【素人の味方】大陽工業株式会社【貧乏人の味方】

>>105
>>4>>25>>62
に事例が書いて有るでしょ。
自身飛ばした感想は一言で言うと、「なんじゃこりゃ飛ばんじゃん」
この点は１０m飛べばいいなら、難癖つけるきはないよ。
ひとのいない所で遊ぶなら文句付ける気もない。
直接人に当たった場合、よほど当たり場所が悪くなければ、ケガの心配は無いと
思うけど、ケガなんか無くても当たっただけでヒステリックに騒ぎ大きくする人
っているんだよ。
そうして公園なんかの規制が拡大されてきてるでしょ。
それに、コースの直ぐ横で飛ばして迷惑かけたり、ラジコン禁止の公園で飛ばして
落として放置し逃げた結果、近所の倶楽部に迷惑かかった事例なんかも有るの。
ラジコン全く知らない人が買う比率高いのだから、ラジコンで遊ぶ上での最低限の
ことをきちんと指導しないと問題が有ると言ってる。

こう書くと「人刺せば包丁が悪いのか」とかいうやつもいるが、一般に広く危険性
や取り扱いが認知されてる包丁とラジコン飛行機は違うということ。

>>119
時代の流れなんだからある程度あきらめなよ。
うちの親戚がめっき工場経営していてね、ところがまわりが宅地化されマンションや一戸建てや商店が立ってきたのよ。
準工業地帯だったのにバブルの後半それが雑住居かなんかになったのよ。
で、立ち退きの話がでて、工場閉めちまったとさ。
人のいなかった飛行場近辺に住居が増えれば自然とラジコン禁止になるよ。

もうひとつラジコン禁止の立て看板は先達のエロイ方々のおかげであって、トイラジに
責任転嫁しちゃだめだよ。

うざ爺に指導なんかされたかねぇや。
河川敷のゴルフ打ちっぱなしのほうがよっぼど危険だ
あいつら指導してこいや。

ﾄｲﾗｼﾞでどう怪我するんだ。
はっきり説明してみな。

>>120
ラジコン禁止看板の件をトイに転嫁する気はないよ。
ただ、なんにせよ問題おこせばそうした規制が益々締まってくるってこと。


>>121
「よほど当たり場所が悪くなければ、ケガの心配は無いと思う」
と言っているのだが文盲ですか？
危険＝当たってケガ　の図式しか思い浮かばないなんてアホですか？
たとえば、ラジコンカーのコースでスイッチ入れればトイは落ちるだけでも、
コースの中では被った車が暴走するんだよ。

ほんとにトイラジ飛ばしたことあるのかあ。
トイラジの送信機もったことあるのかなあ。

>ただ、なんにせよ問題おこせばそうした規制が益々締まってくるってこと
それはゴルフも同じだろう。

>ラジコンカーのコースでスイッチ入れればトイは落ちるだけでも、
>コースの中では被った車が暴走するんだよ。

いや私は122はトイラジの送信機持ったことないと思うよ。
まして現場でトイとラジコンカーの混信テストなんて絶対にやっていないね。
脳内で混信すると思っているだけ。
そしてそしていまどきの車の送信機みたことも触ったこともないだろうな。
もう相手するのも恥ずかしいよ。

>ただ、なんにせよ問題おこせばそうした規制が益々締まってくるってこと
ゴルフだけじゃなかった。その他もろもろだ。
トイラジに責任転嫁するのは無理があるぜ。

>>114
ありがとう。実際に飛ばした人のレスは読んでて実感があるよ。
トイザらスで流しいてるビデオだとビュンビュンとんでるけど、
条件が揃わないと10mくらいしか飛ばないときもあるんだね。トイだからしょうがない。
ただ、腕と状況が揃えば、長いフライトを楽しめるだろうと思っているんだけど。

>>119
はいはい、お説はわかりました。
あんたの個人的な正義は充分うかがいましたので、相応のスレに逝ってくれ。
他の人が言うように、フライト環境を狭めてきたのは先達のお偉方じゃねぇのか。
トイラジ発売以来、これで大問題を起こしたという話はきいたことねぇぞ。
常識無く飛ばして迷惑かけて環境を悪化させてきたのは客観的にどっちなのよ。
本当に迷惑してるのはトイラジユーザーやビギナーのほうじゃねぇのか。
ここで有難いお説振りかざすぐらいだから、そうとうｴﾛｲ方なんでしょうな。
こんなのが多いから空物RCを敬遠する俺みたいなのが増えるんだよ。あっちいけ。

たしかにトイラジで大問題なんてニュース聞いたことがない

河原に「野球場があります　ボールが飛んでくるので注意」とある
それで良いの？
ゴルフ場も同じだよね！

看板立てようかなぁ「パターン機が墜落する場合があるので注意」とか
「ファンフライが墜落する場合は、意図しない方向に落ちるので注意」とかね！

なんでそんなに必死なの？

>>129
必死なんじゃなくて、お前みたいなバカが常駐して話ができないのに怒ってるだけだ。

あれっ!
聞き間違いかな?

