【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 3台目

アパマンハムや移動やQRPの必需品。
まったりどうぞ。

●過去スレ
オートアンテナチューナーのスレ 2台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1245560892/
オートアンテナチューナのスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1156516444/

通販サイト
ttp://www.w4rt.com/
卓上チューナーやアクセサリー関連

LDG社　卓上/屋内型オートアンテナチューナー
LDG Z-11Pro （W4RT $169.99）
・0.1 to 125 watt power range (SSB and CW), 100W on 6M.
・1.8 to 54.0 MHz coverage. Built-in frequency sensor.
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun.
・Power requirements: 7 to 16 volts DC at 300 mA Max. 25 uA standby current.
・User installable 6 or 8 x AA or AAA holder lasts over 2 years.
・Small Size Enclosure: 7.7” x 5.0” x 1.5”. Weight: 1.5 pounds

LDG AT-100Pro （W4RT $193）
・1 to 125 watt power range (SSB and CW), 100W on 6M.
・1.8 to 54.0 MHz coverage. Built-in frequency sensor.
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun.
・Power requirements: 11 to 16 volts DC at 500 mA Max.
・Small Size Enclosure: 7.5” x 5.5” x 2.0”. Weight: 1.5 pounds.

LDG AT-200Pro　（W4RT $219）
・5 to 250 watts SSB and CW. (100 watts on 6M)
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 ohms on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun (LDG RBA 4-1)
・Power requirements: 11 to 16 volts DC at 750 mA max during tuning
・Enclosure: 8.5 x 6.0 x 2.0 inches Weight: 2 pound

LDG AT-1000Pro （W4RT $539.95）
・Continuous coverage 1.8 to 54 MHz
・Power rating HF (1.8 to 30 MHz):
　1000 Watts Single Side Band
　750 Watts CW
　500 Watts Digital (RTTY, Packet, etc.)
　6 meters: 100 Watts (any mode)
・Antenna impedance: 6 to 1000 Ohms (approximately 10:1 SWR)
・Power requirements: 11 to 15 volts DC @ 1 Amp (user supplies power source)
・Enclosure sizes: 9.5W x 13D x 3.5H (measured in inches) Weight: 5.2 pounds

乙

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 ■情報ない. 　　　　.　　|
　| 　 ■更新ない. 　　　.　　　|
　| 　 ■おもしろくない　　　　.|
　| 　 あるのは自慢だけ… 　|
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　　　.　 ∧∧ ||
　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ　　該当者は直ちにブログを閉鎖せよ！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 音楽が鳴るホムペはウザイ.　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　 /　づΦ 　　悔い改めよ。

もう誰も使ってネエ

いま使っているリグにもATUが内蔵されているんだけど、
屋外ATUを使う場合は両方とも動作させちゃっていいの？

屋外ATUがメーカ純正なら、こっちが優先されるはず

屋外ATUでマッチングが取れれば、屋外ATUとリグのインピーダンスは50Ωに
なっているからリグのATUを作動させる必要は無いし、作動させても何にもならないのでは？

前スレ終盤ではお世話になりました。
本日、W4RT に LDG AT-200PC を発注しました。
送料等々込で PayPal で $226.70, \18,863 でした。

まずはループアンテナを試そうと思います。
ワイヤーを余裕を見て 30m ほど購入しようと思いますが、
どんな材質がいいのでしょう？

屋根裏の ATU アンテナ端子から軒に開けた穴を通って屋外に出し、
屋根上のポール(2m)の先端を経由して、
屋根の反対側の軒に開けた穴から屋内に戻して、
屋根裏内を10mほど通って ATU のアース端子に接続。
というイメージです。
屋外では数カ所ヒモで引っ張ってテンションを掛けようと思います。

単芯のアース線のようなのがいいんでしょうか？
ここで買えば安い、こう買えば安い、みたいなのもあれば、
ぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

ところで、何で送ってもらうの？
俺はいつもＥＭＳで送ってもらってるよ、宅配やさんだと消費税とか
通関手数料とかとらとられて馬鹿にならないからね？

>>11ですが、
> We are not able to accept PayPal orders over USD 25.00 from Japan due
> to US PayPal rules.
> In addition, we (and LDG) have no more AT-200PC's.
とのことで、先方からキャンセルされてしまいました。
「PayPalもダメだし、そもそも在庫ないよ」ってことですね。。
もう買えるところは無いんでしょうか？

>>12
USPS の Express と Priority との二択だったので、Priority を
選択して、$200 までの保険を追加しました。

ＬＤＧのＷＥＢにディーラーリストが有ったはず、
その中のHam　Radio　Outletだったかな在庫数とかも載ってたと思う
うろ覚えですがPaypalって限度額が有った様な？
とりあえず確認してみたら！

PayPalへログインして設定

>>14
残念ながら、もう無いようですね。

他の機種で同様に PC から操作できるものはあるんでしょうか？

>>15
ユーザーが設定する上限ということですか。
確認してみます。

PAYPALは、クレジットカード登録して200円引かれたら登録されて上限解除できるはず

ＰａｙＰａｌにログインする
メインメニューの
「Welcom　YourName」の下段の右端にある
「View　Limits」をクリックするとLimits画面が出てくる
「Sending」と「WithDrawal」が表示される
「Remove　Limit」で設定してくださいな！

>>14
片っ端から調べて行ったところ、
R&L Electronics という店舗で $239.95 In Stock となっていました。
W4RT の価格より少し高いのと、注文確定時点で送料がわからないのが
ちょっと気になりましたが、Shipping Type: Least Expensive Way
を選択し、思い切って注文してみました。


PayPal ですが、私のアカウントの設定では上限までまだあと $5,000 以上
あったので、やっぱりお店側の上限じゃないかと思います。

>>19 ですが、

It will ship via USPS Express Mail
Your total is 291.21

との連絡が来ました。
送料は $51.26 ということになるので、

Express Mail Intl: INS INCL - $64.30
Priority Mail Intl: INS AVAIL - $54.35

となっている W4RT より少し安いようですね。

>>16
PCから操作って何をやりたいかよくわからないけど、
チューンの開始とかLCのUPDOWNを遠隔でしたいだけなら、
フロントにボタンのある奴なら、少し改造すれば簡単に出来るんじゃないの？

>>21
曖昧な聞き方をしてしまいましたが、要は AT-200PC と同じようなことが
出来る機種を、というつもりでした。

> チューンの開始とかLCのUPDOWNを遠隔でしたいだけなら、
AT-200PC だとこれら以外にも SWR 等の情報の取得やモードの切替など
いろいろできそうですし、RS-232C だと 15m まで延伸できてケーブルも
持っているし好都合というのもありました。


発注分が無事に届くといいのですが。

ＡＴ−２００ＰＣは随分前にディスコンになってたんだね
Ｗ４ＲＴはＷＥＢ上でＳｏｌｄＯｕｔにしてないんだな
それと、ＰａｙＰａｌの扱いでＪＡ−＞ＵＳが＄２５Limitてnのもな
だが、商品が安いのがとりえだしなあ〜
>>11がＡＴ２００ＰＣ買えたのはよかったんでないかい。

>>23
ありがとうございます。
でも、まだ安心できないのではないかと思ってます。

クレカの利用速報と、USPS の Tracking のデータベース登録を
待っているところです。

ＬＤＧのマニュアルにはループ系の場合は４：１バランを使えみたいな
記述が有ったと思う、マッチングが取れない場合はトライダルコアに
電線巻きつける簡単なものでもｏｋ。
屋根を輪切りにするようなループはどうなんだろう？

>>25
形は、どうあれループになってれば良い

ループアンテナってそんなに良いんか・・・・・・
今度チャレンジしてみよ

>>25,26
マニュアルを落として読んでみました。

The AT-200PC is designed for use with coax-fed antennas.
If you wish to use it with longwires or antennas fed
with a balanced transmission line (e.g., ladder line)
that are outside the tuning range of the tuner,
an external balun is required;
either the LDG RBA-4:1 or RBA-1:1 is ideal,
depending on the antenna and transmission line used.

この部分ですね。

10m ＋ 10m のダイポールで使っているバランがあるので、、
、、というか、このダイポールの両端を接続してしまえば
そのままループアンテナになるんですかね？

それなら、同軸を少し伸ばしてバランを屋外に置いてみたり
ごく短くして屋根裏内に置いたり、いろいろ試せそうです。
となれば、悩んでいたワイヤーの購入もとりあえずは不要
ということになります。

CG3000には電源ケーブルが付属しないのか、別売り？

おいらもＷ４ＲＴにＡＴＵ注文すますた、Ｐａｙｐａｌで支払ったら＄２５
以上はダメって返金されてきた、再度注文してＶＩＳＡで支払ったらその日の
うちにＵＳＰＳの受付ＭＡＩＬが来ました。

>>24
> クレカの利用速報と、USPS の Tracking のデータベース登録を
> 待っているところです。
いつまで待っても、
There is no record of this item.
だったので、メールで問い合わせたら伝票番号が間違っていて
改めて正しい伝票番号でやったら検索できました。
まだアメリカを出ていないようですが、とりあえずは、
モノは動き出しているようです。

到着がたのしみです。

>>29マジっすか？

>>28 に関連してなんですが、ATU からバランを介して
ループアンテナなりダイポールアンテナなりに接続する場合は
やっぱり ATU バラン間のケーブルは極力短い方がいいんでしょうか？

あまり長いと外付け ATU の意味が全くないのはわかるんですが、
例えば 2m〜3m 延ばすと悪影響あるでしょうか？

>>30
W4RTではCG3000売ってますか？

ＣＧ3000は直接購入出来ない訳？

>>33
短すぎるとダメという場合もあるし長すぎるとダメという場合もある
それでもHFなら10m単位かと

>>36
ありがとうございます。

> それでもHFなら10m単位かと
これは「ATU バラン間のケーブルの長さは、10m 単位が好ましい」
という意味でしょうか？

いまは、リグ・アンテナ間を 20m のケーブルで接続していて、
ATU が届いたら、これを途中で切断して間に ATU を挟もうかと
思っていたのですが、中途半端な長さで切るのはよくないのでしょうか？

>>37
別に長さなんて適当で良い
UHFと違ってそんなに深く考える必要ないってことだ
HFで影響が出るのが10m単位という事かと
だから数ｍ長さが変わったからと言って気にする事ない

モノバンドでやるなら目的の波長にあった長さで使うのが好ましいけどな

>>38
そういう意味でしたか、了解です。

>>19 の発注分が届きました。
丸4日ということですから、国内のメール便並みの速さですね。

よく読んだら注文ページに書いてあったんですが、USBシリアル変換が
付属していて驚きました。(気づかずにわざわざ買ってしまいました)
あとは、5m のシリアルケーブルが付属ですが、今回は長さが足りず
別途14mのを用意してます。
付属品で使用するのは 1.8m の DC ケーブルだけということになりそうです。

Status が「In Stock」から「<2 In Stock」に変わったので、
いよいよ新品は入手しづらくなりそうですね。

かなりどうでもいい話なんですが、

>>20
> Your total is 291.21
の注文の請求額が今日わかり、\24,000-でした。

たまたま手数料込みで82.415円/ドルだったということ
なんでしょうけど、こんなにぴったりになることもあるんですね。

ATUと給電部は短い方が良いんでない？
特に無理やり合わせた場合は同軸ケーブルからも放射しているわけで

>>43
ありがとうございます。

最初に試そうと思っているプランでは、同軸ケーブルは 2m~3m になりそうですが、
これより短くしようと思うとバランを屋根裏内に持ってこないといけなくなります。
(屋内用の ATU なので、屋根裏内に設置しています)

・同軸ケーブルが長いというデメリット
・給電部が屋内になるというデメリット
どちらが大きいと思いますか？

もちろんどちらも試したいと思っていますが、詳しい方が「明らかに良くない」
と思われる方法は避けたいと思いまして。

>>44
設置環境がよくわからんが、同軸に1票

アースってのはどの位までなら言い訳？

>>45
すみません、、
「同軸ケーブルが長いというデメリット」の方が大きい
という意味でしょうか？

ちなみに、リグ-ATU 間の同軸ケーブルは 20m ほどです。
バランの先は、10m + 10m のダイポールアンテナの両端を接続した
ものループアンテナとして使います。
主として 7MHz で使いたいと思っているので、
「無理やり合わせた場合」に該当するんでしょうね。。

>>47

ATU直後にバランを入れ、DPまでは平衡線という案は無いのですか？

また、DP直下まで同軸ケーブルでいき、給電部直前でATUとバランを入れるという案は無いのですか？

>>48
ありがとうございます。

ttp://www.oe5ydl.info/igs13/images/bu50.jpg
このバランに各 10m のワイヤーエレメントを繋いだダイポールアンテナが
手もとにあります。
(敷地が狭いためうまく張ることができず遊んでいます)
これの両端を繋いでしまってループアンテナとして試そうとしています。

> ATU直後にバランを入れ、DPまでは平衡線という案は無いのですか？
ATU とバランを屋根裏に置き、ワイヤーエレメントを軒から外に出して張る。
ということなら可能です。

> また、DP直下まで同軸ケーブルでいき、給電部直前でATUとバランを入れるという案は無いのですか？
考え方はこの通りのつもりなんですが、
・ATU は屋外設置できない。
・アンテナは屋外に張りたい。
この両方をどう満たそうかと悩んでいます。

聞いてばかりいないで取り敢えずやってみろよ。
話はそれからだ。
最初から完璧を望むな。カット&トライでやってみろ。

環境は、人それぞれだからやってみないとわからない
「とりあえずやってみる」
それでこそアマチュア無線家

ダイポール用のバランでループ？？？？？

ダイポール用？？？？？

>>52,53
そうです。
ダイポールアンテナのワイヤーエレメントの両端を接続して、
20m のループにしてみました。

これは(>>44 に書いた)
詳しい方が「明らかに良くない」と思われる方法
でしょうか？

皆さん昨夜はありがとうございました。

思いの外 同軸ケーブルを短くすべきとのご助言が多かったので、
ATU は屋根裏の壁の軒の穴ぎりぎりに設置しました。
(といっても、同軸ケーブル 3本で ぶら下がっているだけですが)
今のところ、同軸ケーブルは 2m ほどの長さがあるので、
位置決めができたら最短になるよう切断しようと思います。

2つ目のチャンネルに 3m + 3m のスリーブアンテナを繋いだので
これと比べながら いろいろ見てみたいと思います。

>>54
バランにダイポール専用なんて物はないから問題ないかと
一般的に１：１ですけどマッチングとれるようならそれで問題ないかな
それでうまくいかなければループの全長を変えてみたりする（2重3重もアリ）
それかバランを交換かな
１：４とか自分で巻いて自作するのもあり

>>56
そうですか、ありがとうございます。

ループはループで綺麗に張るのが難しくて、
かなり歪で建物との距離もあまり取れていませんが、
そろそろ実際に電波を出してみたいと思います。

>>57
50Ωの同軸に、非50Ωで、しかも定在波たてて使っている時点で、
エレメントを綺麗に張ることに、インピーダンスマッチングという視点からの意味はない。

みんなが言っているように、まずやってみることが大事。

きちんとやりたいのであれば、200Ω以上のハイインピーダンスのフィーダーを使って、
ATUの出力にフィーダーとのマッチングトランス（バラン）を使用すべき。
パワーが低ければ、TV用の５０：２００変換トランスと、200ΩUHFフィーダーでも充分。
どっちも最近は手にはいりにくいかもしれないが。

>>58
ありがとうございます。

お昼からいろいろやってみていますが、なかなか期待通りに行きません。

(1) 10m + 10m のワイヤーエレメントのダイポールアンテナ。
(2) (1)の両端を接続した 20m のループアンテナ。
(3) 市販の 7MHz / 21MHz 用ワイヤーアンテナ ZA-721H 。

を、2m の同軸ケーブルを介して差し替えながら Ant1 に接続、

(4) 3m + 3m のスリーブアンテナ

を Ant2 に接続して、7MHz と 21MHz で試しました。

(1)、(2)、(3) ともに、
・7MHz ではマッチングが取れない。
・21MHz ではマッチングが取れる。(取れた時の値はなぜか 3 つとも同じ)

(4) は、7MHz、21MHz ともにマッチングが取れる。

という状態です。

>>59
この結果をふまえて、

原点に帰って、ロングワイヤー + 屋根裏内カウンターポイズ を試そうか。

> ・21MHz ではマッチングが取れる。(取れた時の値はなぜか 3 つとも同じ)
3つとも 2m の同軸ケーブルは共通で使っているので、
これを疑ってケーブル替えてみようか。

