ELECRAFTスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんから2ch各局…：
ELECRAFTについて語ろう
http://www.elecraft.com/

過去スレ
帰ってきたELECRAFTスレ《2台目》
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1301745788/
帰ってきたELECRAFTスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1177806963/
Elecraft製品
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1134957964/
ELECRAFTの K1、K2は良いですか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1036417070/
2 ：2さま：2011/08/03(水) 20:17:17.18
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ
3 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 20:31:07.78
チーズ会社？
4 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 20:40:39.52
4さま
5 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 20:52:35.79
円高で購入チャンス
6 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 21:01:15.44
でも儲けるのは国内総代理店
7 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 21:18:24.35
個人輸入なら無問題
8 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 21:37:53.18
Note: All Japan orders (except expatriate orders) must be placed through our distributor: EDC

EDの爺から買えってさ。
9 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 21:41:05.01
勃 起 不 全 爺
10 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/03(水) 23:03:31.00
だから個人輸入した漏れが手数料30％で代行してやるって言ってんだろｗｗ
それでもEDCよりはかなり安くなるんじゃねぇのか？
11 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/04(木) 06:26:26.02
>>10
あなたより代行業者に頼んだほうがはるかに安い
12 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/04(木) 06:35:47.43
おまいら、ボンビーは犬のK3コピー機でも使ってろよ。
13 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/06(土) 11:01:59.61
たのむ
誰か590とK3の違いを教えておくれ
特に受信について
14 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/06(土) 21:52:27.68
>>13
k3とは似て非なる物

15 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/10(水) 08:59:35.49
みんなKX3待ちなの?
16 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/10(水) 20:34:51.16
桃太郎侍
17 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/10(水) 21:06:43.54
しばらく先だろう
18 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/28(日) 17:21:53.54
いまさらながらK1欲しくなった
19 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/28(日) 17:53:23.35
体を鍛えろ！！
20 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/28(日) 18:58:47.38
K2よりK1がいいという説も多々ある
21 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 19:32:29.42
K1は音がいい
22 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 22:21:48.43
>>21
それはわかった　で　求めるものは何なんだ
ＨｉＦｉ　ＣＷ　か　？？
23 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 23:56:04.35
どうせ5NN TU何だから音なんかw
24 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/30(火) 01:13:00.24
ピュアトーン聞くとやみつきになるよね
25 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/30(火) 22:23:39.38
どなたかK1の日本語組み立て説明書を安くで譲ってください
26 ：507：2011/08/30(火) 22:27:20.19
>>25
EDCに泣きつけばいいのに
27 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/30(火) 22:31:28.19
EDCに問い合わせれば親切に対応してくれるよ
28 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 00:54:43.93
http://kurodora.blog.so-net.ne.jp/2011-08-26-1

K2、CWならFTDX-5000に勝ってるってさ。
29 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 01:51:21.40
K1なら日本語みるまでもないが
何が分からんの?
30 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 07:26:56.58
個人輸入したK1持ちです。
KX1もそそられるのですがelecraftのサイトみても
販売時期、価格がありません
情報ありますか？
31 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 07:28:31.27
↑　すまん誤爆だ
KX3だ
32 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 07:57:00.47
800ドル10月
33 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 08:32:13.12
>>25
英語がわからなくて泣きつくくらいならEDCで買うべきです
34 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 08:34:46.68
国内価格は１５万くらいかな
35 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 09:29:55.80
K3って2mも出られるんだな。意外でした。
36 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 10:38:07.83
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 ■情報ない. 　　　　.　　|
　| 　 ■更新ない. 　　　.　　　|
　| 　 ■おもしろくない　　　　.|
　| 　 あるのは自慢だけ… 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　.　 ∧∧ ||
　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ　　該当者は直ちにブログを閉鎖せよ！
37 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 10:38:31.65

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 音楽が鳴るホムペはウザイ.　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　.　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　 /　づΦ 　　悔い改めよ。
38 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 11:51:34.49
当方自慢のホームページだろｗｗｗｗ
39 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 12:51:49.82
>>32
10月なのか、早いな
12月くらいに出荷開始と思っていた
40 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 13:38:03.67
>>33
今時英語が分らない奴は爺ぐらいしか居ないから大丈夫でしょ！
日本の代理店で買う何て金を溝に捨てる物と同等や！
41 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 15:10:25.60
>>32

サンクス
800USDかレートを80JPY/USDとして、転送料コミコミで７万円前後か
正月休みの時間潰しとして頼むかな
ただなぁ　初期ロットになるかもってのがチョィト心配だな

42 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 15:24:37.88
エレクラフトの初期ロットは避けて一年くらい経ってからが吉
K3はDSPボード交換でUSに送り返したり他にももろもろあった
それも含めて楽しいと思えればいいが
43 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 15:54:13.64
KX3はもう使ってるよ！
最高に楽しい！

http://www.youtube.com/watch?v=BmNEs3XVAss
44 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 15:55:18.40
KX3は他の製品と違うのだ！１年待つ必要は無いのだ！
45 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:13:21.08
http://www.youtube.com/watch?v=OGlvTwaA95I&feature=related
46 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:24:25.42
>>45
これってProtoってあるじゃねえかよ
販売するまでにはまだ手直しがあるだろｗ

47 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:54:59.85
いや、もう完成している。
48 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 17:09:31.32
>>42
elecraft　とのやり取りは寝る前にメール投げとけば
朝には返事が返ってくるから問題ないしモノのやり取り
もクロネコとかfedex使えば苦にはならんが．．．．
調整時に１週間、２週間と時間が開くと次第にやる気が無くなるし．．．
今日の夜にでもelecraftにKX3の発売／価格についてメール投げてみるわ

49 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 17:44:31.44
>>48
サポートのメール対応はフレンドリーで好印象
50 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 17:47:10.89
K1/K2/K3/KX1の値付けからみたKX3売価予想

$800 KX3 10W Transceiver
$130 KXFLE Roofing Filter Module (500/1500/2700/3800 Hz)
$160 KXAT3 Internal, Wide-Range 20-W Automatic Antenna Tuner
$120 KXAM3 Broadcast Band Filter Module (0.5-1.6 MHz)
$50 KXBT3 Internal 8-AA Cell Battery Pack with NiMH Charger
$80 KXPD3 Precision Keyer Paddle
$20 KXMM3 Mobile Mount Bracket
$60 MH3 Hand Microphone with UP/DN Controls
$40 KUSB RS232 to USB Adapter
$400 KXPA100 High-Performance 160-6 meter, 100-W Amplifier;
$250 KXAT100 Wide-Range 100-W ATU
51 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 19:52:33.46
８００ドル後半だよ
52 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 20:34:26.30
>>40
俺は1957生まれだが、全てElecraftとコンタクトして売ってもらっている。
対応は凄く良い。一度電話してみそ。
爺か？
53 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 01:36:15.10
ハイリスクローリターンw
54 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 21:37:18.79
>>52
なんで電話なのよ？
メールですべて事足りているが？ｗｗ
55 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:24:41.17
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e117965803
56 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:37:12.31
タケー！
57 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:42:52.40
全部揃えれば２０万コースだろう

FT-817も色々追加して１０年でそのくらいは投資している
58 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:45:20.35
日本サポートならもっと安く買える。
3000番台だろ。
多分、modもやっていないし、DSPも古い。
59 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:46:01.54
「にほんさぽーと無し」ね
60 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:48:54.47
eBayの転売屋臭いな
61 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 11:33:56.92
48だが
発売日程と価格についてメールの返答がキタ
要約すると
販売はThanks Giving Days以降Christmas前とのことだ

メールにはChristmasのプレゼントに間に合わせたいなら指定の
予約フォームからとっとと申し込めってあったがWebには予約
フォームが見当たらなかったので再度確認メールしてる。

価格は幾つかのタイプ（バンド選択）があり600USDから900USDを
予定してるらしい

最後にお約束のようにこのメールはＵＳ本土とカナダの配送に適用
と明記があった。

ＵＳ本土で配送を受けそれを日本に転送してもらうからいいがなｗｗｗ



62 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 11:51:25.82
>>61
おれのも頼む
63 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 12:41:28.02
Youtubeで聞いたところ音があまりよくないな
あくまで俺様の直観だが
64 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 13:22:16.32
FT-817よりは断然いいよ。
65 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 13:51:25.40
どうして817と比較して分かるんだ
心が揺らぐ
66 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 19:23:51.80
日本で買うとボッタクリ価格になるからな
67 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 20:57:08.02
EDCか
68 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 21:08:43.70
ED親父か
69 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 21:42:14.85
>>63
K3のこと？
70 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/04(日) 11:41:22.42
流れからしてKX3プロト
71 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/13(火) 22:39:40.75
ヤフオク、落札された。
72 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/14(水) 00:41:50.63
ヤフオクのはダメだよ。
高杉。総代理店並の利益を出した感じ
変なオプションの組合わせ。
あの値段で総代理店のサポート無し

73 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/14(水) 00:51:27.02
個人輸入でもエレクラフトは助けてくれる
カラーコード読めない一アマ多いらしいよ
74 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 12:16:14.26
試験に出ないからな
75 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 18:47:05.89
NY在住の奴に転送してもらおうかな。
76 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 20:52:23.56
赤い人参
77 ：7036愛聴会：2011/09/15(木) 21:16:04.47
橙三者
78 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 21:39:15.89
普通にeBayで落札した方がお得。
79 ：ＭＡＣ：2011/09/15(木) 21:41:10.19
>>73
本当にそうなら W6○○○ のおじさんを通して買ってみるか。
80 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:38:21.03
なんで日本人は、直接買えないの？
人種差別？
それともアメリカのコールサイン持ってないから？
81 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:48:54.73
EDC との代理店契約があるから、JA 向 direct ship は不可
82 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:51:22.22
だからオレが手数料30％で仕入れてやるって言ってんだろ
なんならTSS申請用ブロックダイアグラムもつけてやってもいいぜ
83 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:51:25.37
>>80
言葉通じなくてめんどくさいから
君の会社に英語通じない片言にぽん語で「楽天価格でお願いします」って注文きても困るだろ。
勝手に壊して現地語で文句行ってくるのも増えてくるし
84 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:53:22.18
>>82
手数料 5% にしろ
85 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 22:56:49.08
>>84
ほかをあたっておくれ
86 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 23:30:50.96
>>82
暴利だな。まぁ、それでもEDCより良心的だが.......。
87 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 23:37:40.71
胡椒率はどうなのかな ?
88 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/15(木) 23:44:07.07
サービスモードの情報キボンヌ
89 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 01:07:03.46
代行業者にたのめば手数料10%前後と送料だけで済むから断然安い。
個人輸入が不安な方は国内代理店で買ってください。
90 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 03:04:27.75
その代行業者って日本にあるんだよね。
とすると、米国のエロクラフトから売ってもらえないのでは？
91 ：木下 熊吉郎：2011/09/16(金) 03:52:52.79
>>90
日本国内の代行業者だとすれば、その業者は米国内で
コンタクト先をレントしているだけです
92 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 07:15:42.12
>>90
何にも知らないんだなｗｗｗｗ
輸入代行業者なんてアメリカ、カナダ国内に大量にある。
手数料も商品の５％〜２０％と業者によって違うし支払いも
カード決済とかｐａｙｐａｌとかいろいろな選択肢がある。
注文の仕方も業者側が発注から転送まで全部やってくれるところ
もあるし発注は自分でやり、業者住所に配送、それを業者が
日本に転送するやり方もある。
俺は、発注は自分でやり、業者住所に配送、業者が日本に転送する
方法でやってる。手数料が安いからな（高くても商品価格の１０％位）
支払いはｐａｙｐａｌに限るぞ。商品に間違いとか、何か問題があっても
ｐａｙｐａｌ側がすばやく全部対応してくれる。

93 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 08:36:17.97
>>90
日本の代理店から購入してください。サポートも安心です。
94 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 09:21:47.95
お薦めの転送業者教えて下さい
95 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 12:35:33.43
>>94
http://www.google.co.jp/
96 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 14:50:54.06
>>94
ググれよカス
97 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 15:00:22.90
>>92
それなら”輸出代行業者”と言うべきじゃん
98 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 15:10:18.56
>>94

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ググれカス..　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　. ∧∧ ||
　　 ( ﾟдﾟ)||
　　 /　づΦ
99 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 15:10:50.69
>>96 ← 怒りっぽい爺さんですね　嫌われますよ〜
100 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 15:11:40.85
>>98 ← 怒りっぽい野良猫さんですね　嫌われますよ〜
101 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 16:45:44.05
>>99
>>100
自分で調べもせずクレクレじゃ嫌われますよ〜　クズ爺
102 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 16:59:02.11
>>99
くれくれ　乞食は嫌われますが何か言いたいことでもありますか？
103 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 17:18:30.76
>>101
>>102
何も知らないチミにようなウンコ爺さんが代行業者に頼るのです。
ググルだけが頼りですか ？　こんなのは業者は使わないのです　
104 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 20:42:35.65
スレ違いだったらスマソ。

Ｋ２を組み立ててみたいと思っていたけど、最悪上手く動作させられなかったら面倒みてくれるサポートはあるのですか？

ＥＤＣではネットでサポートって言っているみたいだけど、メールでアドバイスがくれるまで？

ず〜っと前にＥＤＣに電話したとき、キットや自作でこの程度の経験がありますって言ったら、お客さんなら大丈夫でしょうって言われたけど、部品点数が多いし、国産キットでああいう製品がないからわからない。

送ってなおしてもらうようなサポートはないみたいだったけど、はっきり教えてもらえなかった。
（聞き方が悪かったかも）

そのときＫ３にしたらどうですか〜って言われたけれどね。

それとこのスレにＫ２は入手が難しいようカキコがあったけど、そうなんですか？
105 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 20:49:12.38
>>104
組み立て代行も修理もあるぞ。
鐘は鳴るけどなｗ
106 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 21:27:36.60
>>104
K2をEDCで買うならEDCで電話やメール、
それでもダメならEDCに送付して面倒みてもらえるよ

個人輸入ならElecraftのサポートにメール寝る前にメールすると朝には返事が来る
ほとんどはサポートのメールで解決するんじゃないかな

K2を作るのが不安なら>>105の言うようにビルダーに頼むのが吉
依頼人は爺さんに限るなどの制約のあるビルダーが多いかもしれないが
107 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 21:36:04.25
金次第 技術が無ければ
人と違うものが欲しければ
108 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 21:44:18.68
なぜか信者が多いのう
109 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 21:49:59.27
>>104
K2の難易度は高いです。
迷っているような人は、まず挫折すると思いますので
止めた方が無難。
110 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 21:50:52.37
>>94
>>82
修理のサポートもつけるとするかの
111 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 22:09:48.69
大人しく EDC さんから完成品を買います。
EDC の OM さん、親切だしね。安心出来ます。
112 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/16(金) 23:34:26.62
そりゃあ、あれだけ￥とるんだから優しくしてくれるわな、ネギカモさん
113 ：東京電力　勝又君は永遠に不滅：2011/09/16(金) 23:42:01.07
>>112
あんなの暴利でも何でもないよ。
貴方のような方が多いと経済はもっと荒天しますけどね。
114 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 00:55:53.81
>>113
日本語の文法+5W1Hで発言をして下さい。
115 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 01:02:20.11
このスレでK3を欲しいと思ってる人って既にFTDX5000やTS590を持ってる人が
多いのではないかな。そしていざK3を手に入れて聞き比べてみて、
やっぱり5000のほうがよかったといってK3をヤフオクで売るのだろう。
116 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 03:45:46.04
テスト
117 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 04:19:28.90
>>114
1H5W で読み替えれば分るでしょ ?

>>115
ははは そのようです
118 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 04:55:17.72
K3ってあんなに高価なのに外見はちゃちだから、きっと中身は
素晴らしいに違いないという勘違いをするリグだと思う。
119 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 09:08:28.01
>>118
「〜と思う」ｗｗ
120 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 10:24:02.78
「あんなに高価」ｗｗ
121 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 15:00:09.42
TJ4A 4 BAND BACKPACK TRANSCEIVER
http://www.youkits.com/
122 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 17:04:36.13
>>121
アンテナアナライザが小さくていいな
123 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 17:40:35.78
中国製じゃね？
アナライザーのスペルも間違ってるしｗ
124 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 18:02:51.18
アナルライザーって書いてあるな
125 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 18:20:53.19
>>111
イヤだ
elecraft　から直接買えばほぼ半額で買えるからな

elecraft　程度の組み説／取り説の英語も理解できない能無しは
edcから買うのが吉。
（最低でも義務教育で３年間は英語ならってんだろ？組み立て説明書の
英文が理解できないのか理解に苦しむｗｗｗ）
126 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 18:27:36.38
>>121
TJ4Aか．．．
これってＤＤＳなんだろか
それと、ラック挿入タイプみたいなんだが米仕様だからインチ単位
なんだろうな。間違ってもミリ単位じゃねえわな
127 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 18:39:17.62
>>104
ELECRAFTから直接買うのを前提にするれば、
　ストックE社にあれば２週間程度で手元に来る
ただし、クリスマスの時期（１０月末くらいからかな）
には受注量が増えるみたいなので２カ月待ちをくらったことがある。

　一昨年と去年なんだがいずれもカナダの輸入代行経由で
実績として

　　Ｋ２　　３月末に発注したら４月第３週に届いた
　　ＫＸ１　９月初旬に頼んだら９月中旬には手元に届いた
　　Ｋ１　　１１月に発注したら２月まで待たされた。

　
128 ：82：2011/09/17(土) 20:13:51.85
>>125
こらこら漏れの商売の邪魔をするでないｗｗ
129 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 20:54:41.52
>>125
半額じゃ無くて、メーカーキボンヌ価格だろw
EDが倍のせてるだけw
130 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 21:25:43.83
上乗せｴｹﾞﾂﾅｲ
131 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/17(土) 21:30:14.81
おれも基本的に個人輸入派だけど、
国内価格が高いのはクレーマーみたいな爺たちの介護費用がたくさんかかるからなぁ。

知り合いの分も輸入してやったことがあるけど、そいつの面倒に手がかかって閉口したことがあるよ。
132 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 06:03:00.42
elecraもバカだよな
直接販売すれば２倍は売れるだろうにさ
133 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 07:54:01.28
>>132もバカだよな
>>131が理解できないらしい
134 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 09:47:11.41
俺はメーカー側に責任が無い限り、自分でなんとかするから
代理店のフォローは全く不要。
その分が超高額で取られるのも間尺に合わない。
135 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 10:12:50.02
>>125
確かにそうだ罠
組み立て説明書なんか絵本並みだし英文っていっても
300キャラクタ／センテンス程度で収まってるしな
136 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 14:54:43.18
>>134
総代理店の価格設定が不満ならば、貴殿がWなどの友人経由で購入すれば良いだけでしょ。
他社のビジネスモデルを批判するだけでなく、自分でビジネスモデルを出して行動してよ。
量産家電と違い素人が使う通信機なんか、代行輸入しても薄利多売が成り立たない。
・貴方は自ら行動はしない。・茶の間で待って居るだけでかつ、現地価格で購入したい。

