1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/11/12 19:05:44 ID:SCkCYFdj http://www.jmrca.com/ ●1/10電動ツーリングカー(エキスパート・クラス)全日本選手権
期 日 2004年11月12日(金)〜14日(日)
場 所 群馬県利根郡川場村 / 川場RCプラザ
●1/10電動ツーリングカー(スポーツ・クラス)全日本選手権
期 日 2004年11月21日(日)〜23日(休日)
場 所 茨城県つくば市/谷田部アリーナオンロードコース
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 19:07:51 ID:SCkCYFdj
2ゲト
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 09:44:22 ID:knoGqJ6U
川場は近所なんで今日の予選見に行ってくるか
学生の頃に全日本出て 下から数えたほうが早い順位だった 今はやってない俺が5ゲッツ。
6 :
ぽんぽこ :04/11/13 11:11:47 ID:zSeyWsTd
Qちゃんがむばってるのう。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 22:55:14 ID:cMKxzVTc
予選結果は、どんな感じですか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 14:47:16 ID:8xKAB413
広坂たんが優勝です
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 15:25:26 ID:UeC76LJc
1 広坂 正美 関東 20 9 27 8:08.482 10 27 8:00.511 10 27 8:04.510 2 原 篤志 関東 19 10 27 8:04.342 9 27 8:01.593 1 3 0:59.607 3 スリカーン・チャイダスリヤ 海外 16 8 27 8:15.865 8 27 8:11.625 2 26 8:01.699 4 村井 正順 中京 15 6 26 8:00.463 5 27 8:14.333 9 27 8:09.252 5 前住 諭 中京 14 3 26 8:12.511 7 27 8:13.742 7 27 8:19.549 6 村松 和男 中京 12 2 26 8:15.703 4 27 8:18.718 8 27 8:14.183 7 北澤 秀郎 関東 11 4 26 8:11.391 6 27 8:14.268 5 26 7:59.294 8 吉岡 大輔 中京 11 5 26 8:08.233 3 26 8:02.495 6 27 8:20.886 9 足立伸之介 関東 11 7 27 8:16.755 1 15 4:28.743 4 26 8:00.496 10 鈴木 清和 中京 5 1 25 8:04.985 2 26 8:21.739 3 26 8:00.683
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 16:34:27 ID:ryPRJkt+
腹坊、3ヒート目は、どうしちゃたんでしょうか? リタイヤの原因だれか、知りませんか?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 23:54:02 ID:inIqQvfS
正美タン…ハアハア…
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/15 01:31:42 ID:MC/9Bba+
3ヒート目 正美に抜かれ原インからさすが縁石のりあげスピン そこへ伸ちゃん激突・・・原ショボ━━━━(´・ω・`)━━━━ン
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/15 12:32:57 ID:6T7Magm5
↑そしてギヤが壊れて終了。 でもハラ君が今回一番速かったね。
そして正美が一番強かった、、、
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/15 20:53:41 ID:VjyoknCD
JMRCAの掲示板で見たら 最速は決勝2ヒート目の広坂選手、 27周 8分0秒511 ですね。
結局、ミスターGとかいいつつ息子の世話してるんだな。 独立した意味ねぇじゃん。海野タンらがバカみたいじゃん
今回も爺はサポしたの?
川場には行ってたみたいだから話くらいはしただろうけどサポはしてないんじゃない? 本人も手伝っていないって言っているし。 マサミタンが速いのはサポートが誰とか関係なさ下
19 :
5 :04/11/17 14:48:00 ID:44cJvIgA
しかし人が少ないな〜関係者もっと書きこんでくれないかな〜。 不満とかレースの内幕とかいっぱいあるでしょうに。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 15:20:14 ID:q4YU5krB
全日程、息子の面倒みてますた
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 16:00:09 ID:NY9BHJb7
猫がコース内に入り込んでたびたびレースが中断してました
22 :
んこCCL :04/11/17 16:14:30 ID:PaudJhWx
まさみたんYR4なんかでSD並に速かったら、面白いね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 19:47:06 ID:+2cLRwFp
>22 それは親父の開発力を全否定するからむりだね(w
パパ、SDの開発に絡んでたっけ?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:55:36 ID:KC/xuFkz
パパはヨコモのピットに一度も入ってないし、少なくてもマチャミが 走ってた全予選と決勝1ラウンド目はメンテしてて、 走っているところすら見てなかったぞ。
パパがマタミタンのサポしてたって方がネタとして面白いんだろがそうはいかんわけ パパも仕事だからもらうもんもらわんとな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 00:28:49 ID:R52rn+zl
正美タン、早く女房もらいなよ・・・・・
28 :
んこCCL :04/11/18 09:35:30 ID:E4j2uITo
あれ?またみたん嫁貰ってないっけ?別なスレでも前にそんな話が出てた気がする・・。
29 :
5 :04/11/18 18:37:46 ID:UtNayqoJ
とっくに結婚してるよね。 どっかで見たことあった気が。
独身です
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 17:29:00 ID:RELTk4z2
ネタだらけだな。(笑)
S-Mainってのはなんだ? 一人でフリー走行ではないのか?
S(arasiage)-Main
最下位になると、こんな罰ゲームがあるとは… 全日本はおっかねぇー。
みんなの前で一人か二人で走るのはイヤだなあ。 せめて一つ上のクラスと混ぜてやってやれよ。
>>33 Rメインと混走だろ?
でもトップゴールしても191位は変わらない。
しかし普通だったら予選で191位が確定した時点で東京見物でもして沖縄帰るよな。
22周しか出来ない腕で全日本に出てしまった自分の愚かさを噛み締めながら。
まあ、沖縄代表枠があること自体間違いであることに違いないが。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 13:02:55 ID:N9w0LL5m
あんだけ恥かいたんだから、今後出る事もないだろうよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 17:45:16 ID:slgLFp2P
じゃあ彼は沖縄からはるばる金を払って恥をかきに関東に来たみたいな言いかたじゃないですか
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 18:23:56 ID:7mLdh8nx
Sメインが走るときはAメインの人がコースマーシャルするんだろうか? なみいる日本トップ10の人に見守られながら一人で優雅に走行... また、Rメインが走るときはSメインがマーシャルなんだろうか? 10台のマシンをたった一人で面倒を見る。忙しそうだ。
42 :
???? :04/11/26 18:31:37 ID:sSGCS1UC
そんなことしかかけない名無しさんもさみしいやっちゃね。 で、あんたは、レース出たんかい? みんながんばってるんだからさ。こんなこと辞めない?
43 :
12年前沖縄代表 :04/11/26 18:53:29 ID:wXA7vSFH
>>39 >>38 さんへ、あなたは、沖縄が地理的、
環境的にどれだけめぐまれていないか知ってますか?
もっとも不利な条件で戦う彼らの、
心意気、チャレンジ精神、
最後のレースをまっとうした彼らの気持ちわかりませんか?
沖縄からきた彼らは
、もっともスポーツマンにふさわしいとおもいますよ。
漏れも、逃げて走りもせずに帰るヤツより、1人だけで最後まで走り切ったヤツのが スポーツマンだと思うね。
45 :
駒沢公園全日本 :04/11/27 00:11:28 ID:wJf455vQ
沖縄の代表枠があるのは、昔最初に全日本出場を目指した人たちが JMRCAに交渉して認めさせ勝ち取ったものです。 それまでは九州まで予選しに来いっていわれてたんだよ。 その気になればあちらこちらで何度も一次予選はもちろん 二次予選もでられるのユーザがいる現実に、 まずあなたが恥じるべきでしょう? 自分の地域限定の代表枠もJMRCAにかけ合えない方々に、 なにも言う権利は無いと思いますけど? 差別的に物事をいいたいのであれば、 世界チャンピオンになってからいってくださいませんか? 速い人が偉いと思っているのであれば、そのくらいのことは簡単ですよね? 無理ですか?なんならスポーツマンのチャンピオンでも結構ですよ?
>>43 ,45
ウダウダ言う前に全 日 本 で 結 果 を 出 し て 下 さ い
その気になればあちらこちらで2次予選に出 ら れ る の に 2 2 周 で す か (プゲラヒョー
はっきり言ってギヤ比6.6固定のビ ギ ナ ー ク ラ ス よ り 遅 い んですが何か?
チャンピオンでなくても楽勝なんですけど?
井の中の蛙どもが代表枠よこせなんてとんでもない身の程知らず共ですね。
お前らは軍人とでも仲良くレースしてろと小一時間(ry
47 :
駒沢公園全日本 :04/11/27 06:06:33 ID:wJf455vQ
>46 なんだ頭弱かったんだね、ごめんよ気がつかなくて。 世界チャンピオンにもなれないくせに、 ラジコン少しだけ速いだけで社会に何の貢献もしてないオバカサン〜♪
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 11:48:16 ID:Y194X9zv
46みたいなバカはスルーで。 ただラジコンしてる人に46みたいなのが居ると 悲しいね。
49 :
???? :04/11/27 12:46:32 ID:+XhWv4uz
>46 RCユーザーなのか、どうかは知らないけど、ほんと悲しい人ですよ。あなた。 恵まれすぎて、ぬるま湯に漬かり過ぎみたい。 沖縄の環境と違うところでがんばってる人たちにこれくらいしか見切れてない懐の浅さ。 同じ人間かと思うと情けない、恥ずかしい。
50 :
!!!!! :04/11/27 13:00:57 ID:hDNpf8bR
おれもそう思う。最後まで走りきる。これ大事。途中で尻尾巻いて帰る・・・ 。これ出る資格なし。
>>47 こんなクソレスわざわざageて書く香具師の方がよっぽど頭弱いな。
何で世界チャンプが引き合いに出されるのか意味不明だし、
>>47-50 は弱い者同士傷をなめあう人生負け組。
JMRCAのレースになんか関わらないでタミグラN1にでも出てて下さい。ジャマだから(プゲラッチョ
52 :
???? :04/11/27 19:38:21 ID:+XhWv4uz
>51 最後まで悲しいひとですね。あなた・・・。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 19:55:40 ID:+TOa+3Lh
>52 まあまあ、こんな人(51)はほっといて こんな所でしか強がれないんですから(かわいそ)
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 22:02:24 ID:ppwcDYFw
そんなことよりXRAYのプロトが気になるんだが。
55 :
12年前沖縄代表 :04/11/27 23:10:57 ID:5fhGqZar
<<46さん、あなたは、全日本でたのですか?でたのであれば何位なん?あなたこそウダウダ言わずに全日本で成績だしてください、
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/28 06:15:53 ID:tA/KvIn8
>>51 たかがラジコンレースで速いか遅いかで人生負け組って・・
この人ユトリをもって生きられないんですかね。
それともRCレースしかもう拠り所が無いほど居場所の無い人生送っているんだろうか。
だとしたら同情しますがSメインだろうがなんだろうが他人を卑下することで
自分を救う行為はあまりにも無様なのでやめたほうがいいんじゃないでしょうか。
それからこの人に全日本で何位なんて聞く必要ありません。
何位だろうと恥ずべき発言をしたことに変わりない。調子に乗るだけです。
RCレースの結果なんて遊びの世界意外では何の価値もありません。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/28 06:50:58 ID:l3Pco7uW
>>51 は、糞だから良いんでぇねぇーの
これを書いてるおいらも糞(爆笑)
スポの関西は何だあれ・・・予選結果悪けりゃけぇーるのか?
関西枠来年減るような気がすんな・・・
沖縄をちた見習ってほすぃーもんよ。
>>57 まあそう言わんと。人それぞれ事情もあるだろうし。
RCに全て注ぎ込めなけりゃ出るなってのもキツい話だと思う。
かく言うオレ、毎年地区予選通過するも毎回辞退してる。
仕事を何日も続けて休めないのよね。相当無理すれば休める
だろうけど、その後が怖いw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/03 20:11:50 ID:pnXn7PTg
〔抜粋〕 2004年10月28日〜30日にアメリカ・フロリダ州で開催されたRCカーレース 「IFMARツーリングカー世界選手権」において、「TRF415MS」が ドイツのマーク・ライナート(Marc Rheinard)選手のドライブにより 見事ワールドチャンピオンの栄冠を手にしました。 1 Marc Rheinard Tamiya TRF415 2 Astushi Hara HPI 3 Daisuke Yoshioka HPI 4 Masami Hirosaka Yokomo 5 Juho Levanen Associated 6 Andrew Moore HPI 7 Matt Francis Losi 8 Billy Easton Yokomo 9 Surikarn Chaidajsuriya Tamiya TB Evo IV 10 David Spashett Losi 正美タン、もう世界では勝てない歳なのかなぁ・・・・ それとも整備にパパがいない為?・・・・ にしても原タン、凄い&惜しい・・・・・・・・・・・・・・
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 17:50:01 ID:a1lxkSSX
>>59 正美タンはトゥエルブで勝ってるからまだまだだろ
ヨコモ製ツーリングカーのレベルが下がって来たということはないのかな?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 20:25:19 ID:0auzRgPc
タミヤのレベルが上がり過ぎたんだろな・・・・・ 今時、もし懸賞でエボWとSDが当ったら10人中10人エボWを取るだろから・・・
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 21:17:09 ID:tKqgsMjw
今年の初め頃CGM期待して買ったが、全日本とかで使った人いるのかな?活躍してんのはWデッキみたいだけど…ガッカリ…
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 04:26:46 ID:ASqg81qu
ヨコもSDやめてTC4にしたらもっと勝率上がるんじゃねえか。 前のベルトのMR4だっけ?絶対TC3使ったほうが良かったでしょ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 12:41:05 ID:Rg9V3Rum
Kモデルで参戦
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:20:20 ID:VsqpNbLu
>>61 > タミヤのレベルが上がり過ぎたんだろな・・・・・
> 今時、もし懸賞でエボWとSDが当ったら10人中10人エボWを取るだろから・・・
その2択なら、SDだな。ワールドレプリカなら絶対。SSGでもSDかな?
エボ4もらったけど組んでない。MSなら迷うかもしれない。
66 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/04/21(木) 19:46:08 ID:0APc7tVi
スポーツの四国地区予選、高知の中村で開催。 もうちょっと交通の便のイイトコでやれよ〜 高速降りてから遠いわ、電源ないわ、特設コースだわ・・・・ 今年は腕試しに予選参加しようと思ったけどやーめた。
68 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/04/29(金) 23:57:49 ID:O7soPkH7
何故沖縄?
>>66 そういう奴が多いだろうから逆にねらい目かもよ〜
いきなり予選通過できるかも
沖縄の人って一人メイン走ったんだっけ?
伝説の22周 Sメインウイニングラン
JMRCAのレギュでこう書いてるんだけど、漏れの読解力ではウイングは 後ろにはみ出しちゃいけないのか、それとも10mmまではみ出して良いのか どっちなのか分からないから、誰か教えてエロイ人。 > 15-4-8 ウイング > Eウイング、スポイラー、翼端板は、ボディー最後部を越えてはならない。 > Fウイングはコード長…40mm以内、最大幅…190mm以内とする。 > また、車体最後部より後ろ10mmおよび地上115mmより高い位置に一部でも > はみ出してはならない。 概出orスレ違いだったらスマソ。
75 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/06/28(火) 13:10:37 ID:eCQ7Xfys
おれ、3年前からパッタリRCやってないんだが、もうツーリングとかって 衰退してるの? 新車かってまたやろうかと思ってるんだが・・電池は金パナじゃだめか?w
どうだろう。最盛期ってこともないだろうけど、 RCカーではまだトップ人気のカテゴリだと思うよ。 電池は新しくしないと差がありすぎてつまらんカモ。 GPかインテレクトでおk
77 :
73 :2005/06/28(火) 22:20:45 ID:Hp/+OfrN
78 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/22(月) 00:21:01 ID:55ElQLwj
赤と白の人は着て来るのを忘れたんでしょうね。
80 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/23(火) 00:35:55 ID:4wvJ+rbM
赤シャツ軍団に対抗してるのか?w
81 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/24(水) 00:22:35 ID:v6ieo+jE
エンジンツーリングカー「スポーツマンクラス」に 遠藤一樹が出ている事について
>81 ルールブックを見ると、クラス分けの明記がないんだが・・・。 電動ツーリングはクラス分けが明記されてる所をみると、 誰が出てもいいんじゃね?
83 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/24(水) 01:29:32 ID:+x2M4MEB
だからってわざわざスポーツマンに出なくたって・・。 そこまでして勝ちたかったのかな?
ネタがショボイ
85 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/24(水) 13:22:39 ID:9tTNjhRj
ファイナル残れない自体勝ちたい以前の問題である。
86 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/24(水) 16:07:37 ID:bwgvUfZh
電動出身だから仕方ない気もするけどね。 というわけで、今度は電動ツーリングスポーツマンクラスに参加してくださいw
このGPTのスポマで勝った奴と前、一緒にレースしたことあったけど 最悪の糞人間だぞコイツ
89 :
88 :2005/08/24(水) 23:02:08 ID:v6ieo+jE
>>87 スマソ 続きは疑惑スレのほうがいいかもな
90 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/08/31(水) 23:36:25 ID:KKapoNqK
>>90 >糞人間に負けたんですか?
たぶん
>疑惑があったの?
定かではない
ゆえに
>>90 =糞人間
93 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/09/02(金) 20:58:49 ID:RABU0E5J
何その朝鮮人みたいなミスタイプ
>>87 そこまで言うなら最後まで言っていけよ。
もしかして思いつきで書いた?w
電動ツーリングのEXPクラスの二次予選って会場に行かなくても通過なんだな
96 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/02(水) 22:52:38 ID:gaA5+t7o
スポマンもここ数年かなり参加者が減ってるし なんか盛り上がらなんなぁ。
恐ろしく金が掛かり過ぎるからジャマイカ? エキパ全日本目指せBメインだた漏れもやめました ちなみに去年はHメイン…
コストを抑えられるレース環境ができれば少しは盛り上がるんだろうけどね。 たくさんの地域で予選大会やるとか、 タイヤ&インナーをサーキット単位でワンメイクにするとか。 (あくまで理想論ね)
99 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/03(木) 21:47:01 ID:zXT8Rbqm
100 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 12:41:02 ID:SO5oK4a/
始またよ
101 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 17:06:19 ID:U6hDuoG3
やっぱり、原&広坂の二人は抜き出てるな・・・ ということで、漏れは原に一票。
>98 じゃあタミ倉&タミチャレだな。
103 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 17:48:19 ID:QqB30v/c
腹がTQ、決勝は雨天中止でそのまま優勝に一票w
104 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 18:23:31 ID:7q1iMiLZ
足立っちゃん暫定4位。 京商が高位置につけているの久しぶりだな。 マッピーも悪くないけど、やっぱり足立っちゃんて速いんだね。
105 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 18:50:29 ID:PHkcDP6r
さすがに今年はヨコモ正美タンやばそうだね。 いつもは援護してくれてた足立選手がいないから。。。
106 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 19:03:29 ID:oLx6C7GC
マサミたんは、SD?BD?どっちつかってんの?
107 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 22:45:00 ID:7q1iMiLZ
ED
108 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 23:20:13 ID:/ciSp9e2
CD
109 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/04(金) 23:52:55 ID:pHD0K7d9
DVD
110 :
んこCCL :2005/11/05(土) 00:06:26 ID:3Tbx4w9H
HDD
111 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/05(土) 00:42:09 ID:hmsyaCd9
ヨコモ(マサミ除く)&タミヤ撃沈だな・・・・ そんなにサイクロンいいのかな???????
112 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/05(土) 11:46:01 ID:rlD1eimc
今日もサイクロンは絶好調ですか?
HPIのパワーソースは最強だからな。 市販製品はアレだが。
114 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/05(土) 14:38:55 ID:rlD1eimc
ヤンセン!?
HPI 、ヨコモ、タミヤ、狭小各ワークスのピットに席があるドライバーってそれぞれ何人くらいなの?
最終予選、なんだかんだ言って1位から6位まで大接戦じゃん。 (もしかしてチキチキ予選?) 正美はちょっと遅れたみたいだけど・・・。 タミヤも来たねえ。 明日が楽しみ。
117 :
たまひよ :2005/11/05(土) 19:41:01 ID:Fpt5Wn4m
仮面ライダーが、乗ってるのは?
118 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/05(土) 20:23:11 ID:jYRi+/7J
age
今年こそは腹タンだな。
120 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/05(土) 23:32:50 ID:lu2DPK7K
>正美はちょっと遅れたみたいだけど・・・。 て言うから心配したけど、予選2位じゃないか。 おっさんな俺としては、今年も優勝して欲しいな。
とりあえずマサミ先取
さて3人のうち最後に笑うのは誰か!?
123 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/06(日) 13:06:03 ID:spU9HdkZ
まつはやスゲ〜
雨雲すぐそこまで来てるから3ラウンド目できない可能性もあるぞ〜
125 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/06(日) 13:38:57 ID:21FvRW0A
3人って誰だお?
らんちゃん・す〜ちゃん・みきちゃん
正美リタイアか
雨で中断・・・このまま原が優勝か?
ハラ坊おめでと かな?
130 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/06(日) 15:43:29 ID:t0IWuuJx
HPI勢が表彰台独占か・・・
131 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/06(日) 17:13:12 ID:lkYmstbx
はらくん 2位2位で優勝とは・・・ なんかスッキリしないね
これもレース。無問題。
サイクロンの強さはどの辺にあるの? 他のハイエンドと比べて構造的に大差無いように思えるけど。 素人の俺からみて
今回はサイクロンというより、GP3900が勝因かと。
135 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 03:13:09 ID:IL8c6/Hq
サイクロンはシンプル チャンプ本店でも流行ってるし ホンマは関西人好みやな
決勝1Rは圧倒的にマタミタンが速かったよ
ID、HPIだたよ
138 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 10:41:42 ID:go1Lo/0r
マサミ様の2R8周の原因は?
139 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 14:59:41 ID:Lai/z5wm
どこが壊れたんですか?
140 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 15:58:40 ID:Lhc7znHA
サイクロンを使ってる人たちは、ほとんど素組でバネだけ替えてあると言ってたが 何だか市販のシャーシとワークスのシャーシとでは材質が違うような・・・。 あくまで推測だけど。
141 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 16:53:11 ID:0bh7qn+L
見たけどノーマルシャーシだったよ。カットも同じ
142 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/07(月) 17:14:28 ID:IL8c6/Hq
社員登場
143 :
んこCCL :2005/11/07(月) 17:50:45 ID:B30wUvkV
板の厚さが違うかも。
>134 漏れもそう思う。 去年だって手巻サンヨー3600みたいなスペシャルバッテリーがあったし、どれだけ全日本特製バッテリーを多く手に入れられるか、クルマのポテンシャルというよりも、そんなメーカー同士の闘いになってきたよね、ツーリングって。。。 まあもちろんそれをちゃんと使いこなせる腕も必要だけどねwww
>>134 >>144 でも、HPIでも吉岡と松隼はインテだったし、バッテリーだけの問題ではないはず・・・
手巻インテか、インテの皮をかぶったGPの悪寒。。。
>>140 >>143 ミラージュのHPの写真を見る限り光の具合かもしれないけど原タンのシャーシだけ色が違うような。
現地でハラたんの車見せてもらったけど、普通のシャーシだった スペシャルシャーシなら速くなるって訳でもないしね・・・ サイクロんが速かったんじゃなくて、BDとMSXがセット出てない感じに見えたよ
150 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/08(火) 21:38:55 ID:IEVukiRI
>>149 確かに今回はそうかもね。
予選でチームヨコモがだらしなかったのが原因でもある。
昔からチームヨコモのほうがAメインの他メーカーのマシンを潰してた。
いつもは加害者、今回は被害者か?
これがエンジンカーだったらリザルトが変わる事もあるんだが・・・
なんか後味悪いな
誰が10秒ペナルティもらったんだろ。。きになる。。
結局TQ取れなかったのが敗因だと思うが。
>>149 所詮はヨコモサイドの人間のリポートだろ。
156 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/09(水) 15:48:25 ID:ibHBLgjq
>154 > ヨコモもリアワンウェイの動画も > 「ファイルが破損しているため、ファイルを再生できません」 > って表示されて見れなかった・・・。 > 何故・・・? 俺はみれたよ。もう一度やってみたら? ヨコモの動画はよかったよ。リアワンウエイは動画あげてくれてありがとう、 としか... で、ヨコモの動画をみると、マサミも2度ほど後ろからぶつけてる。 しかし、ペナルティーとかはなかった。 10秒のペナルティー貰うやつってどんなのだったんだ? それと、第二ラウンドでマサミがぶつけられたのはスタート直後だったけど、 リタイヤまでに8週を走っていたことから考えると、直接の関係はないのかも?
当てた後に当てた相手のマシンが復帰するのを待たずに行くとアウト あとそれが原因で相手がリタイヤしてもペナルティだっけ? つまり故意でなく接触してしまったら 相手が復帰するのを脇で待たなきゃならんルールがある 2000年のISTC以降はドライバー側の意識も強くなったのか マサミさん以外も徹底する様になったね
158 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/09(水) 16:00:37 ID:O8uJhreT
結果的には広坂を潰して、原を勝たせた事になったな。 Aメインの2回目、3回目とも、ぶつかったのはサイクロン。 150も言ってるけど、いつもはヨコモがチームプレーを見せるんだが、 今回は逆だっただけ。
レースなんて成立しないじゃん
>156 154です。 回線の速い所で落としてみたら見れたよ〜。 何でだろ? 混んでる時や遅い所だと壊れやすいのかな? なんだかんだ言って正美と原、別格だね。 ただビデオで見る限り1Rの原ってあんまし良く走ってないね。 原選手のタイヤ鳴りが妙に気になったなあ。 正美選手のBDよく走ってんじゃん。 ヨコモのホームコースなのが差し引き材料だけど、谷田部が楽しみになってきた。
161 :
ヨコモビデオで :2005/11/09(水) 17:23:11 ID:/uSANTsB
正美選手がお立ち台に上がって原選手と挨拶した直後、 自分のプロポに 「ペッ!!」てツバ吐きかけてない??!何で??! ショックを受けた
>>161 埃をとるのに息をフッてやったんじゃなくて?
なんで自分のプロポにツバw
164 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/09(水) 22:14:57 ID:jduH6jLs
全日本ツーリングエキスパートで活躍してるエキスパートドライバーって? 誰がプロ(お仕事)で誰がアマチュア(趣味)? ほとんど皆さんプロみたいなもんなのかな? ゴルフみたいにはいかないかなにしてもある程度の線引きはしたほうが、 目標できて良いような気がするのは私だけかな? 趣味でやってる人は自分が楽しむのに一生懸命で良い訳だが。 お仕事でやってる人は自分が楽しむ前に、 ラジコン業界の繁栄を考えつつ見る人を楽しませなくてはならないだろうし
>>164 なんでいちいち行間にスペースいれるの?
その頭の悪そうな文章がさらにバカっぽく見えるんだけど。
プロ≒プー 紙一重この業界の常識 EXPクラスはまだまし、ひどいのはスポーツマンクラス まるでサポートマンクラスどこがスポーツマンなんだか?w 歴代スポチャンプは9割がプーor学生(学校行ってないないが)
167 :
161 :2005/11/10(木) 06:47:50 ID:FFvHopjC
「埃をフッ」 ガーン!そうだったのか。 ちょっとでも疑った私が悪かったです。 正美さんゴメンタイ。
168 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/10(木) 08:23:09 ID:ZbhI5LMw
そしてここに書き込みしてる9割もプー&ニートor学生と精神年齢低くすぎの大人達なんだ!間違いない!
オマエモナー
170 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 01:24:18 ID:lw0duj/x
釣られないよ(w ところでヨコモのV10は成立しなかったわけだが、(昔の長島ジャイアンツみたいだ) ビデオ見るとやっぱり正美さん速いなあ。 原さん抜いた後仏智義理じゃないか。
ヨコモは負けたけど正美は最速
172 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 11:51:10 ID:IkH9UesW
バッテリーメーカーのと〇おんとラ〇シュはスポマの選手をサポートしてるな!今日見てきた。 違反じゃないのか?