などと思案中です。

ATU使って無理やりのせるのにバランいらなくね？

>>61
>>28 の辺りの話からバランを使ってみているんですが、
ナシも試してみたいと思います。

ところで屋根裏の人はどこで無線やってんだ？
今時納屋なんてないしな、物置かな
楽しそうではある

>>63
リグは自宅 2F の仕事部屋にあります。


今夜はダイポールを分解して、10m ワイヤー 1本をホット側に直結、
もう 1本の 10m ワイヤー(とそこらにあるいろいろな長さのケーブル)
をアース端子に接続

というのを試してみようと思います。

きちんと調整したアンテナで出てみろや＞粕

基本は共振回路

EHアンテナ、ラドアンテナの基本は
脳内の狂信回路

>>64 をやってみました。
今度は問題なく 7MHz でもマッチングが取れました。
明日はもう少しワイヤーを長くしてみようと思います。

次は制御ソフトですね。
いまは、ほぼサンプルのまま使っていますが、いろいろ不具合や
不便な点があるので修正と機能拡張でしばらく遊べそうです。

>>68
> 明日はもう少しワイヤーを長くしてみようと思います。
4m のビニールコードを継ぎ足して 14m にしてみましたが
3.5MHz のマッチングが取れそうで取れない、という感じです。

ついでに 45cm × 1m の金網を 2枚買ってきたので、
屋根裏に広げてアースに加えてみたいと思います。

ここはお前の日記帳じゃねえんだよ

>>63
君はあのHPの人か？

いやいや参考になるので続けてください

もういいよ

>>69 ですが、
出力をちょっと上げたところエレメントに近い部屋の扇風機が
突然動き出すという問題に出くわしてしまいました。
そこでワイヤーの取り回しを変えようとしたところ、
ワイヤーが屋根瓦に挟まって動かなくなってしまいました。
暗くて状況がよく見えないので本日は終了です。

【マニア】アマチュア無線家、アンテナ敷設中に屋根瓦もろとも転落・死亡

>>74
乙
馬鹿にする人は多いけど
結果報告があればデータとして蓄積されていくからがんばれ

うざい

>>77
お前去れ

屋根瓦からの脱出は出来ましたが、仮設状態で電波を出してみたら、
今度は自宅インターホンが軽やかに「ピンポーン」と。
屋根裏内のエレメントが宅内配線(電源や TV や LAN)の近くを
通っていたので、なるべく距離を取るよう変えてみます。
ケーブル長が足りないので、ビニールコードを追加購入です。


早朝からの町内会の清掃で草刈機で指に血豆を作ってしまい
作業がしづらいです。

がんばれよー
もう少し経過をまとめてからﾚｽすればウザがられることもないかもだけど

無人で扇風機や呼び鈴なる家か
幽霊屋敷みたいだな

>>79てめえのブログにでも書いてろや

>>70 ＝ >>73 ＝ >>77 ＝ >>82

粘着して恥ずかしくないのw
別に誰が書き込みしても良いじゃん
スレ違いの内容でもないしさ

墓地付近でハイパワー移動運用したら、
死体が蘇ったりするのだらうか？

エレメントの一部が屋根裏内を通るループアンテナを考えてきましたが
どうも屋根に反射して家に返ってくるのか、I の出方が激しいようです。
結局、普通にワイヤーを屋根の上を渡し、屋根裏内はカウンターポイズに
しました。
ワイヤーは、26m 程です。
3.5MHz〜18MHz は、ほぼ良好にマッチングできました。
21MHzだけは、SWR = 1.5 ぐらいまでしか行きません。

エレメントの長さを納戸か変えてみましたが、1本で全部を
カバーするのはなかなか難しいですね。

ただの電線張っただけで
SWR1.5まで落ちて何が不満なの？

苦労してswr落としても
飛ばない

＞21MHzだけは、SWR = 1.5 ぐらいまでしか行きません。

GJ!

SWRなんて計算すれば分かるが２以下で90%進行波だぞ。

1.0に落とさないと気がすまないオヤジは、むしろ
ガイガーカウンターで放射線量気にした方がいいｗ

私が目指すもの
それは常に完璧です

たとえそれがSWRであろうと
妥協はしません

>>91
おまいは自分のＴinkoのＳＴＲでも計ってろ！

91のみてないあいだに
ダミーロードにつなぎ替えておけば
皆が幸せになれる

SWR1.0


SEXより気持ちいい

SWRは2.0くらいで妥協してSEXに移行

これ最強

最強かどうかは相手によるかな

お前が相手を選べるんならなｗ

俺なんか何時も相手から、おちんちんデカイとか言われるし
やめようとするとダメーっもっととか言われるけど・・・

という妄想に耽る>>98であった。

１００

１０１

あーへたこいた〜〜〜
あまりに暑かったのでアイスコーヒーを飲もうとして入れたのは
本かつおのめんつゆだったよ〜〜

>>102
急いで素麺を茹でるんだｗ

今日は血豆ダイジョブなの？

急いで口で吸え

痛いですか〜〜〜

戦争反対　死ぬのはイヤだ　怖い

ティンポが血豆でつ

sinjyudemoiretoke

こなさん　みんばんは
きゃんたまが　きゆいのです

まらさきいろのむんこでつね

コレ、何ですか？

これですか？コンドームです
お使いになりますか？

い・・・いや・・・ま・さ・か

さきさかとももないの

ごきげんいかが　ワンツースリー

ヒアウイゴー　ユーアンドミー
カモンロックンロール

股間のＳＷＲが立ちっぱなしだ！

嘔吐アンテナチューナーってそんなにいいんですか？

Z100Plus買っちゃった〜
ついでに4:1バランも〜ウヒヒ

電池ＢＯＸ付けた？

ICOMで使うから不要でそ？

８月は夏休みで酒が飲めるぞ〜〜〜
　　酒が飲めるぞ〜酒が飲めるぞ〜。

×酒が飲めるぞ〜酒が飲めるぞ〜。
○酒が飲める飲めるぞ〜酒が飲めるぞ〜。

ＬＷ＋ＡＴＵ
これで　ＳＴ０　出来たかたはいますか

------尊敬します--------

30mで出来ました。早朝早起きで1週間呼び続けました。

>>124　　すばらしいですね

残り　１週間ですが　３０／４０ｍでＱＳＯしたいです
　----　がんばります　------

このスレ伸びんな〜

28MHzとかで出てくれればな運良くオープンすれば確率が高いのに

運良く
　運良く
　　運良く

>>124

それくらいが楽しいやね

ホームで釣竿4.5m AH-4 でフィールドデーやって見たけど
飛ばないっすねー

飛ぶ飛ばないはあなた次第

>>130
コラァッ！電車にぶっかったらどうすんだ！

↑
つまらん。もう少しどうにかならんか？

>>130
>>132
電車にぶっかって飛ばされるよ、どっかの駅みたいに！

オタクにしかウケない
てっちゃんギャグ

これがホントの鳴かず飛ばず

>>125
残り僅かですが最後まで力を振り絞って頑張ろう・・・東北

>>136
やきとり

豚肉でも串で焼いたら
やきとり

やきとりとバーベキューの違いって何？？？

タレを付けて竹串で焼くか
鉄串で焼くかの違い

君は関東人だな？

ＢＢＱって網焼きが普通じゃないの？

いや。串に刺して焼くのが本来のBQQ

ではBQQとCQCQの違いはなんだ？

BOQ

タレもいいが塩もいいぞ＞やきとり

HC-100ATが突然チューニングせんくなった
修理するか買い換えるか迷う所

うちのCG3000もご機嫌斜めや、暑すぎかもな

ＣＲＣ５５６でも吹いてみたら？

急いで口で吸え

叩け

こすってみたら

マジかよ

なめてみそ！

わかりました親方ぁ

スネークマンですか

イヌのフグ

タン壺小僧！

なんでもATAT

今頃買うってか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1309235246/

自動式空中線整合器

それってオートアンテナチューナの日本語訳ですか？

自動天線調諧器

中国語？

天線＝アンテナだから中国だね

音庵忠

同じ6mの垂直ｴﾚﾒﾝﾄ使うのなら、ATUでしっかりしたアースを設けて運用する
のと、同調型のGPとでは、どのような違いがでるのだろう。電気的に等価にする
という意味では同じように思うが。

CG-3000使っているんだがどうも7MHz以下で応答が悪い、
ハイバンドでは軽く30Wくらいでチューンしてるが
7MHzは100Wで引っ叩かないと同調しない、
困ったものだ。

↑　それって、故障してんじゃない？
でなければ、アースが悪い。
小生のＣＧ3000は、出力5〜10Ｗの間で全バンド、チューンしているよ。
ちなみに、アースは２本、カウンターポイズも8ｍ6ｍ4ｍ各１本をつないでいる。
ＳＷＲが高い日は、アースに水をまいている。
アース棒は丈夫な草の根に差し込んでいる。

まだオモチャ使ってんのか
お笑いだな

釣竿LWだと出し入れが大変なので、AH-2bの購入を考えて
色々検索していたら、↓こんなものを見つけたんですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146625568

2bより安価で斜めにベランダに着けられる基台（金具）も
ついているので、結構お得だと思うのだが使ったことある人いる？

若干、スプリング部分がちゃっちぃ感もあるのだが…

その値段出すなら釣りざおで良いよ・・・・・

つり竿ＡＮＴ：￥１０００／２年
ベランダＡＮＴ:１３０００／１０年
だったら釣竿でいいや！

だから>173さんは釣り竿だと出し入れが面倒だと言っているだろう。
俺もAH-2b使っているが目立たないし上げっぱなし出来るので
重宝している。そこそこ飛んでくれるし・・・。
CWで６大陸出来ている。

>176だが当然AH-4使っている。集合住宅の６階。

>>176
そうなんですよ　釣竿出していたら
下階のばぁちゃんから、何あれ？　何してるの？とか言われる
説明するのもメンドクサイし、何か良いものは無いかと…

しかし、ちょっと高いよな

ばあちゃんに下のかいのパンツ釣るのって言えばいいじゃん！

ちょっと教えてもらいたいのですが、

ひょんなことから、LW用の屋外ATU Kenwood の AT-300の２台目が
手に入りまして、２台目はICOM のリグに繋げたく考えています。

変な話ですが、ICOM のリグで Kenwood の AT-180 を
操る技を知っている人いませんか？

AT-300 と AH-4 で、チューンのスタート・チューンの完了の合図の
電圧変化のタイミングが違うことまではわかりましたが、
さて、具体的にそれをどうしたら良いか、知恵が出ません。

どうぞ、よろしくお願いします。

>>180
AH-4とアイコム以外のリグを組み合わせるのは有名
ググっただけでも山ほどでてきます

kenwoodもvertexとも可能です。

>>181
AH-4 って　そんなに優秀なのかね
オイラも買うかな

CG3000の方がいいけどね。
なんでAH-4がもてはやされるか不明。

ところで、0.3mmの銅線は空中線になるかな？
100W以下の話で

多分燃えると思う。

>>183
和製だから

それより人工グラウンド（アースを何とかしてくれる魔法の箱）のCAG300X使った人いる？
これを使ってアンテナチューナー（マッチングを何とかしてくれる魔法の箱）をつかったら無敵じゃん。

>>181
紛らわしい書きかたでスマソ

× AH-4 → Kenwood のリグ　では、なく
○ AT-300 → Icom のリグで使う

つまり AT-300 が 今、ここに2台あるのですが、
１台は Kenwood のリグに使っていますが、
残り1台は、Icom のリグにて AT-300 を使いたいのです。

互換インターフェイスの回路などどっかありますかね。
ググっても、それらしきものは見つかりませんでした。

>>188

AT-300を売ってAH-4を買うのがベストと思います。差額が手元に残るかと。

最近こんなチューナーがあるんだね。初めて知った。

http://www.sky-hd1.com/

>>190
それ鯖が死んでると見られませんが何かｗ

ＡＴＵってアダルトビデオのムフフが見れるチューナーですか？？

>>183実際に売られている価格が非常に安いから
アイコムのリグなら迷わずAH4

>>189
アドバイスありがとうございます。
Kenwood AT-300 は、オークションでも、29K 付けば良いほうですね。

ICOM AH-4 の新品はもう少し高いみたい。
35K〜39K 位でしょうか。
とりあえず、もう少しネットで何か使える方法を探してみます。

CG3000よりSG-230の方がいいでしょ？
AH-4は50MHzでも使えることかな？

>>194

さすがに中古を売って新品を買うのでは赤字ですね。中古のAH-2〜4が出るのを待ってはいかがでしょう。

>>195

CG3000はキャリアを出せば勝手にチューンを取る所が長所だと思います。リグを切り替えて使う方にはお勧めです。

じゃあコントロールケーブルはいらないの？

いらないよ。
DCは同軸に重畳して送るから。

えっ！じゃあ同軸１本でいいのか！
タワーの釣り竿ダイポールをＡＴＵ化できるやん！
２ちゃんでＡＴＵ化すると、3.5とか10とか18に出られるそうだから興味があったんだけど40mぐらいケーブルがいるので諦めてた。
3.5デビューできるかも

話の流れがCG3000になっているところにすみません。
AH-4は、汎用のコントローラを使えばＫｅｎｗｏｏｄの最近のリグ
TS-480や-590などでも正常に使用できるのでしょうか？
（CG3000は既出のとおりであることは理解しました。）

できます。

>>201

はい。AH-3と同様の方法で使えます。詳しくはネットで調べれば図解で沢山出てきます。

>>202-203

ありがとうございました。
まずは8エリアの方のなどを参考にしたいと思います。

アイコムのAHシリーズは制御が簡単なんだが、ケンウッドのAT-300は制御が大変なようで。
以前、CQ誌にAT-300の外付コントローラの自作記事が出ていたが、随分複雑な回路だった。
で、それを真似して作ったら動作しないとかBLOGに書いてる局もあった。
どこかに、ピシッとAT-300制御できるのないかな.......

ＡＨ−４はMFJの汎用ＡＴＵコントローラーで制御できるよ

アイコムのAHのコントローラーは買うまでもない。自作簡単。
ケンのAT-300やヤエスのFCシリーズはどうにかならんか？

ワイヤーアンテナ用のオートチューナーが欲しいのですが、ＭＦＪ製で手ごろな物って何になりますか？
１００Ｗしか出しません。
一戸建てなのでワイヤー長はそれなりに確保できます。

MFJのサイト見れ

グクれかす

ワイヤー長20m、高さ平均10m取れたら3.5MHzはバッチリだね。向かう所敵なし。3.5MHz帯はあなたの庭になったも同然。

ＡＴＵは、ＡＴ-300が一番良いと聞くが．．．．

>>196

ワイヤーアンテナ用のチューナーは人気があって、
なかなか中古でも出ませんね。
特に AH-4 は出ても異常に高いです。（あと少し出したら新品が買える）

あとATUは内部にたくさんのリレーが入っていますから、
リレーがへたっている中古もあるみたいです。

それで、仕事休みの昨日、サービスマニュアルやらいろいろ探して
AT-300 の挙動を調べて、やっと AT-300 の汎用コントローラを
作りました。
できてしまえば、とても簡単な回路ですが、
それがわかるまで苦労しました。仕事休みの昨日、半日以上潰れました。

とりあえず、これでしばらく様子を見ます。
アドバイスありがとうございました。

>>208

良く見る、AH-3とかAT-300 みたいなスタイルなら、
MFJ-926B ＄399.95 1.8-30MHz 200WPEP　6-1600？
でも、これディスコンみたいで、あるだけかな。

ちょっと変な形の少し安価品
MFJ-927　＄259.95

新製品で MFJ-994BRT　Price: $399.95
TUNER, AUTO, REMOTE, 600W, 1.8-30 MHZ　12-800？とあります。

リンク貼っておきます。
ttp://www.mfjenterprises.com/catalog/mfj/Full_Catalog.pdf

>>212

連投すみません。
AT-300 はいいんですかね。
AH-4 に比べるとでかいし、電気も食います。（MAX 2A）

昨日作った汎用コントローラで
移動運用に使おうと思った、IC-706（初代）と合わせたら
受信だけで、2.3A 食いました。

こりゃ、発発を毎度持って行かないとだめですね。

>>215

移動運用なら、モノバンドのダイポールを展開するほうがいいと思うけど。
ATUはあくまで、場所の制約が限られるような場所で使うもの


樹木が生えていて、どこにでもワイヤーをひっかけられるなら、
進行波型のブロードバンドアンテナにマニュアル式チューナーとかを使うのがいいと思う。


発電機面倒じゃない？　ガソリンの場合は、年に数回の運用だと
キャブレターのガソリンが腐るし、住宅街でメンテすると危険。
ガソリン自体も腐るから、車の燃料にしたりローテーションしないとけない。