かすかな声が、、、


あれっ　　犬の鳴き声かな?




あっわかった。
負け犬の遠吠えだ。

じゃあなんか面白い話でもしてみろや、キチガイ。

132は>>130に対してのレス。

VFyfAHpv
は負け犬

もう相手しちゃだめだめよ

>>VFyfAHpv

ちっちゃいお魚、釣れました。
かわいそうだから、池に帰してあげよう。
バイバイ、もうここには来ちゃダメだよ。

おれにブツケたらゴネルぜ！

ま粘着する気はないから言ってもムダな連中に言うのこれで止めるけど

>>124
確かに最新の車用持ってないけどな。
スーパーじゃないエグゼスで車用は止まってる。
でもね、トイラジ送信機でも見事に混信するんだよ。
目の前で有ったよ。
コース脇、車と直線で見た目５０mくらいのところで、トイラジ初めやがって、
電波出されクラッシュしてる。
車をやっていてもお構いなしに始めるのが、シロートの怖さだ。
トイの場合、日本で認可されてない周波数平気で使ってるのもあるから、それ
はたしかに混信せんけどね。
４９Ｍとか２７Ｍでも周波数ずれてるやつだね
嘘だと確信もって言えるなら、０１，０４，０６バンドの受信機でテストしてみ
大陽の国内正規品はこの３種のどれかと被るよ。

自分達の気にいらんこと言うと脳内認定するようだが、それじゃウザ爺以下だね。


>>105
フライト環境狭めたことは有る点であんたの言う通りだよ。
しかしね、飛行場や場所をなるべく公に認めさせるようにしてるのもあるんだよ。
飛行場のある、地域の子供会へや学校行事へのボランティアや、清掃活動。
議員さんのパー券購入なんかもね。
トイとは言え、ラジコンでなんか問題おこれば、そうして確保してる遊び場への
風当たりがつよくなるんだよ。
それと、「ひとのいない所で遊ぶなら文句付ける気もない。」と言ってるでしょ
要はラジコン遊ぶ上で常識てきなこと守ってあそぶんならなにも言わないよ。
基本的なルール知らないシロートに売るなら、ちゃんとそれなりにせいと言ってる
の、解らない？
それとこれも重ねてか書いとく

こう書くと「人刺せば包丁が悪いのか」とかいうやつもいるが、一般に広く危険性
や取り扱いが認知されてる包丁とラジコン飛行機は違うということ。

車の場合複数同時走行なんだよ、
混信したのは昔の話でいまどきの車のＰＣＭ送信機は
ﾄｲﾗｼﾞの電波いれたってびくともしないよ
137の知識はふるいものばかりで、都合の悪い事実は指摘されて初めて
認めるんだな。
ﾄｲﾗｼﾞの送信機の電池なに使っているか知っているのか
50mもはなれたら電波は届かないんだよ、
確かにあんたの言うように輸入物の中には強い物もあるにはあるが、
おおくは周波数がちがう。

ﾄｲﾗｼﾞでちょこっと遊んでいる者をつかまえてがみがみ言う事が
あんたらの飛行環境を守る事につながっているのか。
むしろ逆効果になっていることに気付けよ。

もう止そうと思ったが、あまりに>>138がアホなのでつい書いてしまう自分がアホ
ですな。

車の受信機の主力はＦＭ
カー用ＰＣＭ受信機はＪＲとフタバで出してるけど使ってるの多くない。
電動カーは普通にＡＭのメカだ
通販のセット物見てみ、いかに初心者向けセットにＡＭメカ多いか解る
知ったかぶるのはよしたらどうですか？

あくまでも楽しむためのスレなんだしさ
周波数がどーのっていう議論したけりゃ

　　　　　　　　↓ここでやりなよ御両人

妨害デムパ愛好者の会

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1094123312/

似た様な話題もあがってるしさ

>>138
PCMはFM変調を使用してます、、というような話は置いといて
バンドがかぶればPCMだろうがFMだろうがAMだろうがノーコン墜落です。

ウチのクラブの近くでも、時々トイラジを見かけるけど
一応偵察に行って、27MHzのものだったらそのまま放置。
かぶってそうだったら、「一緒にやりませんか？」と声を掛ける。
占有許可を取らない限り河原は国民の共有財産だから、
一緒にやろうというのが筋だと。

