【JARL】大阪府支部長ELYに宣戦布告【改革論議】３

臨時総会を前に益々ヒートアップ！
引き続き語ってくれ。

ご意見参考URL
http://blog.goo.ne.jp/jr3qhq
http://newjarl.exblog.jp/
http://blog.goo.ne.jp/upupday
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_home.htm
http://cq-out-door.cocolog-nifty.com/jg1ktc/

２げっと

現在blog炎上中

鎮火しました

独り言なら寝床で言え

委任状依頼はがきの代金が有志のカンパで行われたらしい。
JARL会員カンパでも問題が出てくるのかな？

伊藤に聞け

いまだ田中の反応が無い。

個人情報を勝手に使ったことがありえないね

伊藤がｊａｒｌの金でもだめ、自腹でもだめと言ったら有志のカンパときたぞ

海外逃亡か淀川じゃないのか

http://jg3qqk.sblo.jp/article/41455427.html

白々しい、こいつだって田中の仲間じゃないか
姑息なことやめろ

ELYの委任状集めに対抗するため焦ったんだろうな。
それが逆に足を引っ張るとは。
普通にBLOGやJARL.COMで展開すれば良かったものを形勢は逆転かな？
像さんグループへの不信感が高まっていた時期だけに本当にタイムリーエラーだな田中君。
しかしまるで正念場に弱い阪神タイガースを見てるようで関西は滑稽だ（笑）。

>>1-14
汚蚊駄さん来ないねw

死んだのかなw

http://twitter.com/7J3AOZ
仲間なのに知らん振りしてる

>>14
JARL.COMでは票は集まらん。
つまり無関心層からの票の取り込みが目的。
現状に関して何も考えてない会員層は支部長からわざわざハガキが
きたんだから臨時総会には行かないしまあいいかってな感じで委任状
が集まる。
だから非常に悪質で姑息なやり方と言えるな。

伊藤氏まで参戦するとは田中も想定外だったろう
ここまで問題を大きくして更に居直った以上責任はとらなければ臨時総会は乗り切れない
電車で2時間でいけるから遊びにでもいくか
紛糾したらネット中継やるぞ

支部長としての特権で見られる会員情報を使ったということはjarlの内規にだって違反してるはずだな

一番丸く収めるには、ともかく一旦可決する。
その後で再検討すればいい。

支部長とて、ＪＡＲＬ案全てに賛同という方ばかりじゃない。
支部長以外の社員も同じだ。

まずは一旦可決した後、新社団法人に移行してやってみる。
問題点があるようなら、草野理事が、端的な文章で自案の優れている点を
全会員にプレゼンすることだ。

あるいは　自ら理事を退き、噂されている新ＪＡＲＬの発起人になって
自らが代表(初代会長)になって、仲間を募ればよい。

もっとも　総務省に対してケンカをふっかけている（ＰＬＣ訴訟）奴が
新ＪＡＲＬの会長になった場合は、どんな対応するかは目に見えている。

田中のばかさでｊａｒｌの先が見えた
俺は前納会員だから脱会はしないが
新しい団体に参加するぞ
寄付も目的がはっきりしたら出してもいい

原も今回の件は不問にはできないだろう

>>20
総務省でもPLC担当してたヤツは、はみごされて立場無いけど？今じゃお荷物扱い。
御用学者とメーカに見事だまされたとようやく気付いてきた所。多分切り捨てて終わる。

>>22
今回の件ってどれ？個人情報を個人の委任状要求に利用したのが大問題という認識であってる？

>>16
あいつは自書が売れれば良いだけのやつ。
妙に加担して本が売れないと困るからな。
しかしＱＨＱとはずぶずぶの関係。
でも冷たいな・・・しょせん・・人だな。

でも支部関係者なら会員の情報を自由に見られるって怖いことだと思うんだけどさ
年齢、住所、電話番号まで載ってるんでしょ
今始めて知ったけどこれは問題だと思うけどなぁ

社員選出の草野案は、
「定員だけ決めて、都道府県支部や地方本部ごとの定員は設けない。支部長は社員にはならない。」でいいんだよね。

例は大手生保の代表社員。
ただし、たとえば住友生保のは、不信任のときのみ印をする方式だが。

俺なんかどうでもいいけどYL局の年齢や電話番号なんかを見てニヤニヤしてる奴もいるってことだな

>28
これではylの入会者がいなくなる

大阪支部の人教えて
その封筒の住所はどのように印刷されてたの

>もっとも　総務省に対してケンカをふっかけている（ＰＬＣ訴訟）奴が
>新ＪＡＲＬの会長になった場合は、どんな対応するかは目に見えている。

この言い方、実はお上重視、国会議員飲食接待、高給役人天下り歓迎
上から目線のJARL役員の詭弁に会員がだまされているところなんだよ。

たとえば孫が喧嘩を売って、ソフトバンクの携帯が免許されないなんてことはないよね。
戦前の特高にへつらうように監督官庁に尻尾を振る原会長は情けない。
新会長が監督官庁を訴えてるなんて実に頼もしい団体じゃないか。
PLCは産業中心自民党時代の遺物だよ。今や誰も推進したくない。

長谷川の監督責任を問うだろうな。
なんせ地方本部長だからな。
その辺を伊藤がついてるよ長谷川のＢＬＯＧでさ。

草野とか伊藤って総務省に喧嘩を売ってるけど両者ともちゃんとチャンネルを持ってるぞ
お役人はちゃんと誰を選んで付き合うかは動物的カンと鼻が利くものだよ

田中なんぞ下っ端の総通職員さえも相手にされないわ。

jarlは支部長に名簿を渡すときにどう管理させてるんだろう
電子化されたものじゃ危ないぞ

でもさ、今回は選挙広報と委任状が一緒にされていないから
ELYさんも票数は減るだろうね。作戦はあるのかな

支部長レベルに見識じゃ仲間にコピーぢて配ってるんだろうね
俺もホスイ

愛知版欲しいなあ
誰か持ってるかい

ガトリング機関砲まだぁ

http://c0013523.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_31e70b0
ばか支部長何も知らずか知ってかJA3RLを運用中ｗ

>>34

>JR3QHQ　昨日は、やっぱりいっぱい飲んでしまった。でも某、役所の方と久しぶりに飲んだのですが、
>結構面白い話聞きました。部署は、違いますが、開局申請のクレームも言ってやった。

JARLには支部長や監事を懲罰にかける規定はないのかな？

http://jg3qqk.sblo.jp/article/41455427.html


>JARL大阪府支部長から「委任状は必ず提出を！」というハガキが届きました。
>聞くところによると，大阪府のみならず，3エリア内のJARL正員あてに各府県支部長名で同じ内容のハガキが送られているようです

これを読んだら主犯は長谷川ということじゃないかよ
田中は単なる使い走り

AOZよ今回の件で臨時総会で賛成するか反対するかアンケートＹＫＶで
やってくれよ。面白いぞｗ

お前ら騒ぎすぎじゃないのか？
本体のHPにも役員に委任状送るよう書いてあるよ。

> ● 臨時総会には役員は必ず出席しますので、適当と思われる代理人のコールサインが分からない場合は、
> 役員に委任してください。役員の一覧はこちらですので、参考になさってください。[ JARL役員 ]

>>43
確かに、奈良は俺が証明する
京都、兵庫はどうなんだ

>>45
ずれてんだよお前さんは。
支部の名簿を利用した事が問題なんだよ。
個人情報云々だよ。
流れ良く見ろ馬鹿が。

会員名簿って市販されているんでしょ？

会員録に非掲載の人にはがきが来たのが最初問題視されたのよ。
お前もよく読めよ流れを。
ＱＨＱのＢＬＯＧ見りゃわかるよ。

>>45
どこのHPだよ

ＪＡＲＬのＨＰにはそう書いてるな。

だから JARL 本体。

HPに書いてあることを会員全員に葉書で送っただけかよ。

Kさん長谷川のブログでぶち切れた

新しい無線組織の立ち上げに期待しよう。

JARLそのものがぐちゃぐちゃだな

田中君君の責任じゃないよその上更にその上が悪いんだよ

彼はここ見てたんだな
事実確認しないまま吠えたのが命取りだったな、二人とも
こんな軽率で粘着なリーダーに何を託すことがでる？

JARLのHPは昨日遅く最後の一行が会長の指示で書き加えられたそうだ

木曜日の夜見たときは最後の一行は無かった
これは確実に言える

専務理事に電話した
しどろもどろだったぞ

坊やたちオイタはやめておきなさい
ミッキーマウス声の原先生に委任しますよフフフッ・・
組織を引き締めて守る、一番大切なことです。

でもさあ、ここまでやると逆に反感をかって反対が猛烈に増えるんじゃないかい

俺は30人くらいの委任状集めてやる　覚えてろ　昌三

もともと無関心ですからどうでもOK

株主総会だったら完全に違法になることやってるな＞jarl役員

文句あるか、ゴラー
俺は原だ、原だぞ、おい

最も悪いのは伊藤だ、あいつが騒がなければこんなに大騒ぎにはならずに人心を惑わさなかった

一応貼っとく。
http://www.jarl.or.jp/security-policy.htm

「地方本部及び支部の役員に対して個人情報の保護及び適正な管理方法について周知・徹底を行い」
って、ほんとにやってたのかな。

田中の行為はあきらかに抵触する

地方本部長から臨時総会が終わるまでBLOGやｔｗｉｔｔｅｒには出るなとおしかりがあったとか

あいつは自書が売れれば良いだけのやつ。
妙に加担して本が売れないと困るからな。
しかしＱＨＱとはずぶずぶの関係。
でも冷たいな・・・しょせん挑戦人だな。

いや会長から本部長も支部長も余計なこと書くなと言われてますって

>>26
10年ほど前になるが支部の監査指導委員長がその知り得た情報をもとに
おれのところへ電話をかけてきた。
そしておれに対して「殺すこともできるんですよ！」とかいいやがった。
この爺監査指導委員長はもう死んじまったけど。
前にも書いたよなこの話。

>>30
みつけた
ttp://dora.idou.net/blog/archive/2010/10/from-qhq.html

兵庫県支部長
ttp://changejarl.exblog.jp/14840866/

JA3NDM (社)JARL兵庫県支部長 殿
JH3KCW (社)JARL奈良県支部長 殿
JR3QHQ (社)JARL大阪府支部長 殿

どこからのお金ですか？

>>76
ジャイアン

↑↑
はい！全て支部からのお恵みです。

長谷川だろ







次期会長を約束された

奈良県支部から来たハガキと全く同じ内容だ。
違うのは支部長の名前だけ。
これは組織を上げての行為ですね。

大阪も兵庫も文面は同じ
やはり長谷川が黒幕か

京都、滋賀、和歌山どうなんだ？
情報キボンヌ

京都と滋賀はどうした

貴方の情報知って当然です。 (JR3●H●)　 2010-10-22 22:39:24

私は、匿名の書き込みを削除しますが、今回は、あえてお答えします。
（たぶん、このような書き込みがあるのはわかっていました。）

私は、大阪府支部の支部長です。大阪のJARL会員の住所をすべて知
っています。支部長が会員の情報を知らないなんて言う事はありませ
ん。これは、世間の常識です。ただし、この情報は、どこにも流して
いません。

あなたのように個人情報、個人情報とさけぶ方がアマチュア無線を
されているのが不思議です。
世界では、無線局は、すべてオープンです。

目的外使用と言われますが、支部の代表者である「支部長」が、そ
の職務として、JARL組織下の支部として、出席される方がいない場合
は、委任状を、支部長へと、記載しているので、全く問題はありませ
ん。

また、支部長選挙のように、現役の支部長が有利になるような目的
の為の不正な使用は、していません。
それに、個人的な利益や特定の利害のためにも使用していません。

アマチュア無線をされているならそのお考えを改めてください。
ご自分の存在を隠したいなら無線局を開局しない事です。
貴方は、交信するときコールサインを告げますね、名前も運用場
所も言うはずです。
アマチュア無線と言うのは、そのようなものです。

個人情報保護法と言う悪法が、過大に一人歩きしてあなたのような
考えを生んでしまうのです。

例のはがきが個人の権利を侵害していますか？

日本のアマチュア無線局は総務省の検索でも氏名、住所詳細までは公開
していません。QRZ.COMは自らの登録でしか出来ません。
JARLの会員名録も内容記載白紙が選択できます。
大阪府支部長の見解は間違っています。
QSLカードにも何々市町村表記で通用します。
名前もハンドルネームで可能です。
電波法でも交信相手にOPの氏名を必ず通報しなければならない
との規定はありませんよ。

田中ってここまでアホとは思わなかったよ
こんな言い訳が世間に通用するとでも思ってるのか

>>86
田中並みのアホや

>>86
だれも個人の権利侵害を言ってないよ。
おまえあほか？

>目的外使用と言われますが、支部の代表者である「支部長」が、そ
>の職務として、JARL組織下の支部として、出席される方がいない場合
>は、委任状を、支部長へと、記載しているので、全く問題はありませ
>ん。

職務と認めている。
これは執行部から命令されて何が何でも定款成立の為に票を取れ
と言われてこの行為をしてると言いきっている事になる。

http://blog.goo.ne.jp/jr3qhq/e/4474c31171f5b1c74ffe4b2d539d1b38#comment-list

おい田中、早く匿名の書き込みを消せよ

今回の事件を知って好きではないが草野に委任することにした
友人にもそう勧める
ばかばっかりの組織だとつくづく思うよ

今回関西が日本ではないことがよーくわかったよ
暴力警官がいる曽根崎警察周辺では駐車違反も注射違反も見逃されてる品

一部の匿名を残して他の匿名消すか？
ほんま愚かなやつやの田中。
やっぱり逃げるんか。

田中、消したな、覚えとけ　この野郎！

ご意見ありがとうございました。 (JR3QHQ)
2010-10-23 20:12:11
多くの方からご意見をいただきました。
ありがとうございました。

匿名の方のご意見は、削除しました。

臨時総会でお会いしましょう。

何故いとうのは消さないんだ、あいつはあらしだぞ、会長命令だ！

田中様
わざわざ書き込みを削除していただき感謝しています

あれあれとうとう消しちゃった
これで自分のつたなさを全国にばれてしまったな
ところで伊藤氏には回答するのかそれとも再度失踪かな

田中のブロに投稿すると恫喝メールが来るとは驚きだ
ＳＴＸ氏の果敢な投稿を高く評価する

がんがれ！

そうか、匿名の書き込みは消すけど、匿名の恫喝メールは送るのか　田中君

伊藤氏のところにも恫喝メールを送ったんだろうな　田中

こいつバカだな

JG3QQK 投稿者のIPアドレスは管理者に公開されるので，
その気になれば投稿者を特定出来るのだが
そういうのを知らないのだろうか？（笑）

アマチュア無線に失望しました (中田（局免申請中）)
2010-10-23 20:40:09
中田と申します。大阪府内で局免申請中の４アマです。まだコールサインがありませんので、名前で失礼します。

> アマチュア無線をされているならそのお考えを改めて
> ください。ご自分の存在を隠したいなら無線局を開局
> しない事です。
> アマチュア無線と言うのは、そのようなものです。

田中支部長のこの発言は、初心者の私にとって大きなショックでした。今からでも遅くありませんので、どうか取り消して下さい。このお願いを聞き入れて頂けないのであれば、すぐにでも局免の申請は取り下げて、アマチュア無線など止めようと思います。

初心者の夢を壊さないで下さい。

伊藤はどうした？　と思ったらｔｗｉｔｔｅｒで白様と歓談中、早く田中を攻撃しろ

田中君、不用意に匿名消して墓穴を掘ったな

3QQKさんご指導ありがとうございます。
さっそくIPを抜き取り匿名投稿者を特定致します。
委任状は是非当局まで。　QHQ

田中君　逆立ちしたら　中田君

ｋｓｏの書き込みだって本人とは決められないから削除しろ

http://jg3qqk.sblo.jp/article/41455427.html
仲間だな。

臨時総会大荒れ必死だな。
実行委員長辞任した方が良いんじゃないか田中君。

恐喝とは、物騒な (JR3QHQ)
2010-10-23 20:55:03
そんな方が、おられるとはビックリです。

別に本部長から止められると言う事は、ありません。
説明責任？、何を説明するのでしょう。
私の意見は、このブログとコメントに書いたとおりです。
ほかに何もありません。

私と、意見の違う方が、いろいろ意見を述べられただけです。
何方かが書いておられたように、水掛け論になるだけです。

私は支部長として、今度の臨時総会を成立させる為に職務を果たしただけです。

それ以上のものは、何もありません。

混乱いたしません、　警備員には山口さんをお願いしていますのでご安心ください

皆さん凄い反撃。

負けてませんね。いけいけGOGO。田中をつぶせ。反論も元気ない田中。

根っこからJARLという組織が腐っているのを見せつける醜態だね。
昼ごろ見たが匿名の指摘は的確なものがいくつかあった。
またそもそも匿名にせざるを得ない理由が支部長の個人情報乱用に対する不安だというのに。
会員の意見を封殺して総会を都合よく進めようとしている。これほど酷い組織はないだろう。
JARLに未来はないと断言できる。

田中支部長ブログの、局免申請中の中田さんは、たぶん偽名でしょう。

名前を名乗らないことを批判したのは坂井監事だし。

法令上は、コールサインをハッキリ言えばいいわけだけどねぇ。
名前を名乗らなければ、声だけで本人確認しろってことか？

コールサインもろくに名乗らない、名前も言わない、言えないのがマジなら、お住まいの表札も外し、車やバイクのナンバーも外して運転しろ。
当然運転免許証も携帯するな。いや身元が判るものは一切持ち歩くな。

田中の取り巻き元気ないぞ！！！がんがれ

相変わらず関西は話題豊富で元気だねぇ。一部のおバカさんを除いてお膝元の関東は黙りですか？

H3TKMを名乗るのが書き込みしてるな。
非会員だぜ。
こいつたしか893なはずだ。
とうとうこんな奴を担ぎ出したか。
STX注意しろよな。

田中のブログ　ファイヤー　炎上中。119よろしく！！！！！

>>121　気をつけるのはあんたやで。IPなんてすぐばれる。

第519回理事会で，ある理事者より，ガバナンスについて長時
間自論展開がありました。
9月14日の内閣府公益認定等委員会事務局との会合の折に
この点も確認することとなり，出席を促す声がありましたが本人
が固辞しました。

第520回理事会でその理事者は，理事会の席で固辞したにも
かかわらず，その日は雑誌の発送？で一番忙しい日だった。
なぜこの日に？　後日出席したいと言ったら断られた，自分が
確認したらおかしいと言っているなど，長時間自論展開が続き，
中には何が言いたいのかと尋ねる理事者もありました。
重要案件を審議する理事会とはなりませんでした。

なお，内閣府公益認定等委員会事務局との会合の折にガバナ
ンス，一票の格差についてしっかりと確認し，心配なは及ばない
旨の回答がなされております。

固辞した小心者は草野。

>>121
大阪をなめたらあかんよ。気をつけや。

評議員会では，新しく評議員になられた方より，新法人への
移行について強い意見がありました。
その一人の評議員は，臨時総会へ新法人への移行を上程し
たら差し止め請求を行う。

さらに，移行認可申請を出した場合は取り下げろ，却下する
ように内閣府公益認定等委員会認定等委員会に訴え，仮に
移行認可をした場合には内閣府公益認定等委員会認定等
委員会を告訴するという内容の書面を送りつけてきた人物で
した。最高裁まで争うというものです。

告訴という刑法上の言葉を使うなど，内容は支離滅裂，自分
達の意見が通らないとどこまでエスカレートするのでしょうか。

書面を送り付けたのは、象さんグループの評議員の
ＪＡ２ＧＸＵ．

仮に訴訟をする場合は、民事訴訟なのに刑事裁判用語の
告訴を使うのは噴飯もの。
訴状不適格、不備で却下されるがオチ。

田中弱腰のOMに反論。都合の悪い匿名の書き込みは削除。
大阪の大御所出陣。本物か？偽者か？
反論も慎重に・・・・・・・・・・・・・

S○X　OMがんばれ！！！！！
しかし都合の悪い質問には回答せず。
まーこんなもんやろ。ゴマ塩も必死。

おいおい。田中の取り巻き沈黙かよ？
おもろないな。
今までの元気何処へやら・・・・・・。
空元気か？池田クラブやAOZ豚夫婦の取り巻き情けないよ。
AOZ豚夫婦も田中の失言に沈黙。
CQ出版のくっされ本売れなくなると生活も出来ないAOZ豚夫婦。
田中の一言で生活を脅かされる豚も居る事を忘れたらあかんよ。

田中のブログ見てるだけで焼けどしそう。
無茶おもろい。

あかん田中の回答ふらふらや。
これでは15回までもたへんで。
ノックアウト寸前。
田中の取り巻き助けてやれや。

ちかまの爺さん出る幕なしやで。

ちかまの爺さん冬眠かな

ブルブル震えてる。
爺さん都合悪ければ寒くらると・・・・・・・

えええかげんにせよ〜〜ちかま

TKMってヤクザなの？
田中びびっちゃったのかもよ

TKMが昔の始末の件で絡んできたな。
SKした産婦人科副会長が総会で行っていた行為なんだが。
この人の出現はある意味威嚇だよ。
これはかなり深いJARL関西のお点なんだが。

田中なんか小物はいいよ
長谷川を攻撃しろよ

JARL本部にお聞きください。 (JR3QHQ)
2010-10-23 22:33:20
伊藤さん、この件に関しては、私ではなくJARL本部にご質問ください。

私が知りうることは、このコメント欄に書きました。

よろしくお願いします
--------------------------------

なんだ、やっぱパシリか　ｗ

しかし、自分の考えがあるだろう
なさけない男だな

弱い者には強気で発言。
相手がかなわないと感じるとご覧の通り。

伊藤さんのガトリング機関砲が登場
もう逃げられないぞ、冬眠するか田中

K氏　冴えてるね

冗談でしょ？ (JA1KSO)
2010-10-23 22:41:31
田中さん

冗談はよしましょうよ

>私が知りうることは、このコメント欄に書きました。

とのお答えですが

>連盟からは、この臨時総会を成立させる為に「臨時総会への出席及び委任状提出の依頼について」
>と言う文章が、各地方本部・支部長宛に来ています。

こうもおっしゃっているんですよ

貴方は支部長では無いのですか。　それとも依頼内容も知らずに（読まずに）あのような文書を会員に送ったのですか。

費用は支部長らのポケットマネーでですか？
連盟が地方本部、支部長に依頼した事項に何故地方本部費で支出しなかったのですか？

STXには期待。全盛期の吹田クラブを潰したぐらいだから

みんなQHQのところに張り付いてるの

結局は薄っぺらい田中の発言！　弱い物には強く、強い物には支部に聞いて下さい！！
こんな奴が大阪支部長なんて恥の上塗り！　情けないわ！

本部長からは嵐が通り過ぎるまでだまってろってか

支部がやらかしたことを本部に聞けとは田中もブルブルなんだな

伊藤さんおこちゃまを虐めちゃいかんですよ、おねしょしちゃうでしょ

ありゃKさんしびれきらしちゃった
ところでちかまの爺さん消えたな

本部長からお叱りをうけたんでしょね

オカマ監事はレベルが低すぎて洋梨だな。

KSOの追及にまったく答えられなくなり、支部長もアボーン状態
潰れろJARL支部

本部の依頼で送ったということ、自費で送ったということが矛盾してる。
誤魔化そうとして詰んだか。総会に向けて大変なこと仕出かした希ガス。
大阪地検と同じ構図じゃないか？