173 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 12:37:57 ID:lClIAu6y
そんなの昔っからでしょwww
174 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 18:39:57 ID:70lUJNYz
マサミの時代は終ったんだよ。そんなこともわかんねーの?
>>174 現1/12チャンプに対してそれは酷いかと。
177 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 22:06:09 ID:58ykMom6
まだまだ正美の時代は続くよ。
178 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 22:37:25 ID:IqeEhmTP
○ッシュは経営者も社員もDQNだから仕方ない
179 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 22:52:26 ID:93z3Wcy8
ラッシ○が超DQNだってのは よく聞くね。 スポマン選手のサポートだ何だって、バレなきゃ何でもやるし。
180 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/13(日) 23:37:07 ID:pjqsct10
また今年も、手巻き23Tにコミュ捻り&着磁器 EXPのお下がりバッテリーが大活躍なんだろうなw いいかげんコースは2週間位前からクローズにして 三日まえからオープンの練習時間割り当てとかにしてほしいよな プー&クソガキのサポートマンクラスは見飽きた
スポマンってそんなに酷いのか?
182 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/14(月) 00:28:47 ID:6x/HK1gW
180 上位に残れない奴の遠吠えにしか聞こえんな
2週間前から現地に住んでる奴とかいるしね
185 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/14(月) 01:36:45 ID:GrslscZn
>>184 おいおい、そういうのは実名とともにさらすもんだ。
実名はちょっと・・・と思うなら民倉の結果とか地元レースの結果とかで
ピンポイントなボカシにしてくれw
186 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/14(月) 04:38:38 ID:7cA6J0N5
ゴメン、悪いけどそんなのどうでもいいよ。。。 地元の人しか分からない話だろうし。 正美さん原さんクラスはプロだし、RCファンにとっては芸能人同然だから 三面記事的な話題も興味あるけど、知らない人の話はおもしろくない。 特に陰口は気分悪いだけ
>>185 しらべてくる。
トゥエルブの全日本に出てた気がする。
188 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/15(火) 18:46:07 ID:4m2rfs9T
で?
189 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/18(金) 12:23:31 ID:g/fOf4gF
開幕記念あげ
今年は沖縄代表がなくなってる件について
金が無い。それだけの事です (-.-;)
本当は去年のSメイン単どくぁwせdrftgyふじこlp
193 :
sage :2005/11/19(土) 14:53:09 ID:n5IyjDY8
>>192 単独では無かった。Rメインで走ってた。
想像で勝手なこと言うな。
あげちまった。。。
現在上位の子供達を見ていると やっとスポーツマンクラスらしくなってきたと思うのは俺だけかな? 酒付のオッサン選手権クラスもほしい
196 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/19(土) 19:20:32 ID:nJQkEqhH
今日、スポマ見に行ったら嫌われ者のN村発見!
>>193 ま、一人ミナルディだったから単独走行と同じだけどね。
198 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/20(日) 23:43:37 ID:RPOIMD6M
車検で重量不足の失格なのを、圧力かけてもみ消させるのはどうかと。 いくらエキパで成績悪かったからといって、そんなことさせていいも のなんでしょうかねえ。
199 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/20(日) 23:48:01 ID:+R0Npaxs
赤シャツ軍団?
200 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/20(日) 23:48:49 ID:RPOIMD6M
赤シャツなんていねーよ
201 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/20(日) 23:50:41 ID:RPOIMD6M
重量不足ってどうなんだろ、当該ヒートの抹消ですむのか、 それともベストヒートの抹消となるのか?よくわかんないなあ。
202 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 09:48:10 ID:LOHBVk39
>>199 赤シャツ軍団?て何処よ?
メーカーじゃないよな?スポ万だし…
>>201 重量不足→当該ヒートの失格
203 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 11:31:45 ID:3sprrN05
赤シャツって・・・スポマン走る車がないってぇの!w
毎年、参加人数が減ってきてるね...。 レベルも落ちてきてるなぁ、あの子がAメインに表彰台にたってる...。
206 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 13:49:28 ID:EliY/THD
今年は通過人数少なくしたみたいよ
207 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 14:00:17 ID:cxkmBAc+
関西最速は女性なんだな。驚いた。
208 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 14:32:12 ID:1zhQollg
どこ見てんの?関西最速は表彰台乗ってるよ
どちらもテックのサポート受けてるんだね。関西人は痛い椰子が多いな。
210 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 14:54:52 ID:VNWDFPK1
>>209 ひがみだなwwレースの結果みてみれ!激戦だったみたいだwww
まぁ負け犬の遠吠えだナ。すなおに認めてやれアフォ
211 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 15:00:47 ID:EliY/THD
関西の女性はヨコモ使ってたよ
212 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 15:02:55 ID:EliY/THD
209はカキコの仕方を見て1次ですら通過出来ない負け犬君だったりして
213 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 16:29:50 ID:3hMECshk
関西女性はテックのフルサポートだったがこんな遅い車じゃ谷田部で勝てないと 親子ともどもヨコモへサポート要請のゴリ押しをしたともっぱらの評判
214 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 16:35:55 ID:EliY/THD
213 あなた現場見た?
まあ‥ ○ッ○イクだからどっちでもいいよ。
サポートだぁ? 批判してるヤツってよっぽどレベル低いんだな
偽情報は流さぬ様おながいします
220 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 19:09:41 ID:VNWDFPK1
おまえもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 19:12:37 ID:EliY/THD
遅い奴程よく吠える!はい!はい!はいはいはい!ワオ!あるある探検隊!あるある探検隊!
関西人って頭悪るいんですね
223 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 21:11:26 ID:BSflzlWB
関西女性擁護乙!ムキになって多人数を装うのがイイ証拠ですなwwww
関西ではテックがはやってるのか? どこがいいんだ、あんな車。 というより会社自体が問題か。
225 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 22:03:51 ID:cxkmBAc+
テックは関西のメーカーでつ。 テックが売れると税金が地元に落ちて、地元が豊かになるのでつ。
マジレスすると、見ている限りお前らが思ってる程悪い車じゃないぞ> MY-05 ・・・・・まぁ、俺は買わないがなw
227 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/21(月) 22:31:06 ID:d/3TxT3+
>>213 15歳の女子高生相手になにデマ流してんの??w
タミヤ製品買ってもテックが儲けるしな 関西行けばわかるけど、別にテック流行ってないよ 関西に地元擁護の体質はない 名古屋と大違い
>>228 そう書いてる時点で既に関西擁護www
それとも関西人でもないのに、関西擁護?www
実力が無いだの負け犬の遠吠えだの言ってる奴いるけどさ 1日8時間、週3日練習すれば、誰でも(よっぽど下手じゃなければ)上位20人に入れると思うぞ。 EXPなら予選免除(30位以内)もこの位の練習時間があれば可能だと思う。 サーキットの主レヴェルなら仕事帰りに週3回3時間とかでもなれるだろ ラジコンの操縦自体は大して難しくない誰でも速くなれる。 難しいのは速い車作るのと速く走れる道具を揃える事 問題はメーカー等が自社宣伝の為に練習時間が無制限なプー&子供を安易にサポートする事ですよ。 漏れが昔サポしてもらってた所はスポマ出るならサポートしませんよって言われた事がある。 金だしてラジコンしてる奴が嫌な思いをしない全日本になればいいと思う。 長文スマン
>>229 関西も名古屋のメーカーも嫌いだが、オマエはもっとウンコだ
臭いから消えろ
232 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 01:27:37 ID:AuXolMGp
>>227 で、おまいは何でその15歳の女子高生をムキになって擁護してんだ?
デマ流すようなアホは叩き頃しといた方がスッキリするし その方が世の中の為だからじゃね?
モーターマニアが何かやらかしたらしい。
235 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 02:33:52 ID:IwVp/AeP
人の陰口言ったり煽ったりする人、放置しましょうよ。
236 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 09:51:47 ID:2Tr1XVb4
ファイナリストの車検失格もみ消しの話はどこいった?
237 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 10:14:15 ID:+jofgAV8
>>233 デマデマというが、当然おまいはデマだと言う確証があって書いてるんだよな?
確証があるってことは、おまいがその女子の身近な人間ってことだよな?
で、そんな身近な
>>233 に聞きたいんだが、
>>213 の話のどの部分がデマなの?
具体的に説明ヨロ。説明出来ないなら
>>233 にはこの言葉を送ろう。
擁護乙
此レ正ニ必死の様ナリ ホントでもウソでもいいけど2chとは言えソースのない悪口 とかあんまり聞きたく無いや
まぁ、テッ●サポートだったというのはガチ ○コモはシラネ
240 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 14:57:06 ID:c7nY4WTx
テ○クからヨ○モに乗り換えたのは事実。両方サポも事実
241 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 15:11:46 ID:6ZsuMnjh
テッ〇はサポだがヨコモは違うぞ デマは駄目! ただテッ〇のサポ体制は露骨なんだな 他のメーカーよりサポの仕方が目立つからイクない
242 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 15:36:10 ID:c7nY4WTx
物を借りるのはサポートにならないのか?
243 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 16:13:34 ID:UrNKLjik
240と242 おまいらは現場見て言ってるのか?
まぁーどっちでもいいが。 関西の香具師が、上位に来る位だからレベル下がったんじゃないの? 関東勢頑張れ!
245 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 20:05:54 ID:uaVfcm2Y
248 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 22:29:06 ID:uaVfcm2Y
みんなの見てる前で、電池渡しちゃまずいよね。
249 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 23:00:00 ID:CYGJ3VlV
ばかばかしい
250 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 23:09:21 ID:rzPytohl
なんか必死で擁護してるヤツがいるなw
確かにみんな見てる前で電池の受け渡ししちゃダメだわな
ヨコモの人間から電池を受け取ったところをみんな見てるんだよ
>>249 はソース出して言いがかりだと言うことを証明しろや
おまいが必死に擁護するほど疑惑は確信に変わっていくんだよ
それともそれ狙いで必死に擁護してんのか?www
251 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 23:20:44 ID:Tqi6ymtp
お前らそういう重要なシーンはデジカメで撮って晒すのが基本です
そこまで言うなら少々興味あるな。ヨコモは何て言ってんの? >250が必死なのも笑えるw
253 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/22(火) 23:45:45 ID:c7nY4WTx
つか今回のスポマンヨ○モ必死だったよね。エキパの結果があれだったから
254 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 00:00:25 ID:ad4becE8
毛呂テック氏がオカンムリなのはこのようなことに対してなのか?
250はなんでそんなにムキになってんの?
他に電池渡してるところ見たヤツ居ないのか?
257 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 01:03:29 ID:c4yISaa7
テックは毎年やり過ぎなんだよ。 NJがダメだったから今年は塚〇かよ。 来年は誰をサポートするんだ。
テックにサポートされても大して速くならんと思うけどな
テックにサポートされてたと言うだけで 他メーカーは引く罠 塚○も失敗したなwww ご愁傷様。
262 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 11:35:54 ID:0xYOI/IR
>>260 速くなるならないは別として、金銭的負担はだいぶ減るよね。
テックの印象悪すぎ。 海野さんが所属していたときは好きだったけれどね。
スポーツマンクラスはもうそろそろ潮時かもね、真面目に頑張ってる人が離れていくよ。 今度はサポートマンクラスとして開催したほうがいいかもしれない。
>>263 それはユッキーが好きだっただけで、テックが好きだったわけではない希ガス。
何年前か忘れたけど埼玉のかとぴーが 3位になったときは燃えた。 今は何処だけど。。
267 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 18:46:45 ID:0xYOI/IR
268 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 19:26:41 ID:c1csbyTj
269 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 20:16:01 ID:3s0JzOZ9
どっからどっこまでがサポートでっていう部分ではっきりとした定義が無いの が問題かな。メーカーブースを出してるところは堂々と選手の車を触ってたし でも、出してなかったところは触っちゃダメだったらしい。 優勝した子のモーターをみてた人はクレームでドリフトコースにこっそりテー ブルだしてたのに、ブースではガンガンメンテしまくってた ○ラリーもブース出してなかったからNGって言うのはどうなんだろねー ブース出すのに何か規定でもあるんかなー JM的にはメーカーの人間がユーザーの車やモーターを見るのはOKってこと でしょ。OKならみんなそれを利用するのが普通だよなー 各社のサポートドライバーを何人も知ってるけどほとんどの奴が有償だよ でも、高いお金だしても良い物が手元に来る保障は無いらしいよ 一部パワーソースメーカーは速そうな奴に電池渡してたみたいだけど でもそういうサポートの奴は違う物を使いたくても使えなかったり、メーカー からのプレッシャーがあったりで大変そうだったよ まぁサポート受けたければああいいった場所でメーカーの人間に光る走りをみ せられるだけの技術が必要だわなー サポートがどうこうって言ってる奴はそれだけの実力か外野だわなー サポート受けてても全部一人でやってる奴もいれば、メーカーに丸投げしてる 奴もいるし、最終的には動かしてるドライバーしだいだよ スポーツマンクラスのレベルならねー
270 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 21:37:04 ID:moSKHPMO
不公平だとつまらなくなる。シラける。 サポート受けるならEXPクラスに出ればいいのにね。
ただでさえ参加者が年々減少してんのに、こんな事が横行してたらそりゃシラけるわな。 メーカーは自ら自分の首絞めてるってこと理解してないのかな?
272 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/23(水) 23:17:54 ID:c4yISaa7
273 :
269 :2005/11/23(水) 23:59:55 ID:3s0JzOZ9
おれはサポート受けてないけど 不公平だとは思わない サポート受けてるから速いとも思わない たぶんアソコの会場にいた参加者の半分近くくらいは 多少のサポートは受けてると思う そんな奴が必ず上位にいけるかどうかは疑問に思う 地元以外は少ない練習時間で競ってレースをするわけだから 本当にうまい奴や流れに乗れた奴が上位にくると思う だから完全なプライベーターでもAメインに残るくらいは 不可能じゃないと思ってる 不公平だとかシラケルと感じる奴はもっと自分の腕を磨くことを 考えるべきだと思う たぶんそういう奴は自分の地元では速いけど外の世界を知らない 奴だと思う 違う場所での経験が少ないから全日本ではいい走りが出来ないだけ だと思う
コントロールタイヤ・モーター・バッテリーにするしかないと思うよ。 支給でね。エントリーフィーが高くなるのや機材の当たり外れは仕方ない。 オートレースや競艇の選手もエンジンはくじ引きだしね。 あと、グリップ剤の禁止。 結局、不正サポートなんかはなくならないと思うけどさ、今のルールよりはましじゃない?
275 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 00:57:28 ID:7+ZfBL5m
オマエ、どうやったら速く走れるかまるで見当つかねーんだろ
276 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 01:25:09 ID:/jbljop8
273>>激しく賛同!
サポートされるから速いんじゃなくて 速いからサポートされる訳で、俺も不公平とは思わない。 万が一で勝ってるような人ではサポートに値しないよね?
278 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 01:39:07 ID:Z/gwet3c
274に賛同っす。
279 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 03:03:17 ID:HYZ2BhLk
>速いからサポートされる訳で、俺も不公平とは思わない。 意見はよくわかる、ただ不公平か公平かと言えばそれはまぎれもなく不公平。 速かろうが遅かろうが戦力を揃えることが公平ということ。 速いから規定外は公認ってことを公平とは言わんよ。 ま、所詮全日本はスポマンなど存在しない、不公平を生むメーカー戦争ってことだろ。
はいはい 共産主義者が多いな
281 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 03:49:10 ID:HYZ2BhLk
共産主義とスポーツのルール混同してるしww (c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)は参加できない。 一応スポマン規定では建前上でもあるからね。 ただ所詮全日本ってことで不公平援助は当たり前と考えた方がいいぞ。 文句言わなくてもどうせ廃れてなくなるだろうよ。いつものことです。
JMのレースは現状のままでいいんだよ いろいろ宣伝効果があってラジ業界の金回りが良くなるからな コントロール云々なんてJM以外のレースでやってくれ
283 :
んこCCL :2005/11/24(木) 11:49:10 ID:rWmZKoi7
つまり、現行のレギュレーションの他にその部品支給クラスを 設けろと、思ってしまいました。
って言うかエキパに統合すれば良いんじゃね? オープンクラスしか存在しないバギーだとサポとか不公平とか言われないしな
公平なレースって手ぶらで行って全部支給のレースか それでも当たり外れがあるから不公平か もういっそじゃんけんでいいや
23Tツーリングも登場して長いから 腕やノウハウに差が開いてきて 全国的について行けない人たちが増えてるもんな 27Tや30Tも全日本大会やってくれるといいかもしれん
なんか毎年こんなこと言ってる気がするな・・・
速い車は不公平だからレンタカーでレースしろ! ・・・と遅い人たちがわめく年中行事のことか?
>>269 >>273 >>288 あたりがもっともな意見だと思う。
なんにせよ、会場に居る奴は皆それぞれの形でエンジョイしてる。
実力を出せずに悔しい思いをしたりもするけど、それも含めて。
それはそうと、そもそもなんでこんな所に書くの?
文句があるならその場でクレームを付けるのもそれこそレギュに明記されてるの
知ってるよね?サポート問題を真剣に問題視してるんならそうすべきだよ。
ほら、ここってチラシの裏だし。
291 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/24(木) 21:42:48 ID:isBuI4bv
>>289 客観的なのはどう見ても
>>279 。
参加者が年々減っている「事実」をまず認識するように。
その「事実」とやらの原因が279の指摘する部分に因る という明確なデータが無いので意味ないです。
何だJMスポマンも民倉と変わらないんだ 民倉でインチキモーターが卑怯とか卑怯じゃないとか言ってるのと同レベル まぁそんな漏れでも出場者の操縦レベルが違うのは良く分かってるよ でもスポマン勝つなら毎日3時間練習すれば誰でもなれるんだっけ?? じゃ民倉で世界戦勝つより楽なんだねw
294 :
傍観者 :2005/11/25(金) 02:00:56 ID:1oEv26sq
EXPのリザルトを見れば分かると思うけど、下位メインまで凄い面子だよ。 スポマのファイナリストも上カラ下まで、ずらっと並んでいる。 そんな中に、普通の人が入っても、間違い無く上位には行けないよ。 だから、本当の意味で勝負をしたい普通の人のために、スポマの存在の意味がある。 「メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)は 参加できない」という規定は、EXPとの差を明確にするための一つのモノサシだと思う。 すなわち、サポートを受けられるくらいの人は、EXPに出て下さいという。 スポマに出てる人は、皆その辺を理解して出てるんだと思う。 だから、実際にサポートを受けてるのかどうかなんて、どうでもいいんじゃないか。
うん、でその心は? よくわかんなかったよ(´Д`) 俺の個人的気持ちでは、そのサポートを受けれるようなレベル の人間が参加しているってのは良いなと思うんだけど。 サポートまで受けちゃって勝たなきゃならない状況の人間に挑めるなんて素敵やん? 市民マラソンの招待選手みたいな。
規定違反擁護乙 俺個人は「違反したい奴はすればいい」という立場だが、 公平と不公平、ルール厳守とルール違反、どちらが良いかなんて議論の余地ないだろ。 子供でもわかる事だと思うんだが・・・
297 :
んこCCL :2005/11/25(金) 07:14:58 ID:pP0UhZbB
そういや昔昔、1/12にもスポクラスみたいのあったけど 統合されたね。
298 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/25(金) 22:17:16 ID:/92PPqdA
議論の余地なし スポーツマンシップがない人を養護しているヤシらは サポ受けてただろ。 正直に言ってみそ?
299 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/25(金) 22:53:35 ID:iK4XLTTn
>298 誰を擁護するつもりもないが、オマエみたいに吠えてるのが一番ウザイ
300 :
傍観者 :2005/11/25(金) 23:19:41 ID:dw+I6eFe
メーカとサポートを受けた人の双方が、「サポート行為がありました」と 認めていない限り、「メーカからの援助を受けた」ことにはならない。 だからルールサポートを受けただけじゃ違反にはならない。 サポートを受けている事に対して、なんでそんなにこだわるの? そんなこと気にしてたら、気持ち良くスポマのレースに参加できないでしょ? EXPの中にもたくさんのプライベータがいるけど、なんらかのサポート受けてる 人もいれば、なにも受けてない人もいる。けど、誰も不公平だなんて思ってないよ。 良い結果を出すには何を使えば良いかを考えているだけ。 気に入らなければ、サポートを受けたモノを使わないだけ。 「メーカからの援助」を受けている人、すなわちワークスまたは契約ドライバー になっちゃうと、いやでもサポートを受けたモノを使わなければならないから、 あえてプライベータでいる人もたくさんいる。みんな楽しく参加してるよ。
301 :
傍観者 :2005/11/25(金) 23:22:25 ID:dw+I6eFe
以下訂正します。 メーカとサポートを受けた人の双方が、「サポート行為がありました」と 認めていない限り、「メーカからの援助を受けた」ことにはならない。 だからサポートを受けただけじゃルール違反にはならない。
302 :
傍観者その2 :2005/11/25(金) 23:36:16 ID:3C1n9xTn
ルール違反をしていると自ら公言するアホはいないわな。 それを認めるような正直な気持ちがあればそもそもルール違反しないだろw 違反かどうか判定するのは「当事者」ではなくて主催者(または認められた審判員)でしょ。 それとルールが異なるエキスパートを同列に論じるのはおかしい。 漏れとしてはどうでもいいんだが、サポート肯定者のアホさ加減が気になってねw 基本的にはJMRCAがどうするかの問題でしょ。
303 :
傍観者 :2005/11/26(土) 00:09:29 ID:Dm06rSex
わからないかな? サポートを肯定してる訳じゃないよ。否定もしてない。 スポマには参加してないので分からないけど、なんでもっと楽しくできないかな? って思っただけ。JMRCAの役員の人達もスポマのそんな現状に不安を抱いてる と思う。 この掲示板にカキコしたのは、みんなラジコンを愛している人の集の場だと 思ったから。わかって欲しかった。 EXPのことを例にしたのは、サポートに目くじらを立てる必要はないよと 言いたかっただけ。
304 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 00:12:21 ID:bQknJ5u7
>298 ぶっちゃけ バレなきゃかまわんって事だよ(w
305 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 00:29:28 ID:JfiaByRE
(c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)は参加できない。 ルール上はこうなってるってことはお金を払ってれば物を買ってれば基本的にOKだと解釈できるけど だからサポートって言ってもいろいろあると思われ 「メーカーからの援助」って部分だけで考えたらブースでモーターやら車のセットのアドバイスをもらうこともサポートになるんじゃねーの みんなタダで見てもらってたぞ これは「製品の無償提供」とは違うけど コラ○ーが何もしなかったのはなんでなのかよくわからんが アドバイスやいろんな情報を教えることもサポートなのか? それならほとんどの参加者がサポートになってしまうぞ
306 :
傍観者 :2005/11/26(土) 00:32:25 ID:RmHIWM7X
あなたがスポマに参加していたとします。 そこへ「誰か」が、「この電池使って見たら」と言ってくれたら、 あなたならどうしますか? もしその「誰か」あるメーカの人で、よく知っている人であったら、 そして、「この電池使えば結果がよくなるかも?」って思えたら、 どうしますか? スポーツマンシップに則って、あるいはルール違反だからと、 断りますか? 「お言葉に甘えて」と使わせて貰うのがごく自然ではないですか? 逆に、自分でマッチド、ザッピングした電池に自信があったなら、 「せっかくだけど、この電池に賭けたいんで」と言って断りませんか?
307 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 00:48:55 ID:JfiaByRE
オレなら買うよ それならダレも文句言わないってか言えないだろ このレギュレーションなら 値段が定価とかなら考えるけどw あんまり格安だと断るか市場の値段で買うけどな
パンピーが永久にパンピーで終わる理由が書かれているスレはここですか?
309 :
傍観者 :2005/11/26(土) 01:10:12 ID:RmHIWM7X
307さんへ せっかく「くれる」あるいは「貸してくれる」と言ってくれてるのだから、 買う必要はないと思います。 JMRCAでもそんなことは期待して居ないと思います。 JMRCAに「これってルール違反ですか?」って聞いたら、 きっと、こう答えると思います。 「Aさん個人が、あなたに貸してくれたのですか?よかったですね」と。
310 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 01:31:23 ID:L4tsQqPU
傍観者痛いよw 漏れ参加してたけど、やっぱり一部のセミワークスみたいな連中は見ててむかついたよ。 遅い一般人としてのひがみもあるけど。こんな不公平感を感じてスポマン辞めてく香具師多いんじゃないか?
308の言う事は凄くわかる。結局逃げ道ばっかり考えてる 公平なレースてなんだ そういう事いってるよりもっと一所懸命走って練習して 最終的にバッテリーの差で敵わなかったら言いなよ そうしたら次のレースではきっと良いバッテリーが手元にあるよ つまり、ここで唾吐いてる人はそれに値しないと言う事です
312 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 02:37:25 ID:+L5bsNbn
サポート、サポートって文句ある奴はレース当日に現場でクレーム言えよな。
レースなんだから、みんなが一緒に公平って事はまず無理
>>274 >コントロールタイヤ・モーター・バッテリーにするしかないと思うよ。
>支給でね
タイヤはつい最近までは実質ワンメイク状態でしたが?
モーターとバッテリーを支給にすると今度は充電器やアンプの競争が過熱して
今よりコストがかかるのは過去の経験で立証済みでしょう?
下手するとTヒートでアンプ交換のようになる可能性もあり
公平ほど突き詰めると不公平になるもんだよ。
プーの練習時間には敵わないわな
>>312 >モーターとバッテリーを支給にすると今度は充電器やアンプの競争が過熱して
>今よりコストがかかるのは過去の経験で立証済みでしょう?
全然実証済みじゃ無いし。電池が余る時間設定にすれば問題無いだろう(メーカーは儲からないかもしれないがw
>レースなんだから、みんなが一緒に公平って事はまず無理
これには同意
コースを難しくして前日コースオープンにすれば多少のサポートパワーは関係なくなる
要はコースに入り浸りのプーが速いからムカツクって話だから
315 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 03:42:05 ID:+L5bsNbn
>>314 言葉足らずやった、過去の例で1/12のJ2って在ったけど
レギュでシャーシのベアリング禁止でメタル大量購入してマッチング
したりとか、最近ではタミグラではモーター、バッテリー、ギヤー比まで規定
されて逆に○○のアンプが立ちが良いとか、×▲の充電器がパンチが出るとか
規則で決めても結局他の部分でアドバンテージを得ようとするから余計に
コストがかかる。
いっそメーカーサポートは認めて(ワークス参戦は不可)セッティングデータ
公開して、コースは世界戦並みに1週間程前からクローズドさせれば
いいんでない?
316 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 03:45:02 ID:G98YgBvm
>レースなんだから、みんなが一緒に公平って事はまず無理 公平はそうりゃ無理だけど、それを最小限にすることが規定の意味なんじゃね? それが出来ない、管理しないなら規定にしているJM○CAもどうしようもないな。 本来高い金食い潰してるJM○CAの仕事なんだがな。
317 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 07:01:20 ID:7XawQqar
>>306 それは断るのが当然だと思うんですが?
「 人 間 と し て 」
そう思わない人は競技に参加する資格はないし、社会人としても失格だと思います。
318 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 07:59:43 ID:YVxT1riA
4分レースにして他は何でもアリにすればいいじゃん
>>306 >「お言葉に甘えて」と使わせて貰うのがごく自然ではないですか?
平然とこう考えるのは人間性に問題があると思う。
「(c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)は参加できない。」 ということは援助を受けていない事を証明出来なければならない訳だけど、 そもそも、「ある」事は証明できるが、「ない」事は証明できないもの。 少しでも法律の知識があるなら、こんなことは常識、 つまりルールそのものがルールとしての体裁を整えていない訳で、 混乱するのはあたりまえかも?
