はじめて買うＥＰツーリング何がいいかな？

予算３万でタミヤグランプリで勝てるセットを考えてよ

ミニッツＦ１

ひろさか

はじめてじゃなかったはゴメン
Ｂ２ＢサイドカーからはじめてＴＡ０３Ｆ−プロまでは結構はまってたんだけど
最近のよくわからねーアンプっていわないんだな、バッテリーもニッカドじゃねーし
手持ちの機材で使えるのあるのかもわからんし
タミヤグランプリのフレッシュマンからやり直すつもりなんだけど
嫁の許可が出ないのでナケナシのへそくり３万で買えるの教えて

予算３マソでタミグラに勝つ。夢だけは一人前だな。揃えるものを揃えて腕をマスターしてからにしようぜ。

>>1じゃ無理

まぁもっと金貯めて出直して来い

プロポセットは昔使ってたメガテックＦＭがあるアンプはキーエンスのＡ０１と
フタバのバック付きがあるけどフレッシュマンならコレでもＯＫかしら？

１万でﾓﾃﾞﾌｧｲ9T買う
２万で民倉車検員を買収
540ｸﾗｽでﾓﾃﾞ使う
で、ｸﾗｯｼｭｱﾎﾞｰﾝ

あとさバッテリーって１７００ＥＸとかＳＣＲとかまだ使えるレギュレーション？

素人しかいないみたいなので明日また来るよ

タミグラはいくらクラス下に参加しても勝てる程甘くはないと進言しとく。
来る参加者は少なくとも地元レースの常勝している手練たちだ。

>>1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1111416502/l50

>>1の妄想は終わった・・・

３万でタミグラに勝つとか夢みたいなこと言ってるやつに素人とか言われるかｗｗ

素直に諦めてラジはやめとけｗ

ヨシムネ

>>15
ｵﾏｲには聞いてないから帰っていいよ玄人気取りはカッコイイけどね

＞＞１５
漏れが当時のデイデイのＡメインの常連様だとわかって言っているのかなぁ？

あとラジとか言っちゃうの？
前歯の解けたパンチパーな香具師思い出して少し笑ったよ
カレの趣味はラジとパチだったよ、ｵﾏｲもだろ

本当にAメインまで行った奴なら、3万円で勝てるセットが買えるかどうかぐらい判るはずだ。
判らない奴は素人だろw

XBでも買ってパーキングしとけ。

いや、以前RCマガジンの企画でセミプロ編集者がタミグラ当日XB箱明けたてホヤホヤ状態でレース挑むという記事があったがそれでも完走7位だったんだから無理があるって。

良ｽﾚの悪寒w

>>18
常連ならこんなとこで聞かないで自分で考えて買えよｗ
それでＡメ常連とはずいぶんとｼｮﾎﾞｲレースなんだなｗ

香具師って久しぶりに使うやつみたよｗ

＞香具師って久しぶりに使うやつみたよｗ
漏れ毎日2ch見るから毎日必ず見るよｗ

＞当時のＡメインの常連様 江

TA03Fの時代に地元でAメインに入ってたなんて言っても
今のツーリングのレベルじゃ正直通用しないと思うぞ。
オレの地元Aメインは当時の全日本レベルになってるしな。
タミグラでもナメてかからない方がいいんでない？

>>1>>3>>8>>10>>11>>17>>18
…XSqPLcm2
お前相手の顔が見えないからってあんまり調子乗るな

まあ、夏休みだし。

>>1
おとなになってからにしようね。

初のEP購入予定者なんですが、このセットどう思いますか？
なにか変更すべきところがあればご教授願います。
予算は3万5000円〜4万くらいで。
ttp://rajitentango.ld.infoseek.co.jp/page022.html

>>28
古いキットにショボいプロポセットで3マソ近くするとは高いね。今ならTB02とMC330入りプロポセットでほぼ同じ値段で買える。

>>28
悪いこと言わんからTA05とﾌﾟﾛﾎﾟ等のﾌﾙｾｯﾄにしとけ。
長く遊べるし発展性も十分。

>>1
漏れも10年ぶりのRC復活者だが
物が良くなっただけで、あとは昔と変わりない
最新のｱﾝﾌﾟとﾊﾞｯﾃﾘｰとﾀｲﾔでも買えば桶
TA03Fで勝て!!

