907 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/12(土) 04:16:40 ID:ZHVT4GGw
>>902 そうあってほしいが、海外では既に2.4Ghzが普及しているのに
純正品しか出ていないよな?
従来のシンセの同調機構やPCMも
現状では純正品しか対応していないし
しばらくは無理じゃね?
>>902 >>907に同意
中にマイコン入っているので他社がパクればリバースエンジニアリングで訴訟モノ。
で、純正が法外な値段で売られると。。。
>>908 「リバースエンジニアリング」を曲解している様だな。
2.4GHzでのスペクトラム拡散による通信方法自体は既に確立され、
一般に公開されているので、特許も関係ないだろ。
中身を解析しても、「普通」の物を作るだけなら、問題ない。
ただ、その普通の物も作れない様なメーカーじゃ駄目だがな。
確かに、市販品で「リバースエンジニアリング」どうこういうのは原則おかしいとは思うけど、
特許権と公開とはまた別の話、というか、公開が前提で特許にまつわる各種知的財産権が問題になるような気がするけど?
企業秘密がど〜のこ〜のは不正競争防止法の話のような希ガスw
・・・いや、良く知らないけど、直感でorz
つか、市販品なんだから簡単に解析されるのは重々承知の上のことであって、
逆にいち早く公開して、特許の帰属について証拠推定働かせた方が法的には利口だからじゃないか、とw
てか、無償提供なんざしたら逆に他の経済法に触れそうだし、それはないんじゃない?
912 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/13(日) 16:52:08 ID:/h2gITVg
RCじゃないが、昔PCでエプソンがPC-280シリーズという
NEC PC-98シリーズの互換機を発売した経緯ある...
当然NECは企業防衛の為にエプソンを提訴したが
エプソンは独自技術でPC-98のエミュレーションする形で回避、販売は継続
もちろん、その根底にはリバースエンジニアリングを行ったノウハウが
独自技術にフィードバックされている。
要は、互換受信機作るにもそれだけの技術力があるかどうか?が問題
>>912 >昔PCでエプソンがPC-280シリーズという
>NEC PC-98シリーズの互換機を発売した経緯ある...
訴訟では100%の互換機だと負けてしまうので、
あえて100%の互換とはしなかった。
結果、売れずに撤退した。
でも俺はEPSONの286互換機と386互換機を愛用していた
スレ汚しスマソ
>>912 EPSONはのクリーンルーム方式での開発を主張し、それが認められNECは敗訴。
>>913 EPSON互換機は個人向けでは好調で、PC-586シリーズまで継続された。
むしろ PC-486 では性能や旧型への互換性で、PC-98シリーズを抜いたしw
撤退理由は、PC-98シリーズ自体が売れなくなり、AT互換機へ移行したから。
変にカタい企業なんかではイメージでNEC、
逆に当時個人でパソコン持っている香具師は良くも悪くもヲタ気質で
コストパフォーマンスと反主流イメージなエプソンって感じだったな。ナツカシス
とりあえず今後はサードパーティー受信機は
あんまり期待は出来なさそうだよなぁ。
>>909 内部の信号のフォーマットとかはスペクトラムとは関係ないでしょ。
PCM受信機が純正以外出ないのと同じ理屈だよ。
918 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/15(火) 11:27:25 ID:4DugUb+1
まぁ、つまりは...
貧乏人は今まで通りバンド争いで、いがみ合ってる中
金持ちはその横で、悠々とラジってるって事になるのか?
>>903氏のベルクロ一発脱着が流行りそうな予感w
919 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/15(火) 13:57:12 ID:F+JAo96I
将軍様が2.4G使ってるのが確認されましたので
国内で空物の2.4Gは実質解禁ということでよろしい?
>>919 将軍様はフタバの人。
一般人は認可されたものが出回るまで使えないだろ。
>>918 自分も一時3Mのベロクロ使ってたけど結構丈夫。
でもやっぱりハードヒットだと取れちゃった。
あと3Mのはベロクロの裏の両面テープも
キレイに取れるから更に再利用していた。
ってオレはちょービンボーw
スレチスマソ
924 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/15(火) 21:05:17 ID:sPDEBHxq
追加でレシーバは買わないが、ただのベルクロには600円出す金銭感覚。
だから貧乏なんだろうなw
なにが言いたいのかさっぱりわからんなw
5〜6Kぐらいだったらいいけど
受信機だけで10K越えるとキツイよなぁ
>>925 一応説明してやるよ。
受信機なんかは、ぶっ壊れない限り、その価値を保ってくれるし
実際オクに流せば、買値の7割くらいは回収できるんだよ。
ベルクロは、素材やその機能と生産効率を考えたら
せいぜい100円だね。
そういう無意味な出費に気付かない間は
ずーっと貧乏だよ、君は。
アフォ全開の
>>927がいるのはこのスレですか?w
4PK情報仕入れてきたよ。
発売はトラブルなければ2月中で確定らしい。
Kが持ち越しなのは中身がほぼ3PKのままだからだそうな。
3PK+2.4モジュと4PKでの性能差違は4chくらいらしい。
気になる価格の方ですがやっぱ6マソ前後だそうなw
ソースは某ショップに営業に来てたフタバの中の人より。
4PK付属のレシーバと販売中のレシーバが同じ物かどうかは聞きそびれましたw
>性能差違は4chくらい
ってマジか?3割アップのレスポンスとかMCリンクとかはどうなったんだろ。
931 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/16(水) 20:22:06 ID:lmOUo3R8
>>927 受信機使いまわすようなセコイ奴が
「ベルクロには拘って600円の使ってます」ってのは滑稽だわな