321 :
傍観者 :2005/11/26(土) 08:53:41 ID:TqVE5jYV
317さんへ 援助の薦めをうけたなら「人間として」、「社会人として」、 簡単にはことわらない方がいいと思います。 私が再三言ってるのは、援助を受けるのはルール違反じゃないとということです。 「メーカから援助を受ける」ってのは、全く別の意味ですから。 もしかすると、それに値する人が何人かいるのかもしれませんが、 そういう人は、ファイナリストになって、次ぎの年からはスポマには出られなくなります。 もし、ファイナリストになれなかったら、それはそれで実力がなかったのだから、 また次ぎの年スポマに挑戦してくれても、いっこうに構わないと思います。 それと、JMRCAが心配してるのはサポートに対しての「誹謗中傷」が横行して、 参加者が減る事だと思います。 それに対しては、関東支部では2003年と2004年にイコールコンデイションでの 模擬レース(関東選手権)を開催しました。 でも、特に2004年の場合は参加者が少なく、はっきり言って失敗に終わっていた ようです。私もこの結果にはがっかりしました。 でも、来年また関東選手権を開催するようです。詳細レギュはわかりませんが、 ぜひ関東のレース愛好者の人達には、たくさん参加して楽しんで欲しいと思います。
ルールにサポート禁止って書いてあるんだから参加したいならルールを守るのは 人間として当たり前のこと。サポートの範囲があいまいとぬかす香具師もいるけど、 お 店 で お 金 出 し て 買 っ た も の だ け 使 え ってことだ。 実際はメーカーの利権が絡むから、JMRCAが動くことは期待出来ないし、 個々人のモラルに頼る形になるのは仕方無いこと。 コースに関しては昔みたいに特設コースにすれば地元の有利は無くなるんだけどなぁ。
323 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 11:02:21 ID:bQknJ5u7
「(c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)」 はEXPクラスに出ろということだろ。その為のクラス分けじゃないか。 援助受けながらスポーツマンクラスに出るのはおかしいだろうに。 ルールの趣旨は「クラス分け」ではないの? それを「パンピーが永久にパンピー」とか「ここで唾吐いてる人はそれに値しない」とか、 RC速いのはそんなにエライことなんですか?
324 :
傍観者 :2005/11/26(土) 11:54:02 ID:FeCVUxO6
まだ分かってない人がいるようなので、もっと具体的に示します。 例えば、チーム ヨ○モ、チーム H○Iのメンバーですと、 メーカサイドで公表されてない人は、「メーカの援助を受けている」ことには、 ならないのです。たとえ、どんなサポートを受けているにしても。 「パンピーが永久にパンピー」とか「ここで唾吐いてる人はそれに値しない」という、 カキコは、サポートのことばかり気にして、ラジコン本来の楽しさに気付いていない人への 警鐘だと思います。 それと「RC速いのがエライのか?」などと考えるのは、絶対止めたほうがいいです。 もし、自分でエラクなりたいと考えているなら、努力しかありません。 そんなことばかり考えていると、たとえどんなサポートを受けても絶対速くはなりませんよ。 というより、だれもサポートしてくれなくなるでしょう。
325 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 12:14:32 ID:hznSCk2k
そんなパンピーを救急車が迎えに来ました。 サーポーサーポー
>>324 そのとおりですね。
たとえ優勝しなくても、自力でがんばってきた人はちゃんと周りが見ている。
それで応援したくなるからサポートみたいな形になるし、声かけられたらやっぱりうれしい。
RCでビジネスしているメーカーで純粋に商売な人はあまりいなくて、大抵好きでやってるから
その気持ちは分かる気がする。(ビジネスと割り切れるのはタミヤぐらい?)
ただ、勝ち負けは別としてもJMRCAのジャッジに不満が募っているのも確か。
ツーリングスポ参加者の減少は「ひょっとしたらオレでも勝てるかも?」という夢
というか熱狂が冷めたから。
毎年10人ずつしか上が減らないんだから、長く続けばそれはしょうがない。
この「ひょっとしたらオレでも」を演出するのがレース運営者の腕の見せ所(笑)
ここのところ、ずーっと谷田部なのも冷める一因。
(運営する側からすれば、あの規模で天候に左右されず日程がとりやすいから、わからなくはないけど)
やはり傍観者氏の発言はサポート擁護にしか聞こえないですね。 純粋に速さを追求したならEXPに行けばいい訳で、 楽しみたいからこそ公平性を求めるんでしょ? 例えばチャリンコで競争したとしますよ。相手はプロの競輪選手&競技用自転車 傍観者氏あなたはママチャリで勝負しても楽しめますか? 相手がプロで結果が判ってても同じ道具で勝負したくない? (別にカートで勝負でもバイクで勝負でもゲームで勝負でもいいですよ)
328 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 13:23:58 ID:G98YgBvm
結論として 公表されなきゃサポートじゃねぇ。 受けている香具師はそれに値するから公平である。 文句言っているのは貧乏人と努力しないヘタレ。 で、こういう考えの結果、スポマンは廃れた。 でどうでしょうか。
329 :
傍観者 :2005/11/26(土) 14:03:40 ID:FeCVUxO6
327さんへ あなたがスポマに参戦しているかどうかは、知りませんが、 自分の車が、自転車で言うならママチャリ相当と思ってるのですか? そんなことはないでしょう? 自分なりに、最速の車に仕上げてレースに参戦するのでしょう? 考えが飛躍し過ぎていませんか? もし、ママチャリ相当の車なんだと思っているのなら、 はっきりいって、レースには出ない方がいいと思います。 どんなに遅い人でも、自分なりに努力して、最速の車に仕上げて 参戦して来ていると思いますから。レース仲間もJMRCAも そう言う人は大歓迎だと思います。 もう1つ、 同じ道具で戦えないのは、しょうがない、というより必然的です。 JMRCAのレース目的が、ラジコン業界の発展を目指すものですから、 ドライバーの腕試しだけでなく、ラジコン製品の戦いでもあるわけです。 だから、みんな最速の車に仕上げようと努力しているんじゃありませんか?
ラジコン程、ワークスとプライベートの差が 少ないモータースポーツも無いよ ひょっとして、と思えないのはそれはモノの差以上の他の差があるからでしょ? そんなに公平が欲しいならミニッツでもやればいい。あれは割と公平。 でも、逆に1/10をやってるヤツが以外にやりたがらない。 単純に腕だけの差が丸見えになるのもイヤみたい。 なんだそりゃ。上手くなるわけないよね
331 :
傍観者 :2005/11/26(土) 15:15:26 ID:FeCVUxO6
330さんへ 的確な例えで、ありがとう。 最初、私がEXPのことを書いて、サポート論議の無意味さを示そうとしたのは、 まさに330さんが言っていることそのものを言いたかったんです。 ずいぶん回り道しましたが、これでみんなラジコンの楽しさを解ってくれればいいな と期待して、もうカキコ止めにします。
332 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 17:07:58 ID:JXKe1Hbj
まさに
>>330 が言っている様にすでにホビーじゃなくてモータースポーツなんだろうな。
主催者団体とメーカーに踊らされてる参加者ってことか
同じアホなら踊らにゃソンソンつーことだ
俺はホビーとしてラジコンを楽しむよ
規定の
「(c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている
者)は参加できない。」
と、
>>324 の
>メーカサイドで公表されてない人は、「メーカの援助を受けている」ことには、
>ならないのです。たとえ、どんなサポートを受けているにしても。
は明らかに矛盾しています。
プロのように結果を出す義務はないはずですし、本当に実力があるのなら
誰にもズルいと言われないよう自力で勝てば良いのです。
勝ち負けよりもずっと大事なことに気付かない人間のままでいてほしくないと思い、カキコしました。
334 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 21:06:59 ID:bzDWncJd
>>333 >>勝ち負けよりもずっと大事なことに気付かない人間のままでいてほしくない
ってことはお前はそれがなんなのかわかって言ってんだな?
じゃあこの場でそれがなんなのか具体的に教えてくれw
そろそろ放置しよーぜ
336 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 21:15:39 ID:bzDWncJd
>>331 >>これでみんなラジコンの楽しさを解ってくれればいいな と期待して
ラジコンの楽しさってなんだ? 人それぞれ楽しみ方が違うはずだ。
JMRCAのスポマのルールにしたがって普通にお店で売っているモノだけで
レースを戦って自分のレベルを確認するのが楽しいと思っていた俺w
目の前でお店で普通に売ってないバッテリーが渡されたの見てやる気が
一気に失せましたがなにか?
337 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 21:18:32 ID:G98YgBvm
いくら論じても結論は出ないよ。 規定でされていても目先の利益を狙い違反するメーカー、それを黙認している開催者がいる。それを容認する出場者もいる。 反してスポーツマンシップに従おうよという出場者がいる。 結論がでるはずが無い。ただ、出場者減少という結果が出ていることが笑える。 容認派はいずれ衰退していっても反対派の意見はわからんと思うよ。現在12でカツっているやつのように。 何にしろ主催者があれでは平等は絶対に不可能。 コントロールタイヤがこれだけ進まない国も珍しいしな。
338 :
傍観者 :2005/11/26(土) 21:30:12 ID:cD7EIz1B
333さんへ ごめんなさい。またしゃしゃり出てきてしまいました。 きっと、333さんは凄く純真な方なのでしょうね。 あなたの意見が本心からなのであれば、それに反対する気は毛頭ありません。 私が、メーカサイドで公表されてない人は、「メーカの援助を受けている」ことには、 ならない。と言っているのは事実(現実)であって、私の本心ではありませんので、 ご心配は無用です。そのような人(実際にはメーカが全力を投入して応援している人) がいるとしたら、堂々とサポートドライバーとしてEXPに出てほしいと思っています。 ただ、私の考えがあなたと決定的に異なるのは、ズルイとは全く思わないことです。 326さんが言ってるように、自力で頑張っていい走りをしている人に、手を差し伸べ たいと思うのは、人情と思いますから。
339 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/26(土) 21:41:02 ID:bzDWncJd
>>338 >>自力で頑張っていい走りをしている人に、手を差し伸べ
たいと思うのは、人情と思いますから。
お前、頭おかしいんじゃないか?
>>338 一般人ならともかく、メーカーの人間が手を差し伸べたら「人情」じゃないだろ?
そんなことも解らんのか?w
>>338 > 自力で頑張っていい走りをしている人に、手を差し伸べ
> たいと思うのは、人情と思いますから。
・・・悪いことはいわないからもう書き込むな。
342 :
傍観者 :2005/11/26(土) 22:05:14 ID:cD7EIz1B
339,340さんへ きっと、あなたがたは頭がよすぎるんでしょうね。 もう少し、お馬鹿になったほうが、ラジコンを楽しめると思いますよ。
343 :
333 :2005/11/26(土) 22:20:51 ID:7XawQqar
傍観者さんへ: 本心でないとの事で良かったです。 誤解されたようですが、私自身はズルされても気にしません。 (あえて友人に合わせて不利なモノを使うくらいです) ただ、大勢のまっとうな参加者が不愉快に思うのは事実なので、 その人達を逆撫でするのはどうかと思った次第です。 これは私個人の考えですが、 勝つこと自体が目的ではなく、 自身の実力をつけるために練習をし、 自身の実力を試すためにレースに出る。 そう考えています。
344 :
傍観者 :2005/11/26(土) 22:50:25 ID:cD7EIz1B
333へ コメントありがとうございます。 ズルだと思いながら影でなにかやっている人は、放って置けばいいんですものね。 容は、自分自身の楽しみでラジコンのレースに出る。私の考えわかっていただいて うれしいです。お互い楽しいレースをしましょう。では、では・・・。
345 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 00:28:13 ID:THPqPaWk
傍観者の言い回しはふぇらたんみたいな嫌らしさを感じるw
おれは「エキパに出たら?」派かな。 12やバギーでそれなりに成績を出しておけば、 エキパに来たからって文句は全く言われないし、 誰がどういおうと自分で自信がついてるはず。 「勝ちは勝ち」とする人もある程度いるのがレースの世界。 ペナルティ受けて失格になれば負けだし、そうじゃなければ勝ち。 俺自身はそうは考えてないが、そういう人にいちいち腹を立てることもない。
347 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 03:09:31 ID:l3Rb8EFq
「人情」を建前(本音?)にサポートするメーカー 卑怯と知りつつ自分に言い訳しながら受け取るドライバー それを黙認する主催団体 売ってないモノをサポで使ってるのは、メーカーの目にとまる 都会のドライバーだけじゃん。 正直者が馬鹿を見るなんて、参加費払うのもバカバカしい。 クラス分けの意味がないなら スポマンなんて、やーめた。
嫌味のつもりなのか知んないけど、ホントに参加してたのか?勝つつもりで? 絶対勝てないのにバイクも車もサンデーレーサーは後を絶たない 自分の出来る範囲でベストを尽くして少しでも上位を目指す。 そこにワークスだろうがサポートだろうが関係ないよ 何を目指して何に満足するために走ってんだ? 後、参加者の減少を楯にとっての発言もあるけど ツーリングでレースやってる人口とか無視じゃ何の説得力もないです
349 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 06:48:19 ID:Vbe32t9C
>>343 >>勝つこと自体が目的ではなく、
>>自身の実力をつけるために練習をし、
>>自身の実力を試すためにレースに出る。
自身の実力の結果の基準ってどうしてんだ?結局成績じゃないのか?
一部の人間があきらかにズルやってんのに実力もクソも無いと思うけどw
350 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 07:03:27 ID:Vbe32t9C
>>348 >>自分の出来る範囲でベストを尽くして少しでも上位を目指す。
ここまではいいこと言った。
>>そこにワークスだろうがサポートだろうが関係ないよ
お前頭おかしいんじゃないか?なんのためのクラス分けなんだかW
>>何を目指して何に満足するために走ってんだ?
自分の出来る範囲でベストを尽くして少しでも上位を目指して、それで
出せた結果にW
>>ツーリングでレースやってる人口とか無視
その人口が減ってる原因ってなにかよ〜く考えよ〜♪
351 :
>>350 :2005/11/27(日) 07:07:36 ID:Vbe32t9C
あ、ちと言葉足らずだったw >>自分の出来る範囲でベストを尽くして少しでも上位を目指して、それで 出せた結果にW (みんながルールを守ってるレースで)
>>349 >>343 の最後に書いたのは
「自分がレースに出るのは結果を出すためじゃなく実力を試すためだから
ズルやアドバンテージに頼っても意味がない」
という意味です。
どのレースもズルする者は一部でしょうし賞金が出る訳でもないので
私個人は気にしません。
ただ、不愉快な人が大勢いて当然だから規定違反を擁護すべきでないという立場です。
これは私個人の考えなので、わかる人にだけわかれば良いです。
>>傍観者氏 > 自力で頑張っていい走りをしている人に、手を差し伸べ > たいと思うのは、人情と思いますから。 ↑こう書けば聞こえいいかもしれないけど、 要は年中サーキットに入り浸って速いプーに自社宣伝の為に肩入れしてるだけじゃん。 その証拠に翌年以降EXPに行って成績の出ないドライバーを速攻で切り捨ててる、 でその切り捨てられた奴らってラジコン辞めちゃうのよ。一回おいしい世界を味わっちゃうと 普通にお金を出してやる楽しいラジコンに戻れなくなる。 目先の利益の為に安易にサポートするメーカーを何故、傍観者氏が擁護してるのか意味がわからない。 俺のサポートしてもらってる所はスポマ参加者にはサポートしないし、サポートしてるメーカーの事を批判してるよ。
ぐだぐだ言ってるオマイらって相当ヒマなんだな
「ぐだぐだ」
356 :
> :2005/11/27(日) 20:15:53 ID:Vbe32t9C
>>352 >>「自分がレースに出るのは結果を出すためじゃなく実力を試すためだから
>>ズルやアドバンテージに頼っても意味がない」
お前参加費&年会費払って結果も出さずに何の実力を試しにいってんだ?w
やっぱりお前頭おかしいよw
価値観の違うヤシ同士がよくもまぁ飽きずにレスつけてるなw そんな暇あったら来年に向けて練習しろよ。 ぐだぐだ
サポートさえあれば自分も優勝できると思っている人々が集まるスレはここですか?
359 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 22:07:35 ID:I2QDhPWM
ちんぴら達の溜り場になってる・・・
>>358 いや、微妙に違う。
ただでさえ速い奴と差があるのに速い奴はサポート受けてさらに惨めに周回遅れされる。
だからムカつく。
こういう事でしょ?
361 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/27(日) 23:45:05 ID:1bf+awPw
そもそも無償でサポート受けなきゃルール違反じゃねーんだろ。 サードパーティーは現場で金受け取ってやりとりしてるところもあったし 面倒見ちゃだめなんてルールはないわけだろ? JMは公平にやれって言ってるだけだからメーカーからしたら物を使ってくれているユーザーに対して 公平ならいいのさ。問題は自分たちが現場でサービスを受けられるメーカーかどうかってことだろ? 選手によって使ってるメーカーが違うわけだから現場で何もしてくれないメーカーの物を使ってる人と バリバリ面倒見てくれるメーカーの物つかってる選手を比較したらそりゃ公平じゃないわな。
ぐだぐだ乙
363 :
> :2005/11/28(月) 02:17:08 ID:4MNimn18
>>352 >>そんな暇あったら来年に向けて練習しろよ。
来年はJMのレース一切出ないことにしたから必要ないねw
ローカルのレースでまったりやるよw
364 :
>>363 :2005/11/28(月) 02:18:32 ID:4MNimn18
ごめんアンカーミス・・・
>>357 にだ・・・_| ̄|○
365 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/28(月) 03:45:01 ID:lHNXI0Pu
「ぐだぐだ」言われて逆ギレしてるヤシ多いな。 サポで全員から相場の料金受け取ってたメーカーなんて殆どなかった訳だし、 当日自社ユーザーの面倒を平等に見ている訳でもない。特に大手。 いつも事前に対象者は決まってるよな? 「ぐだぐだ」言ってるヤシ、今のJMにもメーカーにも、 たかがスポマンクラスで「特権意識」持ってるドライバーにもモラル求めるのは無駄だ。 ひがみとしか受け取れない連中をスポマンクラスに置き去りにして、 とっととEXPに上がって来い。
366 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/28(月) 06:36:12 ID:md9Hp4y+
>>365 まさにごもっともで。
これにて締めかなw
367 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/28(月) 22:29:26 ID:Gf+4/xsU
サポート経験者はわかると思うが、プライベートで速くてサポートされると 一旦遅くなるよ。 速いヤツがサポートされて更に速くなる事って本当にマレだよ! 勝てる物渡されてレースに出るより、負けそうな物もらってレースでがんばらないと いけないケースの方が圧倒的に多い。 サポートされた事ないヤツには、分からんと思うが、現実はそんなに甘くない! だからと言って、スポマにサポート選手がでるのには賛成しない。
>>367 それはEXPの相当上の方の人の事だろ。特にタイヤ、モーターはサポート受けない方がいいが、それも超エキスパートの話だぞw
スポマレベルならかなり有利になるぞ、特に金銭的に。逆に凄くお金持ちな人ならサポート受けない方がいいね、某医者の息子のH田氏とかすべてお金で解決して世界戦まで出てるw
370 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/28(月) 23:39:41 ID:Gf+4/xsU
某医者の息子のH田氏は賃貸マンション一人暮らし家賃200万。 異次元の金持ちだった。 それでもファイナリストにはなってない。 金と時間を無制限に使えるだけではダメだった見本です。
スポクラスでは非売品使うとほぼ確実にタイム上がるよ。 それにサポに後ろめたいなんて思っていたら、メンタルで勝てない。 逆にEXPでは、ほとんどパトロンのモノしか使えない辛さがある。 捨てちまいたいようなモノを半ば強制されることもあるよ(w 納得行くまで開発済んでないプロトパーツと、低いメンタルの相乗効果でボロ負けに
372 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/29(火) 18:47:04 ID:VEslaHt/
>371 よーくわかっとんなぁ あんた、エキパAメイン?
373 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/30(水) 00:24:46 ID:aERxpgA/
>>371 その通りの、ワークスも確かにいるみたいだけど、
プライベータに負けるワークスの大半は、ただ遅いだけだと思うな。
いや、賢くないだけとも言えるかな?
サポートで利用されるワークス
サポートを利用するプライベーター
ということかもしれないけどね。
で、結論としてパンピーは何が希望なん?
自分より遅いマシンが優勝する。 >ただし、腕の差と認めざるをえないとあきらめて挫折する。 自分より速いマシンが勝つ。 >あいつサポだから、といいわけができるので、なんとか続く。 つまり、すごいドライバーが腕の差でサポたちを蹴散らして 遅いマシンで勝ってほしいけど、自分が参加している目の 前でやってもらっては挫折するので困る。あくまでニュース上で。 というところかな?
376 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/30(水) 03:00:14 ID:CS0UO18I
凄いドライバーには結局サポートがついてしまう これで更に一般ドライバーと差がついて、こんなスレでグダグダ言うことになるわけです
総論。 下手の妬み嫉み
378 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/30(水) 14:12:36 ID:jE3W5y44
無償サポ受けていいのはEXPクラス。 アドバンテージを受けられるのは本人の努力の結果だが、だからといって ルール違反=インチキが平気になるのは人として良くないと思うぞ。 それに、「ねたみ」とか言ってるヤツ。自嘲か? インチキ野郎はEXPに出る勇気ないからスポマンでズリセンしてる訳だろ? パトロンつくほど有名なのに、EXPに出られないヘタレは結構多いな。 クラスも違うし妬みはしないが、新人クラスがつまらなくなることでツーリングが 衰退することは危惧しているぞ。 もちろん最大の責任はインチキそそのかすメーカーにある事に異論はないよな? まあ、RC雑誌に公道で走らせた記事があったりする時代、クラス分けの趣旨も ルールの意味にしても、わからんガキはどこにでもいるってこった。
379 :
378 :2005/11/30(水) 14:23:37 ID:jE3W5y44
RC雑誌に→RC雑誌のブログに
>>370 ドライバーとしては微妙だがその間に作った人脈とかの方が彼にとっては貴重な財産だったのでは?
現在サードパーティのTOPに君臨してるし、有名どころはみな彼のとこの機械使ってるし、
実業家としては成功してるんでないかな?
381 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/11/30(水) 15:21:44 ID:KCOK7QHu
全日本がいやなら自分で団体作っちゃえ! 新日本とか、RC団体NOHAとかRC-1グランプリとか大日本とかwww
メーカーと個人の区別もつきにくい個人商店メーカーが多い RCカーレース業界、かといって湯水のように資金を使うEXPを ワークスとして抱えられるわけでもなく、SPOに行く気持ち、 すこしでも勝てるチャンスが増えるなら飛びつくユーザーの気持ち、 なにより声をかけてもらえる嬉しさ、メーカーに友人が出来る嬉しさ、 全部ホントの気持ち。それを違反と他人が騒いでもしょうがない。 メーカーに登録され公表されてるワークス以外はかなり曖昧。 どこで区切りをつけるか、ジャッジメントできるのはJMRCAだけ。 そしてJMRCAのジャッジに不満が多いことに異論は無い。 JMRCAスポ以外で、ワークスが出られず、かつ周囲に認めてもらえる レースって、タミヤワールドファイナルぐらいか? とりあえず、タミヤとかヨコツーエキスパートとか、その辺で実績作って おいて、関東か中京の2次あたりで光る走りを見せ、サポがよってきたら断り、 JMRCAの人とも話せるようになりながら、サポ問題について意見してゆく、 そういう風に行動するなら「妬み」とか言われないと思うよ。
>385 半年とは言わんからもう少しROMってな
神聖なるエキパにヴァカが出てこないように誘い水として設けたのがスーポ。 絵に描いたようにパンピー大漁。 ♪クレッ クレッ クレパーツ クレクレクレクレ クレクレクレクレクレクレクレクレ クレパーツ スポマン平和〜
>>387 最初の2行から考えれば
×スポマソ平和〜 → ○エキスパ平和〜
だろw
390 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/01(木) 21:42:03 ID:ZZ6PO85L
>>378 >無償サポ受けていいのはEXPクラス。
>アドバンテージを受けられるのは本人の努力の結果だが、だからといって
>ルール違反=インチキが平気になるのは人として良くないと思うぞ。
すっごく当たり前のことなんだけど
善悪の区別がつかない社会の屑には何を言っても無駄ということでしょう。
屑は自覚ができないからほっといて、自分がそうならないようにすればOK。
一度面と向かって言ってみろよ「社会のクズ」ってさー ここで言いたいこと書いてるだけってなら オマエはただのヘタレ
何でも自分が思ったことを口に出せばいいってもんじゃない。
そんなのは社会不適合者だ。
まぁ、
>>391 はプーでスポマ馬鹿だから社会のしくみなんて理解出来ないんだろうがなw
乙
釣られて自作自演というやつか
大会前に1〜2週間コースクローズor特設コースで超テクニカルレイアウトにすれば 問題全部解決だって、当然自由練習時間無し。 プー&地元有利と電池、モーター差がほとんど気にならなくなる。 特にサポートプー封じにはかなり効果的だと思う。 レースは大荒れになりそうだけど面白そうだし見てみたいw つか最近のマンネリサポートマンクラスは見飽きますた。 もう3年くらい見に行ってないので、来年は改革希望
397 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/02(金) 01:08:08 ID:Ik3dM2jV
>397 それでやってるJMRCAのEP全日本もあるが?
>397 タミヤってそうなのか。やはり一流企業は違うな。
>>397 でもROXは、いつもほとんど同じれいあうとダゼ。
>>400 八田部で、あえて特設でヨコツーやる横ものほうが、一流と思うな。
>399 今年もEPオフはレイアウト変更から練習無しで本戦だった 他のも以前はそれが当たり前だったんだが 近年のマイポンダー等の普及によって レイアウト変更されるとラップが参考にならなくなって困るだとか 客(主にスポマ)がサーキット側に苦情を入れた事で変更は無しになった
>>402 EPオフはいいなー、うらやましい。
川場も最初は、特設だったんだけどな・・・
いくら練習で、いいラップ刻んでも、
本番になるとコンディションが激変して、
1ヶ月も前からデータどりしてるワークスには、
敵わないんだよね。
>>403 そのあたりの発想が不思議と言うかうらやましいと言うか。
特設コースだとマシンの差が縮まるのは確かだが、そうなったら
自分でも・・・とか自分のホームコースで全日本が開催されれば・・・
とか思えるところがオメデテェ〜。
特設コースなら特設コースで、予測できる限りの山のような物量が
必要になり、けっきょく物量作戦に勝るほうが有利になる。
それで、「あんなのズルイヨ」とあるていどモノを絞り込める常設コースが
望まれるようになり結局今のとおり。
自分が有利になると思える環境は、自分だけが有利になるわけじゃない
という当たり前の事になんで気がつかないのかな。
405 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/02(金) 03:43:05 ID:px86u7LC
ちょっと話がそれますが、何で川場のコースレイアウトは何年も 変わらないのでしょうか? あのバックストレートを上りたいと思うのは私だけでしょうか?
うーん、今のレイアウトの完成度が高くてコーナーを減らすしかない のが難しいところ。前にちょっとしたイベントで色々弄ろうと考えたが 結局フルにコースを使えるレイアウトが思いつかなかった。 上りは他の人がいない時ならちょっとぐらいやっても怒られないから 一度やってみ?たぶん、すぐに嫌になって飽きる。さっきの話とも繋 がるが川場の面白さの重要要素はあの下りにあるんだなあ、と再認識した。 上りはGPでもモッサリするから。
>大会前に1〜2週間コースクローズor特設コースで超テクニカルレイアウトにすれば >問題全部解決だって、当然自由練習時間無し。 常設コースのレイアウト変えても地元連中が持っているタイヤ&インナーのデータは流用できるからなあ・・・ 電池、モーター差が無くなる前にそっちのほうの差がでかいかもよ。 完全な仮設コースで練習無しがいいな
妄想ばかりだな
まったくだ
全部含めてラジコン それがイヤならゲームでいいんじゃないか 公平だし スポマ二位の北海道の人はホームコースは矢田部なの?
