったのね。

オレは３Ｂ競技はやらないからよく知らないけど、聞くところによるとタスクＣターンの時に、エレベーターと連動させているみたいだね。
ＤＳ中はいろいろ試してみたけど、使わない方が良いみたいだ。
エレベーターは常に引きっぱなしだから、かえって抵抗大になるようだ。

グライダーはなぜ　高性能になるほど姿が冷たく　よそよそしくなるのか？

「あ〜あ、やってらんないなぁ・・・・、今更こんなんなとこにＩＣ移動できっこねーよ。」
俺はいい加減見飽きたモニターから視線をそらし、窓からみえる綺麗に晴れ渡った秋晴れの空と、
その中を気持ちよさそうに舞うトンビをみて思わずつぶやいた。
俺はおそらく実に恨めしそうな顔をしているに違いない。
土手の真上でサークリングしていたトンビはあっという間に高度を取り、どこかへ過ぎ去っていった。
「あそこの土手はトリガになるんだよな・・・強いサーマルが沸いてるなぁ・・・」
もう根っからのグライダー馬鹿である。トンビを見てそんなことを思う人間はそういるものではない。
ここは俺のの自宅兼オフィス。馬鹿上司や会社の体制にホトホド嫌気がさし、独立してかれこれ１０年になる。
社長なんて格好いい物でもなければ儲かっているわけでもない。ワンマンの弱小個人事業主だ。
今はサラリーマン時代の人脈をたよりにプリント基板のパターン設計いわゆるアートワーを請け負ってなんとか食っているのだが、
依頼主の無理難題な注文にすっかりモチベが下がってしまった。しかし納期は迫っている。守れなければ次から仕事はもらえない。
「どうしたもんかねぇ・・・」
そして天井を仰ぐ。そこにぶら下がっているのはブルーのストライプが入った白いＲＣグライダー。
「そういえば最近作ってないなぁ・・・・」
この仕事をはじめてからというものの時間がとれずＲＣを楽しむ時間も取りにくくなった。
時々できるわずかな空き時間に近くの空き地でパークプレーンやＨＬＧを投げる程度である。
自営業なんてサラリーマンの連中が思っているほど自由な時間なんてないものだ。
それでもなんだか無性にバルサをいぢりたくなってきた。
俺は商売道具のモニターに視線を戻し、再下層のレイヤーのみをアクティブに設定した。
実はときどきここに落書きをしているのだ。
以前にも消すのを忘れて納品してしまい、大目玉を喰らったことがあるが癖みたいな物でなかなかやめられない。
「イライラしててもいい仕事はできないよな。ちょっと息抜きするか・・・」
なんて勝手な言い訳をしながらグリッドだけの画面にマウスカーソルを走らせた・・・・

続くｗ

オナニー文章ｲﾗﾈ
続けなくていいよ

↑文学がわからないバカ

未来の直木賞作家センセーに何を言う！

「あ〜あ、やってらんないなぁ・・・・、今更こんなんなとこに梁移動できっこねーよ。」
俺はいい加減見飽きたモニターから視線をそらし、窓からみえる綺麗に晴れ渡った秋晴れの空と、
その中を気持ちよさそうに舞うアホウドリをみて思わずつぶやいた。
俺はおそらく実に恨めしそうな顔をしているに違いない。
崖の真上でサークリングしていたアホウドリはあっという間に速度を増して、どこかへ過ぎ去っていった。
「あそこの崖はトリガになるんだよな・・・強いリフトが出てるなぁ・・・」
もう根っからのDS馬鹿である。アホウドリを見てそんなことを思う人間はそういるものではない。
ここは俺のの自宅兼オフィス。馬鹿上司や会社の体制にホトホド嫌気がさし、独立してかれこれ５０年になる。
社長なんて格好いい物でもなければ儲かっているわけでもない。ワンマンの弱小個人事業主だ。
今はゼネコン時代の人脈をたよりにマンションの構造設計いわゆる耐震強度偽装を請け負ってなんとか食っているのだが、
依頼主の無理難題な注文にすっかりモチベが下がってしまった。しかし納期は迫っている。守れなければ次から仕事はもらえない。
「どうしたもんかねぇ・・・」
そして天井を仰ぐ。そこにぶら下がっているのはブルーのストライプが入った白いＲＣグライダー。
「そういえば最近DSしてないなぁ・・・・」
この仕事をはじめてからというものの時間がとれずＲＣを楽しむ時間も取りにくくなった。
時々できるわずかな空き時間に近くの空き地でEPPファンフライやトイラジを落とす程度である。
自営業なんてサラリーマンの連中が思っているほど自由な時間なんてないものだ。
それでもなんだか無性に息子をいぢりたくなってきた。
俺は商売道具のモニターのデスクトップから、隠しフォルダを開いた。
実はときどきここで息子いじりをしているのだ。
以前は片付けるのを忘れてしまい、ブス嫁に大目玉を喰らったことがあるが癖みたいな物でなかなかやめられない。
「イライラしててもいい仕事はできないよな。ちょっとスッキリするか・・・」
なんて勝手な言い訳をしながら隠しフォルダの"蒼いそら"というフォルダをクリックした・・・・

みんながんばれ

>オナニー文章ｲﾗﾈ
なんて>>614が書くから>>616みたいなのが出てくるんだボケ！

「あ〜あ、やってらんないなぁ・・・・、今更こんなんなとこでストーリー変更できっこねーよ。」
俺はいい加減見飽きたモニターから視線をそらし、窓からみえる綺麗に晴れ渡った秋晴れの空と、
その中を気持ちよさそうに舞うカラスをみて思わずつぶやいた。
俺はおそらく実に恨めしそうな顔をしているに違いない。
崖の真上でサークリングしていたカラスはあっという間に速度を増して、どこかへ過ぎ去っていった。
「あそこのビルは衝立になるんだよな・・・強いビル風が出てるなぁ・・・」
もう根っからの紙飛行機馬鹿である。カラスを見てそんなことを思う人間はそういるものではない。
ここは俺のの自宅兼オフィス。馬鹿Dや局の体制にホトホド嫌気がさし、独立してかれこれ５年になる。
社長なんて格好いい物でもなければ儲かっているわけでもない。ワンマンの制作プロだ。
今はAD時代の人脈をたよりに番組の構成いわゆる作家を請け負ってなんとか食っているのだが、
プロデューサーの無理難題な注文にすっかりモチベが下がってしまった。しかし放送は迫っている。守れなければ次から仕事はもらえない。
「どうしたもんかねぇ・・・」
そして天井を仰ぐ。そこにぶら下がっているのは複雑な折り目が入った白い紙飛行機。
「そういえば最近滞空記録更新してないなぁ・・・・」
この仕事をはじめてからというものの時間がとれず紙飛行機を楽しむ時間も取りにくくなった。
時々できるわずかな空き時間にデスクで鶴ややっこさんを折る程度である。
自営業なんてサラリーマンの連中が思っているほど自由な時間なんてないものだ。
それでもなんだか無性に折り紙をいぢりたくなってきた。
俺は商売道具のモニターのデスクトップから、引き出しを開いた。
実はここに折り紙セットを常備しているのだ。
「イライラしててもいい仕事はできないよな。ちょっとスッキリするか・・・」
なんて勝手な言い訳をしながら白の折り紙を取り出し"スペースシャトル"の折り目をつけ始めた・・・・

さぶ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そうです！
自分もゲイ雑誌『さぶ』の復刊を願ってやまない一人です。

すぐ上　　？

おつかれちゃぁ〜〜〜〜〜ん

>>622

アニキ〜

オイラのこと呼んだのに｢？｣は無いよナー

-さぶより-

直上
お前のことじゃねー　　寒ッ　だ！！

↑↑↑
アハハッ 怒ってる怒ってる
シャレのわからない奴だ

上のやつ
しゃれでなく　ボケと突っ込みで　おまえがボケやねん

あっはっは、盛り上がってるでないの。
みんなちゃんと続きを書いてねｗ

あとないようなので、このスレ終了しま。おげんきで！

意味もなく仕切りたがる変な奴がいるな。

経験不足か、まだサーボのトルク不足って感じた事が無いのですが
（気づいていないだけかも・・・）
電動グライダーをやっていてサーボのトルク不足に関しての
トラブルを経験した人レポートよろしくです。

トルク不足の場合どんな症状か聞きたいです。

高速でレスポンスが妙に悪いとかかな
でも比べる機体がないとわかんないかも

ギヤのトルク耐量が足りないでギヤかけってのはよくある

あと、フラッタ起こしやすいかな

リンケージの剛性が無くても似たような事になるので
先にリンケージ疑ったほうがいい感じ

なるほど！　どちらかと言えばオイラはリンケージのほうは奢るほうなんだけど
少しは気にしたほうが良いみたいですね。
ギヤーカケ・・確かに容量不足って感じですね。
レスポンス・・どちらか言えば早い物系なんだけど・・まだ分からないです。悲
有難うでした。