ATUを持っていて原理が分かっているなら、移動運用でモノバンドダイポールの出番はないよ。
場所の制約云々とか言っているのはローバンドの難しさがわかってないひと。

アイコム使いなのになんでAH-4使わないのかと小一時間問い詰めたい気分。

びんぼー

進行型のブロードバンドアンテナにマニュアルチューナーって。ネタか！

>>216

特定のバンドしか運用しないならともかく、多バンド運用の場合はアンテナ設営が大変だと思います。

また、進行波型のアンテナはゲイン確保に難があると思いますが、いかがですか？

>>215
へぇ〜、AT-300は大食いなのか......。
AHシリーズよりチューンがうまく取れるとは聞くんだけどね。
AH-3とかAH-4とかは、受信状態で何アンペア消費してるんだろう？

AH-4は良くできた子

天才

ATUも移動に持っていくけど出られないバンドの非常手段。
メインは、移動運用ではモノバンドのツェップ
明らかに同調したモノバンドアンテナのほうが効率がいい

>>221
T2FDは、日本では異様に嫌われているけど、ニュージーランドではけっこう使われていた
業務用の簡易無線がHFにもあり、周波数が広いので、
”バカチョン”で、誰でも故障なしに電波だせることが重要
田舎のあばら屋に、T2FDが上がっているのを結構見ます
可動部分がないから故障しないし

ATUみたいに、グランド考慮したり、波長にあわせてエレメントの長さを考える必要なし
誰でも設置できるから

サイズが同じなら効率が悪いけど、
全長３０メートルのやつを移動運用で使ったことあるけど、
普通のダイポール程度の送受信はできた

ただ、７MHｚなら２０メートルあればフルサイズが張れるわけで、
それを考えると『無駄にでかくて重い」

重さはかなりのもので、相当に丈夫な固定物がないと厳しい
移動先は、樹木に結びつければいいけど、
タイヤベース＋収縮ポールの場合、もう一方をどこに固定するかが問題

ちゃんと免許もっているアマチュアなら、ATU＋random wireが最強だね

>>225
21MHzあたりの話？

固定で業務無線の話をされてもな。アマチュアの移動運用とは目指すものがちがいすぐる。
でもニュージーランドでそんなアンテナが流行っているとは初耳だわ。

アマチュアじゃなくて、トラック野郎とかが使う無線だろ？
日本と違って、違法CBじゃなくて合法的なチャンネルがあるからな

オーストラリアのクルーザーが入航しているので無線を見せてもらったけど
アイコムのゼネカバHF+ATUで、ワイヤーを逆Lに張っていた。
型番は忘れたけど日本じゃ見ないやつだったな

ATUも便利だけど、グランド取る関係で、垂直に近い張り方になるから、
ノイズ拾いやすくね？
平衡型のアンテナのほうが、都会の雑音には強いような気がする。

もちろんATUでもいろんな張り方できるけど、
普通は車にアースするかカウンターポイズでしょ
どうしても、パソコンだか電線だか分からないけど
ノイジーな感じになる

V型のマルチバンドダイポールに切り替えてみると、すっきりノイズが消える

アンテナの長さが、ATU＋10mの釣りざおのほうが圧倒的に長いので効率はいいのだけど、
垂直アンテナのノイズには悩まされる

山頂とか人家のないところでも、箱根はレーダーサイト（？）やマイクロ波鉄塔か携帯のアンテナだかわからないが、
変な雑音が入る　グランドからくるのかな？　よくわからない

俺は移動運用は山の上だから垂直型でも気にならない。
自宅用はダイポールのバランの代わりにAH-4を放り込んだ人なので水平系だわ。
たしかに街中でローバンド垂直アンテナは使いたくないな。

>>214
返答ありがとうございます。
参考にします。

垂直系も宮殿部が29m以上になるとノイズすっきり

高さが29m！

うちは、１．９MHｚはフルサイズのグランドプレーンを上げているけど、
特にノイズは感じないな

やっぱりノイズがないのは田舎の特権？

高さ40m！

>>236
小作人の分材で、GHQに農地改革で土地してもらった程度

うちは、135kHzのフルサイズの３エレ八木でDXしています。
ライバルはウラジオストクのラジオ放送かな。

ローテーターが対応するものがないので、
ステーをトラクターで引っ張って向き変えています。
半周まわすのに２０分くらいかかるのが難点

妄想は楽しいね

ノイズ少なくするにはループですかね

>>237
氏ねよお前ｗ

>>237
エレメントが何kmだ？
業務でもそれはありえないだろ

CG3000は50MHzでも使えます

SGCのはどうなんだ？
あんまし話題に出てこないが......

LDGも

LDGは、たまに話題に出てくるぞ

そうか？
俺がZ-100Plus買ったというカキコミした位だと思ったが

>>11 の時はお世話になりました。

ようこそ妄想の世界へ

FT897スレとかLDG出てくるよ

ねえコナン君

CG3000が出てからSGCはコスパとサポートの悪さで除外だな

CG3000は高杉。中国製なのに販売店のボッタクリ価格に驚いた。

>>253
あれにはからくりがあってね間に一人っていてマージンが絡むから値が下がらない。
良くある話なんだがね間にいる仲介者が金ないから仕入れの金を販売店が立て替え
してて余計に価格が高いと言う事。

ガソリンって腐るの？？

>>254
そんなカラクリがあったのか。
確か、うさんくさい香具師が3，4年前ヤフオクに時折出してたよな。
AT-3000という名称で。

腐らねえよ

NEGITAS - 120 A

クサール高校

安定供給とサポートのためには仕方ないだろうな。
安くてもオクでは買えないよ

落ちそうだったのであげまんした

あげまんジャパン

今頃ATU買ってるオマエは負け組

ATUすら買えずに底辺をさまよっている>>263に謝れ。

親が金持ちのゆとり教育受けたニート君はいいな〜〜
タワーでも何でも建て放題、アンテナだって何でも揚げられる！
ウラヤマしいのおー、ウラヤマしいのおー！

LDGとかELECRAFTのT1とか送料込みで１〜２万円程度で買えるのに金持ちも何もねーよ

どうかおめこぼしを！

そんなもの干してどうすんだ？

×オメコ干し
○お目溢し

×：お歳暮にはおこめ券を
○：お歳暮にはオメコ券を

どこで使えるんや？

信太山

くだらん

タバコ代我慢して買いました、ＡＨ4

HROから26kで買いました、AH-4

１，２回風俗我慢すれば買えるだろｗ

Ｔ１とかどうでしょうか？

移動で使うならT1がよさそうだね。
グーグルで検索すると利用者のブログがいくつも出てくる

T1 Miniature 20W Autotuner
http://www.elecraft.com/T1/T1.htm
ELECRAFT　T1
http://bwt.blog.so-net.ne.jp/2007-07-14-1
Elecraft T1（QRPオートアンテナチューナー）
http://blog.goo.ne.jp/jg0axt/e/4f21b6c1bdd5c84969a3ed290b86fd3c
オートチューナーElecraft T1を入手
http://maaberu.moe-nifty.com/howahowa/2006/08/otochuna_elecra_90c6.html
ばんだい 道の駅から運用
http://kurobe3463.blogspot.com/2011/09/bandai-road-station-qrv.html
伊勢市移動
http://kurobe3463.blogspot.com/2011/08/portable-2103-ise.html
FT-817とFT-897のアンテナチュ−ナ−（129）
http://dfo.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/06/ft817ft897_4273.html

おまけ
A1-fromで公開中の手作りチューナー
ATUじゃないけど小型で良い感じ
http://a1club.net/forum/read.php?FID=13&TID=861
ID/PASS：599

Ｔ１と８１７アダプタで＄２００かよ、ＬＤＧの８１７の方が安くねー？

LDGの方が安いよね
Z-11とか100W対応だし
ttp://www.w4rt.com/LDG/Z-11Pro.htm

Z-11proはW4RTで電池セットを買えば電源無しで3年は単体で動作する。
FB。

Z-11、現行機種はPro2だったかな？
チューニング早いし100W入るし安いしいいよー。
4:1バラン自作してランダムワイヤをつけて移動先で活躍してます。

あとは大きさと重さだね？

Z-11とT1は共に小さいよ

>>282
ランダムワイヤーANTのインピーダンスって200Ωくらいなの？

>>285
波長という要素でインピーダンスは幾らでも変わる。
偶然1/4λならば36Ω前後だし、1/2λならば数�`Ω

>>286
1/2λはＡＴＵは通常使えない

マジっすか？

アンテナチューナーの性能は大雑把に言うと、（1/4波長型垂直アンテナの場合）
波長の
1/10 --- 同調しないか、同調しても実用的でない。
1/8 --- やっと使えるレベル。いわゆる50%短縮なので帯域は狭いがATUなので気にならない。
2/8 --- 1/4λ。モノバンド品には負けるがデュアルバンド品には勝てるレベル。
3/8 --- ATU で使用するならこのあたりまでは性能が上がっていく。1/4λモノバンド品より強い。
4/8 --- 7/16〜9/16λ あたりでは使えない。
5/8 --- 最高の性能。1/4λモノバンド品をはるかに凌ぐ性能。但し、5/8λモノバンドには負ける。
6/8 --- 性能が劣化する。放射パターンが乱れる。同調はするが使用しにくい。
8/8 --- 15/16〜17/16λ あたりでは使えない。

>>289
そうそう。そんな感じ。

でも、そんなに難しく考えないで、

「１／４波長よりちょっと長くすると効率がいい」
「でも１／２波長だけは避ける」

この2点覚えておけば十分

１／２波長はツェップになっちゃうっていうことなのかな
インピーダンス高すぎ？

ワイヤー長1/2λは、こういうことになるんじゃないか。
・インピーダンス高過ぎで、チューナーのマッチング範囲の上限を超えてしまう
・ワイヤーに分布する電圧腹がチューナー部分にくるので、部品の耐圧を超えてしまう恐れがある

>>291
簡易にインピーダンスを下げるには異なる長さのエレメント2本を
漬けておけばOK。能率は下がるけどねぇ。

7MHzで10mは1/4だが、14MHzでは1/2λで終了。
そこへ7mくらいの半端な長さのエレメントを追加しておけば
10MHzも1/4λ近くだし14/28MHzも整合できる。

簡単だからやってみ。

>>292
ワイヤのつけはずしくらいやれば

自分は移動運用ではハイとローの2本を持っていく

カウンタポイズも数本

経験で選ぶけど、最終的にはいろいろ試してみてベストを決める

いろんな長さのワイヤをつけた方が良いですか？

移動ならワイヤーを運用周波数によって取り替えたほうがいいみたい。
俺はATU２個もってるから3.5mと12mで満足している。

144MHzまで対応のATUありませんか？
29・51・145のFM屋です。

周波数が決まっているならATUじゃなくても良いのでは？

>>297
共振しててもインピーダンスは周りの環境で変わるから無いと面倒。

>>295
　整合して得られるメリット　と　整合ロス　を勘案すると
　144MHzから上のATUは無意味。

SWR=2では進行波90%。1.5で気にする馬鹿がいるが2以下は無問題。

見かけ上がSWR=1.0になっていても整合ロスが10%以上あれば
アンテナへ供給される電力は減りまくり。ATUは万能ではない。

V/UHFではアンテナ調整しろ。

>>300
SWRなんぞ保護回路働かない程度なら無問題。
しかしV/UでATUってそんなポピュラーなのか？
HFで使うもんだと思ってたよ。

>>301
Ｖ／Ｕは、アンテナの長さをちょっと変えればＳＷＲ落ちるだろ
ＨＦみたいな短縮アンテナ使わないからチューナー使わないよな
むしろチューナーのロスのがでかい

モービルなんじゃね？ ＞VHFのATU

わしは最近、心臓を患ってから
共振の世話になっておるのじゃ

ならＳＫお勧めいたします

>>304
狂信なら・・・今後きちんとフォローすれば、あと 50年は大丈夫だろ。
鷲はバイパスをしてしまったから、余名二年である。

ＩＣ−７０３にＡＨ−３をつないだら、動かない。
ＩＣ−７０６ＭＫ２にＡＨ−３をつないだら動いた。
ＩＣ−７０３にＡＨ−４をつないだら動いた。

なんで？

>>304
それは共振じゃなく救心だろうが

おれなんか、心臓の調子が悪いので３年ほどメトロの世話になっているわ。

>>307
夏だから

共振 ⇒ 狂信 ⇒ 狭心症　　　
(救心ではない)

>>309
地下鉄か？
ガキの頃から乗ってるワイ！

ニトロかｗ
そういえば、漫画「よろしくメカドック」でニトロをセリカXXのエンジンに
ぶち込んで馬力アップする技があったなｗ

>>313
ニトロと読むか、ペースメーカーのことなのか、悩んでた。

心臓の話をしているんだからニトログリセリンだろうな。

　
みなさま、お体を大切に・・・無線、２ちゃんばかりせず、
ウォーキングをしましょう　　食べ物もカロリー、決闘血にも気をつけて
そして長生きして末永く趣味の王様を楽しみましょう
　

ＳＷＲなんか１．５ぐらいならチューナーナンテイラナイデショ

1.5でも10kHzも動かしたら一気に上がるという事があるからそういうアンテナを使ってる人には、必要かと

>>318
それはすでにSWR=1.5とは言わない。

ＨＦのモービルホイップとかそんなもんだ

そうだな、おいらモビホで3.5に出てるけどAT必須

オレのモビホ
調整機構がついているし
リグにSWR計ついているから
問題なし

ネジ緩めてステンレス製エレメントを上下させて締め直す調整機構なら、俺のにもあるよ

無線局は相手局を呼び出そうとする時は、
　　電波を発射する前に、受信機を最良の感度に調整し

以下、略。

男子たるものは女子とまぐわうとき
　子種を発射する前に女子を最良の感度に調整し

　以下、略。

毎日、竿を上げ下げしてATU使ってる。
竿へのワイヤーの沿わせ方でTUNEがとりやすかったり、とりにくくなったりするね。
昨日はSWR1.0だったのに、今日は3.0とかよくある。

そんなバカな

あるある

なるなる

あなるあなる

あなるなめる

あなたなめる

使うたびに竿出す方式だと、その時々のワイヤーのたるみや重なりが異なるだろう。
エレメントの電気長と、アース（カウンターポイズ）との間のCが微妙に変化するから、
チューンの取れ方も変わってくるだろうな。

使うたびに竿を出すんですね？
そして竿の先をなめるのですね！

必死に荒らしてるキチガイがうぜぇ

「LW+ATU」運用は、一見簡単なように見えるけど結構難しい部分もあるな

コツがあるからね
それを無しにただワイヤーを張れば良いという物でもないし

竿はFRP？GRPなら当然だが、FRP竿でなったことはないな。

理論どおりにはいかないし、他人の成功例は参考にならないし
自分でつかんだノウハウも一般化しにくいね。
だけどチョチョイノチョイでどこでも波だせるから、そこは重宝してる。

ちなみにウチは１０M以外はｓｗｒ1.5以内　10メガ出す時は線を少し
たるませる。これで他バンドと同じレベルになる。理由はわからんｗ

こないだ、ロングワイヤーの長さは、細かく何ｍ何ｃｍが良いとか吹聴してる局がいたが、
被覆線使って、被覆の短縮率を考慮してないので、笑えた。

>>339
>ちなみにウチは１０M以外はｓｗｒ1.5以内　10メガ出す時は線を少し
>たるませる。これで他バンドと同じレベルになる。理由はわからんｗ

自分自ら試して得たコツですねｗ

自分は、先端を少し余らせといて折り畳んだりしてます
適当な長さの導線と使い、うまくいかない時は先を折ったり曲げたりして折り返してひもで結んで止める

ワイヤーをピンとはった場合、だら〜んとたるませた場合、
くるくる巻きした場合、先端を釣り糸のようにさげた場合など、
ワイヤーのはわせかたでSWRがまるで変ってくるバンドがあるね。
自分でやってみてベスト・ソリューションを探すしかない。

また説教かい

この人の書いてることってホント？

ttp://jg1owv.seesaa.net/category/5714231-1.html

>>344
建物反射が全く無いとは言わないけどどちらかと言うとアース的な役目になるのかなと思われる。
指向性は出るとは思うけど反射を利用した積極的なゲイン稼ぎという意味では？かなと。
ただ高層階でアンテナ設営できる場合、地上高のメリットはすごく大きいのでは？と思う。