>>382 すこしでも儲かるなら耐震強度を犠牲にする建築士の気持ち、
全部ホントの気持ち。それを違反と他人が騒いでもしょうがない。
>>404 >自分が有利になると思える環境は、自分だけが有利になるわけじゃない。
EXPにでる人は、そんなことは百も承知。
>けっきょく物量作戦に勝るほうが有利になる。
モノが関係あるの?そんなことは聞いたことないぞ?
コンディションに合わせたセットにする、走りにする。
それが全てと思うけどな?
特に今年のKAWABAでは皆、悪戦苦闘してたぞ。
413 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/03(土) 22:49:57 ID:GmvACuUL
本年度愚痴り負け惜しみ選手権は終了ですか?
本年度愚痴り負け惜しみ選手権ww ポールは誰かな?
最終結論 屑は屑 以上
>>382 すこしでも儲かるなら耐震強度を犠牲にする建築士の気持ち、
全部ホントの気持ち。それを違反と他人が騒いでもしょうがない。
屑は屑
屑のポールは誰かな?
玉手選手のパワーソースは、"とりおん"。 なんと当店で買って頂いたバッテリーなのです。 宝くじ売り場のように、 "当店からチャンピオンバッテリーがでました"(笑)
\100くらいで売ったんじゃネーノ?
なにこのスレ… 規則違反は悪いに決まってるじゃん。 カツオってやだねぇ〜
420 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/05(月) 22:41:05 ID:8oWxK7E4
ひがみに見えるぞ
まさにひがみだな 全日本のサポートドライバーを地元でやっつけるのが楽しいのに
423 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 01:08:50 ID:UVL5G5Ql
そりゃレスの流れから、ルール守れないアホたれのことでしょ。 電波使う競技にルール無視のヤシが大勢いるなんて、ホントおそろしい事です。
424 :
422 :2005/12/06(火) 01:31:55 ID:yKpqeYsN
>>423 了解。もうつきあいきれないな。
じゃ、せいぜいルール守って頑張てくれ。
と、サポートドライバーが言っております。
>>424 はスゴイね。ルール守れって人間として当たり前の事だと思うんだが逆切れかよwwww
スポマクラスのサポ選手って、サポートは受けるがエキパクラスじゃ勝ち目無いから
必死にスポマにしがみついてるようにしか見えないんだが。
おまけにそれを指摘されたらサポは仕方ない、やむを得ないって正当化するし。
こういう香具師は公道でスピード違反しておまわりにつかまった時に「周りの流れに乗っただけだ。
仕方が無い」って言ってるんだろうな。
427 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 10:30:18 ID:ooDIsVp8
>>407 俺も特設コース賛成派だが、
特設だと、
色んなタイヤを持っていかなきゃならないので、物量で差が出る。
ヒート毎の路面の変化が大きすぎて、不公平感が出る。
レース前の1週間程度のコース利用料の儲けを誰も期待できない。
主催者のコース設営、管理が面倒。
等々・・・。
要するに儲からねーし、文句言われそうなので、
やらねーって事らしい。
428 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 10:56:20 ID:UBEktp92
タイヤをコントロールタイヤにしちまえば解決
429 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 11:08:05 ID:00Gddka4
全員ソレ32だからコントロールにしても意味ナシ
>こういう香具師は公道でスピード違反しておまわりにつかまった時に「周りの流れに乗っただけだ。 >仕方が無い」って言ってるんだろうな。 出してくる例えとして正しく無いけど、 ほんとに守ってるのか?すげーよ
431 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 11:12:05 ID:fpOy5WTe
モーターはJMが事前チェック済みのモーターを各メーカーが現地で販売(お一人様3個まで) タイヤはコントロールタイヤ支給 レースは5分レース 開催コースは特設又は常設なら1週間前からクローズ&当日レイアウト発表 谷田部開催なら夜通しJM役員がコース監視ww 出走順は抽選で。どうしてもヒートが進めば路面は上がる。ここだけは運が大事になるのは どうしようもない。もしくはラウンドごとに抽選しなおしw
>>430 スピードを守る守らないじゃなくて、ルールを破ってるんだからそれを指摘されたら受け入れろってことだよ。
「仕方ないことだからオレは悪くない」みたいな物言いすんなってこと。
こんなこともいちいち説明しなきゃいけないなんて、ホントスポマ厨は頭悪いよなぁwwwww
言う言わないの問題なのか? 守らないけど、指摘されたら受け入れるって事か? じゃ指摘されなきゃヨシか。ほんと頭良いよね
434 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 11:25:43 ID:00Gddka4
431 自分が主催者になったらやってくれ
435 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 20:02:20 ID:UVL5G5Ql
>433 この文脈なら、「指摘」とはこのスレの多くのサポ批判の事だろ? ルール守らない言い訳をせず、ルールを守れと言ってるんだが。 わかるだろ?
どーせ貧乏で遅いヤツがうるさく言ってるダケ
1〜2週間コース閉鎖&レイアウト当日発表&超テクニカルコースで単純に腕だけ(セット含む)の勝負になるって サポートを完全に辞めさせるのなんて不可能なんだし価値観の違う同士話すだけ無駄でしょ。 タイヤを全種類持って無いから結局物量の差がry、、、とか言ってる奴、アホだろw 全タイヤメーカーからサポートしてもらう気ですか?w それとも金銭サポートしてもらってる奴がスポマレベルに居るとでも思ってるのデスカ? ヒート順は抽選なんだから不公平もクソも無いし文句言い過ぎ 1〜2週間コース閉鎖&レイアウト当日発表&超テクニカルコース サポ禁止をJMRCAに訴えても意味無いから↑コレをJMRCAに要求するべし
438 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 21:40:16 ID:pnuVYpYy
>1〜2週間コース閉鎖&レイアウト当日発表&超テクニカルコース オレは一年ぶりの谷田部で練習日初日に Aメインクラスのタイムを出したけど、なにか? でも、本番は出なかったけど それはオレが下手なだけだけど、なにか? 1〜2週間コース閉鎖&レイアウト当日発表&超テクニカルコース こんなことしてもそんなに順位はかわんねーよ やっぱりこんなこと言う奴は ”ヘタレ”の言い訳にしか聞こえないんだけど 腕磨けよ!お前ら! サポートを”ギャフン”と言わせられるくらいにな!
439 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/06(火) 22:26:15 ID:00Gddka4
438が良い事を言った!
440 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 00:31:23 ID:/83KyjGb
ちっとも良い事じゃねーだろwww しかし、モーター支給しろとか言ってる奴、谷田部の本番で チューンして速くしたモーターが、実際走っても速いとでも思ってるのか。 オメデテー奴だな・・・
441 :
422 :2005/12/07(水) 01:34:04 ID:izujLGFb
>>424 >>425 わりいけど、spoには出ないよ。というより、出られない。
シード枠って知ってるか?spo以外にはあるんだな。縛りが。
おやすみ、腐った野郎ども
まっとう派vs社会のクズ 争いはいつまでも続く・・・
>>440 モーターメーカーに下請けからモーターがどっさり来るよな。
そこから出来のいいローター、ケース、エンドベルを選別して、
丁寧にバランス取りして、緻密に組み上げたモーターが市販
レベルと同じだと思ってるのか?
って言うか、漏れ釣られたのか?
違反のジャッジが下されなければ違反ではない。 罰則の規程はあるんだし、実際ペナルティを食らうヤツもいる。 そのグレーゾーンをリスクを侵しても勝つために 頑張るヤツを非難するのと、外野から見て白ける JMRCAの運営の評価は別々に考えた方が良いんじゃない? SPOが白けて消滅すれば自然とEXPのみになるわけで、 それでいいんじゃない?サポサポ言うやつはそんなに SPOに残っていてほしいのか(笑) 残っても年間 Aメ枠は10人決まっているわけで 「頑張るのはイヤだけど、活躍はしたい」 ヤツらにチャンスを与えるには枠を増やすしかない。 価値はさがるけど。 タミヤはその辺わかってるから、あちこちで大会開いて トロフィー用意して、ポイント制やTRFチャレンジャー 認定で常連固定を避けようとしたりして、その成果は 盛り上がり方にちゃんと出てる。 JMRCAの○村はガチガチのガチだから、そういうユーザー に色目つかって業界全体の商売ッ気を満たすのがヘタだなあ、 とは思う。住み分けできてるのはいいけど、タミヤ以外の競技用 RCメーカーは危機感持った方が良いかも。
446 :
440 :2005/12/07(水) 12:35:55 ID:/83KyjGb
>>444 お前実際参加してねー奴だろ。
お前が言うとおりのモーターが、市販レベルと同じわけがねーだろ。
そんなんお前みたいなアホでなくても、誰でも分かるっつのよ。
だから、実際にそのすごいモーター使ってよ、走って8分、本当に速いのか、
それが問題なわけ。
言っておくが、店で買って、ルーチンのメンテしただけのモーターで
A残ってる奴、何人もいるぞ。
逆にお前が言うような、スペシャルw なモーターで撃沈した奴、これは
もう山ほどいる。参加してた奴なら、わかるだろう。
447 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 13:53:03 ID:O252VbTE
>446 スペシャルw なモーターで撃沈した奴、これはもう山ほどいる。 参加してないヒトですが、SPOでモーターのサポ受けてる人ってそんなに多いんですか? ちょっとビックリ。
>>440 やれやれ、お前バカだろ?
それで結果を残すかどうかじゃないっつーの。
お前が言うように市販モーターでファイナル入り、というかサポなんぞ受けずに
自分の力だけでファイナルに残ってる人間がたくさんいるのは知ってるよ。
一方で、スペシャルなモーター使って撃沈してるアフォもたくさんいるわな。
でも、そういう比較だけじゃないだろ?テクニックが同じように高い二人の
一方にスペシャルなパワーソースが与えられたら確実にアドバンテージに
なるだろうが。なんで比較対象にテクニックの差が付くんだよ。
わかるか?自分の力だけで努力してもうちょっとでファイナルってヤツらに
したら、ルール無視のサポートで確実にアドバンテージ稼ぐ人間が自分を
飛び越していくのはたまらないだろ?
お前こそ参加してないか、参加してても万年決勝日は朝一出走なんじゃネーノ?
そもそも速すぎるモーターはダイノチェックで弾かれるのでは?
サポートつけるのは「努力」の一つに入れてもいい それはもちろん「運」でも良い。 とにかく認めるべき「差」であると受け入れられるよ俺は。
451 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:06:58 ID:/83KyjGb
>テクニックが同じように高い二人の >一方にスペシャルなパワーソースが与えられたら確実にアドバンテージに >なるだろうが。 ならねえよバカが。モデじゃあるめーしよ。 それともお前は、只のザップだと8分持たねーようなレベルの奴なのかw もっと頭使えるようになってから出直して来い。 そーやってモニターの前とか、机上で頭使うんじゃなくてよ。 コースで走りながら、頭使えるようになれ。 話はそれからだ。
>>449 モーターが速すぎても、Aメインに残れそうに無い(遅い)香具師ならおとがめ無し。
453 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:15:55 ID:jjkpGqbW
451 バカはおまいだよ!良い電池やモーター積むだけで同じギヤ比でもストレートスピードや立ち上がりなんか全然違うぞ。勉強するのはおまいだ
454 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:24:27 ID:/83KyjGb
>>453 の、あからさまなバカっぽさにはワロタ
おまいワザトだろw
とゆーわけで、俺が釣られてることに、今さら気付いたのでバイナラw
455 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:33:09 ID:jjkpGqbW
自分の都合が悪くなると逃げるんだ。おまいは良い電池使った事ないんだなぁ 使いこなせる腕が無いか
どうみてもラジ歴一年未満です。本当にありがとうございました
>>445 ID:jjkpGqbWよ。アンカーの使い方覚えてからカキコしる。
おまえには2chは使いこなせないm9(^Д^)プギャー
458 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:38:30 ID:jjkpGqbW
漏れは456には言ってない454に言ったんだ
あー俺もミスった。 吊ってくる・・・
460 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/07(水) 18:44:25 ID:jjkpGqbW
だから何?使えようが使えなかろうがどうでもいいんじゃね〜の
モーターやバッテリーの差って言うけど滑走路でも走るのか?
462 :
名無し :2005/12/07(水) 19:36:01 ID:GPY+LiZs
滑走路でドリフトか・
SPO好き、好きの人たちは、放って置いて、EXPの話題にしよう。 今年のA-2rndで、ゼッケン2が、4に簡単に抜かれて、 その後も引き離されてしまったのは、 なんでかな?今更かしれんけど、未だにきになる・・・・・・?
464 :
463 :2005/12/07(水) 21:41:50 ID:XbmzN4/1
すまん訂正 今年のA-2rndで、ゼッケン1が、4に簡単に抜かれて・・・
466 :
463 :2005/12/08(木) 00:05:44 ID:Y41ONyyV
(c)メーカーからの援助を受けた者 (金銭、または製品の無償提供をうけている者) は参加できない。 金銭の無償提供を受ける=お金をもらうこと 製品の無償提供を受ける=製品をもらうこと これがルール サポートを受けること全般を意味していないことは、明白。 メーカからユーザーサポートを受けることはルール違反でもなんでもない。 もうくだらない、論議はやめてレース内容そのものの話題に切り替えよう。 俺としてはEXPの話題の方がいいんだけど。
EXPの話題になると、さすがに当事者じゃないから話すこと ないんだよね。SPOでサポートうんぬん言ってる外野と同じに なってしまう(w
>>466 そのレギュの大穴
・1円でも払えば何を提供してもらっても構わない
どんなレギュ作っても変わらない事。 ヘタクソはヘタクソ
なんつーか、ここも関西スレ並の最悪スレになりつつある希ガス。 ルール破る奴と、実効的監視が出来ないJレギュにしているJMRCAが悪いで FAだと思うんだが。
>470 禿げしく同意。 どういう趣旨で、サポート禁止が謳われてるか考えれば何が良くて何が悪いかなんて わかると思うんだけどね。
自分の都合の良いようなルールじゃなきゃ認めないのか 暇なプーが、地元が、コネある奴が、、有利だから不公平 公平な世の中になれば良いね
公平な条件で争うと、実力差がよりハッキリするんでかえって惨めなのに。 プーとか、暇とか、地元とか、コネとか言えてるうちがハナ・・・ ま、公平を目指す事に反対する気はないよ。それはいい事だからね。 主催者は公平を目指し、参加者はやれる事は何でもやる、 そのせめぎあいが面白いのに。
やれることは何でもやるのはいいけど、 今の議論はやって(・A・)イクナイ!ことに関する議論(というか罵りあい)
今の状況で「不公平だ〜」ってヘタレてるヤツは、結局条件が整ってもヘタレ。 でも、もっと盛り上げたければそういう「ヘタレ」を「ボ、ボクもやってみようかな」 とその気にさせる公平感の演出(運営)は必要だ。 ただ、JMRCAの○村(ナベツネっぽい)は全日本が「権威あるレース」だとしたい から、そういうユーザーへのサービス精神みたいなの嫌いなんだよね。 あれはちょっと固すぎ。 その意味ではEXPだけでもいいんだろうけど、あまりにも敷居高くて先細り。 SPOは登竜門としての役割と、入門用へレースの楽しさをPRするという役割 を両方持たされて疲弊してる。微妙さ加減はその辺にあるんだよね・・・ 誰かが「タミグラあたりでレースの楽しさと厳しさを知ってから来てもらえれば」 と愚痴ってたけど、そのとおりだと思うよ。 メーカーも「コレ買えば君も全日本!」ってな煽り方するからなあ(汗) ミドルクラスのレース、って本当に難しいと思う。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) そうだ、メーカー関係者は全日本会場に出入り禁止にすればいいんだ! ノヽノヽ くく
477 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/09(金) 11:12:43 ID:wlSUh5+V
その場で渡さないで外で渡せばかわんないじゃん
478 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/09(金) 11:32:59 ID:NwpXtmHQ
いっそのこと、ブラシレスモーターに統一して出力を統一すればいいんでない? どうせタイヤはソレックスのワンメイクだし、アンプの出力を規制すればバッテリーの影響も少なくなるだろうし。 という自分はブラシレス使ったこと無いんだが・・・。
サポ付きに関しては、サポありきで成績上がる。か、実力があってサポ が付いた。という2通りを混同してるように感じるんだが。叩きたいのは 前者であって、後者はサポされた本人のモラルの問題の気がする。 本人に「同じ土俵」という意識があれば、バカ正直にお店で売ってるモノ で揃えて、メーカーのテントやピットが出ていても必要最低限の接し方 で戦えばいい。地元でかわいがられていようが、その場に関しては他人 にとやかく言わせない筋が通せるし。小さい子には親が面倒見て構わない けど、親がバカ正直ならそれは周囲に伝わると思う。 普段はサポする側と仲良い事は構わないが、長い目で見て自分の背後に そういったものがチラついて、それが叩かれかねない事と判断したら、 それ相応の距離を築いて影をちらつかせない努力をしないといけない。 ま、実生活ではそんな事は無くて、ネット上程度のもんだから、気にする事 ではないとは思うけど。 でも、そんなモラルまがいを問うたところで抜け道はいっぱいあるし、それが 許されるレースなんだから対策のしようがない。自分のやり様で戦って、 その成績の上を目指すなら、何が足りないか。を知ってくるつもりで挑めばいい。 それがサポだと感じたら、そうなるようになるしかない。 と、朝一走ってそそくさと撤収準備して、プロポ返してもらうのを待っている側 の思う事。正直、雲の上の世界の事なんで、想像つかないなぁ。長文スマヌ。
エキパ全日本では、サイクロン勢の活躍が目立った。 スポマ全日本ではTOP10にも入らなかった。 HPI/HBはスポマにサポしないことで有名。 ま、そういうことだ。
481 :
463 :2005/12/09(金) 22:45:08 ID:dzZDfZYS
>>480 EXPでサイクロンが目だったのは、数の論理。
上位だけでなく下位メインまで満遍なく目だってた。
SPOは現場を見てないので、解らないが、
ユーザサポートをしないのであれば、一般ユーザは就いていけないだろう。
だから使用者が少なかったのではないか?ユーザが競技会に出るのなら、
そこでなんらかのサポートをするのが、ユーザに対してのサービスと
思うが・・・。
かつて、地方の草レースでは、HPIも社員ドライバー(営業マン)が
親切にサポートしてくれたけど、最近のSPOだけは特別なのかな?
因に、ここでいう、サポートは
「サポート」=「援助」=「困った状況にある人をたすけること」の意味であり、
JMRCAの規定にある「金銭、または製品の無償提供」の意味ではないので、
あしからず。
482 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/09(金) 23:24:01 ID:iQ9Qyk01
エキパで惨敗したメーカーがスポマでサポート全開ってことでFA? ちなみにHPI、ユーザー「サービス」はちゃんとしてましたよ。
483 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/09(金) 23:58:17 ID:AKrnfCJh
>>482 スポマA3位に残ったメーカーを見ればわかる罠。
484 :
463 :2005/12/10(土) 01:28:09 ID:wwJA4U05
>>482 ありがとう。HPIもちゃんとサポートしてたんだ。安心した。
>>483 それちょっとちがう。EXPでは、たった一人でEメイン。
去年はGメインだったから頑張った。
エースドライバー(去年Cメイン)いなかったし、惨敗とはいえないぞ。
最初から勝負してなかっと思われる。
485 :
miruko :2005/12/10(土) 01:46:29 ID:2n9v7zHD
486 :
463 :2005/12/10(土) 02:05:45 ID:wwJA4U05
487 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/10(土) 05:32:37 ID:Bj6GdSwZ
TC3が未だに速いことが証明されたスポ日本・・ あの車ずーっと最前線うろついてますね。 スティンガーもIRS仕様のTC3そっくりだし。 ヨコモも自前のシャフトもうやめてアソシに切り替えればいいのに。
>>487 まるでTC3が勝ったみたいな物言いだなヲイw
489 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/12(月) 14:56:33 ID:4/55NLVA
やっぱさ、電池が一番の問題だよ。 最近も4200が出たでしょ。 あれの試作セルが、3800の シュリンクで、メーカー関係に出回ってるはずだよ。 それが、一部スポマの選手も使ってるはずだよ。 昔の話しだけど、銀パナとサンヨーが争ってた時代に 試作セルをスポマの選手にサポートしていたのを 実際、見たことがあるしね。
単3でいいような希ガス
491 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/12(月) 17:05:00 ID:uk0+HZPI
489 その根拠は?
そんなの前からだよ。
4200はそんなに巨根なのか?
>>494 4200セルで4050mAhだったらカスではないか。
少なくとも、これは3800の良いセルだと思われ。
>>495 納得。
しかしどこまで容量が上がるのかね?
サンヨーがんばれ。
バッテリーの容量は上がるが、ドライバーのレベルは下がる一方。
だからさ,電池の差なんか気にしてちゃだめなんだってば、 どうしてもそう思う人は、いっぺんEXPや12に出てねみなよ。 なんでこの人がタレちゃうの?とか、 ねんでこの人がペース上がらないの?て思う事たくさんあるからさ。 電池の差なんて、ほんとに最後の最後に争った時位のもんだと実感するよ。 ちなみにウチのは、600えん/セルだけど、問題はないな。
499 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/15(木) 11:00:20 ID:rceaPzqH
12でも初めてみようかな。
500 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/15(木) 11:06:04 ID:pvFFqmPG
495の意見に1票!
501 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/15(木) 11:18:57 ID:pvFFqmPG
スマンソ500だがいたって普通のマッチドでしゅた。 漏れ523カウント1.245平均の電池持ってる
脳内エキパ出現
501のバッテラってLRPかORIONのじゃないか? そうだったら数値改ざんしてるからあてにならないぜ アメリカの他のマッチドメーカーが以前クレームつけて問題になったんだがな おまいら数値を気にしすぎwww
504 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/18(日) 21:36:51 ID:hLOpgE+2
501だがメーカーはとりおん
とりおんの平均電圧って、あるカウント迄の平均だろ?高く見えるに決まってる罠
あんなラベルのデータ信じてバカみたいな高い金払ってる香具師がまだいるんだな。
507 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/22(木) 17:15:28 ID:P9i3YK65
505 カウントまでって言ってるけど 高ければその後の電圧も高いわけだろ 506 お金が無くて買えないんだね カワイソ
↑ バカまる出しw
1mVまでの測定器でかつマッチャー全ての装置間マッチング&キャリブレーションを 行っているはずもないのに他メーカーの表示と比較するのが間違いでは? 以前どっかのサイトでターボマッチャーのキャリブレーションを行おうとしたら 20A放電の設定なのに19Aしか流れていなかったとあったような。 同一メーカー内の比較でもないと比較できないような気がします。
数値どおりのパワーが出たら逆にタイム落ちちゃうパンピーのために 中身は抑えてあるという良心設計。
511 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/27(火) 22:13:56 ID:tXOTgQfZ
来年は、なんで両方とも谷田部なんだろう?
512 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/28(水) 01:57:24 ID:0uAigny0
雨降ったからじゃないか
・一里野は遠い ・川場は葉っぱが邪魔 ・谷田部は参加者が集まりやすい とかじゃね?
やっぱ天候じゃね
1/12は雨でもいいってか?
両方ともYAだと何か問題なのか? それともオマイのホームコースで全日本誘致できんのか?
日本橋のスーパーラジコンでやろうよ
519 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/31(土) 21:35:41 ID:hwrN2qpN
kawabaは雨が降るとやばいけど、一般人も楽しんで見てるし、 なんか市民権が得られてるって感じなんだよね、 12でもいいんだけど、やっぱりexpやってほしいな。 外国からもたくさん来てるんだから、奥内でラジコンマニアだけの ギャラリーではもったいなすぎるよ。
520 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/31(土) 22:02:38 ID:Vllcgiv0
じゃ来年は大阪の海遊館で決まりだな。
521 :
名無しさん@電波いっぱい :2005/12/31(土) 22:02:54 ID:anTI57qP
518 ミニッツの全日本でもやれば
523 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/01(日) 08:38:50 ID:y17wghB4
520 ドリフトの全日本でもやれば
キレてないよ、ぜんぜんキレてないよ。でも俺をキレさせたら大したもんだよ。 でもキレてないよ、これぐらいじゃキレませんよ。
525 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/01(日) 14:18:12 ID:y17wghB4
あっそ
526 :
アハハ :2006/01/02(月) 22:56:45 ID:u9BWRDnd
527 :
ネタじゃないよ :2006/01/03(火) 22:54:15 ID:ewWlReIN
前から疑問だったんだけど、スポに出る人はシャフト車が多いよね。 一昔前ならTC3、今ならエボ、SDかな? これって何か意味があるの?エキパとの違いとかあれば教えてくれ。
528 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/23(月) 15:34:49 ID:R3gTEFx7
でたー 今年の全日本スポもエキパも4セルにルール変更されてる。 JMのHPにのってた
マジカ バランスどうすんの?
本当かよ〜と釣られてみる
531 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/23(月) 15:53:27 ID:CG3shuCU
528 氏ね
>528 4セルはエキパだけだろ。
ネタに釣られるなよ
4セルで5分間か。 バッテリ代が安く済むかな?
535 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/23(月) 17:52:12 ID:FXfaJtXY
よくわかんないんだけど 第15章 1/10電動ツーリング・カー15−3 技術仕様(エキスパート・クラス) 15-3-8 ウイング Eウイング、スポイラー、翼単板は、ボディー最後部より後ろ10mm、及び地上115mmより高い位置に一部でもはみ出してはならない。 � � � Fウイングはコード長…40mm以内、最大幅…190mm内とする 15-3-11 重 量 4WD(4輪駆動車)・1350g以上、2WD(2輪駆動車)・1250g以上 15-3-15 バッテリー C最高4セル(4.8V)まで使用できる。 15-4-19 競技時間 エキスパート・クラスは5分間周回レース 15−4 技術仕様(スポーツ・クラス) 15-4-8 ウイング Eウイング、スポイラー、翼単板は、ボディー最後部より後ろ10?、及び地上115?より高い位置に一部でもはみ出してはならない F ウイングはコード長…40mm以内、最大幅…190mm内とする 15-4-19 競技時間 スポーツ・クラスは8分間周回レース
更に電池の差が出そうだね。
その前にアタマの差が出ています。
スポ、23T4セル5分でどうだ?
FFが有利になる悪寒
久し振りにYR-F2SP引っ張り出すとするか(w
541 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/25(水) 11:38:05 ID:gXCcsdSM
エキパのみなさん、シャシーどうします?
PRO3なら4セルも関係なしだな
543 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/25(水) 12:00:34 ID:gXCcsdSM
また、振り分けやB4みたいな縦積みの時代がくるんでしょうか? それとも2セル分のスペースにその他のメカを持ってくる事でバランスを とるような4セル用デッキで現行をアップグレード出来るのか? 数年使うつもりでサイクロン買おうと思ってた矢先にこれは悩ましいです
4セルだと受信機用電源が必要だろ? 空いた2セル分は別電源積みだろ。
545 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/25(水) 12:12:27 ID:LwCot6pC
4セルになることで、新設計のシャーシ、 昇圧回路付きの受信器とかイロイロ出てきそう
今のところスポマンは関係ないんですけど・・・
そりゃスポマンはGPだから関係ないだろうな。
548 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/25(水) 17:53:13 ID:BaKtqWLF
↑↑スポマンはIBだろっ!