↑↑すいません・・アンカー　忘れました>>632 & >>633

>>633
リンケージは剛性よりもガタのありなしで決まるんじゃない？。
カッチリしたリンケージにすれば多少ロッドが細くても、フラッターはおきないだろうな。

サーボのトルクもよっぽど小トルクで無いかぎり大抵は大丈夫。
実例をあげるとミニＮＹＸ(バラスト搭載1.2kg)が時速182kmhで高速旋回してもトルク不足やフラッターは起きなかった。
エルロン/JR.DS381(ﾄﾙｸ1.3K)
Ｖ尾翼1サーボ/ﾌﾀﾊﾞ.S143(ﾄﾙｸ1.8K)

１８２キロ、こまかっｗ

182km・・スピードガンで測ったのかなー
実は、オイラも２万位のスピードガン持ってまだ測りきれずにいる
安いスピードガンで測れた人いる？
反応はちゃっと出るんだけどね。正確かどうかあやふや・・・・
なんせ至近距離でないと反応がないので・・危険・恐怖・勇気ｗ・・

>>638
スピードガンによる測定です。
スピードガンはケンコーから発売されているブシュネルのスピードスター、３万６千円だったかな。

測定精度は正確です。
車に乗って走りながら標識などを計測したら、スピードメーターよりも常にマイナス１〜２kmhを表示していた。
メーター誤差と照射角を考えるとほぼ正確だろうな。
しかしグライダーを計る時はなるべく至近距離ではないと計測できない時が多々ある。
主翼前縁にアルミテープを貼ると多少効果あるが所詮は安物。

そこで今度ウチのクラブで、ソアリングＵＳＡからプロスピードCR-1Kを購入、送料込みで９万６千円だ。
これでＤＳスピードもバッチリに計れるぞ！。

>>639
標識で誤差確認のアイデアいただきーーー！
オイラも車で走りながらやったけど的が・・・あと昼真っから人目が・・
でも夜なら可能ですね。　やってみます。
スピードガン高ければ高いほど広範囲で感度も良いみたいで期待大ですね。
欲言えば、LOLOみたいに搭載型で水平方向のスピードが計れれば一番よいんだけど。

６３８←字が少し抜けてましたすいません。

欲言えば＝×
欲を言えば＝○
明日、飛ばしに行くのに大丈夫か・・・・　はぁ・・

プロムナードがリファイン再販されるらしいな。




なんか例の詩人の鼻息が聞こえてきそうだ・・・・・・ｗ

>>642

公言はさすがにまずいと思って控えていたが、
ずいぶん前からその話は知っていたりする。
なぜなら・・・・ｗ

>>643
詩人は四国在住なのか。
あるいはＴ氏本人かｗ

いや、本人なら「知ってる」はないな。
馬鹿だ俺

残念ながら仕様が俺このみではないのだ。
リリースされたらネーミングでわらってくれたまえｗ

プロムナーどって、電動グライダーなん？

たかが１８２キロくらいで自慢してるようじゃ
DSやって300キロくらいのスピードには付いていけないな

自慢してるのはこいつ　↑

いやなやっちゃ

３００きろって実測したの？やけにキリがいいですねｗ

>>648
一応ＤＳで182kmhなんだけどな‥。
そりゃ大観峰や外国のＤＳスピードには足もとにもおよばないけど、これはこれで迫力あるよ。

648はＤＳで300kmh出した事があるようだけど、どこでやってるの？。
と言ってもココでスロープ場所は言わないだろうな。
しかしスロープ場所を明かしたとしても、そんなに人は来ないと思うね。
場所解ってもスロープって怖いのか、それとも敷居が高いと思っているのか、意外と来ないものだよ。
これは実証済みだから。

もしも >>648 が農内ＤＳではなかったら、ＤＳスピード記録や飛行理論などを御披露していただきたいな。
場所も大雑把にね。

うざいなオイ
ＤＳ厨はピュアスレでやれ。

>>653
殿堂でＤＳやってはイカンかね。

>>654
電動でチャレンジするなら平地DSにチャレンジしてくれ、成功したら神

理論的には可能だそうだぞガンガレ

>>655
１５程度の滑空比でできるらしいけど、可変翼面積でないと無理だろうというのがFA。
もちろん外洋の海上のような強風とうねった地面と完璧な技術が必須。

>>656
だろうって言われてなっとくしてんじゃねえ
おとこなら試してみろｗ

>>657
じゃお前がやれ。

やだぴょーん

じゃあ折れがやる

ところで、まえ〜に出てきたビギナーさんは　
もう飛ばしたんだろうか？

飛ばした。３ｍほど痰を飛ばした。やっぱり。

主翼の左右の重さが違う場合どのような飛行特性に
なりますか。(エルロン機)

>>663

速度によりトリムが変わる実に飛ばしにくい機体になる。

>>664
へ〜そうだったんですか、今まで気にしたことがなっかたです。
エンジン機のサイドマウントとか見るからにアンバランスですけど、
左右バランスを気にしている人はまず見かけませんが、
これも影響でるんでしょうかね？

気にする人は　左右もバランスとっているみたいですが
俺は飛ばしてバランスがちがえばトリムで・・
少しのスティック操作で問題なく飛べばいいと思いますが。

>>663
程度にもよるけど工作や材料の誤差程度の差なら
普通に飛んでるブンにはさほど気にならない
スタントとかやるひとは気になるらしいけどね
不安なら重りを埋め込んでつりあいをとってしまえばおｋ

>>665
サイドマウントでどれだけ重心がずれるのさ。
翼端に少し重りが乗ったほうがてきめんバランスが崩れる。
翼の長さが違うのもこれと一緒。
簡単な物理の問題。

>>668
エンジンの重さブンW

>>668
正しくはヘッドの重さだけでしょ。
そんなことを言うなら正立だってマフラーの重さ分アンバランスだｗ
つーか動力つきはペラが一方向に回ってる時点でそもそもアンバランスだと気づかなきゃ。

片方の翼に　ほこりが　1個乗った時点で　
そもそも　アンバランスだと　木がつかなきゃー
　　　やっぱり。

そんなの空へあげれば何とでもなるw

>>672
気にしないでなんとか飛ばしちゃう人もいれば、
すごく気にする人もいる。
要は気分の問題か？。

漏れは校舎。

>>673
気分の問題
少々の重量差で出る癖より指が真っ直ぐに動かないで出る癖のほうが大きい
それを目からのフィードバックで修正しながら飛ばしてるわけなので
多少のことは気にならない

ラダーをピクリとも動かさずにエレベーターが引けるような神の手を持つ人なら
重量バランスによる挙動が気になるレベルでわかるんでしょうね

モグラ飛ばしてると時々風もないのに機体が急に３０センチほどガクンと持ち上がったり逆にガクンと落ち込んだりするがあれはなにか・・

>>675

それが有名な「風のフェンス」さｗ

>>675
釣り？

>>675
変な電波拾ったんじゃない？

>>675
おれも、特定の場所でいつも一瞬ノーコンというかピクリと動くんで
ヒヤヒヤするんだけど、何とかならないものか？
たぶん電動機特有の電気的ノイズの影響だと思うけど
何か良い対策は無いだろうか

>>679
ＰＣＭにすることだ。
人によってはロックするからイヤだと言うが、雑電波には断然強くなる。
サーボがメチャクチャに動くよりはロックの方がまだいいだろう。

PCMって、ロックした場合
その後電波状態が良くなったら復活するの？
それとも、一度ロックしたらそれっきりロック前の舵の状態を維持したまま？

プロムナード「号」ってなんですかｗ

それはいいとしてあの尾翼は不評だと思ってたんだけど。
繰り返し採用してるところを見るとそうでもないのかな。

>>681
解除されるよ
っていうか解除ロックの繰り返し。
これは実体験だけど、自分が飛ばしている横で何かの間違えで同じ電波を出された事がある。
相手はアンテナ半伸ばし状態だけど、こちらはなんか舵がニブイナーくらいだった。
ＰＣＭで良かった。