うちはRADIX+ATUでハイバンドは完璧です。

ハイバンドは簡単なんだよ。
ローバンドにおける工夫を見せてくれ。

ローバンドは、5mまで立ち上げてから水平に20m。
3.5MHz〜7MHzは鬼飛びですよ。

ベスト・ソリューションって何ですか？

>>348
ワイヤーの反対側を固定するのが大変だな
ポール2本いるじゃんか

立ち木を使うだろ。

地面にペグ打ち込んで斜めにとかもありか

普通、釣竿を二本使って張るだろ＞JK

竿二刀流は、運用場所に立木や杭がないと運用でけへん。
なかなか都合よういきまへんやろ。

木がありゃ、木にくくつつけ、岩があれば岩にもたれかかり、何もなけりゃ杭を打つ。
竿が２本あれば、２本つかえばいい。１本しかなけりゃ傾斜型にすりゃいい。
場所がなきゃ竿に巻きつけて垂直に。あらゆるパターンに対応する。
ちなみに自宅はマンションタイプの１階、とうしようもないから、敷地のＮＴＴの電柱
の上部の足掛けにワイヤーの端を引っ掛けてベランダの軒下に引き込んでる。
目立たぬように、1ｍｍのステンレスワイヤーだ。これは、ステルスアンテナだ。
誰も文句言うやつもいない。

運用したい場所に、そんな都合よく木や岩はないんだよ。
自分で杭とハンマー持って移動してたら、それだけでへたばるわい。

ATU の付いた竿（アルミパイプ）＋立ち木か、
ATU の付いた竿（アルミパイプ）＋２本目の竿（グラスファイバー）のどちらかで運用しています。
支えのために斜めにナイロンロープを張ります。

／‖￣￣￣￣￣￣￣｜＼

　↑　　　　　　　　　　　↑
　アルミパイプ　　　　　釣竿

こんな感じ。

釣竿の片方はタイヤベース、もう片方の竿はは柵とかガードレールとか何かある
ところに停める
何も無ければ逆Lにして荷造り用テープで延長してからペグで地面に止める

しかし、荷物がかさばるな。
モービルならいいが、徒歩ではちときつい。

移動先でかってに杭とか、マジ速攻で現行犯逮捕されるぞ。

>>360
１００％されない
地主にゴメンで済む話だな

民事のトラブルには関わりたくないのが、警察　笑

>>361
聞きかじった知識だけしかないﾔｼだなｗ
状況によっては不法侵入や器物損壊といった刑法犯になる場合もある。
それから、現行犯逮捕は警察官だけでなく一般人でもできる。

１６０ｍ最強をめざしているんですが、ワイヤーは何ｍにすればいいですか？

>>362
その知識、どこで聞きかじってきたの？

>>364
自宅 → 口臭トイレ　ダス

>>363
最強狙いか。なら、160mだ。

>>363
最凶狙いか。なら、80mだ。

>>362
> >>361
> 聞きかじった知識だけしかないﾔｼだなｗ
> 状況によっては不法侵入や器物損壊といった刑法犯になる場合もある。
> それから、現行犯逮捕は警察官だけでなく一般人でもできる。

うん。
理論的には正しい。

自分は地主の立場だった。
１１０番したけど、警察は嫌がったよ。

隣人トラブルは弁護士に相談してくれだってさ。
俺も不法侵入、器物損壊を主張した

でも、不法侵入っていう罪状は無いんだってさ
住居侵入を拡大解釈するか、建造物侵入。後者は無理（空き地では）

器物損壊は、地面に穴をあけたくらいでは無理。
枝を折って薪にしたら、器物損壊と窃盗だけど、無理

ようするに、警察は、検察に持ち込んで手柄になるネタじゃないと動かない
診断書のある傷害事件とか、たとえ１０００円でも盗んだら窃盗事件　これは立件できるので警察も強力してくれる

捜査を始めてから被害届を取り下げられるのが警察にとって一番困る。

>>368
目撃者が２名以上いる痴漢とか、
オニギリ１つでも、現行犯逮捕は窃盗事件とか、
そういうのは、警察も「手柄」として喜んで捜査というか扱ってくれる

個人間のトラブルは嫌がるよね
隣の車がうちの敷地に入ったとか、犬が糞をしたとか

私有地でアマチュア無線やりましたといっても、逮捕できないでしょ
仮に杭を打っても

注意はするだろうけど、無視しても逮捕無理だろうな

私有地に進入することは犯罪ではない
これは知られているけど、有名な登山道は、個人の私有地を通過するものが多い
完全に国有地、公共の道路だけを通過する登山道など存在しない
日本全国、全ての土地に所有者がいるのだから

所有者は、バリケードを作る権利はあるけど、
侵入者を告訴することはできないんだよ

テントはっているのを見つけても、「出ていけ」とはいえるが、
強制する権利はないだろうね。民事の問題。

>>370
「出ていけ」と言って相手に殴られればいいんだよ。
で、ATUに絡んだ話はないのか？

じゃあ質問。タワー上にあるロータリーダイポールをATU化する場合バランはどうするの？
ATUーバランーエレメントが正解？
それともバラン撤去してエレメントにATU直付け？

>>371
そういう奴に限って、傷害事件になったらヤバイっていの知っているんだよな
大声で恫喝するけど、なかなか殴らない

110番しても、相手は手を出してきたんですか？
大声だしているだけでは違法ではない、とかいって逃げる

１６０ｍ＆８０ｍ　２バンド最強をめざしているんですが、
ワイヤーは何ｍにすればいいですか？

無線に関連が薄い法律案件については法律板でやってもらえませんか。
あんたらの方が、よっぽど迷惑です。

とりあえず、片側50mのワイヤーをできるだけ高く張る。

>>372
ロータリーダイポールはATUにはならない。ｗ

マジレスすると、市販のバランは強制型なので、しいていえば、自分で１：１のフロートバランを巻いて入れるのがいい。
ただ強制型バランでも、バラン内部の巻き線が厳密に50Ωになっているわけではないから、
20から100Ωくらいまでなら、問題はあまり発生しない。

それよりはずれたインピーダンスで使うようなときは、最初から１：ｎバランを入れるようにするのがよい。

3.5M　20m弱 1.9M 30m強　あとはコイルを足して微調整　これだけ張れば
インピーダンスも10Ω以上になるのでATUを使ってもSWRはきちんと落ちる。　

今や無線アンテナもワイヤレスの時代

＞356
創意と工夫と注意力！
あたりを見れば、なにかある。石ころはハンマーになる。
泣き言いうくらいなら、移動運用なんかしようとしないことだ。
最低条件を決めてもっていけばいい。それで選択の自由度が決まる。
その他のものを現地調達するのさ。少なくとも、釣竿１本あればなんとかなる。
立木、岩がなければ背負え。リュックサックくらい持って行け。
ここまで、アドバイスせんといかんか？

>>380
藻前はひとり言に酔いしれてるのか？
各人それぞれの考えやスタイルがあって移動してるわけだ。
藻前の言ってることは各人とも十分に分かった上で、藻前のようなスタイルは
好まないと言ってる人がいることに気が付かないのか？
話の焦点ががズレてるぞ。
ここまで、言ってやらんとわからんのか？

>>372
[送信機]=同軸=[ATU]=同軸=[バラン]=単線=[エレメント]

ATUとバランの間の同軸からは電波が出るのでなるべく短く。
なんならバランは自分でコアに巻いて、各電極は単線でつなぐのがよいかと。
（ATUとバランは同じ防水ケースに入れると簡単）

これでわたしは CD78 を 1.8〜3.8MHz 全周波数対応にしました。

>>381
杭がどうこう以前に、公共のものだろうが他人の土地のものだろうが、
なんでも勝手に使って好きなことをやればいいと言う奴に何をいっても無駄。

どうせ他の登山者がいようがおかまいなしに大声でわめきちらし、立ち去った後には
ビニテやらロープの切れ端やらコンビニ袋などの残骸多数。

杭改めよ

まぁまぁ、そう焦らんと。
ビールでも、まず一杯w

ビール飲んだら腹減ってきた

SGCのATUってリグに関係なく動かせるはずだけど、リグによって動かない
ことがあるのはなぜだろう............

気に入らないからだよ！
機械だって感情が有るからな！

やはりそうか、おれもそう思っていたんだ
どうやったら機嫌よくなるのかな．．．．．．

ビールでも飲ませば機嫌良くなるよ。

確かに、アルコール系は良いかも？？

たまにはエロ本でも見せてやれよｗ

LW+ATUシステムって、やたらノイズが大きくならないか？
おいら、それでイヤになってるんだが.......

アース側がうまくいって無いとかじゃないの？
後は、同軸とかにパッチンコア付けまくったりとか

エッ、ATU根本の同軸にパッチンコアかませたけど、ダメなの？

パッチンコアの数が足りて無いとか

パッチンコアって効果あるの？

効果あるよ
ちゃんとノイズ減るし
回り込み回避とか

フェライトコアとかフェライトバーは効果実感できるけど
パッチンコアってイマイチな感じがするのはオレだけ？

パッチン数が足りないんじゃね?

>>399
何個か使って容量を稼がないと実感できない事が多いです

俺はAH-4の根元にCMF入れている。
これでノイズがかなり軽減される。

ATUを使いこなすには、ちょっとしたコツが居るという事だ

>>402
そのCMFは、ドーナツ型の大きい径のコアに同軸を何回か巻いたものか？

ソウ

うちのは↓
WO-DCF-RF-40LLQE

>>404
違う、RFインクワイヤリーのCF250Eだよ。

LDGZ-100Plus　本日（25日）届いた。19日注文、ほぼ１週間
Cheapham.com　pay　pal　払い
本体：$145　輸送料：$42　

　

1：4バランは買わなかったの？

富士無線にフェライトコア売ってるから巻き巻きして作れば

>>407
よく、屋外につけたなｗ
おれはCF250Eをリグのそばにつけてるが、ATU使用時のノイズ軽減効果は全くない。

>>409
1:4ﾊﾞﾗﾝは、自作です。簡単に作れまよ。
100均で、4個100円の小型ﾌﾟﾗBOXに入れてます。

>>402マジっすか？

おいら、今日ATUの根元にパッチンコア５個付けてみたけど、ノイズには全く効果なかった。

AH-4 の場合、トランスを経由して給電したらノイズ減るよ。

どーゆーこと？

共振していないアンテナはノイズ低減なんて無理ですよ。

やっぱそうか.....

アース側の線を浮かせてみるとか本数を増やしてみるとか出来る事は、まだまだあるはず

共振していないランダムワイヤーを共振させるのがATUの働きのひとつなんですけど。

自動的に調整するバラン？

「ワイヤー自体で共振していない」と言いたいんだろう。

>>419
もう疲れました........

ノイズはパッチンコアやトランスで軽減されないよ。軽減されるのは電波障害。TVIとか。
接地系ランダムワイヤーや垂直系はノイズ拾いやすいから、水平ダイポールにするのがいいかも。
周波数と接地場所は？

マンションのベランダで3.5MHzです。
DPはムリなのでLW+ATUにしてます。

街中で3.5MHz帯は、ダイポールでも厳しいな。
都市型のノイズがモロに被ってきて、これはアンテナ云々で解決できないから。

田舎の実家と仕事先の都会とでは、ノイズレベルが違うな。
特にローバンドで顕著。

しかし何故7MHzで満足できないのかな。

JCC/JCGが終わったとか

はい、7MHzはいいかげん飽きますた。

そんなキミ達に　　　6MHz オフバンド　お勧め　楽しいですよ!!

９ＭＨｚのオフバンドはどうよ！

８ＭＨｚ ＆　１２ＭＨｚ のデユアルオフバンドが最凶！
　

０．２６ｍｍで２０ｍのエナメル線が有るんだけどＡＴＵにつないでアンテナになるかな？

なります

>>425
ループアンテナにしてみたらどうですか？
ループが一番雑音に耐性があるので、これでダメならあきらめるしかないね。

はい、ループも試してみました。
期待していたのですが、全くノイズレベルは同じでした。
マンションに内的なノイズ発生源があるのかもしれません.......

>>437
嘘っぽいね　　脳内オペ＾レータかな

ラジオ持ってノイズ源探せば？電源回りとか
googleでATUのノイズ対策してる人のブログとか探して参考にしてみれば

脳内にノイズ源があるんじゃないのか？

両耳にガラスのコップあててみて、サーというヒスノイズやゴーゴーいう位相ノイズが聞こえてきたら、
医者に行ったほうがいいかもしれないぞ。ｗ

>>440
少しばかりキツイ言葉ですな〜　もう少し優しくしてあげれば ?

>>439
模範的なレスですね　

>>437

他の環境で3.5を運用したことはありますか？元々3.5はノイズが多いバンドです。

だって、都会のノイズが嫌で、別荘買ったら、
地デジ化でいきないケーブルTVが引かれて、光->TVコンバータでピロピロザーザー。orz

まず、ノイズ調査は、自分のマンションのブレーカーを落とすとこから始めよう。

別荘地でアンテナなんか上げてたら管理業者から苦情が来るぞ
俺の軽井沢の別荘なんて外観や景観だとかうるさくて参ったよ
おまけに工事できる期間も決まってるし、
庭木の手入れはこまめにしないといけないしね、もう少しして
雪が降ってきたら暖炉で暖を取るのが最高だね！
無線なんかするきも起きない！

>>444
同じだな　　フツ〜の人間に戻れて良かったの〜

無線なんかするきも起きない！
無線なんかするきも起きない！
無線なんかするきも起きない！

別荘地だったら、目立たないように林の中にアンテナ張れそうな気がするけど。
俺は立ち木にペグ打って 3.5/7/21の逆L字+ATUのアンテナ張ったよ。

>>439　>>442
どうもアドバイスありがとうございます。
ベランダが頑丈な鉄筋コンクリートに囲まれています（手すりなし）。
アースはまったくとれないので、カウンターポイズ6本で対処。
1本竿もループも同じでしたので、自分のマンションではこれが限界かとも思っています。

>>443
なるほど、そういうこともあるわけですね。
うちは光回線、ケーブルTV回線ともに入ってるマンションです。
部屋のブレーカー落とした場合、自分の室内の機器が原因なら探せそうですね。
でも、マンション全体の設備が原因だと......　　う〜む

>>448
マンション全体の機器が相手とかだと、また別の心構えが必要になるから、
んなこと考える前に、手の付けられるところを全部チェックしておけ。

電話線も抜けよ。最近の電話線のノイズは凄いぞ。ADSLの頃よりはマシになったが。
それとガスの元栓も締めてみること。

どうしても止まらないなら、ノイズアンテナを作って、受信だけ位相合成型ノイズキャンセラを使うという手もある。
いろんなアンテナで同じようにノイズが入るというなら、そっちのが早いかもね。

どうせ釣り竿とかで、高利得なアンテナで受信してるわけじゃないでしょう？

ところで、「ノイズ」といとことで言われてもよくわからんね。帯域のバックグラウンドノイズですかね。
つまり、ホワイトノイズとうか、ブロードバンド全体の？それとも近くの不明な機器などから発する特定妨害電磁波？
ペルセウスなどのバンドスコープとかでスペクトルを観察できますか？
前者なら、垂直系・水平系でも特性があるでしょう。一般的に垂直系のほうがノイズは高い。
でも、バーチカルと傾斜型を各１本立てられれば、切換えて比較しながら使いわけると逆の場合もあるのですが。
後者に対しては、ノイズキャンセラがあるけども木造アパート隣家のブラウン管ＴＶ、プラズマＴＶなどはむつかしいね。
発信元やメーカーの協力なしに受信側で対策をとっても効果が薄い。
抜本的な対策は、20ｍ高のビームアンテナとノイズキャンセラにループアンテナのノイズプローブを使ってノイズ
成分を分離する。ＡＴＵ+固定のロングワイヤーではおのずと限界はあるでしょう。
ちなみにノイズアンテナにはループアンテナをつかうのがお勧めですが、垂直設置で小型ローテータで受信したい
本来の目標信号に対してＮＵＬＬ点、ノイズに対しては最大となる点を探し、もっともノイズが優越する方位にセット
ゲインで目標信号をカットオフするか、目標信号をＮＵＬＬ点で消去するかしてできるだけノイズ信号を取り出します。
ちなみに、帯域ノイズはキャンセラーでは効果ないのでは？（やってみたことはあるが、意味なし）

ノイズがやだったら人里離れた山の中か離れ小島しかないだろ
それでも衛星からデムパ降ってくるけどね
むかし福島の山の中に仕事に行ったんだけど電源と電話は来ていた
ＦＭは入らず、ＡＭはかろうじて受信できる程度。

別宅シャックほすぃい



クランクタワーは夢のまた夢

ノイズ対策の話、高度になってきてますね〜
私はついていけません

自宅にワイヤー張ってATUで合わせるってのがこのスレの主旨でありアマチュア無線の醍醐味じゃねえか。

そのロングワイヤーがノイズに弱いってことだから、今はその話になってるだけ。
誰か、新しい話題など提供したらいいだけじないかしらねぇ。
ノイズの話などは、別スレ立てても成り立つ話だけど。

ノイズについて
http://www.youtube.com/watch?v=fme9xUKoJmE

>>457

最低。つまらん

つまる

CD78 のマッチングＢＯＸ取り払ってATU入れた人いますか？

3.5MHzの都市ノイズはタワーを高くすると軽減される。タワーを42mにしたら激減した。

>>461
>>42m
ｗｗｗｗｗ

42m位になると特定できそうだなｗ

>>461
おや、あんたかい。
こんなとこに出没してたんだねｗ

でっかいタワーざんすねぇ。ワシ、高層マンションの最上階でも買おうかしら?
窓から気球上げて3.5MHZのバーチカルでもあげてみようかなぁ。
たこ揚げて、ロングワイヤーか?