伊藤さんはちゃんと裏をとってあるさ
既に他の支部長からコピーは入手済
田中も調子に乗ってくだらんことをベラベラ喋るから長谷川にストップさせられた
長谷川のようにじっと我慢するってことができないおこちゃま

ほんま！　浅はかな支部長さんだ事・・・　こんな状況じゃあ、決める所かＪＡＲＬは潰れるな！！！

なんだ風呂から出てきたらもう終わってる
伊藤も岸下も拍子抜けだろうな
それにしても組織をあげてあらゆる手段で正面突破させようという姿勢は逆効果になるぜ

STXの殴りこみ質問にKSOの追い込み追求でギブアップやな。
しかし影の功労者は一番最初にカキコした匿名希望さんやね。
匿名書き込みは削除すると前から言っていたのに妙な回答するから
一気にほころびが出た。
正に仕掛けれた地雷を踏んだ感じだろう。
ここで一気にELYが勢い付くな。

支部長blogの伊藤氏は本物なのか？
いつもの切れが感じられないというか行間に悪意が感じられる
彼は人格と意見を区別して、冷静に追い込むタイプだと思ったのだが

>>155
いやELYは自滅してるから。つか、もう相手にもされてないだろ
それ以外は同意

まああんな小物じゃKさんも気合がはいらんだろ
長谷川が声を出すのを待ってるとおもうぞ
ちかま監事も震えて寝込んだみたいだな

長谷川さん沈黙だね。
まあ怒り心頭でかっかしてるだろうな。
さあこの始末をどうするか見物です。

絶望しました (JA1KSO)
2010-10-23 12:34:39
少しは長谷川さんに期待をしていましたが貴方のコントロールに
ある立場の支部長の認識と行動に呆れてしまいました。

絶望を感じます。
もう結構です (JA1KSO)
2010-10-23 17:43:30
支部、地方本部だけかと思っていたらＪＡＲＬ本部のホームページの
トップページにまで役員の委任しろと載っている。

なにしろ定款を通過させてから頑張ると言われてもその前提がこういう
ものである組織などに期待しろと言われても無理です。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
こっちこそ　JA1KSOに絶望だ。
自分のホームページで吠えるだけで、定款等改訂審議委員会に
何らの意見も出さず、外野で吠えているだけではないか。

JA1KSOよ　どうせ　ここ見ているんだろ。悔しかったら寝屋川まで来い。
そして質疑応答に立ち、草野理事独自案以上の完全無欠案を出し、
出席正員に選択投票を提案してみろ。

なんでもいいけど今度の臨時総会大混乱の予想
理事連中もよけいなことやって墓穴を掘ったな
これでおしまいモードかもね

支部長のブログとツイッタは毎日チェックしてるからな

よーく流れをみていると矢張り伊藤氏はJARLが潰れてくれたほうが良いと思っているからこのままの形で定款が通過してくれたほうが嬉しい様だ
だから執行部がドジをやって反対勢力が力を増してきたら困ると思ってるようだね
支部の力が強いままだったら新しい法人になっても動きが悪く必ず財政的に破綻してしまうからだ
俺はもうどっちでもいいがあと４−５年はなんとか生きていて欲しいと思うけど無理か

今度の臨時総会、QHQのすぐそばに陣取ってガキどもを
使ってやってることをみんなで監視しよう。

しばらく見ない間にスレが増えたんだ。
しかし凄い事になってるね。
支部長のBLOGも見たが正に誰かの言うように自爆。
ただ思うんだけどさ連盟も大阪の支部長を利用しているだけでさ
ここの主役の支部長さんは踊らされただけって感じだな。
しかしただ一言支部長さんほんとバカだよ。

Unknown (なまけものグループ)
2010-10-24 05:46:18
いろんな考え方がありましたね。
冷静に拝見していて思いました。

田中さん、ＪＡＲＬのことを思い自分が立ちあがり、勇気、使命感はとてもよくわかりました。
しかし、他の支部長はあなたの意見に本当に賛成ですか？
ＪＡＲＬ議事録を見ても、あなたに賛同していることが全く感じられない。
シャレじゃないが、渋々あなたに踊らせられているのじゃないでしょうか。
アマチュア無線業界で、あなたひとりが偉い
と大きな勘違いをしている。
そんな何でも知っているくせに、都合が悪い質問がくればいきなり削除しますや本部に聞けって・・・

あなたの行動は出しゃばった行動、少し早まった行動だったようですね。
臨時総会も大波乱となるでしょう。
もし臨時総会が成功しなかった場合は、責任をとられる覚悟はできていることと思います。
是非成功なさいますよう応援いたします。

おまいら
話の中身がみえん
何がどうなってんだ？
200字程度でわかりやすくおしえてくれ

>>167
本体から、今度の臨時総会に出席できないなら、役員(支部長含む)を氏名して委任状を出してくださいということと、市販の会員局名録で住所氏名非公開なのに支部長からハガキが来たことに怒っているってこと。

大阪府支部長は、職権を利用し、支部会員の正確な住所と氏名を
把握した上で、特定の個人宛にダイレクトメールを送付して、
委任状に支部長のコールサインを明記して返送するよう要求した。
誰が見るのかもわからないブログなどで、不特定の会員に向けて
委任状を返送するよう呼びかける方法とは、本質的に違う行動を
とっている。
直接、支部長からＤＭを送られてきた者にとっては、かなりの
プレッシャーを感じているのではないかと思料する。

一番許せないのは、JA1KSO。
定款等改訂検討審議会がコメントを求めていた時には、審議会になんら意見を直接送らず、
自らのホムペで吠えているだけだったことと、今は長谷川理事ブログで噛み付いているだけだから。

今回、理事に当選し、理事会等で自論展開しまくり、自ら公益等認定委員会と直談判することをしなかった
質屋兼ヘボ雑誌編集長のほうが、まだマシだけど、まともな対案を出せないから、どっちもどっちだね。

>>169
関西地方の、臨時総会で議決権がある全正員(すなわち、総会入場券兼委任状用紙が本部から送られる方)に送っているから、
特定個人じゃあないよ。

おまえだけに送られたことを証明しろ。

今回の件でツイッターやらＢＬＯＧやらで田中支部長に関する事を調べた。
どんな人かわからんからね。
彼に近い人によれば一所懸命みんなのために汗を流していると評していますね。
これってどんな世界でも同じでしょ。
ここまでの実績があるのになんでこれほどにまで叩かられるの？って擁護発言。
それなりの地位になれば叩かれる事もあって当然だしね、身内からすればみんな
同じような答えが返ってくる。
支部長って自らの立候補でなるんでしょ。
じゃそれくらいは覚悟の上でやらないといけませんよ。
その器じゃないから叩かれるわけで嫌ならやめたら良いだけの話。
たかだか趣味の世界の組織のことで生活には何ら影響がないのだからね。
ただ言える事は彼の手法が強引でなお且つ言葉が余りにも足らない。
委任状どうのこうの発言そのものよりも俺は大阪の会員のすべてを知って当然だし
の使用方法は俺が決めると感じてしまう人もあるかも知れない、あの文書からわね。
そうは書いてないがそう読めてしまう文章なんだ。
大阪ののりでちゃらちゃらする立場の方では無い事を肝に銘じて欲しいね。

>>171
また馬鹿がわいてきたな。

連盟に会費を納め会員証を受領したらこれで連盟と一個人会員との契約が
成立する。
連盟あるいは連盟下部組織からの信書はすべて契約した相手方への特定信書
になるのだ。
宛名に差出人が記載された郵便物はすべてその当事者間が特定された行為なのだ。
中身に同じものが有る無いは関係が無い。

支部長擁護派さんもっと勉強して反論しなさいねｗ

だから、今回のはがき送付のどこに違法性があるのよ？
選挙規則、個人情報保護法のどの項か明示できなきゃ意味ない。

↑↑
お前マジでわからないのか？
アホとちゃうか？

>>175
またまた田中の取り巻きかよ。
こんなバカ引き連れてまで支部長守りたいのか？

JA5MGがオレに委任ししてくれとハガキをばらまいています。
このハガキの費用はどこから出たのかな。
副会長とか四国地方本部長の肩書きは無しで出されているからポケットマネーだろか。

本体印刷、本体投函、総会費より支出が妥当かと

>>175
逆に支部長の足でまといになるからひっこんどれ。
どあほ！

間違い　副会長の肩書きで出されたハガキだった。
屁理屈だけどコールサイン　氏名の前に「副会長」だけ書かれている。
よって何の組織の副会長かまでは書かれていない。
これって逃げ道か？

171だけど、どの法律のどの条文に違反しているか、ソースを明記しろ。

>>182
もうバカに説明する必要は無い。一般常識としてかんがえろアホ。

特に176と177、どういう違反でどんな処罰なのか、ハッキリソース付きで示せ。

どうやら田中一派は法律に違反しなければ何をしても構わんと言う考えらしい。
しきりに条文やら何が法律違反なのかを言えと言う。
本質が判らないカス以下の集団だな。
まあ頭が大馬鹿だから仕方ないな。

一般常識で片付くなら、臨時総会、定款、選挙規則、諸法規は要らないよ。

>>184
お好み焼きに似合うブルドッグソースでかまへんか？
ごま塩軍団！

>>186
だからいってるだろう。
常識のわからん奴に何を説明しても無駄なんだよバカ。

会社法は，株主総会に足を運べない人等のために，
１　議決権の代理行使（３１０）
２　書面による議決権行使（３１１）
３　電磁的方法(IT)による議決権行使（３１２）
という，いくつか手段を用意してます。
　また，３１３条の議決権の不統一行使は，株式の受託を受けた会社が，実質的な株主である委託者のために，議決権を行使する場合等のための規定なので，実態的には，議決権の代理行使に類似する部分があります。

　これらを，一覧表っぽくまとめると，次のようになります。
　　　　　　　　行使者　　　　　誰のため
１　代理行使　　代理人　　　　　　株主
２　書面　　　　株主　　　　　　　自分
３　IT 　　　　株主　　　　　　　自分
４　受託者　　　株主（受託者）　　委託者

　以上の４つの方法のうち，代理行使に関係して，
証券取引法の「雑則」の中に「何人も、政令で定めるところに違反して、
証券取引所に上場されている株式の発行会社の株式につき、
自己又は第三者に議決権の行使を代理させることを勧誘してはならない。 」
（１９４条）という規定があります。

185と188。該当条文を示さないお馬鹿さんですね。

常識ですむなら、各種法定禁止事項のほとんどは一切必要なくなる。

ごくろううさん。
NET[で一生懸命調べたんだね。

株主総会ではそういう法規があることは分かります。

JARLは、上場会社ではないだろ。
いや、株式会社でも有限会社でもない。

ここにいる改革派って人たちは、ブラック企業の経営者みたいに思えてきた。

会社法、証券取引法違反だというやつは、監督署官庁にねじ込めよ。
何なら、名古屋だかの評議員がやる前に訴訟起こしてくれ。

http://blog.goo.ne.jp/jr3qhq/e/4474c31171f5b1c74ffe4b2d539d1b38
をもとに、分かりやすい矛盾点を書いておこう。

・「連盟からは、この臨時総会を成立させる為に「臨時総会への出席及び委任状提出の依頼について」と言う文章が、各地方本部・支部長宛に来ています。」
・「私は、大阪府支部の支部長です。大阪のJARL会員の住所をすべて知っています。」
との発言から、彼は、連盟からの指示で大阪のJARL会員全てにDMを送っていることがわかる。

一方、「規定で、支部費が使えない」ため、「関西6府県支部の支部長と地方本部役員が、ドネーションをして」行っているという。

連盟からの指示に対して支部費が使えないというのは不自然であり、ドネーションで対応する必要などないはず。というわけで、まず、何の規定をもとに支部費が使えないと判断したのか、支部長自身が明確にすべき。

ここでは、JARLが貧乏だからドネーションしたと善意で解釈するとする。
とすると、次は手紙の内容の話になる。

JARLとして、費用が掛からないのであれば、「臨時総会への出席及び委任状提出の依頼」をするのは、いいことだと思う。でも、その依頼は公平に行うべき。
特定人物への委任などを指示するものであるとすると、JARLが特定人物の応援をしたことになり、総会の公平性を確保できないことになる。
とくに、今回の総会において移行後の支部長の立場については議論の中心になる可能性が高いので、なおさら。

まぁこの点については、移行後の支部長を社員にしないという案を出すことにすれば少しは片付くかもね。

しかし、公私混同が著しい組織だこと。

草野と伊藤、前田自体がブラック。

前田は自称「会社経営」。どうせ超ブラック会社だろ。

草野もブラック雑誌の編集長だし、一応雑誌社経営か？

おまえらもう一度JA1KSO伊藤さんの書き込みをちゃんと見ろよ。

結局攻撃するネタがないとそうくるか。
おまえらほんま腐ってるな。
もう勝負は見えてんだよ。
定款成立でも田中の行為は容認できる問題では無い。
しいては長谷川にも問題があると言う事だ。

>>198
田中もただのトラック転がし会社の親方じゃないか。
しかも社長自ら飲酒運転疑惑のな。

糞の、やたらと長いだけの書き込みなんか、読むに値しない。
もっと端的に書けないか？

肝心なことは弁当でもはがきでもなく、不良債権な人たちの傷を最小限に会を正常化させるかだろ。

総会に向けて組織の引き締めに躍起になっていらっしゃる、原先生の勅命なら従わねばならんでしょう。
支部長さんの苦しいお立場も考えてあげてはいかがでしょうか。
無知な匿名会員に対して強い言葉の一つも出るというものです。

再び炎上の気配

質問です。 (JK1FNL)
2010-10-24 12:51:47
昨日も書きましたが、私は大阪府支部長として知る立場にある会員情報を使って、ご自分あての委任を求めたことは、問題だと考えております。
JARLの規則では、支部長の役割を次のように定めています。
第32条 5 支部長は、支部の会員を把握し、支部の活動のとりまとめを行う。
一方、http://pws.sakura.ne.jp/jarlosaka/cat142/ に大阪府支部規程が掲載されています。
第5条
　本支部は前条の目的を達成するため、次の事業を行う。

　1．会員相互の親睦を目的とした交流会の開催
　2．アマチュア無線に関する講演会、研究会、親睦会および競技会の開催
　3. その他関西地方本部の承認した事業。
支部長の立場で知りうる会員情報は、大阪府支部の事業の目的でなければ利用することができないのは当然です。
今回の、委任の呼びかけは、上記の大阪府支部の事業の何に相当するとお考えでしょうか。臨時総会延期申し入れ (匿名希望)

2010-10-24 13:16:06
もう一度あなた自身と関西本部長・ＪＡＲＬ本部で話し合いをし、仕切りなおしていかがでしょうか。このままだと臨時総会は失敗に終わります。
強行に出たとしても臨時総会当日につぶされてしまうのではないでしょうか。それが不安です。田中さん、考え直してください。
誤解を招くような行動が悪かったと認められたほうが良いと思います。このようにエキサイトしているのは、関西本部内だけじゃないですか？
本当に他の支部長も会員あてに同様のはがきを送っていますか？確認もされたほうが良いですよ。蓋を開ければあなた一人だったりして・・・

>>204
それは違いますね。
この支部長は昔から絶えず反JARLの中央を批判しながら大阪府支部
を引っ張ってきた方ですよ。
勅命なんてもので動いてなんかいませんから。
その証拠にこのようなチョンボをやらかすのです。
原天皇に従順な支部ほど何も語らず発言せず静かなものです。
今回の臨時総会も静かにしていれば終身会員の件は先送りされてたから
定款成立は黙っていても成立したでしょう。
あまりに反体制側の動きに敏感になり過ぎた訳ですよ。
彼は単に支部を守りたかったその一念です。
像さんグループが自滅仕掛けていただけに残念な結果ですな。

各エリア、府県で同じフォーマットで同じ紙質のはがきなら、本体が送っているよね。
彼が送ったと断定的に言う人がいるけど、本当に彼が送ったのか疑問。

渋長さん、都合の悪い発言は消しているようだね。

問題のハガキを受け取った方に対して、消印の郵便局がどこなのか、どこかでアンケートとるべきだな。

ただし、成り済まし、一人複数投票を防止できなければ無意味。

臨時総会は中止すべき意見が出ている。
正解だと思うな。
まずこのまま関西で行うと正常な議事運営が出来ない。
噂では893まがいの者が来るかもしれないと噂もある。
場所は他に変更して来年の定期総会で一括審議で良いんじゃないか。
連盟はまず今回の件で会員に誤解を招いた事には素直に謝罪して欲しい。

残念ながら、はがきに消印はない　（大阪）

あの手のはがきは過去にも来たこと何回かあるよ。
別に問題があるとは思わない。従う必要もないから違法じゃない。
選挙で理事や職員が特定の候補者を推薦することは選挙規則違反。

>>210
会場だのなんだの押さえてあるからもうムリだろ
違約金払う度量があれば別だがな

趣味の会の総会で乱闘が起きたら、世間ドン引き。

ksoさん自身が臨時総会に出席して質疑したらいいのに

質疑応答の応答には弁護士等法律顧問に対応させたほうがいいよ。
素人同士だと水掛け論か下手したら暴徒すら出る可能性がある。

ハガキを出した効果を検証した。
ここ10年程無線をしていなかあまりオンエアーしていないが終身会員又は会費を切らさず継続している
ローカル局12名に電話をかけた。
先ず今回のハガキの到着については12名全員が受け取ったと答えた。
臨時総会については忙しいしから行けない、まあ多分行かないを含め12名全員が欠席と返答。
現状のJARLがどうなって何故名古屋が否決され臨時総会が寝屋川である事を知っているかを尋ねた。
12名中10名が知らないと答え2名は知っているが興味が無くどうでも良いと答えた。
委任状はどうする？にはまあ支部長にって書いてるから支部長にが6名、白紙か出さないが4名、2名が原会長だった。
まあ全員お前が欲しけりゃ取りに来るなら上げるとも言ったがね。
つまり多数の非活動会員はあまり現状も知らないし何が今回問題かもどうでも良いと言うのが正直な話である。
わずか12名のサンプルだが半数以上の票が支部や連盟に流れると言うことである。
さてどうでも良いの理由がQSLカード交換してないし無線にも今は興味が無い。
会員である理由は終身会員だからと、まあ何かの時に役に立つかもと災害用に無線機と免許を切らさずにいるでした。

法律に関しては門外漢なので詳しいことはわからないのだが、
一般社団法人になると、総会の議決は、今までのような会員
による議決ではなく、会員の中から選ばれた百数十名の
「社員」だけによる議決に変わるようだ。
この社員が公平に選ばれていれば問題はないのだろうが、
支部長がそのまま社員になれるという現行の定款案が可決
されれば、最初から社員の半分近くが執行部サイドの人間に
なってしまい、執行部のやりたい放題になってしまいそうだ。
「そりゃねーだろ。ずるいんじゃないか？」と思ってしまう。
とりあえず定款案を可決させて、あとで見直すようなことを
言っているようだが、一度可決されて施行されたら、二度と
定款の改訂など行われないような気がする。

>>218　ほか　ヒステリックに
「支部長=社員」に反対している馬鹿どもに聞きたい。

「支部長＝必ず「完全」体制派」か？

少なくとも　大阪支部長は　完全反体制派でもないし、
完全体制派でもない。
（本人がブログで批判派だと。公言している。）

それに引き替え、「象さん」は、いわば完全反体制派だろ。

>>一度可決されて施行されたら、二度と
>>定款の改訂など行われないような気がする。

それをいうなら、

草野案こそ　地球が滅亡するまで二度と改正する必要が無い
完全無欠な案なのか?

批判派の連中は、それを証明しろよ。

JK1FNL、JA1KSO、JH3TKM、
象さんグループの評議員　特にJA1GXU

ここ見ているんだろ?