その考え方は如何なものか？




137 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 14:57:27.63
JA代理店もリーズナブルな価格設定すればもっと売れるはず。
それが、JAにおけるELECRAFTの認知度を上げることにつながる。
認知度が上がれば、製品自体はよいのだからもっと売れるはず。
こうして、SHARE拡大していく意識が見られないね。
138 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 15:40:23.15
国内代理店の価格設定への非難と個人輸入の相談ばかり
リグの話題が無いのはこれいかに
139 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 15:47:56.36
おお！反らし作戦に出たな代理店笑
140 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 17:02:11.84
>>136
代理店の親父ですか？
141 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 17:57:46.73
>>137
大きなお世話ですね。
君に知名度や販売拡大をとやかく言われす筋はない。
代理店価格で購入ができない人は、個人輸入を勝手に行えば済む話。
142 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 18:14:33.33
>>141
代理店の方でつか？
143 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 18:25:32.78
代理店ガンバレ

悪評を吹き飛ばせｗｗｗｗ
144 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 18:54:54.70
悪評ｗｗｗ
やっぱり多いんですね（爆
145 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 19:10:19.18
>>141
お前の契約のせいで日本以外の業者通さないとあちら価格で買えないんだけど
正直お前らいらない
146 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 19:20:56.33
>>145
買えない人間の僻みは醜いよ。
JAにしか友達いないのか？
こんな所で吠える事しかできないのですね。

147 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 19:52:05.38
わざわざ米国の業者や知人経由してまで買いたいリグじゃない。

米国の友人などと言っている奴はただの自慢厨だと思うが、
自分がその知人にどのくらい迷惑をかけているか思いやった
ことがないだろう？
頼まれる方はうんざりしているぞ
148 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:08:17.02
>>147
じゃ買わなければいいでしょ。
女々しく僻むなよ。
友人、知人については個人の付き合い度合の話。君にはいないだけ。
金も友達もなくて、自分は茶の間で待つだけで不満を持つ？
自分の手の届く範囲で遊んでいなさい。
149 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:19:42.46
相手は、またあの馬鹿が能天気に代理購入を頼んできた。
どのくらい迷惑しているかわかっているのか？こっちだって
暇じゃないし、人の買い物で金のやり取りも億劫だ。
友達面しやがって、ああいやだいやだ。

こんなことで悩んでいるよ、可愛そうに
150 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:20:35.59
ていうかforwarderなんていくらでも居るだろ？情弱か？
151 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:22:06.61
以前、米国ハム免許を取る時の米国住所を頼まれた人が
非常に迷惑しているとこぼしていた。
152 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:25:34.48
ハムというのは、人の気持ちに土足で踏み込むようなのが多く、
本人はそれが友達というものだと思っているから始末が悪い。
本当は友達でも何でもないのに
153 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:25:40.92
>>151
いつの話だよｗｗ
少しの費用でいくらでも引き受けてくれる業者がごまんといるぜ
154 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 20:55:28.58
まぁ、いずれにせよ高杉のトコから買う必要なし
買いたいのあれば、各々個人で買おうぜ
155 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/18(日) 21:09:44.44
>>154

そだな
といいつつまたXV50をポチっとしてしまった。
手数料込みでほぼ400USDだったｗｗｗ
156 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/19(月) 18:42:26.99
>>136とか痛い代理店もしくは代理店関係者がわいてるなｗｗｗｗ
157 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/19(月) 21:33:17.56
だな
158 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 05:36:42.53
代理店終わったなっ！笑
159 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 06:51:47.05
総代理店だけが日本への流通を許されているのだから、
長崎の出島と同じ。
それを、知人や他の業者を使って迂回購入するのは重大
な違反である。
160 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 08:27:39.57
個人輸入ってハイリスクローリターンなのになあ
ましてやトランシーバのようにデリケートな機器をねぇ
161 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 09:36:10.31
自己責任という言葉を理解できない人は、個人輸入すべきでない
162 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 10:09:32.41
ただ、独占輸入販売権を得ることは、他の手段で購入する
手立てを封じてしまう強い権力を持つから、それに乗じて
元の販売価格を大幅に上げて売るのは許されないのじゃないかな？
独占禁止法のようなもので行きすぎを抑制できないものだろうか？
なにしろ、独占権をとられていなければ、自由に安い価格で
皆が個人輸入できたはずなのだから。
163 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 12:05:36.45
>>162
君の脳内思考を書かないでくれ
スレ違いです
164 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 12:36:40.85
代理店乙
165 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 12:38:19.99
>>162
金が足りなくて欲しいオモチャ買えない餓鬼だな。 ただし、小学生ではなく 赤はんてん着ている。
お前 ウザいんだよ。他人の商売にイチャモン付けるな。

166 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 12:46:01.04
>>165
代理店の関係者の方ですね、ご苦労様です
167 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 12:47:56.66
一手間かかるが個人輸入はできるしね。
大した問題では無い。
本当に代理店の価格が高すぎるなら、誰も買わなくて潰れる筈だが、そうはなっていないところをみると、ジジイ相手には商売になっているのだろう。
168 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 13:38:57.15
自己責任というリスクを金で解決してるだけだろ
169 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 13:39:27.84
ただ単に英語がわからないだけだｗ
やる事は、日本国内の通販と大して変わらないのにね
170 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 14:09:37.92
日本から直接個人輸入はできないよ。代理店があるから。
171 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 14:37:00.92
>>170
一手間かかる と記述してあるでしょ
情弱ですか？

何年も前から総代理店の悪口を言っても解決されていない。
本当に購入したい人は既に個人レベルで解決している。リスクを金で解決するもよし。

金を出せない又は個人輸入をできな奴が時々、無意味に総代理店が儲けすぎと出てくる。自分は何もしないで愚痴るだけ。
同じ無能力者を集めたいのだろうか？
全く愚痴る意味が理解できない。
この様なタイプの人間が周辺に居ないので、不気味にすら感じる。目的はなんだ？




172 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 15:49:03.00
総代理店があって、販売は独占契約だから、別ルートでの購入は
密輸のようなもの。合法的とは言えない。そんな犯罪的なことは
できないよ。
173 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 15:51:49.89
代理店を通さない、詐欺的密輸法はやめよう。
そんな脱法行為はまともな人間のすることではありません。
恥ずべき行いです。
174 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 16:09:06.28
並行輸入の禁止はできません。違法でもなんでもありません。ただ、代理店のサービスが受けられないだけのこと。
175 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 16:55:52.20
エレクラフト自身が並行輸入を禁止している
176 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 17:08:45.40
エレクラフトが禁止したって、買ったものを自分で使う為に国内に持ち込むことを禁止することはできないよ。
そこになんの拘束力もない。
法的に輸入が禁止されている品目を持ち込むわけじゃないし。
177 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 17:55:55.38
>>172
独占代理店契約というのは、他の業者で扱えないよう業者を規制するもの。
消費者には何も関係ない。
ただ、その代理店のサポートを受けられないだけの話。
みんなガンガン並行輸入やってくれ！
178 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 18:17:52.04
じゃあ、どうしてエレクラフトは代理店経由以外での
日本からの購入を禁止しているの？
179 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 18:22:32.02
英語のわからないキチガイが多いから
180 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 18:22:46.19
言葉を理解できないバカが多いからだろ
181 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 18:29:44.28
Elecraftもわかってるんだよ
ホントはこんな縛りなくしたほうがいいってな
その証拠にBilling AddressはJAでも何ら問題なく受けてくけているし，メールの問い合わせに対する返答も丁寧で早いよな
代理店を利用したいヤツは利用すればよい
ただそれだけのことだ
182 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 18:39:14.06
>>181
その通り
機械の良さを知っている人は代理店経由か並行輸入で入手している。
無能者だけが代理店経由は高いと愚痴るだけで、自らは何もしない。
こんな人間は不要だ


183 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 19:05:19.23
>>178
シャネルとかグッチとかのブランド品なんかは並行輸入もありだぞ
もう少し社会のシステムを勉強したら？

>>181
だな、すべて自己責任でやればいいってことだ
イソターネシトという便利なツールを利用して
疑問点はメールで問い合わせればいいだけだ

184 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 19:42:11.86
>>160
　>個人輸入ってハイリスクローリターンなのになあ
えっ　うそっ？　漏れの場合ham radioに限らず、日本国内で
買うよりよさげなものは個人輸入するが．．．ｗ

>ましてやトランシーバのようにデリケートな機器をねぇ
デリケートって．．ワロタ．．．
そのデリケートなものはカナダとかメキシコには国境を越えて直接販売
されてますが．．．キットがデリケートかぁ　ｗｗｗ

　
185 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 20:10:12.75
皆、わかっていない

日本市場への専売契約が問題なんだろうが
186 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 20:32:52.43
二社間で締結されているので、専売契約は問題ない。
文句ばかり言って、自ら行動しない奴が粘着しているだけ。


187 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 20:53:15.51
そんなことはない。そこには、甲は乙以外の日本からの注文
と判明した場合は出荷をしない　とあるだろうよ。
188 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 20:58:52.16
エレクラフト自身が主要国に対して代理店指定しているので、代理店責めるのはお門違いのような気もする

例えればアメリカのハムが HROやAES嫌いだからアイコム本社に直接通販してと駄々を捏ねるみたいなw
189 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:13:36.48
アイコム製品のＨＲＯの価格は日本より安いのだから
そんなたとえは間違い。
190 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:19:48.86
>>189
お前はいらない。 揚げ足取りしかできない使えない奴。 それも問題をすり替えている。
191 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:25:13.22
個人輸入ができてサポートも心配ない人はELECRAFTから直接買えばよい
それができないなら日本の代理店から買えばよい
ただそれだけのこと
192 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:37:12.57
だから直接買えないのが問題だと言っているのに
193 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:38:38.46
個人輸入ができてサポートも心配ない話とは別だと思うが
194 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:39:27.58
>>192
それはお前の脳内だけの問題だ

粘着やめろ。
195 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:41:01.29
専売総代理店の何処が問題なんだ
法的根拠を示
196 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:41:06.33
>>194に同意
事実上問題がないのになぜ粘着するのか意味不明
197 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:45:09.61
いや、>>192の指摘はごもっともだ。
きっと、エレと代理店の間の契約条項に　>>187　のようなものが入ってるんだよ。
だから、エレはJAの客からの直接注文は受けない。
こうなると、JAの客はJA代理店を経由せずにエレからの直接購入ができない。
そうした排他的条項がなければ、JAの客にも２つの選択肢のいずれかをチョイスできる。
やっぱり、現状はアンフェアだ。
198 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:48:24.83
>>192 に釣られてみるか
ELECRAFTから直接買える
配送先を日本にできないだけ
Webサイトにもそう記述がある
そのくらいの意味がわからないようなら日本の代理店から買えばよい
ただそれだけのこと
199 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:50:16.31
日本代理店がリーズナブルな価格設定していない点も、大衆から支持されていない理由
200 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:53:43.64
>>197 は ELECRAFT から買ったことないようですね
ELECRAFTは日本の客でも配送先が日本でなければ直接売ってくれますよ
201 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:53:46.23
>>199
論点をすり替えるな
202 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:54:39.17
>>197
直接注文は受けている．>>198が正しい．
つまりJA以外ならどこでも，HLでもBVでもどこででも受け取り可能
そして支払いはJAから直接可能
それが理解できないなら代理店へどうぞというだけのことなんだよ
203 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:55:34.36
>>199
お前にとっては高額なだけだろ
204 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 21:57:21.71
ついでにいうなら不良箇所の交換品などは直接JAへ送ってくれる．当然のことだがな．
それが理解できないなら代理店へどうぞ
205 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:05:07.59
>>199
貴殿には購入して頂きたくない。
後々 めんどくさそう。
206 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:07:20.78
なんか代理店関係者がわいてるなｗ
207 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:08:47.33
>>199
日本国内では大衆は購入層の対象外です。
あなたの様な方の為にTS590があるのではないでしょうか？
208 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:10:00.45
ここで擁護発言してるﾔｼは、代理店から高い金払って買ったので並行輸入が我慢ならぬ者じゃないか？
まぁ、いずれにせよ哀れなﾔｼだなｗ
209 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:14:24.94
うむ、並行輸入の頭がない、あるいは英語ができないんで、相当悔しいんだろう
210 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:15:07.72
>>199
勝手に大衆を定義するなよ
現状でエレクラフトユーザーのオレは満足してる。

トランシーバは長年のうちには必ずドック入りする機器、
ディーラーの必要コスト理解しないで輸入車乗りたいかねえ？
211 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:18:32.89
>>210
自分でいじれないのか？
個人輸入して、調子悪くなったら自分で直せよ
オレは全てそうしてる
あんなバカ高い国内価格で買う香具師の気がしれない
212 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:26:09.64
>>211
漏れも個人輸入した一人だが，そこまで言ってやるなってｗｗ
人それぞれ，いろんなﾔｼがいろから経済も成り立つわけでさｗｗ
213 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:28:09.80
>>210
まぁまぁ、持てない奴の僻みだから
有益情報交換はMLで回ってくるから、
ここを除いても情報は取れないし、財力が無いので購入もできない。
それでイライラして的外れな事を言っているだけ。
欲しいがお年玉が足りない。
そこで心のバランスを取る為に、代理店が気に食わないとか言って、自分が買えない事を正当化しているだけ。
金が無いのを認めたくないだけ


214 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:39:05.42
そんなに力んで安く買わなくてもいいよ
金で解決するなら面倒なことは全て人まかせ
楽でいいよ
215 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:42:09.46
>>213
たかが数十万のリグぐらいで。
そこまで妄想するとメンヘラみたいだぞｗ

クレーマーみたいな訳判らん爺をかわすには絶妙の価格設定だと思う。
とはいえ、MLでもこの話題が出るたびに一生懸命火消しに走るからな。
ビジネスはビジネスとしておくべきだったと思うけどね。

216 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:54:57.60
あの代理店は、無線界の一員という自覚がないんだな
217 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:55:38.43
>>214
そう，そうなんだよ
だから「代理店を通さないのは怪しからん」というのもおかしいと言っているわけでさ
それぞれがやりやすいようにやればいいだけのこと
218 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 22:57:34.98
>>216
そんな自覚はいらないが
総代理店だという自覚は必要かもな
単なる代理店とは意味が違うぞ
219 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 23:03:46.52
つhttp://www.mikiya.gr.jp/Parallel_import.html
220 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 23:15:38.71
いまどき英語がわからず、輸入方法を知らないだけでこれだけ損することも珍しいな。
代理店から買っていると、私無能ですと宣伝しているようなもんだ。
金があるない以前の問題だな。

最近は簡単に並行輸入できてしまうので、輸入販売については日本独自仕様を日本代理店にのみ
卸すことによって差別化したりして、なんとか高価格販売を続けようとするわけだが、
無線機ではまったく通用しないわな。そんな機能不要だからね。
221 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 23:24:26.49
>>214にとって「面倒なこと」ってなによ？
日本語が通じないことかい？ｗｗ
222 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/20(火) 23:44:02.23
車だって電話一本で納車してもらってるからね
まあ手続き云々があるから即納ではないけどさ
そのレベルで考えるから面倒なのさ
オレは日本語と英語以外はダメだよ勉強不足だから
223 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 00:14:37.76
日本代理店から購入して喜んでる香具師は、今後も買い続ければええｗ
224 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 05:22:40.11

道楽のオモチャだよ、自分の財布と相談してできる範囲で遊べ。
他責にせず自ら行動して解決しろ
ジジイのくせして醜い言動は辞めろ
225 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 06:02:45.38
代理店関係者乙
226 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 07:03:08.90
>>198
>ELECRAFTから直接買える
>配送先を日本にできないだけ

それは完全に詭弁じゃないか。まるで詐欺師の弁。
配送先を日本に出来ないのを、買えるとは普通言わない。
そんな迂回密輸みたいなことをやらなければならないのに
単に屁理屈で買えると言っている。
これは、今の状態を擁護するための詭弁だな、何者だ
あんた方は？
227 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 07:26:16.94
>>226
JAにはお前の様な粘着人間が多いからELECRAFTは直販しないの。
金はない、時間はある 知能は低い実にたちが悪い。
総代理店の価格設定はお前達を排除する設定だ。本国にもJA低脳クレーマーが殺到したら、対応費用を世界中に配布しなくてはならなくなる。
イチャモン付ける奴は不要だ



228 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 07:42:44.58
粘着は米国の方が多い気がする。
229 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 08:05:09.39
>>227
日本人にはサービスはタダ、お客様は神様と勘違いしている奴が沢山いるからな。
そんな奴らへの対応が大変だから、代理店に頼んでいるのだろう。
そんなコスト負担させられるのが、嫌な人は自分で輸入しないと、ジジイにお布施することになるだけだ。
230 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 08:27:45.10
>>226
何を言いたいのか理解に苦しむ
ELECRAFTが日本に直接売らないことにダダをこねているのか?
自分がELECRAFTから直接買う方法がわからなくてダダをこねてるのか?
自分が英語がわからないくてダダをこねてるのか?
日本の代理店の価格が高いことにダダをこねているのか?
自分にお金が無くて買えないからダダをこねてるのか?
2chでのやりとりを楽しんでるだけなのか?
231 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 09:06:43.68
ユーザーには意地悪が多いことがわかりました
粘着向け商品のようですね
232 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 09:31:44.20
>>230
＊下記の全てを満たして欲しい
現地価格で自宅茶の間で購入をしたい
対応は日本語を希望
トラブル対応時の発送は「宅急便」
ファームUP対応を含む

こんな人間だよ。
無職なので無線だけが社会との唯一の繋がり。Rig紹介で羨望を受けたい。
ライセンスは電話級なのでK3使用10Wと言えるのが調子が良い。

でも現状では金が無く購入できないので、総代理店に矛先を向け非難活動をしている。

2chで遊ぶと誰かがかまってくれるので、最近は2chでも活動をしている。




233 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 09:45:38.41
独占販売契約は企業間の契約であって、
本来、日本の一般消費者が専ら個人的使用のために現地
から直接日本へ輸入することを妨げるものであってはならない。
従って、現状の個人の直接輸入さえ禁止するやり方は商業道徳上
問題があると思う。
ここで変なことを煽っている連中は利害関係者だろうか？
234 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 09:48:13.91
要望することは