風のフェンスて有名だった・・？

>>684
専門用語は専用スレで使え馬鹿。

↑
ここが専用スレだ　ほんとうのバカっ

>>686
以降ここが３６スレになったってことでいいのか？

６８７氏
グライダーをやる者が気象現象を毛嫌いしていいのかなあ・・

>>688
「都合のいい越えられない壁」設定を認めろと？ｗ

なんで　あんたが　認めないとダメなんだ　あんた何様だと　思ってるの・・

ブサロー以外で「風のフェンス」を信じているのが居るとは………
ゆとり教育？

>>690
で、誰がそのわけのわからん気象現象とやらを認めてるわけ？

少し上で誰かが　専門用語だと言って騒いだが・・

>>693
ＩＤが変わってもリーダの使い方が変わってないよ。
専門用語ってのは３６スレ専門用語ってこと。

６９４
あの話の流れからしてそういう事にはならないよ

>>695
はぁ？
「風のフェンス」なんてごく一部しか知らない妙な用語を知ってる奴に突っ込んだのに？

３６スレ用語と思っていないなんて、もしかして言い出した本人だったかなー？

そういうことか　　もう寝るよ

なんだ、別人装った３６か………

｢風のフェンス｣ってなんだ？
初めて聞いた。

>>699
しかるべきスレへどうぞ。

【訴訟は】坂井三郎太 デンジャ ８機目【いつだ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1156213110/

700さん誘導どうもﾈ
見てきたけどフーンて感じたな。

モーターランでサーマル探し水平飛行中にサーマルぶち抜くと同じ様に成るが。
抜けてしばらくすると下降気流に突っ込む事も有るけどそれとは全く別物？

>>699
>｢風のフェンス｣ってなんだ？
＞初めて聞いた。
ここには３６並の無知が多いな
風のフェンス（エアカーテン）って店舗用のが有るだろ
物理的ドアでなくドアの付近にエアーでカーテンを作って冷暖房の外気遮断してる奴だ
引きこもりでキモオタだからそう言った店舗に出向かないかもしれないが世の中の多くの人間は知ってるぞ。
３６のはそれの応用だ

>>703
へー そうか！
そうだったんだ
エアカーテンからきているんだ。
これで一つ物知りになったよ。
これからもいろいろと教えてくれたまえ。


ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾁｼｷｦ

と〜り〜びあ〜〜

と〜り〜びあ〜〜〜w

エアーカーテンなんぞ飛行船でも突破できるというのに

＞697 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/11/02(木) 00:43:50 ID:QRwyv+zQ
＞そういうことか　　もう寝るよ

「そういうこと」ってどーゆーことって思ってるんだろか

第二の36スレになるか！

お姉さんのマタグラを語るスレはここですか。

これってモーターと折りペラのセットですか？
http://www.rakuseimodel.co.jp/links/search/product_details.php?id=102981¤t_id=102981&visited=0

まともな人間なら店に電話かメールでもして聞けばいい。

OKの１８０ギアダウンユニットって
とてもうるさいのですが
効果的な改造方法ありませんでしょうか？
ベアリングの情報等ありましたら教えてください。

ストラ○ス２０００買って一人で飛ばすって初心者は
どうなったんでしょう・・・？
釣りフィクションだったのかな。

>>712

歯車がボロだからどうしようもない。

あのギアダウンは諦めてブラシレスにした方が幸せ

狭小のシエロについてる５５０ギアダウンに代わるブラシレスって何があるか教えてください。
純正はペラ１４ｘ７ Ni-MH8.4V-3000。このセットで７００ｇ位。パワーはフルハイで15A。静気流時30度位の上昇がやっと。
全備１．５ｋｇ位だから機体重量８００ｇ位だと思うんだけど。良いアドバイスを。

お勧めのブラシレスを教えてください。

>>717
＝７１２？ だったら、ＣＴの２８２２Ｓか２８２８Ｍ位では？ 安いしわりには良く回るよ。
ＧＷＳのＢＬＭ００１か００２辺りも安いが直ぐに缶がぶれるから。

>>716

どのくらいのパワーが欲しいの？予算は？

AXi2820ならシエロを垂直に揚げれる。
2814でも十分。

>>719.720
ありがとうございます。
垂直浮上までは考えてないんですが４０度で上がれば十分と考えています。
３０度では少しかったるいし、初心者なので重い機体は機速が増すので着陸の際の破損が怖いんです。
先ほどネットで見たところによると２８２０で３７Aとの事。ちょっと高価すぎ？
２８１４クラスで安いのを探してみます。

ありがとうございました。

>>721
重い機体は機速が増すので

実機のﾌｧｲﾅﾙｱﾌﾟﾛｰﾁを思い浮かべて操縦してみ
かなり速度落とせるぞ
AXIは、横っちょに出ている線の処理気をつけれ
取りまわしがﾍﾎﾞだと回転部に当たって（ﾟ∀ﾟ）になるぞ

あまりﾊﾟﾜｰ要らないのだったら、jetiの15-4あたりでもいい鴨

安さならZ30

>重い機体は機速が増すので


機体を全部ナマリで作れば音速を超えることもできるのですか？

>>724釣れんのぅ
餌のレベルが低すぎるのぢゃ！！！

>>713
ストラトスは２回飛ばして山の中に消えていったですよ。
その後買ったイージーグライダーも数回で墜落大破。
おかしいと思って使用電波を見るので調べてみたら、
７２Ｍhzの１７番１９番あたりで
断続的に電波が出てるんですよ。山でも川でも。
人が出してるとも思えないシチュエーションだから
防災用の無線かなんかですかねえ。
まあとにかく
堕ちるのは機体のクオリティや腕以前の問題でしたということです。

>724
全部鉛でできた飛行機が飛ぶことができたらいいなあ
と
釣られてみたり

>>721
シエロの場合、どんなに軽くしてもある程度の速さはしょうがないかと。
そのバッテリーは３５０ｇ位あるのでリポにするだけで結構軽くなり進入速度も落とせますよ。
その代わり、例えば今まで最終コーナーが３０ｍ先だったのが５０ｍに延びる感じですので気をつけて下さいね。
高価なモーター買う前に試してみて下さい。あの最後にバサっと落ちる感じはとりあえず無くなります。
ノーマルモーターなら３セル２０００で十分上がります。２セルだと３０度がやっとです。
あと、説明書通りに仕上げていればラダー用のサーボは垂直尾翼の中？ 出来れば機首に移した方が良いかと。
幾らモーター変えても尾翼にサーボ積んでるとバランスをとる為に機首に錘を積み結局重量が変わらなくなりますよ。

>>728

なるほど。手持ちに３セル１８００が有るので早々やってみます。
ありがとうございました。

>>729
追伸、
初心者なら多分店の人の言いなりで買ってると思うが京商のアンプだったら
リポ対応ではないので、１フライトして消費電力見た方がいいよ。私の場合、
１フライト２０秒のランで３０分位上げてると２００ｍＡ程の消費量だが
その時の条件や飛ばし方にもよるし、サーボでも多少違いが出るからね。

>>730
重ね重ねありがとうございます。
ご指摘の通り、りぽ対応ではないようです。

しかしなんでラダーサーボだけが尾翼内なんかね。
エレベーターなら解るけど。

Ｖより＋テールとかＴテールの方が良く浮く傾向があるのでは、ここを少し重くする事で水平
安定を取るのかも？ただ重くなるのが欠点かな、今Ｖ全盛だけど！

>>726
猟犬の位置確認用電波発信機がＲＣ用の72ﾒｶﾞと同じらしい。
モチロン違法。

>>733

尾翼は機体を支える揚力を発生するわけではないから浮く浮かないには関係ない
尻が重いのは何のメリットも生まない。反応が鈍いのと安定してるのは根本的に違う。
Ｖが全盛？今のトレンドはクロスだよ

>>735
トレンドはただのトレンドであって、優れてるからってわけでもないんだよ。
スタビレーターが嫌いな人は実は多い。
そういう人が多いからVをラインナップしてるモデルも多い。

tes

>>734
マジですか。ああ〜
それで人里離れたところで電波が出てるのか。
どこでもそれが検知できることを考えると
みんな使っててさらに強力な電波なんでしょうなあ。
とんでもないもの売ってるな。
情報ありがとうございます。
じゃあ、もう７２のローバンドを使わないようするしかないなあ。
はあ〜。

>>738
平地ならともかく、山の上からだと
ﾄﾞｯｸﾞﾏｰｶｰ程度の小出力でも
とんでもない距離飛んだりする
相手はﾃﾞﾑﾊﾟ知識&常識のｶｹﾗも無い奴らだから
なかなか厄介だ罠

>>739
へー、あれはドックマーカーって言うんだ。
なんたってヤツラはテッポー持ってるから文句も言えんな。

>>732
以前狭小の営業に飛行場で会った時聞いたら、リンケージが複雑になるからと
言われた。半完成は初心者の購入が多いからって事らしい。
Ｔ翼なら分かるけど。ビエントはそうでもないがシエロは主翼が接地する前に
尾翼が接地するほど下に着いてて変な言い訳だなーと思ったことがある。
でも、あの鉛の塊みたいな重いモーター＆ギヤダウン入れたら尾翼重くしないと
バランス取れないでしょうやっぱり。
でも、エレベータ用リンケージの中間は釣竿が入ってるし単純にコストかな？
サーボ穴はデカールで塞ぐだけだし。

