電動ヘリ専用スレ3

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電動ヘリ専用スレ2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1110879230/

電動ヘリ専用スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092464139/

2
間に合ったなオメ

初めて、スレ立てしたけど
これで良かったんだよね・・・・？

　　 　 く/',二二ヽ>　　　　新スレも
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　すこやかに…
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　http://.....

　　　＼　　│　　／
　　　　　　＿__　　　　　＿|ヽ∧∧∧∧∧∧∧/ヽ
　　 　 く/',二二ヽ>　　＜のびやかにいぃぃぃッ!!!＞
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　　　l／|/V∨V＼/∨V＼/∨ヽ|
　　 　　|l |ﾘ`Д´ﾉｌ|
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lアΞミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　　　　　ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1138119765/

　　 　　 　　　　　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　テーマは
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ /･ω･`) 　 .／_ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ (´･ω･` )
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

昨日、中古でＪＲのＸ３８１０買いますた。Ｘ３８１０は８ｃｈですが、もしかして
受信機も８ｃｈじゃないと動作しないのでしょうか？それ以下ｏｒ以上のｃｈ数でも
大丈夫でしょうか？超ググったんですが判りませんですた・・・(´･ω･｀)

ダイジョウブだよ

>>6
おいらも3810だよ。
もう5年ぐらい使ってるよ。
プロポ本体は壊れねーけど受信機とサーボは
中古で買ったらメンテナンス出した方がいいよ。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　 ,（・ω・ ）ヽ∧∧
　　　　 ∧∧/ `―-､（・ω・ ）
　　　 （・ω・ ）　　　　　ヽ　 `)
　　　 （　　/　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　　　　　　　　（・ω・ ）
　　（・ω・ ）　　　　　　 　`､　　）
　　　(　　(　　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　　　　　　　　（・ω・ ）
　　（・ω・ ）　　　　　　　 ）　　ﾉ
　　　ヽ　 （　　　　　　　　∧∧
　　　　 ∧∧　　　　　　（・ω・ ）
　　 　（・ω・ ）　　　 　　ﾉ　 ノ
　　　　　＼ ヽ　　　 　∧∧
　　　　　　　∧∧　 （・ω・ ）
　　　　　　（・ω・ ） ノ　 ／
　　　　　　　ヽ ＜｡⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　／＜｡3/＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿人人人人人＿
　　　　＞　輪廻転生　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣

>>7,>>8 参考になりますた。本当にありがとうございますた。
ちなみに、俺はTREX-XL飛ばしてまつ。今まではサンワのRADIANT使ってたんだが、
流石に古くて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな状態ですた・・・これからが楽しみです。

400クラスの電動ヘリに、GWSの6ch-FM受信機使ってる人いる？
ノイズとか到達距離とか大丈夫でしょうか？

GWSよりも、クイックのFM受信機がノイズに強いらしいよ。
ヘリは、ノイズの塊みたいなものだから、出来れば
PCMとかの方がいいと思います。　

テレビ番組でヒロボーのラマを飛ばしている場面で
音が結構うるさく聞こえたけど、実際はどんな物？
安アパートで夜とばすと隣から苦情が来ますかね？

ラマは比較的静かだとは思いますが、安アパートで夜飛ばすとほぼ確実に
苦情がくるでしょうねwww
まあ、小型掃除機と同程度かな？

T-REXのテールサーボに、0.07sec/60ﾟの高速サーボと0.12sec/60ﾟのデジタルサーボと
どっちを使おうか迷ってるんですが、どうなんでしょう・・・
もしかしてT-REXだと0.07secって無駄に速かったりしますか？

そこは迷わずデジタルでしょ
ケツの止まりが全然違う

付けたし

ジャイロにもよるけど

GY401にHDS-877で決まりじゃないの？

書き忘れましたが、ジャイロはフタバのＧ-301です。

G301って、デジタルサーボ対応なの？

ドラゴンフライ36＃てどうですか？持っている方いましたら詳細きぼんぬ。

多分、ここじゃ答えてもらえないと思うので、
こっちのスレへどうぞwww
↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130762468/

Biade CXさんサンクス、早速行ってみまつ！

あれっ、逝っちゃったか？
せっかく探して来たのに・・・。( ´・ω・｀)

http://bestcollection.dip.jp/hobby/index.htm

>24
戻ってきてみたら!!ど〜も有難うございます。このスレの方々は優しい人ばっかりで
良かったです。早速また行ってき松。

>25

よかたね。　
でも、見たらきっと買わないって
結論になりそうな悪寒ｗ
しかし、あの動画に出てくるやつは
相当のベテランが、きっちり調整した
機体なんだろうな。
それとも、うまい人ならあのくらいは
普通なのか・・・。

トンボのVideoは恐らく、プロトタイプかコピーの元になった製品を使って、
プロのフライヤーが操縦してるんだと思う
どんなに天才的な腕を持ってしても、ドラゴンフライの製品版は
ディフォルトではまともに飛ばせないwww　なぜなら調整というより、部品を
取り替えないとダメまレベルの製品だからね、どれもwwwww

>26サンクス

>25です。DF36#かっても〜た！・・・ヤッパリ浮きませんでした。これから色々と
調整（交換？）して楽しみます。

えっ、買ったんですかｗ
まあ、いろいろ調整（修理）するのも楽しみの
うちだと思えば。
ピッチとラダーのサーボとジャイロだけは換えて
改善すれば、割と良く飛ぶ見たいな事が書いてありますが、
うまく飛ぶ様になるといいですね。
まあ、「ｶﾞﾝｶﾞﾚ！」とだけ書いておきます。

>>28
(^^;
pachipachi…

>25です。DF36浮きましたヽ(^o^)丿テールローターの引っ掛かりを直してジャイロの
感度をいっぱいまで上げたら何とかホバが出来る様になりました。
テールサーボはヤッパリ用交換ですね！でも結構楽しんで遊んでます。

おおっ、ホバが出来たんだ！
よかたね。
比較的当たりかも知れないね。
普通は当たり前の事が、なにか
感動的なのもアヤヘリならですなｗ

友達３人で同じDF36を買ったんだけど一機は調整もしないで浮かないから怒って
返品しちゃったし、もう一機は制御不能で壁にぶち当たって大破！
俺のだけが今の所何とか壊れずに頑張ってる、DF36やばそうで色々な意味でマジ楽しいです。

マジ楽しいと思ったのもつかの間メカ総入替でド壷!!

随分変な形のヘリだなと思ったら、画像がひずんでるじゃないかw
http://www.walkera.com/home_e/hm36engish.htm

風邪治してまたパークマイトで練習っす。

↑ブゥワハハハwwwwww
スゲーらしくて、いいね！
>>34
お気の毒…

ＸＲＢ持ってますが、次は野外でもできる、ＥＰ機を買おうと思ってます
候補はキャリバーかボイジャーなんですが
純正のニッ水バッテリで、ホバリングと上空をした場合、飛行時間はどれくらいになりますか？

キャリバーってホバで10A位らしいからNiMHだと５分くらいじゃないかな
Lipo2000mAくらいにすれば低負荷なら10分はいけるかも

ボイジャーが候補って事は資金は問題ないのかな？
であればLipo沢山買えば飛行時間は解決出来るね

>>37
ちなみにCALIBER400で純正ブラシレスだと２０００のリポで１０分ほど
です。最大２３Aほど流れてます。

ボイジャーは５４０にGP3700の水素で１０分いくかどうかですね。BLに
GP3700水素ならもっといきますが、パワーないです。BLならリポ欲しい
とこです。

ベル４１２のラジコンヘリ
あったらいいな〜

DF36
標準ブラシレスでリポ11.1V-2250mAhで9分45秒で元気いっぱい楽しんだ、
帰って充電したら2050ほど入った。
さすが金をかけると使い切ることができる。安い電池はやめとけ

>>41
標準ブラシレスて赤いやつか？そんなに飛ばしてもモーターは大丈夫なの？

>>42
もちろんヒートシンク装備　でなけりゃ熱で逝くｗ

　T-REX４５０の購入を考えているのですが、”ＸＬ”と”Ｘ”の違いが今一つ分かりません。
”ＸＬ”はアルミケース付きの様ですが、特に欲しいとは思いません。　機体サイズが
若干違うのは分かるのですが、部品も共通な物が多い様ですし部品のグレードアップ
で ”Ｘ”⇒”ＸＬ” になるんでしょうか？
　自分としては、価格の安い ”Ｘ” でスタートしようかと思ってるんですが。　5〜6千円の
違いですので ”ＸＬ” が価格以上に優れているならそれも有りかとも思いますし。
　諸先輩のアドバイスお願いします。

>>44
もし価格以上に優れていてもおまいが扱えるのか？
ま、5〜6千円の違いなら取り合えずＸＬ買っておけ間違いない！

>>44
本気でやるなら高くてもＸＬ。やってみたいだけならお金が少しでも
無駄にならないＶ２。初ヘリがＴ−ＲＥＸならいずれにせよ苦労する。

>44

これから買うならXLの方がいいですよ。
テールのピッチコントロールだけ見てもノーマルならXLの方が遥かにいいです。
いずれは全部オプションパーツに総取替えになるとしても、最初に買うなら
XLにしておいた方がいいと思います。
パーツの剛性もXLの方がありますので、ノーマルでも充分楽しめますよ。

>>21
遅レスですが有り難いスレッドが有りました。
http://logicmind.plala.jp/bbs/c-board/c-board.cgi?cmd=;id=

上は最新ページでした。こちです。
http://logicmind.plala.jp/bbs/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;page=6;id=

>49

>21です。レスありがとうございす。でも既に#36購入して土壷泣！さすがに
人にはお勧め出来ませんが手持ちのパーツなんかで色々いじって遊ぶのには
良いかもしれません。次々と壊れて行くメカを新品購入してると別のヘリを
購入した方が絶対いいです。（残ったのは骨組みだけでした）
トンボ全般に安いだけの事は有る！

ボイジャノーマルに2セルリポ積もうと思ってます
540だと何A流れるかご存じの方教えてください
ちなみに3セルだとどれくらい流れるんでしょう？

皆さんお返事有難う。
>>45さん　
　　　　　　　扱えるのかと言われれば、無理かも。
>>46さん
　　　　　　　初ヘリじやないんですが、ドラゴン＃40と言う、珍種ですので・・・。
　　　　　　すでに苦労してます。真っ直ぐに上に浮くならＴ−ＲＥＸほしいです。
>>47さん
　　　　　　　パーツの剛性がXLの方が有る、そういえばＸＬは黒いパーツ、Ｘは灰色
　　　　　　ですね。　素材が違うのかな、その上テール部分が高級なんですか。
　　　　　　良い情報有難うございます。

>>52

おいおい！「真っ直ぐに上に浮くならＴ−ＲＥＸ」て・・・？

そんな奴はトンボも無理！ラマにして桶!!

＞53
別におかしくないだろ
怪しいセットヘリで散々苦労してもう少しやりたくなってまともな商品が欲しくなる
ある意味ヘリに関しては俺もその流れだった
でT-REX等を買ってきちんと組んで格段に操縦性がマトモなのに驚いた
その上パーツの流通性もよくて機体が使い捨てにならないので結局経済的

＞44
と言うことで基本的にはどれでも問題ないよ
リンケージや設定の面から言えばCCCPでないXLが良いけど
部品の多くは共通性があるしバッテリやプロポ等の全体の金額からすれば
機体の金額なんて15000円程度で僅かなもの、
強いて言えばこれからも部品が手に入りやすいXLが良いと思う。

>>51
2セルじゃ飛ばないだろう。3セルだとコミュが一発で死ね。1パックは飛ぶけど、コミュ研磨機ないとね。

T-REXとあやへりは違うからちゃんとセットできればちゃんと飛ぶよ。ただできればワンサイズ大きな機体のほうが楽だけどね。

>46
レスTHNX　やっぱブラシに3セルはメンテがたいへんかあ
ただでさえこわれた機体直しで時間ないのにコミュ研磨なんて！
ﾓﾚも新参者なんでBL＋リポしか知らなくて
540の零戦もブラシの取扱いよくわからなかったから
結局BLにしちゃったんだよなあ、ニッカドもってないし
だいたいあんな重いの載っけて飛ぶんかいな、信じられん
ボイジャもBLしたいけど、どうしてヘリ用はあんなに高いんだろ
まだ組立中だからできたらいちおー2セル試してみまつ

>>56
ノーマルモーターだとニッカドなら元気あるが五分もたないし水素だと今一つ元気がない。

水素でも８フライトあたりで研磨しないとだめなんでまだまだ高いがブラシレスが安上がり。

研磨機の値段とかわらないし。クイックのEP8ならエンルートのブラシレス使えるから安く上がるけどさーぼが標準サイズじゃないから出費が痛い。

ボイジャーはいい機体だから早めにブラシレスが正解かと。ていう自分もまだノーマルだけど今月にブラシレス入れるよ。

長文スマソ

＞56
今Lipoをヘリに使う場合はかなり限界の放電能力で使ってる場合が多いから無理するとLipo死んだり発火するよ

単純に考えた例だけどT-REXだと11.1Vで20A位は食うので200W程度必要になる
標準では2000mAクラスを使ってるの10Cタイプでなんとか許容内

で２セルだと200W程度を出すには30A程度が必要になるから10Cで考えると3000mAのバッテリが必要になる

結局大きなバッテリか放電能力の高い高価なバッテリが必要になるから１セル節約する意味が無くなる

放電量に余裕があるNiCDやNiMHなら大電流で賄っても飛行時間が短くなるだけだけどLipoの場合はそう簡単でないので十分な注意が必要

ただボイジャーに3セル使うと別物の飛びになる。この魅力は捨てがたいよ。

ブラシレスでホバ中心なら20も食わないし。400クラス意外と電流食うよね。

>>53さん
　我が家の怪ヘリは・・・・・ホバリングが・・・ほぼ不可なんで。
上に上げるのは可能なんですが、非常に危険。
>>54さん
>リンケージや設定の面から言えばCCCPでないXLが良いけど
そうなんだ、CCCPの方が色んな意味で良いのかと思ってました。

ご指南感謝。

＞60
CCCPはメカニカル的には簡単なんだけど３つが混ざって動くから調整が難しい
例えばピッチ０でリンケージを合わせて最大ピッチにするとホーンの位置やサーボの特性で差が出る事が有る
こういうのもプロポやリンケージで合わせて行かなければならない
またフルピッチで最大打角の時などサーボのリミットや円弧運動の作動が多いくなるのでそのあたりも含めての調整が必要になる

CCCPでなければ個々のサーボを個別に調整すればほぼOK
CCCPも普通のXLもパーツは殆ど同じなので変更したくなったら後ですぐ変更出来るよ

初心者でも機構が頭で理解出来ていて調整好きなら最初からCCCPでもいいかも

CCCPで盛り上がってる所すまんがCCPMだよね？マジレス不可か！

>>62所詮そのレベル

CCCP ロシア？

>>62
痛いところを突くなよ


さりげなく流してくれ、、、、、orz

>57-59
おおお、ありがとう　聞きたいことぜんぶ教えてもらったよ多謝多謝
飛行機がそこそこ飛ばせるようになって退屈しのぎにヘリに手をだしたばかりに
とんでもないことになってまつ
すごくデリケートで大電気食いだもんねぇ　どこぞのねえちゃんみたいorz

IDなんかエロい

CCCD

４００クラスの台湾機は非常に人気があるみたいですが、国産クイックＥＰ−８は
話題になりませんね。金属部品多用の精度が高そうな作りなのに、価格的には
T-REXより安いくらい、何で人気が無いのですかね？
サイズ的な問題なんでしょうか？

>>69
EP-8クラスになると、バッテリーの値段が一気に上がるからでしょうね。
それと、このヘリをまともに飛ばしているHPが無いみたい
どのページも必ず墜落写真があり、その壊れようは、無残！

>>70
バリバリ3Dだと確かに高いけど普通に上空楽しむくらいなら意外と
安く上げられますよ。モーターは、エンパワー３２ロング１０００が
６９８０円、電池はエンリポ４セル２０００で８４００円。４００クラスで
より安くなったりする。ただ、サーボがね、高くつく。９ｇじゃないし
標準でもないので国産なら１個４０００円くらい。ハイテックでなら
２０００円台。

>>69
サイズというよりもあまり情報がないからかなぁ？雑誌とかでも
取り上げられてないし。私の周りはEP-8や16なんかが多いです。

ヒロボーも４００クラス出す見たいだし、
クイックにも、早いとこＥＰ-６を出してﾎｽｲ。

>>71
サーボはやはり小型デジタルサーボが必要ですか？
また、バッテリー無しでの重量はどれ位でしょうか（ローター込みで）

>>72　
それは初耳ですね、タ○からも出るという噂を聞きますが・・。

ネットで400クラスの飛行ビデオを見ると、その荒い飛行からみて
もう飽きてるような印象が感じられるのですが・・・・・・・。

d

>>73
普通のサーボでも大丈夫でそうが、私はJRのDS362とラダーに９２５４
使ってます。ジャイロがGY401です。重量がバッテリーなしで1260gで
す。４セルなので受信機電源に２セルのリポとレギュレータ使ってまし
てそれも合わせた重量です。あと、フレームが強化フレーム、テール
パイプとテール関係を強化パーツにしての重量です。

ドイツのショーにHIROBOは電動ヘリ持ち込んだようですね。布で
見えないようにしていたようですが・・・

>>75
なるほど、やはり同クラスよりも重いですね。
ボディーがFRPからポリカーボネートに変更されるみたい
ですが、この素材も結構重いと感じますからね・・・。

75さんが軽量化するとしたら、何グラムぐらい削れますかね
予想で良いのですが。

デザインコンセプトはロマンスカーですか？
FRPの方が良かったなぁ

ボイジャー用ＢＬモーターを、ＥＰコンセプトに転用したらまずまずだった。
ニッ水２２００ｍＡ　９．６Ｖで　ホバ　７分、　上空８分　
ＢＡＴＴなし重量（カスタマイズ多々）　約１０００ｇ　アンプはフェニックス４５Ａ　ピニオン１５Ｔ　金属ヘッド　純正ローター
まだまだ調整は必要と思われるが、ＢＡＴＴ４本で充電しつつ飛ばせば一日楽しめます。（クラブなので談話しながら）
ちなみに、ボイジャーはハッカーのＢＬとフェニックス６０Ａのアンプでホバ　６分、　上空７分　リポじゃないといまいちかも。

ホバーリングの練習してる方は、7〜8分と言うと物足りない
ような印象だけど、電動ヘリでスタントやったり上空飛行をしていると
7〜8分で集中力を使い切る感じなんだよね！

４００クラスのヘリ買おうかなと思ってるんだけど
X400とCLIP400とT-REX450XLはどれがオススメですか？
いまいち違いがわからんのです。

似たり寄ったりで部品も流用出来るの多いけど
部品が一番手に入りやすいのが良いよ
自分は近くのショップでT-REX置いてるのでそれにした
しかし結構部品切れ多い
これは国内代理店のエアクラフトが入れてないみたいだから国内中不足ぎみ
自分はしかたなく海外通販で調達してる
海外通販だと部品程度であれば送料は$12前後なので国内より少し高い程度
即日発送も多いし大体１週間以内には来るのでそれほど海外通販と言う感覚はないね

全てを通販で補うならどの機種もそれほど差は無いと思うけど
T-REXが一番オプションが豊富なのでグレードアップ等でも楽しめるかも

ちなみにショップや国内通販だけで買ってる人が居るんだけどテール関係の部品なんか年末から入ってないらしくて凄く困ってるみたい、
だから運用面も十分考えて
海外通販するつもりが無いなら国内メーカー品を買った方が良いと思う。

>>80
もうちょっと待てば国産で新しいのが出るんでないの？
そういう情報ありよ〜ぉん

EPキャリバー４００は、誰も奨めないのねｗ

EPキャリバー４００はド素人でも突っ込みドコロ満載なところがマイナスですかね

メーカーも上手いユーザーを探して（HP持ってる奴）そいつに依頼してHpで紹介

させるとか工夫すれば良かったのにね？上手い人間はそれなりの知識を持ってるし

オリジナルのままとんでもない飛ばし方をする方もいますからね。

京商のHPの動画だけでOKだなんて考えていたら大間違いですな！

海外の凄腕に頼めば、何とかなるかもね・・・・。

アラインが儲かれば、新しい分野のヘリをｔ-REX並に展開してくるかもね！

日本のメーカーは大丈夫ですか？

↑
それはチョット・・・ｗｗｗ

それはチョット・・・ｗｗｗ は>>83にね。

皆さんサンクス
とりあえず、第一候補はT-REXにしときます。
近所のショップにもあったし。
でも、国産の新型も気になるな。

＞87
キット買う時は予め部品も買っといた方が良いよ、
たぶん全部そろってないと思うけど時々顔出して一通りキープしておくことをお勧めします。

EPキャリバー400初心者にはいいですよ〜
遊びが多い割にホバリング安定してますよ。
3Dとかされる人には頼りないかもしれませんが。
それに部品が簡単に手に入ります。

初心者に400クラスはどうかな？
調整がシビアすぎる、ベテランでも小型ヘリの文化は習得に時間がかかる。
俺、3回は落としたぞ、>DF36
今ではEPコンセプト<FD36<ボイジャーEの順で安定してるｗ

ヘッドロックジャイロなんですが、フタバＧＹ４０１とＡＩＲＴＲＩＸのＡＳ５００−Ｇ
どっちがよいか悩んでます。おすすめは？
また、デジタルサーボいいのありますか？　４００〜５６０電動で。

GY401とAS500-G両方持っていますが、GY401をおすすめします。
私のだけかもしれませんが、AS500-G感度をかなり下げてもテールのハンチングが
収まらず苦労しました。

＞９２
ＴＨＡＮＫＳ。　ＧＹ４０１にします。

　はじめまして。私は最近、イカルス社の小型電動ヘリ「Pro Piccolo」を
購入しまして、少しずつ組み立てています。

　製作途中で分からない所が出てきましたので書き込み致しました。
Pro Piccoloの事なら分かるという方がおられましたら、何点が
質問がありますので、教えて頂けませんでしょうか？

　宜しくお願い致します。

キャリバー400は評判悪いな
EPコンセプトシュワイザーは540クラスだけど
飛ばしてるひといる？

>>95
ＨＵＧＨＥＳ５００、ＪＥＴＲＥＮＧＥＲ、３００とＳＲ
何機か楽しんでるけど？

なぜか評判悪いキャリバーだが初心者にはホバまでいける時間が他の400クラスより早いみたい。

そうなの？　じゃあ、キャリバー４００にすっかな♪

>>97
そんな事ね〜だろうよ！それはトンボよりて事だろうｗ。

そうなの？　じゃあ、もう一度考え直すか・・・。

100ゲトーオメ！でも98じゃないよね？　　で、97は凶商の人なの？
ホバしか出来ない漏れだけどT-REX自分で組立てて浮いた時は感動物だった！

そうなの？　じゃあ、Ｔ-ＲＥＸにすっかな♪

この30クラスの電動ヘリは、話題になりませんが
あんまり良くないのかな？

http://www.rajikon.jp/epheri/swift/swift.htm

性能的には問題ないと思うけど
バッテリやアンプなどパワーユニットに金がかかりすぎるから流行らないと思うな
メーカ製のリポバッテリ１本２万位するでしょ、
１日飛ばすのに５本揃えると１０万

教えて厨的な質問なのですが、
JRの受信機に双葉のジャイロってそのまま使えるんですか？
コネクタって共通だっけ？

使ってるよ
というかメーカに限らず電動のジャイロは双葉の240か401で決まりじゃないですか

>>105
双葉のｼﾞｬｲﾛのｺﾈｸﾀｰの出っ張りをJRの受信機に合うよーに削ったら大丈夫よん。

漏れT-REXもｷｬﾘﾊﾞｰも持ってるけど3Dを除けばｷｬﾘﾊﾞｰのが安定してるよ。
ただ純正ｱﾝﾌﾟはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。
ｽﾜｯｼｭとﾍｯﾄﾞ周りをなんとかすりゃ良いﾍﾘになるのに京商やる気なさげｗ

>>105
それと、
リモートでAVCS　ON/OFF、GAIN調整できるGY401は双葉風パルスを再現させる、
Lo側1070μSec、ニュートラル1520μSec、Hi側1970μSecに似せるよう補正も必要だっっ
これしないと正確なコントロールが出来ないｗ

>>106-108
>>105です。
　レスありがとうございます。
　今度電動デビューしようと思ってるんですけど
　ジャイロは４０１で行こうと思います。
　で、>>108さんのレスが高度すぎて理解できません。プロポはx3810なんですけど
　そんな調整の項目出ますかね？
　いままでJR圧電振動ジャイロＧ４５０を使ってまして不満はなかったもので
　流用しようかと思ったのですがいかせん5年ぐらい前のものなんで
　メンテに出すよりも双葉４０１を購入してから考えてみます。
　解らなくなったらまた相談させて下さい。
　またよろしく御願い致します。

＞109
108さんの説明はホントだけどX3810だと感度切り替えがヘッドロックON/OFFしかないならあんまり気にしなくていいよ

簡単に説明すると双葉とJRでパルスが違うのでたとえばJRで１００％の位置が双葉で９７％とかになるわけ
細かいことを気にする人はトラベル料一杯が１００％じゃないなんて納得できんというかもしれないけど
ジャイロって普通は見た目でハンチングがでない程度とかに合わせるので
％がわかんなくても適当に見た目でトラベル量を変えるだけだから気にしなくていいよ

ジャイロの設定で盛り上がっているところ悪いが、
シュルツのESCを双葉で使用する場合は逆にJRのパルスに偽込む必要がある
そういう意味じゃ、しっかりセッティングするに越したことはないと思われ
ま、てきとーにしてもてきとーに飛ぶがな

EP-8を買おうと思うのですが、電動初心者には無理ですか？
エンジン機とはかなり違うようなので

>>112
初心者には無理ではないが、色々学ばなければならない。（リポの取り扱いなどetc・・・・）
もうしこし待てば国産で凄いのが出てくるよ。

EP-8は国産……

初心者はトンボ･･････

トンボは飛ばない･･････

EP-8は墜落するとかなりのダメージがあるからね
初心者ならプラスチックベースの機体の方が良いかもね
上手くなってから、メタルヘリにすればいいと思う。

112は電動は初心者でもエンジンはやったことあるんでしょ？
なら全然心配なし、それなりの好きなのでいいと思うけど
ただ400クラス以上の機種はバッテリとか金かかるのでその辺も考えて
NiMHでも飛ぶけどやっぱり電動の醍醐味はブラシレス＋Lipoだと思うし

ボイジャークラスとキャリバー４００だと、
同じ高さから同じ角度で落とした場合、どっちがダメージ大きいかな？
やっぱデカイ方？？

>>119
でかいつーか重いほうがもちろんダメージでかいです。
パーツごとの強度差もありますが、落ちた衝撃がでかい分
ボイジャーは頭からつっこんでもその衝撃でテールパイプが根元から
ポッキリなんて事もよくありますが　キャリバー４００は無事な場合が多いです。
クラスが変わると修理費用も大きく変わってきますのでまたイタイです。