草野案、またはKSO案が完全無欠だと証明してみろや。

おっと　JA1GXUじゃなくて　JA２GXUだ。

なかよく議論しているな、がんばれ！

ま、一旦解散してNPOで出直に一票ﾉｼ

>>219
この人は問題点がわかっていない
反論するのも無意味

>>220
どの案がどうのではない
委任状を集める手法が問題だと言ってるだけだ
アホ

伊藤君、今度は冬眠中の坂井に振ったぞ


>坂井監事にお伺い (JA1KSO)
>2010-10-24 17:30:06
>ここにも時々書かれているのだから必ず目を通されていることと思います。
>今回の「事件、」監事という職責から見てどのような見解なのかをお示しいただきたい。
>監事というものは理事会更には執行部、事務局より独立した立場であり中立かつ公正な判断が期待できると考えているからです。
>坂井さんが十分監事という立場を認識されておられるならばいらぬしがらみなど無いと思われるのでぜひお願いしたい。

>JR3QHQ　 これが、よくわかりません。私は支部長の役についていますが、活動自体支部のためにやっているのではなく、
>すべてのアマチュア無線家を対象に活動を行っています。これのどこに格差があるか教えてほしい。

>>225
じゃあ、218のような意見は一切スルー、草野案もスルーで、委任状の集めかたのみの問題なんだな？

草野だって姑息なやり方だろ。

225は葉書見たのかな？
一番最後に委任する人がいない場合は・・って書いてあるだろ。
誰も自分が希望する人に委任することに対してひとつも制限していない。
HPでも理事全員が書かれているからまったく問題ない。

職権で知り得た個人情報を使って委任状集めとは、えらいことになりましたなあ。

出席や委任状提出を求めるのは通常の業務。問題なし

>>229
委任する人がいない場合は、普通、総会成立のため「白紙で」だろ？

>>231
「臨時総会に出席しましょう、出席できなければ委任状を出しましょう」だけだったならばそれでよかった。

しかしその次がいかんな。
「出席される方がいない場合は私宛に委任をお願いします」
このはがきを職権で知り得た個人情報を使って役職名で出しているのだから職権乱用。ﾁｰﾝ

臨時総会にかかる費用って２０００〜３０００万円くらい？。

これってそんなに会費使って行う意義が有るの？。

本体が出した可能性のほうが高そうなんだが

>>219 220 228
お前だろう某�BSTXに恫喝メール送った支部長のボディーガードは。

どいつもこいつもＪＡＲＬ関係者は腐ってる奴ばっかりやな
解体して出直せや

Kもそうだが、憶測だか妄想だかでものを言うやつ多すぎ。

関西で行われた総会で昔893を使って質問者を壇上から引きずり下ろす事件があった。
黒幕はSKした関西選出の理事で副会長のJA3XZWだった。
氏は会長の不始末をことごとく闇に葬る作業を行い大きな力を持っていた関西のドンだ。
むろんこの事はJA3HXJ始め古参の関西JARL会員はみんな知っている。
関東にもこれも故人だがJR1の某氏がかなり横暴な事をしていた。
1970年代後半から1990年のハム人口大爆発の時期である。
養成課程講習化から生まれる莫大な利益が連盟を黒く染めて来た。
これはJA1KSO伊藤氏の提言でもあるが既に1960年代から始まっているのである。
今また関西がこの糞つかみみたいな役回りを行おうとしている。
今回もXZWが使った手をまた使うならもう連盟は終止符を打つだろう。

関西ボディーガードはここでしか叫べないんだよ
田中の独り言で堂々と発言してみな
無理だろうなぁ

>>238
お前の頭が妄想なんだよ。
いい加減あほ支部長のちょうちん持ちがバカだと気付け。

でもこのボディーガードが坂井だったら笑える

>239
不法講習会の金が（似非？）同和にも流れてたという話だろ
昔パケット通信で暴露話が流れていたね

長谷川、田中、坂井が一斉に消えた
田中はアホだからﾂｲｯﾀｰで書いてるが
皆に読まれてここにも流されてる

原会長から総会前にみっともない姿を晒すなとのご命令

局免許切れなのにパケット通信のシスオペやっていたJARL関係者（兵庫県）もいたな　W
あ、局免許切れているのにJARL正会員のJARL重鎮にいたね（３エリア）　Wwwwwww
電気通信管理局も再免許の日付合わせるのに便宜図ったんだよね

>>234
大阪までの理事の交通費ホテル宿泊代だけで３００万は超えるよ。
民間会社では認めないような飛行機利用も含めてね。
体育館でも借りてゴザしいてやればそのまま宿泊も含めて３０万位で済むだろうに。
採決だって反対賛成分かれてもらえば瞬間で数えられる。
JARLは金の使い方がいい加減すぎる。

関西はﾔｸｻﾞ天国
無線も同様

昔の膿を出し切れないからこうなる。
ハムフェアーで会長が引退発言して勇退の道を用意してたのに拒否したらしい。
すんなり道を譲ればわざわざ関西で臨時総会を行わずとも新しいJARLが生まれた筈。
ここまできたら徹底的に今ある膿は出してごまかしは行うべきでない。
せっかくの道を断ったお返しは会長及び理事たちにするべきだ。

>>233

出席するかどうか判らない奴を指名するよりは
確実に出席する奴を指名するのが筋。

できれば　自分と同じ意見の方を指名するべき。

草野を指名するなら、極論すれば草野もろともJARLから脱退し、
草野を会長、糞とＸＵＰうを副会長にして、第二のＪＡＲＬを作るべきだ。

>239
ラジオライフしか掲載していないが、静岡総会の前の年に、
ＪＡ３ＸＺＷが一時的に局免切れでいたことを指摘した方を
壇上から引きずり下ろした事件だよね。

しかも、>>246が言うように、総通にゴマすって、
局免の有効期限をいじって、一度も切らしていないように
見せかけたって事件な。

ありがとう。でも家で待ってます。嫁が怖い・・・ RT @7J3AOZ: @JR3QHQ メシでも食いに行きますか？。迎えに行きますよｗ via ついっぷる/twipple
2010.10.24 17:10

BLOGの質問に答えもしないで豚とツイッターで飯の相談。
こいつほんまあほやな。

>>251
関西の大汚点だね。
あの時の実行者の黒幕がまあ最近またうろうろ。

>251
電波管理局にも金が流れていたんだな
３には部長までやって外資系の通信会社に再就職したOBもいるし
今でも無線で張り切ってはったりきかせているよね　W

>>250
その第二JARLが、本JARLとSQLをちゃんとやりとりしてくれるかが問題じゃね

当時
杜氏
田路

田中が実コールで書き込んだ
ツイッター書き込みの暇あるなら
ちゃんと質問に答えろの書き込みを削除。

都合悪ければ簡単に削除してる。
ここも田中のパシリが常時ワッチ。
なさけね〜な〜。

そんなに田中に味方して恩恵あるのか？

田中の周辺にはNETウオッチャーは多いからな。
見張り番は豚の英王Zを筆頭にいっぱいおるからな。
子分のJRYなんかも気が短くて無鉄砲やからしょうもないカキコJRYやな。
まあ浅はかなぼけばかりや。
同じ関西人としても恥ずかしい限りやで。

豚はヘビースモーカーでどう見ても5年以内に成人病で
死にそうなやつだな。
ボケた執筆して飯食ってる。
日本人を食い物してる。
北か南か知らないいがボケた本を買ってる日本人も
いかがなもんか・・・・・・。

夫婦そろって関取だからなｗ
しかしもろにCQ誌で食ってるな。
さくらだも頼むところ無いのか？

>>259
元は北だったが、南へ国籍変更している。

北に親類沢山。
豚と同じ空気吸ってると思うと吐き気がするぜ。

友人を擁護出来ない北の豚か。
まあ積年の民族的執拗な恨みがこんな時に出るんだな。
自分さえ良ければ良いと言う典型だ。
俺なら間違っていようと友が窮地に陥ったら支えるがな。

JR3QHQ 21.270　ロシアのYLさん。RZ9UMA　声かわいい。
約5時間前 ついっぷる/twippleから

こんなカキコをしてる暇と余裕があるんだね支部長さん。
お前ほんまに真剣に今回の問題考えてるのか？
ツイッターに書いてる暇があるならてめえのBLOGの始末うするのが筋じゃ
ねえのか？お前支部長の立場としてBLOGに書いたんだろう。
おい削除ばかりしてねえで何とか答えろよ。
ロシアの姉ちゃん想像してる間があるんならな。

ロシアの姉ちゃんというより、お嬢ちゃんだよ。９歳だもん

http://twitter.com/JR3QHQ

ブルブル震えながら書いてるね

またまた窮地に
こりゃBLOG閉鎖も時間の問題だな

よくもここまで危機回避能力がないのが理事かよ。

長谷川理事
坂井監事
田中支部長

雲隠れ三羽烏

田中さん、もしくは田中さんの友人の皆さん。
正規のBLOGでもご返答はなく逃げたままではあなた方の主張する事は
まちがったたままになりますよ。
長谷川さん、ここは関西地方本部として一応の説明と混乱の謝罪は
行い臨時総会を行うために問題を残したままはとても危険です。
沈黙は返って更なる反発や総会当日の混乱を呼ぶのは必至です。
連盟は我々アマチュア無線家には絶対必要な組織です。
2チャンネルの書き込みと見逃さないでどうか今回の支部長のBLOG
から出て来た問題を解決して下さい。

何もJARLの為に汗をかかない連中など蹴散らしてしまえばいい
こっちには声無き大多数がついている
その結果はもう直にわかる

ほざいていられるのも今のうちだ

通過したら草野の退任を求め伊藤は除名だ

田中氏は総会のこともあり混乱を避けようと配慮してるんだぞ
それもわからん連中がうるさい、黙ってろ

自業自得だろｗ

支部長切れたKSOに反論。
さて伊藤の更なる怒りに点火させたな。
伊藤を寄生虫と書いてしまった。

できないのですか？ (JR3QHQ)
2010-10-24 22:46:14
ネットつかって、うまく世間を誘導しようと言う、意思は、もうばれています。
ご自分のＨＰでは、無理だから他人のブログをつかって自分の考えをみんなに伝えてやろうと思っているようですね。

寄生虫、のようなものです。

ネット利用はお互い様じゃないのか。
田中だってさんざん草野をBLOGで非難してきたじゃないか。
むしろ仲間を使っての卑怯な手段は田中側の上等手段だろう。
ネットシステムに詳しいご仁も周囲に多いですからね。
汗を流してるのはてめえらの勝手。
その考えが上から目線のお前たちの一番嫌いなところなんだ。
好きでつるんでるんだろ。
好きで集まり酒飲んでバカ話してんだろ。
それはお前らが勝手に楽しんでるだけの事。
結果はいずれ判る。
しかし暴力的な手段で姑息な総会だけはするなよな。

支部長火に油を注ぎ込む失態を再び、ブログ炎上

http://anna-mandala.com/blog/wp-content/uploads/2009/02/001.jpg

>>272
もう遅いよ充分混乱するから。

>277

和んだ〜　　　まじ好み

>>271
笑うな。汗かかんとJARLにもの言えんのか？
声なき声？これも笑うぜ。名前出して反論できんだけの根性無しや。
BLOGでコールさらしてるやつの爪の垢でも飲めや。
声なき声も心の中じゃどう思ってるか判らんよ。

エロ写真でそらし作戦か。
田中派らしいなｗ

ほんまこいつあほやな。
10時に書いてもうタイムアップかよ？

タイムアップです。 (JR3QHQ)
2010-10-24 23:13:39
反論を待っていますが、まだですか。タイムアップです。

KSOさんなら、すぐに反論されるのですが、楽しみにまっていましたが、タイムアップです。

ここには、もう何もコメントしないでください。

臨時総会へみんな行こう！
そして定款を否決させよう！
こんなくさった連盟はつぶれてしまえ。

やることなすこと馬鹿丸出しの支部長だな、大阪の会員ｶﾜｲｿｽ

QHQのBlogを見て失望した
もう更新会費は払わない。白紙委任状も出さないぞ

Kガトリング砲発射じゃ

すげー

読んだ、パチパチ

興奮して書き込んだ田中君、逝っちゃったな

おれは田中よりちかまの態度が気に食わない

JARLは今度事務局に返送される白紙委任状にはＪＡ１ＡＮと書き込み反対派のものは焼却処分することだってあり得るな
なんたってJARLの組織をあげて正面突破だもんな

田中！　反論タイムアップだぞ

読み終わったので削除します　−　田中

大阪オワタ　寝る

オカマ監事はチキンだし、支部長は意見する会員を寄生虫呼ばわりですか、
JARL上部の見識はこのレベルなんでしょうね。
失望を超えた感情を持ちました、来月の総会でJARLを即解散してください。

確かに
ただ議論して田中に見解を求めたら寄生虫だと表現して答えずに逃げる
こんな人間に跪く4000人の支部会員哀れだな

長文なもので (JA1KSO)
2010-10-25 00:37:10
長文なもので遅くなりました。
あれあれ、とうとうこのような口汚い書き方をされるようになったのですね。興奮されないようにお願いします。
確たる証拠も無いままに想像を基に断定的な表現をされるのは公的立場にある田中さんにとっていかがなものでしょうか。


>事件？それは何をさしているのでしょう。
>勝手に「事件」なんて言葉を使ってここを見ている人の目をひこうなんて。なかなかよい手をお使いで、さすがディベートの達人ですね。

まさかここで議論されていることが「事件」でないとおっしゃるのでしょうか。　明らかに今のＪＡＲＬにとっては「事件」です。
この表現がおかしいとおっしゃるなら以下をご覧になってください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E4%BB%B6
社会一般の常識的な表現をしているだけなのに「よい手」とおっしゃるのは余りにも社会常識に欠けるのではないですか。

>ここは、私のブログです、大阪の支部長であろが「私が、やめて下さい」と言えばそれですむことです。
>ここで、坂井さんに呼びかけるのは、おやめください。
>直接、ご本人問いかけをしてください。

公にＢｌｏｇを開設されているなら「やめてください」とおっしゃるならまずその理由もお聞かせいただきたいものです。
ここは日本であり中国のような認識が通用する国ではありません。
ここで私がコメントを坂井さんに求めることで田中さんそして大阪府支部長という立場に不利益があるのでしょうか。
もしあったらそれこそ問題ですね。
坂井さんが意思表示をされない自由まで束縛しているわけではありません。　彼が答えない、答えられないのには何らかの
事情と理由があるのでしょうから。

>今後、また私のブログを使っていろいろＰＲされるなら、たとえご本人でも削除します。

ＰＲとは具体的に何を指しているのでしょうか。　勿論、削除権は田中さんにあり、削除の理由如何は貴方が考えることです。
ただし、Ｂｌｏｇというものを開設した以上はそのような一方的意思で行動されないほうが良いとは思いますがね。


>貴方も、匿名は、嫌いでしょう。

別に匿名であれ人の意見や考え方は素直に耳を傾けますよ。　最近は減りましたがある時期には毎日のように匿名でのメールも頂
きました。　無礼な内容でないものにはなるべく返事をしています。
問題は匿名か実名かではなくその書き手の姿勢です。

>私は、何も都合のよいもだけを残している訳ではありあせん。よくコメント見てください。

私はここの内容しか確認しておりませんが田中さんは匿名に関してコメントされているのは以下のものだけです。
>>私は、匿名の書き込みを削除しますが、今回は、あえてお答えします。
これを素直に解釈すれば、基本的には匿名は削除するがこの書き込みに限ってはあえて回答するということですね。
ほかのスレッドで田中さんがなんとおっしゃっているのかは知る由もありません。


>もっと大人になりましょうよ。

ご忠告？有難うございます（笑）
この書き込みの何を指してご指摘頂いているのか承知しませんが

>KSOさんとあろう方が、たかが一支部長のブログに食って掛かってどうするのですか、コメントに書かれているように、JARL本部

に食って掛かってください。

驚きましたね。　公人として組織の中枢におられる支部長が単なる一会員である私をそこまで過大評価してくれるとは有難いと申

し上げればよろしいのでしょうか。（笑）
何も食ってかかっているわけではありませんよ。　支部長としての貴方の行動に疑問をもったからお尋ねをしただけです。
そんな難問ではないのでありのままをお答えいただければちゃんと説明がつく問題です。
私が今回の「事件」でＪＡＲＬ執行部の動きを感じたのは田中さんが「本部からの要請があった」とおっしゃった時です。　そし

てＪＡＲＬのＷＥＢの記述を見てそう感じたと書き、その後、田中さんが支部会員に送った記名委任状依頼のＤＭについては本部

の依頼に基づくもので個人情報の濫用には当たらないのではないかとも書いています。
そこでちゃんと支部や地方本部の問題ではなくなったとも書いているはずです。　の読みになりましたか？
その後の書き込みで田中さんや大阪府支部にむけて「食ってかかった」ことなどありませんが。

>ネットつかって、うまく世間を誘導しようと言う、意思は、もうばれています。

あれあれそんなに過大評価されては困ります。　いったいどのように「世間を誘導しよう」などという大それたことがこの一私人
にできるようなネットというものは簡単なものなのでしょうか。　では、田中さんはいったいどんな理由でこのＢＬＯＧを開設さ
れておられるのですか。少なくとも誰かに読んでもらいたいという意思はあるのでしょう。　今回の「事件」が起こらなければ田
中さんのＢｌｏｇに書き込もうなどということは考えもつきませんでした。　ただ、書き込んだ以上は多くの人に私の意志を知っ

てもらいたいという気持ちは田中さんと同じです。　「もうばれてます」などという不確定な断定をされては困ります。


>ご自分のＨＰでは、無理だから他人のブログをつかって自分の考えをみんなに伝えてやろうと思っているようですね。

田中さん、面白いことをおっしゃるものですね。　私のＨＰ、多分「提言」は私の思うことを書き並べたもので「反論」や「異論
」も掲載しています。あそこで私の考えは表明しますがそれがどれだけの方に読まれるかどうかとここに書き込んでどう読まれる
かは全く次元の違うことで私のＨＰでできない事を田中さんのＢｌｏｇを使って実現しようなどと考える由もありません。
あんまり想像の領域を大きくしないでください。

>寄生虫、のようなものです。
表現に困ってこのような侮辱的な表現をされると田中さんこそ「大人になってください」と感じます。

==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

多分この書き込みを読まれたら削除されることは承知しています。
それは田中さんの自由です。　ただ、私もこの「事件」を知り議論に参加したのであり、この記録は全て保存しておきます。
来月はＪＡＲＬの臨時総会もあります。　定款の承認ではいろいろと異論も出るでしょう。　この「事件」で議論が交わされたの

はこのＢｌｏｇなど数箇所です。　臨時総会で交わされる議論と執行部からの回答と併せて読み直してみようと思います。

これで私はここの議論から去ります。　まだ、田中さんが何かおっしゃりたいのでしたらそれに対する考えも述べるかもしれませ

ん。

ここで文句たれてるブラック会員どもはなんで辞めないの？ それが分からん。
不良債権どもを早く切って、浮いたお金使って裁判でカタをつけたらいいのに。

朝起きてみたら大阪城炎上中だな
だけどまだ消されずに残ってるじゃないか
田中寝ずに考えていてダウンかもね
あんな喧嘩腰になったら伊藤氏の思うつぼだろうにね
今日は長谷川にこっぴどくしかられるな

支部長どもは説明がつかない愚挙に出たから大慌てなんだよね
役職にある人間はちゃんと理論武装してから行動しなきゃね
いみじくも今問題になってる支部長＝社員が炙り出されてしまったね

原から言われたことを考えもせずに実行したからこんなざまになるんだよ

まあ、うちのえりあの稲毛はもっとひどいけどね
もうバカ、アホを通り越してる

Kはレピーターを20台設置しているが、目的は何だ？
言わなくても分かるだろう。運用事態を調査すべき。
アマチュア業務を超えたもならば免許取り消し。
目的は、JARLが自分の都合のよい状態にしておきたいだけだ。

そうかそんなに設置してるのか
多分災害時に一気に全機稼動させるのが目的じゃないか
伊豆に２０台設置できたらJA1-2回線が相当太くなるからな
別に設置したって法律じゃ問題ないんじゃないの
そんなこと言うより起きたら伊藤氏への反論でもしたらどうだね田中さん

>>308
議論できなくなると直にこういうよそ道で攻撃する関西人って嫌だね
おれは爺さんが関西出身だけどあの喋り方が大嫌いだった

予備機だって書いてあるじゃないか
いったい何が問題なんだい
早く反論か削除しなさいよ田中さん

稲毛の委任要請ばっさりと切り捨てたよ
それが会員の良識、良心ってもんだ

稲毛はいつも長谷川の悪口言ってたけど反草野で団結したんだ

伊藤さんはこっちではリピータ開局する人にはタダで設備を提供してるくれてるんだよ
自分では３０セットくらい作ったと言っていたみたいだ
今そんなアマチュア局いるかい
田中のところなんか壊れると直にアイコムに持ち込んでるそうじゃないか
情けない無線家だね

起きたら大阪支部Blogで喧嘩だね　ウヒヒ

深夜に悶着があったんだ
田中がぶち切れたんだね
たまってたんだろうな、あの書き方は感情が指に伝わったって

それにしてもだらしない支部長
今度の臨時総会とりしきれるのかね

これで削除とか閉鎖になったらまたしても伊藤にやられたことになるぞ
そしたらやっぱり関西はへたれって言われる

関西の失敗を見て他エリアとりわけ関東はどんな動きをするのだろう。

みんな頭がいいからこんなみっともないことなどしないさ
ただ静観さ
もともと原がすきじゃないからね

この騒ぎで反対票投じるの増えただろうから今回も危ないんじゃない

もしそうなったら責任は関西だね
特に田中は重罪だ

うむうむ田中は反論するか閉鎖するか考えていて寝られずにいるのか

理事連中はいったい何を考えてるんだい
もう末期的というか最後的だ
こんな組織が再生できるの？

高尾は賛成か反対かを表さずに委任状を集めてる卑怯者

今回前田理事は草野と袂を別れたのか
象さん分裂か

昨日田中支部長ぶち切れたんだ
血圧計ったほうがいいよ、太ってるんだから

事件？ (JR3QHQ)
2010-10-24 22:29:28
事件？それは何をさしているのでしょう。
勝手に「事件」なんて言葉を使ってここを見ている人の目をひこうなんて。なかなかよい手をお使いで、さすがディベートの達人ですね。

ここは、私のブログです、大阪の支部長であろが「私が、やめて下さい」と言えばそれですむことです。

ここで、坂井さんに呼びかけるのは、おやめください。

直接、ご本人問いかけをしてください。

今後、また私のブログを使っていろいろＰＲされるなら、たとえご本人でも削除します。

あたりまえです。 (JR3QHQ)
2010-10-24 22:39:34
貴方も、匿名は、嫌いでしょう。
私は、何も都合のよいもだけを残している訳ではありあせん。よくコメント見てください。

もっと大人になりましょうよ。

KSOさんとあろう方が、たかが一支部長のブログに食って掛かってどうするのですか、コメントに書かれているように、JARL本部に食って掛かってください。

できないのですか？ (JR3QHQ)
2010-10-24 22:46:14
ネットつかって、うまく世間を誘導しようと言う、意思は、もうばれています。

ご自分のＨＰでは、無理だから他人のブログをつかって自分の考えをみんなに伝えてやろうと思っているようですね。

寄生虫、のようなものです

東ではね関西が勝手に燃えていると言う感じだよ。
笑いながら高みの見物だね。
しかしこんな支部長が実行委員長だなんてお笑いだね。

ここに張り付いている上品な方々は、終身おじきかと思っていたが、
それ以外にもいるような気がしてきた。
彼の背景と活動は調べる必要がありそうだ。

田中さんぶっ飛んじゃったみたいですねぇ
臨時総会でも切れるんですかね

東京じゃまともにJARLに協力する組織なんて存在しないから総会開催なんてあり得ないよ

ちかまの文章どこかおかしくないかい

kSOの最後の書き込みを削除したな。
もう断末魔だなQHQ。

老人さんも消しちゃった
あれあれ断末魔どころじゃないね基地外

煩い！　KSOは書き込みだけじゃなく物理的にも消してやるぞ見ておけ東京人

296-302
に保存してあります

>>296-306

田中君ガトリング砲に逃れられず削除にでたね
結構、結構、これでおしまいだあんたは

ほかのは消えてませんよ

>>296-302

訂正

知恵者の長谷川さんとしたら首を挿げ替えたいだろうな

東京人はJARLが無くなってもいいとおもってるのか
QSLだって届かなくなるぞ
もう時間がないという認識が無さ過ぎる

反論は消したがあのみっともないガキの喧嘩みたいな自分の書き込みを消そうとは思わないところがアホ丸出し

潰れることを含めていくつかの選択肢は考えているだろう。
仮に潰れたとしても責任ある団体が後継団体になれば、ゼロから始められる利点がある。
転送料も全員から徴収可能。

おはよう

http://www.jarl.or.jp/index.html

ここの委任状依頼の一行はきっと原会長の圧力で加えられたんだろう
文脈がおかしい
担当者としても善しとできなかっただろうがこの行を赤にせずわざわざ黒字にしたところにかすかにWEB担当者の善意が読み取れる

ちかまの書き込みも削除か。
なんとXZWの免許切れもみ消しみたいな事をやはりするんだな。
最低なやつだ。
大阪府の方々ほんとうにこんな奴が支部長でいいのですか？

>>349
消していません！

田中って本当に脳みそ入っているのか
最後のだけ消したって何の意味もないだろ
逆にあれだけを消したということはよっぽで痛いところを突かれたと思ったんだろ

自分のブログで草野を攻撃したところから今回のことがはじまった
結構読まれていることをカウンタの上昇で感じたから一気にブログで委任状が集まるのではないかと例の記事を書いた
ところがもともとおかしなことだったので集中砲火を浴びてしまってこの結果となる
ﾊﾞｶとしか言いようがないよ

ところで京都、滋賀、和歌山の支部長はどう対応したのですか

期待していた伊藤の反論はタイムアップか

>>354
反論消されたんだよ。
スレもっと良く読め。

見た、大笑い

結構アホだな
相手からの反論は削除して攻撃してる
この人本当に大阪支部長さんですか
検察、警察と不祥事が続いて今度はJARLですかい
大阪もうひどい社会になってしまったですね