>>741
凶症特有の「作る楽しみ」かも
・・・単なる迷惑に過ぎないのだが

確かにＶは垂直尾翼分軽く成るからね
あちこちのクラブにお邪魔してるけど動力無しのＦ３Ｂは確かにＶが全盛だ
？や？もたまには見るけど数は少ない。それより少ないのは＋だな。
モグラで＋が全盛なのか？ ＳＡＬ機なら確かに全盛だが。

空物始めた時に、後ろ重心は簡単に言うと尾翼に機重が乗った状態に成るから
舵がシビアに成る。慣れるまでは主翼に機重が乗った最も安定した状態で飛ば
すのが良いと教わったな〜。理由は舵の打ち方が最初は大きく成るからって事
だった。作る時も操縦やプロポミキシングに頼らないでも真っ直ぐ飛ぶ様に作
れと煩かったからな・・・

７４３ですが
文字化けしたみたいだ
Ｔ（ティ）や？（ジョウ＝逆ティ）と書きたかった。正式名称を知らんもんで

>>744
Tの競技用機はほぼ絶滅。
無駄が多すぎるので今後見直されることもないだろうね。

>>743
Ｖが全盛‥

そーかー？
ちょっと前はそうだったけど今はクロスが多いんじゃないか？。

トリムもミキシングもいじらずにまっつぐ飛ぶ機体は基本のキだから、諸先輩の言っている事は正しい。

>>746
地域差も有るかもな？
俺は多摩川沿いと荒川沿いとその奥の山しか知らんが、その範囲内ではＶだな
それとも俺とクロスの認識が違うか？？？ シエロは普通の逆Ｔって認識でいいんだよな？

その師匠曰く、馴れてきたら重心を好みに合わせるのも面白いと言われ最近馴れてきたので
若干後ろぎみにして 走らせたいとき軽くダウン当て機体に 行け！ と命令出来るセッティング
にしてるが、俺の周りでは後ろにセッティングしている人の方が多いみたいだな〜

それから使っている人がいたら教えて下さいな。
ＦＦ９スーパーのグライダーセッティングって前のＦＦ９と大きな違いが有ったらおせーて下さい

>>747
クロスが多いと言った折れだけど、747と地域は同じだ。
ただ折れは山専門だから平地の流行は、たまに出るサーマル大会の時ぐらいしか見てないのでそれほど詳しくはないんだな。

それにしても奥の方の山ってどこ？。
まあここでは晒す訳にはいかないだろうけど秩父の方か？。

ナインは旧型しか使ってないからスーパーは知らない。

流行はともかくVもTもクロスも折れ的にはブサイクなんできらい

>>750
俺は無尾翼が嫌いだがｗ

>>751
おれは後退角のきつい無尾翼は嫌いだがプランクなら好きだW

>>752
ファーブルとかか？気持ちはわかるが激しく飛ばしにくいぞ。

普通に飛ぶけどな
欠点は高く上げると視認性が悪い、エアブレーキ装備が困難でダイブ不能ってくらいかな

前進翼こそ最強

>>753
速度変化でピッチが変わっちゃう機体が普通に飛ぶって？
アドバースヨーを消すのにモーメントが足りない機体が普通に飛ぶって？
何が普通かの感性はそれぞれだけどな…。食わず嫌いではないので一応。

>>755
それは珍しくない。スケール機とかでは。

>>756
うーん、スタント機ではないので速度変化でピッチ変わるのは無問題
てかグライダーでそんなスタントみたいなセッティングしてるやつめずらしす

普通型のグライダーと比較してということなら差異はありませんです


前にもどっかに書いたけどうちのプランクを飛ばしたときの感想は普通に飛んじゃうねこれ
ギャラリーの感想も、普通だねW

アドバースヨーも気になんなかったし、普通機でも手に余る機体があるので
テールモーメントの問題では無いとおもわれ、

>>757
ｽﾏｿ、山で怖い思いをしたので恨みがこもってたｗ

いわゆるマジックセッティングが出来ないんだよね＞無尾翼
上空でいい感じにトリム取ると手投げで地面に刺さるし。
シャーレのきれいなＳキャンでもそうなのが痛い。
後重心ギリギリを狙うとスピンから回復できないしorz
前重心頭上げ傾向で飛ばすしかないのかなと。

あ、ひとつ思い出した
初フライトのときにエルロンでバンクかけてもまったく回頭せず真っ直ぐいっちゃうので難儀しましたW
これはテール短いので横滑りしても風見効果が出にくいということでしょうね
ラダーミキシングして初動のきっかけさせ与えてやれば旋回の継続は普通にいけてましたのですっかり忘れてました

>>758
あーマジックセッティングですか、あれっていまだに有効なのかなあ？
あれって昔のふわふわサーマル全盛の頃にバラストを載せると翼形がショボイせいで性能ががた落ちになるような機体で
なんとかだまくらかして走らせるための苦肉の策だったような
いまどきのまともな翼型の機体ならバラスと載せたほうがずっと高性能になるんじゃない？

>>760
いまは何とか走らせるじゃなくて、最適化のテクニックっていう位置づけだね＞マジックセッティング

プランクは飛んでる姿が気持ち悪くて好きなんだけどねえ〜。
ホルテンみたいなドラッグラダーをつけたほうが快適なのかな。

>>761
ドラッグラダーの機体一機作ってみたけど９０度バンクで旋回した後起き上がれなくなって
そのまま地上までクリクリクリクリと垂直旋回を続けて降りてきましたw
この機体だけの特徴なのかドラッグラダー一般の特徴なのかは知りません
だれか追試やってくんないかなあw

>>761
マジックセッティングが最適解なら翼型は対象翼でいいんじゃない？っておもってるのはわたしだけかなあ？

>>763
取り付け角は？

>>764
０−０から初めて微調整じゃないかな、そのうちやってみたいね

>>765
対象翼の上はんかく（なぜか変換できない）0-0だと揚力が発生しませんよね
このことで540クラススレで荒れていた。

>>763は垂直降下で最適なセッティングでも探ってるんでしょｗ

機軸に対する取り付け角と気流に対する迎え角の区別が付いてないから荒れたんでしょW

>>768
？そんな話がどこで出た？

>>769
>>766のカキコの中

>>770
はあ？>>766を声に出して読み直してみろよ。
もっと馬鹿なことを書いてある。

>>771
だから、そこから想像するにだな（以下略

グライダーとエンジン機ってどちらが難しいのでしょうか。電動飛行機で入門したものです。

俺は電動機ばかり飛ばしてるがほんとうはエンジンが好きだ。誰か１０クラスのガソリンエンジン作ってくれないかなあ、、といつも思っている。

なんでガソリン？

>>775
燃料代が安いからに１票

>>775
人がやってない事をやって目立ちたいに１票

>>773
そりゃグライダーの方が難しいよ。
エンジンは電動とはたいして変わらない。
むしろパワーの面や飛行時間の長さからいって、かえって電動よりも飛ばしやすいのではないのか。

>>773
エンジン機ってグライダーのエンジン機？
おらがまだ子供の頃、近くのおじさんがエンジン付のグライダー飛ばしてたが
パラシュート付エンジンを離脱させふわふわ落としていたが落下位置の判断が難しい
って 話し古すぎた？

>>779
それ、何かの本で読んだことあるな〜
落ちて壊れないのか？
って、773 の言ってるエンジン機はエンジン飛行機の事を言ってるんじゃないのか？！
きっと

>>780
多分そうだと思った

確かにエンジン機は飛ばすだけなら電動とそれほど変わらないが
メンテ出来ないと難しいいよ。セッティングもそうだが結構トラブル多いし。
それと、飛ばす場所も限られるし。
パワーだけで言うなら最近のブラシレスならエンジンと遜色無いと言うか
それ以上のパワー出せるのも出始めてるからあえてエンジン選ばなくともと
言う感じがする 少し話しずれたが
778の言う通り時間で言えば絶対的にエンジン機の方が長時間飛行可能だ
燃料安いし これも少し話しずれてるが。

話し戻って、
１０クラスのガソリンが既存の技術で「十分実用」と言うか、グローやディーゼルに
性能その他で長けてエポックになるかどうか？　漏れ的には　　　　　　（ﾌﾟ