ただ、良く曲げる部品でスピンドルシャフトがありますが
ボイジャーは２００円程度でキャリバー４００は６３０円と
値段差が逆転しているパーツもたまにあるので一概には言えませんがねー。

スピンドルシャフトが６３０円・・・・-・-・-・-・-・-・-・。
それを聞いてキャリバー400は購入候補から
外れました。多分マストも高いでしょうね・・・多分

や・・　価格差のある一例であって・・。
キャリバーのスピンドルは色々加工してあるのに対し、
ボイジャーはただ鉄の棒って感じですから。
あ・・・・　メインマストは　キャリバー735円　ボイジャー480円だｗ

他の部分を比べていけばもちろんボイジャーの方が高いですよ。

キャリバーには上空飛行で頭あげの癖があるそうですな・・。
頭あげの対処法としては
�@ヘッドのダンパーを硬くする。
�Aローターブレードを剛性の高い物にする。(ねじり剛性）
�Bスタビライザーバーの長さを変える。
�Cスタビホルダーを重いものに変える(ＥＰコンセプト３．５グラム）
�D案外気がつかないのは、ピッチサーボの保持力(トルクと保持力のある物に変える）
�Eサーボは別電源にする。（動力と別電源）

とりあえずこんな事しか考えられない。

＞121
たかがスピンドルシャフトの値段で選別するの？
エンジンやってそこそこ飛ばせるなら初心者みたいにバカスカ落とすことないでしょ
なら部品より好みや性能自体を重視すればいいと思うけどな、

それでもそんなに値段が気になるならT-REXにしとき
マストは３本はいって700円程度だしスピンドルも１本２００円程度
ローターも２０００円〜であるしテールパイプも２本入りで８００円だよ
ピロボールもたくさん入って３００円ほど、中程度に落としても５０００円あればだいたい直るよ。
その上社内＆社外オプション豊富でノーマルに飽きたら好みに合わせたグレードアップも出来る。

じゃあこのスレで不評のキャリバー400フルセット買ってみよっと。
ブラシレス仕様にすればそこそこ飛ぶみたいだし。

じゃあこのスレで不評のFD36フルセット買ってみよっと。
エンジン仕様にすればそこそこ飛ぶみたいだし。

FD36って何？

( ´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ヒロボーから電動ヘリが出るみたいだね。
セットだと定価で１５ﾏｿ・・・。
ボイジャークラスの様だが、性能はどうかな？

BECってなんことですか？何かの電源？
超初心者の質問ですみません。。。

ベース、エミッタ、コレクタ

>>130
超初心者には関係無い話だ！知りたきゃ自分で調べろ。

>>130 Battery Eliminator Circuit（バッテリー除去回路ｗ）
電動機で動力用バッテリーから受信機、サーボ用5Vを作り出す
回路。受信機用バッテリーを別に積む必要が無くなってウマー。
自分も調べるまで何の略かまでは知らなかったヨ。

>>132
市根

>>129　
ヒロボーの電動ヘリについて教えてください　

>>133ありがとうございます。やっと理解できました。
ついでで申し訳ないのですが別にサーボ用の電源を積んでいる
機体を見たのですが何か利点がありますか？
>>132<(｀^´)>

132ではないけど、もうちょっと調べてﾎｽｲ　販売店のＷＥＢとか
　http://rctips.jp/archives/50221649.html

>>136すみません、もう少し勉強してきます。。。

初心者だって言えば何でも教えてくれる場じゃ無いぜ！

釣られついでに、まずはｺｺから
　http://goshow.at.infoseek.co.jp/realflight/index.html
リンク先のリンクページをぐるっとまわれば知識はすぐに追いつく
あとは実践あるのみ　

JRのG170使ってる人います？平べったい本体なんですが縦に置かないと軸が合わないですね。
まだ取り付け方法思案中です…。性能とかﾚﾎﾟｰﾄください。

G170は、何処となくエアサプライのジャイロに
くりそつなので、性能もそれなりなのかなと
思っていますが・・・。
このサイズと価格で感度調整がプロポで出来るのは
素晴らしいとは思うが、イマイチ話題にならないので
あんまり良くないんですかね？

>>141
　エアサプライのジャイロってＡＳ５００−Ｇのことかな？

それなりって、どの程度使えるの？

>>141
ヘリのジャイロは深く考えずに双葉の401にしとけば大丈夫。
確かにEP用の小型よりは少し重いが、それに有り余る性能があるよ。

節約したければ240でも良いと思う
実際自分の腕では常時ヘッドロックONで全然問題ない
普通の上空フライトでヘッドロックOFFの方が良いという話は知ってるけど
実際問題として常時ヘッドロックの決定的なデメリットってあるのかな？

常にＯＮ状態での飛行では風見鶏効果が得られず
進行方向にラダー操作が常に着きまとうでしょう。

でも風見効果って必要ですか？
まだ経験は浅いけど自分に限っては全く必要性を感じません
自然に向かせたい方向にラダーで向けてますね
必要なら前向きで飛ばすし、旋回中でも切り込ませたければもっとラダー切るし、
なんだかすべての方向に飛ぶ方がヘリらしいっていうかそんな感じを持ってます。

>>146
斜めに飛ぶと減点されちゃうって競技が世の中にはあるのですよ。

必要ないと思えば、Onでいいし、イラナイと思えばOFFにする。

まぁ、みんながみんな同じ飛ばし方じゃないってことを覚えてください。

＞147
でもここ電動スレですよ
ＡＳ５００−Ｇってたぶん電動用専用みたいなものだし

よく知らないけど電動でもそういった採点競技有るの？

>148
競技ってか演技だろ？
８の字で満足してるやつには分からねぇと思うが
垂直降下で直ドリは格好悪

>148　>149
競技でも演技でもどっちでも良いと思うし、飛ばし方なんか自分の好きで
良いんじゃないの？お互いに何か角っぽい話をしてる様な気がするけど
すれ違いじゃね〜の？そんなに熱く語りたいなら他でやりなよ！。

先日キャリバー４００買ったんですが
とりあえず一人で全部やってやろうと思い
調整やってみました。

説明書を見てピッチの調整は中立んとこで０度にあわせて
あとはプロポで作動角を調整るるように思うのですが
+側ってほとんど数％しか動作しないようにしないと
説明書の値が得られません。

こんなので合ってるのでしょうか？

> 垂直降下で直ドリは格好悪
と思うならラダー打ってまっすぐに修正すれば良いだけだと思うけど、、、

で、自分が思うヘッドロックの弱点は
高速で上空飛ばしてるときにハンチングしながら飛ぶことかな
セッティングや整備やラダーサーボの能力が足りないとなかなか許容範囲に収まらない

ヘッドロックって・・・
いや、ごめん
茶化すつもりは無いんだけどプロレスの技が先に思い浮かぶもんだから・・・ｗ
意味は同じっつーか合ってるかもしれないんだけど
実際はヘディングロックじゃぁ・・・？
俺が間違ってたらごめん。

>>151
あれ？中立で５度くらいじゃなかったかな。パワーユニットにもよるが最大は12位。

標準セットは中立８度だよ。

>>151
ピッチゲージ持ってる？付属の紙の奴でもちゃんと作れば大丈夫らしいけど
出来たらちゃんとしたピッジゲージ買った方が良いよ。で、＋側って見た目じゃ
余り変わらない位の動作角だよ、思ってる様にピッチを立てたらモーターが焼けるぜ！

ＴＲＥＸにＧＹ４０１ジャイロ・（ラダーサーボ＝デジタル）付けたんすけど
ノーマルジャイロの時より回転ぜんぜん遅いのはなんででしょう？
ちなみにセッティングはジャイロ本体レート５０％・ＦＦ９側ＮＯＲで２０％
これより落とすと回転早くなるかわりにフラフラする。

ちなみにＧＹ４０１のセッティングどんな感じ（数値）で使ってますか？

>>155
>>151
キャリバーは付属の紙ゲージじゃないとピッチに遊びがでかいからゲージの重さでうまく計れないんよw

>>157
ま、マジでっか！そんなにガタが有るの？でもゲージの重さって
手放しで測ってるんですか？

>>156
T-TREX(ロングテール仕様)でGY401、ラダーサーボはWAYPOINT W-060BBだが
ジャイロレート80%、FF9でAVCS30%位かな。
FF9側でラダーのエンドポイント狭めすぎでませんか？
GY401はデジタルサーボモードですよね？
（漏れもHITECの買ってあるけどまだ換装してないｗ）

>>159
おまいさん優しいなｗ
そいつ(>156)はこういう奴ですがな↓

ヤフオクの怪しい電動ヘリ限定スレ　3機目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1144920646/

19 名無しさん＠電波いっぱい 2006/04/17(月) 16:38:11 ID:iRlpR9IF
ＴＲＥＸにＧＹ４０１ジャイロ・（ラダーサーボ＝デジタル）付けたんすけど
ノーマルジャイロの時より回転ぜんぜん遅いのはなんででしょう？
ちなみにセッティングはジャイロ本体レート５０％・ＦＦ９側ＮＯＲで２０％
これより落とすと回転早くなるかわりにフラフラする。

ちなみにＧＹ４０１のセッティングどんな感じ（数値）で使ってますか？


20 名無しさん＠電波いっぱい 2006/04/17(月) 16:46:37 ID:Oh3Tq0yw
>>19
マルチは止めろよな
知らないなら覚えろ

色んなスレに同じ内容の質問ってのはマナー違反だからさ
しかも同じ板内で。

156 名無しさん＠電波いっぱい 2006/04/17(月) 12:57:56 ID:iRlpR9IF
ＴＲＥＸにＧＹ４０１ジャイロ・（ラダーサーボ＝デジタル）付けたんすけど
ノーマルジャイロの時より回転ぜんぜん遅いのはなんででしょう？
ちなみにセッティングはジャイロ本体レート５０％・ＦＦ９側ＮＯＲで２０％
これより落とすと回転早くなるかわりにフラフラする。

ちなみにＧＹ４０１のセッティングどんな感じ（数値）で使ってますか？



21 名無しさん＠電波いっぱい sage 2006/04/17(月) 16:50:11 ID:6ZrIfPsc
怪ヘリスレにT-REXの質問ってのはムリがある。


22 名無しさん＠電波いっぱい 2006/04/17(月) 16:59:29 ID:iRlpR9IF
>20
さよか〜

＞知らないなら覚えろ 　←どういう意味じゃ？あほか


23 名無しさん＠電波いっぱい sage 2006/04/17(月) 17:07:42 ID:uaVTZtlw
>>22
横レスだが、マルチはよくないというのを知らないなら覚えろってこと以外にどう理解できるんだ？


24 名無しさん＠電波いっぱい 2006/04/17(月) 17:18:51 ID:iRlpR9IF
さよか〜　

マルチかなんか知らんが、えらそうに。

>>158
マジで遊びかなりありますよ。もちろん手放しで測定してませんが市販ので計ったらかなり大変でした。

この遊びが初心者の無駄舵を吸収するのか周りでは初心者がすぐにホバ成功させてまつ。上空行くと舵がグニャグニャに感じますw

＞１６０　さん
こりゃ、ヘリやってるよりおもろいわ。会わない？
ちょっとヘリの話でもしよーや。　どう？　俺は関西やけど。そっちは？

>154,155,157

さんくす。
だいたいあってそうですね。

もうひとつ質問なのですが
ラダーは最初から角度をつけて
（ニュートラルでちょっと左に首を振るくらいに）
しておくものですか？

それとも水平にセッティングしておいて
プロポ側でいじるもの？

春休み終わったと思ったのに池沼が沸いてらぁｗ

>>160
なに煽ってんだよ！ワザワザ別板から種持って来て板汚してんじゃね〜よ！

>>162
お前もなに釣られてんだよ！関西人はアホって思われるから止めろ！

板とスレの違いも分からんアフォはすっこんでなｗ

151が何を言わんとしているのか　いまいちわからんのですがヽ(;´Д｀)ﾉ

首を振るって、勝手に機首が左回りするように調整した言っていう事？
ラダーはプロポのラダー操作無しで左右に回らないように調整してください。
説明書どおりに組んだらあとは飛ばして、どっちに回るかで、テールリンケージロッドを調整。

プロポ側で弄るってのは何のことでしょうか？　　　折れの読解力が足らんのか・・・

調整した言って
↓
調整したいって　　　　　　　　　　　　　　　訂正

>>166
板とスレの違いも分からんアフォですた。すっこんで松www

>>167
ありがとうございます。

ロッドの長さで、ローターにつられて回転させるのを打ち消すのか
プロポのトリムでそれは調整するのか
それを知りたかったのです。

まだ飛ばしてませんが、ローターに釣られて本体が右回転
するのはなんとなくわかるので・・・

こちらこそわかりにくい説明ですいません。

取り説には「各部は９０度にセットする」みたいに書いてあったので
「それだと回ってしまうやんっ」
って思ったわけです（笑）

>>151
ラダーに限らず、エルロン・エレベータ全て、トリムでの調整は最後の最後と考えてください。
まずは機械的に（ホーンの長さやリンケージロッドの長さ調節)ニュートラルを出すようにしましょう。

>>171
基本的にリンケージ長、設定、に関係なくジャイロはテールの回転をゼロにする機構です
後はハンチングが出ないように鈍感側に調整をしていく仕組みです。

９０度に設定するのは、反動トルク外で左右に対象の反応を意図したい分けです。
(微妙な角度を付けるのは個人の自由でしょう、サーボの動作範囲と相談して下さい)

みなさん、どうもありがとう。

今日調整して初飛行？にトライしてみました。
結果からいうと、浮上しなかったんですが（笑）

機械的にある程度調整してみてからの試運転だったのですが
思ったようにはいきませんね。

スロットルを半分以上上げても浮上しないってのは
ピッチが悪いのですか？
紙ゲージではあわせているのですが
大きくは狂ってないと思うんですが・・・

151さん、>>151で＞説明書を見てピッチの調整は中立んとこで０度にあわせて ＜
とありますが、？
中立ではホバリングしなければならないので、４〜６度くらいないと
中立で浮く事が出来ないのでは？

>>175
すいません、書き間違いでした。
ガタが多いですが、場所によっては８度となるところで
セットはしています（笑）

さっき、ＸＲＢと比べてみましたが
ヘリを手に持って、スロットルを中立ちょい上くらいにもっていったときに
ＸＲＢのほうがはるかにグっともっていかれそうになりますね（爆）

ピッチの調整不足かな？

なんとか地面からは浮きました。
でも、浮いた瞬間から大きく反時計回りでまわっちゃいます。
自作アメンボウをつけてたのですが
なぜかメインローターが地面に当たる音がして
ローターの後ろがちょっと割れてました。


なんか浮かせられそうな気がしてきた・・・ｗ

>>177
電動400クラスなら机とかに固定して調整できるから
室内できっちり動作確認と調整したほうがいいんでは。
最終調整は飛ばすしかないけどね。
ローターが叩く場合、ドラッグボルトの締め付けが甘い
かも（それでテールブームにヒットした経験あり）。

ヒロ坊がやりやがった!
価格が・・・・・(泣き

151さんジャイロ付けてる？

ヒロ坊は今日か明日か、って待ってたのに・・・
あのﾈﾀﾞﾝでは・・・・・(激しく泣き

は〜〜〜〜っ・・・
意欲が失せたﾅぁ
フルセットがでるまで待つかﾅぁ・・

・・・sage

>>178
動作確認は一応しています。
左右の動作角度合わすていどまではやってました。

今さっき、飛行っぽいのをやってきましたｗ
地面を左右に大回転はなんとか卒業できましたｗ
んが、２０ｃｍくらい浮いたとこでダッチロールみたいになり
メインローターがばらばらになってしまいますたｗ

左右大回転はしないものの、空中でドリフト初心者みたいに
舵の残りすぎであっちまわりこっち回りしますたｗ

さて、羽多めに注文して、機体の確認すっか・・・

中立で回転どのくらい出てますか？

ローター外して軽く回してみたけど歪はでてませんでした。
一安心・・・

>180
ジャイロは一応ついてます。
感度は８０％くらいのとこにしています。
ばっちりセッティング決まったらあて舵はほとんどいらないのですか？
（ＸＲＢみたいに）

>184
回転数なんか計れません・・・・ｗ
中立より、やや上かな？ってとこで浮上してます。

アメンボウは、１ｍのアクリル棒（φ１１）を半分に切って
使ってますが（先っぽにはピン球ね）、短すぎるんですかね・・・

ヒロボーのはフルセットで２０万ですか・・・

本気で悩んでます。楽天でJABO2調整済みを購入しました。
あんまり評判よくないように見えるのですが、完全初心者は
キャンセルするべきでしょうか？がんばって慣れれば楽しめますか？

JABO2に限らず、全くの初心者には簡単じゃないですよ。
トンボは別格としても、ある程度は忍耐が必要です。
JABOで心配なのは、アンプが故障し易い事でしょうか。
評判が悪いのは、その辺りが殆どの様な気がします。
私の買ったやつも、いきなりアンプが壊れて、初期不良で
交換してもらいましたが、それも１週間で壊れてしまい
もう一度交換してもらって、転売しましたｗ

>>187
そうですよね。ヘリコプターが難易度が高いのは十分承知しているつもりです。
でもヘリコプターの魅力にとりつかれてしまって…そこで今回たまたま見つけた
シュミレータケーブルや、予備パーツがたくさんついたJABO２に惹かれたのです。
アンプの故障ですか…特別飛ばしにくいとかいうわけではなさそうですね。
187さん、ありがとうございます。購入してみることにします。飛ばせるといいな。

頑張って飛ばして下さい。
こんなクレームもあった様ですね。
一応、気を付けた方がいいかも。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~manet/right22.html

ありがとうございます。今からシュミレータでがんばっています。
といっても、商品が届くまでキーボードで操作なので、無理がありますが…
クレームは数々あるみたいですね。なんともなければいいのですが。
どうもありがとうございました！

151さん
ダッチロールになるのはアクリルのアメンボウが明らかに重すぎ
スキッドが重過ぎると舵に対してスキッドが遅れてやって来ます
機体が傾くとスワッシュプレートが傾くのと同じ意味ですから
以上にふらつくのです、
アメンボウを薄いアルミパイプφ9とかで改善すると安定が違うと思いますよ。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22209347

これってどうなの？
ｱﾔﾍﾘになるのかな？

ｱﾔﾍﾘで盛り上がるネタではある
てゆうか毎度〃の
　　　　業者乙！

>>193
もはや、怪ヘリでもスルーされてるネタだなwww
業者の方、毎度、毎度、乙！
この価格じゃ買えないな〜www

>>192
Heli-Max RotoFly Mini EP RTFってのにクリソツ。
Towerだと$179.97だって。

ttp://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXHEH0**&P=ML

>>191

アルミパイプってどこに売ってますか・・・・
ローター届くまでに用意しておきたいんだけど
近くのホームセンターにはありませんでした。

ミスミって個人で注文できるのかな？

>>196
アルミパイプよりカーボンパイプの方が良いと思うよ！俺は以前自作で園芸店
から竹の棒（平状）の物を買ってきて最初はクロスして使って、慣れてきてか
らは横に一本にしてたよ。結構安く済むし左右のエンド部は火であぶって丸く
曲げるとボールもいらないしね、そんでもって途中をアーチ状にすると弾力が
出てクッション効果も出てなかなかだよ。

>>197
気がついたら名前がずっと「１５１」ですたｗ
カーボンでオメンボ作るくらいなら
その金でメインローター割りまくりたい・・・ｗ

なるほど、割り竹よさそうですね。
近所のホームセンターは小さくて品揃え少ないけど
近くに山は掃いて捨てるほどあるので
そっち方向で探してみます。

ところで質問なんですが
みなさん、初心者の頃ってラダーの中立付近甘くしたりしてました？
どうも当て舵が多すぎて空中でブンブン丸になることが
多いです・・・

当方、一応車でドリフトみたいなことはやってたのですが
カウンターの戻しが遅すぎて、どんどん振れ幅が大きくなっていく、
ちょうどあのような感じになります。

電動ヘリ（JABO２調整済み）買いました。
恥ずかしい話ですが、挫折モードです。アメンボが離れるやいなや、
あらぬほうこうへ飛んでいき、当てても今度は反対方向へ。
ホバリングどころか、空中にいることさえままならず、アメンボがタイヤのようになって
地を這う車のようになってます。ホバリングができるようになるように思えないのですが
皆さん初めてヘリコプターをホバリングさせるまで、正直どれくらいかかりました？
教えていただけると幸いです。

>>198
ジャイロ何使ってる？そんなに当て舵使う？

>>199
人それぞれ。初めから浮く人や一年かかるひと。とりあえず３ヶ月頑張ってみてくださいな。マイペースが良いですよ。

>>199
俺ＥＰチャンピオン（固定ピッチ）で、居間で毎日2パック練習して、
1週間ぐらいで２０秒ぐらい浮いていられるようになったよ。
観葉植物がずたずたになったがな（笑

>>200 >>201
お返事ありがとうございます。とても参考になります。そうですか…三ヶ月は
あきらめちゃだめなんですね。毎日2パックでも1週間はかかるんですか。
そういう意味では今日4パック飛ばしただけなんで、まだ可能性はあるわけですかね。
電池４パック分練習して、まったく完全に最悪に飛べないので、売りかけてました(笑)。
もうちょっとがんばってみる勇気がわきました。がんばります。ありがとうございました。

>>202
自転車の練習したころ思い出してごらん。
擦り傷・痣だらけになって「こんなもん乗れないよ」って思わなかったか？

まーこれからローター折ったり足折ったりギアなめちゃったりするとは思うけど、
あきらめさえしなければ、「浮いてどこにもぶつけない・横転しない」ぐらいならけっこう近いよ。
がんばれー。

>>202
ヘリは突然あれ？できた？ってことが多いからね。あきらめないことです。

正面ホバ電池一つ分浮いてられるようになるまで３ヶ月は目安というか平均なんで頑張ってくださいな

>>203
ありがとうございます。さっそくローター2枚割りました。ギア1枚なくしました。傷だらけです。
自転車はけっこうすんなり乗れたんだけどなぁ。ヘリはほんとに傷だらけになりそうです(笑)。
今は6畳の部屋で練習してましたが、壁に激突しまくり。庭では風にながされまくり。
でもがんばります。ありがとうございました♪

>>204
そんなもんでしょうか。今日は完全にあきらめモードだったのですが、
皆さんのおかげでがんばってみようと思うようになりました。がんばるぞー。
（それにしても、バッテリひとつ分なんて…絶対むりだぁ。今はいいとこ2秒）
ありがとうございました

>>198
ホバリングで一番かんたんな操作はラダーのような気がする
ほとんどジャイロまかせです、
ジャイロか或いは機械的な設定がまずいのでは？

>>200、207

ジャイロはG190です。
しばらくは中立付近でいるのですが
「あ、やば！」っと思ったら
ぶおんって回転始めますｗ

>199
どっちが先にホバっぽいのできるか勝負だｗ

>>205
俺も部屋の中で練習してたけど、今考えると絶対外のほうがいいと思うよ。
部屋の中だと、壁の方にすーっと行っちゃったときに舵が遅れて、焦って大舵うってもうパニックってのが
多かった覚えがあるよ。
下が土とか砂だと、落っことしてもけっこう壊れないけど、壁当てると一発でこわれちゃうしね（笑

>>208
ジャイロの感度下げすぎなんじゃない？
感度いっぱいまで上げて、ハンチングするようだったら少しずつ下げてみたらどう？

>>210
ありがとうございます。

でも、今ぶっ壊れましたｗ
連休中は遊べないな・・・

ちょいと後ろ下がりに強めに降りたら
テールローターの付け根（リンクのとこ）が折れました・・・
羽は折れたりしていないのに・・・

>>211、はははっ！
次からは無傷で帰還できる環境設定を
ｶﾞﾝﾊﾞれ。

このスレ、みんな親切でいい人ばっかだなあ〜！

＞２１１
私も最初はずいぶん苦労しましたよ。・・・で、今思えば一番早くて
お金がかからないのは、シミュレーターですよ。ＦＭＳだと無料でダウン
できるんで、それで１ヶ月ほど練習すれば実機でもいとも簡単にホバ
出来る。　あと最も重要なのは実機の調整具合です。スロットル上げた
だけで、ホバするくらいに調整できるかどうかです。
ＸＲＢラマなんかだと初めから調整ばっちりなんで買ったその日から
ホバしてたぐらいですから。（子供でも出来た）
ヘリはどれくらいうまく調整できるかが、ポイントで、
飛ばす技術はみんな同じ人間だからそう大差ない。慣れです。慣れ。

中国製なんですけど、二重翼の電動ヘリを購入しました（名前は大空３号）。
最初は墜落したものの、慣れて来ると死ぬ程面白くて完全にハマってしまい、屋外で
飛ばせる本格的な機体が欲しくなりました。
今持ってるヘリで経験を積めば、本格的な機種を操縦する為の練習になりますかね？
又、購入するのは上に良く出て来るＪＡＢＯ２あたりが良いでしょうか？

>>215
JABO2等の固定ピッチのヘリは、
微風だったら外で飛ばせるし、調整箇所も少ないし修理が楽だよ。

可変ピッチはそれなりの風でも飛ばせるけど、うまく調整できないと飛ばないし、
落っことすと修理が大変だよ。

操縦が楽なのは　ちゃんと調整された可変ピッチ＞固定ピッチ
調整する人がいるｏｒ自分でやれるなら可変ピッチのほうがいいよ。

固定ピッチ購入するなら、プロポは後々まで使えるいいやつ（ＦＦ９とか）買って、
機体はこんなの買ってみるって手もあるぞ。
ttp://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=7_56&products_id=521

↑ありがとう御座います。
調製する人は居ませんし、自分でも未だ出来ないので固定ピッチを購入する
つもりです。
プロポも出来るだけ良いものを購入します。

>>208
119です。今日はバッテリー２本分とばしました。昨日みなさんに応援していただいたおかげか
ちょっとだけ自信がわいてきました。でも今日飛ばしてたら、僕も墜落(笑)。調整済み機のはずが
もうほとんどぼろぼろです。まったくあがらなくなったので見てみたら、ローターのよこについてる
サーボに連動してる小さな羽根が、上向きに風を送る形にずれてしまってました。
とりあえず水平にしたらあがるようにはなったのですが…やっぱりホバリングまでの道は遠いですね。
やっぱりまわりに誰かいないとヘリを飛ばすのは難しいですね。調整もできないし。

>>209
外のほうがいい？僕もそう思って外で飛ばしたのですが、外だとダメージが大きいんです。
部屋の中だと風の影響も無く、カーペットと土壁のおかげか壊れにくいようなんです。
ローターがあたってもアメンボが次にあたるので、壁激突でもダメージなし。
できれば外でも飛ばしたいのですが…

ちなみに、JABO2のプロポだと、MFSってソフトなら動くんですけど、
FMSが動かないんですよね…キャリブレーションしようとすると、
各チャンネルの青いグラフがめちゃくちゃに上下しちゃって…。
この現象わかるひといませんかー？教えてください。