タワーだけで42m? タワー36m+マスト6mあたり？

街中のノイズは、アンテナを6600Vの電柱より高く上げるとよいという。
インターフェアも高さの要素からは激減する。
家電ノイズも上下で10mくらい離れた八木だと無視できるほどになるようだ。
つまり、多くの場合、22m以上のタワーが該当するだろう。
電力線の碍子やトランス、アース線、送電線そのものから出るノイズは
それより低いアンテナには致命的なものだ。頭ひとつ出ることが何より効果あり。
小生はその電柱の足掛けにワイヤー引っ掛けてこそこそ運用しているけどね。

LEDランプ　ひどいノイズを発生する製品が有るね、ビックリしたよ

俺の結論では、ローバンド特に3.5MHz帯はロングワイヤー＋ATUが現実的な最良選択だと思うが、都市部ではそれも困難なんだな。

そうなんだよ。
だからベランダからモービルホイップで細々と出てる都会の局もいる。

？５でモービルホイップなんて
飛ぶの？

CWなら飛ぶよ

飛ぶ飛ばないで無く電波が出せるかどうかだな

モイップじゃあ、せいぜい7MHzまでだな。
ただモービルなら素直に、144 とか 50 , 28 のFMにするのがいいね。

いやベランダのお話

JT65だっけ？ 非常に良く飛ぶデータ通信。

>>476
すげー飛ぶよ。
430Mhzで１エリアから３エリアまで飛びます

ほんと？

>>478
FT-817の5W＋普通のGP
相手は50W＋タワー八木だったけど、こっちのシグナルは完全にコピーしていた

>>476
HFだと今の時期なら21や28メガで毎朝アメリカ、毎夕ヨーロッパで賑わってる
1wでも雑魚なら余裕でQSOできるぞ

>>477
一回の片方向送信が、十数バイトで、1分だっけ？
面白そうだし、やってみたいなぁ。
430だと周波数はどこなんだろう。

少なくとも、マイクコントロールがはいって、
「５はOK、１よりもう少し大きい、もう一度送って、どうぞーい」
とかよりは、数百倍マシだよな。

>>481
そう。自由文だと13文字がMAX
1QSOに６から7分だったかな
CWのラバスタと同じ位かかる
430で相手がいるかどうかは・・・

JT65は、EMEで使う位だから聞こえて無い信号？でQSO出来るけど時間がかかりすぎだな

ＪＴ65-HF使ってないの？
14Mなら10W釣竿でアフリカまで届くよ

東京ハイパワーの屋外型が楽しみ。

そんなん出るの？

どうせ　made in 中国のOEMだろう

東京ハイパワーから、屋外型ATUがでるのか?
電力は?

1000kw

CQ誌に予告が出てる。

1GWかよ！

露西亜の長波放送だなｗ

MWだろ。

発電所並みだな。

グラケンのファイバーロッドで１０ｍ＋のポール立てたよ。中にアルミロッド継いで仕込み、
ＣＧ３０００で給電。基礎ポール入れると実質１１ｍ高のエレメント。１ｍのアース棒４本打ち込んである。
アース棒はあらかじめ５ｃｍの下穴あけて木炭・粘土・ベントナイトを練って埋設した
ところに打ち込んである。導電率良好。現在裏の畑でテスト中。

>>495
11mなら、3.5〜14MHzまで完璧だね。

テスト終えたら、給電部を高くしたいので、設置場所と周囲を１．５ｍくらい土盛り
して更にアースを強化しようと思う。給電部もコイルＢＯＸを付加して、実効長も加減したいね。
ＨＦの全帯域でマッチングさせるのは固定長ではむつかしいんだろうね。
落雷対策も考えないと。アース直結切り替えＳＷとかね。
つまり、避雷針になるように。まあ、自立式ではないから、一人での設置はたいへんなのだ。

土盛したら接地抵抗上がるじゃんよ　強化にならん

カウンターポイズ四方八方と、アース棒複数本を打ち込むのと、クルマボディ用のマグネットアースのように板形状のアース板と
どんなのが一番いいんですかね？

船だとスクリュー軸受あたり？で、海水接地？

銅線と板、銅線と棒って感じで２つ以上の手法で接地する。
低い周波数は共振する長さの銅線（アルミ線）も埋める。 20.2〜20.8mあたりを４本ぐらい埋めていると
3.5/7でSWRが落ちやすいよ。

給電点を高く上げるというのは、周囲の障害高さをかわして到達距離を伸ばすため
だが、打ち上げ角が高くなるとか、いいことがない。できれば地面に近いほうがいい。
で、地面を広い範囲で持ち上げて給電点のほうへ近づけるということ。
アースは、アース棒を深く埋めると同時に放射状に長さを変えた複数の電線を埋設。
基本的には避雷針として機能するように考慮すればいいんじゃないか。
盛土は、保水性のよい土質にブレンドして固める。導電率がよく水を逃がさない
ベントナイトを配合するとよいのではないか。盛土のレンズ状の形状がどのように
影響するかは、実験してみればわかる。同じ設置形状は、海岸局の施設で見たこと
があるよ。ただし、ラジアル張ったGPだったけど。

盛り土はいらないよ。普通に杭で持ち上げたら良いだけ。
アルミパイプを打ち込んでその中に同軸を通せばスリーブアンテナ状態になるからIはでないよ。
当然、同軸は、アルミパイプの中、土の中を通して地上に出てきたところでフェライトを２〜３個入れる。

そうですか。現在の仮設アンテナで実験して試して見ましょう。
高くあげた場合をMMANAで試算したところでは、性能が劣化するように思えるのですがねぇ。

アンテナを高く上げて劣化することはないよ。

久しぶりに無線やろうとしてATU買ったまではいいんだけど、
マンションのベランダでマグネットアース使ってやろうとしてます。

どうやって効果的なマグネットアースの作り方ってどこかのWebに
ありますかね？

あります

>>505
金網とかワイヤー無理なん？

>>507
おまえ聞かれてもいないことを
無理に答えなくていいよ

>>505
２ちゃんで質問する様なお前には自作なんて無理
市販の買え

〜かね？という書き方するやつにろくなヤツは居ない

偏屈者乙

と言うよりわからないならレスせず
だまってれば、カッコ悪いのに

>>506で解決してるだろ？
わかるわからない以前の質問だから
叩かれるんだよ　マヌケ

わからないのが自分だけ
ということが、まずわかっていない

人工ラジアルユニットを接続しろ。電気的にアースと同等の効果が出る機械だ。

あれって効果あるの？
持ってる人の感想を伺いたい

はい持ってます
確かにアースになるようですが、いちいちバンド変更ごとに調整するの面倒なので一回だけしか使ってません

そりゃ厳しいな

つかえんな

やはり本物を使うべきだな

ワイヤーを釣り竿で保持してATUに接続するという方法は、みなさんが広くやってますね。
しかし、QSLカードのANT欄に「釣竿アンテナ」なんて書いているのはいただけない。

>>519
読んでイメージできればいいんじゃねーの？
お前みたいな固い奴は嫌いだわ。糞OMと言われる所以だな。
はっきり言って、その性格直した方がいいよ。

>>520
おや、「釣り竿アンテナ」と書いてる人なんだなｗ
そんな風に記入するのはマジ恥ずかしいよ。
また、その書き込みの文章から人間性がよくわかるわ。

形状の分類として「釣り竿アンテナ」でも構わないと思うがねえ。
どうして、どうでもいいことに言いがかりをつけるのか。
>>521はインバーテッドVなんかにも文句つける人？

つまり、ワイヤーで八木張ってる俺は、ワイヤー八木と書いてはいかんと怒られるわけだな。

ブロードサイドアレイと書くことにするよ。(笑

521はSteppIRと書いてあっても文句をつけそうだ。
「ただの八木じゃねーか」ってね。

>>520だけど、釣竿と書いてるよ。事実を記載して何が悪いんだ？
アマチュア無線だろ？趣味の世界だろ？
共通の趣味を持っている者同士、釣竿と書けばアンテナとイメージできる世界だろ？

普通に考えてみても、お前>>521の方が変な人だと思うよ。

なんで短時間に急にレスが増えてるんだろうｗ

ID出ないからねぇ
昔自分もやったな
上のは違うかもしれんけど

連投は釣竿ANT記入野郎の自演だろう

みんなに否定されたら、都合の悪いのは全部自演ときたか。
さすがとしかいいようがない。始末に悪いな。

それが連投じゃないんだなあ。
少なくとも俺は1つしか書いてないぞ。
信じるも信じないも自由だがね。
余計な言いがかりをつけるのが荒れる原因だよ。

取り繕いはもういいよｗ

まあ、自演だと思うのならそれでもいいけどね。
本当に「釣竿アンテナ」がおかしいと思うのなら
リアルで言いがかりをつけてみたら？

カードに釣り竿アンテナと書くのは、イマイチだぞ。
ラグチューしながら、そう表現するのはいいけどね。
場に応じた言葉の使い分けというものがある。
それは無線でも同じこと。

釣竿アンテナが良いなら、
大半のアンテナは、アルミパイプアンテナか、ビニル線アンテナだな。

アルミパイプで垂直に作ったロングワイヤーです、とか書いても問題ないだろうに。

あはは、面白い話題だね。
釣り竿は、エレメントたるワイヤーを保持しているものに過ぎないよね。
塩ビパイプで保持したら、塩ビパイプアンテナか？
竹で保持したら、竹アンテナか？
こう考えれば、釣り竿アンテナなんてカードのANT欄に書くのは恥ずかしいわなｗ

陰茎に這わせたらペニスアンテナかね

おまえさんのは保持力が弱ってるんじゃないのか

まぁ、ここのスレで話題とされているアンテナシステムなら、
「ロング（あるいはランダム）ワイヤー＋ATU 」と書くのがいいだろう。

釣竿でサポートした電線の長さを目的のエレメントに共振させた場合は、
その作り方と設置の仕方によって呼び方も異なってくる。
例えば、
　・1/4λバーチカル
　・5/8λバーチカル
　・1/2λエンドフェッド
などのように。

このように釣竿をサポートに使ったアンテナは色々あるから、
「釣竿アンテナ」はやめとけ。

おっと、間違えた。
（誤）　目的のエレメント　→　（正）　目的の周波数

いや、ここはあえて「釣竿アンテナ」と書くべきだ。

無知な人間であることをさらけ出して、笑いをとるんだなｗ

人を愉快にさせるお笑いならええが、それは嘲笑やないか

釣竿アンテナって名前で世間で認識されているんだから、それでいいやん。
なんか、決まりごとがあるわけではないし。

>>544
どうぞ、そうして下さい。
カード受け取った相手からあんたが笑われるだけですから、私には関係のないことです。

メンコの釣竿アンテナ云々にこだわっている人なんかほとんど居ないよ。

受け取ったカードに「釣竿アンテナ」と書いてるのがあった。
おいらも決して技術派じゃないけど、「ああ、この局はその程度のレベルなんだな」と思った。
おそらく、技術力の高いOMさんからは、厳しいお叱りを受けるような表現だと思われます。

>>544
アンテナ表記の決まりごとは、まあ、あるといえばありますよ。
その動作原理、形状、設置方法、給電方法がわかるようにする、というものです。
その上で、メーカー・型番などを付記するのがよいでしょう。

それを踏まえても、釣竿アンテナと書いたほうが動作原理、形状、設置方法、給電方法が分かるけどな。
まあ、ATUがあるか無いかが分からないけど、それ以外の動作形状まで分かるんじゃないの？
LW+ATU と書いて釣竿アンテナと想像しろっていわれてもできないわ。

釣り竿アンテナなんていう
アンテナ形式はないわな
それが答え

>>533
イマイチだと考える理由が説明されていない。あんたの個人的感想だね。

釣り竿アンテナがおかしいのなら、インバーテッドVやSteppIRもおかしいと
言えるのかという質問にも堪えていない。

さて、技術力の高さを売りにしている「アンチ釣り竿アンテナ」の反論を待とうか。

一人芝居、笑われてるの気が付いてないのかな

アンチは反論できないということでＦＡだね。

このスレで必死に「釣り竿アンテナと書いて何が悪い」と叫んでいる人、
もうあなたのカードは笑い物になってますから。
そんなに必死にならなくてもよろしいかと思いますｗ

はいはい、結局、何の反論もできないアンチでした。

「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
「主観で決め付ける」

まさに詭弁のガイドラインそのまま。ｗ

アンチの次の反応を予想

「自分の見解を述べずに人格批判をする」
「知能障害を起こす」

過去スレの「アパマンハム嘆きのHFアンテナ」でも同じようなことが言われていた
このスレタイと「釣竿 船舶」でｸﾞｸﾞﾙと出てくる

玉なし竿ありアンテナ

>>558
2007/11/28のこれか、随分前から言われていたんだな。

>釣り竿は、エレメントの支持材としてのものであって本来アンテナの形式や名前ではないですね。

別に釣竿アンテナで構わんでしょ。
交信相手がイメージできれば、それで良いよ。

釣竿は間違いとか五月蝿い奴は、俺から言わせれば、
「くっだらねえ人生を送ってきてるな」で終了。

>>560
「本来」がミソ。このカキコをした人は「本来」はアンテナ形式ではないけれども、
アンテナ形式に準ずると考えていると思われるね。

釣り竿アンテナについて、「船舶局などのアンテナと同様の手法」が取られている
と考えているからね。ほとんど使用形態は同じだと考えているわけだ。

釣り竿を使ったANTといっても539の言うように色々あるしな.......　　
俺は「釣り竿アンテナ」なんて言わないよ

自分が変なのに相手が変だって思う人でしょ。
自分を正当化するために、俺だけじゃなくて世間ではそうなっていると主張する人だよ。

>>561
投稿者の人間性がにじみ出たｶｷｺだな

どっちも暇だねｗ　年金爺羨ましいよマジで。

>>565
お、出てきたな、糞OM。
講釈聞いてやるから直接言ってこいよ。
それともう一つ。老害は早く死ね。

まあ、お前が死んでも嬉しくも哀しくも無いけどね。
俺には全く関係無い話だから。

結局、「釣り竿アンテナ」を適切な表現ではないとする理由を
理路整然と説明できませんでした、でＦＡ。

荒れてるな

ア〜レルヤ

あれるやっ！

アンテナは狂信が基本やで

うまいw

釣り竿アンテナで、ここまで叩かれるのなら、FCZ誌に載ったばかりのときに、「ヘンテナ」って書いた俺とか、
HB9CVとかZLスペシャルとかならともかく、DL6WUとか、W7JR G3IVLとかカードに書いてる俺もダメなんだろうね。