代理店経由で買いたい人は買い、個人で直接米国から輸入購入
したい人にはそれを邪魔しないこと。
235 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 10:19:50.03
全然関係ない人に荒らされてるのに気づけよ
あいつらはそれを楽しんでるんだから
236 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 12:51:11.41
ここもやっと静かになったな
237 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 13:32:23.59
>>227　
↑　あきれた人間　代理店関係者か？
238 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 13:33:20.14
しつこい
239 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 13:36:01.78
>>233　いいこと言った。まさに商道徳が問われているな。
>>234　その通り！　個人でUSから買いたい人はElecrafｔにオーダーすれば、日本に直送されるのなら無問題。
240 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 14:23:35.28
しつこい
241 ：与謝野です　貧乏、平民ドモめ !!!：2011/09/21(水) 14:27:47.76
JAには粘着人間が多いからELECRAFTは直販しないの。
金はない、時間はある 知能は低い実にたちが悪い。
総代理店の価格設定はお前達を排除する設定だ。本国にもJA低脳クレーマーが殺到したら、対応費用を世界中に配布しなくてはならなくなる。
イチャモン付ける奴は不要だ
242 ：少年院だぞ !：2011/09/21(水) 14:31:33.55
>>241
率直・・・　その通りです　　
243 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 14:32:03.10
>>241
おまえ、なんで色んなスレに出没して荒らしやってんの？
下手な日本語なんで同一人物だってよくわかるぞｗ
244 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 14:36:15.98
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 日本への直輸入を解禁せよ！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　.　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　 /　づΦ 　
245 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 14:43:08.98
ここでのやり取りを見れば、どっちに非があるか
よく判るだろう。
246 ：少年院だぞ !：2011/09/21(水) 14:46:38.03
>>243 ← お〜　お仲間発見 ! 仲良くしようぜ !
247 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 14:59:23.35
しつこい荒らしは無視しろよ
どこで買おうが自由なんだから
バカの相手はここで打ち切り
248 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 15:43:38.93
>>247
ウソはやめろ
249 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 15:45:21.71
自由がないのに自由だというのは巧妙なごまかし
250 ：少年院：2011/09/21(水) 15:50:05.77
>>248
ウソはやめろ
251 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 15:59:12.69

全て記録済み

http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html
252 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 16:51:24.60
なんで記録するの？？？記録マニアですかぁ？
253 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 17:36:11.58
代理店関係者乙
過去６年の間にelecraftから直接
　KX1
K1-4 +KNB1
K2
T1
買っちゃいました。ｗｗ
ちなみに価格は全部で１３万円くらいです
これ代理店から買ったら倍以上だろｗ

254 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 17:40:16.91
>>253
密輸したんだろ？
255 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 17:45:26.99
>>254
密輸ですか．．ｗ
それは無いです。
普通に成田税関の通関証明もありますが何か問題でもありますか？

256 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 17:55:26.41
正しくは貴方の言うとおり密輸ではないけれど、
日本から直接購入したわけではないでしょう？
257 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 17:58:32.28
>>256
日本から直接購入しましたが．．何か言いたいことでもありまつか？
258 ：少年院：2011/09/21(水) 18:03:35.05
三重　嘘つき
259 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 20:30:16.08
またくだらぬスレになってしまった
260 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 20:35:50.55
折角立ったスレなので楽しく読ませてもらいました。
が、大変な事になって他のクズスレみたいな事に。
まあ、２ちゃんにモラル求めても無駄かぁ〜〜。
261 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 20:52:42.71
>>260 ← 無駄かぁ〜〜。
262 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 20:55:36.75
チャネラーに何期待してるんだかｗ
263 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 21:00:33.94
>>261 ← 無駄だぁ〜〜。
264 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 21:17:08.50
微笑ましいが終わりにしてくれ.
スレ本題に外れウンザリじゃん
265 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 22:08:41.75
いずれにしても、代理店には商道徳を守ってほしい
266 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 22:13:36.82
「弊社から購入したいただいても、米個から直接購入されても構いません。
弊社でお買い上げのお客様には、弊社社員による日本語サポートを利用することができます。
修理に関しては、どのような方法で購入されたお客様であっても当社が日本の窓口として対応いたします。」

代理店さん、このくらい言えんのかね？
267 ：高校生ハム：2011/09/21(水) 22:26:10.46
>>266
　　↑ こんな人間には・・・なりたくない
268 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 22:26:25.35
「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/53.html
269 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 22:43:31.87
>>267
総代理店ってのは本来>>266でなけりゃならんのよ
270 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 22:59:57.83
ウザイもうやめて
271 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:12:56.31
>>266
めんどくさいよ。
勝手に買った奴は、組み立て失敗しても諦めるべき。
272 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:15:40.30
代理店の振る舞いは常に見られている
そこに人間性も見えるもんじゃ
273 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:18:33.84
そういえば丸い掃除機も日本向け以外を買うと
修理お断りだなあ
274 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:21:17.48
>>272
客の人間性もまた然り
275 ：メルセデズ 便器　平行輸入：2011/09/21(水) 23:25:33.21
>>273
でしょ　　

そもそも、代理店契約　独禁法　国際商慣習を全く知らない下々に
今更、教育はムリ　ムダ
　
276 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:26:02.08
>>271
いやだから直接聞いたら親切に返事くれるんだってｗｗ
277 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:30:37.80
本国のエレは日本の客へのサポートはする。
ただ、日本向けに直接送付しないだけ。
それは代理店契約の壁があるから。
278 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:38:33.37
>>266
基本料金10万円です
279 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:39:26.06
その代理店が、266とは正反対の対応しているのが諸悪の根源というわけか
280 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/21(水) 23:39:52.25
>>278
妥当な線だろうね
281 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 05:35:16.00
だからelecraftから直接買えるんだって．．．
ただ契約で日本に直接送付できないだけなんだって．．．
それ以外にもebayからも買えるんだって．．
日本代理店がこれを妨げるようなら独占禁止法に抵触するんだって．．．
ただし、個人輸入したものは代理店経由で修理等はできないだけ．．．
キットなんだよ．．修理は原因がわかれば自分でできるだろｗｗ
その原因を知るのはelecraftに直接メールすれば親切丁寧にサポート
してくれるんだよ。ただし英語でな
こんなこともわからんの？バカばっかりｗｗｗ
282 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 06:31:09.38
日本に直接送付できないという、個人購入の邪魔をする
独占契約が問題なのだと言っているだろうが。
こういうのを、日本から直接買えるとは言わないんだよ。
サービスや修理を代理店に頼もうなんてはなから考えていないよ。
283 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 07:04:40.97
　　↑
トーシローおじさんの気持ちは分らなくもないが、しかしこれが
代理店契約 = 独占契約です。最も基本的な国際商習慣です。

ELECRAFT 社も、海外の個々の客のフォローをするコスト、手間を
考慮すると EDC 社にそこそこのマージンをとってもらって日本市場
でのアフターセール、テクニカルサポートをしてもらう方が ELECRAFT
にとってもメリットが大きいのです。

もちろん、戦略上、MERCEDEZ が YANASE を総代理店から格下げした
事例等、いろいろなケースがありますが、上で書いたことが基本的
考え方です。

アマチュア無線機市場はとても小さいので、他の米国メーカー等は
ある程度市場の様子が見えてくると、時折 (総代理店に内緒で) 直販
を少しずつ開始してしまう事例もあります。あるいは少し在庫が
積みあがってしまった場合は米国内のディーラー経由で海外に流す
こともあります。
　
これ以上書いても ●● ですので止めますが、高校生でも分ることを
とりあえず書きました。
284 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 07:28:42.41
さてと　自分へのクリスマスプレゼントとして
また個人輸入するかなｗ

そろそろelecraftへ発注しておかないと間に合わなくなるｗ
285 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:01:30.06
283さんがうまくサマリーしたね乙！
286 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:25:46.49
KX3のShipping開始は12月かな?
人柱になるつもりなんだが
287 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:34:21.82
年内には詳細発表ってなってるから11月くらいだろうな
12月じゃクリスマス商戦に間に合わない様な気がする
アメリカのクリスマス時期の売上げ比率は年間売上げの30%以上
この時期は外せないと思うな
288 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:42:25.92
するとオーダ開始は10月末か11月か
初期ロットは200台くらいと推測すると
オーダ開始を注視してないと
289 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:45:10.79
初期ロットはどうもなぁ
errataが．．．．
パタンカットとかジャンパとか空中部品取り付けとかありそうだし．．．
290 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:52:53.60
それが初物の醍醐味ｗ　
KX3はちょっと趣味に合わないので今回はパス。
移動にはK1くらいが一番良い。
291 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:54:38.53
それが人柱の楽しみだよ
292 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:56:16.49
>>288
2000台以上の様な気がするな
アメリカの場合、発表から発売までの期間長めに取ったという事は
マーケティング調査して最終価格、量産数量決めるからな
ＫＸ３って評判いいと思わない？世界中から同時にＰＯ来るんだよ

>>286
こういう人柱になってくれる人もいるから世の中よく出来てるんだよな
あなたのチャレンジ精神に感謝！
293 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 08:58:00.26
KX3ってSDRなんだな
ソフト的にもいろいろできそうな予感
294 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 09:02:36.36
>>290
僕は欲しいな
固定でも十分使えると思う
これ一台で固定、移動も間に合いそう

でも確かにＫ１くらいが移動には一番かも、電池寿命長いし
295 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 10:17:43.63
>>292
K3の出荷状況からみても2000台はない
人柱からの報告でフィードバックがかかり、
リビジョンアップするのがSN300番台くらいからではないかな
296 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 10:37:30.32
自分でROM？の書き換え作業とかが必要になるのか？
297 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 10:51:52.57
>>296
EEPROMのアップデートなんてしょっちゅうやってるだろ。
298 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 10:59:46.41
>>297
それもできないクズなんだろｗ
299 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 11:20:10.81
USBケーブルでつないで簡単にアップデートできる仕組みだろ
300 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 11:44:55.72
>>283
>そこそこのマージン
ここが疑問。そうではないから問題視されている。
301 ：町田鉄：2011/09/22(木) 12:30:39.91
>>300
僕の経験上 (ロクなものではないけど)、通信機器類のマージンとしては適切
レベルの範囲内だと思います。当然ながら衣類、菓子、雑貨とは違うので。
302 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 12:41:25.49
>>301
コンシューマー製品は、一般消費者がどう感じるかが大切だよ。
303 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 12:41:48.45
>>286
KX3 Ordering and Shipping dates will be Winter 2011
304 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 12:49:58.28
>>302
表向きはそうだけど・・ 現状、ELECRAFT - EDC がこれで良い、
経営上支障無いということであれば現状のままです。つまり
これ以上マージンを低くしても・・・それに対する販売台数
増加と販売コストアップとの兼ね合いです。
　
まぁ、半分道楽でやっている様子もあるので、この位のビジネス
の規模で良いと思っているのでしょう。　

P&G ライオン、花王などの市場 (= 顧客が神様の神様) とは全然
違うので。
305 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 12:54:03.06
サポートといってもOMが一人でやってるんだよな
沢山売れてしまうとJA爺のサポートができないので
丁度いいのかもしれない
306 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 13:09:21.45
うん、丁度いいのかもしれない
307 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 13:14:47.20
そんじゃ代理店はほっといて個人輸入の仕方を教えてくれ。
308 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 13:30:36.45
基本的には日本に住んでいる日本人は代理店から買えと言う方針らしい。
日本に住む外国人、もしくは外国に住む（住所のある）日本人は米国から
購入できるらしい。
309 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 14:33:33.06
>>308
その通りですよね。典型的ケースです。

>>307
この時点で個人輸入の方法をご存知ないのであれば・・・
購入後、一切サポート不要ということはないので、やはり代理店から
購入される方が (将来、手放される際のバリューも考慮) 良いと思い
ます。それでも少しでも・・というのであれば無線機の輸入代行を
行っている会社に値段を聞いてみても良い鴨

http://www.nakatoyo.com/

雑貨なんかの輸入代行業者には無線機類の依頼をしない方が無難です。

英語がご堪能であれば米国内の「Mailing address」を貸してくれる
ところに依頼されてみては ?
310 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 14:41:34.49
「Mailing address」を貸してくれる
ところを紹介願います。
311 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 14:51:00.45
>>310
「ググレ、カス　自分で調べろ !」と悪態をつく輩が出ると思うので、とりあえずレスします。

Google で 「US mailing address purchase」等と入れてサーチすると沢山出て来ます。
その上で疑問があるのであれば、やはり輸入代行業者に頼む方が良いのではないですか ?

僕であれば将来、ヤフオクで売る時のことを考えると EDC から買います。
(平行輸入の MERCEDEZ JAGUAR がバリューが低くなることは皆様ご存知の通りです。)
312 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 14:57:30.57
>>310です。
有難う御座いました。
こんなにも簡単に個人輸入出来るとは思いませんでした。
凄い知恵に感謝します。
皆さんも早くこれらに気づいて直接購入出来れば良いですね。
英語は少し留学していた事もあるのでこの位は簡単です。
重ね重ね有難う御座いました。
313 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 17:24:49.48
うむ、個人輸入でガンガン安く買ってください。
特に今は円高で好機です。
314 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 18:17:50.92
３分の一くらいですみますか？
315 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 18:44:09.84
>>311
直接輸入で変なオプション満杯の奴がヤフオクで
回転ずしになっていたもんなｗｗｗ
316 ：男根：2011/09/22(木) 19:19:42.43
>>315
あれね　　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e117965803
317 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 19:31:48.54
>>315
こりゃフルオプだとしても高杉だろｗ
使いこんで無いにしろ組み立てた時点で既に中古扱い
だったら高くて半額、へたすりゃ１／３だろｗｗｗ


318 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/22(木) 21:50:07.94
高杉な上に出品者が高飛車
319 ：詐欺師　横田です：2011/09/22(木) 21:55:14.16
>>318
こうゆう出品者になりたいｗｗ
320 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/23(金) 10:57:40.50
298,000で高額なんですけど、そこまで出しても価値あるもんなんですか？

この値段だと同額の国内産で十分だと思うんですが。
321 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/23(金) 11:23:26.46
K3面白いぞ、
某DXerは2台、3台と買うてるくらい
322 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/23(金) 11:24:09.05
>>320
そんな価値ない
323 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/23(金) 11:28:26.04
やっぱりね
324 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/23(金) 11:36:44.07
>>322
elecraft価格なら買い

代理店価格なら捨て

以上
325 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/25(日) 06:11:47.77
>>320
得意になって円高輸入してプレミア期待してヤフオクしたところ
思いがけず　回転ずし　になったパターンと見たｗｗｗ
326 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/25(日) 06:12:45.23
輸入して　未組立　で出せば高価落札されたのになｗ
考え浅すぎｗｗｗ
327 ：伊藤　ＫＵＳＯ：2011/09/25(日) 15:04:50.93
>>325-326
無言
328 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/25(日) 23:27:53.05
>>325-326
本当にそんな馬鹿な事するかな。
329 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 05:22:55.07
取り合えず今後も個人輸入する方が増えれば良いですね。
その辺の情報も皆さんに伝わるようにCQ誌辺りで紹介すれば良いのにね。
それから英語が苦手な方の為にどういう文章を使うかも載せてもし故障などが発生した場合のクレームの仕方も載せれば英語が出来ぬDXer（物真似英語の方たち）たちも助かると思う。
御老人も心配無しにあの世へ行けると思うんです。
もっとその辺の情報をブログとかでも載せてもっと身近になると良いですね。
330 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 06:35:42.39
一部の方たちだけが有利に利益を得られ無いように。
331 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 09:53:17.28
>>329
貴殿にお願いします。雛形を公開して下さい。問い合わせやアフターが殺到するんだろうなぁ。
332 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 18:36:20.08
>>331
何のひな形が知りたいのかな？
注文ならwebからポチってやるだけだし．．
333 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 20:19:07.36
>>329
またまた、他力本願w
334 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 22:17:42.05
あきこ雛形
335 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 22:33:40.92
楓
336 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/26(月) 22:59:48.09
>>329
qrz.comへの登録より簡単
オーダはWebでカード番号と住所を入れてポチってやるだけ
337 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/27(火) 00:54:55.74
>>335
入浴シーンがあまりないから視聴率落ちて、打ちきりになっちゃうね......
338 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/27(火) 04:49:47.60
楓の棒で叩いてもらいたい。
339 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 06:38:22.36
そこまでして買うリグではない。

日本にはTS-590Sがあるじゃないかｗ
シンガポール産だけどｗｗｗ
340 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 10:15:10.02
KX3ってショップ店頭販売あるの？
出張のおみやに・・・・・・
341 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 12:05:19.36
K1,K2の系統図って、どこー？
342 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 12:08:10.31
>>340
無い
343 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 12:10:43.94
>>341
K1,K2のマニュアルに載ってる
344 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 13:00:44.24
>>342
うむ、了解
となると、会社かどこかへ届けてもらって受け取るとするしかないかな……
345 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 13:18:13.13
会社に送ると商用とみなされて関税とられるけど、
個人宅だとかからないこと多いよ。
346 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 13:24:02.72
>>345
向こうの米国内の会社だから関税無いよ
347 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/29(木) 18:00:25.55
>>344
USにある会社か宿泊するホテルに届けてもらえばOK
もちろん州税を取られる
348 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/02(日) 21:44:36.90
>>343
中古なんだよねぇ
349 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/02(日) 22:43:27.17
>>348
ELECRAFTからダウンロードできる
350 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/03(月) 19:56:59.33
>>349
どこー？
351 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/03(月) 21:50:05.42
>>350
>>1
352 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/03(月) 22:11:27.49
>>350
情弱過ぎる
K1
http://www.elecraft.com/manual/K1%20manual%20rev%20I.pdf

http://www.elecraft.com/manual/K2_Owner's_Manual_Rev_H.pdf
353 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/03(月) 22:51:19.22
>>350
ググよカス
ググった結果、英語も理解できないならさっさとあきらめろ
354 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 00:37:08.30
フランス語ならわかるんだけどな
ボンソワール ムッシュ！
355 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 06:52:54.77
ほもすけだろ？！
356 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 09:32:42.68
説明書が英語でわかりません＞＜
357 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 12:49:08.57
祈りなさい
358 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 00:28:28.88
折りなさい
359 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 23:03:26.92
おれ（一応　東大卒）は普通に読めるけど、一般人って英語読めないの？
360 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 23:56:36.36
自惚れるなボケ
361 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 06:57:26.40
海外在住です
初期ロットのＫ３を２台使ってるけど、英語の取説は難解ではないですよ。
使い方も直ぐ慣れるし。
小さな並行輸入ビジネスをやってみようかと思って、一昨年エレにメールして
日本へ送れるか聞いてみた。