>>28
漏れも高いと思う。
似たような内容でタミヤのXBシリーズなら半値で買える。

好きなの加井な

デイデイって１/１２時代なんだけどさぁ
まじ玄人気取りの素人しかいないんだなｗ
ＴＡ０３でエントリー出来ないから聞いてるんじゃん

>>5
あとさーぁ
「腕をマスター」って意味わかんねーよ

マスター＝「習得する」

>>34
じゃあ玄人気取りの素人しかいないとこに聞きにくるお前はなんだ？ｗ
それ以下ってことかｗ

揚げ足だけは一人前ｗｗ

　　ｲｲｷｬﾗだね

デイデイ･･･
なんじゃそりゃ?

>>37
他スレを見る限り本物の玄人さんもいるようなので聞いてるわけで
あなたのような人に聞いてるわけじゃないんですよ
ご理解いただけたら幸いです。

下手な奴は何つかっても･･･なぁ
一番安いの買えよ
TTO1Rとかでｲｲじゃん

>>1
正直３万円で勝てるセットは無理だと思いますよ。
とりあえずは、プロポセットを手持ちの使うの前程で考えると
予算的にＴＴ０１Ｒが良いと思いますよ
あと必用なのはバッテリー、ボディー、モーター、タイヤを揃えればＯＫじゃないですか。
ボディーはＴＡ０３のをお持ちでしたら買う必用無いかもしれません。

>>41
ネタスレにマジレス・・・

>>41最近の民倉は結構ボディにも厳しい。
クラスによるけどね

民倉専門サイトだ。ここで聞いて来い。

ttp://www.rct.jp/

>>1
是非>>44のサイトで同じ質問をしてみてくれ。
期待している！

>>44
それは素晴らしいアイデアだ！
俺も期待しているぞ

>>41
マジレスありがとう
キットはＴＴ０１Ｒ買うとしてプロポは手持ちですませます
で、バッテリーは何を買えばいいんでしょうか？
充電器は旧いデルタピーク検地のがあるのですが最近のバッテリーでもＯＫかしら？

古いデルタピークといえば・・・デルピットに1000GP

民倉に出る、なおかつ勝ちたい。
なら、まずどのｸﾗｽにｴﾝﾄﾘｰするのか晒してもらわんと。
ｸﾗｽごとにﾚｷﾞｭが細分化されてるのくらい見たら分かるっしょ。

つか、なんか経験者らしからぬｶｷｺばかりなのがﾜﾛｽ。

をいをい、ｸﾗｽ書いてまつよorz

でも後段については訂正なしw

粘着乙

>>1
ここにいるような素人に聞いても仕方ないから
このタミグラ専門サイトで聞いて来い。期待してるぞ！
http://www.rct.jp/

おいおい５２さんよ
ｵﾏｲが代わりに聞いてやれよ
なに必死になってるんだよ
玄人気取りの素人って言われたので傷付いちゃったのかな？
学校卒業するまでに慣れといたほうが良いかも
とりあえず絵日記書いとけよ

玄人気取りの素人
エンジニアでも凄腕レーサーでもない
たんなるＲＣ好きなだけのまったくの素人がﾊﾞｯﾃﾗを語ります

ttp://moon.ap.teacup.com/my02/2.html#comment

投稿者：大東2005/7/6 14：19伊藤様、いつも御世話になります。
T.H FACTORYの大東です。
メーカーからのコメントから言いますとまずは使用サイクルと目的で大きく変わります。
サイクルの面ではGPが一番タフで中3日空けた状態でも使用可能です。とにかく一杯走らせたい方には
いいです。
インテレクトとサンヨーは1週間は空けないとダメです。普通は皆さん休日にされるのでなんら問題は無いと思いますが?
目的とはレース主体かパーキングもしくは練習かに分かれますがそれと季節も関係有ります。
レース主体であればインテレクトの3800が今は有利です。540クラスでも速さは激変します。
GPでもトップ・クラスはかなり速い物も有ります。
サンヨーは今の夏場は電池的に辛いです。どちらかと言うと冬場に向いています。
逆にインテは今の時期ベストです。GPは比較的季節は問いません。
ブランドに付いては人それぞれですし今まで使用されたメーカーで対応の良い所を選べば良いと思います。電池は基本的には生物ですので新品でもたまに不良品が出る事も有ります。その時にきっちり対応して貰えるメーカーが良いメーカーだと言えます。
個人マッチドに関しては何とも言えませんが電池というのはデーターだけでは無く実走してナンボの世界だと思います。ただ、個人で出されているレベルでは設備の問題で疑問です。価格が安いのであれば
練習用に検討されてもいいかとは思います。
ただ、個人レベルでもメーカーに匹敵する所も有りますので身近にそこの電池を持っていらしている方が居られれば聞いて見るのも手です。オークションの評価も1つの参考には成りますが
余り参考にはならないかもしれませんが、もっと詳しい御話でしたら直接メール頂ければご返事させて頂きます。