愚弄エンジンは蒸気機関と同じ道をたどるか？

数年ぶりにｸﾞﾗｲﾀﾞｰ飛ばしたいなぁと思って出戻ってみたらすごいことになってるねw

ﾌﾞﾗｼﾚｽがほぼ主流みたいになってるやん(驚
しかもリポってなんだよ！

で、ﾌﾞﾗｼﾚｽとリポについて勉強しようといろんなページ開いてみたが意味わかんねー公式みたいの出てくるし、まいったぜw
QRPのｴﾚｸﾄﾗを作ろうとしてるんですけど、この機体に合うリポとモーター教えて下さいm(_ _)m

俺も一気に上空まであげる爽快感を味わいたいです。宜しくお願いします！

>>784
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>>784
一番簡単なのは、モグラ を買えばよく上がるよ。
でも、せいぜい４５度がやっと。
質問の内容は、垂直にそれも弾道的に上がるって事？
失速状態からファンフライの様に一気に垂直上昇するなら手ごろな処で
ハッカーのＡ３０−２８なら文句無いと思うが。
９００ｇを垂直に上げられるからエレクトラなら十分。
後は適合表見てくれ。このクラスの小さいモーターならハッカーが信頼出来る
http://www.powers-international.com/aero/hacker/a30-x-m.htm
１０秒位で良い所まで上がると思うよ。
安いモーターならＧＷＳのＢＭＬ−００４
http://www.gws.com.tw/english/product/motor/gwblm004.htm

俺はスーパートンビーに００３／２Ｓ１５Ｃ１８００ｍＡ／２５Ａ／１０インチのペラセットだが
弾道的とは言えない。無論４５度上昇は十分。垂直に立てるとホバリング状態。
３Ｓのリポでも上がると言えば上がるが、今回の問いにはとどかない様な感じだ

昨今の電動グライダーはなんでもかんでもロケットみたいな上がり方するけど、グライダーなんだから要するに高度取れればいいんだよな。
電動モーターはウインチやショックコードの代わりだろ。
高く上げてからモーター止めて、そこからが本来グライダーの飛行が始まるわけで、ロケット上昇がお好みならば長い翼なんか必要無いんじゃない・

まっ、遊びだから何でもいいけどね。

>>787
ウインチの代わりだから短時間で高度が取れるほうがいいという理屈なんだ

滑空してるよりモーターランが長かったりすると興ざめ

>>787
滑空を楽しみたいなら、「本来の姿じゃない」モーターランは短いほどいいじゃん？

今時、安くて軽いモーターでもすごい角度で上がっちゃうよ。
ひがまないで使ってみな。

>>788
それは腕が悪いか機体が悪いかあるいはその両方か？。

オトナは待つという事を覚えなければ‥。

自分が初心者だった頃のことを忘れて天狗になってる言動だね、嫌われるぞｗ
強力なシンクに捕まって１５０ｍから2分で降りてしまうこともあるしな
ウインチなら５秒で上がる高さなんだからその代わりだというならせめて２０秒以内に行ってほしいな

むしろローパワーなモグラはひたすら高度をとるんじゃなくて横に伸ばして
モーターランの間にサーマル探してヒットしてから滑空に移るっていうほうが面白いかもだね

>>791
そーいえばなー
折れが機体置く場所の周りはいつも空いているよナー。
誰かの隣に置いてもいつのまにか居なくなるよ。
話かけても｢ウン｣とか｢へー｣しか言ってくれない。
みんなの技術を向上させようと思って、いつも口スッパクして指導してるけど、やはり上級者になるとけむたがれるんだな。

グライダー好きは風とか人力とかの自然力が好きだ。だからモータのパワーが上がれば上がるほど嫌気が差す。モーターは必要悪でさりげなく使いたい。
垂直上昇飛行は別の新しいジャンルか！

786だが
７９１の言う通り一気に上げるのも良いが自由に上がれるモーターせっかく積んでるんだから
サーマル探しながら上がるほうに賛成だ。
俺がオーバーパワーのモーター積んでるのはあくまでも保険。
普段はハーフスロットルでゆっくり大きく回りながらサーマル探して上げてるよ。
そもそもＱＲＰのグライダーはふわふわ機なんだからな。


ということで >>784 ガンガン飛ばしたいなら本当はラダー機よりエルロン機探した方がいいと思うなー
書き忘れたが、あの上半角で一気に上昇すると慣れるまでループの嵐になるよ。
俺はあえて入れていないが慣れるまでミキシング入れたほうが無難だと思うよ。

>>793
そういうことを言う人はSALで初期高度の差がつくと嫌気がさしたりするんだよなあ。
体力勝負はグライダーらしくない！とか言って。

必要悪だというならアンダーパワーで長々と回すなといいたい。
軽くてハイパワーなモーターを短時間使うのが「らしい」だろ？
パワーが上がるほどユニットは軽くてすむってことも無視してんの？

だからさ、モーターはあくまでもウインチやゴムの代わりと考えて、そこそこのパワーがあれば良しという主義と、
５秒で点になったと、モーターパワーに目くじら立てる過激な方達の、二通りがあるという事だ。

折れなんかは20年前のラジ技主催の電動グライダー大会によく出場してたけど、あの頃はのんびりしたもんだった。
しかしだんだんパワー競争が始まり、折れはついていけず落ちこぼれていったよ。

アンチパワー主義はその反動かな？。

だからって、パワーと滑空は両立できるわけじゃん。
しかも今なら軽いユニットで済む。滑空の質だって向上するじゃないか。
特にスケール機の飛びはモーターも電池も軽くなって革命的に良くなったんだぞ。
いいことずくめだ。
それを否定しようっていうのはひがみでしかないと思うけどね。
パワー至上主義にならなくても、良くなった部分だけ美味しくいただけばいいじゃないか。

>>796は最近の電動サーマル競技のルールはよく調べてる？
モーターラン１回のみ、ただし２分以内っていうパワー不問の競技だってちゃんとあるじゃないか。
ひがむ前に自分の考えがおかしくないのか見直したほうがいい。

>>796
２０年前というと電動創世記って感じのころかなあ
あのころはモーターランしたまま乱流に吹き降ろされて接地する機体も結構あって
話のネタには困らなかったよねW
一番楽しい時期でもあったわけだが

俺的モグラ考
グライダーやり始めてしばらくするとふわふわ軽量機より重たい機体のほうが
楽勝でサーマルゲットできることに気がついてくる

バラスト積んでウインチであげるのは高度がとりにくくなってくるわけだが
モグラは電池がバラスト代わりになるうえに載せた分だけパワーアップできるので
高度もすんなり取れてバッチグー（死語）なフライトが楽しめる魔法のグライダー

てなかんじ

>>798
草創期ってほどでもないでしょ。
電動専用のキットは３０年ほど前からあったわけだし。
３０年物ではないけど、うちにもマブチパワーシステムがある。

>>799
重い機体が適しているのは今の時期ぐらいのもんだよ。
たしかにウィンチと違って重いまま高く上げることができるけど、その分サーマルを狙える下限が下がる。
高い所だけ飛ばしてて楽しいならそれでもいいけど。

そもそもここは モターグライダーを語りましょう の所なんじゃないの？！
なんだか、モーターグライダーの批判になってきてないかい？
電動が出る前のモーターグライダーと言えばエンジンでしょう 結構勢いが有ったぞ！
非力なモーターに重い電池が最近までの主流 要はこの期間が長く非力が常識になってたって事
俺が思うにブラシレスが出てきてやっと昔のエンジン着きグライダーに追いついたってきがするがな〜
まあ パワーは余裕が有った方が良いよ ちょっと風が強くなると追い風でしか上げられないとか
風下に流されてフルパワーでも帰ってこないなんて最悪でしょう うちのクラブにも以前そういう人居たけど
皆から事故を起こさないためにも保険分として余力持たせておけって言われて最近やっと交換したみたいだが
一気に上げたくなきゃハーフで上げりゃいいんだからさ

エンジンのモグラなんてそんなにいい思い出はないけどなｗ
胴体下に斜めピンでエンジンを刺すのなんか知ってる？
あれって始動面倒なんだよな。
茂みに落としてなくしたりさ。
あるいは主翼上にマウントした051なんかうるさいし非力だし滑空性能悪いし。

非力なモーター重い電池ってのはキットに付属するモーターをそのまま使った場合のことだと思うが

高価なパワーユニットを使わなくても電動カー用のモーターとバッテリーで２ｍクラスの機体が４５度くらいの角度で上昇できる環境は
１０年以上前からあったわけだし、あれはもうメーカーの怠慢としか言いようが無い

>>802
昔のエンジン付きグライダーのイメージ
非力（当時はグライダーだからこんな非力なエンジンで飛ぶんだすごいとか思ってたけどW）
五月蝿い
不恰好ｗ
低性能（軽すぎたのね）
汚い（はいもうオイルべたべたでやですねｗ）