１、ＪＡのクレカは使用できますか？　　＝使えますよ。
２、ＪＡのクレカで海外住所発送は？　＝出来ます
３、ＪＡの住所へ発送は？　　　　　　　　＝出来ません
４、海外のクレカで発注ーＪＡ住所へ発送？　＝これも出来ません
日本へは送れません。

I am sorry, but we cannot ship directly to Japana due to
our agreement with ほにゃらら。

自分でクレカ発注して、発送を海外の友人宅へ送ってもらう。
友人は関税で引き取り（消費税支払い）。その後友人に日本の住所
へ送ってもらう。　これだと消費税の２重払い、
小さな会社形態を経由したら支払った消費税は海外輸出だから
返還申請して払い戻しできる。
台数がまとまればやってもいいけど無理だよね。

362 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 07:21:35.75
>>361 ちょっと気になったから追加
日本の転送サービス的な運営は出来るとは思うけど、ちょっと不安。
と言うのは仕入れが無い。経費だけの収支で消費税返還申請可能か？　
多分大丈夫とは思うけど。（輸入時に支払ったのだから）
その会社はクレカ決済できる会社にしないといけない。

363 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 08:10:22.61
>>360いい話ですね、歓迎です。
初期不良とかだけは対応してもらえますかね？
364 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 08:11:17.69
>>361でした
365 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 08:23:30.70
>>361
363の様なJAが殺到したら、どうの様に扱いますか？
必要経費+手間賃+仕切値に如何ほど乗せますか？
メーカーから直接サポートを受けるつもりのない人のお守り代金は？
サポート時間帯だってJA時間でガンガン来ますよ。
366 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 08:37:08.64
>>361
Elecraftだけに限るのは商売にならないでしょうね
>>365が指摘してるような輩のJAは多いと思います
367 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 08:38:31.33

サポートを要求されたら、商売にならないでしょ。安く出来る理由は正にそこにあるわけだから。代行業以上のことをやろうとしたら人数も必要になるから、手間賃の問題だけではなくなる。
368 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 09:21:22.17
>>364 もう４年？使ってるけど２台とも一切故障知らずだけどなぁ。
Ｋ２までなら部品を封筒で送ってくれ、修理する人（理解してる）ばかり。
Ｋ３は部品ではなく基盤取替えになるから（エレのメーリングリストで聞け
ば部品取替えの情報も手に入るけど）ドライバー一本で可能と思われ。
基盤なら直接取引きしてくれるのでは？（そこまでは聞いていないけど。）

>>365 ガンガン来るほど売れるのなら問題ないと思いますが。
兄貴分の親友ＯＭもＫ３使ってるので（元プロ通信、技術者）彼に聞けば
たいていの答えは帰ってくるので）それなりのサポートは出来そう。
彼はエレの社長とも付き合いあるし。
でもレベルの低いクレーム話は遠慮したいな。
ハム仲間がやってる電気関係の会社が使える。彼も興味あって売りたいみたいだし。
やる気をだせばいいだけなんだけど。アンチほにゃらら精神で。
＞必要経費+手間賃+仕切値に如何ほど乗せますか？
仕切値は日本からエレに直接注文。
海外配送費プラスそれに伴う手間経費、消費税支払い〜還元までの諸経費

手間賃はどうだろう？　面倒くさいかなぁ。
反対に幾らまでなら許容範囲？　　長文失礼ました
369 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 09:46:53.43
>>368
低レベルじゃない人は、そもそもあなたに頼まないと思うから、ダメな人ばかりが注文するだろうね。
まぁ、リスクとれる金と時間があるなら、とりあえずはじめてみるのがいいかもしれない。うまくいかなかったやめればいいw
370 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 09:52:03.55
普通にアメリカにある日本人向けの通販代行を使えば良いだけだ
371 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 10:49:54.53
サイレントキー
突然ハム仲間が他界しました。この前買ったばかりのＫ３，組み立て
してあげたばかりだのに。
K3 #4114 (new condition), 100w, 1kHz filter, tested and OK
K2 #3780, 10w, noise blanker, RS232 interface, DSP filter module.
MFJ 259B antenna analyser - new, never unpacked.
他色々
I'll test all of the above when I have some free time.
Let me know if you are interested.
買ってあげようと思います。
Ｋ３は4500台程度売れたのかな。シリアルナンバー＃4114
番号も　”良いいいよ”　だし。
372 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 14:34:52.27
>>368
K3本体は自分で発注した。
フィルタはINRADで注文中。@133$だったので、4個注文した。

373 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 15:52:37.97
個人的には400だけで充分だった
250も入れてるがちょっと聞きづらい感あり
374 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 21:33:19.00
our agreement with EDCだろ
375 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 21:38:38.56
だから手数料３０％の俺に任せればすべて解決って言ってんだろｗｗ
376 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 22:22:33.22
>>375
俺なら28%で引いてやるのにな
377 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 22:31:22.05
こらこら邪魔をするでないｗｗ
俺は３０％から譲らねえぞ
378 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 01:07:25.83
じゃ、俺25%でやる。
379 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 01:27:34.92
よっしゃ、頼む
380 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 16:38:13.88
ELECRAFTの日本語メーリングリストってありますか?
ELECRAFT本家のメーリングリストに入って読んでますが、
当然ながら英語だしメール量も多く話題もいささか食傷ぎみ。
日本語で情報交換できたらいいなと。
代理店の掲示板は購入してないし登録制なので雰囲気わからないし、
2chは個人輸入できない人の話ばかりだし、
YahooGroupのような気楽な日本語のコミュニティがあれば
参加してみたいと思っています。
381 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 19:03:42.45
お前が作れ
382 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 19:06:48.32
日本にそこまでユーザーがいない
出来るユーザーは、向こうに行ってる
383 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 21:45:34.52
個人の横つながりで情報はいるんで要らないよね、
384 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 22:44:11.94
それを皆で共有するんだよ
385 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 00:09:47.00
QRP連中のタコツボ的な集いだろ
386 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 00:41:08.34
DXerなのでシャックの中身は明かせないなｗ
387 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 01:08:23.21
痰壺でつ
388 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 07:48:58.19
ドイツのオンラインショップでＫ３売ってるけど、昔は安く売ってたのに
昨日見たら結構な値段になってる。日本の価格を見て合わせたのかな。
死去した友人のＫ３今日引き取りしてきます。ＭＦＪのＡＮＴアナライザー(新品）
も一緒に。香典代わりのおつとめです。
389 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 14:26:11.51
早くK3届かないかなぁ
390 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 15:35:41.81
363です。代行輸入でマージン取るのは構わないと思うよ。
ぜひ代行をお願いしたいです。でも初期不良に対応するのは当然でしょう？
中華ラジオのようなものですら初期不良は返品です。
何かへんですかね？
391 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 15:37:53.33
無効に旅行や出張で行く人に受け取りたのめばいいよ
392 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 16:00:48.11
>>390
イソターネットってもんがあるんだからそれくらい自分でヤレ
まさかとは思うがオマイは義務教育で３年間も英語やってきて
英文でクレーム文も書けないとか抜かすアンポンタンか？ｗｗｗ
３年もやってりゃ辞書引きながらでも読み／書きくらいはできる
だろうがよｗｗｗ

393 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 16:16:16.24
>>363、>>390
へんですよ、気めつけはよくない。
代行輸入の契約内容次第です。

あなたのような方ために国内代理店というものがあります。
遠慮なさらずに安心できる国内代理店で購入してください。
394 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 16:51:26.62
無茶苦茶に返品率の高い米国で代行って成り立つのかな。
消費者側の態度も問題あるけど。
395 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 17:07:29.69
>>393
>あなたのような方ために国内代理店というものがあります。
>遠慮なさらずに安心できる国内代理店で購入してください。

そうだよね。自分で対処できないなら、高くても代理店価格に
甘んじるしかない。独占なんだから競争はないし当然
価格は高止まりになるけどね。

まあまあ、こんな話はELECRAFTにかかわらず
あちこちにある話だが。

未だ、日本には自ら国境を越えられない消費者(輸入に関して)が
たくさんいるので、ボッタクリ商売があちこちで現存しているｗ
日本人がある意味日本人にバカにされている状態ですな。

これで、個人輸入が大流行してEDCに閑古鳥が鳴いたら
ちょっとは考えるだろうけど、大多数がそんなこともできない
ジジイばかりだとすると当面このままですな。

消費者が賢くなって個人輸入が主流の状態になれば、
EDC価格もアフターサービスも考えたら輸入してもあまり得ではないなと
思えるレベルまで下げざるを得なくなるか、
商売が成り立たなくなって代理店契約解消になるかの
どちらかになるだろうね。

まあ、普通に考えたら大して売れていないだろうから後者だろうね。
そうなれば、堂々と日本に直送できるようになる。
396 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 18:07:31.14
>>390
金も出せない直接購入能力もない、でも欲しいですか？
世間では其れをワガママと言います

諦めなさい
397 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 20:32:07.62
全く同意

手数料３０％で責任を持って引っ張ってくるオレだが
もちろんオレの責任とは品物が違うとか輸送中の事故などに対してだ
製造者の責に由来する初期不良に対するクレーム代行には
当然新たな手数料が発生する

その程度の英語もできないなら黙って代理店から買え
398 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 20:45:46.61
つーかさぁ、TS-590で良いんじゃない？
無理してK3買う必要無いよw
俺が買った理由は、日本から代理店通さず買って見たかっただけw
K3じゃ無くても良かったんだw
399 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 21:10:30.24
>>398
頼む！590とシビアな聞き比べしてみてはくれまいか？
400 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 21:14:34.83
>>399
こういう奴ほど実はシビアな使い方をしない。
401 ：398：2011/10/08(土) 21:15:04.67
>>399
590持っていないよ。
「弘法筆を選ばず」テクで頑張れ！
402 ：398：2011/10/08(土) 21:16:43.03
>>400
うん、オプションてんこ盛りだがフツーの使い方しているw
趣味なんかそんなものw
403 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 21:54:14.60
>>400
お前に無関係
オレはオレの中で限界を求めている
あくまでも自己満足の世界
404 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 22:00:42.54
引っ張ってくるなどと粋がってみても、実際には出来ないんだろうな。

諦めなさい

405 ：397：2011/10/08(土) 22:12:27.18
>>404
オレのことか？
まあそう思うのは勝手だ罠
もちろん実績はあるぜ
406 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 08:24:27.87
空箱送られても文句無しかよw
407 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 08:54:13.55
日本語がわからない香具師は論外なｗｗ
408 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 13:59:14.33
本当に欲しくて個人輸入出来ない奴は、ED爺に土下座して売ってもらえよ。
409 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 11:57:43.26
所属クラブの天狗さんに頭下げて、WやVRにいる天狗さんの
お友達経由で取り寄せてもらうという手も。
410 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 13:31:48.00
天狗ショー
411 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 14:14:10.00
ちょっと高いけどここの住所借りて色々と通販してる
ttp://www.opas.com/index.php
412 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 22:19:50.52
４１０　おっさん教えてくれ、それDX、ミュージックどっち？
413 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 22:20:53.03
>>1-412
ぼったくりのｽﾚかw
414 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 21:51:15.23
天狗さんに叱られたよ
それ頼んだらフェアじゃないってさ、
日本からとは見方が違うね、
他のものは気安く請け負ってくれる天狗さんなんだが、
415 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 00:48:45.57
>>412
OS
416 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 05:04:18.48
>>412
東寺
417 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 11:42:03.17
7日間でINRADからフィルタ4個到着。
WからP3がまだ来ない。
418 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 21:01:36.41
ところでINRADのK3用フィルタって日本製だったのね。 驚きと安心感で少し複雑な思いです。
419 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 21:04:22.65
国際電気製ですか？
420 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 08:17:30.03
セレクト品がエレクラフトに納品とか
421 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 08:31:44.50
セレクト品がエレクラフトに納入されると、エレクト品だなww
ビンビンだぜ！
422 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 21:33:26.35
K3って6mバンドダメだよねｗ
他社高級機に比べて全然聞こえない
423 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 21:40:40.17
グアム、韓国、オーストラリア、フィリピン、ニューカレドニアは出来た。
西東向き6m高のシングルループ。
424 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 22:21:28.57
>>422
日本語で記述をお願いします
425 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 23:12:54.59
K3って16万円弱なんだよな
426 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 23:43:01.65
4o**もK3使うの止めたんじゃ？ないか。
427 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 23:47:18.49
KX3早く出ないかな〜〜
US$800なら買いだろうな
428 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 00:15:06.96
>>427
平行輸入すれば＄800もするわけないaho
429 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 06:55:28.46
K3は21MHzまではいいんだけどね・・・
上はダメ。
430 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 08:21:55.66
>>429 私のＫ３は２８Ｍｈｚ、凄くいいよ。
ロットナンバーは何番？エレクラにクレームつけてあげようか？
431 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 08:42:28.95
組み立てる時にどっか触ったんじゃねw
432 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 13:10:37.85
>>429
代理店通すからだよ笑
433 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 13:56:54.73
>>432
なるほど、全て合点がいった！
434 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 15:19:10.52
>>429
発言は根拠も示さず所有していない人の戯言。
個人輸入もできないし、代理店価格では経済的に購入できない。
429が所有できない事を正当化しないと心のバランスが保てなくなる。
この手の人間はよく見かけるが皆クズだ

435 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 15:27:08.08
なんか文章が判りにくいぞ
436 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 15:33:45.06
日本語が不自由な奴≒不法滞在者なんだろ許してやれｗ
437 ：早坂　常磐線で毎週、寝糞：2011/10/15(土) 16:05:11.03
>>436
ハァ　？
438 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:06:19.16
正規輸入品と並行輸入、個人輸入じゃアフターサービスに違いが出ることは時計等でも実証済みだよな。
K3も個人輸入して障害が出た時は何処に頼るのだ、USAまで送り返すのか。

色々なリスクを考えると俺みたいな日本土人は正規輸入に頼るしかないのよ。
メーカーもシリアルナンバーなどで区別してサポート体制を変えている、下手すりゃ並行輸入品の修理お断り
なんてメーカーも有るよな。
フランクミューラーやIWCなどがそうだ、庶民のROLEXやオメガは2倍から3倍の修理代を取られる。
購入時の価格が安くても個人輸入や並行輸入にはそれなりのリスクが付き物だ。
439 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:09:26.96
>>438
USまで送り返しているよ。
今時、船便なんて使わないし、通関早いしwww
440 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:15:42.94
>>438
金を出せる奴は其れで良し
自己解決を行える奴は自分の力で並行輸入する

どちらもできない奴が僻んでいる


441 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:31:27.17
>>428
>> 平行輸入すれば＄800もするわけないaho
意味不明

アナウンスで＄８００くらいで販売と言ってるだろう
お前はあの程度の英語もわからないのか？

並行（平行×）輸入したらもっとするだろう　キチガイ！
日本語もわからないクズやろう！
442 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:35:19.37
>>438
elecraft　のサポートは◎
Ｋ３に関してだがメールして自己解決できなきゃサポート側から
どこそこのユニットを送れって支持があるからそれに従えば桶
Ｋ２，Ｋ１に関しては部品が初期不良なら送ってもらえる
ただしそれには少なくとも中学生レベルの英語が理解できないとなｗ

　
443 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:48:34.30
>>442
Wの会社にメールを送る話をしているのに、英語を強調する理由は何ですか？

444 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 16:52:13.48
>>443
日本語（漢字、カタカナ、ひらがな）で住所書いてもまず届かないだろｗｗｗ
445 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 17:15:20.88
>>444
そんな奴は論外だろう
446 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 20:32:08.89
elecraftのスレってもっとまともかと思った

目くそ、鼻くその会話だな
447 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 20:37:15.67
　
途中迄は、少しマシなスレだったのに
　
448 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 20:42:58.03
まあ、馬鹿ばかりだからな
449 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:07:25.66
K3の50MHz帯は実測で何ワット出ますか？
オクの中には100Wを割っている商品もあったので。
450 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:28:25.16
さあね？
451 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 23:09:56.84
>>450
エアユーザーはカキコご連慮ください
452 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 23:38:06.41
80Wも100Wも変わらないだろ
453 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 07:42:53.19
>>452
6mでリニアつなぐと600Wと1200Wの違いになりまつ
入力不足ではﾌﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞできません
やっぱりK3ダメかな
454 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 08:55:53.17
ゲインの低いアンプだな
455 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 09:14:31.55
>>453
それでダメというならダメでいんじゃね？
漏れには送信なんかどうでも良い
受信がどうかというただそれだけが良い悪いの判断基準だがな
456 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 10:31:04.94
>>453
ＥＤＣに聞けばいいじゃないの。またはｴﾚｸﾗへ直接。
時間が掛かってもいいなら来月　ダミーにつないで確かめてあげるけど。
シャックが遠いから今直ぐなら駄目。（来月末行くから）
80Ｗで600Ｗ　100Ｗで1200Ｗ　とはハイバンドのリニアリティーにも
注意が必要かもね。
50専用アンプ自作したら？　40Ｗで1.5Ｋｗ〜2Ｋｗ程度の物を（軽く使って）
457 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 11:30:29.52
>>453
それはアンプがダメです。
100Wで1200W出るリニアの場合では80Wで960W出なければなりません。
600W出すには50Wで済むはずです、これがリニアです。
おじちゃんはリニアアンプをお勉強しなかったのかな
それともインスタント上級になってから免許を取ったの？
458 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 11:38:18.46
>>457
お前が言いたいのは
『俺は和文時代の１アマだ、どや？』だ
もう、来なくていいよ
459 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 11:44:18.75
和文時代の１アマは和文だけ得意で頭はカラ、技術ゼロ
が多いよ
460 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 12:20:14.67
殆どのDXerに技術があるとは思わんが？？
461 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 12:37:51.56
その通り、でもたまに優秀なのも居る
462 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 12:51:53.75
>>461
私がその優秀なＤＸer である。　
技術も無い大声DXerが多すぎる。　爺さん達　回路図読める？
今、息子が私にも理解できない難解な回路図を自分で書いてる。
（３層回路図だけど）　これは、ちと難しい。
463 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:44:28.83
>>457
リニアの理論は良かったのだが
資格を出した時点でアウト。
464 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:45:49.11
465 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:51:00.08
何だ、三層の回路図って？
三層のレイアウトなんて簡単過ぎるw
466 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:51:54.66
>>462
バカな親子
467 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:52:05.91
>>462
息子の書いているアホな回路が読めないだけで技術力落第
468 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 15:16:45.97
>>465-467
大口たたく君達の書いた回路図　見せてくれる。息子はまだ１４歳だけど
６０誓い爺さんなら素晴らしい無駄の無い回路図書けるんだろうね。