>>296-302
削除情報

こんな奴が支部長で良いはず有りません！　ましてや、新法人になって、田中が社員になればもっとおかしくなります！！議題内容よりJARL組織にかかわってる奴自体が異常者・・・　　この連中でJARL改革なんて不可能でしょう！！

最低だな
ここまでひどいとは思わなかった
今まで田中を見てきたが騙された思いだ
何がJARLを批判する打
田中こそ親原だったんじゃないか

JH3GAH　SK

関西の地盤沈下顕著

思い切って書いてしまいました
これも消されるでしょうか

中国並みのネット規制実施中＠JARL関西

反論しろと言いながら反論したら削除かよ、こいつ何を考えてるんだ

草野を支持する牛が田中と親しく交信中
和解が成立か

http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_227.html

提言　２２７
理事の責任と行動
2010-１０−２２

理事の責任と行動

今年の総会において組織改正が否決された。　
この総会での議決に関しての議長団の不手際はあったにせよ
民主的に議決された結果Ｓでありそれは評価しなければならない。

その結果を受けてＪＡＲＬ理事会は内部でさらなる検討を加えて
改正案の見直しを行って来月開かれる臨時総会に再度議決を
求める結果となった。

今回の法人改革はＪＡＲＬばかりではなく数多く存在する
社団／財団法人のあり方を問う画期的なものであり
国民の多くも注目している。　

ＪＡＲＬという組織は数ある社団法人においても異質で
小学生から老人まで一般国民がその構成員であるという
特異な団体である。　

よって事前に用意された基本的な定款にあわせて
ＪＡＲＬの定款を変えていくのにも少々無理があることは
承知されていた。　

社員という位置づけが現行の組織でどういうものが
適しているのかは人によって考え方に差がある。
本来ならば組織の存在意義そして組織の目指す目的に
沿った考え方で定款が作られるべきものだったが
基本を現行のＪＡＲＬの定款から作りあげた故に随所に
問題を生んでしまった。

組織改正案が総会で否決され、否決に追い込んだ人が
新たに理事になり新たな理事会において再度定款の
見直しが行われた。　

そしていろんな箇所に再度変更が加えられて
今度の臨時総会において再度諮られることとなった。　

私は一般会員としてその改正案に問題ありと認識しており
反対を表明するつもりだった。　　
しかし、一方では期限が迫った法人改革であり無駄に
時間を浪費していたならば一般社団法人への移行も
危うくなることも考えられるので結果は承認されても
仕方ないと思っている。

今日、そこに前回の総会で否決に追い込んだ現理事である
草野氏がご自身のｂｌｏｇにおいて理事会が決定した改正案に
反対を表明して臨時総会においてこれを否決すべく
委任状を集めていることを知り驚かされた。　

会社であれＪＡＲＬのような団体であれ国家であれ
それを運営するのは非常に難しいものだ。　

そこには民主主義的手法そしてある場合は専制的手法もとられる。　　
いずれにしても多くの人間が関わる組織をスムースに
運用していこうという基本がそこには存在している。

おりしも中国では次期国家主席をめぐるいろんな駆け引きが
行われている。　
漏れ伝わってくることでは内部で激しい権力闘争が行われており
メディアが伝えている習近平がその地位を固めたとは決まっていない。　

このように組織というものは常に異論が存在するものでありそれが
自然だろう。　

しかし最終的に決定されたものにはその決定機関のメンバーは
従うのが常である。　　
決定後も異を唱えるのであればそのメンバーを辞して意思表示を
するのが一般的だと思う。

ＪＡＲＬにおいては執行部であるＪＡＲＬ理事会が組織改正案を決めて
それを来月の臨時総会に諮るというのが常套なやりかただ。

組織改正案が再度総会において諮られうには理事会の協議そして
民主的手法によって決議が行われたはずである。　　

その結果は理事会によって結果されたものであり
組織運営にあっては理事会メンバーはその決定に従うべきものと考える。

しかし、今回草野理事がとった行動は組織の維持というののを逸脱する
ような行為だと思う。　
１７人の理事が参加した理事会において改正案が諮られた時には
賛否に加わらず保留という意思表示を行い今回理事会が決定した
改正案を否決しようという委任状集めを始めた。

勿論、理事であろうとなかろうと総会において意思表示をすることは
自由である。　
しかし、組織をスムースに運営するという理事としての責任も同時に
考えるべきだろう。　

もし草野氏が加わって検討した改正案に不満であるのならば
まず理事を辞任して臨むべきではないのか。　
自分たちが決めたものを自分が反対するなどという行動は
会員から見たら実に不自然なものである。

今回草野氏は自らが属する理事会において決定したことに対して
反対を表明したのだ。これは自然な事ではない。　
一般会員は理事会が一丸になって組織改革を行ってこそ
その方針に沿って行動しようと思っている。　
上層部それ自体の意思統一ができていないままに提出された
改正案に対して我々一般会員はどう対応していけばいいのだろうか。

>>367-370　つづき

ここまで混乱させ会員を惑わした責任は理事会と草野理事にある。　
臨時総会の結果をもってこの混乱の責任を明確にして
組織としてのけじめはしっかりとつけるべきだ。
それなくして７万人の組織のスムースな運営などいはあり得ない。


＃＃＃＃＃＃＃＃
最後の4行で、JA1KSOはJA1ELYにケンカを売った。大賛成である。

臨時総会では、議案可決、否決にかかわらず、草野理事解任動議を
緊急動議として上程しようと思う。
どう判断するかの規定に無いが、「出席正員＋委任状」で過半数でいいだろう。
あとは本人が判断するべきだ。

元々過去の問題点を精算出来ない理事たちが、この場に及んで新しい改革と叫んでも、その前に然るべき責任を取るのが筋ではないか？　それを棚に上げて、理事会の内容どうこう何て語る輩は筋違い・・・草野理事がどうのこうの言う以前の問題であろうが！！！

自分だけは逃げかよ。こいつますます怪しいな。
背景と活動状況は当局にマジ調べて欲しい。

ここまで理事会を誹謗し、関西本部ならびに大阪府支部を愚弄した伊藤の罪は重い
民主主義的手法で直ちに除名することを求める
これは草野理事を含めた１７人全てが賛同するはずだ
臨時総会において除名動議をだし、会員の相違で追放すべきだ

>>373
伊藤の目的はＪＡＲＬ内部で相互不信を生ませて崩壊に導くことだ
とんでもないやろうだ
除名は必須だ

↑　こいつ何言ってるの？？？　そう言う問題より、手段を選ばず定款を可決さす事に躍起なJARLや関西の支部長に問題が有るんだろうが！！

もともと一会員のKuSOがなんで理事会、理事、地方本部長、支部長を攻撃する権利があるんだ
自分を何様だと思ってるんだ
除名だけではすまないぞ、命までとは言わないがそれ相応の責任をとらせるべきだ

同感だ、伊藤は神奈川だろ、何で関西まで口を出すんだ
総会は大阪でやるから間違いなくやつの除名動議を出し首にしてやる
関西をみくびるなよ

今更、過去の過ちを省みず、自分たち本位の定款を作って、改革などとほざいてるだけだろうが？

お前ら、田中派か？？？　アホ！！

伊藤については既に専務理事宛にJARL定款に決めてあるJARLの業務を故意に妨害したとして訴状提出済み
委任状提出依頼はＪＡＲＬの方針でありそれを故意に妨害したのは事実だ

お前ら、その前に支部長としての発言、書き込みに責任取るように言え！！

どこの世界に委任状に個人名を書いて委任を促す組織があるんだよ！！

関西の幹部のかなには10年前から自ら終身会員を返上して改革に取り組んでいる人もいる
ネット上の情報操作に惑わされるな

どちらがネット上の情報操作かな？？　もはや、その様な反論しか出来ない状況に有るのは周知の事実

あーあ、わし大阪におって恥ずかしいわ
取り巻きが必死やのぉ

会員なんだけど、なんで臨時総会をやるのか教えろ。またまた委任状を書いてくれとの依頼の
手紙が来るけどなんでか教えろ。

３だけじゃなく４，５，７などでも発覚
中には支部費を使って速達で送ったところもあったと
いい加減にしろJARL

これは今見たら既に削除されていました



監事の役割 (会員より)
2010-10-25 17:32:04
今回の委任状騒動は実に腹立たしいことですが、驚いたのはこの依頼文書発送に現役のJARL監事である
JA3ATJ坂井氏が関わっていたことが証明される文書が流れています

多分伊藤氏もこの事実を把握していて坂井さんにコメントを求めたようですが頑なに拒まれましたね

支部長もそれを阻止すべく妨害行為にも及びましたね
田中さんは当事者でありその事実も知っておられたのでしょう

監事と幹事の意味も分からないんじゃないの

それじゃあ答えられるわけないし田中が必死に防波堤建ててたんだね

この騒動、週刊誌が記事にしてくれないかねえ。

ちかまの爺さん全く認識なんかないな
大阪って人材おらんのかよ

臨時総会の警備員は山口組に依頼ですか

田路の事件もあるし草野に暴行は決まりだろうな
採決前に病院に運んでしまうとか

田中は単なる使いっぱしり、脳なんかあるわけないさ

正会員だが臨時総会開催の事態がつかめない。
適当なリンクよろ…

草野、田中、伊藤など何者かもゼヒ。曲者には違いないだろうが…

JA1KSOが主張するように、JARL理事でありながら、理事会の決定に
従わず反対行動をとるJA1ELYの行動は、筋がとおらない。
私も、JA1ELYは、理事を辞任して反対行動をとったほうが良いと思う。
然るに、その前に、先の総会において本総会の目玉とも思われた
第６号議案及び第７号議案が、がん首揃えて否決されたが、これらの
議案を上程した執行部の責任はどうなっているのだろうか？
普通は、その責任をとって総辞職するのではないだろうか？
現実は、否決された議案を上程した執行部の面々は何ら責任をとらず、
現在も理事としてデカイツラをしている。
否決された議案を上程しながら、現在も理事職にとどまっておられる
方々、即ち以下の各理事諸氏はどう考えておられるのだろうか？
JA1AN
JA1AYO
JA5MG
JA1HQG
JG1KTC
JH1UBU
JA2HDE
JA3HXJ
JA4FRV
JF6MIT
JA7AIW
JA8CDT
JA0OZZ

ここまでやるんだから総会に山口組を頼むことはあり得る
その場合草野や前田は厳しいことになるな

草野は前日に病院行きだと思う

当日会場内にいなければ議決権は行使できない
だから会場にいない状態にすればいいんだ

臨時総会の案内がきた
B5サイズで拡大鏡がいる、
見るだけで読むなと言っている、ボロがでる

なんか大阪勢必死だなw

そんな中で、誤答禅監事が死去
町長や監事から開放されてほっとしたんでしょう

某素死器はいま、旧執行部の逝去があいついでいる
はやく事実保存しないと、すべて持っていかれるぞ！！

　　　　 ＿＿――――――　　　　　　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　/　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　）
　 　/_　　　　　　　　 ＿＿　　　　 |　　　　（
　 ／　＼　　|　/　 ／　　 ＼　　 　|　　　／
／　＿　 ＼　　 ／　　／＼|||||　　　|　　＼
|／　　＼＿|| ||||＿／　　 　　　 ／＼　　　）　　　　　わ　し　が　J A R L 会　長
　＜￣o￣＞　　 ＜￣o￣＞　 |　　 |　　（
　 / ￣￣/　　　　　 ￣￣　　　　| ∂ |　　）
　（　　／（＿⌒)＼　　　　　/　　 )　)　|　（
　｜　=＝＝　＝＝＝＝　 　　　|　(　 |　　）　　　　　原　昌　三　で　あ　る　！
　 （ || | ￣￣￣￣￣| ||　　　　 (＿／　　（
　　 || |　￣￣￣⌒￣|　||　　　　|　　　　　 ）
　　 ||　|　　　　　　　　 |　|| 　　　｜　　 　（
　　 || ｜　　　　　　　　 |　||　　　 　|　　　　）
　　 ||　 ）　　/⌒⌒|　　 |　||　　　　 |　　　（
　　 || / 　/ 　　 　|＿ /　||　　　　　|　　　）
　　 ||　ヽ￣⌒￣￣　/　　||　　　　 /　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　 ||　 ヽ￣￣￣￣/　　||　　　　/
　 　　＼　　￣￣￣　　　　　　　 /
　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_ /

>>405
だから何？
怪鳥がどした　ほれ？

>>406
てか元ネタ知ってるのかなあｗ
無線板ってどうして・・・

役員の解任動議はでるのか？

>>408
緊急動議提案しても議長権限で無視だなw

田中さん、見苦しいですよ。
早く子分に止めさせないと余計に目的が達成できません。

文脈が馬鹿さ加減を醸し出してる＜アホの田中

ツイッターやりながらBLOGに張り付き削除のあらし。
ご苦労な事ですな支部長さん。

忠実な犬やからこんな失敗するねん！　あまり、アホを責めんといて下さい。首謀者の理事、監事は知らんふり

Blog消すのに寝られないな
お前が寝たらいっぱい書き込んでやるぞ

田中君に言っておこう、総通は相手にするが本省は門前払いだぞ
長谷川だって同様だ
会えるのは昌三ぼっちゃまだけだ

支部長はさしずめ鉄砲玉か。
しかしのんきに何も無かったようにツイッターでお遊び中。
余裕なのか平静を装うブラフなのか？

田中のblogＩＰで拒否される
一度消されたのは拒否に設定される
だれかやってくれ

ｔｗｉｔｔｅｒで格好ういいことを牛とやってるがあいつは法律もわからんし組織もわかっていない
たかだか近畿総通の下っ端役人とやっても意味は無い
もともと大阪支部長なんてヤクザ対策担当程度さ

でも田中の取り巻きでも崩壊が始まってるかも？

「ブログ作成者から承認されるまでコメントは反映されません。」だと。

こんなの初めて見たナ。
まさに、大日本帝国陸海軍。。検閲の極み。。。

もう末期的組織
大阪支部長首

さすが豚の友達だな。
あのアホでは気付かん事や。
豚もこんなことしてたら誰も本こうたれへんど！
まあ下らん本やから誰も買わへんがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

QHQブログにトラバ張ってる人とか何故いないかね。

で、結局は委任状には誰のコールを書けばいいんだ？
俺は大阪市内在住だが臨時総会当日は所用があって行けない。

JARLは臨時総会を開くなら、定款のどこを修正したのか明示して当然ではないかな。
そのうえわざわざ読みにくい濃い緑色の紙に印刷している。
読んで欲しい、承認いただきたいという誠意が送ってきた内容物からは感じられない。
このような姿勢なら反対票を投じる人に委任します。

緊急動議やる人って誰？

>>424
ELYさんで。

ビューローは必要だと思う。
電子化したからこうなったと思う。
やっぱりカードは手書きに限るな。

ビューロー以外のJARLのアピールが足りない気がする。
JARLに限った話ではないけど、仲良くやれないようなら分裂もやむを得ないと思う。
ただ、ビューローだけは一本化しておいて欲しい。
個人的には全然使っていないんだけど、対外的な混乱も招くし、綺麗事で申し訳ないけど後世の為ってやつだ。

反対する人は委任はJA1ELYしかない

参加が多い関西は脅されているからほぼ賛成だろうからね
JARL本部はやり方が汚いだろうがなんだろうが正面突破でやってくるはず
どっちにしてもJARLの将来は無いよ

白紙委任状すら手を加えてＪＡ１ＡＮを委任したことに書き換えるのは確実

関西本部では途中で議事打ち切り緊急動議の準備がされており屈強の会員
さらには組関係者が議長席をガードするという予行演習までやったそうだ
これは大阪支部関係者から聴いた

既に組関係者が他人のコールを使って入会したと聞く
約３０人いるそうだ
こういう人が前列でにらみをきかせるんだろう

当然暴力事件も予想される、ただ事ではない総会になる予感

jarlは支部長の田中を特攻隊にして正面突破させようとしている
彼は純なので動かしやすい
ある意味では可哀想なことだね

>>430
従事者免許等必要なハズだよね。
まぁ、何でもアリ？
そういう政治？には興味無いんだよな…。

あんた関西を知らないね
免許状さえ脅かして書き換えさせるところだよ
なんだってできる土壌なんだよ
一度大阪の繁華街に来てみなここに法律なんか存在しないよ

これはイッソ公益法人になってもらった方がいいのかもしれんね…。

宗教法人ではどうよ

現行ならやっぱり（特非）の枠しかないように思うが公益法人に一票。

>>429
>>430
こんな事は今の会社の株主総会でも行われなくなった。
もし本当にそんな事を画策してるなら正にJARLの本質を露呈した事になり
定款成立させ新法人移行後に改革を進めると言う長谷川一派の主張は嘘になる。
俺は府警の本部に知人がいるが管轄署も含めて事実が確認できるなら事前相談を行う。
議場封鎖したら闇に消されるからな。

その筋をつかうとちらつかせただでさえ小心者でビビりの多いアマ無線家だから
それだけで議場での反他派の動きを封じようとするのはやつらの上等手段。
しかし逆に委任状が好むと好まざるに関わらずELYに集まる。
しかしその執行を暴力で沈められると大変な事になる。
仮にそんな事が行われ見えない力で反対勢力を沈めたらJARLの歴史はここに
終焉を迎える事になるだろう。

360 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/21(木) 23:47:57
2CHの無線板監視してる担当者ってアマ無線家なんだろう。
あまり書くと闇から手が回り何かが来るぞ。
いい加減この変で止めた方がいいかもな。
相手はお金でなんでもできる奴だから。

365 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/22(金) 06:42:22
>>363
>>364
ほんとだよ。
2ＣＨ無線板のシスオペはアマ無線家でだいたい誰が書いてるか
掴んでるん聞いたことがあるんだ。
恫喝じゃなくて心配して書いてるだけなんだよ。
やけにかばう書き込みがすかさず出てくるじゃないか。
書くのは自由だけど相手はを見極めてと言うことだよ。

この関西地方本部を含め大阪府支部長共の基で何故臨時総会が行われる
事が決まったのかじっくり考える必要がある。
何も東京が日和見であった訳でないのだ。
名古屋でもかなりの組織引締めが行われ東海各県を巻き込んだが出来なった。
関東ならさらに引締めは無理だろうと考えた。
こんな事を強行突破するのは関西しか出来ないと考えたのだ。
田中支部長のBLOGに突然現れた免許切れの某TKMの書き込みは不思議では無いか？
しかも昔のXZWの話まで持ち出したじゃないか。
一見支部長への批判書き込みに見えるが昔の様になんでワシら使えへんねんの
サイン他ならない。つまり彼ら以外の黒い手を借りたからだ。
確実に闇で何かが動いてるの確実なんだ。
これは妄想でもなんでもない現実の事なんだよ。

関西SKした元監事に助けられた感じだな。
しばし忌中で休戦状態だろう。
多分今日のお通夜で幹部が顔を合わせる事になる。
多くの関西のご仁と東京からも連盟幹部が来て同時に臨時会議になるんじゃ無い。

そうか後藤さんＳＫしたのか
今日は理事の草野さんも参列するんだろうな
こういう時は喧嘩も忘れて対応するのが人間というものだ

ＴＫＭは現役組長だろ
自己アピールだろ
ＪＡＲＬが金で依頼すると思うぞ

今回の臨時総会そして来年の総会を関西で連続開催して一気に押しころうと考えてるな
田中は脳みそ少なそうだから全面に押し出して玉砕させてその屍を乗り越えていくのが原だ

田中は違法人

>私は、大阪府支部の支部長です。大阪のJARL会員の住所をすべて知っています。
>支部長が会員の情報を知らないなんて言う事はありません。これは、世間の常識です

こんなのを見つけた
支部会員の住所を全て知っていますだと！
俺は法的に動くぞ

>430

おれ、そこそこ身体でかい。　腕力もあり格闘技の経験もある。

突破するよ。　みんなが続いてくれるならば。

文字が小さくで読むな」と言っているっっっぞ！www

反対派は文句があるだろうが　ＪＡ１ＥＬＹに委任しよう
１／４には達するぞ

伊藤氏提言で削除された部分を復活させた

いくら草野が抵抗しても無駄、会場にも入れないぞ

全文を読んだぜ、今回の委任状作戦は逆効果だったな
こうなったら事務局に届く反対派の委任状を捨ててしまうんだろうね
なにせ組織あげての作戦だから

http://8j2ai.jarl.or.jp/jarlaichi/forEGM.pdf

http://www.dental.gr.jp/web/jarl-nara/index.htm

委任状売ります。
いや、59誌一年分と交換ども良い。

なんかここまで引っ張るのは揚げ足に思えてきた。
田中はんの行為、そんなに問題か？

大局を見ようぜ
おっと取り巻きとか本人ではないぜ

草野一派はいくら抵抗しても無駄だよ
全国の支部長が一斉に委任状集めしてるんだ、支部長の権利を高めてくれる定款なんだからね

支部長などが俺に任せてくれればわるいようにはしないと、
パシリを使って委任状を集めている。

今日なんか、HFのQSOの中で相手に依頼している奴がいたし
どうしようもないよ。

委任状集めなんて何か月も前からやってるよ。
催し物のあるたびに「委任状は私に」と触れ歩いている理事。
臨時総会で示されるこいつの委任状数を見てみたい。

個人的に集めるのは勝手
JARL組織をつかってはだめよ

某理事から来たメール

>報　告
>
>皆　様へ
>
>理事の＊＊です。
>本年６月からＪＡＲＬの理事として活動しています。
>選挙の時に掲げたマニュフェストを実現できるように頑張って
>まいりました。
>
>今までに 定款一部改正委員会のメンバーとして、理事の皆様
>と議論の末＜理事の定年制、重任の禁止、選挙の時の単記式
>については理事会、評議会でご承認いただきました。
>
>更に財政再建につきましては、１０月から始まるワーキング
>グループのメンバーとしても聖域なしですべての面に切り込み
>財政の均衡化を目指します。
>
>一部に＜象さんグループ＞は支部を廃止するようだ・・・
>との噂がありますが、私は会員数の少ない支部（北海道など）は
>統合も致し方ないと考えていますが、支部はＪＡＲＬを支える
>基礎組織であり廃止する考えはありません。
>
>むしろ風土の違う沖縄は九州地方本部から独立させても良いと
>考えています。
>

>>459　つづき

>財政再建を考える中でＪＡＲＬはもっと収入を増やす方策を
>議論する事も必要です。とりあえず現在ＪＡＲＤが実施している
>養成者講習会をＪＡＲＬでも復活させようと考えています。
>
>
>（ＪＡＲＤをＪＡＲＬに吸収しＪＡＲＬの事業部として活動するような
>事が出来れば・・）そのことで会員数の増加も期待できます。
>
>又全国７万人も会員がいる大きな組織ですから、
>物販事業部を立ち上げ全国の名産品の販売仲介業務も考えて
>います。（通販です）
>
>また地方本部への予算も今以上に予算配分するために、
>事業企画書と予算書を提出していただき、理事会で精査し
>適正な配分を目指します。
>つまり今のような会員数に応じた配分をやめて企画ごとの
>配分に改めます。
>現在収入はおよそ４億です。
>したがってそれに見合った支出計画を立案します。
>
>ＪＡＲＬの支払っている家賃（年３０００万）やコンピュータの
>維持管理費も当然見直します。
>