明日もがんばるぞー。

外は風がないようでもけっこう空気の動きはあって、そよ風でも小さい電動ヘリは
影響受けるから、できるだけ広い室内で練習した方がいいと思うよ。できたら工場
とか倉庫で、5〜10ｍ四方の広いスペースが使えればベストかな。

>>219
そうですよねー。やっぱ体育館とかそういうところが理想だなーって思うんですけど
やっぱりそういう都合のいいところはなかなか見つからないですね。
小さいヘリだと、やっぱり安定性は悪いんでしょうね…いつか大きいのほしいなぁ。
それもこの小さな電動ヘリがホバリングできるようになったらの話ですけどね(苦笑)

＞２２０
でも〜・・・逆ですよ。大きいほうがホバ簡単ですが・・・
ヘリの操縦って大きさに反比例。
小さいから飛ばしやすいってのはイメージ的にそう思うだけですぅ・・・

>>221
いやいや小さいヘリだと安定性が悪いって思ってますよ。
イメージだって大きいほうが安定って思ってますよ。
ただ、大きいのは高いから。小さいのが飛ばせたら大きいのもOKっていうふうにも
解釈できますしね。とりあえず、がんばってみます。

＞２２２
なるほど。確かに。がんがれ！

まあ、ありきたりのアドバイスになるが
「シミュ買え」が結局安上がりだと思う。REFLEXとかRealFlight用の
400電動ヘリデータもあるし。ホバ練習以外でもずっと役にたつよ。

>>218
＞キャリブレーションしようとすると、各チャンネルの青いグラフが
めちゃくちゃに上下しちゃって…。 この現象わかるひといませんかー？

ココをよく嫁→　http://www.jpysys.com/fms/hlp3.html

>>224 >>223
ありがとうございます。みんなとっても親切で、正直びっくりしてます。
シュミレーターは…いま、MFS（FMSではない）を使ってるのですが
高級なシュミレーターも、いつかほしいなぁ。リアルフライトですね、覚えておきます。

>>225
ありがとうございます。非常に役に立つページを教えていただいて感謝します。
ところが…いくらやっても、キャリブレート中にどれかひとつのチャンネル（たとえばラダー）を
ちょこっとさわるだけで、すべてのチャンネルがぐちゃぐちゃに動いて、そのうちフリーズみたいに
なっちゃうんですよねぇ。JABO2のプロポがだめなのかも…。

>>226
すなおにFMS使った方が良いと思うな？それとPCのCPUいっぱいいっぱいに
なってないか？シュミレーターを立ち上げた時タスクマネージャーのパフォーマンス
見てみ、俺のノートPCでは100%で使えなかったwww。

>>226
もうプロポいいやつ買っちゃったら？
俺はＥＰチャンピオンで2ヶ月後にプロポだけＦＦ９買ったよ。
プロポ側でいろいろ調整できるから飛ばすの楽になるし（気のせいか反応も早くなった）、アダプタ使えば
ＦＭＳにもつながるよ。

>>227
ええっと、僕もFMSを使いたいのですが…CPUはPen4で余裕があります。メモリも１Gと十分…。
だいいち、FMSってそんなにマシンパワーが必要なイメージじゃないので、やっぱプロポかなぁ。
>>228
たしかにいいプロポ、買えるものなら買いたいのですが、JABOにはスペースとかないようで
他の汎用品につけかえられそうにないんですよね。しかもお金が全然ないし…。

今日、６畳の部屋で５秒ぐらいホバリングできました。恥ずかしい話ですけど嬉かったかも(笑)。
ホバリングしだすと、舵の当てあいになって、誰かが話してたように振り子状態になりますね。
壁があるのも原因でしょうが、細かな操作が大きくなっていっちゃう…難しいですね。やっぱ。

>>229
６畳の室内ってことはせいぜい３ｍ四方の範囲で
止めなきゃいけないのでJABOではかなりむずいとおもわれ。
自機のローター吹き降ろしによる乱流が室内に吹き荒れるのでさらに難しい。
アメンボ付けて外で地面を這いずり回るのが安全です（風の無い日）。

JABOに付属のプロポはシリアル経由でFMS使えますよ。
ケーブル付いてませんでした？
ドライバは"PPJOY"でぐぐってください。

>>230
たしかに室内は難しいですね。外で飛ばしたいのですが、外で飛ばす場所がない…。
今日は天気がよく風があまり吹いてなさそうなので、バイクで飛ばせそうな場所を探してみようかな。
プロポにはシリアルケーブルがついていました。ドライバがいるんですか！？なるほどー。
PPJOYですね、探してみます。どうもありがとうございます。使えたら最高です♪

>>230
PPJOY試してみました。インストールして、virtualコントローラをWindowsが認識したところまでは
うまくいったのですが、その後PPjoyCOMの設定が必要なのかなとも思うのですが、難しいですね。
serial protocolをいろいろと変えてみるのですが、その画面ではまったく反応しないかめまぐるしく動く
だけなですよね。もうちょっと試してみます。

みなさんのおかげでなんとか浮上できました。

最終的には、機首が安定してそうなところの
プロポのレバーの位置を覚えておき、
ラダーの調整のねじを緩めて
プロポで動作させながら、そこでネジ締めこんだら
ちょうどいい位置で調整できたみたいです。

でも、風が結構出てきたので今日はそこでやめておきました。
風に結構流されたので・・・

＠ローター２〜３セット壊したらホバリングできるかな？（爆）

エルロンとエレベーターは、そのときはプロポのほうで
修正したのですが、これも機体の方で
セッティングしなおしたほうが後々いいのですか？

>>232
この辺参考に。うちではこの設定で動きました。
ttp://www.radio-controlled-toys.com/jabo_fms.htm

はじめまして、懐に余裕ができたらT-ＲＥＸを購入しようと思ってるんですが、
リポの充電器からのびてるクリップはどこにつなぐんですか？家にあるコンセントから
充電できるものでしょうか？
いまはＸＲＢの有線ベルで必死に練習してます。

>>235
「リポの充電器」がどういう物かわからんが、一般的なRC用充電器は
DC12Vに繋ぐ。安定化電源(RC店で売ってる)かシールドバッテリーでDC12Vの
ものを用意するわけ。
屋内では安定化電源、屋外ではシールドバッテリーを使う。100V繋ぐと火吹くかも。
つーかその程度のことも聞ける人or店が無い場合、RCヘリの組み立て、調整は
かなり困難ですな。リポも扱いには注意が必要なのでしっかり情報収集しないと
火吹きますよ。まずは教えてくれる経験者か行きつけの店を確保しましょう。

２３６さんありがとうございます。一応ＸＲＢを購入したＲＣの店はあるん
ですけど遠いんでほとんど行けません。とりあえずもっと勉強してから
手を出そうと思います。火事になったら取り返しつかないんで・・・。

何度もすいません。安定化電源ってこんなのですか？
　　　　　　　　　　　↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56866365

>>238
そうです。RC店でも売ってますが無線機用の方がC/Pはいいかも。
充電器や充電したいバッテリーにもよりますが12V@20Aあれば十分。

自分は余ったATX電源（２３０W）を安定化電源代わりに使ってます。
今のところ問題は無しです。

あんまし危ねー事すんなｗ

危ねーか？ｗ

ＡＴＸ電源って、パソコン用の電源？
１２ｖでも大丈夫なんだ。

うちのは１２．８Ｖくらい出してるｗ

粗悪品だな

充電器用の１２ｖどころか
モーター慣らし用の３，３ｖ、５ｖも使ってるぞ
一石３鳥

XRBでホバリングできるようになったので京商のキャリバーM24を買おうと思うのですが、
キャリバーってどうなんでしょ？誰か持ってる人いたら教えてください。

>>246
XRBと他のヘリでは難易度が全然違う。
漏れはXRBで8の字旋回できてもT-REXではメタメタだったよ。
散々既出だが400ヘリに比べてもM24はさらに難しいらしい。

ＸＲＢと違って、浮上時にドリフト（機体が左に流れる）があるので
恐らく最初は浮かせる事も大変だと思います。
固定ピッチのマイクロヘリは挙動が早いので、ＸＲＢと比較すると
かなりプロポ操作が忙しいですよ。
キャリバーＭ２４は、どちらかと言うと中・上級者向けの様な
気がします。

キャリバー４００の難易度はいかほどでしょうか・・・

キャリバー４００は、Ｍ２４に比較すれば簡単だと思います。
でも、随分京商に拘るんですねｗ
キャリバー４００は、改良版が７月に出るので、どうせ買うなら
それを買った方がいいと思いますよ。
ＸＲＢから比較すれば、難易度はどれもそれなりに高いと思います。
スロットルを上げて真っ直ぐ浮上するのは、ＸＲＢだけだと思った
方がいいですよ。

２４６とは別人なのですが、
ＸＲＢからステップアップを狙うとなると
キャリバーあたりが（値段的に）ちょうどいいんですよね。

ヒロボーの電動のはＨＰで見ましたが
値段見てちょっと引いてますｗ

ヒロボーのは400クラスより大きいですね。
最初からフルオプション状態みたいだし本体8万（実売6万?）なら
そう高くないとおもうが。
同クラスのQUICK EPシリーズが安すぎるがｗ。
4Sバッテリーとか4S対応のアンプとかも高いからねぇ。
それより国産メーカーで正式にリポ採用したのって初じゃないの？
(XRB除く）

>>234
返事が遅くなってすいません、JABO2を購入した者です。設定方法のページ、
教えていただいてありがとうございます！なんと、JABO2のプロポでもserial経由で
動かすことができそうな雰囲気になってきました！！でもなぜか、キャリブレーションが
うまくいきません。中立にならないのです。具体的には、キャリブレーションをしても
スロットルこそ上昇下降ができるものの、その他のチャンネルはすべて一方向だけしか
そうさができないのです。後退のみ、左旋回のみ、右方向のみといった感じです。
何度キャリブレーションしてもうまくいかないのですが、なにかヒントがありますでしょうか…

ちなみに…シュミレーションは上記の理由でまったくできないのですが、なんとか少しだけ
ホバリングできるようになってきました。といっても5秒以上飛んでいたことはないのですが…
すぐ流れてしまうのに対応ができないんです。いつも流れる方向がバラバラなんですよね。
ちなみに、バッテリーが残りわずかになるとかなりホバリングが安定します。いつもバッテリーの
残り少ないくらいの状態だったら、もっとホバリングしていられそうなのですが…

初心者ですが、教えて下さい。

ttp://www.rakuten.co.jp/wich/451348/608711/
6ch本格ラジコンヘリコプター　国内初入荷のNO.35タイプ

と書かれてる中国製ですが購入は如何でしょうか？
買ってから、グリスアップとか、色々な調整たかは必要なのでしょうか？

書かれてる性能は、価格以上の物だと思うのですが....。

>>254
やめた方がイイと思うが､価格以上の性能だと感じるんなら
買ってみるのも良いかもしれませんね。

ヤフオクでもう少し安く出ていますヨ。↓
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p53100606

その楽天の業者もよくヤフオクに出品してますね、
いろいろな調整はそのヘリに拘わらず､必要になると思います。

これが釣りだったら､上手く釣られてしまったなぁ､w

こいつ、パーツ換装で購入価格の３倍程度はかかると思ったほうが良いよwww
ここの製品はすべて最凶最悪です、マジで！

>>255
>>256

有り難う御座います。
未だ買って無くて良かったです。

これと同等性能のヘリを国産品で買うならば、価格はいくら程度でしょうか？
国産品でお勧めの機種は有りますか？

Ｔ-ＲＥＸとかの方がいいと思いますが、国産じゃないとだめ
なんでしょうか？
モーターとアンプ付きで25000円くらいなので、サーボ４個と
ジャイロと受信機とプロポで43000円くらいとして、総額7ﾏｿも
あれば何とかなりそう？
あっ、リポも２本くらい要るので、あと1ﾏｿは必要か。
もしかして、充電器とかも無いと更に掛かるね。
全部新品じゃないにしても、初期投資は結構な額になりますよ。

>>257
>>258
ザックリ､１０マン弱でしょう、
自分はT-REXですが､フレームやヘッド廻りをアップグレードさせたく
更にお金が飛んでいきそうでつ。

>>258
>>259
皆さん、有り難う。
もっと勉強してから「Ｔ-ＲＥＸ」を検討します。

お陰で悪い虫に噛まれないで済みました。
完全に自分の勉強不足でした......、トホホ！

>>260
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=4115
ほいよ。
これと、プロポ･サーボとリポ・充電器があればとりあえずどうにかなるかな？
10マソぐらい見れば細かな品を買っても大丈夫。

>>260
勉強ついでにこれ↓もどーぞ。
http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/10_real/real_f.html#top

自分も欲しいと思っているが､買うお金がないので
無料で使えるこちら↓を使ってまつ。
http://rcp.web.infoseek.co.jp/fms.html

ＸＲＢの有線ベルを飛ばしてるんですが、ミソスリ現象とかいうやつがおこって
安定が悪いです。最近までは大丈夫だったんですが急になりだしました。
ボディーのダメージが結構あるんですがそのためでしょうか？

そんな事た知らん！無線ラマ買え

＞263

これを参考にしてね（＾＾

http://model.hirobo.co.jp/products/0301-903/04112_troubleQA.htm

ジャイロＧＹ４０１についてお聞きします。
ヘディングロックモードでプロポ側感度を上げていくとラダー打った時、
ラダー回転速度は落ちていくのは普通ですか？
それとジャイロ側の”ディレイ”の調整って”０”でいいんですか？これって何の調整でしょう？

そんな事た知らん！そう言う奴はGY240にして桶

＞266
おれもそう思う、だから姿勢維持に支障の無い範囲で感度下げてるよ、50%前後かな
ちなみに感度100%だとラダー一杯で１回転１秒くらい、感度50%だと0.5〜7位かな
もしかしたら自分の調整法が間違ってるのかもしれないけどね

>>266
ディレイは高速専用サーボを使ってれば０にせよ。なんて説明書に書いてなかったっけ？
おれ9254だけど0で使ってる。
それより作動角に気をつけないと振り切るぞ。
感度100はきついと思う。
回転速度が落ちるというのは意味が解らん。
角度が付きどちらか左右に向くのであって理論的には抵抗が働くから回転はわずかに
落ちるだろうが、そんなの過敏に解るか？

回転速度が遅くなるというのは、ピルエットが遅くなるという事だろう。
感度80パーセントで十分テールが押さえられるサーボホーンを探せ！ば
後はプロポのトラベルアジャストで勝負しな。

＞２６８・２６９・２７０
了解です。ありがとです。

２６３の者ですが、あれ以来なにをやっても振動がおさまりません。説明書に書いてあることは
全部試して、アッパーの細いマストとスタビライザーを取り替えても全然直る気配なしです。トラッキ
ングを見るとロアーはいいのですが、アッパーのみが交差するのを繰り返してます。ブレードは
新品です。　なぜでしょうか？マジで困ってます。

あやしいスレで質問しましたが　レス帰ってこなかったので　ここで質問します
E-SKYの6C　のインプレお願いします。

>272

http://model.hirobo.co.jp/products/0301-901/03401_06sonota.htm

>>２７４
それも確かめましたが大丈夫でした。
やっぱり修理に出したほうがいいですかね？

(　´･ω･｀) ｿｳﾀﾞﾈ

>>275
ひも付きはある程度しかたないよ。
漏れのも最初からミソすってたけど
あきらめてる。

ひもねじれてたらどう調整してもなるし。

Ｔ-ＲＥＸの購入を考えてるんですが、ＸＲＢを飛ばせるようになったばかりの
初心者なのでメカ類や送信機など１からそろえるのに自信がありません。
下の組み合わせでちゃんと飛ぶか見ていただけないでしょうか。

機体　Ｔ-ＲＥＸ４５０Ｘ
サーボ　ウェイポイント　Ｗ-０９２ＳＨ
ジャイロ　フタバＧＹ４０１
受信機　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42610028
モーター、アンプは機体に同梱のものです。
送信機　フタバＦＦ９

あとＢＥＣてのは必要ですか？
予算は７万円位です。訂正すべきところがあったらお願いします。

>>278
受信機はもうちょい良いの買っておいたほうがいいんじゃね？
４０ＭＨｚならシュルツの８４０とか７２ＭＨｚならバーグあたりを。
ＧＹ４０１使うんだったら、ラダー用にＨＤＳ−８７７（デジタルサーボ）使ってみたらいいと思うよ。
ちっともハンチング起こらなくなるよ。
ＢＥＣは必ずしも必要じゃないだろうけど、おれは安心がほしいからつけてる。

>>278
わたしはまったくの初心者だけど、意見言わせてもらっていいですか？

昔、ゴルフ屋で店員やってました。
そこで思ったのは、上級者に相談してた人って
やたらと高級なセットを買うんですよね。
「最初からいいのをそろえてたほうが上達が早いし無駄がない」って。
全然そんなことありませんからｗ
２０万円のセットより、初心者用の３万円のセットのほうが
扱いやすいし、上達も実は早いです。

ヘリにしても同じだと思いますよ。
わたしは６ＥＸ−ＨＰにＧ１９０ジャイロですが
まったく不満はありません。つか、わかりませんｗ
６ＥＸでも全部の機能は使ってませんし、使う必要もありません。

「ああ、この機能ほしいな」ってわかってから
ＦＦ９とかにするほうがいいと思うのですが・・・

どうでもいいですが、予算７マンだとプロポすら買えないような・・・ｗ

酔った勢いで長々と書いてしまったｗ

有名なコピペになったらどうしようｗｗｗ

＞＞２８０，２８１
本当ですか！？もしそうなら自分もいきなりいいやつ買うのは
やめようかな・・。
あと予算７万じゃほんとに足りませんか？

>>280
EP400クラスの場合プロポセットのサーボはでかすぎて使えません。
プロポのみ買うことになるのでFF9でも3万強で買えますよ。
へりに限っていえばプロポケチるとろくなコトになりません。FF9で正解です。

受信機については>>279に同意。FF9にするなら素直にFUTABAのPCMで（ノーコン防止）。
今は7000円台で買えるみたいですね。

個人的にはXよりXLの方がお奨めですがアンプセットが無いようですね。
HDEの方がヘリの構造を学ぶには向いてると思いますがCCPMとHDEは好みで…。

通常外付けBECは必要ありません。BECが必要となるのはリポ4S以上で運用する
場合や、デジタルサーボx4とかで5V電源馬鹿食い場合です。
ラダーサーボは推奨品は6gのマイクロサーボとなっているはずですが、9gでも
特に問題は無いと思います。
あと、3S 1800mA以上 連続15C以上のリポ（できれば２つ）とリポ対応充電器、安定化電源が必要です。
有った方がいい機材
・電流計、回転計（ハイペリオンのe-Meterがお奨め）
・リポバランサー
・ピッチゲージ（普通のはでかすぎるのでALIGN純正の小さいやつがいい）

工具類はいっぱいあるので割愛ｗ。最低限の物はキットに添付されています。

あと、2chでこんなこと聴くということは通販？
通販の場合、スペアパーツとしてキットのみをもう1つ買っておくと安心かも。
落として半壊するとキット買った方がマシな場合があるｗ

まあバッテリー、充電器、電源を考えるとやっぱ7万はきついですね。
長文失礼

>>283
すいません、あなたは多分上級者と思われますが
初心者の素直な意見として言わせてもらいますね。

６ＥＸのセットのでも、普通に装着できてます。
トルクとか反応速度とかはわかりませんが
普通に購入した次の休みには浮かんでました。

そりゃ、高いプロポがいいのはわかりますが
ホバリングできるようになった今でも
今のプロポにはなにも不満はありません。
つーか、ホバ程度じゃ不満もなにもでませんｗ
正直ヘリに使う金くらいじゃ困りませんが
買い換える必要性も感じないのです。

電流計、回転計はあったらいいいと思いますが
（電流計は持ってます）基準がわからないので
あっても意味ないものですｗ
ネットで結構勉強してるつもりですが、いまだに基準はわかりません。

あと、スペアに１機買うなんていうのも、まったく上級者の意見であって
初心者には・・・なのです。


すいません、２８３さんにケンカを売ってるわけではないんです。
ただ、同じ初心者として２８２さんにアドバイスしてるわけです。
上級者と初心者では、狙うところが違うものなのです。

今までの人生経験で、やたらと初心者に
高級なものを勧める上級者が多かったので
ちょっと意見をさせてもらいました。

２８３さん、ほんとうにすいません。

すいません、わたしウザそうなのでもう消えますね。

これからもアドバイスお願いします。

追伸
>>278でFF9とあったのでFUTABAの例を書きましたがJRのPCM9Xでもおっけですよ？
FF9のメリット
　FUTABAのジャイロの設定が若干やりやすい
　RealFlightG3を使う場合にケーブル買わなくて済む
　モード１、モード２切り替えが自分で出来る（自己責任）
ぐらいが思いつきます。

PCM9Xでモード切替出来るという話もききましたがやり方知りません。
あとJRのプロポだとJRのパークマイトが飛ばせます
（受信機が専用設計でJRのプロポ以外保証してない）
FF9ユーザーですがパークマイトの為にJRのプロポ買いそうですｗ

>>285
多分xyhLIw7Xさんは初心者といっても電動初心者（GP経験あり）か
指導者がいるのだとおもいます。
6EXはグラフ表示出来ないと思いますがピッチカーブの設定とか直ぐ出来たんでしょうか？
受信機ケチってノーコンやビビリが発生した場合は原因追及・対策のスキルが必要です。
だいたい初心者がT-REXを１から組み立てて「普通に購入した次の休みには浮かんでました。 」
といった時点でネタかと思ってしまいます。
もちろん指導者がいれば可能と思いますが初心者が独学ではムリと思われ。

>>278さんの質問見ると独学と思われるので要らない苦労をしないため、
変に安いものを買わない方が良いと思い上記のようなアドバイスになりました。
（自分も独学で試行錯誤したので…）

皆がアドバイスしているのに　284みたいな香具師がいる　無駄な金使いだ。

漏れもT-REX-XL持ってるけどプロポ（FF9)まで入れて7マソはないでししょ〜！
その予算だと色々そろえたら6EXのプロポでもきついんじゃないかな？EP機って
初期準備費＆補修パーツが結構かかるからね。漏れもFF9使ってるけど使いやすいし
良いプロポだとおもう、283さんの言うように俺もプロポだけは良い物を使った方が
良いと思うが予算が無かったり取合えず程度にはじめるなら中古のそれなりの物で
十分じゃないかな？ま、7マソじゃ…EPなめんな！

>>284
もれも初心者だったけど、もしあなたのアドバイスに従っていたら今ごろとても後悔していたと思う。元初心者の率直な意見です。

俺も独学で始めました。
まだラジコン板が無かったころ（模型板だったね）から２ちゃんねるの方々にお世話になり、いろいろ参考にさせてもらってます。
ケツホバ・横ホバ・旋回・バンク旋回・8の字程度しか出来ませんので、間違いなく初心者の部類に入ると思います。

>>278さんはいい選択をしてると思います。
誰かに設定してもらえるのなら数値入力のプロポで良いと思いますが、
まったく独学でやる場合、スロットル・ピッチカーブ等がグラフで表示できるものの方が間違いなく良いです。
どこか1点の値を変えた時、なめらかなカーブ作るために全部の点を計算して出さなくちゃいけなくなりますよ。
あと、電流計・回転計は必須です。

>>284さんは電流計・回転計があっても意味がないと言ってますが、「論外」だと思います。
ローター回転数も消費電流も分からないで何をどう設定したらまともな調整が出来るんだか・・・
少なくとも消費電流ぐらい把握してないと、リポ熱くなって劣化したり、膨らんじゃうんじゃない？
ネット上でＴーＲＥＸのおすすめな設定（回転数＆ピッチ）見つけて、それやってみたくなったときどうやって設定すんの？

みなさん、いろいろアドバイス有難うございます。なんかほんとに予算足りなそう
ですね。どうしよう・・
ところでＴ−ＲＥＸの調整箇所って何箇所ぐらいあるんですか？ＸＲＢは３分もあれば
大丈夫でしたけど。

動く所全部が調整箇所です。
まあ一端調整しとけば、後は飛ばしに行く前と現地でトラッキングとベルトの張り見るぐらいでＯＫだと思います。

高いアドバイスも安いアドバイスも大抵は両極端だから金に余裕が無いのなら中間を選択すべし

自分の経験ではFF7位で十分、自分は今もこのクラスで３Ｄぽい事まで問題ない
FF9が良いって言う人、T-REXクラスでFF7になくてFF9に必要な機能って何？
ただFF6は飛行機モードが無いので遊びで飛行機（Ｖテールとか無尾翼とか）とばしたい時出来ないor面倒だから止めた方が良い
FF9とFF7は１万位違うけどFF6とFF7の価格差は少ないからねFF6を買う理由はないと思う

基本機材
機体はT-REXモータアンプ付き23000円
プロポ関係FF7、電動EPセット＆ジャイロで45000〜50000円
充電器EOS5i 8000円
ココまでで７万オーバー

バッテリ１本4000〜7000円だから
練習に３本として15000円程度は必要
あとアメンボや補修パーツ少し
T-REXはそれほど壊れないし部品は安いけど当面１転倒2000〜5000円掛かるから
やっぱり10万は用意しといた方が良いと思う。

どうしても１回で揃えられない場合送信機FF7とe-sky E004かCP2と充電器（計3〜4万程度）あたりを買ってお茶を濁して
次の段階でT-REXと言う線も有ると思うけどラマ持ってるなら意味ないかな
ちなみにラマ飛ばせるならE004あたりは直ぐに飛ばせる確率高いので風のない時なら外でそれなりに楽しむ事も出来ると思うよ

>>294
当面バッテリをニカドにして初期購入コストを抑えてはどうだ？

今更Niはないでしょ〜！それにNiの方が練習には難しいと思うよ。

＞＞２９４
ＣＰ２はすぐにテールモーターがだめになるらしいんですが、ＥＯＯ４のは
どうですか？３Ｄまではしないから００４でもいいんですが。
kingのフルセットも気になるなあ・・。
ここのスレ優しい方ばかりで助かります。

>>297
初めのうちはとにかく落っことして壊れるから、中華安ヘリはやめといたほうが・・・
部品が簡単に手に入るやつじゃねえとろくに練習も出来ないよ。

E004のNIMH仕様は電圧低いからテールは長持ちするみたい（自分はCP2なので受け売り）
ちなみに２セルリポでも軽いから飛ぶみたい、これって多分ラマのが使えると思う

kingは高いよキットで16000円位するでしょ
t-rexだってキットだけなら同じ位の値段だし品質は軽自動車と2000cc位違う
パーツやランニングコストもkingの方が高くつく
e-skyはe004が最高パフォーマンス、頑張ってもCP2まで、それ以上はボッタクリ商品です。

＞295
t-rexでNiCDは無理でしょ、重量的には600mAくらいしかつめないと思うけど
それだと時間が、
値段も格安Lipoなら変わんないし、充電器も同じだしメリット無いよ、
あえて言えば危険性だけ。

このリポを充電器つきで購入しても大丈夫でしょうか？
　　　　　　　　　↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26072752
もしコネクターを変えなきゃいけないときは、元からついてるのを無理やり
引っこ抜いて別のをねじ込めばいいんですか？半田とか使うんですかね？