基本も分からない口ばっかりのやつばっか。　ウップしてみろ
469 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 15:52:43.46
>>458
逆切れ
醜い
470 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 18:26:06.92
ところで
K3の6mは100W
出るんですか？
471 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 18:32:05.54
>>470
アトム電池で百万KW出まつ
472 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 18:33:31.69
>>468
基本が分かっていないのはオマイだ
473 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 18:40:22.84
>>470
出ます。其れが何か?
474 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 20:40:50.55
>>473
何ワットでますか？
475 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:39:20.97
ここはエアＫ３ばっかりかｗ
476 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:42:47.69
Aエアー
K3
Bばっかり
477 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 22:44:45.18
息子さんは底辺ですなあ。
478 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 05:07:13.56
何で日本人は技術に拘るのかね？？？？
外国じゃアマチュア無線免許はただのオペレートの資格何だが！
何で無線機操るのに技術が必要なのかわからんな。
それならば何で素人にもわかりやすいように技術の本を書かないのか？
最初から難しく書いて初心者の頭をくじいて入門を拒否してしまう技術の本は書いている本人は得意なんだろうけど、自分の知識を見せびらかすのに難しくしているんだろうけど、
入門者を拒否してしまう今の技術ってなんだろうね？？
外国の方がもっと簡単に分り易く書いてあるよ。
人道的に外国の方が優れていると思う。
だからアマチュア無線の資格はオペレート資格だけで良いんだと思う。
だって技術は資格要らんからね、その辺は個人の問題笑
479 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 07:18:07.66
つまらん見方だ
480 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 08:01:08.72
ほんと、実に下らん見方だ。
481 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 08:09:07.73
爺は見栄の塊、相手と差を付けてナンボの世界。
それには資格で差を付けるのが手っ取り早い。
世界ではアマチュア無線の資格は操作資格だが日本では未だに技術者と信じておる古い人間が存在する。
今の日本の資格も英語でオペレーターと書いてある事に気が付いて無い。
でもそういう人に限ってアナログしか知らない発展の見込みが無い老人ばかり。
482 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 10:54:18.72
救いようがないな。
483 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 11:09:58.53
ホント爺は救いようが無いよな
アテント・倶楽部で一生やってろ
484 ：横浜の KuSO 伊藤だが：2011/10/17(月) 12:29:10.74
>>481
的を射ているな　５００％　俺にあてはまる
ご指摘ありがとう　　しかし反省はせんそ　
485 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:14:20.60
>>468
2ch的には、ウップしてみろではなく

うｐしろです。
（わざと変換間違えたまま）
486 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 20:17:27.56
K3ユーザーいませんか？
487 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:38:40.69
本物のK3ユーザーがこんな品の無い所に来るわけが無いだろう。
488 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:41:15.20
Ｋ３使っているが、590と同じだ。
489 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:46:24.39
>>488
両方持ってるが随分違うぞ。
490 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:59:26.48
TS-590Sの方がずっといいです。
491 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:51:47.99
>>489 >>490
マジで教えておくれ
492 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 23:32:54.11
>>491
アップコンのWARCでは590の性能はK3に遥かに及ばない。それ以外は価格の割には善戦?
フロントエンドの飽和問題は巷で騒いでいるほどうちでは気にはならない。

K3はP3を付けてから最強になった。スプリットは殆どこれで対応。
ということで一番使っている時間が長いのはK3。

590はNR2が良く効いてトーンが綺麗で耳が疲れないが、K2には及ばない。
ただしK2は都市ノイズに弱すぎるため、もっぱら郊外の移動運用で活躍。
590はお気軽なスーパーサブとして固定運用時のDXラグチュー等で活躍してます。

結論からいうと、予算に余裕があるならやはりK3+P3。
で、移動等向けに590を追加というぐらいがよいのでは？

493 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 00:28:26.72
おれはK3でA3だな
494 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 07:43:56.00
>>493
OPフィルタ入れないと送受できないからｗ
495 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 07:53:32.14
パワーは要らないので俺はKX-3
496 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 08:07:09.76
アップコンのＷＡＲＣでは遥かに及ばないというのはウソだと思う。
実際ほとんど差はわからない。ダウンコンのほうが測定値の上では
いいが、ＷＡＲＣではそれほど問題になる近接強信号というもの
にも出くわさないから。
497 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 08:36:34.54
>>493
K3でAMってどうなの？。
場違い？みたいで聞きづらいんだが・・・ｗ
498 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:29:25.90
>>481
　＞＞今の日本の資格も英語でオペレーターと書いてある事に気が付いて無い。

気がついてないのはお前だけだろう
499 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:34:01.99
ELより817のほうが得だろ
500 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:45:01.70
>>496
そりゃあんたが田舎に住んでいるからだろ。
残念ながらwarcでup1された時にローカル出て来ると煩くてかなわん。
501 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:47:06.13
所詮お遊びの資格なのになw
どーでも良いんだよw
502 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:48:48.12
自慢出来る資格でも無いし
503 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 20:35:01.15
>>496
590信者は都合の良い解釈しかしないからウザい。
504 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 19:02:28.88
http://www.rerf.or.jp/shared/basicg/basicg_j.pdf
505 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 20:35:43.39
>>503
会社ぐるみで工作している関西のどこかほどは阿漕じゃないよｗ
506 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 22:11:41.90
K3上げ
507 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 22:22:27.52
Sierra
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h157488149
508 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 23:19:24.51
超円高キタ━━━━━━ヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉ━━━━━━━!!!

なんというタイミングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、個人輸入で買えと言ってるのかｗ
509 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 23:44:29.57
まだまだ。
カダフィーで下げた分上げてんだろ。
510 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 20:58:35.19
LDGとかTenTecは普通に買えるのにK3が買えないのは
TS-590Sの売り上げUPに貢献するためなのかｗ

しかしUSAと交信してみるとK3も多いがTS-590Sも着実に
売れているな。USAでは価格が同じ位なのにKenwoodファンが
一定数居るんだなｗ
511 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 18:07:50.59
KPA500の解説しているネーちゃんイイ！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6QY9GV_rN-E
512 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 18:28:00.83
５００Ｍｈｚで５００Ｗすげー・・と思ったら50.0Ｍｈｚだた。ＢＧＭ
が安っぽい。ＳＷ　ＯＮで３０Ｗ入力　ＳＷ　ＯＦＦで１００Ｗスルー
も良い感じだな。
513 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 18:36:09.60
500Ｗくらいのスモールリニアが一番欲しいところ
514 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 19:23:03.80
>>511
bobさんちの3姉妹だな
515 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:03:46.03
カッパー500
516 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 11:13:34.23
KX3期待アゲ
517 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 11:43:02.45
良いタイミングで超円高w
518 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 11:59:27.30
>>517
代理店価格には反映されませんw
519 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 22:26:05.12
円高の時はけっこう安い思ったが、
520 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 00:26:41.19
KX3オーダするついでにK1でも合わせ買いするか。
直売価格ならタバコ銭程度だ。
521 ：タマキン アマチュア無線倶楽部：2011/10/28(金) 01:26:29.98
KX3オーダするついでにK1でも合わせ買いするか。
直売価格ならタバコの釣銭程度だ。
522 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 10:02:49.27
価格アップらしい
523 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 11:38:40.36
で、KX3っていくらなん？
524 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 13:03:20.36
８００ドルＸ７６円＝
525 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 13:50:08.67
９００ドルだろうな
526 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 17:19:03.58
>>522、 525
情報源は？
527 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 17:45:50.72
メリケン波止場の噂話
528 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 18:54:32.52
>>526
2ch
529 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 17:14:28.27
P3が白い箱で届いたので、明日は組み立てだ。楽しみ( ´ ▽ ` )ﾉ
530 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 20:46:52.42
KX3販売まだ〜？
531 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 21:00:48.85
>>530
まだ
政府介入で一時的に円安だが、KX3オーダ開始時には円高になりそうな予感
532 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 23:56:05.37
円の実質価値はどんどん下がっているから、ある日突然超円安に
転換して何も買えなくなるぞ。
早く買っておけ。
533 ：榊原英スケベー：2011/11/04(金) 00:57:09.85
>>532

> 円の実質価値はどんどん下がっているから

実効レートから判断すると円高ではありません。もうしばらく
様子を見ましょう
　
534 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 01:09:09.00
そんなに高い買い物でも無いのになww
535 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 07:12:34.84
>>534
同感。

低学歴の貧乏人に話合わせるの苦労するなwww
536 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 07:41:49.24
>>533
安心はできない
537 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 19:57:11.55
/QRP　が理解できん奴らは無線電話ごっこの連中やな。
538 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 20:30:19.28
P3組み立て完了
539 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 20:52:45.40
>>538
ねじ止めだろw
540 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 21:07:22.72
パーツは、はんだ付けされてるんだっけ？
541 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 21:30:55.57
だから組み立て完了
542 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 21:40:16.30
パソコンの組み立ての方がスキルがいるよな。
ソフトのインストールが必要だからwww
543 ：533：2011/11/04(金) 22:06:35.19
>>536
OFFSET で対応しましょう　　ゲームですからｗ
544 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 23:55:38.84
P3って中身スカスカじゃね?
545 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 00:04:13.10
箱の中の空間は大きいが役にたてばオッケーでは？
546 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 07:48:23.06
>>544
残りの半分で小鳥育てたり、お弁当入れたりしてるよw
547 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 09:11:52.01
BC-610の思想が受け継がれているな
548 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 13:17:30.68
P3のスペアナ表示は面白い
P3上でカーソルを合わせて釦押下でQSYできる。信号の残像も下側に出せるので、
ノイズか局かもわかる
割りと便利
549 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 17:10:09.51
いや、超便利かと
550 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 13:02:18.25
結局、譲渡証明無判明。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d122601780
これではジャンク扱いですね。
551 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 13:05:43.04
>550
質問が糞だよな。
552 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 14:17:44.99
7000番台って新しいな
553 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 14:29:46.33
もう7000番台？　去年の１２月が4100番台だったけど、凄く売れたんだね。
エリック大喜びかも。
554 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 17:08:08.65
>>553
え、4100番台ってEDCの在庫分でしょ?
555 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 17:14:11.25
盗品？
556 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 00:29:17.69
k2 の蔵出し完成品があったらなあ
遠い目
557 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 01:01:31.03
SK品？
558 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 19:57:47.78
完成目前でSKしたOMのＫ2だったらなんか嫌だな
559 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 20:53:11.05
血へどの跡が付いていたりして・・・・あーこわ
560 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 22:02:57.56
線量チェック
561 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 22:12:30.05
住所や氏名が分かる
SK判明
香典と引き換えに遺族から無料GETバレる
ローカルみんな知ってるから

※匿名取引決定ｗ
562 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/15(火) 07:08:36.77
魂が付いてくるな
563 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 08:51:47.45
要除霊
564 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 21:39:11.20
なんかお前らイソップ物語みたいだな
565 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 21:44:57.75
浄めの塩はリグに良くないです。
特に真空管製のリグは注意しませう。
鎮 魂 ！
566 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 17:07:12.50
ここも終わったな
567 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 18:12:40.00
>>566
アマチュア無線そのものが既に詰んでるが．．．
568 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 18:21:23.08
>>558
K2登頂断念
569 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 19:29:14.51
K2までは難しいんだっけ？Ｋ３は完成品と同じだよね
570 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 14:03:01.06
>>569
最初にでたK２が一番パーツも多くて調整方法も面倒。
K3はPCの自作みたいな感じ。
571 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 18:42:18.74
自作 = ねじ止め
572 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 22:10:29.54
せめてハメ込みパズルと言ってあげようよw
573 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 01:01:47.13
なに？ハメ撮りと聞いてやってきましたぐあ
574 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 02:10:13.47

eham net K4 のプロトタイプか ? 結構デカイ

http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/0bd0067401cfdbe06f729c9fa0e5fc7a_400.jpg
575 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 02:32:26.71
みんなガンバレ！完成したらオワリだ！！
576 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 02:43:10.84
>>574
K4 ・・・キスしたい
577 ：井上あさひ：2011/11/21(月) 19:39:19.69
578 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 19:53:36.54
k4に俺の極太のネジをねじ込みたい
グリグリ、グリグリ
579 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/23(水) 06:04:12.41
クソジジイ士ね
580 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/23(水) 14:47:48.66
グリグリ、グリグリ
581 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/25(金) 20:20:01.90
VVV 鯖復活のおまじない
582 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/25(金) 20:50:43.83
あ
583 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/25(金) 21:11:14.73
グリグリ、グリグリ
584 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 10:01:04.65
KX3が感謝祭のタイミングで出るかと思ったんだがハズレた
585 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 11:21:07.27
次はグリグリグリスマス
586 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 23:22:14.90
KX3は、年内にでないのかよ！
587 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 23:32:00.31
あのパネルだけのリグってそんなに魅力的かなぁ？
588 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 23:35:59.74
>>586
12月にオーダ受付開始、1月から発送
589 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 07:00:48.03
> あのパネル
590 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 07:46:40.19
あんなブルキで出来たリグが、７０万−８０万もするのか？　それを購入する人がいるのが不思議だ
591 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 08:30:48.34
そんなもんイラね
592 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 09:42:16.15
>>590
そんなにするのかww
代理店がぼってるのか?
593 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 10:32:34.04
代理店が70万円もぼったくりしてるの？
そんなもん誰も買わない
594 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:29:10.09
KX3そんなに高いのかよ
KX3は機能的にはKX3が欲しいけど価格聞いて選択肢から外れた
国産は価格はokだけど、機能的には無駄機能が多く必要な機能が無いので選択肢から外れる

595 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:36:32.87
TPPで勃他栗代理店は倒産すんの？
596 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 15:24:03.80
実際1万ドルも出したら何台買えるかw
597 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 15:32:32.83
現地で800ドルほどって聞いた気がするのだが間違い？
598 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 15:51:55.13
現地では56000円くらいだろうな。店によって割引するから5万円以下
になるかも。
599 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 18:32:08.75
日本じゃKX1にパドル付けただけで57200円なんだが…
600 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 18:46:56.06
日本人馬鹿あるね
601 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 18:50:09.99
絶対いらん、817で十分
必要なら固定機あるもん
602 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 18:55:40.55
ＫＸ３は１０Ｗ出せるから、ＱＲＰ５Ｗだと言っても相手は
「どうせ１０Ｗ出しているんだろ？この嘘つき野郎」
と思われてしまう。
603 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 19:01:24.15
日本の消費者は
円高のメリットは全く享受できないが
円高のデメリットは1000%増で享受できる

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
604 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 19:34:27.13
>>602
あんた正解
605 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 22:52:31.70
やましい所が自分にあるから君は
純粋なQRP仕様を求めるんだね
606 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 01:17:41.53
別にやましい所はありません。

１０Ｗ出せるリグでＱＲＰを標榜するのは、１００Ｗ機でパワー絞ったり
マイクゲイン下げてＱＲＰと言っているのと変らないように思われる。
607 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 01:24:13.88
１０Ｗ機を使ってＱＲＰをやりたくはないな。
アッテネータを入れてＱＲＰＰなんてのも嫌いだ。
まやかし臭い
気分的にだけれど。
608 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 01:34:39.46
李下に冠をささず
609 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 01:36:06.68
李下に冠を正さず
610 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 01:41:13.73
キリスト教国：神が見ているからウソはつかないという文化

無宗教国日本：何か縛りがないと、すぐウソつきまくりの文化
611 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 02:03:49.95
FT817を使って5WQRPを標榜しながらリニアアンプ使ってるやつ知ってる。
専用のリニアアンプが出てるもんな。
612 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 02:06:03.58
>>606
100WまではQRP。
10WまではQRPP。
613 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 03:16:10.12
>>607
アッテネーターをそんなことに使うのか？
614 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 08:24:30.08
>>597
誰に聞いたんだ世爺さん
615 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 10:08:23.62
まあ、QRPを標榜するのなら自作機で出てきて欲しいね
616 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 10:33:17.34
FT-817を使ってると自己申告しても本当にQRPで運用してることの証明にならないのは確かだ。
617 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 10:43:51.75
817で5W出して「QRP！」と叫ぶのも恥ずかしいな
618 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 10:50:37.98
QRPなんて、所詮、自己申告の世界だから、どんなリグを使ってもいいぞ。
100W機でパワー絞って出るのでもいいし、10W機でパワー絞るのでもよい。
817にリニアつなぐよりはマシだろ。
自作機で出るのが好ましいのは言うまでもないが・・・。
619 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 10:55:18.31
確かに、817を使ってます、というのも自己申告だもんね。
620 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 13:15:52.45
/QRPerは、なんの信念もない、弱くて無能な甘えん坊。
621 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 14:35:38.71
まあまあ、そういうこと言うと切れるヤツがでてくるよｗ
622 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 14:55:04.71
この間のCQWWでは、/QRPをつけてるJAの局は俺は聞かなかったんだが、
620に書いてある言葉が効いたんだろうな。
623 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 15:08:58.06
某クラブでは、1kwはQRP
624 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 18:26:21.67
自身のくだらない書き込みを買い被る622のお花畑ぶりに冷笑を禁じ得ないw
625 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/30(水) 18:59:25.28
アンチの自信は根拠なしだからな。
626 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 00:05:41.27
いきなりアンチって？　何アンチか断ってから使えよ。
627 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 00:52:29.28
/QRPerは、なんの信念もない、弱くて無能な甘えん坊。
628 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 01:06:25.31
エレクラフトとどんな関係があるんだ？
629 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 01:22:54.05
602のようなくだらんことを書き込むやつは、いったいどういうやつなんだ？
630 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 04:38:32.02
>>626
そいつにさわんな、道の駅スレのアンチ厨だよ

推奨NGワード
アンチ

道の駅アワード　Part26　擁護者不在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1321868993/l50
631 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 07:17:18.66
うわ、キチガイの道の駅アンチが湧いて出た、植松専用スレへ行け
632 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:07:45.37
>>627
まとめ

Q /QRPの付加は迷惑か。

A1
反対派 ログインするときに余計な文字が増えるのは迷惑
賛成派 ログインしないのも自由だけど余計な文字という意味では/数字も余計では？
反対派 /数字による移動表示は長年の慣例だからよい
賛成派 /QRPもいまや十分に長年にわたって親しまれている慣習
賛成派 /数字がよくて/QRPはダメというのは筋が通らない
賛成派 聞いたとおりにログインしないのは偽証では？
反対派 /QRPの付加は迷惑ですが、/数字も同様です。
A2
反対派 弱い上に余計なものつけて呼ぶな迷惑だ
賛成派 呼んできたのが3Y1だのVU4だったら、クソ弱くても満面の笑みじゃないの？
賛成派 /QRPがついてても猫撫で声で応答するだろう。
賛成派 /QRPがついているからでも弱いからでもなくザコだから嫌なだけでは？
A3
反対派 昔のRJX-601で運用したときに/QRPをつけなかったのに今はつけるのは変だ
賛成派 当時はQRPという楽しみがあることが認知されていなかっただけ
A4
反対派 /QRP付けるのは良くないということが分かってきた局も増えている
賛成派 /QRP付けると理不尽な言いがかりをつけられることが分かってきた局が増えた
A5
反対派 EMEのように秒単位でしかwindowが開かないケースでは迷惑
賛成派 それについては説得力があると思う