でかいエンジン積んでぶっ飛び重量級グライダーなんてのは当時は見たこと無かったな
そういうのがグライダーとしても性能が良いなんてわかってる人も少なかったからだと思うけど
軽量機にちっこいエンジンてのばっかりだった

カー用モーターでダイナテック01？02？、モーターってのがあったな。
ギヤダウンにして大経ペラを回すってやつ。
それなりに上がった。

タミヤのモーターはタミヤ車（ギヤ比が選べない）に適合するように緒元が決められてるから
自由にギヤ比を選べる環境にもってくるとぜんぜんたいしたこと無いモーターだというのは内緒だ

２０００円クラスのモーターでもアストロ０５（古っ）よりはハイパワーだったりするのも以外と知られてない

>>807
ユーザーがターン数に無頓着な時代ってのはあったね。
マッチしてるだけなのをハイパワーと思い込んだり。

>>799
重いほうが高性能？
何のためにみんな軽量化してると思ってるの？
物理性能を無視したいい加減なこと書き込むんじゃねーよ

>>809
何のために軽くするか？沈下率と下げるためでしょ

重くするのは滑空比を上げるため

どっちがサーマルまでたどり着きやすいかっていうと後者

もちろん重すぎなら話は別だがそれでも飛ばして面白いのは後者

>>809
前からいるんだよ。重いほうが飛ぶ説。

>>810
重くなっても滑空比はほぼ変わらない。ポーラーが高速側にシフトするだけ。
高速側にシフトするといっても、翼型の最適速度の２〜３割まで。それ以上速くなると滑空性能は悪化する。
ポーラーが動いた分、失速速度も上がる。沈下も悪くなる。当然、上がれるサーマルは少なくなる。
上がれないサーマルは無視して、強いサーマルだけを相手にすることになる。
しかも旋回半径は大きくなり、速度を抜いて傾けることもできない。

なお、速いと風下から帰ってきやすいのは滑空比とは関係ない。

最後は［？］

京商ストラトスＧを数年飛ばした後品薄になったソアラスＧ探し出しを購入しました。
一緒に純正のバッテリー（8.4Ｖ1100）を一本買い足したのですがこのバッテリーが
うまくいきません。ストラトスのころの7.2Ｖ600だとパワーが出るんだけど
ぜんぜんパワーがあがりません。
コネクターを大から小に買えた為？、バッテリー容量が大きくなったから
アンプの容量不足？ただの不良品？誰か教えてください

>>813
充放電量の成績は？

５〜６回位です

>>813
パワーッて上昇しないって事？
もし、上昇だけで言ってるなら答えは一つ バッテリが重くて上がらない。
多分ペラは８．４Ｖ１１００と７．２Ｖ６００で変えてないでしょう。
アンプは焼けてなければ容量不足じゃないと思うよ。
試しに、７．４Ｖ６００に変えてみな 納得するから
俺も前のストラトスＶ持ってるが純正ブラシモーターとペラのままで
バッテリーをリポに変えただけで上昇力は凄く良くなった。沈下も減ったしね。

>>815
違う違う。充電器に表示される充電量と放電量。
それがわかんなきゃ判断できないよ。

ほとんど素人でわからないんだけど、充電器はXingのミニチャージャーとゆうので
１A〜４Aの切り替えが付いています、放電量とゆうのは表示がなくわかりません。
機体、メカ等はまったくのノーマルで純正の指定バッテリーなんだけど２分も回してると
止まってしまいます。ちなみにアンプは３０Aを使用しています。

>>818
そのチャージャーでは確かに何も分からないね。８１７が言っている数字はそのチャージャーでは分かりませんね
素人と言う事なので幾つか質問しますが、充電用の電源何からとってます？
ハンディバッテリーや部屋に車用バッテリーを持ち込んでいる。又は車載のバッテリーや安定化電源を使っている。
元電源がまずしっかりしている事を確認して下さい。後者の電源をお勧めします。ハンディ用などのバッテリーでは
２Ａで充電すると元電源の出力が追いつかない物もあります。チャージャーにエラー表示有りますか？確認して下さい。
エラーの場合８．４Ｖ１１００でも少し時間かかりますが１Ａでゆっくり入れてみてください。
あと充電前の状態ですが中の使用直後の熱くなっている時に充電するのはよくありませんと言うか満充電に成らない時が有ります。
アンプ（スピードコントロール）は３０Ａで十分過ぎるくらいですから問題有りません。
因みに、２分は１１００を使っているときですよね？ ７．４Ｖ６００でも１０分近く回るはずですからね〜
でも何で２分も回してるの？ ３０秒くらいで良い所まで上がらない？

数年飛ばしてこの程度の知識しか無いのかよ・・・・・
今まで無事に飛んでいたのが奇跡だ罠

電源は車から取っています。
確かに7.4Vではかなり長くモーターが回っています。
2分位回っているといっても水平飛行がやっとの弱い回り方です。

>>820 冷たい事言うなよ
メーカー物を純正で、飛ばしてなければ殆ど知識着かないって。
最近まで俺もそうだったからよ〜く分かるよ。

で、>>821
近くの方なら見てあげられるんだけど。
それ、バッテリーがチャージャーのどちらかがおかしいと思った方が良さそう。
買った所で一度チャージしてもらったら？！ その時機体持って行った方が良いよ
実際に回っているところ見せて、何Ａ流れてるかとかも計ってもらった方が。
普通の店ならそこで買ったんだから見てくれると思うけど。
因みに小コネクターは、まさか赤のやつじゃないよね。
でも２分回した後に線やコネクターが暖かくなってなければ大丈夫。

>>821
追伸、
そのチャージャーってニッケル水素とニッカドの切り替えない？
そのスィッチ入れ間違えてないよね

>>813
聞くだけ聞いといて放置かよ
これだから初心者が免罪符だと思っている奴は（ｒｙ

土曜日にお店に行ったらシエロＧが１万だったので買っちゃいました。
モーターは手持ちのＨＰＧ２２１３−１６Ｔをペラは１０Ｘ８をバッテリーは８００の３Ｓを使いセット重量で９００ｇ。
計算上は４５度位でスーッと上がるはずでしたが早々組み立てて昨日やっと晴れたので昼休みに
飛ばして見たところフルパワーにすると自然と垂直上昇に成り５秒足らずで点に成ってしまいました。
カタログ上で計算したのと実際に取り付けて飛ばしてみたのとは大きな違いが有る事を実感です。

>>825
その組み合わせで何Ａ流れますか。バッテリーがよく持ちますね。
軽くて安くて初心者にもよさそうですが、どんなもんでしょう。

>>818
昇圧回路が付いてない充電器だと8.4vは満充電できないよ。充電終わったバッテリーの電圧ぐらい計れないかな。

昇圧回路って何ですか？
あと、自分の充電器には付いているかどうか分かりません

って書き込みしやがったら、ﾁﾝ毛燃やすぞ　>>818

>>826
計器を持っていないので店で計ってもらったのですが全開で２５Ａ位だったと思います。
スピコンは３５Ａ着けてますのでとりあえず安心しています。
３Ｓ８００ｍＡ２０Ｃなので膨らまない様にどんなに長くとも１０秒以内にモーターは止める様に
頭の中で秒読みしています。
今日再度飛ばして来ました。クラブの方にストップウォッチで機体の状態が分らなくなる高さ（多少近眼入ってますが)
計ってもらったところ約６．５秒でした。４回とも同じ位程の時間でしたが最後がちょっとパワー落ちした様な感じで
１０秒近くなり心配だったので同じ高さまで上げられませんでした。

>>829
ほんとに実際取り付けてみないとわからないものですね。
参考になりました。ありがとうございます。

アンプのＢＥＣ３Ａの場合と、アンプとは別につけるＢＥＣ３Ａの場合、
使えるサーボの数は違うのでしょうか。
アンプの場合電池のセルが増えると使えるサーボの数が制限されますよね。

最近、変な奴が湧いて来るようになったな
こっちでやればいいのに

【２８０から】電動飛行機のスレ【５４０クラス】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130609209/

そうそう。
電動ユニットだけに関する話は電動スレに行ってくれ。
そもそも数値もわからん充電器では面倒見きれない。

ここってモグラのスレだろ。分からないからってよそへ行けだって。
情けない。

>>834
じゃああんた担当者。

>>822.823
有名な店でも一部そうだが巷の模型屋はまだまだエンジン機が主流で飛行機やヘリは
クラブも飛行場も有るがグライダーに関して儲からないのか力を入れていない所が多く
客も少ないから詳しく正確な情報が聞けない。
初心者や電動持ってる奴を知らない者は誰に聞けばいいんだ？ ここしかないでしょう。