>>300
1800mAで１２Ｃなら初めの練習には十分だと思うよ。
なんか日本語おかしいからちょっと不安だけど（笑
充電器はちゃんとしたの買った方がいいよ。

コネクタはそれディーンズだね。
普通は付け替える時は半田使うよ。
スピコン側にディーンズオスくっつけてもいいんじゃない？

>>294
この（T-REX)クラスで終わればいいよ　俺はFF8でも使いにくかったね　いまだに使えない
FF9は　PCM9　は使いやすいですね（それなりの値段ですが）
GPだとかやりたいナなどと思い始めたら　どうですかね・・・・
まあ　人それぞれですが。

>300
この充電器使ったこと無いから分からんけど充電終わるまでに何時間掛かるか
分かんないよ？それにリポは取り扱いを誤ると発火や爆発するらしいのでリポを
使うなら高価物は要らないけど充電器はちゃんとしたのを買え！。
俺もこれと同じリポを持ってるけど購入価格はヤフオクで1個2500円だった。
性能は…バランサー付きだし当面の練習に使うなら十分だと思うぜ、ただコネクター
はティーンズもどきで使いまわし不可！ハンダを使うのは常識だしショートでも
したらバッテリーパンクするぜ！マジやばいから。それとさ、そろそろ自分で
決めたら？皆の意見も大事だけど決められなくなっちゃうぜｗ

いやーでもこうやって機材の選択してるときってマジ楽しいよな（笑

おいらの周りの入門者たちはFF7かX2610が多数かなあ。2610はグラフ表示できるから設定も手伝いやすいかな。

ちなみにおいらがヘリ入門したときはレックスでX378に15Cの1800リポ。WAYPOINTのサーボにGY240だった。

今はPCM9XIIでX400のXLに純正サーボとラダーデジタルでGY401に受信機はPCM。まだまだアクロ始めたくらいだけど。

本気なら上のグラスはじめてみたいだけならミドルでもよいかな。

ＲＥＸ、キャリバー卒業したら次はなにがいいのかな？

もちろん、ＥＰ限定で・・・

LOGO10かQUICKしかないんじゃない？
GP以上に金かかりそうだけど。
そういう漏れはT-REX卒業遠い…留年してますよ。

>>296
>>299

ですから､最初だけ。
実は漏れもこれからは当然Lipoでしょう！と思っている。
ただ充電器やらバランサーやらそれだけで結構な値段になっちゃうぢゃない。
限られた予算の中で選択していくなら､ニカドもありだと思う。

確かに実用的ではない。 ご指摘の通り､600mAhがせいぜいの容量でしょう。
ただ､ >>278氏 はT-REXを購入していきなり３Dをしちゃうのか？
まずは機体調整とホバリングでしょう。 それなら600mAhでも十分だと思う。
最初から高価なLipo搭載して墜落・破損したら目も当てられないヨ。

ホバリング成功に至るまでにどんなどんなバッテリがいいのか本人の中で決まってくるでしょう。
３セルのLipoを買うか、４セル以上で行くのか、容量もいろいろあるし。

ちなみにですが､自分は最初からLipo買いました。
最初２セル3700mAh買いました。 失敗したなーと思いました。
で､３セル2100mAh買いました。 　そんな失敗経験も含め
最初はニカドでも良いかなーと思います。

それかHIROBOの新型に特攻してくださいｗ。レポお待ちしております。

連チャン、スマソ。
プロポですが､これはチト無理しても良いモノをと思っている。
自分は最初､X2610 を考えていたが結局 PCM9XII にした。
何故ならプロポは墜落しないから。 で､最初のプロポで結構満足してしまい
プロポを買い換えることはないかな、と。
たぶんそんな予算があったら機体にお金掛けちゃうと思う。

>>307
いあ、当方もまだ一生懸命８ノ字書いてる程度ですがｗ
でも、うまくなったら次は・・・とか考えるのもたのすぃいｗ

エンジンはちょっと受け付けないので、一生ＥＰです（爆）
電気屋なので、材料手に入りやすいし・・ｗ

>>309
HIROBOのレプトンですか。
あれもいいかもわかりませんね。

８の字のレポになりますがいいですか？（爆）

>>308
>ご指摘の通り､600mAhがせいぜいの容量でしょう。
気は確かか？600mAの容量でいったい何分できると思って
いるんだ？仮に６A流れただけて飛行時間は最高６分だぞ？
１２A流れたら３分だ。おいしいところは２分とないだろう。
本人T-REX欲しいといってんだからそれに見合ったものを
アドバイスできねーならだまってろ。

連投スマソ
T-REXがモーターアンプ付きで２６８００円だろ
X2610　G170ジャイロ付きが２７３００円くらいだろ。
リポがハイペリオンの赤２１００で６０８０円だ。
充電はエンリポチャージャーで５９８０円だ。
合計で６６０００円ちょっと。一応７万で始められる。
リポはまた翌月とかに買えばいいだろ。それよりも
４０００円分スペアパーツ買った方がいいかな。

＞308
やった事ないでしょ、
容量少ないと設定や練習も出来ないよ
出して行きなり飛ばせる事は少ない、１〜２分様子見や軽い調整して実練習に入ると思うけど600mAとかだとその時点で終わっちゃいます
のT-REX純正パワーユニットで2000mAでホバ10分が目安なので600mAだと３分ですよ
設定合わせたと思ったら終わりです、それに後半はパワーも急激にダウンするので練習にもならない
あとLipo安いよ、上で出てるの自分も使ってるけど安い時だと3000円以下で落札出来る
送料がかかるので３個以上で出品されてる時に買うと良いです。

あと外付けバランサーも不要、自分はenLipoチャージャー使ってるけど取りあえずこれでOK、6000円位でかえます
ちなみに上の3eのLipoはこのバランス端子で使えます

＞310
良いプロポ良いのは事実だけど、なんでそこまで勧めるの？
実際に使ってみてX2610で不足でPCM9Xで解決した事って何？
値段が倍以上違うんだよ、それに見合う効果有る？
X2610は感触も悪くないし３〜４年は十分だと思うけどな
それに３年も使うとプロポだってポテンションや機械的なガタも出てくるからそれから良いのにアップしても十分じゃない？

＞たぶんそんな予算があったら機体にお金掛けちゃうと思う。
それで良いでしょ、
たいして差の出ないプロポに金掛けるよりその差額でバッテリ２〜３本買うか機体のオプション化した方がはるかにマシ、
ちなみに少し上手くなってから差額分で金属ヘッドに換えれば明らかに打の入りが違うよ、プロポでそこまでの差は実感出来る？
それにリンク関係も折れなくなって部品代も節約出来るし
同じ金掛けるなら絶対その方が良いと思う。

金を躊躇無く投入出来る人は高級な製品で固めれば間違いないと思うけど
決まった金額をいかに有効に使うか悩む人にとっては投入した金額に見合うコストパフォーマンスが良くなる事を考えないと。

http://model.hirobo.co.jp/products/0304-901/index.htm
↑れぷとん

あ71氏とダブっちゃったな
機体は今ならこれが良いと思う、ガバナーアンプがついてR/CHobbyで約23000円
http://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/al/trexx/trex_450xcde.htm

ジャイロは少し高いけどGY240勧めとく
G170より4000円位高いと思うけど
GY240でヘッドロックしとけばラダーは殆ど打たなくて良いので多分差額分は墜落回数で回収出来ます。
最初のうちは１舵操作しなくて良いのはかなり楽です。
送信機に金かけるよりこういった実際に効果のある物に金掛けましょう！

リポは上の3eので十分かな

>>315
>やった事ないでしょ、
手持ちに600mAニカドがあったので機体調整の時使いましたが､スグに
Lipo買っちゃったのでホバリングまではしていないです。
ただ機体調整中にホバリングあたりまではできるかな､と思ったのは事実で
いい加減なことを言ったつもりではありません。

Lipo充電で､バランサ不要と言うのは賛同できません。


>良いプロポ良いのは事実だけど、なんでそこまで勧めるの？
それほど強く勧めたつもりもないけれど。
決してX2610が悪いと言っていない（そう捉える文面だったなら失礼｡ゴメンなさい）。
もともとはX2610購入を考えていたくらいだし。

＞Lipo充電で､バランサ不要と言うのは賛同できません。
これには同意なんだけど
上で上げたenLopoチャージャーはバランス専用充電器です
逆にLipoのバランス充電以外は出来ません。
ただし通常の充電器＋バランスアダプタと比べて1.5倍位時間が掛かるのがネック
2000mAを2A設定で充電して1.5時間以上かかる

＞それほど強く勧めたつもりもないけれど。
言い方悪かったかもしれないけど、
でもなんで倍するPCM9とか勧めるの
FF6とFF7
MAX66ADTとX2610　なら明らかに上を選ぶ理由があると思うけど
FF7とFF9やX2610とPCM9だと価格差から考えても上位を選ぶ理由が思いつきません
それに殆どの意見は将来的に良いのが欲しくなると言うだけで具体的な理由が無いのであえて聞いてみたい

自分は将来的に欲しくなるのは単なる所有欲だけだと思うんだけど
誰でもそこそこ年期を積むと高価な器械が欲しくなるってそれだけじゃない？
自分はまだまだへたれレベルだけど周りを見てもX2610(FF7)で出来なくてPCM9(FF9)じゃなきゃダメだって使い方してる人居ません。

>ジャイロは少し高いけどGY240勧めとく
そう、確かにＧＹ２４０のほうがいんだけどＧ１７０はセットについてくる
から割安感が高くしかもリモートゲインなのが楽と言えば楽。
ヘッドロックはいいという意見と最初はいいか？という意見とある
みたいですね。指の練習になるのはヘッドロックなしであることは
確かだけど操作が増えて大変というのと。

>R/CHobbyで約23000円
ここで買えば３０００円浮くからＧＹ２４０買うかリポもう一個って
ことが予算内でできますね。

318
ミドルクラスのプロポつかったことあるのですか？　その上での意見なら納得できますが。

個人的には最初ヘッドロックでスロットル、エレベータ、エルロンで練習して
あとで余裕が出来てからヘッドロック切る方が墜落が少なく練習出来ると思う

G170は使った事無いので想像だけど
GY401みたいにヘッドロックON/OFFのリモート制御は便利だと思うけど
単なる感度のリモート調整って意味有るのかな？　どうなんでしょ？→ユーザの方

>>319
>上で上げたenLopoチャージャーはバランス専用充電器です
バランサ内蔵､と言うことですね。
確かに >>315でも "外付け"バランサと言っている。
enLipoチャージャって、これですよね。仕様までは見なかったです。
http://www.serino.co.jp/bat-chg.htm


>でもなんで倍するPCM9とか勧めるの
PCM9を勧めてはいません、誤解のないように。 >>278氏はフタバFF9を
候補に上げている。それを押しのけてPCM９がイイよ､なんてひと言も言っていない。
自分の経験上(比較はX2610とPCM9Xだが)､プロポに予算の比重を多めに掛けて
ホントに良かったと思ったのでそれを書いただけ。

値段についてですが､ヤフオクで落札したので自分の場合は倍以上はしなかった､です。
（>>278氏にヤフオクで買うことを推奨しているのではありません、念の為。）

>>321
ミドルクラス以下の入門用を使ってました（でも短期間です）。
>>315でも書いた通り､購入にあたり自分の場合は上位機種でヨカッタと
思っています。ただそれは決して中級機種をバカにしているのではありません。

まー最終的に判断するのは>>278だからここで俺らがもめてもしゃーねえわな。
ＦＦ７のプロポのみ実売で18000ぐらい？ＦＦ９で30000ぐらいか。
俺のときにはまだＦＦ７出てなかったけど、出ててもたぶんＦＦ９選んだんじゃないかと思うよ。
やっぱ指導者のいない初心者が扱うっていう条件だと、各種設定がしやすいやつの方がいいもの。

ＦＦ７スロットルカーブ設定画面
ttp://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/images/014_new_ff7_t7chp002.jpg
ＦＦ９スロットルカーブ設定画面
ttp://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/images/013_ff9s_005.jpg

>>325
説得力ありますね。
反省。

みなさん色々アドバイス有難うございます。プロポはやっぱＦＦ７にしようと思います。
どこが１番安く手に入りますかね？

>>322
たしかに401のコストパフォーマンスは最高だと思うが、
初心者にはどうか？と言われると、240でもいいんじゃねえか？とも思う。
でも上空で機速を付ける時にきちんと前向けないと斜めにまっすぐ飛ぶんだよね。
ロールは馬鹿でも出来るようになるが、ストールターンでくるっと降下させるときに
きちんと前向かせないと苦しそうな角度で降下してくる。
最終的にはどこまで空物ラジコンを趣味としてやっていくかの落しどころじゃねえか？
長くやる気なら401の方が満足できるだろうし、いろんな事が出来るようになるよ。
強風の中でもビタッとケツがとまるのは一昔前の常識から考えたら異常だよ。
最近は初心者でも初日でホバリングぐらい出来ちゃうしね。すごい時代だ。
双葉のジャイロは世界一ィィィィィィィ！

>>327
フタバのセール（年末）まで待てればＦＦ７なら送信機のみ1マン切って買えるんだけどなあ。
ＦＦ９で22000だったよ。
リトルベランカあたりかな？

＞＞３２９
そうなんですか！？それなら年末までプロポは待とうかな。セールって１２月の中旬ぐらい
には始まってますか？早めにチェックしないと売り切れそうなんで・・。
で年末までに必要なものを一つ一つそろえていこうかな。

>>330
おいそんなに待つのかよっ
ラジコン天国の松原本店逝ったら中古プロポがいろいろ売ってるがHPに出てないんだよね。
http://www.rajiten.com/matsubara/
まあ中古のプロポは保証なんか無いから買ってからメーカーメンテに出した方がいいけどね。
ここは空物の中古が充実してるからいいんだよね。
昔エルゴ60を部品取り用に買ったよ。

>>330
去年は12月中旬からやってたな。
メールニュース登録しておくと教えてくれるよ。
確実に手に入るかはわからないけど、ＦＦ７・ＦＦ９だったら一昨年も去年も出てたよ。

３２５の写真みたらＦＦ９欲しくなったｗ

せっかく休みで天気いいのに風がちと強い。
ＸＲＢで我慢するか・・・

ごぶさたしています。JABO２を購入したものです。
3ヶ月がんばると宣言したものの、やっぱり素質がないのを痛感する今日この頃。
しかも、充電済みバッテリーで、モータも冷えている状態で、エンコン最大にしても
数センチしか上昇しなくなってしまいました。ぶつけすぎで故障しちゃったのかも。
練習さえ、できなくなってしまいました…

＞334
モータ＆バッテリがへたったんじゃない？
モータだけでも換えてみれば？

＞323
言ってる事無茶苦茶だよ
PCM9をオクで買ったならX2610もオクでの価格で比べろよ
X2610だと新品１万で手に入る事も有るけどPCM9でモジュール付きだと25000円位するでしょ

＞ホントに良かったと思ったのでそれを書いただけ。
で、PCM9のどこがX2610より良かったのよ
それを書かなきゃ検討してる人にも全然説得力無いし意味ない情報でしょ
折角話題になってんだから個人的意見にしろ具体例を出そうよ

ちなみに325のスロットルカーブだけどX2610にも付いてるけど要らないよ、
逆に見にくいだけ
カーブが図で必要って言う人は実際に活用してないと思う。
電動ヘリの場合大したカーブは不要だし設定しない
雑誌で見たけどプロ級の人でも単純なカーブみたいだし
ちなみに数値で３〜４箇所設定してるカーブが頭の中でイメージ出来ないくらいなら多分飛ばすのも調整するのも無理
例えばスロットルで　0-50-*-*-100　ピッチ　0-*-50-*-100ってなっててもイメージ出来るでしょ
3Dのポジションなんてすごく単純なカーブ設定だし
荒いドットのグラフでみるより頭の中のイメージの方が正確だよ

>>335
買って30回も飛ばしてないんですが、もうモーターがへたったんでしょうか？
ちなみにバッテリーは4本を使いまわしているので、4本同時にへたるほど使ってないのですが…

ブラシモータだと30パックも回せばかなりヘタルよ
ヘリの場合は浮いてる間中負荷が掛かってるので痛みやすい
ちなみに電動カーなんか１パック毎か最低でも１日毎にモータ開けてブラシやコミュ研磨する、これしないと実感出来るくらいパワーダウンする
まあへたったと言っても多分コミュが焼けてるケースが多いので低電圧1.5vとかですこし長い時間ゆっくり回すとブラシのあたりが出て少しは回復すると思う、
本当は数パック毎に低電圧慣らしをしとくと長持ちするけど結構面倒だよね
でもモータ1000円位だから30回使えば１回30円と考えると高くはないかも。

336

だから　初心者で何でカーブが　わかるのよ　
あんたわかってレスしてるの。

＞339
T-REXの説明書にはピッチ＆スロットルカーブの設定値がそれぞれのポジション別に記述されてます
だから初心者ならそれこそ単純にその数値を設定するだけ
でもいくら初心者でもホバリングが出来るようになってアイドルアップ１を使う頃には参考本とかも見てるだろうし実感としてカーブは理解出来ると思うよ、
てゆうかそれが出来なければ調整自体が出来ないし

で339は初心者でカーブが分からなければどうだと言いたいわけ？
単なる煽りじゃ情報量０だからそのあたりを説明しなよ

なんか最近多くねえか？
「自分と違う意見出されるとすぐムキになって反論する」やつ。
いいじゃねえか別によ。
他人を言い負かすのが目的じゃねえんだよ。
初心者が使いやすいモノってことで知恵出し合ってるわけよ。
あんたの意見も選択肢の１つにすぎねえんだよ。

>335
>336
>338
>340

ID:VT2iEOA4､ウゼ〜

> 初心者が使いやすいモノってことで知恵出し合ってるわけよ。
その通りなんだけど
最初から上級機種が良いって人はいまだに具体的な意見を出してないでしょ、
具体的な意見があれば「自分とは違うけどそういう面も有るよね」、
って言えるんだけど単に後で後悔するとか満足するとかそんなんじゃ検討材料にならないじゃん

だから言い負かそうって意味じゃないのよ
俺自身が理解してない上級機の利点ってのを知りたいし
検討してる人にはそういう具体的な情報こそ必要だと思わない？

>>337
俺もモーターだと思う。
ＥＰチャンピオンでも同じ感じでパワーダウンしたよ。
飛行中モーターすげえ熱くなってなかった？
コミュ荒れもあるけど、俺の場合は熱で磁力が少なくなってたことが多かった。
新しいモーター準備して、ピニオン持って回し比べてみるとたぶんコギングが全然違うとおもうよ。

>>340
あんたヘリのことわかっているの　スロットル・ピッチ　カーブって言うのは
ヘリの基本だよ　初心者でカーブがわからなければ　一応浮くかもしれないが
モーター・バッテリーなど壊してしまう可能性だってあるんだよ。
そのセッティングがかんたんに出来るミドルクラスがいいって言ってるんだ。
入門クラスからミドルクラスへ移ったのなら　ノウハウはわかってると
思うけど初心者では　ミドルクラスのプロポから入った方が絶対いい。

＞345
エキスパートじゃないけど取りあえず飛ばせるレベル＆グリグリ振り回せるレベル

ちなみに電動しかやってないので負荷コントロールは指定通りで問題ないですよ、
それに初心者は推奨ユニットかセットされたユニットを指定のギア比で使うから問題が起こるとは思えないですね、
それをあたかも問題が有るように言うのは不安煽り商法と同じでしょ。

FF7でもX2610でもピッチカーブ同じように設定出来るよ
でも数値を重視して画面は気にしない
グラフ表示で見た方が良いって人要るのかな？

ちなみに自分は電動の場合はアイドルアップ１＆２ともスロットルは直線だし
ピッチもスロットルカーブと言うより実際にそれぞれのポジションでピッチ測定して合わせてる
それにアイドルアップ１＆２はピッチも単純な設定になるのでグラフで見ないといけない理由が分からない

具体的にどういう場面で便利なのか教えて欲しい。

もしかしてスロットル＆ピッチカーブって凄く細かく設定すべきものなのかな？
自分は雑誌見てコンテストフライヤーでもカーブは単純ってお真に受けて非常にシンプルな設定にしてる。

ぶっちゃけRCヘリ続けてるとすんごい金かかるので、初期投資時の1万アップや
そこらでガタガタ言うなというのが経験者の本音では？
上のレスにもあるようにプロポは墜落しないから長期間使えるし、
使える物を敢えて買い換えるのはかなり抵抗がある。
最初から良いの買っとけと言う人が多いのも頷ける。
GPヘリ買うかもしれんしスケールヘリやるかもしれん。
その場合でも上級機買っとけばプロポは１つで済む。

>>346
だからあんたが出来てもしょうがないの。
今までＸＲＢしか飛ばしたことがなくて、指導者もいない初心者が、ピッチカーブイメージしながら設定できるか？
「やろうとおもえばなんとかなる」と「楽にできる」ってのは大きな差だと思うぞ。

あと、「一言多い」って言われてねえか？

超個人的「ヘリ用」プロポ格付け ※現在新品で買える中で・・・

　上級？
　　　◆これ持ってる人はネ申。　→別格FX４０
　　　１４MZ （世界の最高峰。機能ありすぎ普通には使いこなせない。これこそ趣味の一品）
　　　　　　　　↑
　　　　　　　超えられない壁
　　　　　　　　↑
　　　１２ZH （１４MZが別格過ぎる為急遽発売。双葉の２番手だがかなり高級機）
　　　　　　　　↑
　　　１０X （JR最上位機種だがちょっと…とりあえずモデルチェンジで金型から変えようね）

　中級？
　　　◆満足して生きていける。
　　　 FF９H super （ある意味JR１０Xにも引けをとらない。現状機種ではコストパフォーマンス最高！初心者でも長くやろうと思う人は買い）
　　　　　　　　↑
　　　 ９X�U （一昔前はこれも高級機のカテゴリーにいた気もするが…今は中級の仲間だろ）

　初級？
　　　◆そのうち買い換える時が来るんじゃないかな？
　　　 NewFF７H （スロットルカーブの画面表示は無いが切り替え系統がしっかりしてるので３Dも安心）
　　　 X３７８ （上記と同じような感じだがオレ的には少しFF７Hが上）
　　　　　※あんまり大差ない機種じゃないかな。どっちでもいいんじゃね？
　　　　　　　　↑
　　　 X2610 （通販セットの常連。正直このレベルは使ったこと無いので解らん。）
　　　　　　　　↑
　　　　　　　超えられない壁
　　　　　　　　↑
　　　 ６EXHP (ヤフオクヘリのおまけ）
　　　 MAX６６ （かなり論外。スロットル・ピッチポイント3点なんて素人がホバできねーよ）

　プロポネタで盛り上がってるが、オレ的には↑こんな感じ。
　飛ばしながらでもチョコチョコ設定変更するからスロットルカーブは表示できる方が見やすくてやさしいと思うけどな・・・
　ヘリから飛行機他空物を長くやる趣味として逝くのなら中級？以上を使った方がずっと使えるよ。
　オレ的にはFF9Xがお奨めなんだけど「ID:VT2iEOA4」に怒られるかな？

>>346
集中攻撃する訳じゃないけどお前あまり良い感じしないな〜！
少し黙ってたら良いんじゃねえか？その方が○く収まりそうだからさ。
何所に行ってもそんな書き込み方してたら嫌われるぜ！とくに２茶じゃな。

なにやら荒れ気味？
みなさん、もっと大人の対応で・・・

ところで上級者のみなさんに質問ですが、
「ヘリ初めてみましたー。おしえてくださーい」って
バリバリの初心者がＦＦ９superにジャイロはＧＹ４０１とかを
Ｔ−ＲＥＸにつけてきても平常心でいられますか？ｗ

もし、「初心者がなまいきな」とか思うのでしたら
まとまりかけた意見も白紙に・・・ｗ

>>346
それじゃまるで　トイラジ　だな　何でもマニュアルどうりっ・・・てか
俺はあんたに言ってんじゃないんだよ。
348さんも書いてあるとうり　初心者にアドバイスしてるんだ。
お前もう来るな。
　

>>352
すいません、初心者が言うのもなんですが
せっかくいいスレなので、そういう子供っぽい発言は控えてもらえますか？

>>346
神乙！

>>346
まるで36太だな　　

>>351
漏れ初心者だけどその組み合せ(それもSEで)+G3 そろえてみよかと思ってまつよ。今は蜂蜜CP2+FF9。

>>351
心の狭いクラブではあるかもね・・・
でもわかってる人は「いい選択したね」と言ってくれるんじゃないかな。
空物ラジコンは、とりあえずやってみたいから・・・では入りずらいと思うんだよね。
本当に長くやってみる気があるのなら最初からプロポはいいもん買っとけって話だよ。
ちなみにいいもんと言っても、2〜3万の違いだろ？泡１回ぐらいじゃねーか。

スレ違いの話だがゴルフクラブは買い換えるものだから最初から
いいクラブを買うのはどうかと思う。自己矛盾してるかな・・・

すみません、初心者なんですがタミヤのシャーシにヨコモのドリフトパーツはつけれるんですか？

>>351
それって最高の組み合わせじゃないの・・いいなーと思います。　
うちのクラブ員は　T-REX　GY401のくみあわせで　3-Dグリグリやっていますけど。

>>358
桶！

>>356
アフターパーツでフルオプションにするより安いよね>SE
漏れはXLにオプション装着だがあえてヘッド周りはフルオプションにしてない。
樹脂パーツの箇所がないとクラッシュ時に力が逃げる場所がないので全部
アボーンしかねない。ローターハウジング、グリップ、ウォッシュアウトベースのみ
メタルにしてます。グリップはメタルにしてもすぐに元とれますよ。
樹脂グリップでクラッシュするとピロボール取り付け部が速攻折れますが
メタルなら大丈夫ｗ

>>346
たとえばさ、
0-25-50-75-100　のデフォルトを　MAXで85に変えるとする。
100を85にするのはいいとして、フラット維持だと　25-50-75 を
いくつにすればいいのか計算しなきゃいけないじゃん。
グラフが出るとわかりやすいかも。　自分は古いFF7だから
グラフ表示欲しかったりする。

>>362
何で寝てる子を起す様な事をするんだ？静かになったんだからいいじゃね！
それじゃ346と同じだぜｗ

＞362　起きました、w
フラットで設定する場合だと間を設定しませんよ
例えばこの場合最初から　0- - - -100　にしておく
中間を必ず設定しなければいけない機種なら 0- -50- -100 になる
MAXを85にするなら 85/2を中間点に設定するだけ、たぶん小学生レベルの割り算でOK
この程度は誰でも思いつくと思うけど？

だいたいグラフ見る場合も1%単位で見えるほど詳細じゃないよ数％かえても見た目は変わりません、
おれは数％の設定をグラフで読み取れるとすれば神だと思う

このあたりを考えると多分カーブのグラフ表示にこだわってる人って実際にヘリやってないんでしょうね、
使ってたら362の様な意見は絶対出てこないし

で、いまだに漠然と上級機が良いって意見や362の様な使った事ない人の想像の意見しか出てきませんね
最初の前程である程度ある決められた予算で購入する場合に倍の金額を払っても上級機を買っておく具体的な利点を誰か上げて下さい。