何書いてるんだコイツ、バカ？っていわわれるんだろうか？
自分のコールサインを回路やアンテナにつけた先達は、こいつらになんて言われるんだろう？

アマチュアのQSLカードなんだから、釣り竿アンテナで全然問題ないだろ。
アンテナのデザインや形状をよく表してるんだしさ。

結局、「釣竿アンテナ」とQSLカードに書きまくって何枚も発行した>>567が
涙目で必死に荒らしてるという図式だなｗｗｗ

なんか、今日はこのスレ盛り上がってたようじゃのう。
じゃが、エレメントの支持物でアンテナを呼ぶなんざ、まるで幼稚園児だぞ。

なぜアンチは理路整然と主張できないのかw

何で釣竿と書いた俺が荒しにされてるの？
逆だろ。
釣竿を揶揄している馬鹿OMが荒らしてるんだろ。

ANT欄に釣り竿と書くのは恥ずかしい

と書いたやつが荒らし

必死だなｗ

おい、>>577ってあのウンチ爺じゃねえのか？

なんか、「釣竿アンテナ」の呼称をめぐっていろいろと、にぎやかに持論展開が続いてますね。
よく、この世界では出版物でもそう呼んでるのでいいんじゃありませんか。
私は、いわゆるロングワイヤー+ＡＴＵをどうやるかの形式のひとつぐらい
で想像してますけど。私自身山岳移動時に釣竿に巻きつけて垂直で運用してますよ。
アパマンなら、ベランダから斜めに張り出して使うでしょ。ＱＳＬカードにどう書くか？
釣竿アンテナでもいいじゃん。よく実態がわかるから。ほかのどの表現をするのにも
より簡単でそのまんま。

「釣竿アンテナ」でググると、７５６００件もヒットするのだが。。

もう「釣竿アンテナ」の呼び名も市民権を得たと考えるべきだと思うがどうよ。

言葉は常に変化する。　もっと柔軟になろうぜ。

釣竿アンテナという呼称は、俗な呼び方としてわかるけど、カードのANT欄にそのまま書くのは稚拙だろう。
「ロングワイヤー（釣竿利用）+ATU」　がベストな書き方じゃないか？
英語だと　「Wire antenna supported by fishing rod with ATU」 といったところか。

ムキになって抵抗する意味わからん。
ただ、世間の人との会話もなければ、
本もあんまり読まん人なのだろうね。

ほんとだな、「釣竿アンテナ」と書いたカードをばらまいた手前、
それを否定されては恥ずかしい思いをするからなんだろうね。
言葉の適切な使い分けを知らない人なんでしょう。

＞586
あんたに言ってんだよ。

このスレ、「釣竿アンテナ」固執厨がずーっと粘着してまつね

>>587
586だが、なんで初めて書きこんだオレにそんなこと言うのか。
誰だって一連の流れ見れば、567がおかしいと思う罠。
しかも、意見の異なる人に汚い言葉を浴びせかけてるし。
おまえは567か？　みっともないぞ。

>>584
そうなったら普通の八木アンテナが、「亜鉛メッキされた鋼鉄製のタワー上に．．．」になってしまう。

何か英語自慢厨が湧いてきたな

ところで、釣竿で垂直に立てたLWって、アース取った普通のバーチカルじゃないの？
逆に、アルミパイプの自立バーチカルは、垂直LWって言う？

形状の分類として「釣り竿アンテナ」でも構わないと思うがねえ。
どうして、どうでもいいことに言いがかりをつけるのか。

インバーテッドVもだめなのかねえ。「ただのダイポールじゃねえか」って。
SteppIRと書いてあっても文句をつけそうだ。「ただの八木じゃねーか」ってね。

>>593
バーチカルは１／４λに共振してるんじゃね？

Ant:Wire&ATU　とか居ている自分は、少数派らしいｗ

>>595　
その通り（5/8λの場合もあるが）。その点で、任意長のLWとは違う。
>>596
それがノーマルな書き方だと思う。俺も同じ。

どーでもインカ帝国

では、みなさんそろそろよろしいですか。
この件は以下のようにまとめて終了しましょう。

【良い書き方】
　Wire▲ATU　・・・　例えば8mとか長さを付記しても良い
　Long Wire▲ATU ・・・　LWと略しても可
　Random Wire▲ATU　・・・　英語通ならこっちかな

　※上記の▲の部分は、＋,&, and, with のいずれでもよい
　※釣竿を使っていることを説明したいのなら、”（釣竿利用）”とか付記する
　※PhoneでDXとのQSO時にアンテナの紹介をする場合の表現
　　　Wire antenna supported by fishing rod with ATU

【悪い書き方】
　釣竿アンテナ

おお、まさに　599　で綺麗に決まりましたね！！

すべては599で纏めたいだけの自演

モービルホイップも正しくない名前だから。このスレの住民は使用しないように。

Whipとだけ書いとけばいいだろ

鞭ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンテナの形式分類は、動作・原理によるもの、設置形式によるもの、などなどで
必ずしも統一されているわけでもあるまい。水平ダイポールも接地アンテナの一種
に分類されるバーチカルアンテナも１／４波長を基本とした共振アンテナとしての
動作原理からみれば、後者は設置形式を垂直にして、反対側のｴﾚﾒﾝﾄの担う機能を
大地に委ねたものと理解することができる。さらにその延長にＡＴＵを使っての電
気的な同調をとった形式があるのであって、任意（厳密には適当な長さがあるが）
の長いワイヤーをもちいたものを通称「ロングワイヤー」とよんでいるにすぎない。
教科書的に設置形式で呼べば「Ｔ型」「逆Ｌ型」などかそれにあたるんじゃないですか。
実際には設置自由度が高いので、「傾斜型」でワイヤーを用いるだけのこと。
アルミでエレメントを作って垂直に設置してもよいし、6ｍ程度であれば、グラスファイバ
の竿を利用して巻きつけたり、中を通したりと設置を工夫しているのでしょ。
以上から、私は形式の大枠分類としては、材質を何を使おうが垂直であろうが、斜めであろうが、
任意長のエレメントとＡＴＵによるアンテナは「ロングワイヤー」に分類する。
更に、その形を説明する細分類として釣竿アンテナは市民権を得ている。
ただし、１／４λの共振アンテナとしてエレメントを動作させているのとＡＴＵによる動作なのか
を混乱させている使用者がいるのも事実なので、ＱＳＬカードの説明には、共振アンテナなら
狭義の意味であるが釣竿を利用した「バーチカル」と表現すべきだと思います。
ちなみに、私は、ATE350（ダイヤモンドのＢＢ7Ｖの金玉とったエレメント）にFC40
を組み合わせ、カウンターポイズとグランドアースをつなぎ、ふみたて君と伸縮ポールを使って
移動運用しているが、垂直設置のロングワイヤーだと考えている。
動
と同形式のもの

そもそもホイップ自体アンテナの仕組みじゃないし。

>>605
統一されているわけじゃないまで読んだ。

通称の何がいけないんだ？

>>605
＞１／４λの共振アンテナとしてエレメントを動作させているのとＡＴＵによる動作なのか
＞を混乱させている使用者がいるのも事実

うん、その通りです。
だから「釣り竿アンテナ」という言葉はくだけた会話で使うんならいいけど、カードの記載に
あたってはもう少し丁寧に書きましょうという話になっているわけですね。

そろそろ別の話題に移りませんか？

no

ここは、日本国だ！
日本のルールで何が悪い!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

つか、そもそも記入自体必須でもないことに、
なんでそこまでこだわらなきゃならんのか。
文句があるなら直接指摘してやればいいだけ。
つまらんことで揉めてると禿げるぞ。

>>613
ご指摘の通り、超石頭であるので頭も完璧に禿げておりヤス

ロングワイヤーにしても高さと長さを記載して欲しい。

ところで何メートルからロングワイヤーになりますか？

へぇー、釣竿アンテナって駄目なのか？
30年前から、QSLカード見ると、ロッドアンテナって書いてあるぞ。

>>616
9cm以上あればロングです

通称でよいと思います。
なにかしら、他人の表現にこと細かに評論して許せない人がいるようで、
困りますね。

たぶん、ボリュームとかコンデンサとかそういうのにもいちいちケチつけてるんだろうね

ロッドアンテナか?
昔のCB無線機には確かに使われてたね。
ロングワイヤーってのは、カップラー(チューナー)で電気的に同調を
とった任意長の単一エレメントによる共振アンテナのこと、と定義します。
1cmだろうが1000mだろうが、私は関知しません。

釣竿と書いたらダメとか言ってるKYな奴は直接言えよ。
馬鹿じゃないのか？

「釣竿アンテナ」否定してた奴、もう自分の偏狭かつ無教養を悟って
発言をやめたんだろうから、君ももう勘弁してやったら。
これ以上追いつめると、煽り、粘着って言われかねないよ。

必死に「釣竿アンテナで何が悪い」と固執している人がいますね。
傍から見ていて不思議です。
しかも、意見の異なる人の人格攻撃までしているとは.........　（ﾎﾟｶ〜ﾝ

ここで、コメントしている人たちは「もう少し的確な表現をしたほうがいいですよ」
とアドバイスしてくれているだけ。その意見もなるほどと思います。
普通の会話では、釣り竿アンテナなどと言ってもいいと思いますが、
まあ、QSLカードや運用レポートなどには、もう少しマシな書き方しましょう。

>>624 ← 分りましたよ。でも傍で見ても見苦しいので、もうお引取り下さい。

反論できなくなって最後はカードに書いて笑われたらいいとか言ってたもんな。
途中でやめるなら最初から言うなっておもった。

英語での紹介は

I use the fishing rod to support the wire.

この表現のほうがより英語的です

あとマッチングボックスとしてＡＴＵを使う　　てな表現も英語的ですよ

↑
> あとマッチングボックスとしてＡＴＵを使う　　てな表現も英語的ですよ

何故、これが英語的なのでしょう ?

>>626
ん？　反論できなくなったのは「釣竿」に固執していたほうだろ
意見した方々を口汚くののしったりして、ありゃ恥ずかしいわな

↑
見苦しいのでお引取り下さい

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　　「釣竿アンテナ」と書いて1000枚以上発行してしまった.......
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ う、う........ このままでは恥さらしになる................　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　　 　　._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ｶﾞﾁｬ　　| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ　ｶﾞﾁｬ　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼ ｶﾞﾁｬ.| |　　　　　　　　　　　　　|　
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　　　　　　　　　　　|　
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣　　　　 ＿|_|＿_|＿

つ り ざ お あ　ん　て　な　で　な　に　が　わ　る　い　・　・　・

>>628
I use ATU as a matching box.

つまり　ＡＴＵが動詞の直後にくるので　強調されます

さっきの例文も強調したい　つりさお　が文の前半にきます

アメリカ人は文の前半しかしっかり聞かないことがけっこうあります

↑
粘着力は認めてあげるので・・・お引取り下さい

>>632
貴方、良い方だと思いますけど
英語については・・・ お控えになる方がよいのではないでしょうか。

釣竿アンテナ固執厨は、なんでも否定する男であった

>>599
×【良い書き方】
○【どーでも良い書き方】


w

>>624
この文体。。。アンチだw

ねえねえ、ところでさあ、ATUとmatching boxの何が違うの？w

ATUとマッチングボックスとアンテナカップラとバランって何が違うの？ｗ

「釣竿アンテナ固執厨」の人ってこのスレにはまだ、登場していないと
思ってますけど。「「釣竿アンテナ」というアンテナ認めない厨」はいましたね。

>>637
これ以上刺激しないように

「釣竿アンテナ固執厨」の人ってこのスレにはまだ、登場していないと
思ってますけど。「「釣竿アンテナ」というアンテナ認めない厨」はいましたね。

>639
よくは知らないが、アンテナカップラってのは、マニュアルチューナー。
マッチングボックスってのは、役割・機能は同じだが、固定周波数(バンド)
のもので可変調整でないもの、だと。

>>643
I use ATU as a matching box. w

おつむの煮えた人が連投してまつねｗ

おむつのはずれない人が連投してまつねｗ

一度覚えたお気に入りのフレーズを連呼。精神薄弱児じゃあるまいし。
こういうの「馬鹿のひとつ覚え」という。

「　」で括ってみた

>>647
あはは、「アンチ」とか言ってるﾔｼのことだろ
他のｽﾚも荒らしてるのをよく見かけるね

英語がわからんのはともかく・・・・

無線のことも良くわかっていないのにみなさん大丈夫ですか？

ここのやつらは性格が悪い　　痛いぞ

>>649
お前が荒らしまくるから登場してやったのじゃw

ここはアホの集まりです


　　　　　　　　　　　　　　　通り過ぎてください

おもしろくない

見ないでください

あ〜、ここにもウンチ爺とかいう無線板のゴロツキが現れたか

くだらん。。。

うんち爺は道の駅スレに常駐している荒らしだろ。
しばらく同スレはなかったんだが、最近また出来たみたいだな。

------　同スレより引用　------------------------------------
うんち爺は言い返し（反論になっていない）出来なくなると、
自分では根拠を出したこともないのに、相手へ根拠を求めます。
求めてきた根拠が非常識すぎて答えるのもアホらしいので放置すると
「反論できない」と決め付けて挑発してきます。
----------------------------------------------------------

ありゃ、ここでの荒らし方と全く同じじゃんｗ

一応、ATUのスレなんだから、英語のATUの言い回しなんかも、話としては面白いけどな
あまりオラは正しいお前は間違い、と批判ばかりじゃなく、ATUに話を持って行く努力はしろよ

LWにしろＶirticalにしろ英語なんだが
英語圏で、その1/4なり5/8にマッチングしてるとバーチカルと表現して、マッチングしてない場合にLWと言うの？
その閾値は？SWR3でATU使うならバーチカルではないの？

とうも、まっすぐ立ってるエレメントとアースかカウンターポイズってのは、非同調でもバーチカルというイメージがある
ホイップも同様に、垂直LWと言うのには、かなり違和感があるんだが

>>656
お呼びですか ?

　　　　　　　　　　　　　管直人 国会でいつも放屁

釣り竿アンテナという空中線型式はない

ええ、ほとんどの人はわかってますから。

>>661
そう ? (皆知ってるけど）
貴殿は TX RX の紹介はカードにどう書いているの ?

>>659
ああ、言いたいことはわかるよ。
そのへんは、海外在住ハムにでも聞いてみないとわからんな。

噛み付く相手を間違ってると思うんだ。

>>659
ダイアモンドからATE350という垂直パイプのエレメントが販売されてたよね。
根本でATUに接続するやつ。
これ使っても、やはりLW＆ATUでいいんじゃないか。
Wireじゃなくアルミパイプという点が気になるのなら、
Random length element antenna with ATU とでも言うか。
これも説明的で長ったらしいしな........。

アンチってどのスレでも暴れてるんだね。ふむふむ。

>>666
wire も element だろうが

Random Length of Aluminium-made pipe which is adjusted by
the automatic antenna tuner

Aluminium-made pipe　も　element だろうが

>>663
意地悪な質問をすると・・また基地外に粘着されるぞ

>>669
666 の OM さんが「Wire は Element ではない」と勘違いしているから
だよ

スカイドアって空中線型式なんですかねえ。

>>671
は？　
666はエレメントだと認識してるからこそ、ああいう言い回ししてるんじゃない。
どう読んでるの？

>>673
Wire であろうは Pipe であろうが Element です

666 の OM さんは
> Wireじゃなくアルミパイプという点

と書いた上で ELEMENT と書いているからだよ

666氏はワイヤーとかアルミパイプとかを区別しなくていいように、
わざわざエレメントという語を使っておられるのじゃよ

666 氏はそう意図では書いていないと思う

VERTICAL LONG WIRE AERIAL ANTENNA ELEMENT ATU

ＳＫＹＤＯＯＲ ?

>>673
君ならどう書く ?

>>663
TX RX 君ならどう書く ?