無線の交信の中で委任状を依頼するのは違法行為
ではないのですか？

>>459-460　　続き

>ＪＡＲＬの移転も視野に入れます。
>ＴＳＳについて批判も多いのでこれも見直します。
>
>
>最終的にはＪＡＲＬ職員の給与（現在２０人で１，５億）の見直しも
>視野に入れます。赤字組織で賞与を当たり前のように出すなどは
>考えられません。
>
>これらを達成するまでに３年間程度見ていますが、
>ぜひ皆様の応援を宜しくお願いいたします。
>
>新定款はぜひ臨時総会で可決していただけるよう重ねて御願いいたします。
>
>
>
>　２０１０年１０月
>
>ＪＡＲＬ理事　ＪＨ１＊＊＊

ばかじゃないのこの人
もう完全に逝ってる
まさかＥＬＹそれともXUP

>>458
そう言うかも知れんがこっちは遊びに行ってる。
その先々で馬鹿理事の顔を見るだけでも鬱陶しいのに
「話すと皆さん暗くなっちゃうから話しません」だの
「こういう行事が今後できなくなってしまうんですよ！」だの
テンション下げ放題の糞おやじ、おまえ何しに来たのかと言いたい。
このような手法で委任状集めに夢中な理事もいる。

今日はJARL関係者後藤元監事のお通夜で高野山終結ですね
最後の作戦会議ですか
草野理事と前田理事も当然出席でしょうね
人生最後のイベントに不義理は禁物です

間違えた
終結じゃなく集結だった

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

田中支部長もあそこまでKに攻撃されてとうとう沈黙か
大阪代表として頑張れ

なんか大阪のバカ共が必死だなw

Ｋさん田中につれなくされてｔｗｉｔｔｅｒで白様と牛と歓談中

なんだ牛って田中か

伊藤の攻撃は続いてるんだ
田中も変な尻尾を踏んじゃったんだ　　合掌

理事の定年制および任期制の導入、連記式選挙の廃止
早くしろ！JARLが潰れる！

定款・規則等改正審議委員会 答申(pdf)
http://www.jarl.or.jp/Japanese/4_jarl/4-1_Soshiki/teikan-c/teikan-toshin.pdf

それで満足すると長谷川政権になる
だから反対している
支部や本部長をまとめてるのは長谷川だからな

だから関東ものが一斉攻撃してる
長谷川は前田も取り込んで多数は工作に成功した

原会長が辞めると同時に事務局員７名が辞職する予定
そのうち５名はJARDに移る
こうなったら事務局運営は混乱するのは必至

>>476
それって脅しのつもり？

長谷川ごときチンピラが事務局で罵倒しまくった罰だな

結局のところ、色々見ていると象さんグループが一番まとも。


なので委任してみる。　　色々叩かれているけどね。

「4分の1以上の委任状は、臨時総会で定款の修正案を否決する
ためではなく、臨時総会以前に旧体制派に、4分の1以上の委任状
が集まっていることを見せつけて、定款の修正案の再修正を
求めることが目的」なのに、最初から反対して潰そうとしている
等と書いてある記事もありますねぇ・・・・

25県をはじめとして３の支部長は、委任状集めに必至のようですし。

どうなるか見にいきます。

>>479
修正案の再修正案

社員選出は、地域ごとの人数割り振りを廃止し、全国から選ぶ。
支部長＝社員ではない。
社員数は今回上程案通り。

これで良いよね。

>>初から反対して潰そうとしている等と書いてある記事

草野が管理する改革派ブログで、草野は
「旧体制派が、再修正を受け容れなかったら、臨時総会で否認に投票する」
と公言した。

今までの議案上程を考慮すれば、議案再修正はあり得ない。
再修正する場合は、再度評議員会の認定を得なければならないからね。
今からじゃ、実質不可能だ。
11月20日の評議員会で評議員の賛同を得られなかったらどうするよ。
だから、「再度否決に持ち込もうとしている」と揶揄されるのだ。

気に入らない意見でも多数決で決まったらそれに従うのが民主主義。
理事である以上、理事会で決定した事案には従う（賛成する）べきであり、
理事会決議事項を臨時総会で否決に投票しようとするなら、草野は
理事辞任の上で当日は壇上の理事席ではなく、単なる正員として
正員席に居るべきだ。

とにかく原に賠償責任を追及して裁判沙汰にできれば良い

>>480
JARLの運営資金を出しているのは会員

「多数決」は、会員の多数が何を望んでいるか、が反映されていなければ、真の多数決ではない
修正案は、会員の多数が望むものでは無いと、草野（俺も）は考えたわけだ
旧体制派が、数に任せて既得権を守ろうとすることは、会員の望むところではない

ということで、委任状の信任のもとに行う草野の行動は正しい
会員は、前回、多数意見の反映を望んで草野を評議員にした訳だから、必要なら、再度否決が正しい

緑の紙に小さめの文字。
実に読みにくい。
読ませたくないのかも。
しっかり読んで貰いたかったらああはならないだろう。
JARLの隠蔽体質の表れか？
やはり一回潰したほうが良さそうだ。

俺は草野は嫌いだし、本来ならば理事を辞めてから行動するべきだと思っている。
ただ今回の場合、緊急性も高いし、目をつむってやることにした。
また修正案の件については今回奴を支持することにした。
委任状も奴あてに訂正して投函する予定。

もう会長さんを訴えるなんてやめようよ。
腰痛で苦しまれているわけだし、腰痛といっても前立腺がんの可能性も心配な年齢だ。
死人に鞭打つようなことはやめたほうがいい

>>482
同意する。そういうことだ。

>>485
だから勲章貰った時に勇退するべきだった。老醜をさらすべきではなかったね。引き際を誤ると
いかにみっともないかと言うことだ。

>>483
まるで生命保険の保険約款と同じだな。
良く読んで契約しないと出ない保険金もある保険会社に都合の良い文書だ。
しかも字が小さいから誰も読まない。そうわざと作られているようにね。
この定款も同じで今後話が違うよ〜の展開に充分なる可能性のある定款。
支部長＝社員、社員の振り分け数は何れも疑問を感じてしまう。

一番心配なのは誰かも書いていたがJARL巣鴨に届く委任状の扱いだ。
信じる事が出来ない組織だからその行方は本当に判らない。
死にもの狂いで定款成立を目指しているからね今回の委任状集め事件
を見てもね。

>>489
ELYのブログにあるように
コピーをとるかデジカメで控えを取っておこう。
一枚でも不正が発覚すれば・・・

支部長のBLOGにNETカフェからカキコしたがブロックされてだめだった。
もうあのBLOGは意味の無いただのHPと同じものになったな。
余計にマイナスなのにな。

支部長連中の委任状集めの最大の問題は支部長は今度の臨時総会ではこんな意見なので
それに賛同の場合は俺に委任してくれと言う内容がどこにもない。
「JARLの定款成立じゃないか当たり前の事書くな」と非難されるかも知れないが
あの内容なら何も判らない会員は中身を知らずただ支部長に任せる事になってしまう。
だから会員の意思は反映されない本当に騙し打ちの委任状集め作戦だ。

http://blog.goo.ne.jp/jr3qhq/e/17dc84c0ae458ef34f19c23500af291b
やっとBLOGを更新した。

JALも大変だが、JARLも大変だなｗ

BLOG更新しても検閲つきかよ！！　ほんま、アホ支部長！！　意味の無い言い訳BLOG！！アホ

>>495
検閲は当然かと。
意見を言うなら、堂々と氏素性名乗れというのは当然だ。


糞のようなのも駄目。
定款等改訂審議委員会が意見募集しているときには、
委員会に対して直接何も言わず、自身のホームページで吠える。

そして長谷川理事ブログで、審議委員会に直接言うべきことを
ゴチャゴチャと書きまくっているのは「後出しじゃんけん」で卑怯者。

草野よ　理事として臨時総会に出席しながら、
場合によっては否決に投票しようとするのは許せない。
否認に投票するなら、糞が言うとおり総会前日までに理事を辞任しろ。

>>496
ご苦労さん田中の用心棒。
しかし氏素性を名乗っても都合の良い記事は載せるがそうでない投稿は恐らくボツ。
KSOがちゃんと名乗っても載せないのはそれこそおかしな話である。
どちらが卑怯者かはここをみているみんなが決めるだろう。
田中を擁護するならお前もきちんと氏素性を明かせば君の意見にも重みがある。
しかしかれの取り巻きにはそんな勇気ある奴は皆無だ。
精々ツイッターで豚の汚い挑戦人とつぶやくくらいだろう。

相手を簡単に卑怯者などと決めつける神経は、
ｋさんを寄生虫よばわりするのと同じだな。

田中の用心棒ではなく、ご本人とちゃうか？　ｗ

アマなのに利益を得るようなことをしていたらそのとうり

正直俺は臨時総会に行くのは怖いな。
なんか893がが似非会員になって質問者を壇上から引きづり下ろすんだろ。
今回だけは勇気振り絞って質問なんかしようかなと思ったけど止める。
あまりにも選択肢が無いのでELYのゾウさんグループしか委任状を託すかな。
怖い事をしそうな関西人には託したく無い。

↑ﾈｶﾞｷｬﾝ

臨時総会を成立させるための委任状なら田中の名前
書かなくても白紙委任状で十分なはず。
言い訳がこれまた情けないくらいにアホだわｗｗ

糞は卑怯者だよ。
今になってあれこれ言ってくるのは卑怯だ。

質屋を会長にすることこそ今より危険だ。
質屋こと草野を会長にしたら、「北」以上の独裁態勢を敷くだろう。

自論が受け入れられないと恫喝、自論を延々と延べ続けるからねぇ。

PLC裁判でも、裁判所で自論を延々と演説し、裁判官に止められても続けているんじゃないか？

>>492
>あの内容なら何も判らない会員は中身を知らずただ支部長に任せる事になってしまう。
これが一番の問題のような気がするね
賢い奴は自分で調べて葉書なんぞは無視する。むしろ逆効果だ
でも現実はそうでないから未だにそんな葉書がまかり通っている
腐っているのは会員の責任でもあるのだろう

原理主義は他の文化を破壊する
DX賛美、無線賛美、それ以外の活動を非難する人物は危険

>>DX賛美

JA1ELYはDX賛美の最先鋒！
自称DXer向け（会員制）専門誌の編集長だからね。

よって、最も危険。

>503

PLC行政訴訟の何を知っているんだ？　適当な事言って
揶揄するなよ。低脳が。

>>503
そんなこと気にして委任状集めしてるのか？田中さんよおｗ

KW局の合法的不要輻射とPLCの合法的不要輻射はどちらがレベル高いんだ？
これが分からないやつが訴訟をしてる

>>509
馬鹿発見
kW局の不要輻射が問題なんやったら裁判してみろや
腰抜けが

>>509

うわぁぁーー　こんな馬鹿、まだいたんだね。
PLCの何が問題か理解できないの?

無線家止めたら？　ｗ

>>504
まぁそうなのかも知れないけど
それを言うとこのスレは終わる
ここは田中と草野の動向を無責任な立場から語るスレだから

しかし通常総会はみやげまであるのかよ、今回はありませんだもんな。

横浜から逝ってみるか、大阪までマイレージで。

俺は神戸総会に出席してから総会は敬遠してる
あんな疲れるものだとは思わなかった
最後は思考能力が無くなり何でも良いから早く解放して欲しいと願うようになる

世界に羽ばたく国産技術PLC、JARLはもちろん賛成しました

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100107-1/jn100107-1.html
http://jp1lrt.asablo.jp/blog/2006/08/20/492633

理研のわかめちゃん
利権のしょうぞうちゃん

あのPLC騒動には田中も反対を叫び関ハムではDVDまで配ったんだ。
おい田中派よ草野さんのPL騒動を気違い扱いするのはお前の親分も
否定することになるんだ。良く考えて話をそらせ。
ほんま頭もボケやったら子分はもっと間抜けなウジ虫やな。

田中って本当にばかだな
出席する人がわからなければ私に委任してっていうのが正当だと
本当にばか、ばか、ばかだ
そういう場合は白紙委任状を送って下さいと書くべきだ
白紙は採決には加わらないが総会を成立させる
ばかもここまでくると真性だと思うぞ

>１つ目は、「総会にぜひ出席してください。」
>２つ目は、「総会に出席できない場合は出席される方に委任してください。」
>３つ目は、「出席される方がいない場合は私宛に委任をお願いします。」
>と書かれています。

3つめは「出席される方がいない場合は記名欄を白紙のままお送りください

こう書くべきだろう、　おい田中！

ブログの文脈からしてアホ丸出し。ガキの文章だな。
こんな文章ではＫＳＯやＥＬＹに勝てるわけがないｗ

あほ　あほ　あほのたなか　あほ　あほ　あほのたなか〜
あほ〜のたなか〜　あほ〜のたなか　あほのたなかあほのたなかあほのたなか
あほのたなか〜
あほなおるよこうすうりゃなおおら〜　あほのたなか〜
蚊取り線香粉にして飯ふりかけ食ってみな〜

吉本のあほの坂田師匠に勝ってるなｗｗｗ

ガキというかIQ　せいぜい30

中学生だってもう少しまともな文章書くわなｗ

>これをどう解釈するかによっていろいろ意見が分かれるところです。
>たぶん、誤解を招く文章は、３つ目でしょうね、ここを「出席される方がお近くに
>いな場合は私宛に委任されてもかまいません。」と言うように書いていれば誤解も少なくなったのでしょう

もう最低を超えている
かんべんしてくれよこのおっさん

大阪支部に能力ある奴おらんのかい

しかしなここやBLOGやNETなどで喧々諤々は一部なんだよな。
多くの国内交信のおじさんや道の駅に2ｍSSBの5と9おじさんが実は
多くの票田なんだな。
こう言うおじさん達はあまり深い政治的な事は考えるのが嫌いで
QSLカードさえ配ってくれたOKよなんだな。
おそらくこういった委任状の多くはJARL存続の為に書かれたハガキ
が着たら無条件にゴマ塩の思う通りの結果になる訳よ。
今回は前納会費件は先送りされたからね。

田中ブログに鍵かてんかいな。
情けない根性なしやな。コール書いても削除するしな。
大阪支部長だけには委任するなよ。

JH1XUP ハムフェアーのＢＳは調べた。問題はなぜ収支決算
からはずして別会計にするのか？と言うことです。
ＴＳＳの問題がだいぶ大きくなってきた。
家賃は・・２０人のスタッフで１５０坪は大きすぎる。
各フロアーにＦＡＸやコピー機・・これも無駄。
こんなことに今まで誰も疑問を持たなかった・・？
10:08 PM Oct 22nd webから

JH1XUP はっきり言って今までのＨＱに関わった人達の責任を
問わずに改革する。
ＪＡＲＬ　ＮＥＷＳの制作費に年間２５００万・・ホンマカイナ！
もうこの辺の事はヤメヨウ。批判は誰でも出来る。
これからが正念場。まあ見ていてください。
10:12 PM Oct 22nd webから

JH1XUP 札幌は雪だそうですね。今日はＪＡＲＬの財政問題
ワーキンググループの第１回会合。動き出しました。
寝屋川臨時総会は新定款をなんとしても通しましょう
5:53 PM Oct 26th webから

JA1KSO なんだかある理事さん血迷ったこと言ってるなあ。既に事務局内で事務所の削減は決まってるのも知らないんだ。　
一般会員だって知ってること。移転？できると思ってるのかな？　いくらコストダウンになるのか計算したの？
今の家賃大家さんが無線やってるから安くしてもらってる。敷金もね

JA1KSO 事務局員の生活権を脅かす言動。賞与カットだと？　じゃあ公務員のボーナスが先決だろう。　
その前にもうすこし巣鴨に足を運んで職員の気持ちくらい察してみろって。　
昔からこういう理事ばっかりなんだよ。突然事務局に現れ職員を恫喝するとか。この点は原さんを評価するよ。

JA1KSO 理事になると勘違いするんだよ。　理事は職員の上司じゃないんだぞ。　これが判っていない連中が多い。

JA1KSO JARDだってこのままの利権が維持できるか不確定。　まして一般社団法人にその特権が渡される可能性は殆ど無い。
今回の法人改革の大原則がわかっていない模様。　こういう理事が集まって財政問題を論じても無理

WGの会合を開催してまた無駄金を使う
ばかげたことだね

酷いことになっているな
おかしなブログが混乱に輪をかけたな。
どう転んでも収拾つかなくなるだろうね。
悲惨だな。もう終わりだ。

田中って本当に頭悪そうだね
恥の上塗りしてる

武蔵野クラブは、前田さんが会長になってから、
「クラブを辞める」という方が出てきました。

JARL職員の平均給与が、単純計算で年間７００万円。
だが、人数削減の影響による激務を考えたら、妥当な線では無いか。

実状を知らず、人件費削減（要は給与カット）を行えば、職員の反発は必至。
こどもの日イベントやハムフェアでは休日出勤は事実上強制。
他にも人数削減の影響で、兼務せざるを得ない業務がある。
残業もそこそこ多い。

コピー機が多いと言うが、処分するのも金が掛かるし、リースの場合は
期限前返却の違約金を考えれば、リース期限まで持っているほうが安い
場合も多いのをご存じないのかな。

かつては、あのビルの、大家さんの居住分以外は全部借りていたんだよね。
それを半分にした。　それだけでも十分削減になっている。

やはりJARL本部は、都内で気軽に訪れやすい場所に在るべき。
地方移転は場所によっては、さらなる会員減を招く。

伊藤氏は理事も知らないことをどうして知っているんだ
理事にも公開されない内容だ

>>533
一般国民の平均給与は400万弱だ。700は高すぎ。

もう幼稚なやつばかり
社員を雇えば給与以外にいくら要るのか知らないのか？

JARL職員の給与についてはすでに２ちゃんねるにも出ていた

３９歳　勤続１２年　　　　390万円
５７歳　勤続３５年　　管理職　　520万円　　　

確か５年くらい前の数字

>>537
今はもっと低くなってるよ
俺知ってるんだ、だって元職員だぜ
転職して別の団体に就職したけど遥かに優遇されてるぜ

>>534
会長に脅しをかけて仕入れた模様
前田にはできっこないな

草野より前田って無知だな
もう長谷川に丸め込まれてしまったね
象さんＧ崩壊したね

>>536
アホ、それなら社員一人あたりの雇用経費と書くべき。給与と書いてあろうが。お前が無知。

「単純計算」だから幼稚

PLCに関する認識も10年遅れてる

正社員２４名
臨時職員　現在６名

コメント投稿方法を変更しました。
2010年10月27日 09時04分53秒 | Weblog最近、匿名のコメントが大変多くなって来ましたのでコメントの投稿方法を変更しました。

本当は、このような事は、したくないのですがその内容もあまりにもひどいので仕方なく行ったものです。

いずれ元に戻します。

ご迷惑をおかけします。

田中はばかだ！

>誤解を招く文章は、３つ目でしょうね、ここを「出席される方がお近くにいな場合は私宛に委任されてもかまいません。」と
>言うように書いていれば誤解も少なかったのでしょう。

同じだ！
ここまでばかとは思わなかった
逆にこいつはどうせ会員なんかＪＡＲＬの組織なんか意識していないし無関心だから委任するのがだれだった
どうってこと考えていないバカばっかと思ってるるんだな

今回の大阪総会
今まで行われてきた関西の総会同様いわゆる893まがいの連中が前列を抑えるんだろうね
神戸総会でも質問者に罵声を飛ばし引き摺り下ろした騒動があった
本当に怖い場所柄だから反対の意思表示をした人は参加したら命の危険を感じる
今回は草野理事が出席と反対を表明してるので彼に委任することにする
くれぐれも命だけは大切にね
大阪府支部長は肉体労働関係の仕事をしており屈強な連中を用意してくることだろうから
なおさらだ

彼のblogは既に言論封鎖が行われている
くわばらくわばら

関西は証拠を改ざんする検事あり
恫喝して脅す警官あり
脅して委任状を集める支部長あり

田中氏を苛めるなよ
長谷川のパシリなんだからさ

それにしてもこれがハムの団体なのか？って呆れちゃう
そこまでjarlが腐っているってことでしょ
やはり潰して清算が良いのでは

財政問題WG会合をやったが滑稽な意見続出
バランシシートさえ読めない委員がいたってさ

全国の物産を販売する事業部を作るだってさ
もう開いた口が塞がらないね

>>552
稲毛さんちの無能役野菜だろｗｗｗ

俺は、ＥＬＹに委任する。　ＪＡＲＬを改革して欲しい。

社員制度になったら一般会員には議決権が無くなる。
それだけに社員はとても重要な役割をするわけで大阪府支部長の様な
アホのかたまりみたいな単細胞の鉄砲玉で上からの命令に従う奴には絶対
なって欲しくない。
社員＝支部長の制度が成立したら俺はJARLやめる。

漏れてきた内容


各地の支部から集めた物産を全国会員に販売する
（ハムフェアーなども活用）

JARDの業務をJARLに移管する

巣鴨の事務所を会員が所有する他の建物に移転する

職員給与を見直す
（高給職員の仕事内容を精査して場合によって降給させる

職員ボーナスの一律50%削減

特別局の申請にあたって手数料の徴収

会費前納会員の実態調査と追加会費の徴収

まともな社会生活を営みそれなりの地位にある人ならば支部長＝社員の弊害は気づいている
これが全く認識されていない理事連中はよっぽど社会から認められていない社会生活をおくっているのではないか
特に教員とか公務員はバランス感覚に欠けているのが多い
あと個人事業主というのも危ない

IT業界やファッション業界では一週間の一度は東京に行かないと時代に置いていかれると言われている
何ヶ月に一回しか上京しないし、世の中から隔離された生活をしている理事連中にまともな判断などできるわけないわ
大阪の支部長は親から受け継いだ運送業、こういう人間がまともな脳みそあるわけないだろ

うちの渋長なーんにもやらん人。
ガラス張りの情報公開を求めてきたが知らん顔。
社員になって対応が変わるとは思えない。
来年から弁当は止めるんだろ？

>>556
これでいくら収入が増えて。いくら支出が減ると思ってるんだよ
こいつら全くアウトだね

特に稲毛とか前田おかしいよ

.>誤解があるようですので-QHQ

誤解などありゃせんわ、あんたがぼけてるだけや

>>556
まじかよ
こんなことやったって何もならないよ
あーあ、もうだめだ

この組織は会員の生活には影響を与える組織では無いからね。
利益誘導型団体ではないのでのんびしりたもんなんだよ。
打撃を受けるとしたらQSLの転送業務であり、これが無くなる事への不安だけだ。
別に行き死に関わる問題で無いので会員の意識は段々と低くなる。
免許関係も既にKJARLにお世話になる事は先ず無い。
今回で組織防衛に躍起なのはJARLによって生活が変わってしまう立場にある者や
役職者で肩書、地位が必要な者だけであろう。
だから支部長がただの地方組織のボランティア扱いではだめなわけだ。
なあ田中君！