ちなみに初めて自動車買うのにいきなりマーク２クラス勧める人ってどう
最初はカローラで良いと思わない？

>>364
なんでも勝手に決めつけるんじゃねえよ。
あんた頭の病気だ。
あぶねえから薬飲んで寝てろ。

>>364の意見はなかなか良いが、車の例え話で台なし。

ガスヘリの人から聞いたがグラフ表示のない昔は方眼紙に書いたそうだがそれを出せるミドルをなぜ否定する？

グラフでいなやことあったのか？

今日も朝から頑張ってるね。

なあ>>364よ、自分でも言ってるだろ？
「最初はカローラでもいいと思わない」ってさ、
最初は入門機種で入って後から買い換えればいいじゃないかっていう理論だろ？
ここでイイのを買っとけという人間は、だいたいそれを経験して来ているから
複数のプロポを買うぐらいならちょっといいヤツを買っとけよって事だ。
ヘリを長くやるつもりの初期投資で考えれば数万円の違いで済む。
高い高いというが、キャバ1回分の差も無いぞ。
オレはあなたのような意見もあると思うし、旧FF7は名器だと思ってるから
カーブ表示が無くてもどうにかなると思うが、そこまで喰ってかかる
必要は無いんじゃないかな？

>>364
362が起きてしまったんじゃしゃ〜ね〜な！　ま、御託だけは相変わらずなので
五月蝿いからこいつ師匠でいいじゃん。多少のRCの知識は有るみたいだし言わせておけば
本人気分が良いみたいだからさ。一応意見として聞いておいて反論すんなよウザイから。
しかし嫌味な奴だが反論されると友達いないから嬉しいんだろうねwww

>365-369
別に上級ポロポを否定してるわけではないよ

もっと流れを読もうよ
これは前にも書いたけど元の質問が７万程度で揃える場合と言う前程から来てるからその中でプロポにどれほど金をかけるべきかと言う議論なんだ

ボーナス100万でてそのうち30万位で始めたいって話題なら問題なくFF9やPCM9を買っとけば、って言うさ

車の件だって同じ、親が金持ちならベンツでもBMWでも買えば、って事

前程が有ってそれについて話してるのにそれを無視して話題をそらしたり全く関係ない煽りをするのはその方が悪質な妨害なんじゃないか？

二三ヶ月　我慢して　FF9やPCM9を買いなさい。

>>370
流れ読んでねえのはおまえさんだよ。
いつの間に「プロポにかけるべき金額」なんつー議論にすり替わっちゃったんだ？
みんなが初心者になるべく楽させようと意見出してるのが分からないのか？
はっきり言っておまえさんだけ浮いてるんだよ。

それにな、
>それをあたかも問題が有るように言うのは不安煽り商法と同じでしょ。
>多分カーブのグラフ表示にこだわってる人って実際にヘリやってないんでしょうね、
なんつー発言するやつがみんなに受け入れられるとでも思ってんのか？

あんたみたいのがいるから「いい年してラジコンやってるやつは・・・」なんて言われるんだよ。
意見出すのはいいが意見押し通すのが目的ならすぐ消えろ。

>>370の気持ちが分からんでも無いが、煽りの言葉を入れてしまったのは失敗。
でも双方、初心者に教えようとする姿勢はｲｲﾈ。
みんな良い奴じゃん。

ギョーカイ人ですが一言言わせてください。
私の場合、入門のお客様に送信機をお勧めする場合、まずいわゆるミドルクラスの送信機をお勧めします。
理由はカンタン、結果的にその方が圧倒的に重宝するから。
１０年くらいのスパンで愛用いただいていたりします。
もちろん、主に経済的な理由からどうしてもワンランク下（失礼ですが、悪気はありません）の機種
を選択された方はほぼ例外なく後悔（？）され、買い換えられるか、さもなくば
ラジコン自体やめられてしまいます。
「高い方売りたいからやろ｣なんておっしゃる方も居られますが、値引率とかあって、
こちらの利益はたいした違いはなかったりします。
かえって、買い代われたほうが２台分、儲けさせていただくわけです。

まあほんとにあこぎな商売なら6EX買わせて次にミドルそしてハイに誘導するわな。

そうだそうだ！みんないい奴なんだよな。>370も本当はいい奴なんだと思うけど
例え話が変（余計）なのと本人は気付いてないのか？煽っている様な口調だから
反感かうんだよねｗ

ま、元々７万の予算で…何て話しからだったけど余計な出費はしたくないのは
分かるがみんな色んな失敗をして勉強して行くんだよ。
趣味って自分が夢中になれる事だと思うし、お金が掛かるのは仕方ない事だと思う、
その趣味を自分のどのレベルまで持って行くかでお金のかけ方が違って来ると思うな？
だから7万の予算でそこそこの物や趣味としては少ないかな？と漏れは思う。
色々な意見を参考に自分で決めて買いなよ！その後にまた色々欲しくなるし
必要な物も出てくるのが分かるからさ。ガンガレ！

＞373
たしかに余計な煽りの言葉を端々に入れてしまったのは関係ない人には見苦しいですね
いつまでたっても上級機種が良いって具体的な理由が出てこない＆議論にならないの煽りしか帰ってこないのでちょっとムカムカしてついつい煽り文句入れてしまいます、
関係ない人には申し訳ない。

＞347さんの業者サイドからの話は分かりますが
でもステップアップしてもそんなにロスしませんよ
実例ではX2610を1.3万で買って少し使って1万で売れました
今はオクが有るので不要になったものは結構良い値でさばけます
逆に言うと半年使っても3000円で新品になりますので損は無いと思いました
ヘリの場合は練習段階から複雑な機能を設定する事は殆ど無いと思いますので
予算に限りが有るなら機能を満たす最低機種からでも悪くないのでは。

それとここでも「後悔された」と言う文面だけで説明されていますが
お客様は具体的に何処に後悔されているのでしょう？
非常に興味があります、できれば具体例を教えて下さい。
もしかしてショップと通販の価格差に後悔されたとか・・・

ちなみに自分は電動飛行機やグライダーもやるのですが実はこちらの方が高級機種が必要だったりします
例えばX2610、X378クラスだとサーボ速度の設定は出来ませんがFF9だと設定出来ます
小型電動の場合は引き込みサーボなどを専用のものを使わないのでこの機能があると便利です、
あとフラップやスポイラーの設定とかいろいろ１つ下の機種で出来ない事が出来たりします。

>>377
いままでみんながさんざん言ってる「初めて設定する初心者に分かりやすいから」って理由じゃ不満か？
１４ＭＺだの１２Ｚだのすすめてる訳じゃねえんだぞ。

じ、じつは俺も初心者はグレード低いのでいいと思ってるのだが・・・
空気読めてませんなｗ

でも、概ね初心者でもミドル以上ってのが
経験者のアドバイスになりそうですね。

>>377
お前はホントに理屈っぽいね。皆にたたかれるよ。
皆は経験から上位機種がいいって言ってんだから　それでいいだろ。

＞378、380
だから何度も書いてるけど具体的にどう使いやすいの何処が分かりやすいの？
それがを何度も聞いてるのにいまだに回答無いし、
もしかして遊ばれてるだけ？


自分も経験的に言ってるけど、電動へリを一人で初めてx2610かってそれから移行したけど特にx2610で分かりにくいと思った設定ないよ

具体的に書くと
機体組んでメカのせた後、サーボの微妙なニュートラルをサブトリムで修正
その次にトラベル量を指定になるように設定、
次に説明書通りにピッチ＆スロットルカーブ設定、
設定はこれだけ
当面自分なりの設定が出来るようになるまでは推奨値のままで使うから
トリムくらいしかいじらなかった、
今はピッチなどを少し変更するけど特に面倒な作業は無いし

流れ的にはこんな感じだと思うんだけどPCM9やFF9クラスだとX2610やFF7と比較して
どのように設定が簡単になるの？
俺の性格の分析なんてどうでも良いから具体的な説明をお願いしますよ。

もう駄目だなこいつ・・・
自分の意見を押し通すことしか頭に無いみたいだ。

だ　か　ら　嫌　わ　れ　る　ん　だ　よ

でも違うの買ったんだろ？
その理由は？

>>383
それは>>377で語られてるかも。

このバカ本当に調子に乗ってるｗ
みんなに叩かれてよっぽど悔しいんだよな？でもそれが楽しいんだよなwww
>381飽きるまでもっとガンガンやれ！

何でもいいんじゃない？半分は自己満足と見栄でいいﾌﾟﾛﾎﾟ買うみたいなもののの様な気がする…
ﾋﾟｯﾁ、ｽﾛｯﾄﾙｶｰﾌﾞが３ﾎﾟｲﾝﾄでもﾌﾗｲﾄﾓｰﾄﾞが２つでも初心者には充分使いこなせないからね。不満になるこれにはもう旧型でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、または押し入れの中かごみ｡

もうお前いいよ。ウざいよ。
何度も言うけど　将来を見越して　ミドルクラスが良いといってるんだ
これは皆の意見だよ　あんたは　入門クラスでいいと思っているのだろうけど・・
皆の経験から言っているんであって　どこがい良いのとか言うことは使えばわかるよ。
だから無駄な出費（買い替え）をしないように　アドバイスしているんだ。
これでもあんたわからない。
あんた今　何使っているの？

JR 10X　理由は格好よかったから。それだけ

388　失礼
381のことです。

漏れはFF9spとFF8spも持ってるけどFF9は設定など簡単で初心者の漏れでも使い易くてお勧めだと思う。
グラフ表示は上級者になれば余り関係ないのか分からないが知識の少ない漏れなんかには何となく
イメージ出来てすごく気に入ってる。漏れも分からなかったら取り合えずFF7辺りででも良いかなって
思ったと思うけど、上級者が言う「プロポだけは良い物を買っとけ」て言う意味が良く分かる。
友達で予算の関係上6EX買った人がいるが設定等話が噛合わないし面倒みたいだね？初心者には
簡単に分かり易く使い易いプロポが一番だと思うぜｗ

>388はネタだろ！

>>364

> 例えばこの場合最初から　0- - - -100　にしておく
ゴメン、イマのFF7ってこんなことができるのか？！知らなかったよ！！
おいらのは　「古いFF7」　でコレできないんだよ！！　いちいち5ポイント
入れなきゃいけないからセッティング中面倒・・・便利になったなあ！
つーかその当時のFF９はそれできたなあ・・・。

ま、こんな事もあるから予算が許せば1ランク上の物を入手するに
越したことはない。　余分な機能もいつか役に立つ。　　万が一、向いて
ないと諦めた時も高く売れる。

予算が許さなければ初級機でもいいと思う。　不満が出てくればそれは
上達の証であり　ステップアップの楽しみがある。　

どっちでもいい。　

>>390半分はﾈﾀですが、いつも教えてもらってる人が使ってるから設定教えても
らうのも楽と言うことも半分です。
ちなみにセットに入ってた受信機、ｻｰﾎﾞはﾔﾌｵｸ行き。
電動には使えない。RS770使ってます。ｼﾝｾの意味はなくなりました。

事の発端の２７８の者です。
まさかこんなに激論になるとは思いませんでした。やっぱり初心者にはＦＦ９
の方がいいみたいですね。
まだどういう所が良いのかほとんど理解してませんが、とりあえずプロポは良いのに
しとこうと思います。みなさんご迷惑おかけしました。

>393

私も高いプロポのどこがいいのかまだ理解できてませんが
（設定画面がわかりやすいのは理解しました）
上級者の方々がこんなに熱心に勧めてくれるくらいなのですから
予算の許す限りはいいのを買っておいたほうがいいみたいですね。

早く６ＥＸに不満が出るようになりたい・・・ｗ


自治厨のつもりはありませんが
できればこの話題は終わりにしてほしいです。

>>393
＞やっぱり初心者にはＦＦ９ の方がいいみたいですね。
何て書き込みするから漏れも含めてまた変なのが出てくるんだよ！
ま、FF9sp買っとけ、飽きたらヤフオクで売れ。
ヤフオク中古売価 6EX=糞　FF7=安　FF9=高

ID:+NoeK2OP よ、
ラジコンもいいが少し社会を勉強してくれ。

ココの人たちは電動ヘリオンリーで遊んでおられるのでしょうか？
いずれはエンジン機って人もおられるんですか？
電動にこだわってるとか、環境等制約があり電動ヘリで遊んでるとか
その辺のこと、もし良かったら聞かせていただきたいです。

>>397
環境からエンジンはできないです。首都圏は厳しい。コストはかさみますが電動で不満はないですね。

すぐ近くに一級河川の河川敷があるが音が気になる＆汚れるのでEPヘリ
昔はGPツーリングやってたけど車と違ってGPの飛び物は場所を選ぶ。
（車は結構サーキットがあるけど飛行場はとても少ない）
まあ、リポ＆ブラシレスに興味があるというのも大きい。今までの常識では
考えられないパワーが出るし。

>397
漏れは取合えずEPヘリオンリーだけど友達がGPヘリやってるんでGP機が飛ばせる
様な環境ならGP機の方が迫力があって飛んでる感じで良いね！
EP機に比べると重量があるので安定感も有って最初の練習なんかは易しいらしい？
（上級者達はGP機を勧める）
俺もGP機をやりたい気持ちは有るし飛ばせる環境も有るのだが、その限られた
場所でしか飛ばせなかったり音や汚れの事など色々有って操縦以外はトータル
大変だと思う？今の所EP機の手軽さ故に十分満足しているよ。
価格的には初期投資はGP機の方が安く上がると思うな？

＞393
金額的に問題なく買えるならもちろん上位機種の方が良いよ
例え一生使わない機能が付いてるからと言って困るわけじゃないからね

まあいまだに具体例が出ずに使いやすいとか設定が簡単とか言ってるけど
設定の簡単・難しいは主観的なもので
設定に１分かけるか３分かけるかの違い、
それに機能的にはヘリで使う限りは差は殆どない
その数ステップの操作の低減や操作に慣れるまでの手間に倍の価格差が妥当か？ということだね

で買えるなら個人的にはPCM9よりFF9がお勧めかな、
電動へリでベターなGY401も使いやすいし
中華ヘリも殆どFUTABA仕様だからFF9なら送信機が使える
FF9で設定して飛ばせば遊びで買った中華ヘリ（e-sky）でも結構遊べる

ＧＰも興味あるけどやっぱＥＰだね。
ＧＰだと毎週必ず休みがあって近くに河川敷とかあれば出来るだろうけど
俺は休みもないし河川敷もない。昔ＧＰやってたけど今のＥＰはすごい。
それに近くの空き地でフラっと１０分ほどフライトなんて手軽さはＥＰならでは。
パワーも近頃のＥＰじゃ馬鹿にならんよ。クイックＥＰ８で４Ｓリポ２３００ｒｐｍまで回したらＧＰ５０
は軽く超えるから。　ヨーロッパじゃ６Ｓリポなんてのもあたり前らしいから。
こないだ８ＳリポのＥＰ８見たよ（ビデオで）すごすぎ！
俺もＥＰ極めようと思う。　ＥＰばんざい！！

EP18で6セルだけどパワー有り余ってまだもてあましてます。

>403さん
お聞きしますが私も６Ｓ検討中なんですが、ちなみにモーター何がいいですか？
バッテリーは４０００クラスですかね？

オービットの12-15使ってピニオン今は17ですが16でもいいかも？

リポは３セルを直列にしてます。今は手持ちのハイペ青3300ですが4000欲しいですね。

EP　金がかかりそう　4ｓとか6ｓのリポ　2つの値段で50クラスが買える。

その代わり燃料代がかからないっすよ。
でもリポがどれくらい持つかは運次第だね。

>405
６Ｓだと３Ｓリポを使い回せるからいいですよね。
やっぱ６Ｓの時代だな！

>>408
両方いっぺんには死なないだろうからいつも並列や直列にわけてます。一つでやると出費が怖い

ピッチカーブが表示されたところで、サーボホーンの円運動の軌跡に対する
ピッチの動く幅を補正してくれる訳ではない。
数字を分析するより、飛ばしてみて調整すればいい。

>>409
今T-REX用で3S 1800mA 4本（全部PolyQuestXP）使ってるんだが
4本まとめて6S2P 3600mA としてEP-8とかに乗りますね？
172gx4で688gになるけど。

その通りですね、
リンケージやexpoの掛け方でも変わるので結局各ポイントでピッチゲージ当てて計って
飛ばして調整するしかないですよね
逆に初心者が実測を怠ってそのあたりをおろそかにすると痛い目に合うと思う。
グラフを見るのはそのあたりの調整が全て完璧に出来た後じゃないかな。

>>412　>>410です。
その通りです。
グラフにこだわる必要はないね。
あくまで参考程度でいいと思う。
でも上位機種はいろいろ出来ていいな〜。。。
と、思うけど。
調整するときに、適当に地面に置けないかも。。。

>>411
EP8だと乗り切らないかも？8は4セルまでしか試してないです。

>>414
そうですか。返答ありがとうございます。
仮に乗っても自分では扱いきれないと思いますがｗ

ところでT-REXに600が出るみたいです。既出だったらスマソ
ttp://www.deeteeenterprises.com/NS.T.Rex.600.Specs.php

メインブレード600mmだそうでデカイです。LOGO10よりでかい。
これでフルキット$800だから安いですねー。メカ込みでも13万位でいけそう？
QUICK行く予定だったけど様子見です。

実売10万弱ならサイズは少し違うけどHIROBOのレプトンも同じ位かな
専用充電器をや大容量Lipoの利便性を考えると良い勝負？
でもアラインにはデカイ600より小さめの300クラスを出して欲しい

>>412〜413
ポイントで数値　はいいと思うけど　その数値　グラフ表示できるプロポに入れてご覧
結構がたがただよ　それを気にしなければヨシ。

エアワールド誌にレプトンの特集あったが、
廣紡の純正扱いのリポは4Sらしいけどハードケースの入った特注品のようだね。
大手メーカーはリポの安全性が問題だったから、かなり苦労したようだ。
コネクターから特注品の様だが、わざわざあんなの使うか？

＞417
だからグラフはあんんまり意味ないと思う
例えばグラフで見栄えの良いカーブだったとしても実際の動作のつながりが滑らかじゃ無きゃ意味ないし
例えばリンケージによっては0-40-100で滑らかな舵角設定に成ったとして
グラフだけで判断するとう〜ん、ってなるよね
逆にグラフでグラフで0-50-100で直線出しても実際の動作が0-60-100みたいになってると意味ないし
エキスパートがリンケージすれば実際の動作とプロポ上の数値とほぼ同じに出来るんだろうけど初心者には難しい

>>416
レプトンとは一回り以上サイズもパワーも違うようです。
サイズ的にはGP50ヘリ並みでパワーはそれ以上かと。

レプトン
全長：837mm
全幅：144mm
全高：281mm
重量：1.6Kg
バッテリー：4S 3200mAh

T-REX600
全長：1200mm
全幅：388mm
全高：405mm
重量：3.0Kg
バッテリー：6S2P 4200mAh

T-REX600って6Sを2個も必要なの？
バッテリー代馬鹿高じゃねーか。

>>421
それに手持ちの充電器や電源じゃつらいね。
でも$800はバッテリー込みの値段ですよ？
オクの安リポだと3S 2100で5000円ぐらいだから4本買って1万6千円か…
こんだけ高電圧（22.2V）かつ大容量なら12Cもあればいいよね。

上の計算間違いｗ
4000円ｘ4=16000円ね

419＝ID:+NoeK2OPか
　だからカーブの形じゃないの　スムーズさ　
これ言ってもカーブの出ないプロポ持っているのだから　見られないよね。
カーブを作るやり方知っている？　ピッチだと　上下決めて　ホバリング決めて
だいたい直線で結んで　あとは飛ばしながら　ホバリングの前後のカーブを
立てたり寝かしたりするんだよ。そこも自分のフィーリングで曲線だったり直線だったりする。
わかった。　

私はエンジンヘリを飛ばしております。
今はやりの400クラス電動ヘリ、キャリバー400とＴ−ＲＥＸ　ＳＥの
組み立て、調整を3機程度やって思ったことですが、この類のヘリは
３Ｄバリバリできたら、一番向いているかな（オモシロイ）と感じました。
というのも、入門でホバの練習にはコストが？？？と感じたのと
たとえばＦ３Ｃの上空演技のマネゴト程度をするにしても、機体がちっちゃくて
機体姿勢がわかりにくく、正直言ってあまり楽しめなかったのでした。

そこで思ったのが、３Ｄで比較的近場で（機体がよく見える範囲で）絶叫
パワーを堪能するのがこのクラスのヘリの醍醐味かな、と。
モチロン、それ以外のスタイルを否定する訳じゃありません。

環境が許さず仕方なくＥＰって方は別として、みなさん、どう思われます？
どんなスタイルでたのしんでおられるのですか？
お話聞かせてください。

私はホバーリング専門ですが。

そんな私でも、EPヘリの急上昇にハマっています。

ロケットのような急上昇、日頃のストレスがヘリと共にすっ飛んでいきます。

もちろんヘリは無事に自分の元に戻ってきますがね。

趣味の中にはロケットを飛ばして楽しんでいる方もいますからね

それよりバリエーションが楽しめますねヘリは。

＞424
前にも書いたけど持ってるよ
でも飛行機用としての機能が必要だから買った、電動ヘリは今のところX378で過不足感じてない

飛ばしてて上のピッチが強いと思えば数値下げるだけだし
すべてのポイントで設定してるわけじゃないので簡単です。
３ポイントぐらいのカーブは頭の中で想像出来るし実際飛ばしてる最中に
機体を見ながら想像してどのポイントを上げるか下げるか決めてます
入力時に飛行時のイメージで相対的に＋ーするだけですね
よってカーブとか数値とか見る前に変更したい事は飛行時で決まってるんですね
424さんもそうじゃないですか？
大して上手くない自分の経験での実感です。

あと初心向けとしてホバリングピッチ等が横のレバーになってない事も利点ですね
上級機は横のレバーですぐかえられますがこれが意図せず動いたり知らない間に触ってたりして戸惑う事があります
X2610などではトリムで１コマずつ調整するので前回から変わってしますうって事がありません

横のレバーはホバリングピッチじゃ無いよ　右はホバリングより上　左はした
を変えるんだよ　ホントに持ってるの？
あんた393に書いてるのに　またぶり返すの。

スキッドの事で聞きたいのだが、普通スキッドは脚が前側に出ている物が多いと
思うが俺的には後ろ側に出ているスタイルの方が気に入ってるのだが、何か前側
にしなければならない訳など有るのか？分かる奴いたら教えろ！

前に突っ込んだほうが安全だからじゃね？
後ろを先に下ろす形だとテールヒットするよ。

普通向かい風で離着陸するからだ

>430　>431
レスサンクス！何か今一スッキリしないのだが…？
普通後を先に下ろすことは初心者以外はしないと思うし、向かい風で離着陸
してもスキッドの向きに関係有るのか？ま、個人の好きで良いって事かｗ

429　
藻前それが質問の書き方か　いくら2ｃｈでもひどいぞ　よく考えろ。
ネタ？　釣られたｗ

>433
なに２茶に来てマジレスしてんだよ！たいがい考えろよwww
で、分かるなら教えて下さい（これで良いか？）

単に機体前後の重心に対する、
スキッドの取り付け元の位置によって、
スキッド下部が前進するか、後退するかの違い?
そんなもんではないのかのぅ・・皆の衆。

2005年の秋に開催された東京ホビーショーでボイジャーＥを大幅に変更した
ボイジャーＥスーパーが参考出品され2006年春にリリースするとの情報があった
らしいのですが、現在の情報って何か無いですかね？

ヒロボーが、レプトン出した今となっては、ボイジャーＥスーパーの
インパクトが薄くなってしまったので、何かもっとインパクトのある
機体を考えているのかも知れんな。
静岡ホビーショーでなにか答えが出るんじゃないだろうかと思って
いるんだが・・・。
出来れば価格の面でｲﾝﾊﾟｸﾄｷﾎﾞﾝ　もちろん安い方でｗ

漏れ的にはT-REX600がスゲーインパクトアリマスタ。
ムービー見ると人との対比で大きさが分かる。
国内でパーツが入手可能になったらボーナス突っ込んで突撃したいｗ

このページの一番下にあるＴ−ＲＥＸかっこいーー！
こんなことできるんですね。
http://www.m-pro.jp/t-rex.htm

スケール機じゃない機体に４枚ローターは正直かこわるいと思う…

あら？そうですかね？俺ってセンスないのかな・・
ところで、あれってどうやってローター4枚にしてるんですかね？飛びとかも変わって
くるのかな。

すいません、質問です。
なんかおかしくって、浮上することもままならないので
いろいろと原因を探っていました。

どうやら「機体が回転を始めたら、ジャイロがそれに油を注いでる」
状態なのがわかりましたｗ
組み方、回転方向などは説明書どおりで間違いはありません。
ジャイロの取り付け方も、取説のとおりです。
「Ｇ１９０」なので説明書もなにもありません・・・

ジャイロからの出力の反転方法を知っている方は
なにとぞレスを・・・

電源を入れたあと（バッテリーを繋いだ）３〜５秒静止させてないとニュートラ
ルが狂う、とゆうか違う場所になるからかも。　　　それで違ったら上下逆さま
に付けてみるとか。
まさか横むけに付けてないよね？
どっちにしても止まりはいいｼﾞｬｲﾛではないね。

機種ぐらい書いた方が…
間違いないならそんなことになるかなぁ？
ベルトのひねりが反対かラダーのリンケージが逆なんじゃ？

>>442
上下さかさまに取り付ける

>>442
ジャイロの取り付け向きを反対にしたら？

>>441
T-REX用のスケールボディあるよ。マルチローターと引き込み足つけたら
カコイイね。
スタビが無いんで自律安定性が劣るらしい。スケール飛行させる人は
コパイロットみたいな制御装置つける人もいる。

>>432
離着陸時の前傾角度は風の強さで決まる
ローターが地面に当たるまでの限界前傾角度は前方向の
スキッド長で決まる
着地時に前進速度が残っていた場合の転倒モーメントは
前方向が長いほど小さい

逆さ取り付けは試しました。
良好です（爆）

もっとスマートな方法はないかと、質問してみました・・・

ベルトのひねり、リンケージは間違いないです。

>>449
ジャイロのリバースってG190に無いんかな？
機体を右に向けたらジャイロは左に向くような状態にするのが正確だよ。
ちなみにオレEP-8持ってるが、クイックってテールローターの回転方向が普通と反対なんだよ。
なんか嫌だから自分で通常（っていっても自由かな）の反時計回りに変えたよ。
ベルトの向きからジャイロのリバースから結構面倒だったけどね。
クイック持ってる人どうしてる？
なんか通常の状態だとホバ時点でもテールローターの角度付いてるじゃない。
抵抗になってるような気がして変えちゃったよ・・・
標準でも不満は感じなかったが気分の問題かな？

