【JARL】大阪府支部長ELYに宣戦布告【改革論議】３

長谷川、KSOに持ち上げられてどう対応するのかね
でもさ社員の半分で理事がクビになるって本当？

まず原をクビにしようぜ
これって反対ある？

長谷川さんそんなに気張らなくて良いよ。
田中君もさ、もうしんどいやろ。
あんたたちがどんなに気張ろうとJARLの糞理事や取り巻きが得するだけ。
そして一番笑うのは怪鳥のじじいだけ。

支部長５４名が社員になり他の社員と組んで糞理事共を追い出すと
公約するなら定款に賛成もOK。
一番にAN、MG、AYO、KTCの４名を除名しろ。そして４のヒステリック婆ばもな。

JARLは潰れても原はJARDでうはうはだよ

>>955
追い出すなら、ELYもだろ。　現実を見ていない。
DXｅｒ視点でしか考えていない。

>944
そんなことはないと思うが。

草野は攻撃的すぎる。
気持ちは判るが。「俺の意見が一番の方策。反論には一切耳を貸さない」
というのが、ＪＡＲＬ改革ブログの草野のコメントの行間に
「物理的に目視できない文字」で書いてある。

まあ　国会議員の論戦見ていても、与野党の議論にも
似たようなものが在るからなぁ。

ＫＳＯは「１を言えば１００が返ってくる」で、反論が長すぎ。
結論と前提、条件を端的に言うこともディベート能力のひとつだと思うが、

ＫＳＯも草野も　一方的にまくし立てることで相手の戦意喪失を誘うつもりか？

何を言おうが、前提に原と稲毛の極悪コンビを首にしない限り
絵に描いた餅になることは、皆分かっている事なんだよな。
この馬鹿コンビがいる限り、崩壊の加速は止まらないんだよ！

あれ？
Kがまた変なこと言い出したぞ
定款に解散の規定がないって
いま外出先で定款が無いので誰か確認してくれよ

確かに無いぞ
何か理由があるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

解散しないからだよ破綻はあるけど

JARLは原昌三会長の死をもって解散する　　ってことじゃないのか

解散はしないということでいいじゃないか文句あるのかよ

JA1KSO jarlの定款案に解散の規定がみつからないのだが
about 1 hour ago Keitai Webから

JA1KSO まあ、このような問題を含んだ定款が承認されようが
なかろうがＪＡＲＬが今後活性化することに期待している会員は
少ないでしょうから静かに見守るだけでしょう。
7:32 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

JA1KSO そもそも社団法人という組織は目的が明確であり
構成員に大きな意識の差などないのが前提であり、
今回のように一般法人化になったら考え方に違いがあれば
別法人にしてやったらどうですかと。
特に移行時にそんなにもめてるならなおさらでしょうって。
7:24 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

JA1KSO 昨日法人改革をの担当部署に尋ねてみた。
社員と理事との関係がしっかりと決められていれば基本的には
問題はないと。そこで二元代表制でもない二重代表制？
ともいえる奇妙な理事選出方法を尋ねてみた。　
しばらくうーんと言っていたがそして口を開いた
7:18 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

法律に従う解釈 (JA1KSO)
2010-11-01 10:41:23
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律
（平成十八年六月二日法律第四十八号）

　　　第八節　解散


（解散の事由）
第百四十八条 　一般社団法人は、次に掲げる事由によって解散する。
一 　定款で定めた存続期間の満了
二 　定款で定めた解散の事由の発生
三 　社員総会の決議
四 　社員が欠けたこと。
五 　合併（合併により当該一般社団法人が消滅する場合に限る。）
六 　破産手続開始の決定
七 　第二百六十一条第一項又は第二百六十八条の規定による解散を命ずる裁判

=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＪＡＲＬの定款第１１章には定款の変更及び解散があるが「解散」と書かれているのにその条文が無いことが不自然。
もし一般社団法人及び一般財団法人に関する法律に規定されたことに従うとしたら第二項の事由が定款に規定されていないので
唯一解散を行う場合はこの第三項の定款第３８条に規定する社員総会の議決に従って解散ができるということになる。
即ち、出席社員の過半数でＪＡＲＬは解散ができることになる。

旧社団法人も解散は法律に定められているが重要事項であり定款で規定されている。　何故今回は解散が重要事項ではなかったのだろうか。


これは意図したものではなくこの規定を入れ忘れたという基本的なミスなのだと思う。　世の中に組織の解散が過半数でできるものなど私は聞いたことがない。

このような不完全な定款がそのまま承認されるような組織がまともなものと言えるのだろうか。
この定款を作り上げた理事などの認識を疑ってしまう。


社員の罷免に関する規定が無いのもおかしなことである。
選任方法があれば罷免方法があってその地位が決まるもの。

これも一般的な団体であればJARLのように　会員ー＞社員ー＞理事というものではなく　　社員ー＞理事だけでありこの２段階にしてしまったのがそもそもの混乱の始まりだった。　
総会の負担軽減から「会員」＝「社員」というものをやめ、「社員」を会員とは異なる地位に置いたために起きたものだろう。