JARL組織は関東または東日本地域だけで構わない。

西は独立組織化かHLと手を組んでもらいたい。

ただの議論好きで吠えているだけの奴ほど役員にはなりたがらない。
批判する野党側の方が気が楽だからな。
見て見ろ民主党がその良い例だ。
草野氏は執行部に入って良く判った思うぜ特に前田の風見鶏ぶりなんかもね。
一時形勢不利になりかけていたが田中のタイムリーエラーで同点または逆転に
近い状況になっている。しかし伊藤は相変わらず嫌な吠え方をしているので
伊藤の発言で委任状の行方が同左右されるかが見物だ。
伊藤と草野は中が大変悪いからな。
正直前に誰かが書いていたが高尾への委任状が気になるところだ。

もう解散でいいよ。

http://wave.ap.teacup.com/ja6wfm/
この方が一番まともだな。
この意見に大いに賛同する。

やはりＫの解散誘導がいい
jarlはいらんぞもう

無意味な団体だからな。
NPOの新連盟に期待しよう。

今回定款が否決されたら時間切れだと脅しているがそんなことはない
来年の総会でも間に合う
支部長＝社員をやめさせるべきだな

新法人の移行は申請日が間に合えば良いだけ。
補正など不備はあとから修正がきく。
そんなに慌てる必要は無いし新法人化する団体が多いから大丈夫。

KSOは、ただの議論好き。
言うだけで体を動かすつもりは無い。
しかし、定款改訂審議委員会が意見を募集しているときに
直接意見を言わなかった点は大幅マイナス。

草野は、やたらと自論を主張し、民主主義の原則に反する行為を
しようとしている。

仮に草野案が提案された案よりも完全無欠だとして、
その証拠の提示が無いのはダメ。
自ら認定委員会に持論の正さを確認に行かなかったのもダメ。
聞けば、ファイブナインの発送日だからだったそうだが、
草野信者なら、JARL役員活動で一日くらいの遅れは容認するはず。

俺はファイブナイン読者じゃないが、読者だったら、草野信者ではないから、
認定委員会への自身での確認も、読者宛発送も予定日にキッチリこなすことを要求するけどね。

>>526

君の言っていることが全てだよ、正解！
ＪＡＲＬの改革を騒いでいるのは所詮１０００人程度だよ、いやそれ以下か

そんな政治的な話なんてどうでもイイヨ

>>572
JARLの為に体を動かして何の意味があるんだい
支部活動なんて緒戦仲間のお遊びだっていうのは9割の人が知っている
支部活動で実を結んだものに何があるか並べてほしいなあ

Kは原への怨念で行動しているのであってJARLがどうなろうなどには無関係
でも今では数少ないJARLの暗部を知っている人物
暗部だけじゃなく経理内容とその不自然なからくりを知っている
JARLが破綻する時に原を告訴する準備をしている
ただし、それまで原が生きていればだが

草野はもともと精神的な病気にかかっておりまともな神経では相手にできない
ただこういう時には混乱させるには適役だろう
委任状を彼に集中させればあの支部長を社員にするというばかげた定款を
変えることができる

まず考えるのは会員の殆どは無線が好き勝手にできる現状とQSLが送られてくるのに満足しているということ
しかしだ、新組織になったら間違いなく転送料金の値上げだ
個人情報保護法で局名録が無い以上QSL命の奴はJARLに頼らなくてはならない
のほほんとしてるとばっさりやられるぞ

今回のJARLの失敗はこのままだと再度否決されるという不安からわき目も振らずに組織を大動員
して委任状集めをやったことだ
これが逆に反発を呼び寝た子を起こしてしまったことだね
今まで無関心だった会員までこのやり方に反対して草野に委任している
近所でも結構多いぞ

>>567
そいつも象さんグループの一人。ただし、比較的穏便派。

>>574
草野が精神科領域の疾患待ちが事実だとしても、
いくらにちゃんねるでも、取り上げるのはまずいんじゃないか？

もっとも、総会質疑や理事会、審議委員会での、自論固執ぶり、食い下がりぶりを考えれば、
物事に異常なこだわりを持つそれとヒステリーを併発しているのは素人目にも想像できるが。

特に関西のやり口は最低だと思う
田中もばかなことをやったものだ

大阪府支部の登録クラブ関係内部で田中への突き上げが上がっている。
支部長に近い支部の役職者からの回答は今回の委任状は全く問題ない。
説明も何も無いし支部長のBLOGに書いてある通りの内容である。
更に付け加えている言葉であるが「みなさん立派な大人でしょう。支部長が
適当な委任先が無ければと書いていますよね。何も委任状を是が非でも
支部長へと文面はなっていませんよ。疑問を感じる方の投票行動にまで言及
していないので全く違法性も問題も無いです。」がクラブ員にあった説明
だったらしい。

大阪府支部長はBLOGでの質問に対して今回のハガキ送付は関西地方本部
及び各府県支部の支部長の及び役員有志でドネーションされたと回答があった。
ここには京都、滋賀、和歌山は含まれているのか？
今回この３府県での郵送行為は未だ確認されていないが可笑しい話である。
関西地方本部レベルでドネが行われたのにそれに従わない支部もある訳だ。
何故大阪、兵庫、奈良の３支部は今回の行為に走り残りは行わなかったのか？
BLOGでの回答がえれないので田中さん見てたら本人若しくは取り巻きにでも
良いから回答してくれ。

委任状のチェックはどうなってるの？教えて消息筋な人。
1.提出者が正員であるか否か
2.偽造委任状の識別

1.については局免許失効者に対しても総会案内が送付されている
現状から判断するとチェックされていないように思える。
2.カラーコピー等高精度の偽造委任状/入場券が容易に作成されると
思われる。偽造委任状で他人を騙り委任状を提出するようなことは
可能性として考えられるが。

現職のJARL監事までこの作業に関わったっていうことは全組織をあげてのことか
監事って中立的立場が求められるんじゃなかったけ

委任状が事務局に届いた段階で委任をJA1ELYとしていたものはゴミ箱へ
白紙委任状にはJA1ANと記入される
組織をあげてやっているのにこういう手段をとらないわけはないさ
どんな手段でも使うと宣言してるようなものだ

JARL本部からの依頼なのにどうしてＪＡＲＬの金でやらずにドネでやるんだろうか、合点がいかない
関西地方には約8000人の会員がいるから32万円もドネしたのか
たいしたものだね

>>583
この作業は専務理事がヒトリでやるんだろうね

http://www.jarl.gr.jp/
JARL関西のURLだがここで２府四県の支部HPへジャンプ出来る。
支部長への委任状送付をお願いしているのは大阪と奈良の２支部。
臨時総会の案内を掲載しているのは兵庫、和歌山の２支部。
滋賀、和歌山は何も記載されていない。
兵庫は大阪へのお付き合いで田中に任せきりで奈良の吉川は田中とずぶずぶの中だからうなずける。
京都、滋賀はサイレント。
これが支部の実態であり地方組織の総意なんてものは証明されていない。
どうでも構わない意思表示を行わない支部の代表者にも社員にはなって頂きたくない。

委任状依頼は全地方本部長と支部長に対して行われた
ある支部長は明確に拒否をした
彼の言葉を借りれば、本部は委任依頼は本部長、支部長個人の金と責任でやれとのことだったらしい
肩書きを使わせないことまでは気が回らなかったんじゃないのか

>>587
金の出所が連盟なら問題が出る事は始めから判っていた。
それで自腹での命令で従順に従ったのが関西三支部長って訳か。
その結果が大阪府支部長のBLOG炎上につながり今こうして毎日2ちゃんで大騒ぎ。
しかし大阪府支部長にすれば無き面にハチとはこの事で自身が他の地方組織の脆弱
さを思い知った筈だ。

象さんグループの中では、前田理事以外は全員反対派？

草野は最先鋒、最強行として、次点が東海の評議員、中国の評議員、九州の評議員の順で反対派、
前田理事だけは賛成だよね。

いや東海の評議員のほうが強行派か。
可決したら提訴する。最高裁まで争うと豪語したからね。

再否決になった場合、草野と草野を含む反対派に委任した奴が責任を持って
完全無欠な、未来永劫にわたって改訂不要な、
たとえ関連法令が改正され、法令と矛盾点が生じても改訂不要な対案を来年の通常総会に上程しろ。

JA1ELYを代理人とする委任状を、JA1ELY宛に直送した。
切手代がかかってしまうので、送る前に今までのことを
色々と考えてみたのだが、やはり、少しくらい自腹を
きってでも、支部長が社員になるという定款案には
反対したい。

TURBO HAMLOGの免許状Get'sを開いてびっくり。

＞JARL臨時総会の案内が届きましたね。(10/27)
＞委任状は11/19必着とのことです。
＞私は、ＪＲ３ＱＨＱに委任しました。
＞頼まれた訳ではありませんが、役員の中では最も
＞知っている人なので、勝手連的に。
＞特に委任したい人がいなければ、ＪＲ３ＱＨＱ
＞ということでよろしくです。

タダで使わせてもらってるけどさあ、
こんなこと載せないでよ。

JARLに裏切られますた。
もうおしまいでつｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　|　（　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　／ ／ |　|
ヒ　　　　　　　　　　　　　／　　／　／　／ 　 |　|
　ユ　　　　　　　　　　／　　／ 　／《／　　 　|　|
　　　ウ　　　　　　　 （　／| 　／ ／ |　　　　 .|　|
　　　　　ウ　　　　　　　　　／ ／　 .|　　　　　|　| 　
　　　　　　　　ゥ　　　　　（ 　 |　　 　|　　　　　|　|
　　　　　　　　　　ゥ　　　　|　| 　ΛΛ　　　　 .|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　| （ / ⌒ヽ　　　 .|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 |　|　　| 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 し　　　|　.　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 |　　　〜　 .|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 |　|　|　 　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 し し　 　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　　　　　　　　ｖｒｗｗｒγｗｊｗξｗ
　　　　　　　　　　　　　　　|　|ｙｗｊｗｒξｒｒｗｗγ
　　　　　　　　　　ξｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ
　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙｍ　　　　　　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　ξuｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　　ｗｗｆ
　　　ｙｗｗ　　　　ｗｒｒｋ　　　　　　　ｒ

>>591
HAMログユーザーネットワークを使うとはこれまた卑怯だな。
しかし必死だな大阪府支部長は。

全国のみなさん、京都はね大阪が嫌いなんどすよ。
京都と大阪を同列で扱わないでおくれやす。
いやしくも天子様の御留守を守る由緒ある都でどす。
昔から河内、浪速の野蛮人は嫌いどす。
そやさかい今回は大阪に歩調はあわさんと言う事どす。
ほなおおきに。

>>594
なに人やねん・・・京都のもんが見たら怒ってきよるぞ

しかし田中よ・・・一回ﾀﾋんだ方がええかもやな

関ハムの大将も全国区の有名人になったな。
まあ社員いうけちなもんにならんと理事でも立候補して行く末は連盟の
会長まで目指したらどうだ田中君。

田中は関東人に攻撃されて撃沈だな
関西人として堂々と反論しろ

どうみても連盟がやってることは多くの理解は得られないだろうね
でも結果は認められるだろうね
そして潰れるって

優秀で人望のある方は早く逝ってしまう。
しかし貪欲で人望が無く欲望のあるやつほど長生きする。
25日未明逝去された前監査のOMを彼らは偲んでいるがお前らに故人が
望んでいるのはいまお前らがしている行為で無い事は明らかだ。
故人の遺志を継ぐのであれば本当に開かれた組織にする事を切に望む。
BLOGの検閲なんて恐らくあの世でOMが嘆いているに違いない。

笑ってしまうのは開かれたJARLを望んでいたと言っていた田中が閉ざされたBLOGをやってるとは
どうみてもおかしいと思うのだが

派等怪鳥、近馬の爺さんの寿命の一部でも差し上げたかったな。

原早くﾀﾋなねえかな

開かれたJARL、閉ざされた大阪支部かい

事業仕分け見てるがJARLも事業仕分けやれや

KSOがプライマリバランスを試算したのが出てるがあそこまでばっさりやっても赤字が続くんじゃまず破綻しか道はない

QSL転送やめてくれよ

JARLのホームページの全国支部長会議の議事録を見たら下記の書き込みがあった。
異常な支部長たちの意見が見られるが以下の発言は容認できない。

JK2XXK 地元のJAIA 会員から、自分のテリトリー地域で講習会を開催しないでほ
しいとの申し出があった。地域的にアマチュア無線を共に盛り立てていく必要が
ある。お互いのテリトリーを侵すと、販売店との関係悪化につながる。地方の事
情もあると言うことを、JARD へ伝えてほしい。

これは岐阜県支部長の発言であるが支部員意見の吸い上げでは無く地元の販売店
の意見を発言している。
新人育成の討議でこのような発言を堂々とする支部長がいるとは驚きだ。
やはり今度の定款には支部長＝社員の問題は良く考えた方が良い。

某グループが提訴とか言っているが、逆の場合もありえる

> 大阪市、ＵＳＪ提訴へ　市有地賃料値上げ求め
> ttp://www.sankei-kansai.com/2010/10/28/20101028-045322.php

>>607
http://www.jaia.or.jp/kaisha/
JAIAにそんな販売店が入っているのか
JARLはＪＡＩＡを助けて潰れるていいのか＞ＸＸＫ

>>607
今時地域の販売店なんか無意味だろ
ＣＱオームならどこからでも買える更にAESなら日本より安く買えるぞ

>>608
意味不明

XXKはきっと何か役得があるんだろ

岐阜の支部長が公にされている支部長会議でこんな発言をし誰もおかしいと異議を
唱えない全国支部長会議が恐ろしく感じるね。
また座長が稲毛とくりゃそれも納得か。
益々本意でないがELYに委任状送るのがベストに感じるな。

JARLの役員特に地方本部長とか支部長、評議員なんか胸にバラをつけたいだけの人間だ
社会で認められないからこういうものに執着するんだ
岐阜支部長はキコリやってるそうじゃないか

>>607
ぉぃぉぃマジか？ キコリも終わったな・・・

これで田中大阪府支部長一人だけの問題で無い事が明らかになった。
本当に社員たる資格を有するのか否かは良く吟味すべきだ。
それに現在の各支部長が持つ資質や人間性にリーダーとしての品格もだ。
特に無投票で選出されている支部は本当に真剣に考えるべきだ。
やはり社員は全国区で選出すべきで社員からの支部長任命は絶対避けるべき。
JARLの旧体質を抱えた勢力が40％も占めるのは本当に危険でガバナンスの維持
は先ず出来ないであろう。

煩い！　文句あるなら寝屋川に来い！

地方本部長に欠員が生じたため前支部長が地方本部長に。
新支部長の椅子には支部役員が座った。
どちらも無投票。こんな支部長だめでしょ。

>>617
言われんでも行くわい。
ほんでどんな手で言論を封じるんや田中はんよ！

とうとうでてきたの田中よ！
ちんぴらが良く使う言葉「事務所へこんかい」と同様の発言が。

これからどんどん各都道府県支部長の話題を持ちかけてくれみんな。
おもろいことになるで。
これもみんな原因は大阪の支部長が発端だからな。

>>556
これで生き返られたら驚きだ
稲毛も特産品販売とは自分の無農薬野菜を売る気かよ

前田が言う物販事業ってうまく行くと思うか？

楽天、アマゾン、ヤフーなどでネット通販はいくらでもあるからな。

物品販売をやる人間の人件費までだせるわけないだろ
全くばかげた考えだな

委任状はみなこまで〜うふ
http://blog.goo.ne.jp/mca2-goo/e/8772604a87d772136d090d4963a47718

>>625

>でも、万が一を考えて２０１０年１１月２１日が私の命日になってもいいつもりで総会に臨みますけどね。


ワロタ

各支部からタダで品物が集まってくるとでも思ってるのかね、XUPは。
そんな甘い考えではダメだ象

田中もばかだが前田もばか。

おれがこんなにバカなのも　あたり前田のクラッカー

>>625
>>静岡総会で殴られた人は結局は診断書を書いて警察に
>>被害届をだしたんです。このあたりはラジオライフの
>>バックナンバーに書いてあります。１９８４〜８５の分ですけどね。
>>やらかしたのは当時某支部にて登録していた登録クラブが出した
>>バスに乗っていた何人かですが、被害者の発言を妨害するために
>>バスで乗り込んだものの、結局はなにしていいのかわからなく
>>なって暴行に及んだとのことです。

CQ誌や公式議事録では、暴力行為は無かったことになっている。
「当社は商業出版社ですから」とはCQ出版社の言だが、
JARLやJAIAに都合が悪い記事は載せないプロパガンダ雑誌でもある。
というより「JARL監修」である以上、反JARL記事は載せられないよね。

この暴行事件は、JA3XZWの局免切れ期間が有ったことを
糾弾した方が暴行されたもの。

静岡総会の翌年は、暴行された方はハンドメガホン持参で登壇した。

CQ誌とJARLはまるで北朝鮮だな。

田中はまだ真面目だからまし、前田はどうしようもない

>>528-529
田中に続いて前田も炎上
Ｋのガトリング砲の標的は次は草野か

前田さんと草野さんは分裂したんですか
最近は長谷川さんと仲が良いみたいだしね

Kは敵も味方もなく銃を乱射してるな
草野まで攻撃してるくせに委任状は草野に出したって、どうなってるんだい

http://twitter.com/JH1XUP
つぶやき停止中

>>632
アホの田中がどないして真面目なん？
名古屋での醜態知らんの？

何やらかしたんだい

JA1KSO ３年くらい前JARLの事務所で局員に向かって騒いでいる人が居た。
余りに煩いんで「あんた煩いよ」って言ったら「俺は理事のＸＸだって」　
だからどうしたって言い返してやった、多分あとで私のコールを聞いたんだろうな。
事務局で横柄な理事が多い。中には手土産を持ってくる腰の低い人もいる。
9:22 PM Oct 26th ついっぷる/twippleから

JA1KSO 今日はゴルフの後食事をして今帰ってきました。朝は寒かったけど
日中は暖かかった。帰ってきたらとある理事からメール。何期理事をやっても
ＪＡＲＬ事務局の実情に無知すぎる。こんな人たちに財政再建ができるとは
思えない。職員の給与２割カットだとさ。面白い、やってみてくださいと返事した
約23時間前 ついっぷる/twippleから

JA1KSO WAには悪友がいっぱいいます。　無線仲間ですがね。　
初めて行ったときにマリファナをやらされたけどぜんぜん効かない。　
何故？ってお茶を飲んでると効かないんですって。　もう彼らも６０代。　
有名なW7RMのOPたち　時々無線では話す RT @whitemage:

＃＃＃＃＃＃
KSOは薬物やっていないか要チェックだな。


JA1KSO 日本のボーナス制度、月々の給与を減らしてそれを
ボーナス月に後払いするだけのもの。

JA1KSO まあ、こんなことを職員に強要したら数年でキーの
職員皆辞めちゃうよ。それでＪＡＲＬが動くかな？
6:07 PM Oct 26th ついっぷる/twippleから
返信 リツイート

前田の職員給与削減案は失敗するだろう。

Kは事務局になにしに行くんだ
原との密会かな

JA1KSO　新橋から帰る、寒い、早く地下鉄に乗りたい via Keitai Web

2010.10.28 19:17

マリワナはおれもやったがアメリカじゃあ薬物じゃないぞ

白様に薬物やらせるなよ　>KSO

前田ってあれで社長さんかい？

>>643
日本でもやっているかどうか、要チェックだよ。
それ言うなら、草野のほうがやっている可能性が高いか。
あの壇上での目つき、しつこさ　尋常じゃない。

薬中で薬が切れかかったか、パラノイアか　そんな目つきだもんな。

前田も草野もその程度

東京あたりじゃもうマリファナなんて誰もやらんよ
今じゃ合成麻薬ばっかり
六本木ならいくらでもOK

Kはなんとか処置したほうがいいな
余りにも破天荒

田中大阪でも窮地に
クラブ代表者が怒っていた

JARLの事業仕分よろしく＞民主党

誤解があるようですので
2010年10月27日 09時24分00秒 | 大阪府支部そろそろ、JARLか臨時総会の案内が届いていると思います。
ブログでのみなさんのコメントでは、葉書による委任状提出のお願いの内容が間違った方向に一人歩き
しているようですので現物を見ておられない方は誤解を招くかも知れません。

決して、あちこちのコメントのようなことは書いてありません「出席される方たがいない場合は」の但し
書きが付いています。

１つ目は、「総会にぜひ出席してください。」
２つ目は、「総会に出席できない場合は出席される方に委任してください。」
３つ目は、「出席される方がいない場合は私宛に委任をお願いします。」
と書かれています。

これをどう解釈するかによっていろいろ意見が分かれるところです。
たぶん、誤解を招く文章は、３つ目でしょうね、ここを「出席される
方がお近くにいな場合は私宛に委任されてもかまいません。」
と言うように書いていれば誤解も少なかったのでしょう。
臨時総会は、JARLがはじめて経験するとです、本当に人が集まるのか不安の声が出ています。
この葉書は、臨時総会を成立させるのが大きな目的です。

アマチュア無線をされているならそのお考えを改めてください。
ご自分の存在を隠したいなら無線局を開局しない事です。
貴方は、交信するときコールサインを告げますね、名前も運用場所も言うはずです。
アマチュア無線と言うのは、そのようなものです。

個人情報保護法と言う悪法が、過大に一人歩きしてあなたのような考えを生んでしまうのです。

支部長派のカスどもこれを読め。
これでも理解できないのなら完全に洗脳されてる。
http://wave.ap.teacup.com/ja6wfm/

総会は議案が受け容れられる内容かどうかを会員が判断し、意思表示する場である。
提案者が「承認してください」と願うことは当然である。

また、支部長が連盟の指示でその議案を承認させるために業務として支部長本人、または地方本部理事への委任するように地区の会員へ呼び掛ける行為に問題はないと事務局は見解を示しています。

つまり、総会に際して、支部長は執行部側の立場で議案を承認させる方向に動いている事が明らかではないでしょうか？
今回の件は支部長の個人の意思で承認させて欲しいと呼び掛けるのとはまったく異なります。

皆さんも一度考えてみてください。

もし私と同じように思えたとしたら、多くの会員が疑問を持ち始めている「支部で選ばれた社員を支部長にすること」が、「なぜ問題なのか」に繋がると思います。

これまで総会で会員が執行部の運営に賛否判断を行っていたことを、今後は選出された社員だけで行うのです。
執行部側と従属関係（支配または従う関係）にある支部長がこの社員に５４名含まれるようになるのです。

どうしても、この部分がすっきりしないのです。
であれば、何度も言ってきたように何の肩書もない社員が１３８名いた方がすっきりすると思うのですが。
どうでしょうか？
「支部長は社員になれない」としたときに、「すっきりしない」部分が思いが浮かびますか？浮かばないでしょう。