>>53も相当必死な件について



つか、みんな1に期待してるんだよ。
壮絶な舌戦が繰り広げられそうな匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるからw

>55
同意
というか、>53しか必死に見えないが。
バカはアオる事も出来ないんだなぁ・・・。

>>54
でさ、タミヤのラインナップで俺にわかるように３行ぐらいにまとめられないかな？

グラベルハウンドは。どうでしょうか、タミヤの

グラベルハウンドってツーリングなの？

シェルミュージアムのレースを偶然通りかかって見たんだけど
ああいうのレベル高いって言うのかねぇ？路面がタイルとは言えレベル高いかねぇ？

>>53
ボク〜、いくらおこちゃまでも、じぶんのことはじぶんでしようね。
このタミグラせんようサイトできいてみるといいでちゅよ〜
http://www.rct.jp/

>>47
ギア比が指定されちゃうんでバッテリはＸＢに付いてるのでも十分だよ
充電器もたぶん使えるよ
あと昔１２やってたなら転がす走りが出来るでしょ
ならＦＦ０２も面白いかもね

今更って気もするけど
TL01だって良いマシンだと思う。
気が変わったらダートでも足変えてバギーもアリだ。
初めて買うってんならこれもありだと思うね、
TB01と違ってパーツもまだまだ手に入る。
そんなTT01と差あるかなぁ。

TL未だ置いてある店あるんだよな。半値だから買っちゃおうかな・・。

シャーシTA-04を貰ったのでツーリングを始めようかと思っています。
メカやバッテリー、モーターは何を買ったらいいでしょうか？
ミニッツやってたのでﾌﾟﾛﾎﾟはあります。ラジコンは素人です。
ゆくゆくはレースも出てみたいと思っています
よろしくお願いします

>>53は皆が>>1に何を期待してるかわかってないようだな。

>>64
ミニッちゅプロポはちとチビしいのでちゃんとしたプロポセットを買ってちょーらい。
オススメはKOのEX-5マスターSのVFS-FR入りのセット。モーターは好きなものでいいけど初めてならスポチュンかGTチュンあたりで桶。

ﾒｶ：ｱﾝﾌﾟ、ｻｰﾎﾞ、受信機
ﾊﾞｯﾃﾘｰ：7.2Vｽﾄﾚｰﾄﾊﾟｯｸ
ﾓｰﾀｰ：540ｻｲｽﾞ

予算ぐらい書いてね。

全くの初心者だとしてﾏｼﾞﾚｽすると、
ﾐﾆｯﾂで使ってたﾌﾟﾛﾎﾟが付属のやつならそれは無いものと思って、
新しい入門用〜ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽﾌﾟﾛﾎﾟｾｯﾄ買ったほうが安上がり。ﾒｶ一式付いているしね。
ﾊﾞｯﾃﾘｰはそこそこ安いのを複数本。いいのはそのうちで良い。
ﾓｰﾀｰは540SHかｼﾞｮﾝｿﾝが妥当かと。
あとは充電器。ﾀｲﾔとﾎﾞﾃﾞｨは消耗品。
結構いろんなｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだから、とりあえず調べてみ。

なにげに意見の一致と不一致が混ざってるが気にすんなw

>>66,67氏
ご意見有難うございます
予算というか、どれくらい掛かるのかもあまり見当が付けられなかった
ので書かずにいました。申し訳ありません。
プロポは純正ではなく社外の割と良い物をもっていますのでこれで
大丈夫かと思います。ただ、ミニッツなのでAMモジュールしかありません。
充電器はABCのAC/DCなのでこれも使えると思います。
アンプやサーボの知識が皆無なのでツーリングを始めるにあたって
どのようなアンプやサーボを選んで良いものかと思い質問しました。
とっかかりって難しいですね。。やっぱり身銭きって無駄金使わないと
価格と欲しい性能とかバランス感覚ってわからないもんかもしれません
ありがとうございました。出来るだけ調べてみます

ＴＡ０５を熟成させる事に決めた
バッテリーはタミヤグランプリなので当然タミヤので
予算の関係で一番安い奴３本
プロポとアンプは手持ちの
充電器も
あとはタイヤとスタビセット買えばいいな
余裕で３万以内じゃん