550 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/25(水) 23:09:04 ID:wb+LPjlh
とりあえずEXPだけか EXPルールなんて一般人には関係ナサス 誰もやらんだろ>4セルツーリング
そこで田宮のDDT(ry
12の時は,モータのスペックを決めるのに皆苦労した。 また2年目よりタイヤ経が極端に小さくなったのも、 4セル化の影響が大と言える。 初年度は、モータもタイヤ経もマチマチだった。 ツーリングも全く同様の事が言えると考えるが、12に比べると、 シャーシもタイヤも構造が複雑なので、さらに対応に苦労すると思う。 しかし、このことは我々プライベータにとっては、良いチャンスとも思う。 12の4セル化初年度、プライベータが何人もファイナル入りしたように・・・
>550 シャシーが発売されれば売れると思うけど。 今までのバッテリ2本分で3本使えるってなんとなくお得感あるし。 目新しいの好きだしね いい加減、現状が尽きたから4セル化だろうし。 ただ暫く新車の売れ方は落ち込むかも?
554 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 00:52:35 ID:MRA8+aQS
ネタなの?釣りなの? ミスや誤植じゃあ無いの? ひょっとして、ドリフのもしも〜コントなの?
555 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 04:48:16 ID:CKY40gpq
どうせならEXPだけとか半端な事しないでスポマンも4セルで統一汁 つか世界選も全部4セルブラシレスモーターでいいよ
数ヶ月前にここかどこかで「4セル5分のほうが」ってカキコした本人なんだけど まさか実現するとは… 世界選レベルだと1/12と合わせて4セルのほうが参加者の都合も良いかもね。 JMRCAのスポーツマンは、当面6セルのままでいいけど、レース時間を5分にした ほうが良いと思うよ。バッテリの容量競争に踊らされないようにね。
557 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 10:07:07 ID:/gS4hcS/
558 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 11:03:14 ID:D+V1LSAF
競争やってんだもの・・しかたあるめぇ。
559 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 11:06:04 ID:D+V1LSAF
ところでルポマンのコストあがらねぇか? 各メーカーこぞって4セルでマッチするだろうし。 4セル2本買うのか??スポマンは。 来年は間違いなくスポも4セルだろうな。17tくらいで。 メーカーさんご愁傷様。 メーカーもそろそろ新団体作ればいいのにな。 F1だってF1Aともめてんじゃん。>メーカー。 根回しあったかしらんが、唐突で横暴すぎねーか。今回の変更。
タイミング良かったのはヨコモだけでHPIとか最悪。 1/10のDDツーリングって出場出来るの?
561 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 11:21:32 ID:/gS4hcS/
>>559 別に12用の4セルマッチドあるから無問題じゃね
エキスパート全日本参加選手の半数以上はメーカー社員かなんらかのサポート受けている選手。 自分でお金出して電池買っている選手なんて数十人だろう。 業界的にそれほど影響なんてないと思うが。
563 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 11:44:35 ID:/2WFSbg/
4セルが 一般ユーザーに受け入れられなければ 一年で終わるな
564 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 12:03:11 ID:/gS4hcS/
6セルに戻るんじゃね
565 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 12:30:37 ID:MnVYyAHc
ユーザーも大して困らんだろ?電池なんて6を4にするだけなんだから。 電圧競争だって今だってあること。逆にコミュも痛まんので楽に感じる。 それよりも一番困るのはストレートパック在庫抱えた小売店だろうな。
いや、まだ決まっていないですから。
567 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 23:21:08 ID:oeRR/5Cx
4セルには賛成ですね。コスト下げれるし。 現在の同じようなシャシーデザインに飽きてきたところ。面白いシャシーも出そうな予感。
高価なLiPOにも切り替えやすいし、アンプも安くなるかも
569 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/26(木) 23:42:03 ID:MnVYyAHc
>>560 >タイミング良かったのはヨコモだけでHPIとか最悪。
なんで?俺からしたら販売前で済んだ京商が当たりくじ引いた感じがするが。
ヨコモもつい先日販売した厚板とか無駄になりかねないし。
タミヤは独自GPが盛んだからまったく問題ないかな。
さっさとエキパはブラシレスになんないかね。
俺はサンデーレーサーだが、エキパで採用されれば国内物も出てくるのを期待して。
4セルの前に5セルを考えなかったのだろうか?
572 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/27(金) 14:01:18 ID:IxL81F1p
>>570 馬鹿チンが。
上の方でも言ってるようにスポマのことも考えてるからだ。
ストレートパックで5セルはできねえだろ。
573 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/27(金) 14:09:40 ID:IxL81F1p
↑あほか、いつの時代の人ですか? スポマンはバラOKですよw
8.4vストレートパックみたいに出来るじゃん
575 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/27(金) 14:22:45 ID:/ZBOYwp6
今こそラクダパックの復活を!
そんなつまらんものをネタとは言わんよ
579 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/27(金) 16:34:24 ID:4Qx2GOLX
>>576 いやいやラクダは6セルですから。
ちゅうか5セルパックってもしかしたら最古のパックバッテラ?
ヨコモはMR4TCミニで行くべき。
581 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/28(土) 12:46:33 ID:JKd3g3mI
4セルになって、最低重量が4駆が1350グラムに、 2駆が1250グラムになったね。 軽くなった事で、2駆でも戦えるってことは無いのかな? 2駆対4駆で良い勝負したら、おもしろいのにな〜。 2駆の方が燃費が良いはずだから、どうなるんだろ?
今は無きプロ10シャーシの出番ですねこれは
583 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/29(日) 01:39:55 ID:sT1dHaFa
>>581 ローリングスタートにならない限り2駆が勝つ事はない。
584 :
んこCCL :2006/01/29(日) 06:30:50 ID:4ZlHRBkR
>582 プロ10、リア直駆動じゃ駄目なんじゃない?
585 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/29(日) 07:05:04 ID:pgiFYo7T
586 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/29(日) 10:21:05 ID:d6Zz+RW0
実際に、4セルやった人はいないの? 重量が軽くなるとタイヤの負担が減って、モーターの負担も減る(かな?) コスト的にはいいような。。。 5分ってのも良いな。 カツカツな23Tよりはいいかも。
587 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/29(日) 12:07:20 ID:pgiFYo7T
>>586 昨日、谷田部で何名か試していたけど23Tに
軽くぶち抜かれていた
パワーが無いと駆動効率が重要になってくるから、二駆も有りジャマイカ?
そこでDDシャーシですよ
590 :
傍観者その2 :2006/01/29(日) 22:46:23 ID:TV83n5+6
おまえDD=リジッドアクスルとか考えてる?
592 :
590 :2006/01/30(月) 00:17:03 ID:gggrEfzT
んじゃ、DDって何? 一般的にはDDってダイレクトドライブのことを指すと思っていたんだけど、 ダイレクトドライブ車はリジットアクスル(とよんでいいのか分からんが)じゃね? アサシンのリヤ駆動系みたいなのはダイレクトドライブって言わんよなぁ?
593 :
当事者その1 :2006/01/30(月) 00:30:54 ID:BmP6W8Yx
12とは、バッテリとシャシの重量比が違うけど、 それでも1割減は影響ありだろうな? サスペンションはとりあえず、セッティングの範囲で いけると思うけど、タイヤは特性に影響するだろうから、 メーカは、SPO用とEXP用をそろえなくてはならないだろうな? インナーも同じだね? バッテリー総容量とレース時間の比だけで考えると、同等以上のパワーにできるし、 重量減とバッテリ容量UPを考えると去年以上のパワーレシオになるわけだから、 それに必要な電流を流せさえすれば、去年よりもスピードUPする可能性は充分ある。 問題は、モータとアンプがそれに耐えられるかどうかなんだろうな? 去年でさえ、大変だったんだから今年は思いやられるよ・・・たぶん・・・
は? いちおうアサシンはダイレクトドライブと逝ってるけど 1次減速のみの駆動系をダイレクトドライブっていうんじゃないの?
595 :
当事者その1 :2006/01/30(月) 00:50:24 ID:BmP6W8Yx
レギュでは、「駆動輪は独立したサスペンションを装着しなければない」 だから、DDがだめなわけじゃない。 パワー的に無理があれば、効率UPのために、 DDにして、2WDも選択肢に入るかもしれない。 そうなったら、あとはスポンジに勝るゴム中空タイヤが必要だけど・・・
エキパ4セル スポマン6セル 賛成!! エキパとスポマンでセッティングが違えば、 スポマン参加者は自力でセット出ししなきゃいけない。 例年見られる エキパから一部のスポマンへの 個人的情報提供が少なくなると思われ。
4セルとはいえ6〜7ターンなら相当速い。 少なくとも6セル23ターンよりは間違いなく速い。 ゴムタイヤ使う限り2駆はありえなだろうな。
598 :
590 :2006/01/30(月) 02:01:12 ID:gggrEfzT
JMRCAのプロ10の競技規則だが、 13-2-9 全ての車は一体、または中空のリア・アクスルでなければならない。デフの使用は認められる。リアの独立サスペンションは許されない これだと現実的に1次減速の駆動系しか作れない。 ってことで、コレをDDと理解していたんだが。違うのかな?
599 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/30(月) 02:27:38 ID:z938oN/v
>>586 ttp://www.daytona7.com/ コラムに4セルツーリングの体験記?がのっとるよ。
俺的には4セルの変更は楽しみ。だって大々的な変革期はおもろいじゃん!
いくらか遅くなっても楽しさは変わらんし。
DD問題は直接JMRCAに問い合わせてみたらどう?
1/12のこと考えると、逆にサス無しDDも認められそう。
ただ駆動効率は高いけど、同重量でタイヤはゴムじゃサスグリップのない分、まともに争えると思えんけど。
やはりDDといえば、1/12とかF103、AWD以外のミニッツとかでしょう。 アサシンとかも理屈で言えばDDだけど、 こういうのはis-DDとでも言えばいいのか、まあ例外だよね。 4セルでも、ターン数制限無しなら4WDのがいいとおもうけど、 雁に、スポも4セルになってターン数制限かかれば2WDの可能性もあるとは思う。 まあ状況に合わすってことで、個人的にはどうでもいいけどさあ。
>>586 >>596 それ初期に参加した事ある(w
4セルはテイクオフタイヤ指定で6分レースです。
去年で23T8分より一周のラップタイムは速いです。
手巻き&マッチドを使い捨て級に投入しないと勝負になりません。
ローコストが謳い文句でしたが・・・・・コスト掛ける方はいますからね。
最初に電池&モーターを数種に限定してくれれば良かったんだけどねぇ。
ザップに機械巻きではストレートで抜かれちゃいます。
抜かれる前戦の優勝パッケージでですよ。
それ以来参加してません。
>>596 来年はスポも4セルになったりして。
4セル化ってホントは世界的な動きが水面下で有って、
全日本EXPが実験台になった・・・
って事はないのかな?とちょっと思った。
人間には寿命がある。動物にも寿命がある。都市にも、企業にも、国家にも、そして 文明にも、さらに天体にも寿命がある。同じようにRCにも寿命がある。 RCの幼年期は、パイオニアの時代である。この時期のパイオニアは試練の道である。 ヒトは情報を外国に求め、多くの私財をなげうち、多くの失敗を重ねるが、雑誌に登 場する人物の表情は明るい。雑誌は薄く情報は断片的であるが、希望が満ちている。 広告も断片的でとりとめが無い。しかし雑誌には勢いがあり、発行部数はどんどん伸 びている。 RCが成年に達するとマスの時代になる。つまり多くのヒトや企業がカテゴリーに参 入してくる。雑誌は毎号毎号厚みを増し、どうかすると雑誌の半分以上が広告になる 。 記事は最初はビギナーの趣味の道具揃えの記事が書かれ、成熟が進むにつれてビギナ ーに差をつける道具揃えの記事に変化する。次第にヒトは階層化され、カテゴリーの 差別化、分化が進む。この時期の到来が早く急であるほどこの時期は短い。
RCのたそがれの時期は結晶の時代である。まず雑誌の厚みが薄くなる。それはマス を相手にしていた企業が撤退し広告が激減するからである。記事は枯れ枝に輝く樹氷 のように、 簡潔な記載、一見シンプルな道具に、とつもない努力と工夫、投資が秘め られているが、あまりに結晶化された記載はビギナーにはまったく理解できない。 この時期の広告の特徴は、巻末に雑多に配列した白黒広告で、写真や説明は次第に減 少し、マニアにしかわからない簡潔な記号や数字が支配的になる。また読者は高齢化 し数が激減するが、高齢化した読者で初めて実現する経済的、時間的余裕のため、な かなか廃刊にならない。結晶化が徹底した雑誌ほど少数ながら忠実な読者をキープし 、ますます結晶化が進行、徹底していく。 1/10ツーリングは丁度結晶の時代を迎えたところだ。無線と実験誌とかステレオ 誌は長い間結晶化の時代が続いている。ラジコン技術や鉄道ジャーナルなども同様だ。
607 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 01:08:17 ID:ieR7ZtYI
>>592 DDは名のごとく2次減速をもたないダイレクトな駆動系。
だからアサシンもDDで間違いないよ。
>ダイレクトドライブ車はリジットアクスル(とよんでいいのか分からんが)じゃね?
これは間違い。減速もったグラスホッパー系の駆動系もリジットアクスルだから。
608 :
590 :2006/01/31(火) 01:35:58 ID:iPmXuyMa
>>607 Σ( ̄△ ̄;
そういえばグラスホッパーとかホーネットもそうだよな・・・orz
え〜と、オレの勘違いだったようですな。謹んで訂正申し上げます。
余ったシリコンコードで吊ってきます
λ....................
609 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 02:42:08 ID:Ex5anOzY
610 :
んこCCL :2006/01/31(火) 08:19:50 ID:/6bATBvQ
>608はやまるなぁー! もどってこーい。ナカマじゃないか。 世界的に4セル化、そのうちブラシレス化が流れかな?
611 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 09:14:52 ID:h4eAh75Q
>>610 世界戦でも4セルじゃないから今年のエキパは試しじゃない
612 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 09:20:38 ID:h4eAh75Q
日曜にYアリーナに行ったらA立選手が京商のベルト車をテストしてた。 チラッと見たけどTA05に415の様なバルクでタブルデッキな感じ
613 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 10:21:58 ID:1LmNH6RY
近々地元で4セルのツーリングレースあるんだけど 簡単に4セルでバランス取れそうなシャシーってある?
614 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 10:36:57 ID:FD9FLxj/
コクーン
>613 414M
616 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 11:24:05 ID:mwM8oXql
>>613 TF-2
PRO2&3
YR-4
インキュバス
618 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 11:38:04 ID:h4eAh75Q
>>613 ロッソ
アルシオンU
TA03
カレラ4
GTO
620 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 11:51:00 ID:h4eAh75Q
>>613 普通に4セルにして開いた所にダミーセル積めば良くね
よし!俺YR-4復活させて走ってみる。
622 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 12:00:14 ID:sEkpIv6z
ダミーセルって重量増やしてどうすんだ? シャーシの新規設計がいるだろうな
空いた方にサーボやアンプ持ってきたら?
624 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 12:20:57 ID:h4eAh75Q
>>624 プラス・ワンか?
って誰も知らないか・・・
プロ3再販キボン
4セル専用に買うなら・・・・ ロッシJRX-Sかなぁ(w
シャーシの更新が落ち着いたとおもったら来年また新車祭りですか・・・・
4セル専用に買うならTRF414にリバサス装着 志木市の つる○に売ってたな414
630 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 22:04:19 ID:r8sAvtKP
今日LRPのスフィアと、トリガー買っちゃった(*^_^*) とりあえずサブCの2/3の、7セル8.4vで走らせます。 楽しみです。 おいおいリポ投入しようかな。
631 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 22:06:11 ID:r8sAvtKP
↑誤爆しました。失礼。
632 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 23:47:35 ID:dZmjEUsy
MSXやサイクロンでも4セル問題ないんじゃねか? 2セル減ったとこに別電源とウエイト積めば左右バランスも揃いそうだし。
633 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/01/31(火) 23:54:54 ID:5I0TDye9
最近のバッテラって重くなってるから バランス的には6セルでバッテリー側が重めやから 4セル化だとウェイト積むだけで対応出来そう
634 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/01(水) 00:41:14 ID:iVSqfY2c
>>633 禿同。
現状が既に左右バランスは狂ってる、だけど効率と重心考えてってことだろ?
4セル位が釣り合うんじゃない?駄目なら受信機をバッテリー側おけばいいかと。
635 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/01(水) 00:43:35 ID:INeQht/X
>>434 それなら別電源だろ
4セルなら別電源積まないとお話にならないみたいよ
636 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/01(水) 01:26:20 ID:iVSqfY2c
そう聞くね。 でもスポマンにも4セル採用し本格的に4セル時代になった場合、どうにかメカ側で対応出来るようにしてもらいたいね。 別電源ってあれかなり面倒なんだよな〜。 4.8v仕様の飛行機用サーボってどうなんだろうか?
別電源つんだほうが良いという事は変わらないから皆つむようになるさ さらにツーリング面倒くさくなってきたな
今日4セル試してきた。 使い古しの3300に別電源積んで、モーターは手持ちの11×3にV2エンドベルの組み合わせ。 路面グリップ悪すぎてコーナーの動きは分からなかったけど、左右のクセの違いは感じなかった。 直線は6セル23Tより明らかに速い。 気になるのは車重。 415MSXにチタン、アルミビス使ってるから相当軽いんだけど、3300の4セルに別電源(35グラム)載せて1370グラム。 意外と軽量化にお金かかりそう。車種によってはチタンアクスル必須か?
某ローカル4セル6分レースでは8〜9ターンでギヤ比が7・5〜8・5前後。 ギヤ比6台のヤツもいるらすぃ
4セルにしたら車が軽く動くので、なんか楽しかったよ! 8ターンだったが、結構速くて驚いた。 噂では5分レースだと7ターン以下だとか。
641 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/12(日) 00:00:37 ID:4Ec9J571
スポーツのいわゆる3年縛りって廃止になってないか?
受信機バッテリーの容量どのくらいあればいいのかな??
4セルに試作の4ターン試した ジェット機みたいな音たてながらものすごいスピートでかっとんだよ
644 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/19(日) 03:17:50 ID:Ys1AkmD1
4セル皆試した? 俺のとこでは結構評判いいんだよね。 初めは金かかるって悪評がたったけど、やってみるとコミュもタイヤも痛みが減った。 ただ受信機バッテリーは面倒くさいらしい。
645 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/02/19(日) 04:19:36 ID:Ys1AkmD1
あと遅くなることに懸念していたけどそんなこと無いらしい。 車は軽快な動きでドッカンが無い分運転も楽なんだと。 それとぶつけても損傷が減ったとさ。
ちょっと前からここの書き込み見てた。まとまった時間が取れたので今日試してみた。 マシンはKX-Oneのコンバージョン前と後の2台。 コンバ前だとベルト上に置く必要がある(=重心が高い)セルが減ったので 切り返しが早くなってる。あとモーターの発熱が減ったなというか放熱が良く なってる。放熱の件はKX-One特有の問題だけど。 コンバ後はベルトを跨ぐようにシャシー中心軸にセルを置くので、重心は低い ままに挙動が軽快になった...ところが、ロールが減りすぎてタイヤのグリップ感が いまいちないような感じ。ダンパー調整で合わせたけど、最終的にはスタビ外して しまった。 セル数が減ることで車重は軽くなって軽快になるけど、横方向の加重が減ることで タイヤの発熱が減っているみたい。熱ダレしにくくなったと言えるかも。 あと、加速時のトラクションが少なくなったように思ったよ。テスト走行後半で バッテリーを半セル程度後ろにずらしたら立ち上がりのトラクションが増えて 早くスロットルを開けられるようになった。 以上、便所の書き込みだw
広い便所でいいな〜
4セル走行時の受信機バッテリーってどんなの使ってますか? 容量160あれば3パック程度は大丈夫ですかね?
649 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/06/10(土) 08:24:15 ID:UV7ea9yB
2006の公認モータってないのかな?
ラジ板って、三ヵ月放置でも落ちないんだな
651 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/07/03(月) 21:09:32 ID:ZfufYLql
そろそろ
652 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/07/21(金) 14:08:37 ID:ARplNJWB
スポマンがあと1ヶ月ほどになりました。 出場者のみなさんがんばってますか?
653 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/07/21(金) 14:22:53 ID:NNnOQDOe
頑張ってまつよ
いよいよ今週末ですよ さて、何個のモーターが燃えるのか?
華麗に予想、今年の優勝車はTF-5。
656 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/23(水) 13:28:05 ID:3eskNhwj
あと二日 予想、RDX
>>656 そうだよなコラリーワークスは今年はスポマに多数参戦だもんなw
優勝BD 初の女子高生チャンプ誕生に一票!
659 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/23(水) 18:10:50 ID:Ppy37Yu/
660 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/23(水) 18:14:23 ID:6X0HNWGI
TA05が一番・・・
661 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/24(木) 09:16:23 ID:y3eZObJe
その女子高生は毎晩HYUDYのザラザラとした柄の感触を貪っているわけだな?
662 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 11:28:59 ID:90mW3lkK
むしろ制服姿で全日本でてたら神!
でもアノ顔じゃ制服姿でも萌えねぇw
664 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 11:42:30 ID:ytjIYIZV
なんでもイイから行ってる奴速報教えてクレクレ。
665 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 11:54:15 ID:9G9zBzDt
女子高生ってだれ?
オマイらには常識や理性ってもんはないのか?
667 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 12:45:50 ID:90mW3lkK
ここで常識やらをひけらかす5YGRtA4Rに嫉妬した。
2chならなんでも良いって考えはよくない
速報サイトないの?
670 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 16:47:06 ID:073kgZgC
JMサイトでQ1の結果ででたYO
亀頭って本当にスポ出てるんだな…
ドライブシュートォォォォ!!!!
673 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 19:19:57 ID:pHSeicFV
来たね!女の子暫定ワンツー!
674 :
名無しさん@電波おっぱい :2006/08/25(金) 19:45:30 ID:EmNi1JPS
亀頭アブないね・・
675 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 20:00:55 ID:VmMV+miC
なんで腐女子が勝てるん?
676 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 20:38:40 ID:X4n4UF0t
何で亀さんがスポに出られるのはどうして?
677 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/25(金) 21:06:35 ID:EmNi1JPS
常識が無いから・・・
JCとJKが亀頭にからみ合うレースか・・・ (;´Д`)ハァハァ
昨日ちょこっと見て来たが女子高生ドライバーうまかったな。 しかしルックスが… 生はスゲーぞ。一見の価値あり
680 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/26(土) 08:45:12 ID:8JRZGnOe
鬼頭さん出てたのね。 まあいろいろあって今どんな状況なのかは知らんけど、唯一の中京勢Aメインでスティンガーでここなら立派じゃない? ・・・って下のほう見たら、ア○ラもエントリーしてたのね。俺はこの人は完全なワークスドライバーだと思っとったが???
姉弟制覇期待
亀頭もワークスドライバーとしてイベントに出てるのを見かけるが、なんでスポに出れるん?
683 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/26(土) 20:42:01 ID:mv5SB4my
もう誰もスポーツマンを気にしていないから ジャンルとして終わってるから やりたいほーだいってこと 亀頭「アレックツワークスの亀頭です。」って谷田部でフツーに挨拶していた
684 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/26(土) 22:36:44 ID:35UCJL/e
JMの速報見たけど、女性二人Aメイン残ったみたいね。数年前のプロテン以来かな? やっぱ参加者減ったね。実勢120人ちょいか。今年はひょっとしてEPオフの方が多いんでないか?
685 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/26(土) 22:57:02 ID:g2WzbtN8
34位のやつって とりおんサポートじゃないのか?
>>685 その通り。
昔ヨコモ選手権の初心者クラスにも平然と出ていたよな。
687 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 01:55:34 ID:L1qsTKS0
サポートなんていろんなメーカーから沢山いるよ!
688 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 02:32:07 ID:oT0bYpfS
そんな事言い出したら切がない。 Aメインにプライベーターなんているのかと…
689 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 02:33:41 ID:DtMqOsKz
勝ちたいが為にサポートを受けるプライドの無い奴ら
690 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 02:35:58 ID:+DLJ+9LO
メーカーの社員とJMRCA本部、および支部が参加不適当と認められた選手は参加出来ない。 (c)メーカーからの援助を受けた者(金銭、または製品の無償提供をうけている者)は参加できない。
691 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 03:36:50 ID:jCO88hlp
ってことは、メーカーからの援助を受けていても、そのことをメーカーの社員と JMRCA本部、および支部が認めなければ参加出来るってことかな。 メーカサポートのスポ参加者をJMRCAにタレコミしたヤツいないか? もしいたら、そのときのJMRCAの対応を教えて欲しいな。
自分でルール読めよ。
エントリーが減ったみたい 全日本も魅力を失ったね。 GPなんか悲惨なもんだよ 地区予選すらありゃしない
694 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 11:51:48 ID:TAjR/YeK
〇っこがTQとはね〜、スポマンもレベルが下がったもんだね〜。って言うかここ数年でツーリング人口が激減しているのに比例してスポマン参加者も減少しているから仕方がないか。 まあ、そのうちバキーの二の舞になると思うけどね…。
しかしスポマはマシなほう。 関東地区予選は激戦、世代交代もすすんでマシンも進化してるし。 GPなんかすでに同窓会と化している・・・
決勝結果って途中が抜けてない?
697 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 14:41:46 ID:xoDj/pI3
>>694 ゆっ〇ちゃんはうまくなったのは認めるが本来ならAに残るわけないんだけど、JMも値打ちが下がった。
タミヤGP並ってところかな?
何年か前にいた本当に速い人たちってどこいったのよ
698 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 14:45:51 ID:jqcbuflm
亀頭は8位
下位メインの方、一応全日本なのにたったの25LAPしかできないとか、ふざけてんの?
>>699 おまえなら23LAPぐらいしかできないだろ?(・∀・)ニヤニヤ
702 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 16:18:58 ID:n+JDQ19h
にちゃんにはちょうえきすぱあとのひとがたくさんいるんですね
LとIメインがダブってる・・・。
704 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 16:43:12 ID:T2Nf+ck2
>>694 〇っこはTQじゃねえぞ
というかここでスポマがどうとか、レベルが低いね〜とか言ってる香具師
まずは参加して結果残してから言えよ
今年のJMスポマってやけに周回数が少ないが、何かあったのか?
706 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 17:40:23 ID:P4XUHsfA
707 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 18:04:06 ID:DtMqOsKz
あ、あ、安部氏!
何にも知らん奴等がいるな。 他の地区は知らんが関東にゃサポート君なんぞ いないよ。皆普通に金出して買った物でやってる。 谷田部の二次予選はかなり激戦だ。この人が!と と言う人が落ちる。 ○○おんの名誉の為に断言するがサポート(無償提供) なんぞしていない。電池の使い方等をアドバイスして くれたりはする。それは違反ではないよ。 レベルが下がったと言ってる人は参加資格があるなら 出て勝ってみろと言いたい。そこらのコースでブイブイ 言わしてるくらいで勝てるほど甘くないよ。 ○っこもアウェーで準優勝なら大したもんだと 俺は思ってる。
709 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 23:37:59 ID:L1qsTKS0
店に売って無い電池を売ってんだろ 関東居ない?いろんな意味で沢山いるよ
710 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/27(日) 23:47:09 ID:P4XUHsfA
持ち物で差がつく今のJMレギュレーションは 何とかしてほしいな。 4セルモデファイの方が持ち物の差を アイデアで埋められそうな気がするのは俺だけか?