>>679
TS-930S MRF●● x 2 250W INPUT

ありゃ、なんか勘違いされましたか〜？
675さんの言う通りですけど。
前のレスで「pipe使った場合でもLWと言っていいのか疑問」と言うレスが入ってたので、
pipeでもwireでもどっちでも使えるelementで表現すればいいじゃんという主旨です。

>>681
了解

でも wire なら wire と書いてもらう方が様子が想像できて良いと思う

なんかどぅでもいい

>>684
「釣竿」とは書くなよ ! 怒られるぞ

>>683
それに異論はない。
エレメントを普通ワイヤーで実現するからLWの呼称が定着したが、
アルミパイプで実現したらLWでいいのかどうかが議論されてるわけだ。
個人的にはLWでええんでないかと思う。

>>686
ですね　酸性

そうだな.........
最初に造られた時の素材が名前の元になっていて、
その後の技術の発達でそれが別の素材で作られても、
元々の名前で呼ばれている製造物がいくつかある。
それと同じようなことだと考えれば納得もできる。

釣竿って書いても釣竿自体が電波出していると考えるやつはいない。
ああ、釣竿にワイヤー沿わせているんだなってわかるし、
相手に誤解が出ない程度に簡略化する意味で現状がいいんじゃないの？

じゃぁ
皆様おやすみなさい FB DX

おやすみ

省略は日本語の文化。

液晶テレビ　だって、　液晶がテレビなわけじゃない。

電気自動車　だって、　電気が自動車なわけじゃない。

釣竿アンテナ　でって　釣竿がアンテナなわけじゃない。

でも、意味がわかる。省略しても日本人は理解ができる。

電灯のことを「電気」と言うもんな。

しかし、「電気」は変だろ、なんてわざわざ突っ込むやつはいない。

ＱＳＬカードに釣竿アンテナと書いてる奴を笑うのも勝手。
笑ってる奴をつまらんことに拘る器の小さな奴と笑うのも勝手。
所詮趣味なんだから、好きにすればいい。
こんな所で延々やられるのが一番ウザい。

試験があって免許が必要な趣味に対して
好きにやれというのは無責任すぎる

ここは日本だ！日本のルールでやれ！

試験と免許が必要なのは、設置と送信。
ハガキの備考欄なんか御上は関知しない。

>>697
その通りなのだが・・・粘着されるので暫く放置がよい。

釣竿アンテナ固執厨は、ますます墓穴掘ってるな

そうしないと自我が保てないのだろう。

　 　／￣￣＼　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　 　　
　|　　　 （ ●）（●）　　
.　|　　　　　（__人__）　　ん？　・・・・・・・・　　　　　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 /
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/ 釣竿.　/
　　　/　　　 く　　　　　/　ANT　/
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/

私の事務所で働きませんか

西田昌司　

馬鹿ばかりｗ

キチガイうざいキチガイうざいキチガイうざいキチガイうざいキチガイうざい
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>>704
ウンチ爺のことか.......。
まったく哀れな香具師だよな.

なぜアンチは「ウンチ爺」が気になるのか。ｗ
道の駅スレでコテンパンにやられたから？ｗ

やっぱ、ここ荒らしていたのはウンチ爺だった！

× やっぱ、ここ荒らしていたのはウンチ爺だった！
○ やっぱ、ここ荒らしていたのはアンチキだった！

おや、「釣り竿ANT固執厨＝うんち爺」だったのかい！
どうりで自演カキコが多いと思ったわいｗ
ということはだよ、「釣り竿ANT」って書くのは恥ずかしいということが
証明されたようなものだなｗｗｗ

アンチキ必死ｗ

アンチによれば、ワシは道の駅アワード固執厨でもある。
じゃが、ワシはアワードのことはよく知らんのがの。フォフォフォ。

わけわからんアラシは去れ

荒らしに取り合うな！
ウンチ爺は、無線板のスレで何か議論が起きると、片方に偏重した意見をワザと書きこんで
スレを乱すこと自体を目的としているんだよ。
このスレに書き込まれた「釣竿アンテナで何が悪い」的な書き込みも、そうした類のものだ。
だから、反応するな。
技術力あるハムなら「釣竿アンテナ」なんてカードには書かない。
そんなことはちゃんとわかっているから、もうその話もよせ。

すみません、２ｃｈ初心者なんですがウンチ爺って何ですか？

[この板のアンチの定義] アンチとは誹謗中傷のクソスレを立てたり、
真面目に議論しているスレで、中傷レスを投稿しては周囲を怒らせ
反応を楽しんでいる「荒らし」のことです。

つまり偏った意見を書き込んでスレを乱しているのはアンチキなのだ。ｗ

いまや「釣り竿アンテナ」はポピュラーな用語だ。いちいちケチをつける
ハムがいるとすれば、そのハムが偏屈だということでＦＡ。ｗ

>>714
最近、せっかくアンチが気持ちよく誹謗中傷している場面で、
「アンチはなぜ・・・」とチャチャを入れられることが多くなり、
カッカと頭に血がのぼっているようです。

アンチは、そのチャチャを入れる人物を「うんち爺」と呼び、
なんとかいなくなってくれないかと無い知恵を絞り、
多数派を装うことを覚えたようで、自作自演の毎日をおくっています。
まるで自分自身を正義であるかのように宣伝していますが、
誰も本気にはしません。猿知恵です。笑っちゃいます。

>>713
そういうことだったのか・・・・・
もろもろ了解

↑ 多数派を装うことを覚えたようで、自作自演の毎日をおくっています。ｗ

だからATUネタを書けよ

【 ウンチ爺 】
2chの無線板に巣食う板荒らし。
毎日パソコンの前にはりつき、難癖をつける書き込みを行うことを
唯一の生きがいとしている。多くのスレを荒らしていることを自認。
それだけでなく、他スレを蔑む目的のスレまで立てていたこともある。

自らの意に沿わぬ相手を「アンチ」と呼んで誹謗・中傷を繰り返す。
しかし、自身の立場を明らかにせずこの語を使うため、何に対する
アンチなのかわからない。この愚かぶりを捉えられて、アンチならぬ
「ウンチ」と名付けられ、文字通り鼻つまみ者となっている。
得意のフレーズは「アンチはなぜ・・・なのか」である。
形勢が不利になると、必ずこのフレーズが飛び出してくる。

一人何役もの自作自演を行う点から「劇団ヒトリ」の異名もとる。
複数人に見せかけるためIPアドレスを変える操作も行うことがある。
しかし、下手な猿芝居のため何度も見破られている。
相手に質問ばかり投げ、その回答があるや揚げ足とりを行うのも常套手段。
狡猾な論点すり替えも得意技。ここから「総会屋」とも呼ばれている。
さらに、文章力がないため相手の書き込みをオウム返し、コピー改変
するのも日常茶飯事。ここから「パクリ爺」とも呼ばれた。
反論できなくなると誹謗中傷、罵詈雑言を連発し、都合の悪い質問には
回答すらしない。

居住地域は、北海道/東北ではない田園風景の広がる地方都市と推定される。
年齢は50歳より上。ゴールデンウィークもクリスマスも年末年始も、昼夜を
問わず2ch書き込みに励んでいることから、家族からも見放された年金暮らし
の老人と思われる。何年にもわたり執拗に荒らしを行う異常ぶりから、
心の病にかかっているのではないかと言われている。

アンチキ涙目

>>720
教えて頂き、ありがとうございました。
とんでもない人がいるのですね、オドロキ

露骨な自演に爆笑

ATUネタかけよ！

もう語りつくしちゃったんじゃないかな。

ここもウンチ自慰に荒らされたか.......

いやキチガイザルと思われ

「釣竿アンテナ」というアンテナ形態を通称とすることについては、おおむね
コンセンサスを得られたんだろうね。λ/4共振型かATU(MTU)使用のロングワイヤー
型かはべつとして、エレメント支持の形式を呼ぶものと理解すればいい。

MFJ-926BってATUを使っている人いますか？

>>728
苦しすぎｗｗｗ
「釣竿アンテナ」と書いた恥ずかしいカード、何枚バラまいてきたのかな〜

このように、アンチは誹謗中傷しかできない。(断定) ｗ

万年、２チャンネルアラシ
虚しくないのかな・・・・　このうんち爺って

なぜアンチは自分の姿を客観的に見られないのか。ｗ

>得意のフレーズは「アンチはなぜ・・・なのか」である。
>形勢が不利になると、必ずこのフレーズが飛び出してくる。

なるほどね。

露骨な自演に爆笑

ウンチに反応するなよ
ますます臭くなる

結局のところ、アンチの主張は

恥ずかしい〜

これだけでした。

知恵も見識も論理も何もありません。ｗ

>反論できなくなると誹謗中傷、罵詈雑言を連発し、

なるほど、なるほど。

露骨な自演に爆笑

>心の病にかかっているのではないかと言われている

よくわかりますた。

アンチは「釣竿アンテナ」という通称の何が問題なのかを
理路整然と説明することはできなかった。
アンチにできたのは誹謗中傷と罵倒のみであった。

完

>>741　冷笑されてるよ

恥ずかしい〜
冷笑されてるよ

これだけ。論理も何もなし。いつものアンチでしたね。

誰からもかまってもらえず、ここでウサを晴らしている
かわいそうな存在なのかもしれないな、うんち自慰は。

アンチくん、自分自身を冷静に見つめたら、そういう結論がでたのか？ｗ

哀れ........

お仲間発見　　

私に事務所で働きませんか〜

西田昌司

えっ？　何で釣竿アンテナって書いちゃだめなの？

差別表現なのだ

お仲間発見　　

西田昌司

で、MFJのATU使ってる人、探してたんだっけ.......
だれかおるか？

MFJの１．５KWタイプの外部ATUって凄いですね。

スゴいだろう。

MFJ KW AUTO TUNER
壊れることを前提に二台買おうか　
安いものね

東ハイで　高くてもいいから ATU 1KW PEP のしっかりしたものを
開発してくれないかな
　

１ｋＷを出すようなお方は

アンテナの調整をしっかりやっていただきたいですな

安易にＡＴＵに頼るのはローパワーでやりなさい

>>756
お仲間発見　　

私の事務所で働きませんか〜

西田昌司

>>756
3.5-3.8MHz ダイポールなんかはATUの手助けを借りないと無理。

ローディングコイル入れれば？
ＭＴＵ入れれば？

はぁ？
3540kHz と 3800kHz を行ったり来たりできる？

コイルのタップをリモートでスイッチングする。
トラップコイルをエレメントエンドに挿入する。
そもそも、フルダイポール？
ＭＤＲＦエレメント＆フィーダー給電にして、ＭＴＵでチューニングする。
いっそ、ロングワイヤにしたら。

なんでわざわざATUスレで．．．

ATUスレで、ごめんなさい。
だからといって、目的のために手段を限定せず、手段を目的にせず、です。
ＡＴＵにこだわるたら、3.5ＭＨＺのダイポール張るスペースあるなら、
ロングワイヤーはお勧めです。

ダイポール張るスペースあったらダイポールにするだろ。
なんでワザワザ接地アンテナにせにゃならんのだよ。
5/8λ型の逆L字と1/2λダイポールが同じぐらいの性能で
接地トラブルが無い分確実だろ。
MTUがOKでATUがダメという理屈も分からん。高さ調整・髭調整ならともかく
手動でダイヤル回すのにどんな意味があるだろう。

ダイポールにATUを接続するってことｋあな？

G5RVとかいわれてるやつ？
ダイポール＆ATU

逆Ｖ型ダイポールの給電を屋外型ATUにしたらバチグーですわ

>>767
安易は方法だ ! と糾弾されるぞ

何事も厳格に !


ミスターパーフェクト　西田昌司

俺のモノポールにオナホール使ったらバッチグーですわ

ボクオナDX

>>769

スモールアンテナでつか？

>>769
お仲間発見　　

私の事務所で働きませんか〜

西田昌司 (ミスター国会　ミスターパーフェクト)

外付けATUがあるならスローパーで十分じゃね？
って言い出したらスローパーならATUいらねえジャンって言われそうだけど。

MTUっていう言葉が気持ち悪いのだが。
ATUのAは Antenna であって Auto ではないよね。
マニュアルチューナは手動ATUと呼ぶべきなのでは。

またどーでもいいことを。

どこのメーカーでも、マニュアルチナーをＡＴＵって称して売ってるとこはないだろさ。
＞764　ダイホールは帯域が狭いでしょ。同じスぺースでオールバンドで運用できる
ＬＷは、あんたが言うほどダイポールに劣ることはないよ。ＡＴＵがだめで、ＭＴＵの
方がよい、なんてだれも書いていないよね。ただ、ＭＴＵのほうが安い。
次に、ＭＤＲＦの場合、実績としてＡＴＵは無理なチューニングでＩが出やすい、
と言われてるので、ＭＴＵも選択枝だといってるだけさ。小生は、ＬＷ14ｍ+ＡＴＵで
やってるけど、いろいろやった挙句落ち着いた選択で、将来もワイヤーでダイポールは
広い土地があっても採用しないだろうな。

>>776
メーカーじゃないけど
http://www.radioworld.co.uk/catalog/manual_atu-c-202_204.html?osCsid=9b1137ba6727c48b60f82eea2b78e22e
でも、日本語としてMTUで十分通じると思う

>>776
14mのワイヤー2本で
-------------[ATU]-------------
にするのがベスト。

>>774
うん、私もMTUには抵抗ありますね。
ATUのAをAutoと勘違いした人が、手動式ならManualだからMを頭にもってきたんだろうね。
ただ、手動ATUもますます気持ち悪いですよ。
手動式は、略語じゃなくてマニュアルチューナーと普通に言えばいいんじゃないですか。
ATUというと屋外型の広範囲な整合範囲を持つチューナーを指すのに使われていますので。

そんなスペースがあったら、26ｍのＬＷ+ＡＴＵでいく。
これでローバンドは万全だ。
ハイバンド用に垂直6.7ｍも。

26m もエレメント張れたら 1.8MHzも実用的になるね。

ネットでMTUという文字を見るとどうしてもこっちの意味で解釈してしまうからマニュアルアンテナチューナーという意味で使いたくない

MTU【Maximum Transmission Unit】
ttp://e-words.jp/w/MTU.html

MATUでいいやん。

CQ誌にもMTUとか書いてる投稿者がいるんだよなぁ..........
言葉使いには厳しいはずの変臭部もだらしない
まあ、今にはじまったことでもないが

AAT:　Automatic Antenna Tuner
MAT:　Manualc Antenna Tuner

のようにアートとマットでどうだ！

>>782
ネットに限らず一般的にそっちの意味だろ

一般の人はMTUなんて知らないと思う。

言葉の意味は時代時代で変わっていく物だから。
ATUに関しても、Auto が出る前はマニュアルが当然だったからあえてマニュアルって言わなかっただろうから、
ATU に対するMTUでいいやん。

そんなの如何でもいいやん
それより佐々木希にさいてーとか言ってもらいたいな。

うちの25m接地型RWの感想。
1.8-1.9MHz 同調すれど弱い。
3.5-3.8MHz バッチリ入る。
7MHz ビンビンに入る。
10MHz 同調できず。
14MHz ヨーロッパ方向が良く入る。

>>788
だから、MTUという造語はATUに”対してない”んだってば。
普通にマニュアルチューナー、手動チューナーと言えばいい。

このスレにはどうでもいいことにやたらと拘る阿呆が多いねえ。
暇なジジイどもには付き合ってられん。

>>792
ああ、正しい言葉使いもできない藻前のことだな

年寄りに注意したりすると、たいてい、最後には
言葉使いが、とか目上の敬いが、とかで逆切れして終了。

違うと思いますよ。
792（=794）のように、他の方のコメントをバ力にするような書き込みを行うことが問題です。

おいおい、おれ、792じゃないけど。

きちんと用法が定義された用語と、
慣用的に使われているだけの略語の
区別もつかないくせに、
訳の分からないクレームつけるから
バカにされるんだよ。
まあ、年寄りの暇つぶしに目くじら立てるのも大人げないし、
お好きにどうぞ。

>>797
ご指摘、真摯に受け止めます。申し訳ございませんでした。

西田昌司 (ミスターパーフェクト　ミスター国会)

>781
１級もってるけど、電信はやらない。
26ｍのワイヤも持っているけど、海に行ったときだけしか使ってないね。
ワイヤの下にアベックが車止めるだけで、チューニングが狂うのはいただけない。

>>799
ATUならチューニング来るっても無問題じゃん。

>>799

> アベックが車止めるだけで...