以上
633 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:12:04.82
最終結論：

/XXXが適法かどうかはお上が判断すればよい。
/数字が適法であるなら/QRPも同様に適法。

/QRPをつけるもつけないも自由、
受信する方も/QRPを付けてログインしてもしなくても自由

/QRPを付けるに際しての客観的な基準はない（したがって、
出力100Wで/QRPをつけても全く問題はない）。
ただし、UR PWR?と聞かれたら正直に100Wと答えよう。
QRPの正式な基準はどこかが早く考えた方がよい。

/QRPは状況を勘案してつければよい。
関係のないアンチがあれこれいうようなことではない。

以上
634 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:16:33.31
アンチは、なんの信念もない、弱くて無能な甘えん坊。ｗ
635 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:21:56.54
最終結論：

/XXXは違法である。
/数字は過去に法令上にあり、現在も慣習上使うのは構わない。

/QRPをつけてはいけない
受信する方は/QRPを付けてログに書く必要はない

/QRPを付けるに際しての客観的な基準はない（したがって、
出力1000Wで/QRPをつけても全く問題はない）。
ただし、UR PWR?と聞かれたら正直に1000Wと答えよう。
但しQRPの正式な基準は既にＪＡＲＬも５Ｗ以下としている。

/QRPをつけるのは自己中心的な局
関係のない局にも広く迷惑を与える

以上
636 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:29:42.80
QSLカードのTo radioのところに/QRP付きのコールサインが書かれたカード
は偽証QSLカードである。
したがって、アワードには無効である。
637 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:31:09.27
> /数字は過去に法令上にあり、現在も慣習上使うのは構わない。

アンチの私設総合通信局の見解に過ぎない。ｗ

> 但しQRPの正式な基準は既にＪＡＲＬも５Ｗ以下としている。

ほう。ついにアンチも認めたようだな。ｗ

× /QRPをつけるのは自己中心的な局
○ /QRPに文句をつけるのは自己中心的な局

事実、現在は実名で正面から/QRPを批判する人はいなくなった。
638 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:33:08.73
ここもアンチの荒らし場になってしまった
639 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:33:41.68
QSLカードのTo radioのところに/QRP付きのコールサインが書かれたカード
は偽証QSLカードであるとするなら、/数字のコールサインが書かれたカードも同様。
したがって、アワードには無効である。ｗ
640 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:35:28.18
>>638
つまり620がアンチだということだね。
アンチはなぜ誹謗中傷しかできないのか。
641 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:46:10.77
このスレの趣旨からいうと、アンチは620じゃなくて、602だろ
642 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:49:17.59
>>639
あたりまえだろ
643 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:54:34.59
つまり602がアンチだということだね。
アンチはなぜ誹謗中傷しかできないのか。
644 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:56:31.97
アンチエレクラフトは602だが、「アンチ」は620だな。

アンチは、道の駅スレのみならず関係のない他のスレも荒らしている。

(1) アクティブなら変人扱い
(2) 黙ってワッチすればクズ、盗聴扱い
(3) 電波が強けりゃオーバーパワー
(4) 弱けりゃ迷惑、貧乏人
(5) ニッチ部門で入賞すれば汚い、ずるい、セコイ、品がない
(6) ブログを見れば文章が長い、読むのに疲れる、更新頻度が低い
(7) カード交換のような美しい慣習を楽しむ人々を乞食扱い
(8) 免許・資格で他人をクズ、カス扱い
(9) 少し目立てば個人攻撃、誹謗中傷
(10) /QRPをみれば、無能で信号が弱いくせに/QRPをつけるなと罵倒
(11) 和文を聞けば、迷惑だからバンドの隅っこでやれと罵倒 ← New!
645 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 08:58:17.85
>>644
お前も、つられてこのスレに関係ないことを長々と書いてるとアンチ認定
されるぞ
646 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 09:05:12.28
２ｃｈではアンチと呼ばれる書き込みに真実があるようだね
647 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 09:19:58.06
↑アンチの自己宣伝？w
648 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 11:55:23.94
あ〜QRPは、キチガイが多いからこの話題が出るとスレが荒れる(´･ω･｀)
649 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 12:23:02.86
ああ、このスレもついにウンチ爺が荒らし始めたか........
650 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 12:26:10.21
【 ウンチ爺 】
2chの無線板に巣食う板荒らし。
毎日パソコンの前にはりつき、難癖をつける書き込みを行うことを
唯一の生きがいとしている。道の駅スレに本籍を置き、他多くの
スレを荒らしていることを自認。過去には、他スレを蔑む目的の
スレまで自ら立てていたこともある。

自らの意に沿わぬ相手を「アンチ」と呼んで誹謗・中傷を繰り返す。
しかし、自身の立場を明らかにせずこの語を使うため、何に対する
アンチなのかわからない。この愚かぶりを捉えられて、アンチならぬ
「ウンチ」と名付けられ、文字通り鼻つまみ者となっている。
得意のフレーズは「アンチはなぜ・・・なのか」である。
形勢が不利になると、必ずこのフレーズが飛び出してくる。

一人何役もの自作自演を行う点から「劇団ヒトリ」の異名もとる。
複数人に見せかけるためIPアドレスを変える操作も行うことがある。
しかし、下手な猿芝居のため何度も見破られている。
相手に質問ばかり投げ、その回答があるや揚げ足とりを行うのも常套手段。
狡猾な論点すり替えも得意技。ここから「総会屋」とも呼ばれた。
さらに、文章力がないため相手の書き込みをオウム返し、コピー改変
するのも日常茶飯事。ここから「パクリ爺」と呼ばれたこともある。
反論できなくなると誹謗中傷、罵詈雑言を連発し、都合の悪い質問には
回答すらしない。

居住地域は、北海道/東北ではない田園風景の広がる地方都市と推定される。
年齢は50歳より上。ゴールデンウィークもクリスマスも年末年始も、昼夜を
問わず2ch書き込みに励んでいることから、家族からも見放された年金暮らし
の老人と思われる。何年にもわたり執拗に荒らしを行う異常ぶりから、
心の病にかかっているのではないかと言われている。
651 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 19:42:31.66
ああ、このスレもついにアンチが荒らし始めたか........
法律に違反しているわけでもないことを
気に入らないからって攻撃するからスレが荒れる(´･ω･｀)
652 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 21:42:06.93
しかも長文コピペで迷惑だ
653 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/01(木) 21:43:25.66
　　　　_,＿__　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿＿_　　　　　　 ＿_　　　　　 _＿_
　　　 _|　　.|　　　_,-‐ヽ　　　　 ｜　　　　　　|　　　　　 |　　.|　　　　　|　　 .|
. r‐￣'　　 ――-＼　 ヽ　　 ＿,,==========､　　　　 .|　　 |　　　　　|　　 |
　|　__　　 ＿_　　 .| l　　＼　｜　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　 | _､_　　　.|　　.|
　￣ /　 ./　 ＼　 | ＼　.|　　―――>　　　,-‐'　　　　 .|　　 　　ヽ　　|　　｜
　　_l　　.|　　 |　　.| .|　　.|　　　　／　　　　`'､_　　　　　 ＼　　.／　　 ﾉ　　.7
　 ／　 ,|　　_ﾉ　　|　‐-―　　 ／　　 _,､_　　 7　　　　　　 ￣￣　　__,~　　 .〉
　ﾉ　　/.| ￣　　 _=　　　　　／　 ._／　 .＼　　￣~~|　　　 |￣''"~　　　　／
　`ヽ_ﾉ　＼―-'"　　　　　　 ＼,／　　　 .`‐-――┘　　　 ＼＿____,-‐'
　　　 _＿＿　　　　　　　　　　　　　　 _,―､_　　　　　　　　 _,―＿＿_＿_
　_＿_,|　　.L＿ 　 　 　 　 　 /￣――　　 .――ヽ　　　　 /　　　　　　 .|
　|　　　　　　 .||￣￣￣７　　.|＿＿__　　　　 ＿__」　　 ._,､_=========＿
　―┐　 .r‐￣‐-――_,ﾉ　 |￣￣￣'~　　 .~￣￣'''>　　|　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　/　　 　 　 　 　 　 L＿＿＿__　　 ＿_＿_,ﾉ　　―――-　　 ,-‐'
　　/　　./r‐―|　　　　　　　　_,-‐'￣'"　　.L__　　　　　　　_／　　　　~ヽ
　 /　　 | |　　 L＿＿＿_　　./　　.r‐-　　　　　`ヽ､　　 .／　　 _-┐　　|.._＿_
　/　　 |　＼　　　　　　　|　　|　　 ￣~　　 _へ_　 /　 .／　　／　　＼　　~　　|
　`―-~　　`'―‐-――┘　　 `‐-､――'"　　 ￣　　　 ヽ┘　　　　`―――┘
654 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/02(金) 02:02:43.86
ウンチ爺、言われてるぞ
655 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 08:00:13.13
○ンチタイム

○にラやウを入れるのは素人
プロはコを入れる
656 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 08:58:24.18
>>655
『ト』ではダメか？
657 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 09:35:32.79
マ　ではだめか？
658 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 11:57:15.19
やはり「ポ」でしょう
659 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 13:49:33.69
コを入れて逆から読むんだお
660 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 15:30:53.68
おぉ、そうだったのか！

しまったぁ、、ワシとしたことが
661 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 17:13:22.07
世界的に観て/の後に続く表記に多く使用されるのは日本の様な数字やQRP表示では無く

/M (mobile)
/P (portable)

のみである。

QRP表示は国際的に無効である。

これに際してサンプルとしてあげられる方のQSLカードは超有名な現実左翼主義者、憲法９条をこよなく愛する
某局xx1xAその人のカードである。
662 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 20:27:27.91
P3のSVGAカードで盛り上ってるけど、
P3のディスプレイの表示内容が単にミラーされるだけなのだろうか?
663 ：麻世れいら：2011/12/18(日) 20:45:11.36
来週は、moreエレクラフトよ！






わかるかな？
664 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/18(日) 20:58:33.80
>>663
ﾌﾟ
市ね
665 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/20(火) 00:28:28.78
ELECRAFT T1がCQ誌2012年1月号21頁のニュース&リリース2011の12月に載ってる。なぜ?
666 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 00:08:44.12
KX3販売開始まだ〜？
667 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 00:12:59.06
開始したとしても、お前には高嶺の花ｗ
668 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 00:15:06.66
結局いくらなの？
669 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 00:39:24.39
日本ではフルオプションで３０万円位だろう。
670 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 11:37:58.69
>>667
EDCから買わないから大丈夫だよｗ
671 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 14:37:43.07
やっぱ買いかな？悩むなー。
672 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 15:20:31.45
移動するなら買いだろう、
KX3あったらホテルの部屋がシャックになるぞ
673 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 15:59:37.24
>>672
シャックにするより、秘密のプレイルームにするな。
674 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 16:42:41.80
817が７万円くらいで買えるのに、その４倍以上なんて出す気はしない
675 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 17:21:03.12
>>674
おまいは一生底辺で生活しろ
676 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 17:34:07.08
金持ちだからこそ無駄遣いはしないんだい
677 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 18:14:52.29
>>767
ぷっ
678 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 18:42:19.78
>>674
いちいち貧しい宣言をするなよ
貴様の発言はスレッド違いなの



679 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 18:58:04.15
871スレを見ればどの位底辺の人間かは想像が付くw
680 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/23(金) 22:33:59.48
変わらね〜と思うよ
681 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/24(土) 02:42:53.15
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
>>677
682 ：麻世れいら：2011/12/24(土) 07:19:00.37
来週は、moreエレクラフトよ！






わかるかな？
683 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/24(土) 07:55:43.34
http://www.youtube.com/watch?v=ql4nIt9e0aI&feature=youtube_gdata_player
684 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 14:28:42.14
KX3受注開始

本体価格
キット　　USD 899.95
完成品　USD 999.95

685 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 15:45:30.42
安いね
686 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 17:15:25.45
当初オプションだったUSBケーブルとか標準付属になったね
しかしパドルが思ったより高い
687 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 17:18:56.06
ジェネガバもオプションから標準になったそうです
688 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 18:09:39.25
パドルは糞だろ。
KX1の触ったことあるか？
あれと同じようなら使い物にならんわ。
689 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 18:10:49.44
1アマ合格の勢いで昼休みに注文出した。
モービルラックと100Wのリニアはまだ注文できない。
1アマなのに10W。
690 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 18:40:56.49
>>688
KX3の写真を見たことありますか?
どう見てもKX1のゴムカバーパコパコキーとは違いますよ
691 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:11:50.46
エレクラフトのHPから直接オーダー出来るのか？
692 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:13:02.30
いえ、ＥＤＣを経由してちょ
693 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:13:40.02
EDCたけえじゃん
694 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:22:38.01
ケチケチするな
695 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:23:31.04
たかいたかいと言われているから、今回は思い切って
安くするかもしれんよ
696 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:27:48.07
>>691
elecraft kx3 order page でググると幸せになれると思ふ。
日本には送れないらしいから転送業者を活用。
あと日本語のサポートもないからそのつもりで。
697 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 20:33:19.23
ＥＤＣ結構安くしたじゃん、皆買え

ＫＸ3-Ｋ ＫＸ３　キット \１３２，２００円
KX3-F ＫＸ３　完成品 \１４６，６００円
MH3 ＫＸ３　専用マイクロフォン \８，７００円
KXFL3 デュアルパス　ルーフィングフィルター \１８，８００円
KXAT3 ＫＸ３専用アンテナチューナー \２２，８００円
KXPD3 ＫＸ３専用パドル \１９，８００円
KXBC3 ＫＸ３内蔵バッテリー充電器 \９，１００円
698 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 21:33:23.85
>>697
たけ〜よ
ＥＤＣは日本総代理店と言いながら単なる取次店なんだろうな
メーカーで代理店扱ってるから分かるけど
ＥＤＣはエレクラフトからほぼ定価購入してんだろうな
699 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 21:41:20.68
こりゃFT-817の方がいいな。高すぎる。
700 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 21:58:18.87
ポータブル10Ｗか
これでIC-703の高値取引が無くなるな、ザマー
701 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 22:15:56.96
>>700
その高値取引がなくなったIC-703を落札しますよ
702 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 22:17:54.61
EDCからは買わない。
日本のK3所持者の多くはEDCから買ってないだろうな。
703 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 22:45:54.78
ほとんど、ぼったくりですな。
http://www.edcjp.jp/KX3/KX3-main01.html
誰も買わん。
704 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 22:57:59.07
>>698
代理店価格で買っていて、マージン乗せ杉田かおる
705 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 23:04:03.46
よくこんな高いもの買うとき一時の安さと引き換えにサポート捨てられるね。

米国製品の当たり外れで泣いたことないんだろな
706 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 23:11:40.90
ちゃんと交渉してサポートを受けているので無問題。
ちゃんと自分の権利を主張しましょうw相手は外人ですw
707 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/28(水) 23:12:31.85
あ、代理店経由の話じゃないよ。
708 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 04:37:34.21
どうせ移動運用なんてしないという現実を考えると
国産のコンパクトな１００ｗ機のほうが実用的で安く、ベスト
709 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 05:59:25.36
現実よりもユニークさを取るのも、ハムの楽しさの一つである。
710 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 06:01:47.16
どうせCWしかやんないので中国産HB-1Aでいいや
711 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 06:02:25.85
>>705
私は英文メールくらい読み書きできるので、サポートはエレクラで
直接受けられるんです。あなたとは違うんです。
712 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 06:03:12.43
ここにもキチガイが沸いて来たのか？
713 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 06:09:25.46
>>710
あれの後継機の話は、KX3の登場で頓挫しちゃうかな？
設計で苦心しつつもなかなか解決しない
部分があったようだし。

バンド数やモードにハンデがある分、価格面で勉強してくれるなら
中国機も選択肢になるかもしれないが。
714 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 07:25:22.87
までいぬさ
715 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 07:54:24.52
>>708
そんな貴方にK3
716 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 08:27:10.06
オプションは後から買えるけど、サポートは後から買えない。
後悔先に立たずだよ

iRobotのルンバも並行輸入でアボーンした人が多いって
717 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 09:01:24.62
だから、エレクラフトにサポートしてもらっている。
技術的には完璧ではないが、レスポンスは早い。
サポート料金も納得の価格。
あまり書くと日本の代理店がコーフンするので書かない。
718 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 09:04:22.89
> iRobotのルンバ
719 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 09:18:50.00
でも、今回の日本国内の価格は米国価格に比べて
今までのように高くはないように思える。
このくらいの価格差なら、国内代理店から買ったほうが
楽でいいんじゃないの？
720 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 09:21:13.75
ＩＣ７０３が中途半端な１０ｗ機のため大して売れなかった
のと同じ運命になりそうな気がする。
721 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 10:12:00.98
>>716
論点摩り替えるな！