このことに対して臨時総会で会員の皆さんに賛否の意思表示をやって欲しいのです。

このような形で会員が意思表示できるのは最後になるかもしれません。

ＪＡＲＬを変えます！変わります！
10月26日（火）の午前10時53分から午後4時まで、東京巣鴨のＪＡＲＬ事務局において「財政問題検討ワーキンググループ」の第１回の委員会が開催されました。
この「財政問題検討ワーキンググループ」は、ＪＡＲＬの収支バランスの不均衡を是正、多様なな角度から検討を行い短期的・中期的な対策を講ずる必要があり
第519回理事会で設置を決定し、第520回理事会でメンバーを承認し開催の運びとなりました。
当日は、メンバー８名（理事7名、財政専門家１名）、事務局から３名が出席して開催されました。メンバー各自がＪＡＲＬの置かれた現状を理解し、事務局と
一体となって審議が進められました。
一部に改革を騙り軽軽しくあれをこれを削減など非現実的な意見もみられましたが、審議を進めＪＡＲＬを少しずつ理解していくなかで現実的な意見へと変わっていきました。

ＪＧ１ＫＴＣは、経費削減、組織を縮小、収支バランスの不均衡を単に是正し会員減少を助長させることなく、多様な角度から検討を行いアマチュア無線の発展、連盟としての責務、
会員サービス、将来に大きく関わる部分まで慎重かつしっかりと検討を進めることが必須で、すぐできるところはすぐに、長期の検討が必要であれば時間をかけてしっかりと取り組
むことが必要と考えております。

理事会並びに定款・規則等改正審議委員会で、情報の取り扱いについて申し合わせがなされましたが遵守せず、一部に誤解を招く情報が独り歩きし会員の皆さんに大きな誤解を与えたり
混乱を招く事態が生じました。今委員会でも、情報の取り扱いについて遵守を申し合わせました。
◎財政問題検討ワーキンググループ

>>改革を騙り軽軽しくあれをこれを削減など非現実的な意見

意見の出所は草野か前田だろうな。

>>655
>>提案者が「承認してください」と願うことは当然である。

草野は理事である以上、提案者側であるから、
否決に投票することは許されない。

>>つまり、総会に際して、支部長は執行部側の立場で議案を承認させる
>>方向に動いている事が明らかではないでしょうか？

だからといって、代議員制になったあとも、支部長は常に体制側であるとは言えない。

だったら　JA6WFMも定款改定認可後は支部長選に出て支部長になれ。
そして気に入らない議案には否決に投票しろ。

ここ見ているんだろ？
象さんグループよ　反論するならしろや。

>657

関西人、ヤクザみたいでキモイ。

>>657
お前なぁ、ホンマ必死やのぉ
ほんでナンボもろとんねん？
ま、見てる人はフツーに考えたら分かることなんやけどな
必死すぎて笑けるわ

>>656
KTCってゆすり、たかりやだろ。
ハムフェアーでの有料抽選会景品を販売店やメーカーでたかっている
アウトドア？なんとかの主催者。
銭儲けお上手ですこと。

>>657

ただの無知ｗ

田中派の常套文句は対案を示せ。
あの定款がだめと言うなら完全無欠な定款を示せ。
最後は文句あるなら寝屋川に来い！

正に総会屋のチンピラいやそれ以下の下等な連中の集まりだな。

WFMのBLOG内容が理解できないならどんな説明を聞いても同じこと。
まあ下手に書くなや>>657よ。
逆に親分が困る事になるで。
しかしほんまお前ら自爆好きやのｗ

反対派に対案を求めてどこが悪い？

対案無き反対は無意味で民主主義に反する。

前のほうからズ〜ッと読んでくると、
反対派の書き込みは、なぜ反対なのか大体その理由がわかるんだけど、
賛成派の書き込みは、なぜ賛成なのか、その理由が全くわからない。
ただ、他人の悪口と、脅し文句ばかりだネ。。バカそのものだネ。。

>>664
何回も説明してるだろばか。
支部長は従来の支部長のままで54名の支部長＝社員は無し
定数は100くらいで構わない。
JA１，２，３の都市部の社員数を増やし定数の是正を行う。
若しくは全国選出とする。
だからあほな支部長連中は仲間うちのお守だけしとけと言うう事だ。
わかったか！

外野でゴチャゴチャ言わんと、支部長=社員選挙に立候補して、必ず当選してチャンと意見を言えば、いいんじゃないの？そんな気もないのに情けないね。

>>667
おめ〜本当に馬鹿だな。
馬鹿な取り巻きが居るからこそ当選するんだよｗ

>>657　＆　>>664です。

>>667が言うとおりだ。

ここは一旦可決する。
そして、反対派は次の支部長選挙に立候補して、できるだけ大勢が当選し、
自ら「支部長＝社員」を返上することを提案し、総会に上程し、
可決に持ち込めばいいのだ。

>>666
馬鹿で悪かったな。

>>JA１，２，３の都市部の社員数を増やし定数の是正を行う。

ならば適切な定数を出せ。これが無ければ対案とは認めない。

じゃあ　馬鹿をいっぱい集めたらいいんじゃないの？オバかさん

大安ﾊﾞｶ

>>669
じゃあんたは支部長が社員じゃなくて良いと言う考えなんだね？

俺は草野さんはまだ生ぬるいと思う。
そもそもJARLは会員増に対応するためと言う目的で10エリアの地方支部を
都道府県レベルに広げ現在の54支部制にした。これはJARLのHPにも述べられている。
会員数は既にピークの半数に近くなり今後もこのままで減少化は避けられない。
ならば今度は支部を減らす事をするのは当然の事では無いか。
増やした目的が会員増なら会員減少なら支部も減らすなり統合するなり将来は廃止
が世の中の常識であろう。
このままガバナンスの問題だけ注目はされているが支部そのもの統廃合を考えて
俺は支部長の社員化は強固に反対する。
10エリアの地方本部組織で十分足りうる。

議案をよく読んでみろ　今の支部長は　新組織に移る前に全員クビ
新たに選挙をやって　当選した者が　支部長としての社員になる。
立候補して　支部廃止を訴えて当選して破壊しましょう。
お馬鹿さん　イッパイ居てるから　しっかりとオバかさん集めて
必ず当選できるんじゃないの

>>667
支部長＝社員を肯定する理由を、２００字以内にまとめて述べよ。

>>675だけど、>>667でなくてもいいや。
誰か、定款案に賛成の人、
支部長＝社員を肯定する理由を、２００字以内にまとめて述べよ。

どうせ何をしても破綻が見えている。
議論するだけ無駄だ。

@7J3AOZ Hiroshi Shirahara
でも、まあ、社会の中で匿名性を求める人は、アマチュア無線はやらない方が良いとは思うけどね（笑）。

7J3AOZ Hiroshi Shirahara
@ @JK1FNL 私は田中さんと親しい仲ですし、どう書こうが「擁護している」と取られますので、
その件についてはコメントを避けます（私個人の考えはもちろんありますが）＞駄目

関西で支部に異論を唱えたら生きていけない
村社会いや部落社会なんだよ

支部長ってどいつもこいつもろくな頭を持っておらん
運送業の田中、きこりなど

安心しろ議案はすんなり通る
巣鴨に送られてきた委任状を見て草野一派のものはそのままシュレッダー
そして白紙委任状にはJA1ANと書き込むから問題は発生しない

事務局では委任状は全て専務理事のデスクに届けられる
その横にはシュレッダーが置いてある

こんなところで反対派に反論することは無用だ
安心して寝たまえ

あそこまで汚い手を使うんだから委任状改ざんなんて当たり前だろう
希望も期待もしないｊａｒｌ、もしQSL転送量追加とか終身会員を切るようなことがあれば俺も辞めてやる

終身会員だけ残して、沈むのを待つのもありと。

>コメント投稿方法を変更しました。
>2010年10月27日 09時04分53秒 | Weblog
>最近、匿名のコメントが大変多くなって来ましたのでコメントの投稿方法を変更しました。
>
>本当は、このような事は、したくないのですがその内容もあまりにもひどいので仕方なく行ったものです。
>
>いずれ元に戻します。
>
>ご迷惑をおかけします。

実名まで削除するくせにこの言い方
全てばらているのに見苦しいことはなはだしい
伊藤氏のＢＬＯＧに顛末が永遠に残されているのだからこの言葉が白々しく見える

コールが書かれていたってそれが本人と確認できなければ匿名と同様
どう扱おうと田中さんの自由
そこを理解できないバカが騒いでいるだけ
全ては組織として何が大切かを認識してやってるつもりだからね

最近は郵便事故もよくあること
委任状が事務局に届かないことだって自然だよね

否決して潰れてしまうよりはなんでもいいから生きていてほしいからＪＡ１ＡＮに委任したよ
文句あるかい

潰れたっていいじゃないか
法人だもの

委任状は別に印刷されてありますから不足の場合は追加しますので何ら問題は生じません

実行委員長の田中さんを意図的に攻撃する輩に天誅を

ｊａｒｌ本部から支部長に依頼があって支部会員全員にはがきを出してこの費用を支部が負担せずに
支部長などのポケットマネ＾−でやったっておかしくないの？

おかしいどころか常識じゃ考えられない愚挙
大阪だって良識ある局はいますよ

対案を出せともっともらしく言う前に、修正に応じてみろ

今回の改正案を見ていると草野さんたちの力を利用した長谷川の無血クーデターだよ
原さんを追い出して支部組織を一手にした地方本部長のボスのね

>>694
反対派乙！

具体的かつ完全無欠な対案が無いから出せないんだよな。

草野さんも伊藤さんもちゃんと対案を出してるじゃないか
草野さんは支部長＝社員はなし
伊藤さんは地方選出無しの全国選出のみそして支部組織の縮小などのリストラ

長谷川たちが今週集まってやったWGの内容なんか聞いて呆れたよ
実現不可能な夢物語やコスト無視の収入増加案など
そして支出の多くを事務局経費の節減だって
もう経営能力のないばかのたわ言だったよ
何回集まってもまともな策など出るわけ無いよ

これでこのまま行ったら間違いなく３−５年でアポーンするぜ
理事たちは有限責任だと思っているだろうが世間はそうは甘くないぞ
アポーンが決まったら理事への訴訟が起きるのは確実

事務所をもっと経費のかからない場所に移転させるだなんていう案が出た
東京都下とか千葉とかね
今の職員は巣鴨に移ってから就職した人ばかりだよ東京を離れたら通勤に苦労するのは確実
それで１坪１万円（１Ｆも含めて）の家賃より安くて敷金も安い場所探したら首都圏じゃ無理に決まってる
１エリア以外は問題外だしね
移転コストなどのデメリットも試算できない連中だよ

移転に関してはインターネットで業務の殆どができるから遠隔地へという意見もあった
こういう考えは現在居る職員の多くを入れ替えろということになる
それが現実可能だと思っている奴がいるんだよ　笑っちゃうよ

組織が全国にあるのだからそれぞれの支部で特産品を集めて会員に安価で販売するだなんていう意見もあった
流石これには同調者は少なかったようだ

事務局長制度を廃止して専務理事に兼任させるという案はまあまあだけどね

QSL転送の自前運用も考えられたが考え方が幼稚だった

TSSと縁を切る案もあったが原さんが抵抗するな

どこからＷＧの情報が漏れたんだ
高尾か前田だろう

JARLが今使っているビルは会員増加続いていたときバラバラになっていた事務所を統合しようと地主とかけあって
ビルを新築して全館、ただし最上階は地主の家にして借り上げる契約で安くしてもらったんだ
しかし状況が変わりどんどんと縮小して現在に至り、ついに１Ｆも返すことになった
JARL展示室も無くなる予定だ
現在の家賃と後から入ってきた塾の家賃差は５割ある
即ち、現状の2/3で借りているんだ

何故俺が知っているかって
そりゃ元職員だからさ
職員は皆無線が好きなんだぞ
ｊａｒｌを好きで辞めたんじゃないぞ

>>697
>>草野さんは支部長＝社員はなし

それは判るが、社員数の適正人数と、人数配分を出していない。
地方本部毎選出なら、地方本部毎の人数、全国選出なら総人数の完全無欠案が無い！

>>伊藤さんは地方選出無しの全国選出のみそして支部組織の縮小などのリストラ

草野と同様。社員総数の完全無欠案が無い！

などなど　欠陥だらけの対案じゃないか。

会費前納会員は臨時総会議案じゃないが、追加費用を戴く際、
QSL転送を続けるときの適正値（当然完全無欠なもの）を草野が試算するはずが
全く示していないではないか。

その他　伊藤の主張も無理があるぜ。
ならば、あれだけの提言を、なぜ　公式意見募集期間に直接提言しなかったのか。
しなかったと言うことは審議委員会の案に全面賛成だったからだろ。
いまになってゴチャゴチャ言うのは卑怯者！

名称：財政問題検討ワーキンググループ（構成）
座　 長 JA3HXJ 長谷川良彦 　　ｸｰﾃﾞﾀｰ首謀者
構成員 JA5MG 稲毛　章 　　無能役販売業
　〃 JE1KAB 日野岳　充 　ＪＡＲＬ生え抜き職員
　〃 JG1KTC 高尾　義則 　病院事務、アウトドアしか能力なし
　〃 JH1XUP 前田　吉実 　イベント業、いわゆる個人経営者
　〃 JA2HDE 木村　時政 　存在感なし
　〃 JA0OZZ 伊部　雅一 　世間を知らない地方公務員
　〃 7K4WWX 吉田　修 　　元お役人、事務局長経験者

>>702

草野さんは適正人数割り当てなどは重要視していない
支部長＝社員はだめだということさ

伊藤さんも同様で全国から選出する人数が５０人だろうと２００人だろうが意識に
大きな差がないのでわざわざ明示してないだけ
そして逆立ちしたって収支バランスは無理で手遅れだって言ってるんだよ

君は少子高齢社会の日本で財政再建ができると考えているのかい？
同じことだよ

意見募集を理事がどう扱ったか聞いているのか
ただ「聞き置く」で批判的意見は全て象さんグループの仕業だと決め付けただろ
伊藤さんはそんなこと百も承知だよ
理事会でばかでかい声をあげる稲毛とか吉井とかばかを相手にまともな意見を言うわけないだろ
今までだって総務省の意見募集のように全ての意見を無視してやってきたことも知らないのか

>>702

いくら田中氏本人だとて君の論理には無理がある
もう少し多面的に物事を読み取る能力が必要だね
一般社会で理論武装して臨む場面になど出たこと無いね

こんなことを言っていたら一発で論破されちゃうよ

問題点はJARLを維持するのか大勢にメリットがある組織を作り上げるかだが
前者を選ぶのなら実現は可能だが後者ならもはや手遅れ
１０年前ならなんとかなっただろうがね

じゃあ出社だ、田中君頑張りたまえ

大多数の者が望む事はQSLカードの転送だけ。
国内、海外へのカードBUROが正常であればその他はどうでも構わない。

転送を無料化したために財政が極端に悪化した
今の会長が無料化を導入したんだと思うが、責任重大だ
会長交代でこれを公平に受益者負担にすればよいのだが

試算が出てるけどQSL転送料（送料）を全額受益者負担にしても2-3000万円しか節約できない
一億5000万円減らすなんてできるわけない

受益者負担でも構わない。
余計な事は何もしなくて良いしJNの郵送も不要。
年間3000円位なら支払うから転送システムだけ維持してくれれば良い。
怪鳥だかりじさんだか知らんが趣味の団体に役所的な組織はもういらん。

今までTSSに無駄に次ぎ込まれてきた16億円の返還だな
これに深く関わっていた原の背任行為を訴える動きがある
公益法人だろうと最近は運営（経営とは言わない）責任があるとされてる
試算された適正経費は9億円で7億円がお手盛り

伊藤氏がここまでやっても無理だって
金稼げない団体はおしまいだね

http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_226.html

組織が崩壊する前に解散してNPOを立ち上げて欲しい。
恐らくこの先10年で会員は3万人位まで落ち込むだろう。
国際的に認められたアマ無線連盟としての維持とBUROの維持だけでOK。
広報はインターネットのみで構わない。
会費は2000円〜3000円くらいが妥当。
地方組織はエリア単位10か所ででボランティアで地方業務を分担。
アマチュアのイベントは手弁当で行い参加者のドネで実施。
これで良い。

会報は印刷物で配らないと選挙なのでの公平性が確保できなくなるよ
コンテスト結果など個人的なことにページを割くから割高に
配送業者選定はしたのかな？

カード転送今7０００万だから、有料化で3500万入ったとすれば、収支に1億貢献。
マージン確保の手もある。

>>716
おまえまともに計算できるのかい

現在転送作業費　約3000万円　　郵送費　約4000万
この郵送費を受益者負担（4000万）　にしても経費はその分しか減らない

転送作業費をボランティア化しても削減は2000万程度

完全ボランティアして受益者負担を新たに導入しても6000万円しか軽減できないぞ

改めて支部不要論を訴えたい。
全国規模の会社でも昔は全都道府県に支店を置いた会社が多かったが今では各地方の
主要都市にしか支店を置かない大手企業が多い。
九州なら博多に1支店で各県に営業所すら設けないしあったとして中核都市に置くくらいだ。
これだけ通信、交通手段が発達したらもはや県単位は狭いテリトリーだ。
会社と連盟の組織は一緒に出来ないがあと数年で資産を食いつぶす決算を行う団体がご立派
な全国支部組織を維持しようとしている事が暴挙である。
またこの支部を維持する事を宣言するかのごとく、今度定款成立後の社印選挙で選出された
社員から54名もの支部長を任命する事を謳うなど改革とは名ばかりの提案だ。
支部費の予算に占める割合がそれ程ではないとの主張もあるが、これだけの数がある以上
目に見えない費用と人的労力は大きいモノがある。
地方支部は原点に還り仲間が手弁当で集うので良いではないか。

>>715
既に組織の情報伝達は郵送文書でなくてもWEB上での公開でも公平性に影響を与えないという判例がある
選挙のときにのみ郵送で資料を送るだけで十分
もう少し社会の変化に敏感になりなさい

>>715
ＪＮのページを半分にしたところでせいぜい数十万円しか安くならない。
逆にコストが上がることを知らないとはばかだな
第三種扱いには全ページに対する広告ページに制限がある。
ページ数を２倍にしてコストが上がる分以上の広告費収入があることを知ってるかい
無知とはバカともいう

会報の無い団体はいくらでもある。
議決がややこしくなるような組織になるから色んな問題が出る。
趣味の団体である事を忘れてもらっては困る。
もう屁理屈のぶつけ合いはご免こうむりたい。

細かい話ばかりしてるがバカも良いところだ。
KSOのデータもさることながら毎年数億の赤字は現実な事。
JNのどうたら職員給与がどうたらなんてもうそんな事に手を付けても遅い。
根本的な治療を行わないともう先が見えている。目先の数千万を減らしても
組織体系がこのままじゃ新法人に移行しても破綻が1から2年延びるのが
精一杯だ。

ボランティアに期待する人がいるけど、
QSL交換する人のなかにそんなこと期待できるとは思えない。
転送受益者負担と前納会員の相応負担がもっとも近道だと思う。
会報には無線関連以外の広告を載せられないのか？ 部数が少ないか。

だから、コンテストの結果を止めて無線以外でもなんでも広告を載せる。
PC関連、エコ/家電関連、高齢者/介護施設関連、オタク関連、なんでもあり。

>>723
当面はそれで乗り切れるだろう。
しかしその後が何年続くがが課題。
前納会員の会費負担はこれが初めてでは無く数年前に正式に検討し
つぶれた経緯がある。実質上今回で2回目の事なんだ。
転送業務は外部発注で構わないが行事等の従来の支部活動は完全
ボランティアが望ましい。

>>724
シルバー向けの風俗広告もOKでつかｗ

定款の会の目的からして、親睦のための支部活動は意義はあると思う。
ただ、人数あたり一律支給ではなく、イベントの有為性をもとに支給するのがベター。

賀詞交歓会という名の登録クラブ限定新年会。
支部会計から何万円出してるんだっけ？

八方塞だね

>>704
>>理事会でばかでかい声をあげる

これは草野だろ。

>>714
デジタルデバイドはどうする？具体的には視覚障害者の会員など。
パソコン画面を読めないから読み上げソフト必須。
あと、ネット環境が無い会員も居るはずだ。
まあ　ごく少数だろうから、そういう方を含む希望者だけ紙にするでOKだろうな。

QSL転送の受益者負担は、数年前に>>725が言うとおり潰れた経緯があるが
（総会議案に上程すらされなかった）、受益者負担が現時点での最良案だろう。

>>728
登録クラブ限定ではないけど、案内は　JNでの広報と登録クラブへのDMでしか
案内しないからなぁ。
登録クラブ員ではなくても参加はOKだよ。会費は全員受益者負担。

>>730
会報って点字版あるの？

>>730
支部から3万円ぐらいの補助。
今年は来なかったようだが毎年原を呼び嬉しがっている。

Hiroshi Shir@hara (7J*AOZ) on Twitter

@jh4*** 私だったら（戦略的に考えた上で）
今回のような行動は取らなかったでしょうね...としか言えません（汗）
＞李下に冠を正さず

@JK1*** 私は田中さんと親しい仲ですし、どう書こうが「擁護している」と取られますので、
その件についてはコメントを避けます（私個人の考えはもちろんありますが）
＞駄目

結局、最後には投げちゃうんだなぁ。いつもいつもあの人の議論（？）は同じパターン。
関西BBSの時と何も変わってないや。

ttp://twitter.com/7j3aoz

>>733

＞結局、最後には投げちゃうんだなぁ。いつもいつもあの人の議論（？）は同じパターン。
関西BBSの時と何も変わってないや。

誰それ？

>>731
>>730だけど、点字版は有るよ。
部数は少ないけどね。

>>730
知らないね君は
草野はある議題においては煩いが稲毛はそれに対抗して煩い
特に脅しとも思える恫喝を繰り返す

WEBの内容はＰＤＦじゃなくともそういう障害者や環境にない人に
優しくするのはローカル局の役目だろ
その為に支部とか登録クラブがあるんだろ

賀詞交歓会などアマチュア無線でやるもんじゃないだろ
電波を使ってやればいいじゃないか

>>735
おっと　追伸
ただ、今の薄くなったJNでも、全ての記事を点字化しているわけじゃないから、
やはり情報格差が生じています。

伊藤は原の影武者だぜ
じゃなきゃJARLで原笑いながら歓談するわけないだろ
関西が余計な力をつけないように時々爆撃させている

原は昔、田路に相当脅されたからそれ以来あんまり関西には顔を出さない

>>738
またデマを書く
彼は関西など気にもしていないよ
ただ、いつもアホな行動するから噛み付かれるんだよ
今度だって田中と坂井があんなことしでかさなきゃ何も登場しなかったのにさ
今彼は中国のことばかりに集中してるよ

確かに臨時総会を無事に終わらせなければ前回の坂井議長の不手際のこともあり関西は
立場がなくなると必死にやろうとしたが長谷川の考えとは違う兵隊の勇み足で混乱を起こしてしまった
巣鴨本部は各支部長宛に委任状を集める（提出させる）ように依頼はしたが、個人的に動くことを想定していたから
支部の金を使うなときつく言っていた
単純な田中は支部長として集めるが金は個人的にと勘違いしてしまい会員台帳を使って送ってしまった
ここで会員台帳ではなく会員名簿即ちコールブックを使ってやればいくら支部長名でも問題は無かった
役職が長いと公私混同をしてしまうという典型的な例だ
やはり思慮が浅い人間だと言うことを見せ付けてしまった事象だ