>>835
分かってれば答えてます。

ｸﾞｸﾞって、個人開設のHP見れば分かりそうなものを・・・・

古い話で申し訳ないが、昔はラジコン技術と各アイテムの取説＆専門書
を読みあさったんだけどね・・・　でも、それで十分だったな。
まぁ・・仲良くやろうよ！

>>811
サーマルに入った状態ではもちろん軽いほうが有利なんだが
それ以前にサーマルまでたどり着けないことにはお話にならないので
重くして速度をあげたほうが断然有利になるというわけですよ

滑空費が重量で変わらないはずだとのことですが
レイノルズ数を考慮すればそうとも限らないでしょうし
理論云々以前に体感的に楽勝で飛ばしてて楽しいので
あたしゃ楽しいほうをとるし人にも勧めちゃういますですよW

私的モグラ適正重量は、２ｍクラスで２Kg前後ね

>>839
ってか、「判らない」レベルからならそれで十分だが？
最近はエイ出版社のＲＡＷ（ｱｰﾙｼｰ・ｴｱ・ﾜｰﾙﾄﾞ）が電動ネタを積極的に掘り下げようとした
記事展開であり、季刊別冊で特集組んだりしているよ。

>>836
>>832の言うとおり「電動ユニット」って事だけのハナシならそっちのスレから入って疑問払拭
して来るのが筋だと思うよ。

ここはグライダーとしての機体絡めて云々やら、モグラ特有のユニット選定云々をヤリ合う場で、
基本的な事をいまさらヤリ合うところじゃないんだよね。
そもそも判らないことは「人に聞く・・・」って事よりも、公に出てる情報を収集して勉強する
努力覚悟がなきゃ、この趣味は続かないよ。

日進月歩、今こうしてる間にも昨日までの常識が変ってるってな勢いだから自助努力の研究考察
が重要で、これをして行くことが面白いって趣味でもあるワケよ。

だから、そんな事面倒で人から今のオイシイところだけ聞いてマネして飛ばす事だけしてても
その繰り返しで付いて行くのが精一杯の、決して楽しいﾎﾋﾞｰﾗｲﾌとは言えないものになっちゃうんじゃない。

独力で知識付けて結果に反映させる喜びがこの趣味を前に進めてるってところ有るから、
単に飛ばして遊びたいだけなら、無理に先端技術？に近付こうとしない方が楽しめるのでは？

やっぱり住人は、ｸｲｯｸなツーカーやり取りをしたいってのがホントのところだろうから、
オシエテ君は、正直面倒ってのが本音だと思うよ。
機嫌が良い時だけ、知識の無い手に簡単に自己顕示出来るってとこから、相手にしてくれる
香具師もいるけどね。まぁ、そーゆー輩の言う事も（ry・・・

>>841
F3J機が3600mm以上でも2kgを切ってると言うのに。
あなたの感覚はサーマルに関してはどう考えても一般的じゃない。
一般的じゃないのを自覚していればいいが、人に勧めるのはどうかと言いたい。
冬場の関東平野ででもない限り、そんな重い機体が優位な場面なんかほとんど存在しない。

>>841
そんなことないですって、普通にたのしんでますもん

F３Jは手引きですから重いと初期高度が取れず軽くせざるをえないんであって
そっちのほうが特殊事例ですよ

曳航であげるなら私もそこまで重くはしないと思いますが
モグラの場合は初期高度獲得にさほど重量が影響しないので大丈夫なんです

一般的でないというなら確かに一般的でないでしょう
軽いのが有利派が多数なんですからねW
実際私も最初はそうでしたもの

あら、アンカー間違えたゴメソ

一般的じゃないのを自覚していればいいが

ふふふふ。、さあ早くこっちの世界にきなさぁいW

>>843
＞F３Jは手引きですから重いと初期高度が取れず軽くせざるをえないんであって

ちがう。無知を晒したね。
F3BもF3Jもどんどん軽量化してる。
あなたが世界のトップレベルの流れの反対を行ってるだけ。

客観的な話をしようよ。競技実績でも書いてくれない？

競技実績なんて書いたら身元がばれるからやだよW

メダルや賞状は何度ももらったけどね
機体性能だけで順位が決まるような競技ルールも存在しないし
競技成績というのは練習量や戦略で勝ち取るものなので
機体の性能順に並ぶわけじゃありません
（戦略の中に機体セッティングは含まれるけどね）

競技成績で正しさを証明しようなんてのは無意味じゃぁあ〜んW
って思います。

だいいち証明しようとしてないしする必要も無い、理論的に証明できないでも
やってみりゃ楽しいし楽だよって誘ってるだけW

ちなみに軽さ命時代は私の機体が一番軽かったと断言してもいいくらいでしたが
上位入賞なんて夢のまた夢って感じでしたね
雨天決行でサーマルなし誰もMAX達成ならずという悲惨な状況の時だけは上位に浮上しましたけど
後にも先にもそれっきりｗ


なんでみんな重い機体であんなに飛べるんだって不思議に思ってましたね
で、いつも上位に入ってる人に声をかけてスペックを聞いてみたら
２ｋｇくらいかななんて平気で言ってのけるわけですよ（しかも純グライダー２ｍ）
そしてシンクにつかまり１００ｍほど引きずり降ろされながら脱出しその向こうのサーマルまでたどり着き
しっかりMAX達成なんてのを目の当たりにして目からウロコ・・・・・・・とはならずに
うん腕がすごいんだなとまだ気がつかない私だったりしました。
それからしばらくは軽量機とじたばた格闘してました
開眼するのはそれから数年後のことでした。

じゃあそれを世界の競技パイロットの方々にも教えてあげてほしいな。
私の見てる日本のトップの方々はどうもまだ開眼とやらをしてないらしい。
私もメダルは両手に余るぐらいはあるけど。
ところでF5Jの世界の潮流も間違っているとお考えで？

やめた。ネタ臭い。

>>849
どうしてそんなに競技と結び付けたがるんでしょうね
競技はカタログスペックで勝つわけじゃなくて戦略とそれにマッチしたセッティングと練習で勝つんですよ
戦略的に軽量機が有利なら私だって軽量機を採用しますぜ

競技の傾向なんて一躍トップに躍り出たやつをみんながまねしてるにすぎないだけと思いますけどね

競技が一番客観的なんだよ。

自　己　満　足　で　は　決　し　て　結　果　が　出　な　い　か　ら　。

スペックなんて言ってない。
競技結果はパフォーマンスだよ。とことん認識違いをしてるね。

多くの人が勝つ＝よく飛ぶために考え、努力している競技の世界をなめてくれたもんだね。
ほんと、実績を拝聴したいわ。

>>847
>客観的な話をしようよ。競技実績でも書いてくれない？
こんなこと書いて恥ずかしくないの？
趣味の世界でしょ。うざいラジコンクラブの世界ですね。

グライダーは客観的なのがいいところなの。
実績は誰かが採点したものじゃない。
主観競技と一緒にしないでほしいね。

結論

「こんな奴らばっかだから廃れちゃうんだな」

↑のえらい人たちスンマソ。

俺はバルサキットの400クラスしか経験無いけど、滑空はニッカドの時代より
リポで軽くなった方が間違いなく気持ちいいけど？
2ｍで2kgってどんな機体なんですかね、国産ではなく東欧の輸入もんですか？

>>857
狂症ビエント

一部の人なんだろうけど。
初心者には厳しく。
極端に少ない競技人口の中での成績迄持ち出し議論したがる。
「こんな奴らばっかだから廃れちゃうんだな」
が結論でしょう。
それとも競技人口が増えると自分の立場が危なくなるの？

>>857
さあね。

>>857
はあ？
意味わかんね。
あなた成績＝自慢って短絡してる人？
主観競技じゃないんだって何度言ってもわからんみたいだね。
ねたみそねみの入る余地なんかないんだよ。ストップウォッチとメジャーで出た結果が全て。

下の段落>>859の間違いだｽﾏｿ

フルセットで２万円ちょいという、あまりの安さにストラトス２０００Sを衝動買いしました。
１３年位前にストラトス２０００を飛ばしてたんですが、
主翼が一体成型だったり、かなりコストダウンしたように見えます。

ちゃんと飛ぶのか心配です。バッテリーも小さいし、、、

>>858
＞狂症ビエント
って、どうやったらそんなに重く作れるの？ って言うか何故わざわざそんなに重くするのかわからん
ドノーマルでギヤダウン仕様を普通に作っても全備で１．５ｋｇ前後でしょう それもニッカド使用で。
俺も持ってるがブラシレス＆リポで全備９５０ｇ位 良く走るしサーマルにも良く乗るけどな〜
そんなに重くちゃ沈下が激しくて隣のサーマルに届かないんじゃないの？
よっぽど水田の上とか何か有ってサーマル乱舞ならわかるけど