>>449
連投スマソ
カキコしてから思ったんだが、
プロポでラダーサーボをリバースかければ今のままでいいじゃねえか。

右に切ると左を向くとｗ

>>451
プロポからの信号は、取説どおりに組んだので
ちゃんと正方向で出力されてるんです・・・

あと、もうひとつ成功したのは「テールローター逆回転」でしｗ


レスいただいたみなさん、どうもありがとうございます。

で、機種はなんだったの？G190でホバリング出来るようになって、ヘディングロックジャイロ（GY401とか）に交換したらなんて簡単なんだって思うよ。

>>448
ん〜！何となく分かった気が気がしますた。サンクス！
取合えず元の形に戻そうと思います。

G190のリバースは逆さに付けろと説明書に書いてないの？

G190とマイクロサーボの組み合わせのみで使いたいが、受信機の出力信号に
替わるものって何かで作れませんか？

>G190
リバースの場合は、取り付けを逆さにって取説にちゃんと明記されてます。

うわ、T-REXのリポ充電してたら突然の強風と豪雨が…。
満充電のリポx4どうすりゃいいのさ
さっきまで無風で晴れてたのにorz

そのままにしてたら？満充電でも問題ないと思う。
気になるなら充電機に放電機能はないの？
無いなら部屋の中でホバリング。出来ないなら飛ばない程度に回してみれば。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣り？釣られてみた

>>459
北上して晴れを追えｗ

>>459
満充電で保管は余り良くない（危ない？）みたいだが漏れは関係無く前の日から充電して
準備して置く、当日では充電が間に合わないｗ

突然の雨は突然終わり青空。でも強風は変わらず（風速５ｍ以上？）
しかし無謀にもホバリング練習に突撃ｗ
３パック目までは何とかケツホバＯＫ。すんげー煽られるが。
平気で２ｍぐらい上下する。
そして4パック目で突風でラダー利かず対面に。そのまま巻き込んで墜落orz
ローター以外無事かと思いきやGY401のケースにヒビ。動くとは思うが…
いまから模型屋逝って来ます。
本日の被害
・GY401（カバー交換ですむかなぁ）
・木製ローター335mm
・スタビバー
・メインギヤ
ついでだからCCPMコンバージョンしてみるか。
日記でしたー

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30698984
これってっどうなん？

>>464
海外から直接買えば$345（4万円弱?）で手に入る。
しかも今なら送料も無料らしい。

レプトン予約age

>>466予約オメ
あの細長い純正リポ購入するんですか？
あれ一般的な4Sスリム型より細長そうなんだけどどうなんだろ？

キャリバーM24外で飛ばせる人いますかーー
体で感じないくらいの風で流され、体でわかるくらいの風で墜落の繰り返しでろくにとばせないのですが・・・
これって俺が下手なだけ？？？

一般的な長い4Sは乗るらしい。
純正4S3200mAは27000円で7.5掛けとして大体21000円。
ハイペリオンの4S3300mA@20C(新型)は16000円位なので大体5000円差
どっちにしろ高い脳。3パックは無いと辛いしね。
今のところアンペア数分からんけど格安の12C使えればいいんだが。
店の人曰く「実物みたけど高いだけのことはある」だそうで。
セールストークかもしれんが初回出荷分は予約分で完売かもだって。
とりあえずフルセットたのんだけど社外品で調子よさそうだったら
純正の充電器とバッテリーはオクで売る予定。

昔あった京商のハイパーフライって奴のアパッチとかのスケールボディーに合うサイズのEPヘリって何かあるかな？

みなさんお久しぶりです。以前Ｔ−ＲＥＸのメカなどについてアドバイスして
いただいた２７８の者です。まだ機体も何も購入していないんですが、Ｔ−ＲＥＸ
４５０Ｘにもノーマル？とＶ２てのがあったんですが、どっちが良いとかあるんですか？

タカイホウガイイ。チガイガワカラナイナラナンデモイイ。キットクロウスル。
キットトブマエニバラバラニナル…

T-REXは
・旧バージョンのV2（もう不良在庫？社外品パーツ前提の人は安くていいかも）
・改良版のXL（ベアリング増量・いろいろ細かいところが改良）
・アンプ・モーターセットのある新X（両引きリンクはいいかも）
・フルオプションのSE（糞高いが後からオプション全部買うより割安）

今から買うならセットの新Xかな？
どうせ補修部品自体どんどんバージョンアップしてるしパーツ交換のときに
なんとなくオプション付けちゃうのでいつの間にかグレードアップしてしまう罠。

今なら新Ｘ（下）かXLがお勧め、どちらもモータ、アンプ付きで実売23000円程度、
新Ｘはガバナーアンプ、ステンボール、新フライバーが良いと思う
http://aircraft-japan.com/prod_datasheets/al/trexx/trex_450xcde.htm
V2のグレーの樹脂は他の黒樹脂に比べて強度が劣るので結果的に高く付くよ

新Ｘいいんだけど、あのボディをリューターで削れって
言うのは、無いだろうｗ
既存の穴の所は、どうせステッカーで隠れるんだから
取り付けの穴位置を変えればいいだけだと思うんだが・・・。

みなさん、アドバイス有難うございます。Ｘって赤いほうが旧型だったんですね、
Ｖ２ってなってるから新型かと思ってました。ＸとＸＬってどっちもＣＣＰＭですよね？
４７２さんが言うように、高いほうがいいのかなあ。さすがにＳＥは高すぎですけど。

ワルカッタ。チャントコタエヨウ。
無難なのはXLだと思う。パーツも手に入りやすいし、
作りもしっかりしている。お金に余裕があるならSE買
ってまともにホバリング出来るまで壊れそうな部品を
XLのパーツに交換して練習するとか。

問題は君の環境だね。まったく初めてで教えてくれる
人が居ないならCCPMじゃない普通の90ﾟの方が設定は
簡単だね。

新XはXLからコストダウンしつつ改良もされてる
みたいだからC/Pは最も良いと思われ。
XLはCCPMとノーマルスワッシュ両方ある
新Xはシラネ。全モデル一部例外を除いて
パーツの互換性あるから心配するなｗ

キーエンスの REVOLUTOR　ってどうですか？

コレ買うなら、XRBの方が良いですかね。　どうにも REVOLUTOR　のことを書いてるHPが見当たらなくて・・・orz

レボリューターは既にアンティーク的な存在ですね。
初ヘリなら室内用はXRB一択ですよ。
元々キーエンスはセンサーとか業務用の精密機器メーカーですよね。
余興でラジコンやってる。キーエンスの車用アンプ持ってますがスゲー小さいｗ
電子機器の技術力という点では模型メーカーとは比較にならないはず。
もっと色々出して欲しい。
名古屋のキッズランドではまだ売ってましたよ。

初心者なんですがパークマイトってどうですか？
部屋に布団敷き詰めて練習しようかと思っています。

やめた方がいいと思う。

京商のEP キャリバー M24 シュワイザー300Cって、どうなんでしょう？
当方初心者なのですが、簡単（？）に飛ばせるもんなのでしょうか？

EP キャリバー M24 シュワイザー300Cは、中上級者向けです。
調整が完璧で、プロポでミキシングが出来るのであれば
初心者でも何とかなると思いますが、それでも難しいと
思いますよ。

初心者こそでかいのやれ！小さいのは簡単そうでかなり難しいのだよ

＞475
aircraftの作成例は別にメーカー推奨じゃないよ
小さい丸形ホーン使えばボディーは削らなくても大丈夫
すこし擦れる事もあるが抵抗になるような感じじゃない

あとボディーの穴位置は基本的に変えられないよ、
上をピンの位置で固定して下はバッテリマウントまで回り込んで固定されてるので上に上げればバッテリマウント側が入らなくなる

T-TREXにハイペリオンのHP-TITAN-30-P使用中だが調子がおかしい。
ピニオン11T ガバナーモードRANGE3　モーターはHET EDF 3W（KV=2980 6極)

１．たまに設定値が飛ぶ。電池種別が3SからNiCdとか
２．瞬間的に回転が止まることがある。
３．モーターが起動しないことがある。通常、電源ON時にビープ音が出る
　はずだが出ない。起動しないときはモーターが何回か正回転・逆回転を繰り返し
　てとまる。

いつも発生するなら速攻返品したいが正常な時はずっと問題ないので困る。
こんな症状の人他にいませんか？

小さいホーンを使っても磨るよ。抵抗にはならないか
も知れないけど、動くたびにキャノピーが動くには格
好わるいね。CCPMの場合小さなホーンはリンゲージが
平行に出来ないから作動差がでて舵が残ってしまう。

>>487
俺も６極のアウター使ってためしたらモード３で音も鳴らなきゃ回りもしなかったよ。

モード２だと音も出るし回るが回転取れないし。以来ハイペでガバナー止めました。

>>487
>>489
送信機がフタバだったらサブトリム＋２２＆エンドポイント９５／９５は試した？

レスサンクス
>>489
うちの場合ガスパワーモードでも回らないときは回らないですorz

>>490
情報サンクス。でもガバナーモードなんでスロットルカーブは80%で横一直線だから
あんま関係ないような希ガス。HOLDのときのパルスが問題なのかな？
とりあえず試してみます。

レスサンクス

プロポは9XIIです。とりあえず現在はハイペ以外のアンプ使ってます。

>>488
サーボのマウントからの高さにもよるけどGWS-NAROだとギリギリ回避出来てる
もちろんキャノピーの縁は穴は開けないけどギリギリまでカットしてるけどね

＞CCPMの場合小さなホーンはリンゲージが
＞平行に出来ないから作動差がでて舵が残ってしまう。
expって知ってる？
それにTクランクのスワッシュ向けの長さが長いから小さいホーンの80%でも十分舵角取れるよ、
実際に使ってて舵角が不足や違和感を感じますか？

>>493舵角は取れる。てか舵が残ると言ったの…
Tｸﾗﾝｸと同じ長さ（両引きのﾘﾝｹﾞｰｼﾞが平行になる）ﾎ
ｰﾝを使えばならないと言ったの。意味わかる？

>>493
＞expって知ってる？
舵角が変わるの？トラベルアジャストと勘違い？
どうでもいいゃ〜

エクスポって、あれだ、、筑波でやった、、あれだよ、、

>484さん
難しいですかぁ〜 ＾＾；
初心者向けにお勧めの機体って何だろう？

もう少し、勉強してから出直して来ます orz


>485さん
でかい機体の方が、簡単なんですか？＾＾；
何か、意外な感じですね。

何ｸﾗｽが飛ばし易い機体なんだろう？

>>497
エンジンでいう30クラスといいたいが電動だと高杉だからEP8やレプトンやボイジャーサイズがいいんだけど400クラスから入りたがる人多いよね。

それより下のサイズは気軽だけど操縦は難しいよ。

>>498
同感。
機体がでかい方が屋外の気象条件に対して強いからね。
でもrexのハイパワーなヤツは風なんかもろともせずにグルグルやってるから
最近は関係無いのかな？

>>481です。
大きいほうが楽というのは想像つきます。


幸い、一人暮らしで使っていない部屋があるので、それををEPヘリ部屋にしてしまって、
前面布団敷きにして、毎日バッテリが保つ１０分程度づつ練習していこうかなと思って
おります。そのためには、EPの小型で静かなものが良いなぁと。

危険だから止めとけというのであれば止めます。
あと、布団防護壁があっても一コケん万円だぞとかだとしばし考えます。
１年たってもホバリングできねーぞというのであれば、まあやっちゃおうかなと。
そんな感じなんですが、どうでしょうか。

ヒロボーのラマか、シュミレータ-がいいんじゃないかな。

>>496
ちげーｗｗ

>>500
漏れはTREXだが室内なんて考えられないよ。
物が何も置いてない16畳で天井が4m位あるならなんとかなるかも。
400クラスだとローターは2000RPM。先端スピード200km/h以上です。
座布団程度じゃズタズタになります。
10分でも微動だにしないホバの腕前と集中力があればともかく、練習はムリ。
それに静かといってもエンジンより静かというだけで掃除機以上の音がします。
>>501が妥当かと。
ちなみにTREXにした理由はよく逝く店に常時パーツがあるからです。

>>500
まずは自分の思う通りにやってみなよ
んで、挫折しそうになったらここにおいでよ
あんた、もう自分の中で結論出してるｗ

>>500
失礼、パークマイトだったんだ。ボイジャーとかと勘違いしてたｗ
でもパークマイトは「上級者向け。組み立て、飛行には高度な技術が必要です」
とはっきり書いてある。なんせ高いし絶対落とさない自信がないとつらいんでは

>>500
２０畳弱のリビングでキャリバー４００試しましたが
無理ですｗ

完璧な調整ができていて、あなたがベテランさん
ならできるのかもしれませんが
室内で調整しながらってのは厳しいのでは？

私も初心者ですが、６ｍ×６ｍの駐車場でも
ホバリングできませんｗ
それ以上に流されてしまいます。

連すいません。

私もパーツが手に入りやすいという理由で
キャリバーにしました。
最初は飛ばしやすさうんぬんより、修理しやすさなのかなと
思ってますｗ

まあ、初心者でパークマイトは
もったいないな

>498さん

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777904504/qid=1148480874/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3441091-2208318
↑この本によると、初心者はJR・ﾎﾞｲｼﾞｬｰE BLってのが飛ばし易いようですね。

とか言いながら、E-skyのCP2にも興味があったり＾＾；

>500
これまでにも何度か出ているように、部屋の中って
自分が起こす風でモノスゴ難しくなるんだってば。
屋外微風のほうがよっぽどやりやすい。

俺は最初レボリュｰタ買ってまともに飛ばすことのできないまま売って
ＸＲＢのＢＥＬＬ買ったぞーレボはメインロータの値段が高いから結構お金かかるし、
安定性なんて言葉はないからまともに飛ばせるようになるまでに挫折するよ。
ＸＲＢは買ったその日から飛んだしメインロータの値段も手ごろだよーー

>>489 >>490
プロポはお察しの通りFUTABAのFF9です。エンドポイント・サブトリムいじっても
変化なしでした。
しかしモーターとアンプの接続を入れ替えたらなぜか正常に回転するようになりました！
（当然1回だと逆回転してしまうので違う組み合わせの線を2回入れ替え）
ご参考まで。

どうも。電動ヘリ初心者のものです。
BladeRunnerのBlackSharkというのを弄り回してちょっと遊んでいたのですが、
もうちょっと動き回ってくれる物の購入を考えています。
E-SkyのLama2、XRB、BladeCXという候補があるのですが
先ほどMini-Zoomの存在を知りました。
基本的に比較的小さめの物で、部屋の中で手軽に飛ばせそうなものを探していたので
最初の3つを候補に入れていたのですが・・・・
そこで質問なのですが、Mini-Zoomは基本的に室内で楽しむだけではもったいないのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらご教示よろしくおねがいします。

ttp://www.flying-hobby.com/product.asp?productSort=101

↑を見ていたのですが、よく読んでみると
飛ぶまでには400ドルかかるってことですよね・・・・そりゃそうですよねorz
しかもコレってトランスミッター無しなのでしょうか？

もしそうならLama2、XRB、BladeCX内で決めなければいけないかもしれないです・・予算的にも。
大体2万円前後で薦められるものがありましたら教えていただけるとありがたいです。

毎回毎回すいません、２７８の者です。フタバのＦＦ９にはスーパーと旧型がありますが、
具体的には何が変わったんですか？ヤフオクを見てたらスーパーが若干高額で落札され
てるような気がします、買うなら旧型でも問題ないでしょうか。

>>514
409ドル＋送受信機が必要だね。
あとはピッチゲージだの充電器だの・・・

部品の調達考えたらＸＲＢで決まりじゃね？

>>515
記憶が曖昧で、違ってたら悪いけど、
確か、機能がちょっと変更されただけだと思う
あと、デザイン的にはツマミとかLEDの色が変更されただけ

517の補足　
機体データーのメモリが8機分から　12機へ。

>>516
レスありがとうございます。
申し送れました・・・実は今現在カナダ在住でして・・・・XRBは日本製で間違いないでしょうか？
海外のホビー関係の掲示板を覗いているのですが、
「XRBはやはりいいものだけど価格的に考えるとLama2でもいいよね」
と言う意見をよく見かけます。
Lama2とBladeCXはほぼ似た様なものだと言う意見もよく見かけます。
実際のところどうなのでしょうか？
Lama2もXRBと同じように動き回ってくれるのでしょうか？

知り合いのT-REXはノーマル(グレーフレーム）でも3Dを十分過ぎる位
楽しんでいるのだが、HPを見るとオープション仕様は当たり前見たい。
なんで？


ノーマルではダメなの？

ノーマルでも殆ど問題ないよ、でもオプション組むと楽しい

実際に飛ばせるようになると殆ど壊さなくなる
そうすると2〜5000円で様々なオプションが有るので付けてみたくなるのが人情ってもんだと思う。

他のヘリの所有者はオプション地獄って皮肉る事もあるけど
低価格でいろんなオプションが楽しめるT-REXはオプション天国だと思う

trextuning.comでもXLならオプション付ける意味はあまり無いと
書いてあった。
ただ標準のフレームは丈夫だけどメンテナンス性悪いので
交換したくなる。

>>521
低価格といってもフルオプションだとSE以上の値段にｗ
400クラスのキットに6万出すなら他のヘリ買った方がとも思える。
レプトンEXのキットが実売6万円台（EXはフルオプション仕様。廉価版も出る）。

レプトンはバッテリ代が高い、１本でT-REXモータアンプ付きが買える
まあエンジンやってる人ならそれでも安いのかもしれないけど、、

いきなりSE買うのは面白くないよ、ていうか買えないし、、
時々よさげなオプション見つけて買うのが楽しい
月１万程度で楽しめるのはこずかい少ない庶民オヤジ向き

ブラック・デンジロウ＆土橋さん………

土橋さんには、Ｍ２４飛ばして欲しかった。

ちょっとお聞きします。ジャイロにフタバの401など付けていると、ラダー
サーボはデジタルを使うのがベスト、などと言われていますが、デジタルの
利点は速いことだけですか？もし速さだけなら、普通のサーボで速いの
（60度/0.07秒）を装着するのと何が違うのでしょうか？

>>526
速いのが利点ではない
他の部分に利点がある

消費電流が大きい・・・とか？

【社会】都内の住宅街で玄関先に糞尿被害多発･韓国人の男現行犯逮捕…★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

>>527
スイッチングの周波数が違うんだっけ？
まあメーカーが言う専用ジャイロ使ってれば問題なんじゃない？
だけど電動用小型サーボでGY系用専用ないんだよな・・・

話は変わるが、クイックEP-8の高級版発売するんだってさ。

キャリバー４００で質問です。
京商のデータシートを見つけたので
そのとおりにセッティングしてみました。

スロットルカーブが、中立のところで７０％になっていたので
そのとおりにしたら、中立付近でホバリングできるようになりました。
（以前は６〜７割くらいの場所でホバリングでした）

すると、エレベーターを引いたときに
後退ではなく、（速度出ていないのに）ぶわ〜っと
上昇するようになりました。

セッティングの方向としては
１　スロットルを戻す
２　エレベーターの効きを弱くする？
３　ピッチを下げる？

があると思いますが、どっちにむけてセッティングするのが
正解なのでしょうか？

きょう、TREX飛ばしてたら、よそのおっさんが”最高２０〜３０ｋｍくらいかな？”
と尋ねてきおったが、”そんなわけないやろ！”と思いつつも実際なんｋｍでるのかわからんので”いや〜もっと出るんじゃない”と
言ってしまった。
速度測った人おりますか？

>>531その前に重心はちゃんと合ってるん？

>>533
重心はよくわかりませんが
スロットルカーブをいじる前にはちゃんとホバってたので
そんなに大きく狂ってはないと思います・・・多分ｗ

ただ、リポに換装してるのでちょい後ろ目に移動してるとは思います。

>>532
30クラスで、100km/h近くは出てたような

電動でもかなり出るかと

>>531
参考までに教えて欲しいのだけど、ホバリグ時での回転数や電流の値が
わかれば教えてくれない？

>>531

> １　スロットルを戻す
> ２　エレベーターの効きを弱くする？
> ３　ピッチを下げる？

２と３の意図がわかりません・・・
変更したのはスロットルカーブのみですか？
だとすると結構ローター回転数上がってると思われ
重心のズレをトリムで取っちゃうとそういう事もあるかも？

向かい風でホバしている時にエレベーターアップ
したらフワリと上昇するのはむしろ普通かと・・・
でも後進せずに上昇は異常かｗ
無風での事なら・・・なにかミキシング関係で
設定間違っていませんか？　

てゆうか、リンケージ絡みなどで何かの参考データを
そのまま自分のプロポに打ち込んでまともに動くのは
奇跡に近いと思われ。　素直にすべてを元に戻すのが
最も手っ取り早そうな希ガス・・・

T−ＲＥＸの完成しているものをヤフオクで買いましたが、メインロータを手で回してもすごくかたいんです。
かたいしすごくうるさいです。反対のほうには一切回りません。
まえにｘ400を購入したんですが、それはスムーズにクルクルまわりました。
こういう物なのでしょうか？説明書もないので分解する勇気もありません。
あまりにかたいので、電源は入れないようにしています。
どなたかわかるようでしたらお願いします。ＸＬのＣＣＰＭです。ヘッド部は青い金属部品が付いてます。

５３１です。レスありがとうございます。


>>536
計器類はなんもありませんので
まったくわかりませんｗ
自作電流計は調子悪くてまともな値でないし・・・ｗ

>537
ピッチを下げる意図は、以前はスロットル７割くらいで
ホバリングできていたので、そのときはピッチが
いままでよりも１〜２度強かったと思うので
ひょっとしたら・・・と思ったわけですｗ
いじったのはスロットルカーブのみです。

あ、前回の墜落でサーボホーン破損したので交換しましたが
（エレベーター）ほぼ同じ位置にセットはできているので
それが原因ではないと思うのですが・・・

昨日は、仕事が早く終わって、無風だったので
喜んで新セッティングを試しにいったのですが・・・・
スロットルを操作しなくてもどんどん上昇して
びびってしまい、最終的には結構な高さから
落としてしまいますた・・・

芝生の上だったので、ローターとスキッドくらいしか破損は
なかったのが幸いですが。

やっぱり元に戻すのがいいのかな？
なんとか中立付近のスロットルで
ホバリングできたらいいなと思って、変更したのですが・・・

>>538
とりあえず、マストやギア周りのネジ緩めて、
ギアとギアの間にビニールを2枚挟んでネジ締め直し。
んで、軽く周らない？

＞538
きつい言い方だけど分解する程の理解度も無ければ調整も飛行も無理です、
で、どうせ練習過程では補修パーツが必要だからキットだけもう一つ買っとき
16000円ぐらいだから後から沢山部品買うより安く付くよ
それで説明書良く読んで理解して組んで練習してから付いてたオプパーツ換装すればいいよ

ちなみにオートローテション出来るんだから手で軽く回わすと暫く回り続けるくらいスムースじゃないとダメ、逆回転はモーターの抵抗あるけどね

>>539
>なんとか中立付近のスロットルで
スロットル位置は実際のパワーとの兼ね合い
付いてるパワーユニットの半分の出力でホバ出来るなら中立位置でも良いと思うけど
ホバに80%のパワーが必要なのに中立で調整しても意味ないよ

自分はアイドルアップいれた時のホバリングの位置と合わせてる、大体6-7割位かな？
そうしとくとフライトモード切り替えた時に機体が上下しなくて良い

>538
分解する前に写真撮っとといてから分解するといいよ。勇気とかの問題じゃなく
一度、バラして、調整しなきゃダメ！ヘリは９割が調整しだいだから。
調整完璧だと誰でもうまくなるよ。”上級者＝調整の腕”だよ〜ん

マニュアルだけなら trextuning からダウンロード出来たと思う。当然英語だけど。
著作権的にグレーなので直リンはしない。自分で調べれ。
trextuningには組み立ての過程も詳しく載ってるので参考になるよ。英語だけど。

538です。皆さん色々とありがとうございます。うまくいきました。
隙間がきつかったようで、調整したらスムーズに回るようになりました。
でもひとつ気になることがあるのですが、メインローターを回すと、どっちに回してもテールローターが回ります。
以前、所有していたｘ400はモーターが回る方向しか、テールローターが回転しなかったような気がしたのですが、Ｔ-ＲＥＸはこういうものなのでしょうか？
ｘ400は一瞬でだめにしてしまったので、今度は、わかる人が組み立てたものを購入しようと思いましたが、甘くはなかったです。
度々、くだらない質問だとは思いますがよろしくお願いします。

＞538さん

ローターを右（時計方向）に回すと、下のギアだけ廻ります。
左（半時計方向）に回すと、上下のギアが一緒に回ります。
どちらに回してもテールローターも一緒に回ります。　
正常だと思いますよ。

俺のX400V2XLローターどちらに回してもテール回るけど？

電動ヘリ入門したいのですが皆さんのオススメ機体とかありますか？
飛行機は飛ばせるけどヘリは全くの初心者です。
最終的にはT-REXあたりを飛ばしたいと思っているのですが、、、
自分的な候補としてはXRBかキャリバーM24なのですがどうでしょう？
ググったりするとXRBのがいいような事書いてあったりなかったりなので。。

545です。546さん、547さん。ありがとうございます。
空ものって、車と違って試しにやってみることが恐ろしくてできません。
失敗すると一瞬でパーとびびってしまいます。
とりあえず正常なことがわかりましたのでがんばってみます。
それでは失礼します。ありがとうございました。

>>548
シュミで練習してT-REXにしたらいいと思う。
XRBラマは練習にならんよ。出来がいいのは認めるが。
小型電動に移行する前にラマに３〜４万出すのは無駄だと思うけどね。
無理には止めないが

>>548
>最終的にはT-REX
なら最初からT-REXで決まりでしょ
慎重にやりたいなら550さんのいうようにシミュ買うと良い
自分はＧ３で少し練習してe-sky→T-REXだけどe-skyは無駄だった
t-rexの方が安定良いし長持ちするし部品も安いし回り道する意味は無かった、今は反省してる
シミュでキッチリ練習して機体が正確に出来てれば5〜10パックくらいでふらふら飛べるようにはなると思う
上空やループロール等はシミュの効果抜群で練習しとけば直ぐ出来るようになるよ

ちなみに小型機で練習してもホバまでしかできないが
ホバで落としてもそれほど被害は大きくないんだよね
逆に上空行き出して落とすと大破して被害甚大
つまり大して金のかからない部分の練習に数万出して小型機買うより
被害の大きい部分の練習にシミュ買った方がすごくメリットあります

サバーイＶ４００ってどうかな？？
　http://www.astrohobby-j.com/

すいません、どなたか教えてください。
キャリバー４００って、ホバリング時の回転数と電流の値は普通
どのくらいなのでしょうか？ちなみに、モーターとアンプは
エンルート４００クラスタイプに３セル１８００mAhのリポを使用
していますが・・・。