>>53
あんた大人だね
粘着相手に完全無視だもんね
自分でなんにも出来ないチキン野郎に限って
「>>53は皆が>>1に何を期待してるかわかってないようだな」
こんな書き込みしちゃうんだろうね、期待するものが違うだろうに
自分自信に期待が持てない世代なのかねぇ？かわいそうに
就職難とか言ってニートとかしてるんだろうな
税金ぐらいは納められるようになってほしいものですね

>>70
粘着に完璧にくっついてくるやつｗ
あんたは子供だねｗ

はじめてなどと嘘をついてｸｿｽﾚ立てた挙げ句、自分は元ｴｷﾊﾟだとかこのｽﾚには素人ばっかだとか喚きまくり、
結局だれのｱﾄﾞﾊﾞｲｽも受け入れずに自己完結した>>1のいるｽﾚはここですか？

お、帰ってきたな。>1

まあ、そんなところで良いんじゃね？
でもバッテラは1700＊２の方が良いかもよ？

で、>53はお前本人だろ>1ｗｗｗ
何言いたいんだか判り難い文章もそっくりだぜ。

皆さん１は優秀なルアーマンですよ。

さてと、腕をマスターしに行くかな

>>70
電池一本で十分だろw
ﾜﾝｳｪｲ買えよ
巣旅なんぞｲﾗﾝ

>>1
とりあえず何を期待されてるかもわからないお前はここを見て勉強だな。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1119437098/l50

>70
手持ちのアンプでタミグラ勝てる車作れるとは思えないけどな(w

>>1は元エキパだから大丈夫だってばｗ

おまえ良くわかってるじゃん

何を買ったらいいかも分からないエキパねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ

ＸＢでも勝てるけどな

腕さえあればな・・・

>>83
オマイは腕をマスターする事を強く推奨するよ

>>84
お前がなｗ

>>1
とにかく腕を磨け！
車も少しは作用するが
コントロールも大事だぞ

俺は十分に腕をマスターしているわけだが

>>87
１か？

何年も前にＡメ入ってたからか？ｗ
まぁそれでタミグラで勝てたら信じるさｗ

信じる者は救われるわけだが

信じた者だけが騙されるわけだが

その前に１みたいなのを信じられるかが問題なわけだが

信じろデブ

信じたらデブ

ｵﾏｲﾗの期待に応えてXBｲﾝﾌﾟﾚｯｻ購入したよ

まぁその自慢の腕でタミグラで勝ってこいｗ

俺のｻｸｾｽｽﾄｰﾘがはじまるわけだな

息子にお父さんｶｯｺｲｲとか言われちゃうわけだ

ダディクール！

TT嫌い集まれ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1123682916/
よろしく

マルチウザイ

ＸＢで５２をコテンパンにぶちのめします

と思ったけど
TA03F-PROでドリフトクラスに出てもいいな

５２は田舎に帰ったようでつね

また来いよ東京

５２がいなくなると俺以外の書き込みなくなるなｗ

帰省するときは同意厨とか雇っとかないとなｗ

哀れだな５２よ

田舎のママに甘えて来いよ

そしてまた東京で１からやり直せ

ほんとに自演だったんだな。

>>1が必死な件について。

>>53以降の
５２云々言うてる奴は一人やろ。
痛々しいし鬱陶しいぞカス坊主

43 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2005/08/13(土) 23:16:35 ID:Mg3EIByF
>>42
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1122994580/l50

このスレの５２の役やってくれない
夏休みで田舎帰ってるみたいなので
書き込みは句読点ちゃんと使って
すぐ下で別IDで同意するのも忘れないでね

お帰り

また関西人かよｗ

>>108
いや、確実に複数いる。
なぜなら俺は>>60しか書き込みしていないから

だーかーら。
馬鹿？

で、素珍がーの感想まだー・・・。
つーか某所で４回走らせただけで３万８千で売りたいそうだ
というヤシがいるのだが、そんなもん？

いくら新型だからって高杉

BD新車で買えちゃうジャンｗ

よんだ？地震の影響でやっと帰ってきたぜ。

はいはいわろすわろす

同意。

尿意。

哀れだな５２よ

田舎のママに甘えて来いよ

そしてまた東京で１からやり直せ

はじめからやり直しだ

ＴＬ-01買ったがｷﾞｱﾎﾞｯｸｽの分解がちょっとﾒﾝﾄﾞ

ラジマガ04年の「予算限定ﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾊﾞﾄﾙ」これは予算5万だったか〜
ＴＴ-01はﾓﾉｺｯｸでﾒﾝﾃがしやすそうだ