>>858
ビエントを２ｋにして付属の５３０モーターギヤダウン１４インチペラじゃまともに上がらないでしょう？
と言う事は、ブラシレス入れて１ｋのウエイト積んでるって事に成るが・・・

>>862
新しいストラトスの翼は写真見る限りスカイウェーブやスプラッシュと
同じ形状の翼ですが飛ばしたらインプレお願いしますね。
翼端失速からの巻き込みとか凄そうだけど。機速は早目って言うのだけは
聞いたこと有りますけど上昇力などどんなもんか気になってるんですよね
雑誌とかは話し半分って感じもするし店の人に聞いても売れてないからわからない

ビエントはなんだかイメージが悪いなぁ。

これ飛ばしてるって言ったら、36太に間違われそうだし。

>>863
隣くらいにサーマルが頻発してるのなら軽くてもいいけど
飛行空域の端から端まで離れたようなサーマルを渡りたいと思ったら最長８００ｍくらいになるので軽いととどかないです



ビエント使いではないです

リポとかブラシレス以前はちょっと元気ビンビンな機体にしたいなーと思うと
ニカド１０セルで何グラムだっけ？５００ｇくらい？んでパワーユニット４００〜５００ｇであと機体とメカで１ｋｇくらい
軽量化を目指さず適当なキットをベースにすると自然とそのあたりの重量になっちゃってましたけどね

>>860
競技が客観的なのと
機体自身の性能が客観的に測れるのは次元の違う話だじょ
競技は性能比べじゃなくかけひきだぜ

同じスペックの機体を使ってるのがトップとドベに居るなんつーのは普通にある話だしさW
どう転んでも性能比べにはならない

腕と機体と運がそろうとトップになる。

俺も一番は腕だと思うな〜
どんなに良い機体でも操縦者が違うと全く別物に成っちまう。
腕には気象条件など見る目も含まれるが。
我らがとんび大先生がサーマルに乗って上昇して行くのを見て
追いかけその下に入っても上手く乗れない奴が居る。
そいつのはるか下にＳＡＬ機が入って来て追い越して上がって行くってのも見てるし

>>867
800m移動する間のサーマルは見えなかったわけ？
軽量な機体ならその間のサーマルで上がって、800m移動する間にもっと高くなってるよｗ

>>866
ビエントのイメージでは無くて２ｋｇと言ってる方のイメージじゃないですか？
うちのクラブでもビエント３名居ますが良く飛ぶ良い機体ですよ。でも皆９００〜１ｋ位です

>>867
うちのクラブの方々が持ってるビエントはそんなに走らない機体じゃないな〜
うちの飛行場の場合両端まで１ｋ位有るが風下端上空から風上一杯一杯の所まで
移動してサーマル拾ってまた風下に流れ１時間位平気で浮かせてますよ。
殆どの方が高度落とさずに向かい風上手く使って移動してますよ
俺のはシエロでバッテリー大きめ積んで９５０ｇ だけど同じ様に高度落とさず移動出来てます。
京商の機体は全般的に良く浮き良く走ります。しかし重いため高度を維持出来ないと言うメーカー
特性が有ると思っています。
少し軽くし浮きが良くなった事で十分な翼厚とで最も良い飛行姿勢と言われるあの若干頭を下げた姿勢で
水平移動出来るはずです。実際俺自身無風時もノーマル時の１．４ｋで飛ばしてる時より浮きが良い分ダウンを
当てて走らせても落ちた分軽くアップ当ててあげればある程度戻せてます。

京商の機体は元々良く飛ぶ様に作ってあると思います。但し、初心者用 入門用 気軽 ってのが京商の様な
メーカーには付いて回る。お手軽と言う事でユニットも付いてくるが価格を抑える為にブラシ＆ギヤダウン
電池はニケル水素では無く安心のニッカド。少し飛ばし壊れず使える様なら 自己責任でもっと良く飛ぶ様に
改造して下さい 的な感じではないのかと。
小売店でさえ、初心者と言えばニッカド。ニッケル水素はいまだにばらつきが多いと認識してる。
初心者にいきなりリポ勧める店主居ない。メーカーとしては安全幅を大きく取る為、補強も含め重い機体に
成らざるを得ないと言う事でしょう。
本来機体に有った重量が有り、飛ばし方や気象条件で若干変更を加える程度で良いはず。
だとすれば、この２機は８７２が言う通り１ｋ前後が最も良く飛ぶ重量と言う事になるのでは？
多分ストラスト２０００Ｓもその辺が一番良いと思うが。

>>873
ﾏﾝｾｰなのは許すから、日本語をなんとかして。

873
ここではレポートみたいな文章はだめよｗ
８７４みたいに拒否反応起こすやついるからさ
・・・きっと説明書も意味不明なんだろうけど

>>874
オマエの日本語、文章読解力をなんとかする事が先だ！
>>873は、ちょっと長文っちゅうと判らなくってヒガむ馬鹿は気にすること無し！
チャットの場じゃ無ぇんだから、長文でイイんだよ。タコッ！

凶症が言う　「作る楽しみ」

単なる迷惑なんだよな

>>875
レポートならなおさら日本語をきちんとしなきゃ再提出だ。
まずは句読点の使い方からｗ

でも、結果は意味のわからない内容にはなってはいないよ。
こんな場所への書込みに目くじら立てる問題じゃぁないよな。
そんな事よりも、>>876が言う様な>872や>873のあの程度文字数の文章を長文だと
思い違いし、拒否反応を示す‘DQNばり’が、一々感情をむき出しに、余計な一言を
露にする方が本当の問題なんだ。一々自分の小ささと馬鹿を晒してることに気付けずに。

プロムナードを知らないから、京商の機体は「よく飛ぶ」
ってことになるんだろうなｗ

>>880
今度は「号」でたのむぜｗ

まあ、京商の機体がよく飛ぶってとこに突っ込むのは避けてたわけだが。
見て体感しなきゃわかんないよ。あなたならわかるでしょ。

>>871
どんな微弱サーマルも見逃さないうまい人にはばからしく聞こえるかもしれないが
もとより超絶技巧を身に付けなくても楽にサーマルゲットできるよんって趣旨なので
ドの付く初心者でも乗せられるでかいサーマルの話しなんだけどな
私自身どんな弱いサーマルにも乗せられるほどうまいとは思ってないし（むしろ並以下かもね）

>>880
京商とサーマル工房を比べるのは反則というか退場に近いよ
後社のスケールは知らないがオリジナルはどんな機体でもめちゃくちゃ浮くもの
２．６ｍで４００クラスって言えちゃうほど軽いんだよ

>>881

号はおもいっきり入門機だから難しいねぇｗ
まぁ、なんか重いついたら書くよ。

>>883

サーマル工房やＱＲＰの機体はむしろ普通の性能で
凶商やＮＧ模型の機体の性能の悪さが犯罪的なんだよ。

>>884
やー、言っちゃったねｗ
気持ちは痛いほどわかるけど、公正なコメント程度にしておこうぜ。

ＮＧの機体もそんなに悪いの？

普通です

>>886
上昇力がちょっとっていうものもある。

いままで、カルダモン→オレガノ→ターメリックとやってきました。
まわりにグライダー派はいないので、単独の自己満足状態です。
OKは詳しい人からすると値段と性能を比較しても、やはりいまいちなのでしょうか？

>>889
機体そのものはそれ程でもないと思いますよ。ただ、推奨の駆動系では今市？ 888の言う通り
やっぱり入門機って感じはぬぐえないけどその３機種、夕方の弱いサーマルにも乗れるよね。
パプリカは走りもそこそこ、浮きもいいと思うけどな〜 あの価格でこれだけ飛べばって感じだよね

>>889
その機体は皆ぷわぷわ系でしょう？。たしか半完成だったっけ？
実売１〜２万そこそこであれだけ浮けば文句無いんじゃないの？
でも一手間加えてやるともっと長時間浮かす事が出来る機体になるよ。

>>890
>>891
ありがとうございます。
すべてARFです。バルサキットはまだ作ったことはありません。
とりあえず3機とも満足はしています。
値段と性能的にそこそことゆうことなんですね。
カルダモンはとっても小回りがきくので、気が向いたら河川敷や山で安心して
飛ばしています。
オレガノもふんわりゆっくりしているのですが、山辺りでちょっとした吹き上げの
風にのせるのがおもしろいですね。
ターメリックはダイブさせたときの風きり音が快感です。
それぞれこんな感じですね。
>>891
すみません。「一手間」とはたとえばどんな細工のことでしょうか？
参考までに教えていただけないでしょうか。

アーバンって・・・いいよね！