HONEY BEEでヘリ入門は？

そんなものはない

電動ヘリかエンジンヘリの購入を迷ってるんですが、エンジンヘリの１フライトにかかる出費って
普通どのくらいですか？

>>556
なかなかむずい質問だな

１フライトを１タンクとすると、数百円かな？
エンジンは燃料が高いけど、電動はバッテリが高い
どっちも変わらんかな
小型なら、電動でいいと思う

>>557
なるほど、やっぱりその位かかりますよね。あとエンジン音って草刈機ぐらい
の音しますか？

>>553
俺の持ってたやつは純正ブラシレスでホバ2100回転12Aくらいだったかな

アイドルアップで2400回転だった

ちなみに電動は

　８０００円（ﾀﾏｿﾞ200mA）/５００（有効なサイクル）＋２円（一回の充電）

で、エンジン機が１フライト数百円としたら
ランニングコストは一桁違うような・・・

>>560
やっぱ総合的に見たら電動が安上がりですね。すいません、あとひとつ質問なんですけど
Ｔ-ＲＥＸとか４００クラスの電動ヘリってどの位の重量まで持ち上げれますか？
空撮とかも興味あるんで。

1フライトいくら　とかの計算しているんだったら　シュミレーターで我慢したら
落ちると結構かかるよ。　

>>562
おまい、それは言いすぎ。

でも、部品代って１０００円以下のも多いけど
積もり積もって結構な額にはなるよね。

言いすぎなら　すまん
あまりに修理費かさむと　撤退することが多いのは事実。

最近は小型ヘリの話題が多いな
ボイジャーＥとかLOGO10とか６００クラスの話題無い？
折れ、ボイジャーにBELL230の引き込み脚仕様でムードあるフライトも
楽しんでる。

>>564
気にすることないよ
だってそれを乗り越えてこそ楽しい世界がある。
そのうち修復費用も少なくなるよ

>>557
結構する
スクーターとかポケバイに近いかな

悪い間違えた
>>557じゃなくて>>558

＞＞５５９
ありがとう！　

>>565
ボイジャーEって言えばクイックからブラシレス用のコンバージョンキットが出るらしいよ。
kv800〜1800ぐらいのブラシレスが合うようになってスーパーボイジャーもどき？に
出来るらしい。ブラシ→レスにするとおいしい回転域が違うから難しいらしい。
ちなみに私は同社のEP-12が愛機です。ほぼ同サイズかな。
最近は電動って言うと小型ヘリだからな・・・
まあボイジャーだって出始めの頃は小型って言われてたけどね。
現代は470ローターでも大きな部類になったから、時代の進歩を感じます。

俺はEP18だよ。やっぱでかいと楽だわ。風もあんまり気にならないし。ただやはり電池が高いねえ。

>>567
そんなにうるさいんですね。車が静かに感じるのは何でだろう・・
ところで今ヒロボーのシャトルのフルセットか、Ｔ-ＲＥＸを１からそろえるか
かなり迷ってるんですよね。皆さんならどっちにします？

>>572
ここは電動スレですｗ

あと、ＧＰ機はフライトしたら油でベトベトになるから
それ嫌ってＥＰにする人も多いよ。

>>571
いいっすねEP18。
もうちょっと電動の経験を積んでから、
EP18かTREX600のちょっと大きな奴にステップアップしたいです。
EP18ってリポで重心とろうと思ったらかなり前に積まないといけないんですよね。
設計思想でいったら新しいTREX600に分があるのかな？まあまだ発売してないので解りませんが。
でもどっちにしても新しくリポ買わなきゃ・・・コレが高いんだよな。
>>572
今の電動ヘリは昔ほど敷居高くないから初心者でも大丈夫だろ。
油くさくないし汚れないから家族に嫌がられません。

>>574
俺のは3セル二つ搭載で6セルにしてるから重心は大丈夫。

設計の古さはいかんともしがたいがあの値段でこのサイズだかね。できればジョーカーミニ欲しいけど先立つ物がなあ。

誰か・・・
ボイジャーのピニオンギヤーを締めようとした時
HEXドライバーの先端が折れてしまった
ドライバーの先端、取り出せないだろうか…無理かな？？？

うわ、それ辛いな。

工具の切れ端だろうから素材は硬そうだし。

ピニオンをグラインダーで切れ目入れて割取るしかないかもね。

>>577
確かに辛いです・・・汗
アドバイス　ありがとうございます

ネジロック入れてないんだったら固まらないから
ベアリング外す要領で鍋で煮込むなんてテもあるだろうが
ピニオンってことはモーター直結？だったら痛いな。
ライターであぶって叩いてみるとかお湯かけてみるとか
そんなのしか思い浮かばないな・・・・
ガンガレ！

バイスで固定してドリルで揉んで見たら？

ピニオンプーラー（圧入のピニオン抜くツール）でやれば多分大丈夫
GWS等から1500円位で出てるよ
でも１回だけなら面倒だけどピニオンを破壊した方が安いか
でも削る時はベアリングに切削粉が入らないよう注意

ふと思ったんですが、Ｔ−ＲＥＸ用にコブラかアパッチのボディーを自作することって
可能ですかね？もしできるようなら素材は何が良いと思います？

紙

型作ってグラス貼れ。


まあ>>582に出来るとはとても思えんけどなw

>>584
できません

終わり？

>>579 580 581
いろいろ　アドバイスありがとん
ガンガってみます

582の者ですが、プラ版で大体の形作ってそれをパテとかヤスリで仕上げて
みようかなーとか思ってたんですけど、無謀ですか？
ていうか、何処かに売ってたら一番いいんですけどね、どなたか売ってる所
知りませんか？

>588
売っているところを聞く前にそんな製品があるのか？
無い物はどこにも売ってないｗ

プラ板なんかで作ると
一回目の着陸でばらばらになる悪寒ｗ

紙で作るのが一番きれいだと思うよ。
画用紙じゃなくって、名刺の紙ね。

名刺の紙はわからんが、ペーパークラフトやるなら、「ケント紙」がお勧めらしい。

XRBで紙ボディーつくってるHPあるから、参考にされたし。




作ったらUPよろしくなー

>>591
名刺の紙＝ケント紙なｗ

>>588
重そうだなあ

T-REX 450XLに（HDE)と（CDE)のキットがそれぞれあるみたいだが、
どんな違いがあるのかな？

GPヘリで飛行場所確保に挫折していて８年ぶりにTRex450XLを作りました。
中々可愛くって良いですね。
テール廻りにオプションのアルミパーツにして楽しんでいます。
そこで質問です。TRexをお持ちの皆さんは垂直水平尾翼のシール張っていますか？

裏が埃だらけになるから？それとも空力的なこと？
後者なら関係なさそう

>596
両方です。
空力的に関係ないのなら張らないでおきます。
垂直は折角のカーボン模様が見えなくなっちゃうし。

>>595
>垂直水平尾翼のシール張っていますか？
飛ばすスタイルにも因るんじゃないのかな？
自分はトリッキーに飛ばしたいしラダーの反応を良くしたいので張ってない
上空を飛行機の用に飛ばすならきっと張った方が良いと思うけど

>>594
スワッシュモード（リンケージ）の違い
http://aircraft-japan.com/shopdisplayproducts.asp?id=124&cat=models+-+Helicopter+-+ALIGN+T-REX

>>599
ありがとう。（CDE)はCCPM方式で評判もいいみたいだけど、
やっぱり同じT-REX 450XLでも（HDE)より
（CDE)のほうがいいのかな？

>>600
>（CDE)のほうがいいのかな？
CCPMだと確かにサーボの作動とかトラベル量とか初心者が無視しがちな部分をきっちり合わせないと変な操縦性になるけど
最近のプロポの性能だとその辺の調整は簡単に出来るからCCPMで良いと思う
また小型ヘリだとリンケージがシンプルでサーボ負荷が少ないCCPMは利点が多い
それに今後多くのヘリでCCPMになる流れだと思うからそっちで慣れた方が良いかも

XRBラマ（有線）でホバリング出来るようになったので
次の機体を探していますが
いろんな機体があって迷うよ。

HONEY BEE CP2を買ったのですが、
飛ばすと左回りで、クルクル回りっぱなしです。
説明書は英語でよくわかりません。
どうすればいいのか教えていただけないでしょうか？

T-REXで良いと思います。

どのサイズでやりたいかにもよるんでないかいな？

やはり固定ピッチより可変ピッチの機体がいいのかな？

T-REX(特にXL)は人気があるみたいですが、墜落させたときの補修部品等は
手軽に手に入るのでしょうか？

機体が手軽に手に入るんなら部品も手に入るんじゃね？

なるほど！

すいません、ちょっと教えていただきたいのですが、
T-REXはV2やX、XLといろいろありますが、サーボはどれも同じ
サイズの物をとりつけ可能ですか？

可能です

>>611
ありがとうございます。ラダーにおすすめのサーボは
なにがありますか？

Waypoint W-092SH あたりで良いと思います。

>>612
初心者がデジタルサーボでないとラダーがどうたらこうたら
言うけど、普通のサーボで大丈夫だよ。ラダーが安定しないのは
むしろ、ESCのBECを使っている場合が多いのだよ。別電源にすれば
ホバーリングや上空飛行は十分です。

３Dの強烈なバック飛行には必要です。デジタルサーボ。

>>613,>>614
ありがとう！　大変参考になりました。

なんとかホバリングができるようになりました。
今の調整では、エルロンを左よりに調整して
ホバ中は常にエルロンを少し右に入れている状態です。
（右に流れたら、中立に戻す）

まだプロポに慣れていないので、
エルロン左を打つとピッチも下げてしまいますｗ

こーゆー調整って邪道なんでしょうか・・・


ちなみに、きれいな調整にするとタコ踊ってしまいがちになりますｗ
（ピッチの上下がはげしくなるｗ）

どなたかminizoomが詳しく紹介されてるサイト知りませんか？（日本語で）
今、Ｔ-ＲＥＸかminizoom買うかで迷ってます。

T-REXとMiniZoomでは、確かに３Ｄと言う事では同じ様に
見えますが、単純比較は出来ないと思います。
屋外で飛ばす事を視野に入れるなら、T-REXの方が良いと
思いますよ。

MiniZoomは、下記を見れば判るでしょう。
Pixy-ZAPで紹介されていますが、名前が違うだけで全く同じ物です。

http://rcp.ciao.jp/temp/pixyZAP.htm

>>618
外で思いっきり飛ばすか家の中で気軽に飛ばすかなーとか思ってたんですけど、
minizoomで気軽に飛ばすのは難しいみたいですね、やっぱＴ-ＲＥＸにしときます。ありがとうございました。

T-REXも気軽にとは行かないよ？

明日は雨だと分かっていても微かな望みをもって
今、充電してる・・・
天気悪そうね　関東圏

ＴＲＥＸ？気軽ですか？

値段や保守性や情報的には一番気軽
キットも安いしパーツ入手先も多い、通販すればまず困る事ない
困った時でも情報多くて解決も速い

しかもT-REX早組名人によると２時間で完成するらしい…

４時間じゃなかったか？

40分だろ？

4糞かも？

あれから名人来ないね。内職忙しいのかな

お聞きします。
TRexXL（CCPM）所有しています。
バージョンアップを試みてカーボンフレームを買ったんですがHDEを買ってしまいました。
CCPMとHDEとどちらが飛ばしやすいでしょうか？まだスワッシュは買っていないので
皆さんのご意見をお聞きしたいのですが。

飛ばしやすいとかより、調整しやすいじゃない？飛ばしても違いはあまり無いと思う

>>630
早速のお返事有り難うございます。
調整のし易さ位の差なんですね。分かりました。
最初の組み立てたCCPMの部品をどれだけ使えるかやってみます。

サーボチェッカーなんですが、どんなの使ってますか？
電流も測れるようなのってありますか？いいのあったら教えてちょ。

http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&products_id=605
これってどですか？

今ヒロボーのＸＲＢ飛ばしてるんですけど、t-rexとか本格的なヘリってエレベータ、
エルロンのどちらかをいっぱいに倒したらひっくり返るんですか？ＸＲＢではまずないんで
気になってました。

サバーイＶ４００と一緒の様な・・・。
つーか、ＣＬＩＰにも見えるな。

>634
ひっくり返ります。

背面のことか

背面になったら、プロペラの回転も逆になるの？

釣られてみる。

ピッチが逆（マイナス）になる。
というか、操作して逆にするんだが。

>>639
>操作して逆にするんだが。
ピッチを逆にするってこと？
と言うことは、ＸＲＢで背面飛行は無理ってこと？

>>640
ピッチが可変のヘリじゃないと無理
XRBは固定ピッチだから無理

ＸＲＢでエンコン気を抜くと直ぐに機体が降下してしまうんですが
T−ＲＥＸクラスでもあんなに敏感に反応してしまうのでしょうか？

飛ばしてる時に気を抜いたらダメだろｗ

>>603
機体にオレンジ色のはこがついていますね　その左側　に小さなボリュームが
あります　この二つを調整します　左側を少し右に回せばいいと思いますが。

今やってるワールドビジネスサテライトにドラコプターが出現するみたいだお。

ドラコプターって？

どらえもん？　それとも　ドラゴンフライ（怪ヘリ）？

ほんとだ、なんかラジコンやってる

今一瞬ドラえもんが飛んだｗ

ラジコンの元祖って日本だったんだ・・・知らなかった・・・

「ラジコン」は増田屋の登録商標ですwww

>>646
が飛んでる痛いドラえもんな件

ドラえもんでＦ３Ｃに出るって?

お金が幾ら有っても足りない！恐ろしい。今まで幾らかかったか計算した。
まったく知らない人から見るとトイザらスに売ってるおもちゃと変わらないT-RE
Xにこんなに使っていたとは…

みなさん幾らくらい電動ヘリに使いました？手軽と思って舐めていた！

>>653
初めて２ヶ月で２５万くらいかな？

やっぱそれくらい行きますよね〜。ちょくちょくｵﾌﾟｼｮﾝ買ってたら、いつのまにか２機になってるし…

EP8EX買ったけどなかなかいいですね。これから熟成させたいところです。

もうレプトンをゲットした人いるのかなあ？

>>656
EP8EX良さそうですね、是非熟成させたらEP8の限界性能を
動画UPして見せてください。

レプトンEXは既に海外の動画でT-REX並の飛行性能を見たので
EP8EXも期待したいですな。

EP8EXはブルーアルマイト仕上げで高級感有りますよね〜。
会社の近くのホビーネットで箱だけ見てきましたけど。
是非経過を教えて下さい。
TRexの後はEP8かな〜。

すんませんまだヘリはじめて一年なんでループとロールとフリップくらいしかできないのでお手手が限界にくりかもですw

でも頑張ってみます。

すいません
どなたか助けてください。
こないだボイジャーＥを墜落させてしまい考えられるところ全て変えたのですが
どーしてもテールの振動が取れません
マストだけにして回してもすごく出るんです
いろいろ、ぐぐってみて自分なりに調べてみたんですが・・
ほんと、途方にくれています。。
どなたか、御知恵をお借りしたく書きこみました。。。

>>659
一年でそこまで出来れば凄いですよ。　　

誰か上手い人に頼んでもいいですよ。限界性能動画・・・。

>>660
多分、テールシャフトだと思いますよ。テールローターを外して、スローで回して見れば

わかると思いますよ。　　

>テールの振動が取れません
以前テールロータのバランスや緩みで振動が出てる事があった

モーターなんですが、リポ３Ｓ〜４Ｓ仕様の物に６Ｓリポでフライト出来ますか？
やはりモーター壊れるでしょうか？

アンプが対応してるならギア比や負荷を適正にすれば使えるはず
でも４セルで満足せず６セル使うような超エキスパートの質問とは思えないので
おとなしく３セルで飛ばす方が良いと思う

モーター的に使えてもブレードやベルトやギアや色んな所に負荷がかかるので
それなりの経験を元に強化＆調整してないと危ないよ
もし６セルでブレードが飛んできたら死んじゃう

トイザらスに売ってるキョウショウの
EP　M24とかいう名前の、\49,999くらいで売ってるﾗｼﾞｺﾝﾍﾘは
どんなもんでしょうか？室内ﾍﾘだと思うんですが
楽しめるﾍﾘなんでしょうか？
飛行時間が5分てのが気にかかるのですが…
あと、ローチャージバッテリーに、急速充電はまずいでしょうか？

６６６

プロポ買いました。
ＦＦ９です。

でも、正直初心者にはどこがいいのかわかりません・・（爆）
これでできることは６ＣＨのでもできるような・・・

このへんどうなんでしょうか？

>>667
そのうちスルメを噛むように違いがにじみ出てくる。

判りやすいところでは、トレーナーケーブルの機能や、エレボンのセッティング

高いなりに良いよ。

>エレボンのセッティング
電動ヘリスレでエレボンって・・・

>>667
そのうち、ホタテの干物を噛むように違いがにじみ出てくる。

判りやすいところでは、各種カーブのグラフ表示や、Vテールのセッティング

高いなりに良いよ。

>Vテールのセッティング
だから、ここヘリのスレ！

Ｖテールのヘリって、いったい…？

ＦＦ９って、もしかして飛行機向きなんじゃｗ
ヘリはＪＲで飛行機はフタバってイメージがあるけど・・・。
と言う自分は、ＦＦ９でＴ−ＲＥＸ飛ばしているがｗ

>>673
HとAがあるじゃん

どっちも同じようなもんだけど

Vテールってグライダーの・・・お尻のアレですよ。
FF9はHもAもあるけど、
まあ、一般レベルでは、どっちにも使えます。
ご安心ださいな。

へーヘリにもVテールって付いてる奴あるんだね？w

2chの安物買って　本気でやりたくなりました。

初心者向けで調整等がしっかりしてて　アフターパーツの安い
電動ヘリを教えて下さい
上の方で書いてる　オクでびゅんびゅん飛ばしているのを危なく
買いそうになってましたww
安心して使えて　銭失いにならないのを教えて下さい

パーツ以外はお金かけられならボイジャー、厳しいならキャリバー400をまわりには勧めたしそれでみんな上空までいけたよ。

経験者がそばにいたらクイックが一番安上がりなんだが。

経験者ですか・・・
近所にRCクラブがあるらしいのですが　聞いてみようかな？
お下がりを売って貰えたら本当は良いのかもしれません。
初心者にシビアな調整は無理っぽそうなので。

ヘリって独学では無理でしょうか？

ホバまでなら可能だろうなあ。その先はうまい人とじゃないと上達難しいかと。

仲間いないと途中で諦める人多数。

電動は独学で始める人が多いしそれなりに上達してると思う
パーツ買ってる模型屋でも電動は売ってるけどエンジンみたいに飛行場に集まってないみたい
先生がいないと難しいのはアナログ手的な感覚が必要なエンジン調整だからそれが簡単な電動なら問題ないよ
そういう俺も電動＋シミュで独学で問題を感じた事ない

心は電動独学なのですが　ちょこっと地元のクラブに聞いてみたら
なんか歓迎ムードでしてw　おまけに
『電動よりもエンジンよっ！新品買わなくても会員の中古があるよっ！』
なんて言われてしまいました。
エンジンやり出すと歯止めがきかなくなりそうなので　電動の方がと
思っていたんですが　整備・調整済みのエンジン機に決心が揺らいでます〜。

じじいのカモにならないようになｗ
たまに酷いのを売りつけられる奴いるし

あ、そうなの？気をつけなくっちゃ。
一度見学に逝ってきます。
なんかジェットヘリまで持っている人がいるそうです。
一体幾らするんだろ？

見せてもらった時に詳細をメモって
ヘリスレで聞いてみたほうがいいぞ

ありまとう　そうします

田舎のおっちゃん連中なので　そうえぐい人はいないと思いますがw

>>682
>会員の中古があるよっ！
30練習機クラスなら機体は激安だから新品の方が良いよ
程度が良いものが１万位なら買いだと思うが程度が悪いと交換パーツだけで機体価格になる
売る方は定価ベースで考えてるだろうが通販などは激安だからね
あとジェットヘリって実物見た事無いけどかなりレアで高価な物だよ、エンジン単体で60万〜100万するはず
付きあえるくらいの財力があれば良いけどいくら人が良くてもあまりレベルが違うと楽しめないかも

ジェットヘリって普通乗用車が価格だそうですw
このクラブは飛行機がメインですが最近ヘリも増えてきたらしい。

>>678　ｻｿ推奨のクイックのＥＰ−８なら長く楽しめそうですが
プロポやら何やらで10万円くらいにはなっちゃいそうですね。
いずれエンジン機に移行するのが必定であるなら　最初からエンジンと
言う気もするのですが　電動の方が気楽でいいかなと今は思っています

ちなみに　普通のバッテリーでどれくらいとばせるんですか？
リポは初心者向きではないとのことですが　やっぱり電動なら
こっちなんでしょうね。

>普通乗用車が価格

普通乗用車が買える価格

>>688
リポはちょっと扱いに気をつけないと
電動は凝り過ぎるとエンジンより高くなるんだよな
チューンドエンジンのほうが安くつくと言う状態

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44155100

PixyZap本体＋メカ一式(ブラシレスモーターセット)+バッテリー+@
で5万なんだが、これって妥当な値段だろうか？

欲しいんだがパーツの値段が分からず手が出せない・・・。

>>691
>パーツの値段
://www.iizukamodel.com/internet-shop/innternetshop-minizoom1.html

>>669-671
正直スマヌ。　飛行機メインなので、素でボケた。
6EXHは使ったことが無いので違いは判りませんが、きっといろいろと違います。たぶん・・・

見れば見るほど　クイックのヘリはいい造りをしているような気がしてきた

電動ヘリ１機目でEP-8　しかも独学は無謀でしょうか？

構造とどのようにして飛んだり曲がったり傾いたりするか理解できたら、なんとかなるんじゃない？
ただ機体は説明書みて作れてもメカ積みと設定にかなりてこずると思う。
プロボの説明書ってある程度解ってないと読んでもよく解らない…

まず　本買って読んでみます。　

あとクイックを扱ってる　お薦めのお店ってご存じですか？

クイックならWebみると親切そうだし直販で良いんじゃない？
でもEP８クラスだと動力＆ユニット関係で結構金掛かるよ
個人的には400クラスがお勧め、情報も多いしパーツやバッテリも安いし流通量も多いし万一事故ってもリスク少ないし
安全な場所が確保出来るなら大きい方が操縦しやすいけど
一人で独学でやっててちょっとした整備不良が大事故になる可能性も、

自分のレベルだと400クラスでもアイドルUP掛けてギンギンに回すとちょっと怖い
飛行範囲もサッカーグランド位は必要で人影を見かけると即効回収
で場所が確保出来ない時は練習用にCP2で飛ばしてる、
これなら手投げ＆ハンドキャッチ出来るほど安心感が有る（手に当たってもイテテぐらいで）

>>696
>お薦めのお店ってご存じですか？
クイック製品は買った事ないけど↓で売ってる
https://www2.hobbynet-jp.com/japan/index.shtml

確かに。EP8クラスは気合いれないと危険。こないだ、突然ノーコンなって
民家めがけてマッシグラー！！　家に激突するまえに電信棒に当たって大破！
ことなきを得た。気軽には飛ばせんよ。

金属フレームはノイズがね

>>697-699　サンクス！
素人でも　ＥＰ−８のパーツには良いもの使ってるのはわかるので
後から替えなくていいなら　っと単純に思ったのですが
クイックのサイトでさえ　初心者お断り　的な感じでしたから
親切なショップで買えば　アドバイスくらいはくれるかな？と
思ったのですが・・・。
ちなみに　ウチから一番近いラジコンショップには　高速に乗らないと
行けないと思うのでｗ　通販頼みなのです。

一応近所に飛ばす場所はあるので　その点は安心なのですが。
キャリバー400がいいですかね。

ａｍａｚｏｎに本を注文しますたw　

８クラスはバッテリーはエンリポ4セル使えば安いし最初はじゅうぶん。

モーターはボビーネットの25でピニオン18枚。アンプはリトルベランカでJETIアドバンスヘリ40アンペアが安い。スイッチングBECのやつね。

400も気合い入れたら８よりかかるよ？機体側だけで８の三倍ね。

ワールドエアモデルさんがクイック扱っていて優しいよ。

僕の周りでは上記のパワーの組み合わせで入門してるよ。400は８サイズができてからぶっ飛ばすのがよいと僕は思う。

>>701
>通販頼みなのです。
教えてもらえないなら小さめので始めるべきじゃないかな
ローターの回転ってホントに恐ろしいよ、
400クラスなら１人でやってて万一当たってもケガくらいだけどそれ以上だと骨折や裂傷するよ
電動はエンジンと違っていきなり回る場合があるので十分きおつけてね
あと小さいと手軽な為練習量が増えますので早く上達します、
それからEP8クラスを買っても遅くないですよ
自分の場合はT-REXよりさらに小さなCP2を後で買ったのですが家の中やガレージで練習や調整出来るため重宝してます。

>>656
なんか　もう逝っちゃいそう　ﾊｧﾊｧ

いろいろ情報�dクスです　>>ALL

>>704
とても複数台は持てそうにありませんので　１点豪華主義にしようかと
でもいずれ買うんだろうなぁ・・・
上にも書いたけど教えてくれる人はいるんですが　エンジン機を
かなり薦められてましてw

でも何となくなのですが　これからは電動の方が良さそうな気がしてるんです。

＞１点豪華主義にしようかと ・・・
それ、絶対、正解だよ。１台か多くても２台にしとき。
いろんなの持っても、全部中途半端になるか全部フルオプションになるか（たまらんよ！）
どっちかだから。
まあ、ＥＰ８も４００クラスもどっちも悩むところかなあ・・・
４００クラスはあとからオプションいるんでお金かかる。
ＥＰ８は全部そろえば、あとは金かからん。安定感は断然ＥＰ８。４００は
太刀打ちできん。　エンジンより電動のがお手軽だよ。油でべたべたやだよ。

>>705
クイックさんでEP8の下のサイズ（400クラス）を開発中のはずだよ。
待ってみるのもいいかも。

>>706
ただ単にビンボーなだけなんすけどね(泣笑
でも凝り性なので　多分いろいろ弄るんだろうというのは分かってるんです。
なので　一番無駄がない　最初にＢＥＳＴを買う！　という方針かなと

>>707
待ちます！　それまで本を読んでお勉強しときます
でも　こんだけ盛り上がったらそんなに待てないかもww

>>708
とりあえずプロポとFMSアダプタ買って、舵練習しとくって手もあるぞ。
FMSやっとけば、「きちんと調整された機体」ならいきなりホバ出来るんじゃないかな？

みなさま　はじめまして
私もＥＰ8を所有しておりますが
本当に良い機体です。
自身も４００クラスからヘリを始めました。
４００クラスの機体はノーマルでは
満足のいく飛び方をしてくれませんでした。
結局、ＯＰ仕様になりお金がかかります。

ＥＰ８は最初からフルＯＰ仕様なので
ノーマルで満足のいく飛びをしてくれます。
あとは
お好みにあわせて仕様変更すれば完璧ですね。

ＥＰ８インプレ等は
こちらのサイトに詳しく載っています。
ttp://sky.geocities.jp/heribaka3d/index.htm

ん？上は僕の知り合いか？w

ちなみにいくら用意出来るのEP8クラスだとスペアバッテリまで考えて10万は要るよ
400クラスで８万位
400クラスはリセールバリューも良いのでステップアップの時に売っちゃえば２機持つ必要は無い
すぐに予算がないならオクで1.5万位で買えるシミュ付きJABO2で練習＆FMSしとくと良いかも
これもEPとか買う時に売れば持ち出しは少なくなるはず
最初に小さいので練習しとくと目的の実機で壊さなくて済むしトータルで安く付くよ