3万円初めて買うEPツーリングの件教えてタミヤグランプリの
1 ： ID:XSqPLcm2
予算３万で民倉で勝てるEPツーリングセットを考えてもらいたいのですが、相談する時
質問に応じてくれた人を素人扱いしないとレスが貰えないのですが、（一度素人しかいないので相手を
けなして、もう一度オマイには聞いていないのでスレを上げる。）これは、漏れが当時のデイデイのＡメインの
常連様だとわかって言っているのかなぁ？ 漏れがおかしいのでしょうか
？前歯の解けたパンチパーな香具師思い出して少し笑ったよ
カレの趣味はラジとパチだったよ、ｵﾏｲも同じだろ。でした。

日本語が不自由な人ですか？

いさむコピペ

マジレスすると一回目はブレーキで二回目がバック。それで正常。

マジ話するとお台場のユーロツーリングエントリーした。
俺より遅い香具師は名前公表な

ＴＢ０２よりＴＴ−０１Ｒの方が良いって良く聴くのですが、具体的にどこが０２より勝っているのでしょうか？
最初に買うなら０１Ｒかな〜って思いつつ公式の説明書読むと０２の方が将来的にイジリがいがあるような・・・
できれば０１Ｒ，０２、ＥＶＯと幅広く手を出してる方の意見とか伺えればたすかりますｍ（_　_）ｍ

＞具体的にどこが０２より勝っているのでしょうか

三分割センターシャフトによる駆動効率の高さ
とにかく丈夫で軽い
セッティング幅は狭いが、デフォのセットでほぼニュートラルな特性の得られる足周り

＞０２の方が将来的にイジリがいがあるような

これは間違ってない。
間違ってないけど、弄った苦労が報われるかと言えば、それは別問題。

10年振りにRC復活しようと思い、雑誌等いろいろ見たのですが
浦島太郎状態で何を買えば良いのか解りません・・

・パーキングメインでサーキットは
　邪魔にならないレベルになってから行こうと思ってます
・カーボン＆アルミパーツが好きです
・バッテリーはストレートパックで十分です
・組み立て、分解は苦になりません

こんな私にどなたかアドバイスよろしくお願いします。

>>130
>・パーキングメインでサーキットは
　必然的にベルト車は除かれシャフト車となる
　・Evo�W・Pro4・SD・TB02・スティンガー

>・カーボン＆アルミパーツが好きです 
　プラ中心のTB02が省かれるPro4もプラパーツ多いので省く
　・Evo�W・SD・スティンガー

>・バッテリーはストレートパックで十分です 
　最近のSDやスティンガーはストレートパック載せるの苦しいとかなので
　・Evo�W

>・組み立て、分解は苦になりません 
　既に確定だけど、TB02とスティンガーが×でSDが△
　でEvo�W・Pro4が○。

>>131
有難うございます。

自分もTT-01R（フルオプ仕様）かエボ�Wが合ってるかなと
思っていたので、少し走行が難しそうですががんばってみます。

真鍋かをりをＥＰツーリングに例えるとＦＦ０２かな

エボ４売ってないお！

>>134
つ【ヤフオク】

店頭で見たけどひどいな、あれは。

ベアリング、オイルダンパー、モーター、ボディ、タイヤを除いたシャーシ本体は一体
いくらなんよ、と思わせるメチャクチャな価格設定。トイラジだろ、これは。部品点数
の少ない、軽薄極まりないシャーシ。見栄を張ってオイルダンパーとかベアリングなん
て付けて、笑っちまうぜ。ドリフト仕様だぁ？子供だましにも程がある。こんな馬鹿み
たいな値段で売って、ちゃんと走るんなら誰も苦労しねえ。初心者がだまされてこんな
物を買ったら可哀想だから捕獲しておいた。

組み立てる楽しみを味わえないシャーシ、手を入れる所なんてリアのアップライトの動
きが渋いからクリアランスを調整するだけ、まるっきりガキ向けの商品じゃねえか。い
い大人が組むようなものじゃねえ。ラジコンのキットというのはもっと色々と調整しな
がら組む物だと決まってるんだよ！こんなものはラジコンショップとかホビーショップ
ではなくておもちゃやで売れ！！






あまりに腹が立ったので翌日店に行ってもう一台捕獲した。今では休みの日には親子で
走らせています。ありがとうございました。

オイコラァ!!　同じもんをカキコすんじゃない!!

チンポ（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

おもしろかった

をっをっを

>>138
これか？
　　　　　　　　　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
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　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，