現実、エレクラフトのサポートは問題ないよ
722 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 10:18:50.62
今日は朝からキチガイが多いのう
723 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 10:22:54.57
> 現実
724 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 10:29:38.74
>>240
そのキチガイ相手にレスするお前は？
725 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 11:46:41.32
珍魚のマンボ
726 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 11:59:28.22
好きなところから買えばいいだけの話
今時おれは個人輸入できるぞっていっても
自慢どころか馬鹿にされるだけ
逆にサポートに重点置くなら文句いい放題の代理店経由で買えばよい、その分無駄金払ってんだから
727 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:02:05.56
> 文句いい放題
728 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:07:34.83
当然だな
729 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:20:21.60
と代理店がフォローしてまつ
730 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:21:08.33
おー、どんどん代理店イジメしてくれw
731 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:22:07.30
そのうちクレーマー登録されまつ。
732 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:28:56.14
ちょっと横道にそれてスマソが、
エロクラフト製品をJA代理店から購入しているヤシらは、ダサいのが多いな。
733 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:51:41.53
今回ＫＸ３の価格が比較的低い設定だったのは、ここで
高い高いと書かれた効果だと思うよ。
２ｃｈも効果があるということだ
734 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 12:54:31.42
英会話(ユアハイブナイン、セブンテースリー)はできるが、英文マニュアル読めないんですぅ
735 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 13:00:01.23
セブンテースリーではなくセブンツーツリーが正しいんだど
736 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 13:45:48.24
>>705
この価格の何処が高いのかわからん。
50万とかするならまだしも、10万以下だ。
しかもサポートが無い訳じゃないし。
737 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 13:55:04.67
サポートサポートと全く英語が出来ぬDXerが多すぎやな笑
直接交渉出来ぬ英語力じゃDXも出来んじゃろね？
大阪商人は英語もできまっせー！
738 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 14:15:24.17
今予約申込み殺到中かなあ
739 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 14:18:49.47
落ち着いてから注文しよっと
740 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 14:21:56.81
初期バグがＦＩＸしてから注文しよっと
741 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 14:29:09.04
しかし代理店高いな〜もう少し安く成らんのかね？？
これじゃ直輸入選ぶのも無理はないわな。
742 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 14:37:25.11
>>741
韓西人?
743 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 15:14:15.09
>>733
ボケ！為替だろ。
世の中の流れによっては値上げするよ。
744 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 15:14:18.63
こういう奴はいくらにしても高いとゴネる
745 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 15:15:05.71
ヤングセブンツーオー
746 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 15:17:22.67
>>737
やっぱり、英語も関西弁なんでっか？
747 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 15:18:14.64
ジスイズアペンでっせー か？
748 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 20:33:26.14
>>746
中学の頃「学校の英語教師はアイヒャブって発音するんだけど、あれって本格的な発音なの？」って
英語塾の先生に聞いたら「あーあれ英語界の関西弁」って言ってたw
749 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 21:17:04.88
低俗な爺いばかりだなぁ。
750 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 21:56:22.85
現在の為替レートなら、US売価の180％がJA売価
751 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 22:08:19.85
>>750
小学校行って算数やり直せ
752 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 22:13:01.12
ツーーーーエクスペンシブやん
ノーーマニーやーーーーーーー
ジスカウント プリプリプリーズ
753 ：271：2011/12/29(木) 22:13:36.02
>>751
オレは750が正しいと思うぞ。
900ドルで80円なら7万2千円だぞ！13万2千円を割ってみろ。
754 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 22:17:59.52
日本は、なんちゅう価格設定や！
755 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/29(木) 23:31:49.75
そこまでして買う必要なし
756 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/30(金) 05:53:20.29
日本人の場合
円高のデメリットは３００％享受できるが
円高のメリットは０％しか享受できない
みーんなぼったくられてしまう
ぜーんぶ民主党が悪い
757 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/30(金) 06:06:56.64
さらに消費税増税
選挙のとき、増税は絶対にしないッ！
今、消費税アップに不退転の決意ッ！

公務員削減やります、全然やらず
埋蔵金がザックザク、すずめの涙
仕分け大成功でした、阿呆の大本営発表
円高対策、まるっきり効果無し、無策ともいう

758 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/30(金) 23:11:19.30
>>757
ぜーーーんぶ想定内でしたがなにか？
759 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 08:13:14.90
ぽまいら、どうせ日本人は東電の放射能で全滅するんだ。
喧嘩し無いで無線やれよ。
760 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 08:40:52.97
無線板なのに

能と線w
761 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 08:48:09.19
>>760
ちみの放射腦は大丈夫び？
762 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 08:52:34.14
> び？
763 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 09:53:35.67
でもｋ３は一時日本で３倍くらいの価格じゃなかったっけ？
それに比べたら随分安い設定になったと思うけど。
764 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 11:56:20.81
同じ値段で売れよ、バカが
エレクラフトはその値段で利益出してんだよ
代理店ならエレクラフトの売価でなんか買わないだろ
765 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 13:03:16.34
代理店価格
766 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 13:04:25.84
２番じゃダメなんですか？
何か？
767 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 13:09:52.16
れんぽーの子はコピーソフトでゲームしているんだぜ。
今は台湾に避難中。東電の放射能がヤバイってことだな。
768 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 13:43:09.80
価格２倍じゃダメなんですか？
769 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 15:54:38.17
１倍じゃなきゃだめなんです

国民（そんな事もわかんねーのか、この阿呆は）
770 ：名無しさんから2ch各局…：2011/12/31(土) 20:27:30.64
代理店なんかなければいいのに
そうすればJAのみんなも自由にUSから買えるのに...........
771 ： 【大吉】 【1580円】 ：2012/01/01(日) 13:45:12.98
A Happy New Yearでんがな
772 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 01:15:51.77
代理店と並行輸入の話は不毛です。
今年は無しで。
773 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 08:29:01.98
リニア付けてコンテスト出るなんて、車に乗って駅伝に出るようなものだろw
774 ：733：2012/01/02(月) 08:30:05.93
誤爆
775 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 12:01:00.26
>>772
不毛より無毛
剥げましておめでとうございます
776 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 12:16:14.05
結局、ＫＸ３にオプションの１００ｗリニアを付けて出ること
になるので本当に馬鹿らしい話。
777 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 12:19:15.78

輸入代行業者を通じてエレクラキット買った方々への質問
〜〜〜〜〜〜
パーツが足らない、パーツ不具合発見で交換が必要になった場合
エレクラに直訴したら「EDCから買ってない」ということで断られますか？


778 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 13:17:05.02
>>777
当たり前だろ
779 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 13:35:45.44
↑EDC乙
780 ：J????GMC ：2012/01/02(月) 14:44:13.76
リニア付けてコンテスト出るなんて、自転車に乗って駅伝に出るようなものだろw
781 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:12:30.04
なかなかいい例えだな
782 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:18:39.43
ジモンジトウか
783 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:20:00.52
おまえがな
784 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:21:43.46
なかなかいい例えだな
785 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:22:18.95
>>777
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
786 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:22:42.98
なかなかいい例えだな
787 ：J????GMC ：2012/01/02(月) 15:24:16.61
>>780
勝てばよい ! 手段は選ばず、当然ながら電波法も糞食らえである
とにかく一番になれ ! 二番では駄目 !
788 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:24:58.93
>>780
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
789 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 15:31:56.19
>>787
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
790 ：渡邊あゆみ：2012/01/02(月) 15:36:13.22
>>787
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
791 ：原発推進 !! 奈良林 大先生：2012/01/02(月) 15:40:14.74
>>787
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
792 ：斑目です　東電からの寄付金で潤いました !!!!：2012/01/02(月) 15:42:03.12
>>787
当たり前だろ
当たり前だろ
当たり前だろ
793 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 16:45:18.14
ＪＡからも、もうＥＤＣを経由しなくても直接ＥＬＥＣＲＡＦＴから
購入が出来る様になったみたいですよ。
794 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 16:46:44.20
あたり前田のクラッカー
795 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 16:48:20.36
KX3ポチッとしてしまった
796 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 16:55:18.50
EDCのボッタクリにElecraftも気付いたか
直接オーダーの方が日本のカスタマーも喜ぶ。
797 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 16:57:08.08
>>777
マジレスするとelecraftに断られることはない。
ただしEDCに発注してもＥＤＣには断られる。
中学生レベルの英語ができるならelecraft社に直接メール
するなりして必要なパーツ番号を伝えれば１ｗｅｅｋ程度
で送付されてくる。
elecraftのサポートは動きが速い。


798 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 17:00:49.68
>>793
まじ？
おれも買おっと、KX1だけど
ついでにドル換算で日本でいくらで売られてるかエレクラフトに文句言ったる
799 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 17:01:25.53
>>787

そりゃそうだろ
手段を選ぶ必要は無い、どんな手を使っても勝った奴が偉いんだ


800 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 17:07:20.31
確かに「日本からの注文はEDにしてね」って文句が無くなったな。
他国の代理店と同じ扱いになっている。日本語マニュアルは公開していないが。
(ドイツは公開している)
まぁ、マニュアル見るの面倒で、見ないのでいらないがww
801 ：通りすがりの禿げ熊谷です：2012/01/02(月) 17:48:33.57

ELECRAFT とってそんなに良いの ?
以前、ローカルが言っていたのだが・・・ ELECRAFT で使っている
DSP は ICOM の廉価版の転用とか ? DSP で全てが決まるのではない
のだろうが。どうなのかな、
　
802 ：禿げ熊谷です：2012/01/02(月) 17:54:23.69
追伸
それでもって、そのローカルは現在、棒国内メーカーの帝蚊 45万
の DSP リグ と TS-830 (＞ ELECRAFT K2 だそうです) でアクティブ
に QRV しております。
803 ：J????GMC ：2012/01/02(月) 17:56:41.77
>>799
勝てばよい ! 手段は選ばず、当然ながら電波法も糞食らえである
とにかく一番になれ ! 二番では駄目 !
804 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:01:24.99
>>801
どんなに良いDSP使ってもSoftがダメなら何も良くならない。
日本のリグはDSPを使いこなしていないだろ。
805 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:03:03.71
どっちにしてもEDC経由しなくて良いなら
本当にラッキーだね。価格激安。
EDC経由で予約した人涙目。
806 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:05:31.49
>>804
廉価版 DSP 採用でも ELECR が良いと ?
807 ：木下：2012/01/02(月) 18:07:55.56
>>806
そうだよ ! 　エレクラが最高峰 !
808 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:09:11.18
壊れやすいことはないか ?
(サポートがスピーディといっても頻繁に壊れては・・)
809 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:18:08.62
ELECRAFTへのオーダーが、JAからも直販可能に！


JA1NLX 吉田OMのBlogからの情報です。
今までELECRAFT製品は、日本国内では総代理店のEDCを経由しないと買えませんでした。
これが撤廃され、日本に限らずすべての国でELECRAFTから直販でオーダーできるようになったとのことです。
もちろん、国内での手厚いサポートを必要とする人は、今まで通りEDCから購入することも可能です。
日本語マニュアルや日本語でのサポートが必要な方は今まで通りです。

国際オーダーが問題なく、英語でのサポートやマニュアルに問題ない方は、この円高ですから直販で買うのが普通の考え方でしょう。
私もこれを機に1代オーダーしてみたいと本気で思いました。KX3じゃなくてK2をですが。

810 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:27:43.28
それならｋ３を買ってみようかな
811 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:34:42.77

EDC さん　あれ程懸命にセールスしていたのにね
(サポートも考慮するとそれ程高い国内価格とも思わない)
これだからアメリカのメーカーは針葉できない　
812 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:35:22.21
K2 KX1 丈夫なの ???
813 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:36:56.10
多分独占販売契約期限が切れたんじゃないかな
814 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:37:48.10
像が踏んでも壊れない
815 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:38:32.06
定年過ぎて閑だから、エレクラフトのキットを片っ端から
組んでみようかな
816 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:40:17.39
結局、裏技でEDをスキップして買うやつが多いから、直接販売するようになったんだろ。
その方が確実に売り上げが伸びろことがわかったんだよ。
817 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:41:04.16
>>813
どんな契約でも 1 - 2 - 3 年毎の更新することになるが
更新契約しなかったということか。詳細はどのような事情
だったのかな。インサイド情報、どなたかお願い !
818 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:43:40.49
よくあることだが・・・
EDC は最初のマーケティングに利用されただけか ?
EDC 経由で購入した人達、御気の獨です
819 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:44:08.93
サポートはなんだな、日本語のリフレクタ立ち上げて、ユーザー同士で助け合うってのがいいかも。本家もそうだし。
820 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:46:41.34
売り上げが伸びないから独占代理店を切られたんだろ。
普通の話だよ。
821 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:46:39.15
> リフレクタ
822 ：織田信長：2012/01/02(月) 18:50:11.00
目標台数に設定は・・・　紛糾・・・よくあることです。
意図的にやることもあるし。長い目で見れば ELECRAFT は航海するかもね。
823 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:51:01.87
FTDX5000 TS-590 IC-7600 で　OK
824 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:53:45.06
所詮安っぽいフロント　　　国産リグで十分
825 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:57:07.40
>>823
どさくさに紛れて７６００をまぜないでほしいｗ
826 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:58:02.39
高杉
827 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 18:59:36.57
エレクラフト製品は日本ではＴＳＳへの申請が必要なのが
難点だな。
828 ：823：2012/01/02(月) 19:00:28.09
>>825
FTDX5000 TS-590
829 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:01:12.86
所詮安っぽいフロント　　　国産リグで十分
830 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:04:10.37
祈りなさい
http://uploda.in/img/data/img9826.jpg
831 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:04:35.49
所詮安っぽいフロント
832 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:05:11.16
所詮安っぽいフロント　<<<< FTDX5000 TS-590 IC-7700
833 ：寒直人です　みなさんお元気ですか !：2012/01/02(月) 19:06:52.15
KX1 フロントパネル　祈りなさい

http://yorimichi-good.up.seesaa.net/image/R0011155.JPG
834 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:08:05.86
>>833
祈った、アーメン
835 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:09:28.69
>>833
KX1 それ程悪くないね　俺もオーダーしようかな
836 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:09:39.28
部品の実装すらツライチにできてないし
MFJやLDGなんかと同じレベルだわ、これ
なんでこんなのがありがたがられるんだろう K3
性能はいいかもしれんが、オーナーシップ感ゼロだね
837 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:10:49.56
>>833
TVに出ている大食いのナントカって女の子、この位らしいな。
838 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:11:27.91
>>836
TEN-TEC と同レベル　
性能はいいかもしれんが、オーナーシップ感ゼロだね
839 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:13:28.71
>>836
まぁ、四畳半企業なので型起こしたりとかは出来ないだろうな。
俺はこれで満足している、人に見せるわけでもなし。
840 ：J????GMC：2012/01/02(月) 19:24:41.74
> 四畳半企業
なるほど・・・ 代理店契約も紳士協定も糞食らえか
841 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:26:53.49
<<<< FTDX5000 TS-590 IC-7700
842 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:28:14.79
直接購入可能になったということで、皆の一番買いたいリグ
は何？
843 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:29:14.39
TEN-TEC ORION
844 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:29:37.85
FTDX5000
845 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 19:32:55.35
ブラクラ危険！MGML8UUPIJSSKBV5B8JPCV7PS0=*糞
846 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 20:03:27.30
FT-1021X が最高です

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159923031

入札よろしく
847 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 20:33:17.44
EDCも手数料取り過ぎのツケが回ったか。
848 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 20:35:08.78
>>840
アメリカ企業だから契約は守るだろ。紳士協定はワカラン。
849 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 20:57:31.47
代理店契約は切れればもう無関係
850 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:04:22.55
>>849
一応まだ代理店でしょ、独占販売出来ないだけで。
851 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:07:50.23
そうか、失礼しました
852 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:13:18.38
>>846
こんなデカイリグいらね。
どうせ地縛霊付きだろ。
アーメン
853 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:39:07.57
大阪のスイーツやでー
http://bodyplus-net.com/old/dokusya/tomokoshiojiri/%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%84%E6%81%8B%E4%BA%BA.JPG
854 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:47:00.90
>日本語のリフレクタ立ち上げて、ユーザー同士で助け合うってのがいいかも。

Blogで修理の記事書くたびうんざり。教えて君だらけ。
互助が成り立つわけ無いだろうにｗ

K2ならなんとかなるかもしれないが、K3に至ってはブラックボックスだらけ。
回路も開示されていないし、具合悪くなったらどうしようもないぞ。
代理店の回し者じゃないからね。正直な感想だよ。
855 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:50:00.36
>>854
k3の回路は付いてくるじゃないか。
調整法は門外不出だがw
856 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:51:13.34
まあむちゃせずFT-817買えばよろし
857 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 21:52:12.62
>>854
アメリカだってそうだよ。基本は教えて君。
ただ、アメリカはelecraftの人が登場する。
858 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:06:46.50
FT-817買えばよろし
859 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:11:55.90
>>857
そこが俺も言いたかった。
誰が答えるのってｗ
860 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:21:28.56
不毛な言い争いがElecraftスレから無くなるなら結構じゃないか。
一番厄介な英語やコミュニケーション能力もない奴が代理店を叩く構図は読んでうんざり。
さあ皆さん、全て自己責任で直接購入しなされ
861 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:51:32.64
JA customers can now order direct from Elecraft.
この程度の英語が読めれば直接購入しても大丈夫
Elecraftのサポートも簡単なわかりやすい英語で対応してくれる
862 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:54:14.23

ELECRAFT....
故障、トラブルが多そうな悪寒
863 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 22:56:39.50
IC-7700 IC-7600 でよろし
864 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:00:56.49
>>860
これまではコミュニケーション能力ある香具師が、直接オーダーする道を閉ざされていたために
異議を唱えていただけだよ。
英語出来ない香具師は代理店頼みで無問題、というか、それ以外の選択肢がないだろ。
まぁ、ようやくあるべき姿になったな。
865 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:02:11.48
FTdx5000D　114dB
Elecraft　K3　103dB
＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Tntec　Orion　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
866 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:04:01.53
Elecraft　K3　118dB
FTdx5000D　102dB
IC-7600 102dB
TS-830S 102dB
＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Tntec　Orion　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
867 ：J??GNC：2012/01/02(月) 23:06:12.26
Elecraft　K3　118dB
FTdx5000D　102dB
IC-7600 102dB
TS-830S 102dB
＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Tntec　Orion　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
868 ：J??GNC：2012/01/02(月) 23:08:20.82
TEN-TEC PARAGON 122dB
Elecraft　K3　 118dB
FTDX9000 PEP 117dB
FTdx5000D　102dB
FT-107M 102dB
IC-7600 102dB
TS-830S 102dB

＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Tntec　Orion　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
869 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:08:40.50
数値には出てこないけど、
K2の抜けるようなシングルス―パの爽やかさが好きだな
870 ：J??GMC ：2012/01/02(月) 23:10:33.27
TEN-TEC PARAGON 122dB
Elecraft　K3　 118dB
FTDX9000 PEP 117dB
FTdx5000D　102dB
FT-107M 102dB
IC-7600 102dB
TS-830S 102dB

＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Tntec　Orion　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
871 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:11:24.25
難しい修理なれら国内代理店も助けてくれるだろう
872 ：J??GMC ：2012/01/02(月) 23:13:09.16
TEN-TEC PARAGON 122dB
Elecraft K2 119dB
Elecraft　K3　 118dB
FTDX9000 PEP 117dB
FTdx5000D　102dB
FT-107M 102dB
IC-7600 102dB
TS-830S 102dB