無線とは関係ないが「アベック」という言葉使いがイイですナ

フルパワーであたためてあげれば？

流石に車どけてくれ、とは言えんかった。

>>802
座布団 0.5枚

え〜
半分？

今後のご精進を期待しております

Next one が Best by チャップリン

まあどうでもよいが、797のようなくだらん書き込みする香具師は去ってくれ

きちんと用法が定義された用語と、
慣用的に使われているだけの略語の
区別もつかないくせに、
訳の分からないクレームつけるから
バカにされるんだよ。
まあ、年寄りの暇つぶしに目くじら立てるのも大人げないし、
お好きにどうぞ。

なるほど、>>808のような人間がバ力にされるんだな

ナットク

目くそ鼻くそを笑う

○　マニュアル（手動）チューナー
×　MTU

ということでOK！

アンテナは狂信が命

あの〜　　どうでも良いことで・・・


みなさん・・・



　　大丈夫でしょうか　　脳みそ

どうでもいい事にこだわるのは、
年寄りにはありがちなこと。
頭が固くなって、自分の価値観以外は受け入れられなくなる。
以て他山の石とすべし、だね。

でもアソコはや軟らかいぞ、フニャフニャだ！

こいつ（>>815）見てると、自分の意見が通らないといつまでも粘着する
偏屈なヤシだってよくわかるよｗ

そうだね。
目糞鼻糞とはまさにこれだね。

つか、いまどきヤシとか言ってる奴って一体・・・

実社会ではいいオジンの俺だが、
このスレに来るとすっかり若者気分になれるww

訂正。815→812　でした。

ははは、どこまで粘着してんだか、>>821は

ねばぁ〜〜　ネチャ〜〜

　
お〜 沢山のお仲間発見　　

みなさん ! 私の事務所で働きませんか〜

西田昌司 (ミスター国会　ミスターパーフェクト)

ＡＴＵってスルーモードって有るのか？
ＭＴＵだと受信時に受信音が大きくなるように調整すれば出来るけど
ＡＴＵってキャリア出さないと調整しないからオフバンドだと調整できない
どうなんだべ？？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 ■情報ない 　　.　　|
　| 　 ■感謝しない. 　　 　　|
　| 　 ■おもしろくない　　　　.|
　| 　 あるのは粘着だけ… 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　.　 ∧∧ ||
　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ　　こんな書込み者は直ちにスレから出て池！

アンチのことかw

>>827
藻前のことだよ、ウンチ爺

それにしても、MFJのハイパワータイプのATUは、さすがにアメリカンな製品だな。
向こうでは、日本のような移動局におけるPWR制限がないので、
ピックアップトラックでどっかに移動して使ったりするんだろうね。

米国でも景観保護の点から、思うようにANTが立てられない地域もあるんだって。
だからATUにも需要があると。

THPが出す予定の屋外型ATUに興味あります。
いつ出ますかね........。

AH-4のようにきっちりチューニングしてくれるATUを希望

きっちりTUNEしないATUってあるの？

意味がないよな

>>833
某代理店販売の某モデルは TUNE がタマに ?
で、販売中止です

米国での状況は需要があるから MFJ が作ったのではなく
手頃な値段で作れるようになったから皆、買うようになった
MIL. ではもちろん昔からあったし、ハムの間でも 30年近く
前から要望は多かった。

http://psk31.cocolog-nifty.com/digitalmode/cat247965/index.html

逆に0.5-20WくらいまでのQRP向けATUだったら、
LDGのZ-100Plusあたりが一番？

>>835
SGCの小型のモデル？

>>836
QRPならエレクラフトのT1が小さくて良いかも
Z-100は、QRP向けというわけでもないでしょ

>>838
なるほど確かにZ-100が450gだから3倍くらい重いですね。
0.1Wくらいからチューン取れればQRP用には良いかと思ってたんですが。
確かにT1凄いよさそうなんですがEDCだと高いのが難点かなあ。
Z100plusがHROでpaypalだと円高で10K円なので。。。

>>839
Z-817がFT-817専用でなくても使えるから、
20Wまでなら軽くて小さくてよい。

>>840
Z-817のマニュアルよく読んだらキャリヤ入れて
ボタン押すだけで良いのですね。HROで見たらディスカウントで8.5K円。
ネットでの評判も良いのでこちらにしたいと思います。各局tnx!

アイコムリグとAH-4の組み合わせ

これが最強だよな

>>842
笑ってしまいました

かなりセンスいいですよ　師匠ｗ

FT817とＴ1の組み合わせ

これは、最小だよな

お前のちんぽは短小だよな！

アイコムのコントロールケーブルをリグからはずすのって
難しくないですか
いつもイライラします

アイコムの電源コードコネクターをリグからはずすのって
難しくないですか
いつもイライラします

どちらも頻繁に外す必要はないだろう。
たまにならイライラするな。

>>848

移動運用で、ＡＨ−４を使っているが、
撤収のときはいつも外すから、イライラする。

何でイライラするの？
フツーにスグ外れるけど

さす方がイライラするぞ

yaesuのATUはAH-4と同じように使えるのでしょうか。
ATUっていうAH-4がメインで出てくるので・・・yaesuのリグを買おうと思っているので同じメーカーが心理的によさそうな感じがしたんですが・・・

ヤエスの無線機＋FC-40 なら、アイコムの無線機＋AH-4 と同じように扱えます。
ただヤエスの場合はFC-40に対応していない物もあるようなのでよく確認してください。

アメリカ製や中国製の物はキャリア（無音FM）を送るだけでokのATUもあるので
もし対応していない場合や２社の無線機を使う場合はこちらをどうぞ。

>>850
何かコツがある？コントロールケーブル無理に引っ張って
リグのコネクターも一緒にとれたことがあるけど

>>853
おお、エスパー回答ありがとうございます。遜色ないなら純正がいいかな＾＾

>>854
ATU側コネクタの爪の部分をカッターで薄く削りなさい
但し削りすぎ注意

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

大事なので2度書きました

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

大事なので2度書きました

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

>>856
なるほど。
ありがとうございます。

大事なので2度書きました

しつこい

しつこい

大事なので2度書きました

大事なので2度書きました

大事なので2度書きました

2度書くことは3度書くのか

3度書くことは5度書くのか

4度書くことは6度書くのか

何べんでも書くのか

何べんでも書くのか

何べんでも書くのか

大事なので3度書きました

軟便でつ

超硬便でつ

放屁便でつ

　↑
大事なので3便描きました

便所虫が沸いてるな！

>>882 ← 便所虫が沸いてるな！

>>882 ← 便所虫が沸いてるな！

>>882 ← 便所虫が沸いてるな！

　↑
大事なので3便掻きました

スレ荒らすな！
荒らしは、こっちでやれ！

アマチュア無線を始めよう 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1303386426/

嵐がおさまりました

>>885
便所虫が湧いたと思ったら
　　今度は銀蠅がたかりだしたな！

>>885
便所虫が湧いたと思ったら
　　今度は銀蠅がたかりだしたな！

>>885
便所虫が湧いたと思ったら
　　今度は銀蠅がたかりだしたな！

　↑
大事なので3便掻きました

JA10サッポロビールちゃん、ここ見てますか？　親の心子知らず、からの交信を
覚えていますか、懐かしいですね。　見ていたら返事下さい愛していますよ。

なにが面白いのでしょうかね。
スレ荒らして回って。
きつと、生涯を終える日が訪れたとき、悲しい人生だったなぁって
思い起こされることでしょう。
そうか、思い出作りなんですね。共有できて光栄です。よそでもたくさん思い出つくり
しててください。健闘を祈ります。

>>894 ← お前がアラシ本人だろ　反省したのか

↑おいおい！誰かれ構わずか？
大丈夫かい？

あらしはこっちだやれよ！

アマチュア無線を始めよう 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1303386426/

あまやあ

AH-4を導入しようと思うのだが、設置予定場所からRIGがある部屋までは
およそ20メーターほどある。。。。
コントロールケーブルの問題とかクリアできるでせうか？？

根性だ

ぶった切って、多芯線で繋げば解決。うちはそうしている。

MFJ-926B とかコントロールケーブル不要のチューナーじゃダメなの？

結論から言いますと、このMFJ−926BはLWでは使い物になりません。
しっかりと計算して、凡その長さを出してからトライ＆エラーで何度もやる覚悟があれば別ですが、
それでも一部の周波数帯は使い物にならないでしょう。

それを承知でLW繋げて使う分には良いかもしれません。一番困ったのはSWRが1.5を切るとチューニングを止めてしまうところ。
もっと詰められるでしょ？！ってな場面でも1.4〜2.0で妥協してしまう。
アマチュア無線なんだから、1.5超えたらチューニングしてよっ！！！ってな商品です。

他にも平衡アンテナを50オームの同軸ケーブルで繋げて使う方法もありますし、
平衡アンテナを不平衡の50オームケーブルで無線機まで持って来る使い方も出来るので、
使い方次第ですが、前述の様にチューニングのタイミングが悪過ぎます。
二度とオートチューナーには手を出したく無くなるくらい不出来なチューナーです。

因みに、同じLWにAH-4を繋げると、160m〜6mまでどのバンドも快適に1.2以下に落ちます。
ワイヤーの長さのせいだけじゃなく、チューニングアルゴリズムが不出来なんでしょう。

MFJ の製品でも、マニュアルのチューナーは良く出来ているのになぁ。。。ざんねーーーん！斬り！！

また1.5まで落ちて文句言うキチガイが出たよ…

別に1.5まで落ちればいいと思うけど。

この手の人は、1.2まで落とせば1.0まで落とせとか、スピードが遅いとか、
QSYしたときの再調整が甘いとか、AH-4に他のメーカの無線機つないだときの
使い勝手が悪いとか、際限なく文句を言う。

そうだよな。1.5まで自動で落ちる。スゲー！
って思っていた俺のほうが正常だよな。

そうだよな。1.5まで自動で落ちる。スゲー！
って思っていた俺のほうが正常だよな。

そうだよな。1.5まで自動で落ちる。スゲー！
って思っていた俺のほうが正常だよな。

このスレは同じことを３回書くのか？

このスレは同じことを３回書くのか？

このスレは同じことを３回書くのか？

1.5よりも1.0のほうが気分が良いと思いますが、チューンの度にリレーの寿命を無意味に縮めている気がします。

古くなったら買い換えれば良いとの発想もありますが。

1.5よりも1.0のほうが気分が良いと思いますが、チューンの度にリレーの寿命を無意味に縮めている気がします。

古くなったら買い換えれば良いとの発想もありますが。

1.5よりも1.0のほうが気分が良いと思いますが、チューンの度にリレーの寿命を無意味に縮めている気がします。

古くなったら買い換えれば良いとの発想もありますが。

リグが壊れるかATUが壊れるかの違い

リグが壊れるかATUが壊れるかの違い

リグが壊れるかATUが壊れるかの違い

VSWR1.5でリグが壊れるのですか？

ATUは、リレーの接点に高周波電流を流しながら高速大量に切り替えていくので、
接点の傷みがハンパじゃないよね。
リグは基本的に接点の切替中には、電流は流れないので接点は痛まない。

と言うことはATUは使うなってこと？

だれがそんな事言っているの？

>>903
もし・・・そうならば 1500W 枝葉 MFJ-998RT には期待しない方が
良いですかね ?   JI1 の OM さん ?　

>>903が言ってるのは当たり前の事でATUをを使う上での知識というかコツというか。
その知恵を悪用してんね。

ATUで得られるSWR1.1以下
セックスより気持ちいい

マニュアルチューナーで、あの針の最低点を追っていく作業の方が快感だ。

気が付くと、SWR計の感度を上げて、めいっぱい反射ヌルを追求する自分。

ヌルヌルでつか？

マニアはアナルチューナーを使うのですか？

あ、ナール

AH-1が一番良かった。

おなきも

CG3000安くなってる！

スレタイみたら
一瞬　「オトナのチュー スレ」にみえた

>>929
俺もAH-1が一番使いやすかったと思っている。

なんで？
コントローラーが別で結線が面倒じゃない？

AGえ

ＣＧ５０００は、広告からなくなってるな。
３年後には、一戸建て建てて、500Ｗで開局したいのに。

ＣＧ３０００　ＣＧ５０００
単にローＱコイルの耐熱性が増しているだけ。
５００Ｗ突っ込んで、熱にしてどうするのよ。
あなた１アマ？　程度さがったわね。
自分でマッチング回路作って、いいソフトもあるから損失も計算しなさい。
そうしたら分かるから。

>>936
CG5000 二年程使っているけど安定して動作してますよ。
特にローバンドでは助かってます。ただデカスギルので
それだけが欠点 (仕方ないけど)。製造は中止してしまった
ので MFJ-998RT (1.5KW PEP) でも試してみれば ?

http://www.eham.net/reviews/detail/10127

コントロールケーブルの延長改造で何か気をつけることってありますか？
どうすると失敗するとか・・・

>>937

他にあまり良い方法がないから選択しているのでしょう。

500w突っ込めるオートチューナーを自作するノウハウをお持ちなら、
是非公開して下さいな。
特にパーツの入手方法とか。

高圧に耐えうるリレーの入手方法とか知りたいよな

5000はローカルのが壊れて怒ってたw
3000は頑丈、アースが微妙だが、何メートル転がせばいいのか
未だに最適が分からない

マルチバンドのアンテナを考えた場合、マルチバンドのGP（CP-6みたいな）か、
マルチバンドのDPか、LW＋ATUか・・・悩む。どれが飛びいいすか？

DX-88やMFJ-2990とか使える環境なら使ってみたい気がする
現状、そんな良い環境じゃないから釣竿＆ATUで頑張ってる

>>944
14MHz以上はノイズも少ないしマルチバンドGPのほうが取り扱いやすい。
ローバンドはLW+ATUがいいね。

>943 あなたの日本語、さっぱり言いたいこと、ワカリマセン。
CG5000 はだめだっていうこと?

>>943
CG5000 使う人は 800 - 1000W 入れちゃう人がいるからね。
調整不足だと壊してしまうよね。自分は 800W SSB - 200W CW
を厳守してます。気が向いたら MFJ のも試してみようと思う。。
　
しかし 14MHz 以上なら RF ラボの 1KW 鯛入力のループが良さそう。

なにが言いたい？

海外メーカーのオートチューナーは少し心配
東京ハイパワーで KW オートチューナーを作ってくれないか ?

>>950
若林社長殿 (早稲田 OB)　是非、企画、設計、製造販売をお願いします。

なければ自作

日本になければ MFJ 日本通信エレクトロニックへ !

http://www.jacom.com/e-shop/5/5_4.html

>>951
早稲田卒か。。。親切、良い方だと思いました。

ダルビッシュ = 石川亜沙美と言われている

　　　

>>951
早稲田卒か。。。親切、良い方だと思いました。

>>951
早稲田卒か。。。親切、良い方だと思いました。

>>951
早稲田卒か。。。親切、良い方だと思いました。

大切なことなので "軟便" でも書きます。
　

USA にしても少年院、精神病院出身が少なくないのかな ?
　

>948
そもそも、設備設計上、リニアの出力が後段のATUなどよりでかくて、誤操作
によるオーバーロードが起こるような構成にすることが間違いなのでは?
入手できた機材の組み合わせの中ではしかたないけど。最近、500Wのリニアなども出てきたし、セットの組み合わせの自由度もできて
きたね。

USA にしても少年院、精神病院出身が少なくないのかな ?

東京ハイパワーからついに、200Wのロングワイヤーアンテナ用のATUがでたね。
でも、200Wはすでにあちこちから出てるし、小生もCG3000と100W用のFC40m持ってる
しねぇ。ほしいのは、定格500Wなんだけど。

THPのってCG3000と違ってリモコンつくみたい
CG3000では出来ないのかな

何のりもこん?
CG3000は、キャリア通せば、自動的にチューンするので、リモコンなんていらんのでは?
安物の電鍵かオンオフスイッチがあればそれでCW発信すればいい。

icomリグ ＋ ah-4
これ最強

icomリグ ＋ ah-4
これ最凶

オモチャ集めてどうすんの

AH-4 あいこむ買った人しか、価値がない。ごそごそ改造、自作すれば別だけど。

昔、国内産はAH-4しかなかったからなあ

昔はAH-1だろ

アイコムもスタンダードも、自社囲い込み的なものをつくらないで、CGのように
どのリグでも使えるようにつくっとけばいいのにねぇ。そしたら、需要はあるように思うのだが。

あふぉ

アイコムは簡単なインターフェースで動かせるのでよい。
スタンダーﾄﾞやケンウッドが困ったものだよ。

THPのHC-200ATFはICOM互換らしいけど、ということは、
コントローラーがAH-4にも使えるということなのかな？
もしそうなら、AH-4使うのに手間がかからないから
というだけの理由でICOM製リグを使っているユーザーの
ICOM離れが始まる可能性が…

あのさ．．．．．
コントローラーって半田付けができれば簡単に作れるのよ。

>>978
アフォ

小中高生諸君、冬休みだね
冬休みは短いのでアマチュア無線の受験対策講座はできないけれど
無線局の運用の様子を見てもらいアマチュアライフを満喫しもらいたいと思う
年末年始を除く冬休みに無線寺子屋を開くのでよろしく頼む

遠慮しとくよ

小中高生諸君、冬休みだね
冬休みは短いのでアマチュア無線の受験対策講座はできないけれど
無線局の運用の様子を見てもらいアマチュアライフを満喫しもらいたいと思う
年末年始を除く冬休みに無線寺子屋を開くのでよろしく頼む