>>139 >>141
都合のわるいことは目をそむけるんだな。
トイラジの送信機のバッテリーはほとんど角　型 (006P9V)を使ってんだよ。
トイラジが落ちることはあっても車に影響はない。
ましてましてまして
PCMが主流の空物にはまったく影響はない。

最初の主張は保険に入れ、だったんじゃなかった?
うざスレで主張しろよ、いくらでも相手してやるよ。

>>140
もうすこしだからごめんね。
むこうがうざスレにきてくれたらするけど、しっかりと言っとかないと
ほとぼりが冷めたら又繰り返すよ。こういう手合いは。だってうざ爺だから。
うざ爺よ。
うざスレにこいよ、いくらでも相手してやるから。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092834248/

トイラジの送信機の電波はおおむね50Mぐらいしか飛びません。
あまり遠くに飛ばすとコントロール不能になります。
遠くまで飛ばさないように気をつけて飛ばしましょう

実際に飛ばしたことがありゃすぐ分かることなのにね。
読み返せばホントに無駄な主張(飛ばしてないことがばればれの)が多いよ。
公園でとばしてたらこんなうざ爺が近づいてきます。いやだねぇ。

まあ少しでも対処の仕方の参考になればいいですね。
あとはうざスレで。

どーも変だなと思ったら、一人で空物のスレを嵐まくっているのか、このクズ。
粘着しないんだったら、ここに書き込むなよ。言ってることとやってることが違うじゃねぇか。
しかも、どのスレでも似たり寄ったりの、情報が古くて根拠の薄い主張ばっかりで、
果てのない不毛な議論のオンパレードだな。一度も相手を論破してねぇし自説はコロコロ変わる。
空物RCで何が危ないかなんて、ちょっと考えれば誰だってわかることを、
さも自分が先覚者や伝道者のように支離滅裂な文章で押しつけがましく書き続けるその熱意は、
お前の少年のような心と持って生まれた正義感がさせるのだろうよ。誰も感謝してないがな。
感謝どころか、どこのスレでも邪魔者扱い。なんでこんな無意味なことしてるの?
正論は誰でも書けるが、自分の意見に説得力を持たせられるのは人間性なんだよ。
お前の書き込みは正論だが説得力が皆無で、読み手に感情的な反発をされるだけのレベルなんだと気が付け。
そのうえ反論を書けば書くほど敵を増やし、自分がちっちゃな人間であることを告白してることも指摘しておく。
ここに来ないで地主のお友達とやらと、だれもいない山奥で仲良く好きな機体をブンブンやってろや。
あーやだやだ。ほんとに空物の世界はこんなのばっかりな。店に行ってもろくなのと話したこと無いぞ。
技術と知識を人に伝えたいなら、方法論勉強して、物の言い方からやり直せ。あほう。
おまえこの板だけじゃなくて空物関連板、全部から出ていけよ。それがお前にとっても幸せだ。
俺はお前の幸せを願っているぜ。だから逝け、あの空の向こうに。飛んでいけ!

>あの空の向こうに。飛んでいけ！

最後の言葉かっこいい！　　

>>142
50mWも出ていれば、十分混信を起こすよん。
それから、FMとPCMの雑音耐性はおんなじだよ。
PCMはフェイルセイフに入るってだけ。

技術的な誤りを指摘してやっているだけなのに、
なんでそんなに必死なんだ？

>>147
>>なんでそんなに必死なんだ？

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>147
脳内混信
現場で実際にやってみな。

例えば
近くの公園で楽しくトイラジを飛ばしていたとする
誤って道路のほうにに落ちた
車に衝突もしくは走っていた車の目前に落ちあわててドライバーが急ブレーキ
それがもとで重大な交通事故発生
そういった事例では
当然トイラジの持ち主にも事故の責任とか賠償問題なんてことがでてくるだろうよ
ましてや死亡事故なんかだと関係ない分野までもがとばっちりを喰らうことになる
楽しく遊ぶというのは賛成だしケガの危険性も低いというのもわからないでもない
ただモノが空を飛ぶわけだから
自分の認識の範疇外の事故もありうるんだということを充分認識してほしい
と普通のラジコン飛行機をしている人々は切に願っている
言わなくても大半のトイラジファンはわかっているんだろうけどね
安全に留意してお互いラジコンを楽しもう

>>150
最初からその程度の注意喚起だったら誰の反発も買わなかったろうにな。
初心者や部外者に反発買うような言動は謹んでほしいよ。
>>120にも書いたようにただでさえ環境は逆風なんだからさ。
ここをみているクラブ関係者や模型屋さんもそこんとこよろしく。