＝＝100dBの壁＝＝
Flexradio　Flex-5000A　99dB
Tentec　599AT　Eagle　98dB
TS-590S 97dB
IC-7700　95dB
Flexradio　Flex-3000　95dB
＝＝90dBの壁＝＝
873 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:14:23.38
))865
某誌昨年末の測定結果ですね？
874 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:15:38.22
>>871 ← オメデタイ OM さんですね　門前払いですぞ
875 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:17:21.73
お前らアメリカって国の事知らないな
876 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:17:41.44
<<872
世界サイコー権威 ARRL テストデータですね
納得です
877 ：傘智衆：2012/01/02(月) 23:20:39.58
<<872
世界サイコー権威 ARRL テストデータですね
納得です
878 ：竹中屁蔵　俺が日本を変えます !!：2012/01/02(月) 23:26:38.14
W の AMERITRON JA のクリエートデザイン　日高電機
三十年を経た今でも変わらぬ広告とラインナップ
アマチュア無線とは・・・不思議な世界ですね
879 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/02(月) 23:40:10.60
栗八の CY-154 は俺も三十年前に使っていた
880 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 00:08:32.85
いい物ほど、変わらない
881 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 00:26:14.91
RIGみたいに新しい技術もないし

GPはGP
八木は八木

変わらないからね。
変える必要がない。
882 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 00:54:06.11
変える必要がない。
883 ：禿げの熊谷です：2012/01/03(火) 01:00:37.10
ELECRAFT 品質の安定性　不良率　胡椒率が心配
やっぱり買うのは止めよう
884 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 01:09:20.21
>>883
通報しました
885 ：ELECRAFT USA：2012/01/03(火) 01:11:22.47
>>884 ← ご苦労さんです。今後ともよろしく !
886 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 02:09:33.85
本体だけ代理店さんで買って
オプションを輸入すればいいんだよ
我ながら名案の気がする
887 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 07:56:48.38
でもその本体の上乗せ率が大きいから、代理店を利用したくない訳で・・・
888 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 08:26:53.35
結局代理店はいらんって事です
889 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 08:37:29.74
代理店にはなれないかもしれないけれど、国内の店
がエレクラフト製品を取り扱うことは可能になったのでは？
通販でもいいからやってくれないかな。
890 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 08:44:59.70
>>889
直接買えば良いだろ、PayPalのアカウントかクレジットカードがあればWebから簡単に購入できる。
楽天で買うのと変わらないよ。
891 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 09:41:02.04
>>889無理、多分ね、
オウムがスーパアンテナ扱い一瞬で撤退した。

不良品率がハンパじゃないらしい。
全検品するなんて、その辺のショップでは無理じゃないかな
初期不良一個出ただけで客も店もアボーン
892 ：J????GMC：2012/01/03(火) 11:44:31.31

EDC 社も冷静に撤退を選んだのかね。
　
893 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 12:07:17.50
http://one-world.happy-net.jp/ukeire/
894 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 12:24:05.04
>>891
Ωは、そういう理由だったの？
Sアンテナ作ってる会社自体が立ち往生してるんじゃね？
895 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 12:30:09.38
というか、年に何台売れるんだって話。
せめて百台単位で売れなきゃ資金の回収もできない。
896 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 13:10:51.00
アマチュア無線の店なんて趣味じゃなきゃ出来ないだろw
お金が有って暇なおっちゃんの趣味、アキバの半畳位のパーツ屋と同じw
897 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 13:29:52.84
ELECRAFT直買いできるとわかったとたん
このスレのすげーのびＷＷＷＷ
898 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 13:33:16.27
やがて、このスレは直購入した人たちの情報交換の場になる予感
899 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 14:14:59.26
>>661
>QRP表示は国際的に無効である。

世の中を知らない奴
900 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 15:14:07.73
わざわざ日本語のマニュアル作ったりという面倒なことを
やるから値段が釣りあがる。
単に輸入してそのまま配送する。あとで不具合ある時は
ＥＤＣとの連絡くらいはする。

この程度の業務なら売れる量に関わりなく、安いマージンでも
ペイするんじゃないの？
そういう販売店が出てくるといい。
901 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 15:29:30.49
>>900
甘い甘い。
商品を一つ輸入販売するには大変な手間と時間がかかる。
ユーザーからのクレーム処理も面倒。
いくらクレームは受けないと言っても、
ユーザー側はそんなこと関知しないからね。
下手するとクレーマー化しかねないから相手せざるを得ない。
輸入通関、輸送と保管といった国内メーカー製品なら必要ないコストもかかる。
その上数か出ないんだから、商売にならんな。
902 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 15:32:43.37
ノークレームノーリターンでどうよ？
903 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 16:24:10.88
ヤフオクに流せば少しは儲けが出ると思う
904 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 16:42:50.81
そこでだ・・・組み立て調整ずみのオーナーは不要となった日本語マニュアルを
ヤフオクに出品したらボラレタと思ったぶん回収できる可能性はあるぞ
905 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 17:07:31.78
日本語マニュアル全ページコピーなんかでも、コピー実費＋
手間賃を上乗せしてもある程度希望者がいるだろうね。

ヤフオクでは目立つからどっかの掲示板から捨てアドで募集
するような形にするとしても、某代理店が偽装で申し込んで
出所を調査したりするかなー？
906 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 17:08:30.58
>>905
日本語マニュアルって需要あるんだな
英語話せなくても読める人は多いのが日本だと思い込んでたが・・・
907 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 17:30:38.28
そんなもん見ないほうが面白いと思うけどな
908 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 19:04:02.89
>>907
でも、読むと新たな発見をすることもあるw
909 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 19:11:22.14
>>904
ねえよｗ
elecraftの製作マニュアルとか使用マニュアルって
中学生レベルの英語で十分理解できるだろうがよｗ
この程度の英語が理解できないんじゃ日本語だって
危ないだろｗｗ
910 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 19:14:48.60
アマチュア無線を傍受していた男性、遭難者の非常通信を傍受し通報。見事救助成功！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325582272/
911 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 21:47:29.00
>>894
注文時、Sアンテナは入荷しなくなっていたけど
そのショップNCNRって何だよとおもった。
輸入品は糞だよ。品質が悪すぎる。
912 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 21:50:35.70
>>909
おめぇの日本語読解力が危ないだろ
よく読めよチョソ野郎ｗｗ
913 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 22:02:30.32
おっ、喧嘩か？
914 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/03(火) 22:13:31.64
いや、単なるすれ違いと思われ
915 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 09:39:15.78
マジで直輸入考えようかな。関税はどう徴収されるの？
916 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 09:43:09.56
内国消費税として通関時に５％
FEDEXは請求書が別に来るからすげー面倒だった
917 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 10:03:02.54
JAには代理店があるって事で直輸入断られるって思ってたけど
友達はKX1をアメリカ留学中の友達宅に送ってもらったけど
今はJAに直接送ってくれるの？
918 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 10:06:26.50
トモダチ作戦終了ですな
919 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 10:29:37.47
K3ってCW解読機能もついてるの？
RTTYも出来るのかな？。

http://www.youtube.com/watch?v=OGaZpFM7a_U
920 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 10:41:32.09
出来るよ
921 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:09:29.76
>>917
https://twitter.com/#!/elecraft/status/153723126893645825
922 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:16:37.42
>>916
ElecraftからUSPSで直接日本に送ってもらったら、
郵便局の国際支店に国内消費税分を振り込んで受取りできました
923 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:22:33.57
これでＷに住んでいる日本人も、ＪＡからの友達気取り
の自分勝手馬鹿連中から購入依頼されなくて済む。
ホッとしているだろう、今までどのくらい面倒だったか
わら人形を打ち込んでいたのも多いよ。
924 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:27:25.78
英語マニュアルは難しくないよ、無線やってるのだから、それなりに
分かると思う。少し複雑なのはConfig メニューからＴｅｃｈ　Ｍｏｄｅを
ＯＮにして設定するのがあるくらいかな。設定後ＯＦＦを忘れないように。
まあ、説明が書いてあるから分からないところはメモ帳に打ち込んで
Ｇｏｏｇｌｅ翻訳でも使ったら？
故障知らずで動いていますよ。
925 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:30:19.63
国内消費税の払い方のところが面倒そうだね
926 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 11:44:02.31
>>915
関税は後日振込用紙が来るのでそれで振り込んでちょ
927 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 12:36:56.88
>>919
PSKも出来るぞ
928 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 12:45:04.78
PSKのパドル打ちはきつかった、結局PCつなげた
929 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 13:25:15.15
CW打ったらPSKに変換されて送信されるの？
930 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 13:26:34.65
それ面白い
931 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 14:50:34.52
ヤフオクに完成できないジャンクでたら漁ろう
932 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 15:03:52.47
>>931
予備に後1台K3が欲しいので、俺も漁るぞ
933 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 15:04:43.64
KX3は完成品でも買うとしますかなあ
どうせ今頼んでも4月以降にならんと来ないだろ？
934 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 16:20:03.99
>>929
うん、RTTYも
935 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 16:38:24.36
>>934
便利かもしれん
PCなくても送信出来るし受信も出来る。
936 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 17:39:18.01
腕のおぼえのある人だったら
直販キット購入、製作、調整した完成品を
EDCキットの値段で売れば買う人いると思うぞ
937 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 18:30:18.72
直販完成品の方が安いんじゃね？
938 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 18:38:19.18
ベース完成品だけを購入しても、その後の追加オプションが自分でインスコできないだろう。
フィルタ1個追加するのにも、configから送信用、受信用、補正値を設定するし。

サブRCV入れるにしても、バラしてからの再組立をする。
最初から自力で組立る事を進めるよ。


939 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 18:39:02.03
>>936
売切りだったらいいな。
940 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 18:48:24.00
おれ買うぞ
イモハンダとか、トランジスタ焼死とか、おれの右に出る者はいないと思う
941 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 18:53:32.21
>>938
そんなに難しいことないだろ？
失敗して壊すこともそうそうないし。
942 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 19:09:15.27
>>940
半田付け不要。調整不要。
ドライバーは必要な。
943 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 20:07:57.33
国産とコンセプトが違う無線機だから、
安くなって買っても合わない人が出るかも。
944 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 20:40:31.03
この先EDCの方針は如何に・・・
945 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 20:46:58.06
多分、「アメリカから購入して作ったが、動作しなくて泣いている人の面倒を、足元見て法外な値段で請け負う」に100万ルピア
946 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 21:13:04.09
代理店は、英語できない金持ちオジサン達相手でやっていくよ。
947 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 21:15:31.24
>>945
そんなもの請負わないよ。
オークションへ放出するのを待ちます。
俺の予備部品確保。
948 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 21:48:58.99
英語に少しでも不安があるのならELECRAFTのホムペのマニュアル観て
理解できそうなら直販でダメならEDCから買う
若しくは買うこと自体諦める
949 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:04:07.95
英語の話はウンザリだ。欲しい奴は好きな所から買えば良いだけ。
950 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:19:57.25
これからの世の中、英語が出来なきゃ落ちこぼれ。
951 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:24:11.77
>>950
<<ぷっ
そんな助言をするとは、いつの時代を生きて来たんだ。6334の教育受けて来たんだろ。


952 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:31:14.25
貧乏くさい話で盛り上がってるな
会話の次元も低いし
もっと前向きな話できないのか？

無線スレって全部同じ感じで誹謗中傷ばっかだな
953 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:31:31.23
>>951
6335でした
954 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:32:47.87
>>952
無線は貧乏人の趣味
955 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 22:34:43.28
>>954
お前ら心まで貧しいのか？
956 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/04(水) 23:52:33.19
レベルの低さは英語がわからないことではなくて
謙虚さ失い、人の努力に対して敬意の心を持たぬこと。
エレクラフトの経営方針転向もあったのだろう。ユーザーとしては活用するとして
代理店は普及に努力してきたことに対してリスペクトすべき。

まるで鬼の首を取ったような態度は紳士ではないし
高級な無線機を使っていても粗暴粗野なトラックCBと同列だ。
957 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 00:00:38.00
日本のアマチュアから、是非直販して欲しいというメール
が多く出されたせいだと思う．
958 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 00:11:29.99
そうだな。
代理店は独占できたほうが都合がよいからな。
値付けが暴利過ぎて批判されていたわけだから、そんな経営姿勢は誰からもリスペクトされないよ。
959 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 00:54:10.49
　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l 　　　　　　　
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ | 　　　　
　　（6　　　＼●>　 <●人 　　　　エラクラフトは将軍様の一言で動いたニダ
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　　
　　　 ／＼　　　　二　 ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ
960 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 00:56:08.99
>>956
おまいも相当粗暴粗野だなw

961 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 01:04:33.60
エレクラフトが日本の市場への拡販を期待できると
判断すれば、直営店進出もありうる．
しかし、ＪＡの連中も口だけで中々手を出さないなら
それは実現しない．
962 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 06:28:16.76
>>958
英語わかってんの？
963 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 07:32:59.94
>>956
クソﾜﾛﾀ
　>謙虚さ失い、人の努力に対して敬意の心を持たぬこと
とか
　>まるで鬼の首を取ったような態度は紳士ではないし
なんかバカ丸出しだろｗ
努力なんかしたって結果が伴わなきゃクソ以下だ罠
結果が重要なんだよｗ
紳士とか言ってる時点で既にイタイしｗｗｗｗ
964 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 07:50:38.23
ていうか、なんでたかが輸入代理店の話が
ここまで大袈裟な話になるのか激しく疑問。
爺ちゃん達大丈夫か？
965 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 07:58:34.85
上から目線で書かれるとＤＱＮ達の反発が大きいｗ
966 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 08:10:21.79
ガーミンも日本の代理店経由じゃなくて
直販で日本語版を安く買えるようになるといいのに
まあ英語版で問題ないんだけどさ
糞代理店が暴利を貪ってるのを見過ごすわけにはいかんだろう
民主党みたいに見て見ぬふりって奴等が多すぎる
967 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 08:20:12.40
直営店無いWebオンリーなのがエレクラフトの商法だろ
日本の無線機メーカのようにすれば混乱しないのに、
968 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 08:31:17.86
適正な価格で広くJAのハムにEle製品を販売していたのなら、某代理店も尊敬されよう。
しかし、独占販売をいいことに異常に高い販売価格を設定し殿様商売をやっていた。
こうしたユーザーを小馬鹿にした経営姿勢が批判の的になっていたわけだ。

そのため、過去何年にもわたってJAの多くのハムが何度も何度も直接販売する道も
開いてくれとUSに要望していた。このたび、ようやくそれが実ったわけだ。
世界のスタンダードから取り残されていたJAが、ようやくノーマルな状態になった。

代理店のサポートがないと何もできない人は、大金を払って代理店にすがればよい。
自分でできないことを肩代わりしてもらっているわけだから、仕方ないわな。
ここのOM諸氏は、英語でのコミュニケーションも問題なく技術力もあるでしょうから、
今後はどんどんUSから直買いするといい。
969 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 08:55:10.39
>>963

努力が重要とか思ってるアフォがいるが
過程よりも結果が重要なんだよな
努力せずに結果を出した奴が一番エライ
努力しても結果出せない奴はクズ
以上
970 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 09:44:21.84
日本の代理店がリーズナブル・プライスで販売して、
さらにアフターサービスがよかったら、これまでの間に
E社製品は日本のハムに随分普及していただろうね。
971 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 09:57:15.84
日本での独占販売権って、エレ社社長とJA代理店の社長の個人的関係でできたみたいだよ。
だから、代理店が異常な高価格をつけて販売していても、エレ社は口をはさまなかったみたい。
情実が絡んでいたっつーわけ。
しかし、それではユーザーのためにならないとエレ社も気付いただよね、きっと。
ようやく米国らしい公平なビジネススタイルになった。
972 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 10:21:34.18
ソースは?
妄想?
973 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 10:59:04.70
うぃえｒｃんｘｗｃｒんうｐｒｗ３い３２ｒうぇ
ｗｂてｙべうん７６ｍり
ゆｔみ６７７７７ｍ８ｔ６７ｍ８ｔ６７８ｍｔ６ｖｄｖ
974 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 10:59:55.39
>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972
>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972
>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972>>972
975 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:36:24.79
でも、ここにいるのはみんな口先だけの連中だから
いざ直販可能になってもほとんど買わないのでは？
まあ、直販可能になったことで代理店価格が下がれば
結果オーライだけど。
976 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:42:35.90
言うだけタダだからな
977 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:53:01.61
民主党のような連中ばかりだなｗ
978 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:57:12.63
アメちゃんが情実だ公平だ言われてもなあ
979 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:59:23.49
>>971
2行目からちょっと違う。
Ｋ２の時に組み立て説明書等での和訳が絡む問題で代理店契約を
結んだ。Ｋ３になってドライバー一本で組み立てられるのに、契約が
ある為に日本への発送は一切出来なかった。
経費の上乗せが大きすぎるのは知っていた、それにその時期から
一気に円高になり価格の不均衡差が増した。契約が切れるまでは
どうしようもないと社長の弁。ようやく契約期間満了に伴い、時期販
できる体制になったんでしょう。
ソースはオタフク
980 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 11:59:32.91
安く買えればなんだっていいんだよ。
日本語マニュアルは不要だし、製造元のミスによる不具合
さえなければ後は自己責任で対処する。
981 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:01:48.87
>>973
>>974
>>971
982 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:09:01.94
代理店はもうけ過ぎをある程度ユーザーに還元すべき。
その点ステップＩＲの販売代理店はアフターは万全で
高い価格に納得できる。
直販で買った客でも対応してくれるの良いところ。
次はココで買い変えようと言う気になる。
しかし問題はこの手の商品を作ろうとしない日本の
業界にも問題があるね。
ミヅホさんには頑張って欲しかった。
983 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:17:46.63
儲けすぎるぐらい儲かるなら自分でやってもいいけどなｗ
984 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:21:49.25
独占販売で直販も禁止する契約でなくなったのなら、
他にも代理店の許可あるいは直営店はないのかな？
それとも、代理店と名の付くものは相変わらず日本に一つ
と限定されるの？
985 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:24:32.56
じーちゃんたち、もうナショナルやNECがアマチュア無線機作ってた時代じゃないんだよ。
いい加減現実見ようよ。問題があるのは業界じゃなくてユーザー数だろ。
孫に小遣いやってろよ。
986 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:28:03.73
そうだね。爺ちゃんたち、まともに今からでも遅くは無いから英語のマニュアルくらい読めるようにしておきなよ。
孫たちに舐められるよ。
987 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:28:43.22
そもそもＫ３が高すぎるため不評を買ったと思う。
Ｋ３はキットでもほぼ完成品で技術不要、英文マニュアル
で誰でも組み上げられるし、トラブルもないので、言う
ほどのアフターフォローは不要だった。
988 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:34:53.23
>>986
今の爺ちゃんたちはインテリが多いぞ。お前らより勉強して
きたし海外経験者も多い。
989 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:42:48.60
じじい金使えよ 国内で
990 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 12:49:33.49
次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1325735269/
991 ：名無しさんから2ch各局…：2012/01/05(木) 13:12:04.93
続きは新スレで☆
992 ：名無しさんから2ch各局…：
貿易自由化元年おめでとう