>>929 「らしい」と「だそうな」だけの糞情報は
だれも求めてませんから
>>930 3pk+2.4モジュでも従来のFSSより速くなっててそれと同等だってさ。
MCリンクは付いてるって聞いたけど、
プロポ本体に接続するのかレシーバに接続するのかは聞きそびれた。
今出てる2.4レシーバの232Cについても聞きそびれた。。。
国内販売始まる前に232Cについて電話で聞いたことがあるんだけど、
その時は工場メンテナンス用って言われたw
わざわざファクトリー端子を簡単にエントリーできるところに置くとは思えないんで、
絶対ユーザが使える何かになると思うんだけど。
海外にはテレメタリーなシステムもあるんで期待してたんだけど4PKではないみたいだなぁ。
せめてロガーに使えたら面白いんだけど。
>>932 そーなのかぁ、あんがと。
デザインは別に気にしないがあの軽さと電池の持ちが良いらしいとのことだから気になってはいるんだけどね。
MCは双方向通信利用して直につなげないでも操作出来るなら便利だけどさすがにそれはないかw
232Cといえばシリアルポートがピンと来るよな、
3ch受信機なら9ピンと見れば数は足りるからなんか出来るようになるのかな。
>>927 ベルクロが「せいぜい百円」と考えるに至った
素材や生産効率や機能に対する考察というのを出来れば聞かせて欲しいなぁ。
「あんなの手芸屋ので十分だろ」って機能面の話だけじゃなく
生産段階から素材の話を含めて単価価値を考察出来るって素直に凄いと思うし。
>>934 いや別に3ピンでも立派にシリアル通信できるよ。
へぇ、9ピンと25ピンのしかしらんかった。
ありがと、ちょっと調べてみるよ。
937 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 03:18:42 ID:2R7TRGwl
938 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 03:44:06 ID:2R7TRGwl
939 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 04:48:56 ID:VTkJ+3CT
940 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 10:25:15 ID:UKduINIV
>>939はグロ
ミニュームスレにもマルチしているアラシのカス
>>939の最後はこうなるよww ←呪いを込める
941 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 10:36:12 ID:UKduINIV
>>937 もちろんいちいち考察なんかしていないだろうと思ったから聞いたんだよ?
聞かれてイヤなら書かなきゃ良いのに。
>>941 上でも出ていたと思うけど四年後の新型ではメーカー側で双方向通信に対応するみたいだし
ロギングでなくテレメトリーとなるとそれまで待つしかないのかね。
spektrumのテレメトリーはダメなの?
エンジン(orモーター)温度、電圧、RPMぐらいなら付いてるし、
ラップ計測用のトリガーがあったような・・・
まあ、送受信モジュール自体が厳密には違法なんだろうし、
件の有名販売業者は取扱終了してるみたいだけどorz
国内販売純正モジュールで接続できるモンがあればウマーw
944 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/18(金) 16:09:01 ID:2R7TRGwl
>>942 実際に必要コストの7倍かかってる事実は無視なんだなwwww
だったら書かなきゃ良いのにwwwwwwwwwwwwwwwww
>>943 電波法的にグレーなのはなぁ。
と考えてしまうと、団体が監督官庁に話を通して、
プロポメーカーがそれに対応するのを待つことに。
ちょうど今回の流れと同じだね。
>>944 無視というか、その話には最初から参加してないからね。
個人的な意見では手芸屋のやつで十分だと思うし安くて良いよ、
何年も使ってるけど剥がれたこともない。
947 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/19(土) 05:41:31 ID:ApvzPW6S
質問です
受信機が振動に弱いそうでエンジンカーには向かないというのは本当でしょうか
そうそうエンジン機には向かないから君は使わない方がいい。
949 :
947:2008/01/19(土) 13:48:59 ID:2+955Ukc
↑死ね
950 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/19(土) 15:16:57 ID:zkxkBhQN
>>943 詳しくは知らんが、そうなると双方向通信している
モバイルPCでの無線LANなんかアウトになるよね?
PCはOKでRCはアウトってちょっとおかしい気する
最近の無線ルーターってハイパワーのタイプが出回ってるけど
RC用と比べて出力低いのかな?
951 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/22(火) 11:46:07 ID:XW+BxJt1
KOのモジュールが発表されたね。
普通のと、ミニッツ用があるけど、普通の香具師でミニッツの操縦できないのかなぁ・・・
二個は買えないよ・・・orz
これってモジュール交換だけで使えるの?
953 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/22(火) 15:49:15 ID:XW+BxJt1
>>952 モジュールと・・・受信機を交換すればつかえるはず・・・
>>951 残念ながら互換性はないとのこと。
一応リクエストはしたけれどまず出ないと思います。
955 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/01/24(木) 08:47:43 ID:Ztf1t1XZ
>>954 ありがとう。 やっぱだめか・・・
もうしばらくAMで頑張るかな・・・ みんなが2.4Gに行けば既存のバンドも空きやすいだろうし・・・orz