ここは○っこ信者が多いインターネッツですね
じゃあ、速い電池を売ってもらえばいいんじゃね? なんでそれが出来ないの? そんな事言ってるからいつまでも同じなんだと思うよ
サポマン以外の一般人が手に入れられる電池なんて出涸らしみたいなもんだからな。
マッチドバッテリーなんてのはクリスマスケーキみたいなもんで スポが終わったら誰も買いやしない。こんな腐り易い商品を店は ストックしない。だからほぼ個人商店のマッチドメーカーは注文 でやってる。当然谷田部で御渡しもあり。 個人マッチドをやった経験から言うとここ数年のバッテリーは 工業製品として非常に安定していて個体有意差は極僅か。が計測法、 使用法が過激なので劣化、死亡はかなり多い。計測データが良くても 次、その次の使用で近い性能が出る保障はない。 良い電池を手に入れても電圧なり右肩上がりのラップを刻んで きっちり容量を使い切るテクが無きゃ無意味。充放電法、温度管理 も含めてね。ノンマッチド新品使用で結果出す人もいます。 「店に出ない凄いバッテリーはある」と言う伝説または印象は業界 に必要なので消えないでしょう。ここまではスポ限定のお話、世界戦 、エキパクラスには所謂「手巻きマッチド」は存在するかも知れません。
>>708 アウェーってどう言う意味でしょう?
ばかな俺におしえてください。
ホーム・アンド・アウェイ(Home and Away)とは、主に団体競技において、対戦する2チームがそれぞれのホームタウンで1度ずつ計2回対戦する、対戦方式のこと ホームコースでない、遠征で、の意。
>>716 マジレス有り難う御座います。
ばかな俺にも理解出来ました。
なんかモヤモヤしてたものが取れた気分です。(^o^)/
中国ニッスイは全て手巻きなんだが・・・
GPは機械化されたんじゃなかったっけ?
720 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 09:20:22 ID:w/r5SwKN
このレベルになると上位の腕はほとんど同じだ。 あとは物の使い方。それと物の質。 練習で何度トライ&エラーしどれが良いか見出す。 そしてその物を本番のプレッシャーの中いかに使いこなすか。 そのデータ-を元に突然のコンディション変更にいかに対応できるか。 それで勝負が決まる。 腕だけでは勝てない。 物だけでも勝てない。 ノウハウがないと勝てない。 それだけそろっていても運がないと勝てない。 それが全日本。 凹んでいる香具師は何の為に出たのかもう一度見直すんだな。 それで悔しかったら来年精進しろや。 漏れ?漏れは去年凹んで公園ランチボでヒョフヒョフ野郎でつが何か?? 正直楽しいとはこういう事だってランチボに教えられたよ。
721 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 09:27:57 ID:j9zjC2kd
松倉なんてどう見てもサポートだよなwwwww
でさ、スポマ優勝だとやっぱ今でも関連のエクイップメントがバカ売れするわけ? 3〜4年前なら凄かったと思うけど。
723 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 10:22:36 ID:IoCminWw
毎年毎年スポマ終わると出て来るね サポート疑惑
724 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 14:06:38 ID:EKio7sPX
松倉ちゃんカワユス(*´Д`*)ハァハァ
725 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 14:51:14 ID:0A5kvSzL
児玉ちゃんも言ってやれよー
RCってレースとかそういうのよりも、 ワイワイと遊ぶ系の奴の方が人気が出てきてるよね。 これはコンピューターゲームの話なんだけど、 日本では直接対戦型のゲームの人気が右肩下がりなんだな。 格闘ゲームとかそういう人と戦う系の奴。 もっとユルいみんなとコミュニケーション取って遊ぶ系の奴に人が流れてる。 どうも、世の中がそういう流れのようだ。 子供の頃RCブームがあって大人になってからもガンガンやってた人が適齢期になったり、 受験勉強や仕事や家庭で余裕がないのに趣味でまで順位とか考えて気を張りつめていたら精神的にまいっちゃうよ、 って感じかな。 そういう時代の空気がある上で、 スポマンにワークス参戦とか、ルール破りが堂々と出てくる&堂々と認めてる、 という不透明さも含めて、JMRCA系はもっと減るだろう。 客が減って困るのはワークスなのにそういう事をする、自分の身に全部返ってくるのを思い知らされるだろう。 逆に気楽にレースにでてワイワイできるイベント、ショップ系やタミヤ系のレースは盛り上がる。 ここ最近の新規開拓、再販路線で入ってきた人が上を目指し始めたり、二世がやり始めたり、 辞めた人が落ちついて余裕が出てきて復活し始めたらまたJMRCAも盛り上がるだろうけど、 時代の空気のタイミングもあるので、しばらくは難しいかもしれない。
ゆとり世代は順位がはっきりして身の程を知るのを嫌がる、まで読んだ
728 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 20:46:16 ID:8v2Yvd1P
電池のサポート云々。多分ここでさわいでる人は、 スポマに出たことないね。出ていてそんな風に感じているんだとしたら、 全く理解してない人だね。 714さんの言っている通り、最新のバッテリーだったらどんなものでも そんなにはかわらない。それよりもセッティングのちょっとした差で、 ラップは0.3秒程度はすぐに変わってしまう。 なにしろ、もともとパワーがないのでとにかく転がるマシンに仕上げなきゃいけない。 だからスポマって、セッティング大会って感じだな。 これがモデだったら、「ここで握って」、「ここでブレーキ」てスロットルでなんとかしちゃうんだけど、 それができない・・・電池のちょっとした差なんてなにもカバーしてくれないよ・・・ それと、初日と二日目の自然状況の差に対応できるノウハウがなかった人は皆だめでした・・・ もっと怖いのは、720さんのいう通り、運です。(いろいろな・・・クジ運も大事です)。 最後に断言しておきますね。あと何秒かで悔しい思いをした人は沢山いますが、 ここでいうサポートを受けている人がいたかどうかは知りませんが、そんなことを気にしている人は、 一人もいませんでした。そんなこと勝つ、勝たないには全く関係ないんですよ。 サポートないと大変ですけどね。モータのメンテも自分でしなくちゃいけないし・・・
729 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 21:42:12 ID:++oDait9
道具で速いと思ってる時点で話す価値無し
730 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 21:46:49 ID:qRgPGKCG
電池の事で偉そうに語っていた方が居たが、きっと2万分の50本レベルの電池を使った事がないのだろう。 8分トータルで考えると、差は恐ろしく違う。〇っこはそれでタイムを出した。勿論市販されてる訳がないし、一般スポマン選手が手に入る訳が無い品物。車に関しても、市販などされていない部品に交換されている。本来のスポーツマンシップのかけらもない。 〇っことその親父!見ているか!?いくらとぼけても皆知ってるし、皆そう言う目で見てる。信者が頑張ってかばっても立場は何も変わらないから残念だな。
726と728、同じくらいの長さの文章が並ぶと前者(726)のクソっぷりが際立つね。
732 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 21:51:15 ID:4P52ycY+
ふーん 電池も色々あるんだな まぁ来年は大手を振ってサポートしてもらえるね
俺には電池の違いでどのくらいタイム差が出るのかは分からんが このスレに僻み根性丸出しの粘着君が居るのはよく分かった。
734 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 22:37:32 ID:gL6rHOl4
>>730 俺は擁護派じゃないが、別にいいんじゃないか。
本人が一番わかってることだし、それにそんな電池を手に出来るのも実力のうちだと思う。
後は本人のモラルの問題でしょ。
パーツにしても出したメ―カーが悪いんだし。
もしかして全部パパさんが絡んでるのかな?
女にはあまいからな〜
まぁ所詮オナジュンの弟子なんだからその位の事は平気でしても不思議ではないって事だな。
そんな人はタミグラですよw 電池なんかより先ず 「当たられ負けしないこと」 次にセッティングと腕 最後に良い電池とモーターが見つかると良いなw 何せ一人2〜3分の練習走行でいきなり予選(笑)
736 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/28(月) 22:48:58 ID:8v2Yvd1P
728です。 730さんにマジな質問です。 そのような電池があるのでしょようか?30A、370sec放電で 平均電圧はどの程度でしょうか? 今回のレイアウトで同じ条件で大会前に比較した時 平均7.23VのIB3800で、28周8分8秒。 平均7.52VのIB4200 VR-1で、28周8分3秒でした。 平均ラップで、0.15sec。 8分ではAメインとCメイン位の差にはなりますが・・・ 最新の電池に対して、これくらいの差のある電池があるのでしょうか? 興味はありますので、ぜひご教授ください。お願いします。 IRはいいです電圧だけで。
モノの差はないとはいわないけれど、市販品も十分良くなってるとは思う。 以前ほど圧倒的な差もないし、そのことではあまりギスギスしてないね。 ただ、スポマといえどもドライバー1人では通用しなくてチーム戦という感じ。 規制するならピットに入れる人間を制限するほうがいいかもね。メーカー勤務者不可とか。 まあ、外でとか電話とか抜け道はあるけど、現場にいないと効果半減なのは確かだろう。 タミグラのワーチャンとかパスがないと入れないし、ああいう風に。 あれは適度に緊張感もあるし、レースも格式がある雰囲気っぽくてイイ。
738 :
714 :2006/08/29(火) 02:31:19 ID:QaQBg8y7 BE:141434633-2BP(0)
730さんへ 「電池の事偉そうに語ってた方」と いうのは私で良いですよね? ええ、仰る通り50/20000等と いうお宝は見た事も有りません。 でも普通に手に入る電池で十分勝負に 成りますよ。スポマなら・・・ それに毎週アリーナに通いながら チーム員も知らないBDのプロト パーツが有ったとは!研究不足でした。 ま、あの方々も含め、毎年関西は話題が 濃くて羨ましい限りです。
739 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 05:36:08 ID:aJWlvlDp
>>738 横からスマン。
BDのパーツはサードパーティーの可能性が高いと思うよ。
関西には成績良かったら大会後売り出す醜いメーカーが多いから。
去年のテックのように、全日本で使ってたプロトパーツを組み込んで入賞記念モデルとか言って売ってる位だから。
740 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 08:56:03 ID:93a9482g
何れにしても物だけでどうにかなる物ではないし、 やっぱり今回の女の子はすごいんじゃない。 女の子の方が素直だから上達が早いと思う そのうちAメインは女性ばかりになるかもね
742 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 10:59:49 ID:93a9482g
増えるかもしんねーぞ。 正美の記録を抜けるとしたら案外女性かも
男女問わず若い奴はハングリーさが足りないから無理
744 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 12:27:32 ID:2//Uko20
あと運転技術よりセッティング技術が優先される現状のレースではドライバーは育たない 実車のレース界も一緒なんだよな
745 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 12:42:27 ID:7FIL40D2
740 取り巻き乙。
746 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 13:28:35 ID:Pkzb2z6N
今回シャフト勢はいまいちだったのかな? (Aメインのスティンガーは別、理由はいうまでもない)
ルールでサポートOKにすりゃ全て解決。 駄目だってルールに書いてるのに出てくるから問題になるんだよ。 最初からサポートOKにしとけば参加者全員納得済みで参加するからOK。
748 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 16:16:55 ID:cnZz2MkI
今回、初めて見学に行きました。 とても緊張感の有るレースで、 1ミスで20位の順位が入れ替わるレベル的にもとても高いものでした、 この3日間に渡るレースを制する為には、 心技体に物そして運と全てが伴って初めてなしえる物だと思いました。 このレベルの高いレースで上位をねらうには トップレーサーやメーカーの方のアドバイスを受けることが必要不可欠だと思うのですが、 そのアドバイスとサポートの境目が不鮮明なのが問題ですね。 747さんの意見のサポートOKにするのも有りかなと思いますが、 そうなれば単にメーカーどうしの戦いに成る可能性が大ですしむずかしい所ですね・・・ 私は、まあ、とにかく明日を担うレーサーの誕生を単純に喜びたいですな! 良いレースでしたよ!
749 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 16:21:32 ID:XOGdlROH
ヨコモである限りアノヒトは超えられない・・・
750 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 16:26:09 ID:TcGjqTcP
>>747 に同意
確認出来ないことをルールにするのが間違い。
ストックとモディファイだけでいいじゃん。
てか6セル5分モディファイに統一しちゃって欲しい 気が向いた時参加してたレースが4セル化で消滅したし・・・orz
752 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 16:47:09 ID:upNlbyte
サポートは無かったんじゃない 金曜初日にブースを出していたメーカー全社がJM役員に呼ばれ選手には一切手を出すなと釘を刺されてたよ だから口頭によるアドバイスだけでモーターのメンテナンスサービスやセッティングサービスなんか一切無かった。
753 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 17:12:10 ID:aJWlvlDp
当日はなかっただろうが、前日までにヒート数の電池やモーターを用意する事は可能じゃないか? それに、予選終わった夜だってあるんだし、手を出すなと言うのはその場であって、その前後は関係ないとおもってるんじゃないかな。 モラルが欠如してれば何でも出来るぞ。
754 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 17:25:09 ID:2//Uko20
〇っこ選手を1週間前から観察してたけど〇トラスからバッテリーのサポがあった・・・・・・・・・・
4セルツーリングは勘弁して欲しいなぁ、色んな意味で。
>>754 意味のない伏せ字は止めたら?
まさか名誉毀損での訴訟を心配してるわけでもないだろうしw
ちなみに万が一本当に訴訟起こされたら、誰にでもわかる伏せ字は
伏せ字と見なされないらしいからどっちにしろ意味がないよ。
>モラルが欠如してれば何でも出来るぞ。 それ言ったらなんでもそうじゃんw 何が言いたいの?サポート断って負けたの?
>>754 まあ、それだけじゃ「予約をしたものが会場で渡されただけ」なのかどうか分からないしなw
>>746 Bメイン優勝の少年、スティンガーじゃない?
毎年お決まりの話題ですね。 現行ルール、JMRCA擁護の意見を書くと 非難の嵐でしょうが・・・ スポーツクラスの参加資格に付いては全て 参加選手の良心に委ねられていると理解して います。グレーゾーンが存在するのは認めますが 現実的にチェックは不可能でしょう。仮に自分の お金で買った事を証明する為に領収書の提出を 義務つけたりされたら煩わしいだけですね。 JMRCAも非営利で運営されており役員の方 も基本的に「RCが好きだからやっている」と 感じています。現役の会員費や参加料に協賛金 を加えても零細企業並の収入/支出規模である事 は容易に想像がつきます。何よりも役員さんの 服装や車を見れば分かるでしょう。(失礼)が 選手は会員なので会計報告はHP上でもあって 然るべきと思います スポーツクラスの存在意義は充分に有ります。 全国各地のコースでエキパルールのレースが 成立している処は殆どないのでは?むしろ 全日本エキパの方が特殊なレースになってしまい ました。 日本全国から参加者がそれぞれスタンスで一年 に一度集まり、戦って親睦を深め「来年またね〜」 と去って行く姿は清々しいと思います。 物を使って競う競技ですから不公平感を抱く人、 一部の不心得な人、宣伝に利用したい人がいる のは事実です。でも世の中に完全なものなんて 有りません。それも含めてレース、JM最大の お祭りなんです。 参加された選手、応援の皆さんお疲れ様でした。 長文失礼。
760 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 19:32:35 ID:edD44qMk
マッチドでも1円でも金銭授受の実績が有れば、グレーでも何でもなくシロなわけですよ。 つまりは「金を出しているかどうか」なんか実質意味がない。 レギュでもっとガチガチに縛るしかないよ。
レギュでもっとガチガチに縛る 具体的なレギュを提案して下さい。その確認方法も含めて。
>>754 ソースは某ブログですか?w
俺もサポは良くないと思うしレギュで禁止しながら黙認するJMにも
疑問を抱く。しかしデマまで流して人を叩くのはもっと愚かだろ。
つーかここでウダウダ騒いでいる奴はやっぱ現地に居なかった人間
なんだろうな。
相手がサポートであろうがなかろうが、トップ目指して戦ってやる!
この気持ちは参加者以外にはわからんのだろうな。
763 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 20:31:49 ID:aJWlvlDp
764 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 21:19:05 ID:/S+V/M9c
あの人には落胆した・・・・ 素直に喜べない。 中京の面汚し。 JM、おまえらあほか?
>>761 レースに使用する全ての物は俺を通す
ヘタレメーカーは、勝てば官軍は通じ無い時代に何故気づかない?
消費者はバカじゃ無い
たかが五流玩具屋の脳じゃしょうがない
766 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/29(火) 23:37:51 ID:edD44qMk
>>761 23Tクラスは準エキスパクラスとして残し、業界の利益は確保した上で、
スポクラスはモーター、バッテリー、タイヤ、ボディ全てコントロールドにする。
ボディ以外は会場で一定数配布。
モーターは30Tクラス。
メーカーは毎年持ち回り。
ボディもコントロールド…?
話戻して悪いが、本当に亀頭にはガッカリだ。 昔GPバッテラの管理法を惜しげも無く公開してくれた時は良い人 だと思ったのだが、何故今になってスポに出たのか全く理解出来 ない。 人気の上がらないスティンガー販促の為なのかもしれないけど、 かえって逆効果と思うのは俺だけか?
とても全日本とは思えない周回数の人がいるけど、たとえば ショップ推薦がないと予選も出られないようにすべきでないの? エキパは僅差で競ってるんだからあまりにも遅い人がいると迷惑だと思う。 例えば大きなサーキットならそこの上位2名のみエントリー可、 小さなところなら1名もしくは推薦枠なし、とかね。 地元でエースでもない人が出るのっておかしいよ。
>>769 そんな事したらもっと参加者減っちゃうよ
ただでさえ減ってるのに・・・
>769 推薦枠も何もショップやクラブで行われる一次予選を勝ち抜いて 地区予選を勝ち抜かないと本線に出られないのだから 現状でも君の言う通りの運営になってるわけだが? あと地元でエースクラスだとスポに呆れてるか そもそもワークス入りしてるから出られない場合が殆どかと
772 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 00:14:20 ID:GvFkA3Bl
ホームコースすら勝てないヘタレは排除した方がよいだろうな。全日本なんだから。
参加者が減ってるのは23Tツーリングであって、ツーリング人口自体は増えてるんだよ。 タミヤ車はかなり売れてるし、Mシャーシー勢は激増。 ローカルレースでも23T未満のクラスは増えてる。 23Tがハイエンドと同等に金かかるし取っつきにくいし終わってるだけなのよな。
774 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 00:23:02 ID:5Q99JITS
昔はJMRCAの全日本が一番格式が在って
それ以外は全てローカルレースみたいな感じだったよね
最近はタミヤなり京商なりヨコモのメーカー主催の全日本とかでも
以前よりは格が上がってる
>>773 地元では
タミチャレ予選>JMRCA予選
でタミヤの方が参加者も多いし、京商カップの地方予選は
何箇所も出ててもJMRCAの予選は出ない奴とか多い。
走り慣れた地元でAメインってだけで全日本に出る人もいるよ。 でもトップからは周回遅れw
JMよりタミチャレの方がオオイッテどんな田舎だよ。 人より牛の方が多いんじゃないだろいなw
>>773 あんた大きな勘違いしてないか?
タミヤにしろミニしろ売れるといっても今までの需要とダブっているのを入れなさい。
単にカツカツに疲れた奴の買い替えが増えただけだろ。
ツーリング人口自体ガクーンと減ってる。サーキット閉鎖状況見ればわかるじゃん。
778 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 08:07:04 ID:kDxwW1Jz
タミチャレはともかくタミグラは参加者数ではJM予選より多いよな? 最近出てないけど海遊館でタミグラやってた頃は凄い人だったし。
779 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 08:18:28 ID:kH+84SJo
単に一次予選や二次予選がないからでしょ
780 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 08:19:14 ID:GvFkA3Bl
タミグラは仲間とワイワイの参加者がほとんど。全日本とは空気が全然違うよ。 だからタミグラなら地元エースでなくても出て桶。
いくらなんでもプロトタイプを提供されていた人間がスポマンに出るのはまずいよな。 今はワークスは辞めた(辞めたように見せかけた)としてもモラルがないよな。 亀頭って色々言われてきたが2ちゃんの噂だからと思っていたがリアルでやばいんだな。
782 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 10:13:19 ID:NyumGGxC
〉779 一次予選がタミグラの地方大会(予選)で比較 しても参加人数はタミグラが多い
783 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 12:25:20 ID:EOIk/xQK
次はツーリングエキパですよ でもみんな興味なさそうだな
784 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 13:18:13 ID:NyumGGxC
EXPクラス=隔離クラス
>>779 タミグラ全日本とJMで例えれば
タミグラ 予備予選(抽選)>地方予選>全日本
JM 一次予選>二次予選>全日本
一次予選が運か実力かの違いだけだw
まぁ実際はクラス数とか違いは多いけどね。
>>780 それは同意だけど、今はレースイベント毎の勢いというか人気というか
そういう話をしてたんじゃないの?
必ずしも参加者がJM>タミヤって事はないんジャマイカと
>>776-777 辺りの人に言いたかっただけなんだが。
JMRCAのレースとメーカー系レースを比較する事自体、無意味。
787 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 16:01:25 ID:Fv2mROZo
>>783 ど田舎でやるバギーが先だべ?
12だっけか?
こんなレースもあるよ くらいは言ってもいいんじゃね?
790 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 22:23:44 ID:vqP7OoFx
ってかサポートマンクラスの話題楽しそうですね! 俺の知ってる情報だと、2位のブサイク女子校生は完璧に黒! サポートメーカー ヨコモ インテレクト アトラス フタバ ライド ハイブリッド って聞いてるよ! 現地にいた人の情報だと、ピットにはインテレクトの社長がよく来ていてアトラスのザップドシールの貼ってあるバッテリーを本番で使用していたらしい。バラセルで全日本?
791 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 22:32:34 ID:5T9V2zbK
>バラセルで全日本? 釣りか?
また強烈な「全日本憧れ〜」君が湧いたな。
793 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 22:40:19 ID:vqP7OoFx
ただのバラセルで全日本の上位には入れねーよ! そういう事するメーカーにも問題ありじゃないのかな? でも一番問題なのは、本人のモラルだと思うけどねぇ〜! 聞けば2位の女子校生の親父は警察官とか? 日本の警察も落ちたな〜!
皆の衆如何致す? このレベルにて進行するや否や?
いい感じに脱力していいんじゃね
俺もザップドシール貼ってあるバラセル使ってるけど モラル問われちゃうかなw
どんなに良い物揃えたってそれだけでAメインに残れるもんじゃない って事が判ってない奴らが多いなw
>796 あんたはきっと120社位からサポ受けてるでしょ? それどころか海外のメーカーからも・・・実車の ヘラーリ辺りからも怪しい・・・ モラルどころか憲法違反かも知れない。
799 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 23:09:36 ID:gbnLjn7i
>>797 一次予選すら通過出来ないヤシらが僻んでるんだよ
800 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 23:36:04 ID:vqP7OoFx
そこまでしてAファイナルに残って、メーカーに入りたいのか? 今、議論してるのは、速い遅いじゃねぇだろ! そういう奴をサポートしたメーカーは何年か全日本会場に出入り禁止にすれば良いのでは? 2位の女子校生も昨年3位のテ〇クサポートの塚〇も関西は痛い奴ばっかりだな! 関西にはまともな奴はいねぇのか?
801 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 23:47:31 ID:gb8Yr7a2
>>800 根拠のない非難は痛いだけだよ・・・
文句はJMRCAに直接言えば良い
802 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 23:51:18 ID:vqP7OoFx
根拠もなにも、皆さんわかってる事だよ(^_^)ツレ乙
天然の相手は無理
804 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/30(水) 23:58:31 ID:gb8Yr7a2
でも根拠がなければ文句も言えないでしょう? みんなが分かっていて何も変わらないのは そういうことだと思いますよ。
805 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 00:00:08 ID:YNS2z/90
うむ、名指しで批判するからにはソースが欲しいところだな。 |三| , -ー‐‐─-、 ,-ー─‐‐-、 /_____\ | | i. ,! | | |三| |ギコーマン| ‐-------‐!ニ!‐-------‐ /_____\ |___醤⊂ヽ i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i |(,,゚д゚)|| Ψ |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: | ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::< |:::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
亀頭に関してはガチですけど。
807 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 00:18:14 ID:hCNlk0pY
それには禿同
808 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 00:18:48 ID:hCNlk0pY
809 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 00:20:12 ID:lMCOnFGM
ならサポートがどうのこうの言っても仕方がないな。
お前ら憶測だけで痛い書き込みしてるからダメなんだよ
グレーどころかほぼ真っ黒の亀頭が普通に出られるんだから、 香具師に比べればかわいい他の連中をJMRCAにチクッても 何も起こらないんだろうなぁw
813 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 01:56:01 ID:IMH1hWKJ
2位のブサイク女子校生は完璧に黒だよ。 今更言ってもしかたないけど黒幕はパパさん。 証拠もあるよ。
814 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 02:00:30 ID:BMAp1RDA
パパって本人の父?
815 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 02:05:14 ID:bLcSPY/5
スポーツクラスのサポートがダメってレギュは、サポートを受けられるくらいの 腕前のある人はエキパに出ろってことかな? であれば、サポート有無は腕前の判断基準の1つでしかなくて、総合的に見て スポーツクラスレベルの人であれば、サポート受けても問題無いという 解釈も成り立つな。
816 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 02:13:06 ID:kQgUYSy7
個人にマシンのセッティングを見てもらうというのであれば 別にサポートにならないのではないでしょうか? それとも「明らかな」非市販品のパワーソースを提供されて いたとか? いずれにせよ、証拠をつかんでいるのであればJMRCAに提出 してみては如何でしょうか? 流れを変える第一歩になるかもしれませんよ
817 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 02:13:11 ID:N0MQIQ5R
次は可愛い女子高生に勝って欲しい。 そしたら周りの人の見る目が変わるかも・・・ あ!可愛い子や女子高生は普通RCなんかせずに 友達と遊んだりやバイトに行くはな〜 俺、友達いないから一人で遊べるRCしてるんだった_| ̄|○
818 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 02:14:05 ID:kQgUYSy7
北澤さんの奥様とかは?可愛らしいですけど
別にかわいいって程ではないだろ。
>>816 今更だよ。もう数年非難されていることだがなくなることはない。
いくなんでもスティンガーのプロトを提供されていた人間が平気な顔してスポマン出ているのはおかしいよな。
恥じも外聞もないとはまさにこのこと。あれだけ日記で自慢しておいて・・・ダサいしかっこ悪い。
それにしても志の低い人だね。今更スポマンで成績出して何があるんだろうか。 あ!日記での自慢か!!!
ふじぽんの爪の垢でも飲ませてやりたいな。
JMはエントリーの認可をどの段階で決めてるのかな? 亀頭もそうだけど、本線の参加リストにア○ラの名があったんだよね。 結局参加は見送ったみたいだけど、立場的にメーカーからより手厚いサポを受けてるのは、ア○ラ>亀頭でしょ。 そんな人間に対し本戦エントリーを認めるJMのやり方って結局どんな感じなの?
まぁ、今ドリフトドリフト騒いでる奴らに飽きられたらツーリングなんて終わりだから。 カツヲレースはさっさと朽ち果てればいいじゃんw
822 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 13:12:34 ID:zdgIYZwd
企画は良いのにね サポートされないヘタレ鰹を釣るにはいい大会なのに 不公平感が強いレースは廃れるよ
カツオとか言い出してる時点でどんな奴が文句垂れてるのかよくわかった
824 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 20:51:31 ID:Q+ZgGK+a
スポマに出た仲間だけに聞きたい。 不公平感なんてもった? 俺なんかそんな暇は全く無かった。 良いものは全く持ってないけど、 28周2秒は出せると思ってやってた。 セッティング間違っていなければ・・・ 実際あと少しだったんだよね・・・ 周り見渡しても、誰一人、不公平だなんて 言ってる奴はいなかったぞ? どこにいたんだ?そう言う奴は?
出た出た出た!こういう馬鹿。 参加者激減もわからんあほちゃんが。
826 :
sage :2006/08/31(木) 21:17:18 ID:Q+ZgGK+a
>825 馬鹿って俺のこと? お前何がいいたいの? ラジコンでなにがしたいの? 参加者激減の原因はお前のような奴にあるのかな?