きゃはは

過半数で解散かい
こりゃ面白い

本当にいい加減な定款だね
こりゃ承認でけんわな

そろそろダンマリを決め込んでやり過ごす作戦だったかも知れんが、
時間が経つにつれどんどんボロが出てくるではないか。
賛成派さんたちよ、どーする？

もう否決、理事総入れ替えしかないだろ？

いっそのこと臨時総会開催を中止してもう少し内容吟味したらいい。
会場のキャンセル料金払ってもいくらか戻ってくるだろ？
もちろん原昌三には責任取ってもらうとして。

稲毛程度の能力じゃ法律とか定款なんて到底無理だよ
ここまで不満足な定款をそのまま承認したら末代までの恥だな

第４９条 (JA1KSO)
2010-11-01 11:39:04
法律を読んでいてこんな条文を見つけた



第四十九条 　社員総会の決議は、定款に別段の定めがある場合を除き、総社員の議決権の過半数を有する社員が出席し、
　　　出席した当該社員の議決権の過半数をもって行う。
２ 　前項の規定にかかわらず、次に掲げる社員総会の決議は、総社員の半数以上であって、
　　　総社員の議決権の三分の二（これを上回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合）以上に当たる多数をもって行わなければならない。
一 　第三十条第一項の社員総会
二 　第七十条第一項の社員総会（監事を解任する場合に限る。）
三 　第百十三条第一項の社員総会
四 　第百四十六条の社員総会
五 　第百四十七条の社員総会
六 　第百四十八条第三号及び第百五十条の社員総会
七 　第二百四十七条、第二百五十一条第一項及び第二百五十七条の社員総会

この四項の規定を見つけた、

（解散の事由）
第百四十八条 　一般社団法人は、次に掲げる事由によって解散する。
一 　定款で定めた存続期間の満了
二 　定款で定めた解散の事由の発生
三 　社員総会の決議
（以下省略）

この三項に該当する場合は２／３以上となる。
こういう理由で定款には書かなくても有効だという論理は通用する。　しかし第四十九条第二項の「監事を解任する場合の」社員総会の条項は
定款第２６条にわざわざ規定してある。

同列の条項の一方を定款で規定し他方を「法律に規定してあるから規定しない」とはいかにも不合理としか言えない。
ただ解散の事由の規定がないから理由も無く単に社員総会においての議決で解散が決まる。

もう少し慎重に定款を考えるべきだったろう。　皆さんも定款とこれに関わる法律を熟知してくださいね。

追伸 (JA1KSO)
2010-11-01 11:52:40

なお付け加えれば
第四十九条２項の四に規定されているものも定款第６１条に明確に規定されている。

よって解散の決議だけが欠落しているのは不合理だろう

いちち法律書見なきゃだめかい　　ううう

伊藤も細かいこと言うな
まず通過してからだって遅くは無い
いい加減にしろ

>>975
今度は都合が悪くなると闇雲な個人攻撃かい？
いずれにしても稚拙・拙速、もっと理詰めで対応できるようなものを
作ってからでないと否決は目に見えてるわな。

うこん伊東

>975
"通過してからだって遅くは無い " 通過したら　終わりだよ。　通過後　変更するわけないだろー！！

>>975
それは執行部側の決まり文句だな。
いったい何をそんなに焦っているのか。
余命いくばくもないのか。それにしては元気そうだが。

定款通過してもあのバランスシートじゃ新法人申請の審査で必ずはねられる。
長谷川のBLOGで長谷が吠えてるのはあながち間違いじゃない。
今後の収支見込の改善計画の具体案を示さないと無理。
ここでまた終身会員の会費負担が再燃しQSL転送の有料化が示されまた
紛糾するが、そのときは既に新法人化での社員選挙が終了してからの話。
だから平成25年11月までの時間が少ないので連盟執行部は焦るわけ。

田原ってどこかピントがずれてる
ただ長谷川の子分ということじゃないか
体制側にちゃんとした論理が組み立てられる奴がいるのか

定款っていっしょに別の法律にも通じていなきゃだめなんですか
解散のことってどこの定款にもちゃんと書いてありますね
別の法律で決まっているから書く必要ないって初めて聞きました

原さんの委任状２万枚突破、あと２万目標

今回はjarlの破綻を願うから賛成する

こんな不完全な定款みっともない
もう一度検討しなおせよ

確かに社員制度を作って総会をこじんまりやろうとしたんだろうが無理が露呈されてしまったね
KSOガンガレ

田原は田中と同程度の雑魚だよ。正直長谷川もウザいと思ってるだろう。
おおかた、難題含みの議題を通した臨時総会だと後々言って欲しいだけの
ためにやってる連中なんだから、理論なんて交わせる筈がない。長谷川に
しても抽象的な書き方でケムに巻くのが精一杯ではないか。

哀れよのぅ

JARL大好きで吼えていたJK�@QJEはどうしたの？
得意分野じゃんか。

関西に理論家はいないのかよ
これじゃ総会大荒れだぜ
草野だって5-7000の委任状集めただろう

田中に続いて長谷川炎上かよ、FNLとKSOぐるなのか

日曜の夜もホテル予約しました。

田原にやらせて長谷川はダンマリ

これは　総会に行くしかないな。。　新幹線でくべー。。　現場に行っても　ヤジ、罵声は　だめよ。

みっともない定款のミス。これで一般法人になれるのかな
弁護士ついていないの？　ＪＡＲＬさんよ

おいらも　ホテル予約した　（日曜晩）。

原昌三ピ〜ンチ！！

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1000なら定款改定否決

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