>>150
ｴﾛｲ方々の言いたいことは、確かにそういうことだろう。

で、いままで批判の対象になってきた書き込みを続ける人々よ。
一言「こういう可能性があるから気を付けてね」で済むじゃないの。
それを電波がどうしたとか、おれはこういう経験をしたとか。
電波問題はこの匿名掲示板で客観的に検討できないから、水掛け論にしかならないという
こんな簡単な理屈をどうしてわからないのか。理系を装った文系の最悪のパターンだな。

有難い経験談には、この言葉を差し上げよう。
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
RCフライヤーのしてきた歴史から、自分が何も学ばず個人的な経験則でものを言っているんだということを
よく胸に刻んでおけ。このスレの住人がビギナーだからってなめんな。

さすが他人の電波に混信しまくりのスレ。

>>152
実はエンジンラジコンのラジコン専用周波数は保険に入ることによってその数で
ある意味維持されている。それが本格的エンジンラジコンやっている者でさえ加入者は少ない。
そこで保険加入者を増やすために色々とご活躍されているわけですよ。

もうご承知のようにエンジンラジコンやっている者の性格、人間性から保険加入者を増やすのは
至難の業です。そこで初心者が狙い打ちになっているわけです。

しかしトイラジに保険っていくらなんでも無理がありますよ。

それで保険、保険と言ってたのか。
やだ、やだ、

>>152
>理系を装った文系の最悪のパターンだな。

それこそ証明できない水掛け論。
語るに落ちるとはこのことだよ。

>自分が何も学ばず

はい、これも決め付けの水掛け論。以下同文。
論理が自分に跳ね返っちゃったね。

さ、あなたも自分の経験に学んでね。
経験から学べる者は愚者ではないと思うけどねｗ
経験に目をそむける人もたくさんいるのでね。
いくら歴史から学ぶ人でも自分の経験を無視すれば愚者以下だわな。
あと、格言の出展もよろしく。どこのバカの言葉か知りたい。

>>156
もう不毛な議論はやめな。
やりたきゃぁうざスレに来い。

結論はトイラジに保険は要らないってことだ。

>>152
もう相手するなよ。
荒らしにはスルーだ。

事が起きる前からネガティブシンキングすぎ
こんな人って、公園でキャッチボールしてる親子を見ても、微笑ましいとか思わずに

「他人にボールが当たったらどうするんだ！どう責任をとるつもりなんだ！」

みたいな事しか考えられないタイプなんだろう

もちろん安全に配慮するのは当然だけどさ

>>160
事が起こってから考えるのがポジティブだって言うのか？

ラジコンの事故について
思いつく限り、過去の事例を出してみたら？
トイラジはあまりないと思うけど・・・

起きてしまったら起きたで仕方ねえじゃん
大体、事故おこすつもりで遊ぶ馬鹿はいないだろ？
つか、あぁもうﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>162
そういうことは、自分のページを作ってやれ。
もう、このスレはダメだな。

このｽﾚもうダメなのか、
それはともかくこうやって飛行場がどんどん
つぶれていっているんだろうな。

飛行機やってるヤツらは最低ﾃﾞﾂﾈ。

一夜明けてみたらずいぶんな言われようだな。
言われっ放しではなんだから、もう１レス、スレを汚させてもらう。

>>142-144>>149>>151　Kk5w7/sk
試してから言えとか言ってるくせして、ウザスレの書き込みみると、基本的に混信
するはず無いモンで比較してるだけじゃん。
こっちは、実際見た目だが、約50mの距離で車と実際に混信したから言ってる。
それと、俺がいつ保険に入れと言ったかな？
俺が言ってるのは、
>>85　あまりにも太陽を不当にたたきすぎていますね。
に対してなにが不当なのかとまず問うた。
>>4>>25>>62についてネタかもしれんが、この点についてどう思うか問うた。
１０ｍ飛べば楽しいならその点については何も言ってない。
「ひとのいない所で遊ぶなら文句付ける気もない」とも言ってる。

なんも知らないシロート相手にトイラジ売るなら、最低限のルールを周知出来る様
にするのが、メーカーとしての大陽の責任では無いのか？
なんだがね。

それと、大人げないとは思ったが昨日の午後テストもしてみたよ。
大陽のP51が玩具屋に有ったからそいつの送信機で試してみた。
JRのX756と330受信機(ボートに使ってるPCMの3CH)：約15mまでFS作動、それすぎ
ると動作正常。
三和のエグゼスと3305RS(ちょい古いFM)：約20mまで操作不能、40mくらいまで酷
いガチャ付きがあり、ガチャ付が止まるのは、70mくら離れてから
三和BLAZER(カー用ＡＭ)：30mくらいまで操作不能、40m位まで酷いガチャ付きが
あり、測定に使った駐車場の範囲約80mではガチャ付き収まらず。
いずれもP51と同周波数の０１バンドでの結果だ。