827 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 21:22:44 ID:nePJ1OzO
俺も参加した1人だけど不公平感なんて無かったな サポート受けてるだけでAメインに入れるとは思えないし、 やっぱりAメインの選手は車の動きや操縦テクニックがスゴイと思ったよ 俺みたいなAメインとは無縁の選手からみても みんな自分の与えられた環境で精一杯頑張って そして楽しんでいるように見えたけどね サポートが無いために自分の目標に届かなかったと思ってる人が不満なのかな?
828 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 21:24:40 ID:kQgUYSy7
>>824 出場もしていない外野には好きなこと言わせとけばいいよ。
脳内野郎はしょせん・・・ですから。
829 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 21:24:49 ID:12cgaWaL
今年はでなかったけど、今まで何回かでて、 別に不公平なんか思ってないよ。 825はサポートされればファイナル残れると思う、お馬鹿ちゃん?
830 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 21:35:55 ID:0odrZlsS
>>827 腕が五分五分でもサポ−トを受けることによるプラスアルファが大きな差になる事が
なぜわからん?
>>830 じゃ、そういう風に自覚してるBメイン以下の人が何人いるか
わかってるの?
832 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 22:05:44 ID:DOQ2tGMv
>>830 いい物を使うとアドバンテージが大きいと思ってる時点で
お前は上には上がって来れないぞ
いい物を使うことで数字(タイム)は大きく変わらない
まずは普通の電池、モーターでもある程度のタイムを出せるだけの腕を持つべき
だいたい上位にいるやつらは練習でも速いだろ
練習中に本番用の物を使うバカはいないぞ
まートータルで2秒も変わればAとBの境目にいると大きな差に感じるだろうが
それより小さなミスを無くすことで1〜2秒くらいは縮められる
そんなオレの腕もAに残ってないから大したことないけどな
俺は参加する擦る気も無い子ちゃんです。 お前らはどちらかつうと自分の現状でどこまで挑戦できるかって意識での参加だろ? 俺もどちらかと言えばお前らのような意識の持ち主。不公平とかではなく違う場所での出来事って感じじゃないの? サポ受けた彼らは素でも速い、確かに頑張りも凄い。 ただな、だからといってずるをしていいってわけではないと思うぞ。
サポ受けた彼らはずるいの?なんで?
あぁ、つまり。 サポート受けてても別に有利じゃないから、参加資格は守る必要無しって事ね。 一番クラスの趣旨を理解してないのは誰だろうね。
おまえだっ!
837 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/08/31(木) 23:21:01 ID:+eU+Dv8T
結論から言うとサポ受けてるのと受けてないのとでは全然違うと思う。 事前に情報を知っているのと知らない位違うんじゃないかな。 谷田部で関東勢が強い事がそれを物語ってると思うけど。
タイムは物の差だって思ってる奴らに体験してもらいたい事がある。 それは自分のマシンでエキスパート(できれば全日本エキスパートクラスの ファイナリストくらいの人)に走ってもらってタイムを自分と比べてみる事。 俺はこれで「やっぱり腕の差なんだ!」って事を理解した。 まぁ俺がへたくそだと言われればそれまでなんだがw
それはどっちも真実だから比べるのは無意味 腕があるから物が活かせるわけだしな あとサポート受けちゃうと市販のより優れた物を使う自由も奪われるから サポートそのものも一長一短だったりする ただしレギュで定められてる以上サポートを受けて参加するのは違法 参加者が文句言うとか言わない以上に外から見てて不快に思う
840 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 00:13:34 ID:fzJhHY3Q
前にも書いたが、スポマンとは「スポーツマンシップ」と言う意味。バレなければ良いとかと言う問題では無い。
誰に対して何が言いたいのかが全体に曖昧になってきてるね 文句言ってるのは参加していないがルールやレギュは守れ、 とサポートを受けた誰か知らないけど一部の人間に対して言ってるワケね。 で、参加した人間はそんなの関係ない他人事。自分が負けるのはサポートの 所為ではなく自分の腕の所為だとレースをして納得している。 まぁ、レースで勝ちに絡めるくらいの腕があればとっくに サポートの話も来てるだろうしね。つまり腕。腕があればモノもついてくる そのサポートを受けて走った個人やJMRCAに電話やメールで チクったり注意したらいいんじゃない?
レギュ違反しても問題ない、参加者もそれに何も感じない、そりゃカテゴリーも衰退していくわな。 ばっかみたい。 その文句言わない参加者、ものの違いは出ないというが、懸命にマッチドや単セル放電やってるんだろうなw
843 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 01:03:43 ID:6od07sOj
「スポマン」ていったい何?「スポーツクラス」のこと? 「マン」はどこから来たんだ?
844 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 01:04:27 ID:OjJre7Pv
納得しないなら出場しなければいいだけ。明らかな証拠が あるのなら声を大にして、然るべきところに言うなり訴え るなりすればいいだけ。 納得して出場している人間の問題意識うんたら言えるほど エラい人間はいないと思うぞ。 みんなが納得しなければカテゴリが消えるだけ。存続して いるってことはそれだけ支持があるという証だと思う。
あれだけ衰退してきているのに危惧しないなんてなんて幸せなお方だ。
846 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 01:11:18 ID:OjJre7Pv
>>845 そもそもどう衰退してきているのかが分からない。
本選参加者が激減しているとも思えないし・・。
1次2次の参加者が激減しているってこと?
もし知っていたら教えて
レースに出ない言い訳で言う奴はいるかも知んないけど、 その所為で出場しない人間がそんな居るとは思えない。 AメインとBメインの差があり得ない程ついてるのなら 腕の差ではなくモノの差で負けた人が多くボイコットしたんだと判るが。
少し前のツーリングばっかりものすごく盛り上がっていた頃に比べれば
多少衰退気味と感じることはあるが危惧するほどのことでもないだろ。
>>843 「スポ」ーツ「マン」クラス
レギュで決まってる事なんだからルールを守るのが当たり前じゃないの? 気にしないって思ってる人はとりあえず参加しただけって事だから全日本のレベルも下がって当たり前だと思う。
843じゃないが
>>848 GPはスポーツマンクラスだけどEPはスポーツクラスなんだよ。
EPなのに「スポマン」という表現はおかしい、って事だろう。
って話はそれるがGPスポマンの参加者激減っぷりは何か理由があるの?
関東は参加希望者が通過枠を下回ってるし。
こっちのほうがよほど深刻だと思うんだが。
>>849 これ正論。気にしないとかいっているやつはあほ〜だろ。
利権がらみの自分らはコケにされていることも気が付かないとは。
852 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 08:32:06 ID:WW++OWb1
>>849 が明らかに正しい。
だいたい県内で指折りの実力者(エキパ認定者除く)でもなければ
全国レベルで通用するわけないだろ。
それとも指折りに入ってるつもりなのか?w
853 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 10:19:46 ID:KD1Bf4FU
>>849 や
>>851-852 の前段と後段の繋がりが全然わからない…
>レギュで決まってる事なんだからルールを守るのが当たり前じゃないの?
これは同意なんだけどね。
スポマの楽しさを知ってる人から見ればサポの有無で自分の順位が決まって るわけじゃない実感があるから、スポマつまんね、と言われたら腹立つだろう。 かといってじゃあもっとサポが大手を振って横行してワークス2軍がゾロゾロ ってのがイイとは思ってない。もっと締め上げろ!という意見にはちょっと肩 をすくめるが、緩くしてくれとは一言も言ってない(笑)
参加者は全国から来てる。疑惑の選手に興味ない 人もいるし、風評、噂で知ってる人もいる。大多数 はそれぞれスタンスでレースを楽しんでいる。 スポの健全さに危機感が有り、告発に足る証拠を 持つ人は抗議すれば良い。選手なりメーカーなり。 で、その疑惑の選手はぶっちぎりに速かったかい? 去年も今年も優勝は大穴、無印(関係者失礼)だし 他にも普通にやってる人が上位に来てるよ。 サポ、物の差関係なく勝負になってると思うが。
今のレギュじゃ1円でも金払えば立派なお客様ってことじゃないのか? ルールそのものがザルなんだよ。 ってことは実質なんでもありじゃないのか? と素朴に思うわけさ
857 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 12:10:21 ID:X5H/lGcq
真夏の本戦 大賛成! 今回全日本出た人ならわかるがと思うが、 気温が高い中、電圧の高いバッテリーを使うと モーターの熱ダレがひどくて、電圧とタイムが比例するとは限らなかったからね。 よって来年も真夏の本戦希望。
>レギュで決まってる事なんだからルールを守るのが当たり前じゃないの? こんな小学生でもわかる正論に文句いってるヤツは居ないんだよ 何妄想で仮想的作ってんだ 854と855よめよ タミグラみたいにギチギチに固めても結局文句言うんだろ?不公平だって
訳あってワークス用、しかも世界選用電池を過去に 使用した経験から言いますと・・・・ 「何じゃこりゃ?1セル多いの?モーターなんて吊るし でいいや!何分走るの?」 こんな感じでした、まあこのような物がスポで使えたら Aのボーダーあたりの人は、ミスさえしなければA行けま すね。 話ぶった切ってすいませんでした。
860 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 13:41:34 ID:FaaNlVSV
>>859 >Aのボーダーあたりの人は、ミスさえしなければA行けますね。
そりゃアンタが一定レベルに達してないから
Aのボーダーあたりの人は既にそれなりのレベルの機材を持ってるから
実感としては確かに少し良いかな?って程度
それにそれほど早かっらた見て明らかに分かるだろ
現実はどうだ? あれインチキーだ って見て分かるの有った?
そうでもないっしょ、現実は微妙な差
それにプライベーターだってバラセル大量にかってマッチドすればそれなりの物は出来るし結局どんだけ力を入れてるかって事でしょ
861 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 14:16:06 ID:uN2BGic5
俺が思うのは、腕があるからAメインに残るのは分かる! しかしスポーツクラスというレギュの中にはサポート禁止とある!従って1円でも払えばサポートじゃないとか言ってる奴は屁理屈にしか過ぎない。 通常皆さんがショップで購入されるバッテリーって特価品でも1円という事はあり得ない! 俺の考えるサポートの利点! それはメンタルな部分だと思う! バッテリーで負けてるのかな?とかモーターはちゃんと回ってるかなという不安がなくなって、タイムに結びつく! それを見てる他の選手たちは不安になるしヒガム! その時点でサポートされてるクズ達はスポーツの全日本出場してはいけないと思うしエキパに出るべきだ!
コンマ何秒の争いの上位での微妙な差ってかなり大きいと思うぞ。 >ライベーターだってバラセル大量にかってマッチド 結局こういう考えの人ね。
>バッテリーで負けてるのかな?とかモーターはちゃんと回ってるかなという不安がなくなって、タイムに結びつく! >それを見てる他の選手たちは不安になるしヒガム! わかってねぇよ。もうこれはレース経験とかを 積んで行くしかわからない事かもしんないけど。 >結局こういう考えの人ね。 自分の出来る範囲内で全力尽くさずに勝とうと思ってんの?
864 :
859 :2006/09/01(金) 14:24:13 ID:YFBHIHhB
>>860 書き方がまずかったかな?
今回私は出場していなかったんですが、
毎年の事ですがストックの場合、後半のラップ落ち
が無ければ29周出来た人はあと何人かは居ましたよね?
ですから大手のメーカーからはサポートは無かったんじ
ゃないかな? 有ったとしてもマッチド屋さんぐらいで
大手じゃないでしょ?
いくらバラセル大量に買ったところで量的にはたかが
しれてるでしょ?それにキャリブレーションしていな
いマッチャーや電源並べてもやっても意味ないしね。
865 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 14:33:14 ID:uN2BGic5
色々な意見、参考になりますな〜! 今回のスポーツクラスの全日本はいったい誰がサポート疑惑があったの?
866 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 14:39:00 ID:bD2v0e6o
スポマ開催中にピット巡りしたが 関東の、ある選手のピットを見たらデーターが書いて無いSMCのバッテラがあった しかも使ってた ついでに言うと近くにはスポマ優勝者のピットが・・・・・・
ついでに言ってないし Aメ入りとBメ三位までの差が28週で0.4秒 28週中の1ミスの明暗。これはラップスピードの差じゃないよ
>>861 レギュの不備を指摘したのに
精神論で返されてもなぁ・・・
扁桃腺が
ゴホゴホッ
JMは協会って言ったって
要は業界そのもの
参加者なんてどうでもいいのよ
レギュなんて自分たちの利益になるように作られるだけのこと
869 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 14:52:10 ID:jq/kEksE
>>860 は、世界戦で使うような電池を使ったことが無いんだね、
そこら辺で売ってるマッチドならちょっと良いかなって感じるくらいだけど、
それは、ギヤ比からアンプの周波数見直したりしないと23Tレイダウンなんかだと
モーターが燃えるくらいの違いがあるよ。
870 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 15:33:35 ID:MR71rALx
で、世界戦クラスの電池を使える869さんはエキパのシード圏内位の人?
>>860 >それにプライベーターだってバラセル大量にかってマッチドすればそれなりの物は出来る
だからサポートがあればそんな事しないでいいわけでしょ?
ってかサポート受けてるかもしれない人たちが居るってことだけでモチベーションも下がる気がするんだが・・・
872 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 18:06:56 ID:FaaNlVSV
>>869 >世界戦で使うような電池を使ったことが無いんだね、
有るよ、随分昔の1/12時代にはスポットでサポート受けて事あるから
大きいレースの時には機材借りてたよ
たしかに自分らで作ってた市販のバラセルマッチドより良かったけどモーターが燃えるくらいの違いは無かった
ちなみに今は引退レベルのチキチキレーサだけどね
873 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 19:50:43 ID:WwI2uOxr
ここまで読んでてわかった。ここでぐだぐだ言ってる奴は、 スポもEXPにも出ていないんだよね。 出ててもわけもわからず参加していただけなんだね、きっと。 中には「エキパ認定者」なんて言っている奴もいたけど、 タミヤじゃないんだからそんなものないよ。
874 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 19:57:46 ID:tVqdMwn3
JMRCAの小遣い稼ぎレースなんだからグダグダ言ってもムリですよ。
875 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 20:11:26 ID:WwI2uOxr
>874 お前なにが言いたいの? わけのわからんやつだなー
ワークス電池の凄いところは電圧だけではないよ。 初期の電圧が後半になっても落ちないところと復帰力が早いと言うところ。 見た目はブッチギってなくても全日本では明らかに差ができる。 それすらわからない奴が予選を通過して来てるんだからJMも落ちたもんだ。 気にしないって言ってる奴はマジ参加する資格がないと思った方がいいぞ。 4〜5年前なら間違い無く二次で落ちてただろうからな。 今は参加し易くなったもんだ。 JMはタミグラのようなお祭りレースとは訳が違うと思うぞ。
877 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 20:47:51 ID:OjJre7Pv
>>876 何と言われようが、各自自分のスタンスでレースを楽しむだけ。
文句付けられるいわれはないね。
878 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:05:54 ID:MR71rALx
偉そうに語ってるお前、JMでの成績を並べて見な。名乗る勇気はないくせに。と言ってみるテスト。
879 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:10:25 ID:1A1kDfDf
タミグラじゃあるまいし何がレースを楽しむだよ。 全日本なんだからさぁ、最低でも地元でずば抜けてなきゃ出るのは身の程知らずだっつーの。
ホームコースでずば抜けてたら世界タイトルの14個位手に入る・・・orz
881 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:26:21 ID:WwI2uOxr
>867 お前、偉そうに言ってるけど、パンピーだな。 それとも過去にしがみついている屍か? みっともねえな
882 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:27:14 ID:JM4Dp4Ud
ラジコンで全日本とか言ってるの恥ずかしいですね。
883 :
881 :2006/09/01(金) 21:30:44 ID:WwI2uOxr
>867 ごめん、間違えた。 >876 だった
884 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:38:06 ID:Cg/1kIG/
全日本って地元でも勝てないような人がエントリーしていいの? マナーとして。
885 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:47:29 ID:yhN0TDRg
電池の話題なのでスポじゃなく、エキパの話だけどフジポンが スポチャンプになった2年後のエキパで 予選3位だったときはイーグル電池だったよ
886 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 21:50:02 ID:ndKLwEZk
エキスパートクラスじゃあるまいしスポマンなら別に良いだろ。 そこにいるということは一応予選には通ってるんだし、 一度全日本を知ることで精神的に化ける香具師もいるかもしれないし。 予選でそういうのに絡んだ香具師は怒りたくなるかもしれないけど、 避ける腕も勝負運も両方足りなかったと諦めてもらうしか。
887 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 22:22:48 ID:cRLht9X1
スポ全日本。所詮、趣味のお遊びレースでした。自分にとっては。 4〜5年前、谷田部の二次予選で素組のTCSPでサクっと 通過できました。通過枠下から数えたほうが早かったけどね。 その時の本戦は一里野だったんで辞退しました。 東京から石川県までラジコンしに行く金も暇も無いんで。 その時の物は2個のモーターと2本のBランクのマッチド のみ・・・。ストレートでかるく抜かれてました。 その時の感想は「最後は物か!」でした。 毎年、サポート疑惑の事が話題になりますが、実際に あります。Aメインに残るとメーカーが声をかけてくるんです。 「モーターをメンテしてあげるよ。」「このバッテリーを 使ってみないか?」受け入れるかどうかは本人次第ですが。
888 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 22:55:40 ID:kYDxdmGh
>>885 あのバッテリーは・・・。おやじの力で・・・。
つまり自分の努力でAメインに入れるくらいまで登れば 勝負出来るって事ですね。結果順当じゃないですか。
890 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/01(金) 23:11:39 ID:exX6tBlq
>>888 おやじがマッチドしたのかな?おやじは、ザッピングも出来るのかな?
イーグルはイーグルなんでしょ。
891 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 00:14:09 ID:an+hGWMo
892 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 01:59:13 ID:eUg5CAnt
だから俺が一番言いたいのは準優勝の♀はワキガが目にしみるって事。 とてもじゃ無いけど、1パック隣で操縦出来ません。一応♀なんだから、それぐらい気にしようょ。
想像力が貧困。
世界戦でマーキングしたタイヤを売りつけたみたいに マーキングしたバッテリーやモーターを売りつければいいんだよ。 銘柄はワンメイクでなくても構わない。 その方がJMRCAも儲かるだろ。
895 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 02:50:00 ID:3OYPY31A
896 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 04:07:07 ID:eidRAWn6
>>884 うん、大丈夫だよ!君でもエントリーできるよ!
887さん なんで本戦辞退なのに後段の「Aメインに残ると云々」 が語れるわけ?伝聞?実体験? 俺もここ2、3年の関東支部ファイナル組を良く知ってる がそんな話は聞いた事がない。 ま、なんだアンチはJMやってない噂厨という事が 良く分かった。
アリーナではチーム員が全日本で使った電池を\3000位で販売する事がある。良い電池でお買得だが驚く程の物じゃない。俺個人の意見だが。
チーム員の電池は大したものじゃないよ。 ごく普通のマッチド Aメインに残ればちょっといいのが出てくるけど 勝つのは一人いればいいわけだし・・・
900 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 10:21:55 ID:cTp49IoG
897さん 私は本戦辞退しましたが、友人が 参加し、Aメインにのこりました。 彼はメーカーからの申し出を全て 断り、私や他の友人から借りた バッテリーだけで見事入賞しました。 メーカーから声がかかった時、他人にも 聞こえる声で断ったようで、その時まわりにいた 参加者にもまる聞こえだったので一時、2ちゃんでも 話題になりました。 翌年からはメーカーがどうしているかは知りませんけどね。 別に私はアンチでも、アンチJMでもないですよ、ちなみに。 現在はさまざまな理由でJMのレースには参加してないですけど 参加していた時から、私のサポート疑惑云々に対する 考えは、「人それぞれ」「レギュレーション違反して 成績残しても嬉しくない」それは今も変わりません。 物の差で負けるくやしい気持ちはわかりますけど。
>>900 他人にも聞こえるように
メーカーからの申し出を全て
受ければよかったのに。
900さん ご丁寧な説明ありがとうございます。 関東は2名かな。御両名は現在RCから離れて いるようですね。 そういう事実があったのは了解しました。が、 何時も何時もそういう事が行われているとも 読める書き方は誤解を招くと思います。 ちなみの「アンチ云々」は887の書き込み に対してのものではなく、散見されるどう見ても 参加者では無い低レベルの書き込みに対する 感想です。誤解無き様お願いします。
887/900 メーカーの誘惑を断り自力で入賞した友人がありながら自分に付いては「最後は物か!」の感想は矛盾してませんか?
自分のスタンスと現実との狭間で悶えるよね。
言ってくるメーカーもメーカーだな
906 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 12:39:18 ID:3ORAWkft
903さん 904さんの言う通りですよ。(笑) 「最後は物」これが素直な感想です。 矛盾してますかね?
へタレはそう言い訳しなきゃね。
>参加者にもまる聞こえだったので一時、2ちゃんでも >話題になりました。 どのスレ? こんな話題のスレ他にあるのかよ。 中途半端なホラ吹くな。
909 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/02(土) 15:33:53 ID:ehXoiLbG
>>908 かとぴーの件だね。
俺も、その時一理野に出てたよ。かとぴーとは会うと挨拶はするくらい
だった。でも俺の友人はかとぴーと結構、仲が良かったな。
スポマ3位はマニアックスで、話題だったかな、確か。
かとぴーは、モーター5個くらい買って、ダイノに掛けて、
良さそうなのを選んで使ってたね。
電池は確かに友人に借りたりもしたみたいだったね。
自力でよく頑張ったよ。まあ身近で、ファイナル入りが、
いっぱい居るけど、成績を決める大部分のファクターは
腕と、セッティング能力、売ってる物の性能を引き出す
ノウハウ、組み方だね。
ここで、ひがみや妬みがある人は、その当たりを、教えてくれる
仲間に入る事が、かなり自分を進歩させてくれますよ。
色々、こういう事かと、疑心暗鬼も晴れますよ。
ひがみとか妬みととかそういうことではなくレギュ違反ってことが問題だと思うんだが。 物の差が出ないのであればルール違反して良いってことではなかんべ? 参加者がレギュ守れないならそのレース事態の存在意義は無くなる。 この際ツーリング選手権として一本化しればいいだけと思うんだが。
911 :
909 :2006/09/02(土) 16:22:29 ID:ehXoiLbG
俺は、ざるみたいなルールと、明確な証拠も無い事を、 言ってても、仕方無いでしょと、思うよ。 それだったら、そんな事を気にするより、 明確に自力で、ファイナル入りの人も居るのだから、 自分でも出来ると思って、頑張る方が良いんじゃないのかな。
形式的な文面でもいいからレギュレーションに明記すればよいのでは? メーカーサポートの禁止 選手は「指定された部位」の機材は店頭にて適正な対価を支払って購入したものを使わなければならない。 ※製造・販売メーカーは、各選手に特別に「指定された部位」の部品の使用を薦めてはならない。 「指定された部位」の機材とは。 個人製作のパーツ以外すべてを示す。 見たいな。 まあ、無理だなw
だからさぁ どうやって確認するんだよ?
914 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/03(日) 05:54:40 ID:NTYqvx5P
スポーツクラスでの成績を広告やネットで宣伝するのを禁止すればいいんだよ。 インチキ(サポ)するメーカーがあったら協会が叩くなり皆が不買運動すればいい。 とにかく、メーカーがサポートするメリットを無くすことだよ。 で、一番悪質なメーカーはどこ?
一次予選すら通過出来ない椰子等が僻んでるスレはここでつか?
だからツーリングの選手権も一つにすればいいだけのこと。
現行ルール継続で良いと思う。 スポ規格は全国のショップレースの基準となっていてツーリング ならどこへ行ってもレースが出来るのは広く浸透してるから。 そのアマ頂点としてスポ全日本がある。 少数の違反者を排除する為に大多数の一般参加者が煩わしい手続き をしたり、広く浸透した基準をひっくり返すのは本末転倒。 違反者は入賞すれば叩かれ負ければコケにされなんだから 出るだけで充分「罰ゲーム」になってる。 「公平さ」のみを求めて機材支給、コントロール制導入の意見 もあるがショップレースとの関連が薄くなり参加者、メーカー にとって魅力のあるレースとなるか、また頂点レースとして 存在し得るか大いに疑問。 スポ、エキパ一緒にすれば良いの意見には同様に現在 スポ、エキパあわせて250人の参加があるが5分レースなら 180人、8分レースなら130人位が3日で快適にレース出来る 限度。多くの一般ドライバーが参加出来なくなる。5日開催なら 可だがこれの方が非現実的。250人なら会場もない。(2分 レースにしてタミヤの催事部に運営してもらうか?) 個人的にはタイヤ(インナー、ホイル含め)はコントロール制でも 良いと思う。 遠隔地のドライバーが参加し易くする為JM(支部)は対策を 講じる事は出来ないか。(遠征交通費補助とか)
ラジコン以外だってプロアマ含めて平等な競技なんてあるか? アマチュアだって有能な選手にはスポンサーがついていることがほとんど。 スポンサーがいない場合なら金持ちが有利だが実力も伴わないとダメ。 要は資金力・実力・運を兼ね備えた者が一流選手ってワケ。 主催者がやろうと思えばワークス・サポートドライバーを排除することは簡単だろうが そこはメーカーとの関係もあって難しいのが現状じゃないか? お・と・なの関係もあるだろうし。 せめてワークス禁止・ワンポイントサポートOKくらいでどうかな? つ〜かワークスがよく出られるもんだと思うよ。 下手な成績だったら目も当てられないし、彼方此方で叩かれるのなんて目に見えてるのにな〜 あとスポマン全日本なんて参加者大杉だと思うくらいだけど。 1次予選 ショップレベル 2次予選 都道府県レベル 3次予選 支部レベル 4次予選 支部レベル(サーキットを変えて) それでやっと本戦位でも良いんじゃね? 本戦は参加者30人位で十分。 そうすりゃ本戦出場者っつうのは紛れもなくトップレベルの選手だけ。 ナンチャッテ全日本ドライバーはいなくなる。
>>911 お前の言ってることは、税金や物価が高くて生活が苦しくても政府や役人を批判することなく、もっと働けと言っているようなもんだ。
お人好しめ。
>>918 レースは参加者に拠って成り立っている。既にエキパがあるのに
そんな高度なアマレースを求めているドライバーが多くいるとは
思えないな。
皆さん仕事や学業をやりくりしながらやってる訳だ。レースの
レベルが高くなっても所詮趣味、敷居が高くなればそっぽを向く
だけ、衰退は目に見えている。
ナンチャッテもワークス目指す若手も目に来てるオッサン軍団も
一緒に競える現在の状態で充分だと思う。
>>919 例えがヘタクソだと論理が破綻するぞ。
RCやってる奴は基本的に大人子供、お人よし
が多いと思うぞ。
>920 そうか? ラジコンやってる人のほとんどは全日本なんか目指しちゃいないぞ。 本気で出たいと思っている人は一握り、その中で本気で勝ちたいと 思っているのは更に少数。 出場者のほとんどは自分の力を試したいということからだと思うが。 中には全日本に出たというステータスが欲しいという人もいるだろ? 出なくても実力は全日本上位レベルの人もいるし、ショップレースで勝てなくても 全日本に出ちゃう人もいる。 つまり今のスポマン全日本はそんなもんだということ。 本戦に進めたということで十分な実力があるということが認められ ステータスも得られるという点ではそれくらいしても良いんじゃないか? 仮にそれで全日本がなくなったってラジコンの衰退につながる訳じゃないと思うが。 それとは別にラジコンが衰退しているかどうかは正確なデータを持ち合わせていないから 何も言えない。
>>922 少々読み違いがある様だ・・・
>ラジコンやってる人のほとんどは全日本なんか目指しちゃいないぞ
920のどこにラジコンやってる人のほとんどが全日本をめざしている。
なんて書いてある?これからも全日本に参加しようと考えているドライバー
に付いて書いているつもりだが・・・
「衰退は目に見えている。」と書いたのは918の様に参加に高度の関門
を設けたなら参加者が減っってそうなると言ったつもりだが・・・RC
全体が衰退云々に読めるかな〜?