あとT-REXが高く付くってのは誤解、オプが豊富だから買いたくなるだけで
ノーマルでもフルベアだしノーマルユニットのままでもそこそこの3Dまで出来るしオプは必要ないよ

↑ちがいますが
ラ○中さんのファンです。
よろしくです。

10ﾏｿならお金は何とかなりそうです。えへへ。

どんな趣味でもステップアップは大事だと思いますが
これをやりたい！って場合は　最初から良いのを揃えた方が
気合いも入るし　結果としていいんじゃないかと思ってます。

幸い　田舎なので飛ばす場所には困りませんし　技術的なことは
こちらで聞けば　色々教えて貰えそうなのでww

>>710
>４００クラスの機体はノーマルでは
>満足のいく飛び方をしてくれませんでした。
別にEP8を否定するつもりは無いですが
これは上達してからではないですか？
練習段階で満足出来ない部分はありました？
それとEP8クラスはノーマルでもパワー関係にコストが掛かるのでT-REX＋主要オプションより高く付きますよ
また単にサイズだけでいうなら30GPも安定してますし初期費用はEP8より大分安いです（400クラス並）

>>714
>気合いも入るし　結果としていいんじゃないかと思ってます。
予算が有って環境が許すなら良いですね
始めたら感想教えて下さい。

こうやっていろんな意見が聞けるのが　とても参考になります
まあ　正解というのはひとつじゃないと思うので　しばし熟考してみます。


しかし　知識だけはどんどん増えていって　自分がド素人と言うことを
うっかり忘れてしまいそうですw

サンクス　>>ALL

>>692
ありがとうございます。

この店でそろえるより安いですね。

うーん悩む。

予約開始だ！
1個確保してみた。

ttps://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?tab_id=c01&category_tree=5&product_order=5&top_id=001&screen_id=1&category_id=D2A887B9-040C-4615-9959-8EA88C1CDBC0&ext=
0&c_id2=65826B8A-9A0F-426A-82D0-10084104F94A&c_id1=F573FA5B-37A8-443C-A350-190CD45367B8&type_id=001&skn=023718&pin=000

だめだ、行って見たが人大杉状態だったorz

9/15だって　随分先じゃん

EP-8をご愛用の方が多く観覧されてる様なので
チョット質問させてください。

標準の木製ローターのグリップ部分の厚みは何ミリでしょうか
それと重さも教えてください。

メーカーさんにも尋ねたのですが、返事もらえずです。
忙しいんでしょうね。

↑９．８ミリ　３７グラム　です。

>>723
ありがと〜ぅ

本買ってみました。最強の教科書というのやつです。

ｼｮﾎﾞｰﾝでした。

何かお薦めの教則本のようなのはないでしょうか？

>>710
そこ爽やかぽくて良かったのに　
もう入場制限掲示板作ってるのにはオドレータ

>>725
頭で考えないで、実践あるのみ？
とりあえず、無料シムに使えるプロポ買って
飛ばしてみれば

>>725
本当の意味で最強の教科書とは取説では？
メーカのノウハウを反映した結果だ
熟読して取説のランクをもう１ランク上げること

ボイジャー飛ばしている方、メインローターには何を使っていますか？

カーボン製をさがしているんですが、合うサイズってあまり無いんですよね。
ハイプロとサークロス　　他にどこかあるでしょうか？

ジグソー

スターフライト

T-REX600 まだー？（･∀･ ）

Ｔ-ＲＥＸ500まだー？（･∀･ ）

Ｔ-ＲＥＸ200まだー？（･∀･ ）

Ｔ-ＲＥＸ10まだー？（･∀･ ）

ふえたねあほが

T-REX600は8月末頃にデモ機がいくつかショップに並ぶみたいよ。
販売は9月以降かな

ALIGNの輸入代理店がエアクラフトから変わるのは本当？X400V2だから構わないけど。

>エアクラフト
若干怠慢だから変わっても良いけどレートから考えても値段は安いんだよね
高くなるとやだな

>>728
俺もボイジャーのローターを探してます。
丁度同じで、ハイプロ・サークロス以外を探していました。
（使用したのはハイプロのみ。）

>>729
>>730

横からですみません、タイムリーなネタだったので。・・
ハイプロ・サークロス以外でも結構あるんですね。
スターフライトは４６ｃｍ（ちょっと長めですが、使えるんでしょうか？）の物が見つかりましたが、
ジグソーというメーカー（ＨＰすら見つけられないもので・・（;´Д｀）　）からは何センチの物が出ているんでしょうか。

> >エアクラフト
> 若干怠慢だから変わっても良いけどレートから考えても値段は安いんだよね

まぁそれが原因でALIGNに見限られかけてるわけで・・・

もっとも、十分にブツを日本に回せないALIGNの問題も大なんだろうが

次期代理店のようなHPが立ち上がってるけど若干高くなってるね！送料は出てないけどA/Cの\400は良心的だと思う。

http://store.yahoo.co.jp/wich/helicopter-6ch36.html

これってチャンと飛ぶのでしょうか？
入門機として狙ってるんですが　パーツ供給が怪しいでしょうかね？

>パーツ供給が怪しいでしょうかね？
怪しいし高い
しかし、メカが不調なら双葉やＪＲに交換すればいいし
機体が壊れればT-REXやCLIPに交換すれば良い

安物買いの銭失いを知る為の入門機としては最適

>>697
>場所が確保出来ない時は練習用にCP2で飛ばしてる、
これなら手投げ＆ハンドキャッチ出来るほど安心感が有る（手に当たってもイテテぐらいで）

部品なんか交換して、ちゃんと調整しての話ですか？
そんなに良く飛ぶなら買いたいんだけど・・・

>>742
ちゃんと飛ぶｱﾙﾖ
ﾊﾟｰﾂ供給ﾏﾀｸ問題ﾅｲｱﾙﾖ

>>742
そのページをよーく読んだら
あなたの答えは見つかるかと・・・

何機かまとめて買えと書いてありますなw

>>744
>部品なんか交換して、ちゃんと調整しての話ですか？
部品は完全ノーマル、現在はプロポもノーマル
調整も大体出来てると思うけどきちんと見直せばモアベター
特に問題なく飛ぶ、
ただし近いうちに双葉の送信機を購入して送信機は変更しようと思ってる

ただし、このクラスでも10m位から落とすとT-REXと変わらない金がかかる事が有る
具体的にはマスト＋フレーム＋スキッド＋ロータ＋リンク＋ロータグリップなんだけど
実はこれだけ変えると部品単価が安いT-REXと殆ど同じ金額がかかる
家の中で1m位ならロータさえ柱に当てなければ殆ど無傷だけどね

すみません、教えてください。
EP8のグラスローター（カーボンでもOK）を探してます。
輸入品だと品薄で安心して落とせないので、JRのボイジャーE用グラスローターとか、思い切ってレプトン用ローター使ってみようかとも思ってます。
使った方、いませんか？？？
それと、レプトンのローターって長さ何ｍｍだか判りませんか？ヒロボーのHP見てもググッても出てこなかった。。。

>>749
>安心して落とせないので


と言うところがひっかかるのだが・・・・

>>749
グラスならコンセプトのが使えて安いです。

ボイジャーの440ミリやEP12の470ミリはロングテールコンバージョンで使えます。

俺はサークロス420ミリですが良いブレードです。高いのがたまにきず。

>>751
どうもです。ボイジャーのだとテールの延長が必要なんですね。了解です。
今一番気になってるのはサークロス４２０ｍｍなんですが、すぐに品切れになっちゃうのが残念です。
>>750
のひっかかりどころですが、3D練習やってるんですよ。。ある程度覚悟決めてやらないと上手くなれないしね。
かといって、落っこちてローターが暫く入手できないようだと練習にならないし。
純正の木製ローターだと上限2000回転までとクイックのホームページに書いてあるので、高回転で分解したらイヤだし・・・

あと、ヒロボーに聞いたんですけどレプトンのは４２０ｍｍみたいです。まだ市場に出てないみたいなのでもう数週間待ってくれと言ってました。
試してみようかなとも思ってます。

>>748
ありがとうございます。
自分は飛行機を飛ばしてます。
最近ヘリに興味を持ち、ＦＭＳで練習しているうちに本物が飛ばしてみたくなったんですけど、十万単位の初期投資は難しいので半ばあきらめていたんですが・・・。
また欲しくなってしまいました。
ヘリ初心者の場合Ｅ−ＳＫＹ製のはどうなんでしょうか？
買うならＣＰ２がいいですか？

>>753
シミュでそこそこ飛ばせるならCP2でも良いと思うよ
004は無風なら簡単だけど外で少しでも風が有ると逆に難しい

でも飛行機持っててプロポ関係や充電器やなど使える機材があるなら10万はかからないから400クラスにした方が良いかも
参考までに機体（ブラシレスモータアンプ付き）が25000円、サーボ４個＋ジャイロで15000円位です

あと飛行条件が全然違うのでそれも考慮したほうが良いと思う
CP2、室内練習可能、外は微風まで
004、室内可能、外は無風以外難しい
400クラス、室内は怖い・無理、外は風速5m位まではOK
外メインならCP2クラスだと練習で飛ばせる条件はかなり少なくなると思う

>752
なんで？クイックの木製でだめなの？落とす可能性高いのなら値段的に純正のが
一番経済的かと思うけど。２３００ｒｐｍでも平気だよ。
それか、俺はボイジャーＥ用エコノミーも使ってる（めちゃめちゃ安いし）
削って４２０にしてる。（ノーマルテールでも干渉してない）
バンバン３Ｄしてるけど、なぜか純正より安定してる？！
カーボンは確かに反応いいけど（高いし）、練習段階ならあんまし、必要ないかと。

初期投資を抑えたいのでＥ−ＳＫＹで検討したいと思います。
ＣＰ２のほかにＨＯＮＥＹ　ＢＥＥ−ＫＩＮＧなるものがありました。
今これに惹かれています。
飛行機を飛ばせて、ＦＭＳのヒロボーシャトル風をそこそこ飛ばせるようになった私に飛ばせそうな物なんでしょうか・・・？

↑無問題

>>756
パーツ供給ショボイよ。

>>755
さんくす。そうでっか。木製純正で２３００OKですか。
いやね、初期の設定の時に疑問点があってクイックさんに電話したのよ。
そしたら「くれぐれも、自己責任でお願いしますね。2000回転が限度だと思うので」と
言われたんですね。勿論メーカーのいうことだから相当マージンはとってあるんだと思うんだけど
結構しつこく言われたんですよ。HP見ても2000回転までみたいなことも明記してあったので
ちとびびってました。２３００OKならば木製で別段不満ないです。
飛び自体は30ヘリと何ら変わらないので（それ以上？）満足してます。

>>759
２３０００Ｋ = 2300rpm ですか？

あぶないでつ
これみてよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hidematu2000/35369391.html

え〜！そうなんだ〜
こんなん見たら純正つかえんじゃｎ
おっかなくて飛ばせんやん。今どき2000rpmまでって・・・

>>756
>ＨＯＮＥＹ　ＢＥＥ−ＫＩＮＧなるものがありました。
>今これに惹かれています。
最初からは止めた方が良い
e-skyシリーズはパーツが結構割高、特にキングなんて暴利だよ
ちなみに初心者がちょっと落とすと
マスト、ロータ、テールパイプ、テール駆動シャフト、リンク系
位が壊れる、
これで大体いくらになるかパーツ表見て考えて見て、
１回の墜落でこれが許せる範囲の金額と思うなら止めはしない。
004なら精々マストが曲がるくらい、フレームや足もタマに折れるけど瞬間で直る

俺はkingやるくらいなら初期費用かかっても400クラス行った方が良いと思う

初心者で安く済ませたいならお勧めは004かJABO、

だいぶEXにもなれてきたので連続フリップや背面などやりましたが
EXは安定してますね。２３００回転回していますがもうちょっと回して
もいいかも？と感じました。ローターは怖いので最初からMSサーク
ロスです。

↑もしかして笑点さん？

フタバ・ジャイロでＧＹ５０２とＧＹ６０１の違いってどんなとこですかね？
使ってられる方の感想聞きたし。

>>766
>ＧＹ５０２とＧＹ６０１
電動に使ってる人いるかな？
エンジンヘリスレで聞いた方が良いかも

>>757
>>758
>>763
ありがとうございます。
４００クラスには今のところ行く気がないので004にしようかと思いますが、微風時の外でも飛ばせるというCP2にしようかと思います。

レプ豚飼った香具師いるか？

>>769
昨日アキバのスパラジで売ってるのは見たよ。
思ったより箱が小さかったがモーターもアンプも高いなーアレ。

>>768
>微風時の外でも飛ばせるというCP2
CP2だとリンケージの調整とか多少知識が要るから勉強してね
ちなみにCP2も墜落コストそれなりだからきおつけて、
下手にぶつけると5000円コースだから最初はアメンボ付けて30cm以上絶対上げない事

>>771
ありがとうございます。
やっぱり004からやってみたいと思います。

772です。質問ばかりですみませんが、004のバッテリーの充電にかかる時間はどのくらいですか？
あと、飛行時間は１５分とあったのですが、初心者がホバリングの練習なんかをする場合はどうなんでしょうか？

>>773
充電器にもよりますが
１時間くらいかな？
１５分ホバできれば十分です。
最初は１〜２分浮かすのがやっとかな？
私は１５分もホバに集中できませんｗ

>>774
ありがとうございます。
オクで予備バッテリー付きがあったので迷ったんですが、１時間くらいだったら予備のバッテリーは不要と判断しました。
京商のEP キャリバー M24 シュワイザー300C　は付属の充電器で10時間だったので・・・

今度、クイックのEP16あたりを買おうかと思ってるんですが、
手持ちのネクサス君のサーボ（JR NES-511が3個、NES-2700Gが1個）と、
ジャイロ（NEJ-120S）で逝けますかね？
マッタリ飛ばせればいいんですが・・・

777げと！

>>776
サーボはJR341とサイズ・性能が同等であればいいと思います。

まったりならA30ー8XLに4セル3700あたりで安くあげられるかな？5セルなら上空も元気にいけますよ。

最近EP-8を購入しましたが、搭載するアンプを迷っています。
皆さんはどこのアンプを使用されていますか？
3-4Sで飛ばす予定ですが、やはりシュルツェが最高ですかねー

>>779
ハイペリオンの80Aアンプ使ってますけど、全然問題なく飛んでますよ。
シュルツは欲しかったけど、ハイペリオンの倍近い価格なので諦めました。
でも結果オーライだったな。ちなみにモーターもハイペリオンでふ。

>>779
ガスorガバナ　どっちつかうのよ？

ハイペリはセル設定いちいち切り替えがめんどいですー。
フェニックスかJETIでいいんでねえの。

HACKERの新シリーズはヘリOKですよ（ガバナー付き）
値段もCCとそんなに変わらん希ガス。

>>782
セル数違うのを交互に使ってるの？設定めんどそう
emeterがあればすぐできるが
ところでCCとかJETIってセル数設定不要なの？

EPコンセプトにAS-500Gというジャイロを使っていますが、
低ゲインでもハンチングし、ヘッドロックにしてもいまいち
止まりが悪いです。

デジタルサーボ対応みたいなんでデジタルに換えたら良好に
なるんでしょうか。

どなたか使ってらっしゃる方おられませんか？

ジャイロ買い換えた方が早いんでしょーか。

>>780
シュルツェがいいのは分かっているんですけどやはり値段が、、、
>>781
「ガスorガバナ」のガスってのは何ですか？ガバナーはＧＰ機に
付いてたんでなんとなく分かるんですけど。すみません。

JETIも結構よさそうですねーSwitching BECってのがいい！
　

>>785 ガス=スロットルカーブモード

ガバナ使うならハイはやめとけ
ソフトスタート使い物にならん。
シュルツは折れも使っているが最高。
しかし高い・・・

フェニックスが値段の割には高性能。
修理代も一定額で治る。

ハイペは好きになれないなあ。フェニックスは燃える不具合が少なくない。ヘリだと普通のBECじゃ足りないからOPTになるがその意味でJETIがコストパフォーマンスで気に入っている。

フェニックス
折れの知り合いも燃えたよ。
まぁ
よくあることだ。

ゴッドフェニックスは、毎回燃えてた………

>>786
ガスはそう言う意味だったんですね。一応ガバナの機能は
ほしいです。

JETIに決定しそうなんですけど40Aのものでは小さ過ぎますか？
始めは3Sで慣れてから4Sで飛ばそうと思っているのですが、、、

>>791
やはり余裕もたせたほうがよいよ。

俺は70A使ってる。4セルでも3Dやると最大60流れた。大人しく流すだけなら35A位だけどつまんないよ。

TRex６００がついに発売になりましたね〜。
フライトのビデオを見ると何でこんな事が出来るんだろうって思います。
ローターが６０ｃｍだから４５０（ローター３１５〜３２５ｃｍ）より随分大きいですね〜。

>>793
安定もかなりいいようですよ

>>793
50クラスくらいか

>>793
ほすいけど　でかいので
ミニバンのトランクには
キツイでつ。

ＥＰ8が
ちょうどいいサイズでつ。

>>796
そんな事を言いつつも、買ったりしてね（ｗ

EP-8は早く過激な3Dを見せないと、狼が来たぞーになりそうですぜ、あへへ。

9129さんにいないのか？凄腕。

レプロンは結構ビデオが出回ってるけどね。今一ですが。

期待はやはりT-REX600ですな。あのキットをみると国産が貧乏臭く見えますだ。

>9129さんにいないのか？凄腕。

たしか社長さんは、Ｆ3Ｃ世界選準優勝の腕前です。
でもどこにも出さないんだよね。

ヒロボーシャトルを持って居るのでレプトンかなぁ〜って思っていたけど。
EPはTRex４５０XLだからな〜次はやはりTRex６００かな〜。
総費用で考えたらレプトンの半額くらいで上がりそうですね〜。

>797
こんなん、どう？
http://ep-8.com/videos.html

>>797
こんなん、どう？
ttp://www.geocities.jp/ep_bionic2005/video/

>>800

800のビデオは大分前に見たよ。機体の重さが伝わってる。二世代前の
3Dと言う感じだね。


>>801

リンクを貼る時には、管理人に対して配慮しなよ。そのビデオも知ってます。

漏れが見たいのは、超低空演技とカオス系の演技。それとピルエットスネークなどです。
どこかに無いのけ？

要するに今流行のやつね。

ボイジャーEも平凡な3Dしかないんだよね、チャンピオンが飛ばしてるビデオないの？

>>802
じぶんでさがせば。

リポの残量チェックに使えるテスターをさがしてるんですが、どなたか
安くておすすめなやつ知りませんか？通販で。

知らないですよ！

知ってるけど、さっき売り切れたとのこと。

>>804
秋月の安物テスタでええんじゃね？

リポ4セルの電動ヘリに外付けBEC欲しいんだけど、ノイズの問題とかオーバーヒートの問題とかいろいろ聞きます。
安定動作するので実績のあるのって何ですかね？エンルートとかの製品になるのかな？

>>808
まわりではデジタルBECやP BECが多いかな。デジタルはやけるときもあるみたいだからPの並列２か３個が主流になってます。

８０８です。
デジタルBECってエンルート製品のデジタルBECですよね。5A出力となっていますが、やっぱり焼けるんですか？
三端子レギュレター式の外付けBEC買ったんだけど、猛烈に熱くなってNGでした。
それの二の舞踏みたくないので・・・・・。
素直に実績のあるP-BECの並列がやっぱりいいんですかね？？

普通のニッカド積めば

折れもＦＦ９に付いてた　
二カドツンデルよ。
ヘリによるがリポだけでは
テールヘビーになるので二カドで
バランスとってるよ。
安上がりで安全だよ。

問題は4セルの電動ヘリだけでサイズわからんからなあ。400グラスだとニカドじゃきついし。

ほんとだ
>>808
ヘリは何？

808っす。
ヘリはEP8。結構グリグリ飛んでくれるので出来る限り重量物は積みたくなくって。
重心も現状でドンピシャになってるし・・・。
あと動力用と受信機用の二つの電池の管理って正直面倒なんだよねぇ。

3端子ﾚｷﾞｭ(7805)を4並列で使ってるぞ　自作で
ﾊﾟｽｺﾝ入れないと発振するが、ﾉｲｽﾞﾚｽのきれいな電源だと思う
発熱あるがEP8なら機体が最高のﾋｰﾄｼﾝｸさ！

808みたいに重量物は積みたくないし電池の管理は面倒だしﾉｲｽﾞも気になるのなら
折れみたくするか、PBECの複数並列か、高効率のSW-BECの出力にﾌｪﾗｲﾄﾞｺｱ
挿入して動力系、制御系の配線を分ける（勿論、デジタル受信機も♪）
これ以外にあるかな？
いずれにしろ重量増加は伴うし、知識も必要だしハンダ付けも必要
ﾆｯｶﾄﾞも含めそれぞれ一長一短あるから自分のｽﾀｲﾙで考える事だね

>>816
7805 4個パラで使えますか？
このスレかどこか忘れたが、この話は良く出て来るがパラ使用は
出来ないってことらしいが。

単純に4個並列接続ですか？

今日からエアクラフトでリポの安売りしてるぞ。
３５％引きだって。

>>817
816です。
へ〜ちまたではそんなこと言ってるんだ
まともな設計するんなら、５ｖ出力にﾀﾞｲｵｰﾄﾞ入れて保護する（もち、ﾊﾟｽｺﾝもね♪）
安価なBLアンプ分解してみると回路がわかるけど、7805の2並列が多い
しかも保護回路無しね(ToT)
ごめん、折れ専門的にアナログ回路設計する仕事なのですいも甘いもよく解るの
単純に４並列はｶﾈもらう製品の回路には採用しないけど自己のお遊びなら全く問題なし
かな？
ごめん、ちょっと専門的だったかな？

↑　情報ＴＨＡＮＫＳ！
さっそく注文したよ〜ん。これはお得だ！！

アルミフレームのヘリなら、アンプのFETやレギュレータを
くっつけて冷却できるとな！？

でもノイズ拾わない？

一個ならいいけど　パラっているとショート　ちゃんと絶縁して。

ﾉｲｽﾞと一言で言っても様々な特性があるのよ
空気が乾燥すると現れる静電気は数万v、ﾘﾚｰが動作するときに発生する
起電力は数百vになる
こういったﾉｲｽﾞは確実に無線機器に悪影響を与えるだろう
けど一定周波数（では無いのも在る）で発信しているSWﾚｷﾞｭは
無線周波数帯域内ではさほどﾚﾍﾞﾙは高くないしﾒｰｶでもﾉｲｽﾞ対策
は施されているから上記のﾉｲｽﾞみたいに何万vとかじゃない
例えるなら会話を遮る電車の通過音と、喫茶店の中の人のざわめきだ
電車の通過音は聞き耳立ててもお手上げだけど、喫茶店の中は聞き耳たてれば
聞き取れる
受信機の場合もある程度ﾉｲｽﾞを拾う事を承知して聞き耳をたてれるように、
配線の引き回しに留意してｺｱ（ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀｰ）の挿入も検討してみる
ﾉｲｽﾞの影響を受けない受信機なんて存在しないんだ
あ、ﾁｶﾗ入り杉　　　　　ｽﾏｿ

ttp://www.t-rex-jp.com/t_rex/movie/600cf_01.wmv
運動性はかなり良さげだね

>>816
８０８っす。
自作で4パラですか。了解です！
ちょっと気になっていたのが、三端子レギュのノイズ特性なんですが、特にかぶるようなノイズはそんなに出ないものなんですか？
この点が問題なければ私も4パラぐらいにして作ってみようかなと思ってます。

今lama2飛ばしてて、充電器も純正しか持ってないのですが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43371502
これは純正の充電器で充電できますかね？

>>826
lama2 に 1800mAは大きすぎて無理
小容量なら普通に通販で買っても安いよ、おれの良く買うロビンならメール便使える

>>826
市販のチャージャーでやった方が無難だと思う

>>827
容量が大きいのを使ったらどうなるんでしょうか？

容量が大きい=重い。
つーか1800mAだと重すぎて浮上できないんでは。
なんとか飛んでもモーターが焼けるね。

>>829
>容量が大きいのを使ったらどうなるんでしょうか？
純正より10g重いと飛ばなくなると思う
長く飛ばしたいなら純正より軽くて容量の多いLipo探せ
でも長く飛ばすとモータ焼けちゃうけどね

うーんなるほど、lama2って５分も飛ばすとモーターかなり熱くなるんですよね。
とりあえず純正バッテリーで飛ばしときます。別に問題は無いし。

最近くたびれてきたEPコンセプトの代わりとして
クイックのEP-10を考えているんですが、どんなもんでしょ。
飛ばしている方おられますでしょうか。

EP-8は結構飛ばしている方おられるみたいですが、EP-10は
あんまり聞かないもので。

>>833
今時、EPコンセプトを飛ばしてるなんて驚き！

捻くれないでＥＰ-8にしておけば。

だって、開発が盛んなヘリの方がいいじゃん。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r28599688
自演？

ちなみになんでEP8でなくて10ほしいのさ？

ＥＰコンセプトのメカやバッテリーをそのまま流用出来るのと、
恐らく３Ｄとかはやらないって事で、ＥＰ-１０で充分だと
判断したんじゃないの？

>837

はぁ、まさにそのとおりで。
暇なときにちょっと浮かせるぐらいなもんなので。

でもどうせならEP-8のほうがいいんでしょうなぁ。パーツの供給とか考えても。
アンプは使えるとして、モーターとバッテリか。

Ｅ−ＳＫＹのＦＭＳ用プロポのエルロンが、中立状態で少し左に傾いてるみたいなんですけど
直す方法ってあるんですかね？

>>838
なあEP-12っていう選択肢は無いのか？
ググッてもEP-12を飛ばしてる人を発見できないがどうなんだ？

ＥＰ-８Ｖ２や１６Ｖ３は、買うユーザー層がなんとなく想像出来るが、
ＥＰ-１０や１２は、どんな人が買うのかな？と思う。
初心者には向かないと思うし（指導者が居れば別）かと言って、今更
ベテランが欲しいとも思わないんじゃないかと・・・。

うちらのまわりじゃビギナーも8だなあ。もちろん設定は見てあげるけど。8はサーボもいるからちょっと初期に費用がかかる。

10と12はサーボ何使うんだろ

CCPMは良いサーボを使わないと、機体がフラフラ
になるからね。サーボをいっぱい買って同じ性能のやつを
組み合わせれば、最強になりそうだ。

キャリバー400 XPって発売になった？
部品の入手からは選択肢なんだけど、ただの400に比べてどうでしょう。
通販で修理部品買って、T-REXがいいかな。
EP-8はフルアルミで、一コケの値段が高そうなんだけど・・・