現在の参加者が様々な動機、目標、楽しみを以って全日本に参加している
には同意で良い?ならば貴方の言うステータスが欲しい人も興味が無い人
がいるのも当然だろ?
>つまり今のスポマン全日本はそんなもんだということ。
別にそんなもんで充分だろ?出たい人が出ればいいだけ。
それでもレベルが低いと証明したければ貴方が出て圧勝
して見せれば良いだけ。
>>923 今度は比喩がヘタ過ぎ。ハイ出直し。
>>919 の意見は乱暴だが全くの正論だと思う。
全日本でこそこそレギュ違反する奴はわかった時点で順位の取り消しと今後、永久追放するようなレギュをつくった方が良いと思う。
>924 誤解があったのは認める。 結局現行ルールというか暗黙の了解のままで みんなでワイワイで良いという理由がまだ良く理解できない。 ある程度の参加者は確保されるだろうがそれが衰退しない要因となりうるの? 草野球に実業団の選手が混じってたら楽しくないでしょ? 参加者の目的が様々ならそれこそ百何十人も集めて本戦やることないよね? どうせ順位つくんだし、「何次予選何位」って結果でも変わらんと思うが? 現在のスポマン全日本のレベルが低いなんて言ってないし。 ただどう考えても全日本レベルじゃない人も本戦にでられちゃうわけ。 昔のオリンピックみたいに参加することに意義があるってんならそれでも良いけど。 俺的には全日本なんだから参加するだけじゃどうかと思う。 ちなみに俺は全日本に出られる腕も財力もありません。 ここはそういう人たちじゃないと意見を言っちゃいけない場ですか?
毎年お馴染みの堂々巡り
>>925 お前の言ってることは、税金や物価が高くて生活が苦しくても政府や役人を批判することなく、もっと働けと言っているようなもんだ。
お人好しめ。
911に対する反論のこれのどこが正論?
だ〜か〜ら〜レギュ違反が悪いのは当たり前、議論の余地も無い。
具体的にレギュ違反の証拠を提示出来る人がいるのか?噂、ネット?
勘弁してくれよ。間違っていたら人の名誉を傷つける事だぞ。
サポ禁止事項(金銭、機材の無償提供)が実質確認不可能のザル法
だからコントロール制にしろだのの提案が出てくる訳。確認可能な
方法の提案は未だなされていない。俺も思いつかないよ。で、
実際の参加者は以外と無関心。其々のスタイルでやってるだけ。
確認しようのない違反者の密告に地道を上げるほど暇じゃない。
過去ログ良く読めよ。そして具体的な提案をしてくれ。頼むよ。
俺は917、現状で充分と考えている。
928 :
EXTREME :2006/09/03(日) 16:02:45 ID:jAeZJe7j
当日に突然言い渡された参加選手への手出し禁止通達に戸惑いもありましたが、 機転を利かせたブース内での技術指導という新たな方向性を見出しました。 当初から思い描いていたブース内でのユーザーサポートとは全く違いましたが、 一味違ったサービスを提供する事が出来たことを嬉しく思います。 また、大勢のお客様が訪れて下さった事に感謝します。 また来年もユーザー様のお手伝いが出来ることを楽しみにしております。
927の意見にかなり同意だな いったいどうなれば満足なんだ?どこまでも完全な公平に近づけたいのか? だったらマリオカートでもやったらいいんじゃね? もう、しょうがない。どこにでもいるもの。 何やっても言い訳と文句ばっかり言ってる人
メーカーがこうだから何か言ったって無駄だよW
>>926 また一寸飛躍があります。
>ちなみに俺は全日本に出られる腕も財力もありません。
ここはそういう人たちじゃないと意見を言っちゃいけない場ですか?
そんな事は言ってもいないし思ってもいません。建設的な提案
は議論に値すると思います。が、参加経験のない方に「全日本は
もっと高度であるべき」との理想がある様に感じます。
推測ですが1次通過者を全員谷田部に集めて2次をやったら恐らく
90人位が関東組になるでしょう。地元有利は絶対に有ります。
>みんなでワイワイで良いという理由がまだ良く理解できない。
楽しいからじゃだめですか?過去の卒業正や業界人、地方の知故
が一年に一度集まりレースを楽しみつつ話に花を咲かせる。疑惑
の選手、メーカーも良い酒の肴になります。最終日には仲良く
なった人達と別れ辛い感情も湧きます。
更に高度なレースを求める人にはEXPがあるのだからスポは
こんなもんで良いと思いますよ。
>草野球に実業団の選手が混じってたら楽しくないでしょ?
いや〜それをやっつけるのが選手の一番の楽しみでしょう。
事実大した事なかったでしょ。
不公平に対する不平不満ではなくルールは守れ、ただそれだけなのに容認派って何を向きになってるの? ルール違反に対する批判=不公平に対するやっかみ になるのか理解できない。 結局、違反した奴の身内意見?? レギュ違反の証拠を示せとか言っている奴まだいることに失笑してしまう。
>931 それはそれは失礼致しました。 貴殿はスポマンに参加してワークス・サポートの選手をぶち負かしたようで さぞ爽快だったことと思います。 スポは楽しめればいいってことならEXPにも参加してもらって 「全日本ミーティング」とかにすれば? 憧れの選手とも走れるかも知れないとか楽しみが増えますよね。 予選なんかもなくしてさ、抽選で参加できるようにすればより良くなりますね。 民倉方式ですか? 一応競技なんでルールなんかあってないようなもんってのはどうかと思うけどなぁ。 そこまで今の状況で良いと言い張る理由が知りたい。 貴方も>917で「頂点レース」であると言ってますよね? あれ?俺にレスってる人って全部同じ人かと思ってたけど違うのか? IDは変わってるが書き方は同じ。 違ってたらゴメン。
>>932 どの書き込みのどの部分に反論しているのかハッキリさせた方が良いな。
文章の読めない奴だと失笑されてるのはキミだよ。
別に今の運営でもちゃんと抗議すればいいんだけどね。 タミグラなんか代表権決勝ではワザワザ相互に抗議可能な相互車検 タイムさえ用意してもらえるんだよ。 ただし誰が抗議したかは皆にわかってしまう。 そういう場で「ボ、ボク知ってるんです、あ、あいつメーカーからサポート 受けてるんですよ、失格です!」 って言えるなら、ルールを振りかざす資格は十分にあるよ。
936 :
917 :2006/09/03(日) 18:18:10 ID:ia/9gY26 BE:1131473298-2BP(0)
>>933 917=920=921=924=927=931ですよ。
同じPCで書いてます。IDの変わる仕組みは分かりません。
918はそこそこ論理性のある文章だと思いましたが後のは
飛躍が多き過ぎます。疲れましたがROMで楽しんでいる人
もいると思うので・・・
>貴殿はスポマンに参加してワークス・サポートの選手をぶち負かしたようで
さぞ爽快だったことと思います。
私がそうだと書いてありましたか?
>スポは楽しめればいいってことならEXPにも参加してもらって
両クラスの同年度エントリーはレギュによって禁止されています。
>「全日本ミーティング」とかにすれば?
憧れの選手とも走れるかも知れないとか楽しみが増えますよね。
予選なんかもなくしてさ、抽選で参加できるようにすればより良くなりますね。
民倉方式ですか?
それは貴方の勝手な飛躍ですね。
>ルールなんかあってないようなもん
私の文章に同じ表現がありますか?それは貴方の解釈した文章です。
>今の状況で良いと言い張る理由
それは917/920/927で説明出来ていると思います。
>ちなみに俺は全日本に出られる腕も財力もありません。
ここはそういう人たちじゃないと意見を言っちゃいけない場ですか?
飛躍のない反論をお願いします。
>936 疲れるのはお互い様ってことで(^^;) >いや〜それをやっつけるのが選手の一番の楽しみでしょう。 >事実大した事なかったでしょ。 と書いておられたのでてっきり参加して対戦されたものと思っていました。 >>スポは楽しめればいいってことならEXPにも参加してもらって >両クラスの同年度エントリーはレギュによって禁止されています。 >>「全日本ミーティング」とかにすれば? >>憧れの選手とも走れるかも知れないとか楽しみが増えますよね。 >>予選なんかもなくしてさ、抽選で参加できるようにすればより良くなりますね。 >>民倉方式ですか? >それは貴方の勝手な飛躍ですね。 ここまでは続けて読んでもらいたかったですね。 途中で切っていちいちコメントされてもね。 貴方が「楽しめればいい〜」旨の発言をされたのでそう書いたまでですよ。 それならこういうのもありでしょ? 勝手な飛躍じゃなく一つの違法法を提案したわけです。 >>ルールなんかあってないようなもん >私の文章に同じ表現がありますか?それは貴方の解釈した文章です。 実際にルールが遵守されていない現実を受けて「そのままで良い」 と言うことであればそうとられても仕方ないですよね? >>今の状況で良いと言い張る理由 >それは917/920/927で説明出来ていると思います。 ごめんなさい。俺には理解できないからそう書いてるんです。 >>ちなみに俺は全日本に出られる腕も財力もありません。 >>ここはそういう人たちじゃないと意見を言っちゃいけない場ですか? >飛躍のない反論をお願いします。 飛躍のないとは言いますが、貴方の発言全体を通して感じられることを書いているわけです。 中には冗談もありますけどね。 貴方も自分に都合の良いところだけ引用して自分を正当化されないようにお願いしますね。
どっちかといえば擁護派だけど、今のスポマが「皆が公平でもう 何の文句もつけようがないすばらしいレース」とは言わない。 それでも、「どうせ完全な運営できないならEXPのみにしちゃえ!」 なんて極論で本当にツーリングが楽しくなるのかねえ? 少なくとも今のスポマは「アマチュア日本一」のレースとしてかなり イイレースになってると思う。満点ではないけど、完璧にルールを 主催者側が守らせてくれなきゃ(<他力本願なところ重要)レース なんて出る価値ないよ!という人は、いったいいつになったらレースを 楽しめるのやら・・・
>>927 >勘弁してくれよ。間違っていたら人の名誉を傷つける事だぞ。
本当だったらどうするんだ?火のない所に煙は立たない。噂は全てが真実では無いが、全てが嘘でも無いんだが?
>だからコントロール制にしろだのの提案が出てくる訳。確認可能な
>方法の提案は未だなされていない。俺も思いつかないよ。で、
JMRCAを通して売った物だけ使えるようにすればいいっていう意見が出ているが華麗にスルーか?世界戦のタイヤと一緒だ。
特にバッテリーさえ何とかすれば車やモーターなんて大したアドバンテージにならないからな。
火種が無くても火をつける輩いるんだよ >937はただ言葉を反論するだけじゃなく主張を書いてください なにが言いたいのかわかりません ざっとよんで >俺的には全日本なんだから参加するだけじゃどうかと思う。 これくらいですよね 全部回答されてるようにみえますが。
941 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/03(日) 21:06:55 ID:bjA/y1w7
>928:EXTREME 様 大会中は大変お世話に成りました。 昨年までは、モディファイだったので、 モータのメンテは全てモータ屋さんにやっていただいていました。 スポマでも、ユーザサービスでメンテをしてもらえると聞いていたので、 初日の「手出し禁止通達」には困惑してしまいました。 ところが、EXTREME様には「手を出さないで、技術指導する」という形で、 新なユーザサービスをしていただきました。 ほんとうにありがとうございました。 来年もスポマに出ることがありましたら、その際はまたよろしくお願いいたします。 追)EXPではモータのメンテできなくても気楽に出場できるのに、 初心者の多いスポマでは、モータのメンテも自分でこなせないと良い結果が残せない。 JMRCAも苦慮していると思いますが、なにか変な方向に動いているような気がします。
>特にバッテリーさえ何とかすれば車やモーターなんて大したアドバンテージにならないからな。 チゴイネ
944 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/03(日) 23:03:02 ID:5wtMHSO0
要するに違反を擁護してる連中って、要は勝てば良い、結果を出してみんなに自慢したいって事なんでしょ? ラジコンに限らずそういう人って多いけど見てて見苦しいね。低俗っていうかゲスっていうか。
>>938 アマチュア選手権はヨコモ選手権にしろタミグラだったあるじゃん。
スポーツ的目的はそちらにまかせればいいんじゃないの?
今の偽アマチュアツーリング選手権なんていらないだろ。
日本は利権に群がる豚度もがいるからコントロールタイヤさえ採用しないのが現状。
もういいだろスポマンなんて。
バギーなんてスポマンクラス無くてもまったり参戦できるぞ。
物の差を気にしない暫定派は1クラスになっても特に問題ないだろ?
スポマンでカツカツしてる奴ももっと上を目指し対ワークスで頑張ればいい。
>要するに違反を擁護してる連中って だれだそりゃ
947 :
917 :2006/09/04(月) 00:28:47 ID:StJTqK2G BE:848605469-2BP(0)
>>937 >実際にルールが遵守されていない現実を受けて「そのままで良い」
と言うことであればそうとられても仕方ないですよね?
私はレギュ違反者がいると言う「噂」を聞いた事があるだけです。
確認されたと言う「現実」は知りません。知らない「現実」を
受け入れる事は出来ません。だから確認方法があるのか議論して
います。「噂」を元にでも抗議しなければ「違反容認」に
なるのですか?
>>939 >本当だったらどうするんだ?火のない所に煙は立たない。噂は全てが真実では無いが、全てが嘘でも無いんだが?
855も私だが 告発に足る証拠を
持つ人は抗議すれば良い。選手なりメーカーなり。と書いている。
私も恐らく大多数の選手も「噂」しか知らないと言う事。
そして「噂」を元に抗議するなんてのは大人のやる事じゃない
と思っている。
>>JMRCAを通して売った物だけ使えるようにすればいいっていう意見
それはバッテリーなりモーターなりの銘柄、機種が一つなら
結局コントロール制と全く同じになります。コントロール制
に付いては917で言及しています。まさか今ある多種、多様、
値段もバラバラのバッテリーなりモーターを選手の希望に応じて
JMを通じて購入すると言う意味だったのですか?
>>944 >要するに違反を擁護してる連中
ここまでどう読んだらそう読める?「噂は知ってるけど気にしない」
ってのが擁護になるのか?
948 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 00:55:27 ID:ezxMe9/9
まあなんだ、今後も続いていくかどうかが全ての答えになるんじゃない? もし「噂」が本当なら何かしら変わるだろうから。 個人的な意見だが、出場選手以外の人間が茶々入れてもねえ・・という 感じがする。何かしら興味があるから意見を述べているのだろうけど、 少なくとも「外野」の状態で色々言われても・・・ 実際に参戦して、サポートの実態でもリポートしてくれないかな? やはり自分が参戦しているレースを同じ目線で見れない人間に色々言わ れると腹がたつんだよね。
それは違うぞ。 出ている応援していたり、その大会をスポーツ観戦として楽しんでいる人もいる。 また好きなラジコン界のグレーな事に関して苦言したい人もいるだろう。 出ていない奴は文句は言うなとはあまりにも了見の狭い考えだ。 出ていない、外からの目だからこそ気が付くこともある。 そういう外部の耳を聞き入れない島国根性だからいつになってもスポマンの状況がかわらんのだろうが。 大体参加していてあの状況わからない奴ってどうかしていると思うぞ??
出ている応援していたり→出ている選手を応援していた スマン
951 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 08:15:35 ID:lQWYZBLt
>>948 数年前は各地の実力者が積極的に参加してたけど最近は興味ない人が多いよ。
現状残っている人は楽しく参加するというスタンスの人が多いし
「全日本」としての意味合いが薄れているのは確か。
でも参加し易くなったからいいんじゃない。 今までなら二次で落ちてた人でも気軽に本線に参加出来るし… ブサイク女子高生がもう少しで優勝と言う波乱もあるし、 ワイワイと楽しく全日本と言う人もいるしで結構平和で和気あいあいとやればいいと思うけど。(アキレテル)
953 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 10:36:13 ID:EEXCXIu+
スポーツクラスとか曖昧なレギュでやるからいろんな不満が出るんだ。 いっそ「6セル23ターンストッククラス」とかにしてしまえば、 どちらか支持されない方は自然淘汰されるだろ そして一時期のバギーやツエルブみたいに冬の時代に入って行く…。 でも低迷期ってある意味安定期だから、 新車追ったりカツカツにならなくていいからやってる方は楽なんだがな
JMの稼ぎ頭なんだから許してやってくれよ これなくなったら酒も飲めなくなるじゃねえか・・・
モノの差が戦力の決定的な違いにならないことは同意なんだけど、 それでも競技している以上は良いものを欲しがるのは人間の真理でしょ。 まったく使いこなせない電池使ってご満悦なヘタレなんてそこらじゅうに いるしね。スポーツクラスで好成績だったクルマやエクイップメントが 売れるなんてのはいい例じゃん。 そういうユーザーの心理を利用してメーカーが宣伝のために勝てそうな 人間にサポートするのを防ぎたいからルールとしてサポート禁止って あるわけで(実際に守られてるかどうかは別として)。 実際、上の方のレベルだとパワーソースの差はタイムの差として出るよ。 もちろん、プライベーターで成績残す人もいるけど、そういう人だって そこらで適当に買ってきた電池とモーター使ってるわけじゃない。 自分で買ったモノの中からいいのを選んで使ってる。 そういう自分のお金と時間をつぎ込んでる人間から見れば、 ルール違反をしてあっさりいいモノが手に入る道を選ぶ選手は面白くないのも 事実。証拠は無くたってクロは間違いなくいる。 ルール上、1円でもメーカーに払えば抵触しないって言うなら、何故そう明言する 選手がいないんだ?後ろめたいからだろ? ルールを守れという意見に僻みだとか言う香具師がいるが、元々このルール自体が 他のルールを守ってる参加者からの僻み防止のためのルールだろ。 僻みと思われてもかまわない。ルールを守らない香具師はその大会に参加する資格 すらないと漏れは思う。 あと、全日本前の練習日にお化け使ってる香具師も論外。もう参加資格どころじゃなくて ラジコンする資格すら無い。
4セル33ターンストッククラスにしたら、参加者爆増、関連商品売れまくりで、みんなハッピーになるのに。
>ルールを守らない香具師はその大会に参加する資格すらないと漏れは思う。 これ至極当たり前の意見なのにそんなこともわからない参加者がいること自体がびっくり。 現状暫定君はルールという言葉自体把握できていないんじゃないのか。
現状暫定という熟語にびっくり 読解力がないというのは悲しいことだな
何度も言われてるが >ルールを守らない香具師はその大会に参加する資格すらないと漏れは思う。 こんなバカでも判る正論に反対してるやつは居ないんだよ ちゃんと読んでんのか
>>959 その通り。誰もルール破りマンセーとは言ってない。
グレーな奴が一人でもいたらレース自体が無価値、面白くない、存在不要、
みたいに言う奴に対して、参加者としてはそんなことない、って言ってるだけ。
グレーな奴は絶対に許さない! <でもどうやって?
出来ないならワークスもサポートも解禁にしてしまえ <それホントに面白い?
サポート解禁でいいんじゃにの? それなら現状とまったく変わらない状態を維持するわけだし。
962 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 14:37:35 ID:lQWYZBLt
実際にエキパの参加が激減しているのが現実。 全日本なのに楽しく参加しようって人ばかりじゃん。
それがスポマのレギュの所為だと?
964 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 15:06:15 ID:gACxDKcA
まぁ宏逆昌見が不細工女子高生をお気に入りなんだから仕方ない。 昌見もヨコモも地に落ちた。
見分けるとしたら 領収書とブツに共通のシリアル番号を打ってそれを店頭価格で店から買ったという証明にするしかないんじゃない? 証明義務はユーザーと販売した店に課すようにして。
めんどくせーなー それこそ参加者減っちゃうんじゃないの? 誰が違反してたとかほとんどの場合、自分にとってどうでもいいじゃん Aメインのマシンだけなんか君らの気に入る方法で公平にしたらいいんじゃない?
>965 そこまでやると面倒だから 現状のバッテリーと同じホモロゲ制にすれば良いんじゃね? 前年に発売された製品の使用のみOKで残念だけど自作は全面的に禁止 バッテリーは制定当初と同じストレートパックのみ使用可能 その上でセッティングやモーター調整等の技術サポートを解禁すれば 技術サポートの薄いメーカーが淘汰されるんでメーカーも平等にやるでしょ
参加レースが批判される気持ちはわかるが、グレーを許すような発言はよくない。 それでは結局自分たちでそのレースの価値を下げているようなものだ。 色々な意見あるけど結局はJMRCAとメーカーの良識頼みなんだよな。
>>966 物のサポート禁止(サポート=無料提供)であるなら1円払えばサポート禁止規定に違反しない。
に対しての私案。
ぶっちゃけ「証明」することは「しない事」よりめんどくさいのはしょうがない。
>>967 この案は
>468>760>856>861>955
の「1円でも払えば」に対する案
ホモロゲ品でもシュリンクは同じでも中身がマイナーチェンジ済みなんて良くあることだから。
そのほかに「あいつホモロゲ品を使っているけど特別グレード品の供給を受けているんじゃね?」なんて疑惑も払拭できるかな?と。
ここからは確証も何もない俺の勝手な妄想だけど、
「ホモロゲ規定」だとVFSコンペ2とかを排除できないんだよね。
本人は知らなくても、メーカーがメンテを薦めてこっそり交換、もできるしな。
>>964 それでパパさんが闇でサポートって図式?
なかなかやるね! 不細工女子高生。
>>970 2ちゃん用のバルサンないのかな〜?
すぐわらわら湧いて来るんだよね。お前みたいな噂虫。
どうせならもっと面白いネタ持って来いよ。せいぜいそこら
の駐車場で遊んでて谷田部や全日本、妄想
してるだけだろ?受験勉強頑張った方がいいぞ。
972 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 21:46:06 ID:BiNsGWO0
ここで、「ルール違反」とさわいでいる人達。 いったい何がいいたいの?なにをしたいの? スポマに参加するつもりがないなら、だまっていたほうがいい。 スポマは、EXPと違って見世物じゃない。 参加者のためにある。 楽しんで参加している人達に向かって、低レベルだとか、 参加資格がないとか、あなたたちに他人の趣味に対して、 とやかく言う資格はない。917さん、色々建設的な意見 ありがとうございました。 でも、もうやめたほうがいいと思います。 私の知る限り、ラジコン仲間にここで、騒いでいるような人達は、 一人もいません。心配する必要は無いと思います。 この私の発言に、またなんだかんだ言って来る人がいるかもしれませんが、 私は無視しますので、皆さん(ラジコンを愛する人達)もそうしてください。
>>918 >あとスポマン全日本なんて参加者大杉だと思うくらいだけど。
>1次予選 ショップレベル
>2次予選 都道府県レベル
>3次予選 支部レベル
>4次予選 支部レベル(サーキットを変えて)
>それでやっと本戦位でも良いんじゃね?
>本戦は参加者30人位で十分。
>そうすりゃ本戦出場者っつうのは紛れもなくトップレベルの選手だけ。
>ナンチャッテ全日本ドライバーはいなくなる。
これいいね!
地元でずば抜けてもいない人が全日本に出られるようなら、本当に速い人達はあきれるのでは
974 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 23:01:10 ID:KDVJr1nz
>ALL くだらねぇ議論。
975 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/04(月) 23:25:12 ID:d/edz5X1
>>974 同意
したがって 糸冬了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
976 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 00:02:37 ID:VXTgxXjL
>>971 お前、実は不細工女子高生に憧れているのか?
童貞はストライクゾーン広くていいなw
思う存分慰めてもらえ童貞君
Y^´ ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´ 〈
〉 童 〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈 童 /
〈 貞. ∨, '/l| ,.'-‐、`//`7/ /''"´__ | ハ l丿 貞 {
人) ! ! (/! |ヽ〈_ ・.ノ〃 〃 / '/⌒ヾ.! ,' !く ! ! (_
ト、__/ ヽ、_,.イ /l l |:::::::```/:::::/...´.. //´。ヽ }! ,' !! ) /
ト' ど ,イ⌒ヽ/ !l l ! l し J ::::::::::::::::::::``‐-</ / ,'、`Y´Τ`Y
l う (ハ ヽ l i ! l ', ! , -―-、_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,\ ! i ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、 ι 〃,'/! ヽ、\ ヽ、
! て // ,' lヽ! ii ',l ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、! / ハ ノヽ._人_从_,. \
| い { / ,' ' ,! ll l`、 { ヽ' \ ヽ ' '´ Λ ',} ( \
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 \ \ ∨ し /! ∨ 童 ,ゝ、
∧ / / ヾノ //l l l l、_ヽ\ \ ヽ , ' ,.イ |ノ 貞 (ヽ
/ノ__ ゚ ゚ (⌒`〃'j | l l l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl { | ヽ ! ! ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l l l } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! ! | )_
977 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 00:18:36 ID:7lN7ri/e
978 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 00:23:27 ID:VXTgxXjL
981 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 08:21:39 ID:VkBiFwx/
>地元でずば抜けてもいない人が全日本に出られるようなら 地元レースでトップから周回遅れになるような連中が平気で予選に出たりしてる。 タミグラじゃあるまいし、各サーキットのトップレベルだけが集うべき。
982 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 08:53:37 ID:sL8pOx86
( ´_ゝ`)フーン
>>976 相変わらず下ネタ専門だな。
処でこのAAはオリジナル?コピ変?こういうの描くソフトがあるの?976でも良いから教えて。
やっぱループだな バカには幾らいってもわからない ずーっとモノとルールの所為にして言い訳してろ いや、むしろ嫌になって辞めてくんないかな
>>973 981
残りも少ないというのに・・・
で君の通うコースにそのスポに出ないトップドライバーがいたとして
彼が出ない若しくは出られない理由は
1 興味がない。近所で遊べりゃ満足。
2 既にサポートなので出られない。
3 出たいけど、仕事や学校で調整つかない。
4 出たいし日程の都合も付くけど、予算の調達が出来ない。
の一つかまたは複数に拠ると想像出来る。(他にもあるかな?)
1は論外、興味のない人に出てくれと無理強いするのか?
2はEXPに出れば良いわけだし、23Tに拘るなら
スーパーストックなんてレースも存在する。
3は他人がどうこう出来る事じゃない。
4なら有志がカンパしてでも送りだしてやる事も出来るが・・・
ヘタレだろうが隠れトップドライバーだろうがレースは出なきゃ
始まんないんだよ。
君の言ってる事は具体性のない他力本願のおこちゃまの妄想だ。
付き合ってるオレも馬鹿だけど・・・
何か思い付いてもそれで起こる結果や自分以外の人間がどう反応
するか良く想像・検討・吟味してごらん。
4次予選なんて、今の2次でさえ結構大変なのに参加者の日程調整
や予算調達がどれほどのものになるか考えた?大金持ちのプーしか
残らんよ。君の地方は雨も降らないのか?
レスは無用だがしたいならどうぞ。良く考えてからね。
「マイの秘穴がHUDYを飲み込んだ。」まで読んだ
988 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:11:37 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
989 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:12:27 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
990 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:13:29 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
991 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:14:15 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
992 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:14:54 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
993 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:16:07 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
994 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:17:34 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
995 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:18:04 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
996 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:19:10 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
997 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:19:55 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
998 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:20:47 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
999 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:21:27 ID:j4fcs6/P
( ´_ゝ`)フーン
1000 :
名無しさん@電波いっぱい :2006/09/05(火) 16:23:15 ID:IMR6kfB2
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