>>741
確かに些細なことだが大事なことだとわからない田中君
公的立場の人ってこういう微妙な判断が求められるんだよね

結局そうやって田中らのクビを切って終わりか。
まあ予測はできたけどな。それに田中が消えることには異論はない。

>田中氏の唯一の失敗は今回のはがきを会員台帳を使って発送したことだ。
>ＪＡＲＬ本部からの依頼はＪＡＲＬの金を使わず個人的な立場で委任状の提出を求めろというもので、
>もし住所などを調べるのであれば会員台帳ではなく市販されているコールブックを使うべきだったのだ。　
>会員台帳の利用は公的事業に限られているという認識が無かったのだろう。　
>僅かなことだがこれが公的立場にある人に求められるセンスというものだ。
>この公私混同さえなければ彼の行為は通常の社会でも通用するはずだったのに残念なことだ。

長谷川の監督責任はどうなるんだ

誰か、定款案に賛成の人、
支部長＝社員を肯定する理由を、２００字以内にまとめて述べよ。

賛成派３／４を上回るのは確実
これが理由だ

理由など必要はない
支持されることがその答えだ。わからんか草野

いやしくも支部長でございとでかい顔をするのなら
会計報告をガラス張りにして行事の不始末は責任をとれ。

君らのようなQSL亡者になど説明する必要ない
たまには支部の為に汗をかいてみろ

汗をかけってARDFか何かですか

だから支部イラネって言ってるだろ

恥部イラネエ

ａｒｄｆ廃止
d-star廃止

>>754
どっちも支部で推進してる('A｀)

草野は理事に要らない。
提案者側のくせに状況によっては否決に投票って、

「支部長はかならず体勢側に賛成」ならば、「理事こそ、支部長以上に、かならず賛成」するべきなのに
矛盾する行為である。

草野はさっさと理事辞任しろ。

無線の基本は友好
支部大会にも出てこれない連中なんか無線をやる資格はない
ＱＳＬ転送寮倍にしてやる

草野とか伊藤は新定款になったら必ず除名にしてやる
世の中は甘くないぞ

支部組織はこれで最強になる
支部を否定するような発言をした理事は直に1/2で罷免できる
草野も前田もな

そ、その支部大会とやら、あっしが開局した10年前から
ただの一度も開催されたことが無ェんでやすが。
あるのは賀詞交換会ってやつで、これに出かけるにゃあ
1万両もかかるって話ですぜ。
あっしのような貧乏人や学生ハムさんには無理ですぜ、旦那。

>>756
新定款ができたら真っ先に草野を罷免する、安心してろ

既にアクティブな局にはＪＡＲＬも価値はなくなってる
ＱＳＬはダイレクトだしＤＸＣＣにはllotwだし
これで会費値上げしたら即退会
残ってるのは無線もできない老人ばっかり、笑えるだろ

終身会員に手を突けたら訴えを起こす
もう暇になったからこういう訴訟でもしてれば若返られるからな

支部長＝社員を肯定する理由
>>747　賛成派３／４を上回るのは確実
>>748　理由など必要はない
>>750　君らのようなQSL亡者になど説明する必要ない
これだけ見ると、定款案賛成派は、脳タリンばっかりだネ。
自分の意見を、論理的に記述できる能力がないのか？

もう一度、定款案賛成の方々に尋ねる。
支部長＝社員を肯定する理由を、２００字以内にまとめて述べよ。
誰かまともに、一般会員向けにプレゼンできるやつはいないのか？
口語調でも構わないぞ。
893調でもしかたないけど、脳タリンぶりに拍車をかけるだけだからな。

>>764
いつもお弁当をくれる支部長さんからわざわざお手紙をいただいたものでそのお礼にと思っています
来年もあの美味しいかつ弁当をお願いします

うちのエリアの支部長さんはみなさんICOMさんからお世話になっています
ICOM＝支部長＝社員です
なんたってＪＡＩＡですからね

きこりも販売店とつるんでいるしな

委任状は既に原さんに集中している
毎日数百枚がとどいてる
安心せよ、諸君

JARLの基本は登録クラー支部ー地方本部
これを強固にすることが基本

しかし本当にJARLの社員50人以上も必要なのか？
疑問に思うが・・・・・・・
まあ〜JARLは遅かれ早かれ崩壊は見えてるのに
皆で守るはずの団体の崩壊を早めるだの気がする。
JARL自信が自分でクビを絞めてるにしか感じない。
本当にここまで放置した会長責任も問わずして・・・・・・・。

既に会長とＴＳＳの間での非常識な契約は証拠が挙がっているそうだ

さらに会長が１０億以上あった積立金を現金化して運用したという噂もある

１０億円をそのまま定期で１年運用して（当時は７％近い金利）翌年１億円の現金を返してしまえば
年度内にやれば何も問題は無い

こうすれば会長には７０００万円が入る

これぐれもこれは噂だからな

証拠はあるのか
古い話で時効だろう

>>746

第520回理事会報告を見ると、
第３号議題で議論されているが、
支部長＝社員を肯定する理由は書かれていない。

規則38条、規則20条2によると、支部長=社員なのではなく、
支部ごとに一人ずつ選ばれた社員がたまたま支部長になるというだけの話。

第520回理事会では、
支部長＝社員を否定する理由として、
「社員と支部長の兼任についてのガバナンス」と書かれているが、
なぜ社員と支部長の兼任が駄目なのかの説明もない。
なぜだめなのか教えてもらえないだろうか。 >>746

第２回定款・規則等改正審議委員会で、
「本部長が理事でないと中央に意見が届かない、集約した後の術がなくなる。」
というのがあるので、
しいて言うなら、それと同じ理由で、支部長が社員のほうが
いいといえる気がする。

でも地方の声が届かないから伝令方式と言うのも名
今の時代どんなことでも即座に伝わるけどな
もしかしてまだ無線をやったことがない人たちなんですかね

日の丸、君が代、さらにはＪＡＲＬ提案、全てに反対する方に
委任しようと思いますが、どなたかいますか？

支部運営に関する提言を支部長に対して行ったとしても
聞く耳持たない支部長だもの。
内部でからしてこんな有様だってのに俺たちの声が
中央に届くわけなかろうが。支部長なんかあてにできないよ。

>>773
あなた、いいとこついてますネ。
「規則38条、規則20条2によると、支部長=社員なのではなく、
支部ごとに一人ずつ選ばれた社員がたまたま支部長になるというだけの話。」
ワテは一介の会員ですが、上のほうの書き込みで、定款案反対派が何故反対して
いるのか、大体のことは理解できた。即ち、>>218、>>557、>>567、>>616　など。
しかしながら、社員が何故支部長になるのかがわからんのだ。
本来、執行部からは独立しているべき議決権を持つ社員が、執行部の支配下に
おかれることの正当性を、わかりやすく２００字以内で簡単に説明してくれという
だけのことだ。
まさか、>>455の理由じゃないだろうな。

投票で選ばれた支部長（無投票当選含む）＝社員

だが、本部長が指名した支部長（支部長立候補者が居なかった支部に限る）
＝議決権が無い社員

だそうだが。

単なる社員は、支部の代表でもなく、地方本部の代表でもない。

地方本部の代表は、各地方本部選出理事。
支部代表は支部長。

理事は運営側だから、支部長を社員とすることで、各支部の意見を吸い上げやすく
するということなのだろうが、支部によって末端会員への情報提供などの温度差が
ありすぎる。

特に東京と神奈川は、関西と比べると闇の中に等しい。

東京の某役員は「ツイッターで情報提供すればいい」と寝ぼけたこと言うし。
支部会員全員いや支部内の全アマチュア局免許人がツイッターやっていて、
支部長をフォローしているのではないかぎり意味が無いことを判らない奴が居るんだよな。

どちらにせよ解散ということだ。
会長は疑惑はすべて墓持っていくと名言。
疑惑でなく真実と言いたいが。

>>777
> 本来、執行部からは独立しているべき議決権を持つ社員が、執行部の支配下に
おかれる

執行部 = 内閣
社員 = 与党議員
と置き換えると、国会と同じでは?
国会の場合は、与党党首がたまたま首相になっているため、このようになります。

歴史ある国会で「独立しているべき」という議論になったことがない。
むしろ、このような問題(とは思わないが)のある議院内閣制を
わざわざイギリスから持ってきたくらい。
このことから、「独立しているべき」が否定される。
そのため、そもそも正当性を示す必要はありません。

これで答えになりますか?

>>780
それじゃ、会長以下、理事諸氏は、社員の中から選出されるんだな？
臨時総会に上程される定款案には、そう謳われているんだな？

>>781

理事が社員から選ばれない場合には、独立している必要があるという主張ですか。
もしそうだとすると、なぜ
「理事が社員から選ばれない場合には、独立している必要がある」
のでしょうか?

また、理事が社員から選ばれる可能性は、否定されていませんので、
あなたのお望みどおりになるかもしれません。たまたま。

>>762 うちのローカル局もJARL経由のカード発行をやめたようだ。

AARLの様にクリーンにいかないのですかね。　 Websiteの情報も多い、
入会費も安。。。　

>>781-782

理事は社員にはなれない。　社員も理事にはなれない。

選挙規定改正案第10条、11条

同時選挙の場合は　どちらかにしか立候補できない。

欠員補充選挙をする場合は、社員を辞任しなければ理事選に出られない。
理事を辞任しなければ社員選に出られない。

地方本部が異なる区域で再出馬する際も、理事、社員を辞任しなければ駄目。

よって　社員と理事の兼任は不可能。

>>785
見落としてました。

理事が社員になれないのは、定款21条2で、
「理事及び監事は、社員総会の決議により選任する。」
となっているからでしょうか。
その割には、監事が社員になれないとは書かれていないようですが。

よく見たら、理事選で選ぶのは理事候補であり、
最終的に誰が理事になるか決めるのは、社員総会なんですね。

じゃあ、理事選で当選しても、社員総会でダメだと言われたら
理事にはなれないんですか。
このルールならELYさんは理事になれないかもですね。
選挙の意味がない気がするのは気のせい?

ぐちゃぐちゃうるさい
会の存続の為に賛成すればいいんだ
ほかに意味あるのか　バカめが

支部長＝社員を肯定する理由
>>455　支部長の権利を高めてくれる定款なんだからね
>>747　賛成派３／４を上回るのは確実
>>748　理由など必要はない
>>750　君らのようなQSL亡者になど説明する必要ない
>>765 いつもお弁当をくれる支部長さんからわざわざお手紙をいただいたものでそのお礼にと思っています
来年もあの美味しいかつ弁当をお願いします
>>766 うちのエリアの支部長さんはみなさんICOMさんからお世話になっています
ICOM＝支部長＝社員です
なんたってＪＡＩＡですからね
>>773　第２回定款・規則等改正審議委員会で、
　　　「本部長が理事でないと中央に意見が届かない、集約した後の術がなくなる。」
　 　　というのがあるので、
　　　しいて言うなら、それと同じ理由で、支部長が社員のほうが
　 　　いいといえる気がする。
>>787 会の存続の為に賛成すればいいんだ

これだけ見ると、定款案賛成派は、脳タリンばっかりだネ。
自分の意見を、論理的に記述できる能力がないのか？

再度、定款案賛成の方々に尋ねる。
規則改正案第38条に定める、支部区域選出の社員が支部長の任にあたる正当性を、
２００字以内にまとめて述べよ。
誰かまともに、ワテのようなノンポリ一般会員向けにプレゼンできるやつはいないのか？
口語調でも構わないぞ。
893調でもしかたないけど、脳タリンぶりに拍車をかけるだけだからな。

ごたごた屁理屈を述べるのは勝手だが、全ての会員（成年）には、
理事や、単なる総会だけのための社員、支部運営を含めて活動する
社員、いずれにしろ平等にいずれにも立候補して、アマチュア無線の
ために、JARLの経営に、参加できる権利がある。
人間として、役に立つことを何もせず匿名で、情けない、こそくな
人間にならず、胸を張って、人生を謳歌する気は無いのか！！

文句あるなら、便所のウラでゴソゴソするような、最低の人間に
なるな！！それは、おまえらの人生に、きっとマイナスになって
帰ってくることだろう。と、言っても自覚は出来ないだろうけどな。
お天道様の下で、全うに生きるような、普通の人間にもなれないの
だろう。情けない人間だな。自分が情けないと思わないのか？
人生寂しい方々ですね。

>>788
> 再度、定款案賛成の方々に尋ねる。
> 規則改正案第38条に定める、支部区域選出の社員が支部長の任にあたる正当性を、
> ２００字以内にまとめて述べよ。

まず、あなたが
規則改正案第38条に定める、支部区域選出の社員が支部長の任にあたる不当性を、
２００字以内にまとめて述べよ。

今度の臨時総会では定款でJARL会長を総統と改める動議を出したい。
今JARLに求められているのは、強力な権力が集中行使する総統だ。
原総統バンザイという熱烈な歓迎で、総会を締めくくっていただきたい。

>>791
ワテは、ただのノンポリ一般会員だ。
反対派の意見は、>>777にカキコしたとおり大体理解できたのだが、
賛成派の意見が、ワテの感性ではふざけた内容にしか思えなかったので、
実際のところの意見を聴いてみたいだけや。
2CHだけど、反対派の人達は、まともに意見を述べていると感じているゾ。

都合が悪くなると『便所の落書き』で済まそうとするのは相変わらずやな

ここで否決されたらそれこそＪＡＲＬ崩壊だ
だから全ての合法、非合法手段を使ってでも通す覚悟だ
例えばELYの入場を拒否するとか委任状の改ざん
文句は通ってから言ってくれ

会員によって選ばれた理事候補全員が社員総会で否認されたら再選挙？

１人否認されても再選挙？

民主主義の基本は全員参加であり
全員参加の会員選挙のほうが代議員の社員選挙の上位に置かれるべきなのだが

こんな定款見たことないぞ


もし支部解体派の理事候補が会員によって選ばれたらまず社員総会で否認されるぞ

こんないい加減なもの承認できるわけない

それと役員の解任が１／２でできるなんてもっとおかしい普通は２／３だろう監事と同じに
多数（１／２）でなく大多数（２／３か３／４）だろうに

総会に参加して反対票を投じるとネット上ではっきりと表明しているのは　ＪＡ１ＥＬＹだけだ
ほかは命がおしいから声も出せない
特に３でやったら間違いなく消されるな

定款が通過したらもうこれが改正される可能性は非常に小さいことは見て取れる

この際異論はあるだろうが反対派は異論はあるだろうがＪＡ１ＥＬＹに委任しよう
長谷川に寝返った前田は絶対にだめだそれと日和見高尾もだめだぞ

今回の定款を支持した役員は全く常識も社会性もそして知識も無い人間としての資質を欠く連中だ

ましてそういう連中に委任状を送るような会員は脳みそからっぽと言わざるを得ない
何故ならばこの定款を読んでその欠陥にさえ気がついていないのだから
委任状を書く前にもう一度老眼鏡を使って読んで欲しい
それでもそれに気がつかないのであればもう脳軟化症が進行している

賛成派は今回否決されたら法人改革のリミットまで間に合わないと言う脅しをかけているが
そんなことはない。
私の関係している社団法人は来年３月に定款改定を諮る予定だ
安心しろ、まだ時間はある

会員から選ばれた理事候補が同じ会員から選ばれた社員により否認されるという事態が起き得る定款がまともだと思うかね

ここまで書いても賛成するという考えはいったいなんなんだろう
理由も無く考えも無く夢遊病のような社会生活を送っているのに違いない

会員はもう原さんに洗脳されてるんだよ

JARLは赤字になるんだろー。。てーことは　余計なものは削除だよなー。
赤字にした幹部の方々も削除だよなーー。　赤字に協力した連中も削除だよなー。。
でもって古い組織は解体しないと　同じこと繰り返すでーーー。。

今のJARLはWin xp/ Vista/7と同じだなブルースクリーンが出たところでよーーー・
ここで再起動のWinで行くか、システム入れ替えてLinuxでいくかだな。。

おいらは　システム入れ替えだな。。ブルースクリーン二度とみたくねー。
JARLもBOOTLOADER、OS、ドライバー入れ替えないといかんでー。ドライバーとは支部だな。

大丈夫です
原さんがお辞めになるまで存在していればいいんです
あとは儲かっているＪＡＲＤで余生を過ごします
ＪＡＲＬが潰れたらＪＡＲＤでそれを引き継ぎます
勿論終身会員はご破算に願います

その幹部を選んだのは誰？
終身会員制度廃止や、カード転送有料化に反対してきた人たちだ。
ゼロ金利の世と知りながら、まだ寄生しようとするのか？

おいらは　ね　思うのね。
今のJARLは分社前のNTTと同じだな。。。それとも昔の国鉄か、、最近では郵政か？？。
昔のNTTはよーー　ガラパゴス　プロトコル沢山作ってよ、、世界の標準から外れた。
JARLもガラパゴスに金を使いすぎたなーー。
D-STARなんかやるからお金がなくなるのよ。誰だよ　ATM採用したやつは。
NTTもATM捨てる方向だ。ATMマイザー製造ベンダーは無くなるぞ。
暗号化も　何でスタンダード使わないの、そすればアマチュアでも作れるに。
このチップも高いし、オープンでない。。　あほか。。
でよ　D-STARTやめてら　いくら削減できるの？　ついでに支部もやめる。

>>807

じゃあ金利が7%だったらよかったのかい？
同じことだよ
もう少し経済学勉強してよ

金利が高いー＞インフレ率が高いー＞コスト上昇　−＞会費値上げー＞終身会費積み立て取り崩しー＞破綻
だよ
問題は運営だってこと
会員が減って固定費割合が高まった結果だよ

毎回混乱と怒号の総会をやる社団法人ってｊａｒｌだけや

おいJARLこれをなんとかしたら賛成してやるぞ！


931 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/30(土) 08:12:29
大変だ！

アイリスオーヤマで発売した安いＬＥＤ電球ノイズ出すぞ

これ安いからバカ売れだ・

>>810
あなたが、他の社団法人を知らないからでしょ。
JARLより社員数の多い某社団法人も激しい。
おばさんパワーは怖いｗ

ｊａｒｌはアイコムとの約束がありあと2000万円分くらい買わないといけないんですよ　　　d-star

>>796
> 民主主義の基本は全員参加であり
> 全員参加の会員選挙のほうが代議員の社員選挙の上位に置かれるべきなのだが
>
> こんな定款見たことないぞ

予想だが、理事は社員が決めるようにって、役所に言われたんじゃないのかなぁ。
でも、理事は正員で決めたいと思った執行部がこうしたんじゃないかと好意に解釈。

紛らわしいから、正員は社員だけを決めて、理事は社員が決めればいいのに。
ただし、社員を正員の縮図とする必要がある。
そのためには、社員は大選挙区(全国一選挙区)で決めるべき。

何にしろこの提案、穴だらけで危険。

でもこういう根本的な矛盾にも気がつかないで決めた理事会って相当頭が悪そう

ここまで不合理な定款を作る作業に何年もかけてアホらしい
頭が悪そうで一般常識に欠ける理事だけで決めるからこうなる
会員にはもっと知識が豊富なのがいるのにね

この際、もう一度否決するのがいい
時間は十分にある
脅しなどにめげるな


ｊａ１ｅｌｙに委任しよう
（彼も問題はあるがとりあえず否決すべし）

>>811

どこのスレに書かれていた?

ませ１りすか　に教えてやろう。　彼だけだろ、今LED電球問題
やっているの。

>>816

JARLニュースに案を出して、
パブリックコメントをもとに修正することを繰り返せば、
こんなひどいことにはならなかったはず。

理事だけで案を決めるってことは、
否決されたときは、それを作成した理事の責任になるってことに
気づいていないよな。誰も引責辞任しないし。

このままならば社員として立候補するときに
社員としての役目を果たすために立候補するのではなく
弁当とかバーベキューを目当てに支部長を目指して
立候補するとか、JARL全体のため社員はやりたいのに
地域や特定集団に凝り固まった支部長をやりたくないという方が
立候補しないとかおかしなことになってしまいます。

また任命のプロセスは透明化されるのでしょうか？
社員が多いところではトップ当選の方が支部長になる？
まさか、原会長の息がかかった過去に経験がある人を
任命するなんてことは無いでしょうね？

社員が支部長になったらバーベキュウや飲食費でそのあとの
組織票があつめやすいですね。
始まる前からこんなに不公平で間違った定款や組織は聞いたことがありません！！！

>>813
国内全てデジタルサ−ビス出来るまでじゃまいか

JH1XUP のメール

>報　告
>
>皆　様へ
>
>理事のJH1XUPです。
>本年６月からＪＡＲＬの理事として活動しています。
>選挙の時に掲げたマニュフェストを実現できるように頑張って
>まいりました。

何を頑張ったんだい？

>
>今までに 定款一部改正委員会のメンバーとして、理事の皆様
>と議論の末＜理事の定年制、重任の禁止、選挙の時の単記式
>については理事会、評議会でご承認いただきました。

一部しか目が届かないという失態には気がつかない
疑問さえ感じなかったとは呆れた社長さんだぜ

>財政再建を考える中でＪＡＲＬはもっと収入を増やす方策を
>議論する事も必要です。とりあえず現在ＪＡＲＤが実施している
>養成者講習会をＪＡＲＬでも復活させようと考えています。

JARDは指定法人
安定した事業の遂行には社団法人それも一般社団法人でそれができると思っているとは恥ずかしいぜ
>
>
>（ＪＡＲＤをＪＡＲＬに吸収しＪＡＲＬの事業部として活動するような
>事が出来れば・・）そのことで会員数の増加も期待できます。

財団法人を社団法人が吸収するって実際にどうやるんでしょうかねぇ
>
>又全国７万人も会員がいる大きな組織ですから、
>物販事業部を立ち上げ全国の名産品の販売仲介業務も考えて
>います。（通販です）

どのような組織にするのかい
局員を減らすんでしょ
もし食料品を扱うとどのような免許、体制が必要か知っているの？
ばかばかしい寝言を言うんじゃないぜ

>
>また地方本部への予算も今以上に予算配分するために、
>事業企画書と予算書を提出していただき、理事会で精査し
>適正な配分を目指します。
>つまり今のような会員数に応じた配分をやめて企画ごとの
>配分に改めます。
>現在収入はおよそ４億です。
>したがってそれに見合った支出計画を立案します。

それを誰が精査するつもりかな
理事の７割が地方本部長だよ
お手盛りになるのは目に見えてるぜ

>
>ＪＡＲＬの支払っている家賃（年３０００万）やコンピュータの
>維持管理費も当然見直します。
>ＪＡＲＬの移転も視野に入れます。
>ＴＳＳについて批判も多いのでこれも見直します。

言う前に実情を検証しなさいって
思い付きではだめよ
どこか具体的な場所はあるのかい
TSSはJARL.COMの管理を別の会社に丸投げしたことが判明した
これは契約違反だぜ
直ちに全ての関係を絶つべきだ

>
>最終的にはＪＡＲＬ職員の給与（現在２０人で１，５億）の見直しも
>視野に入れます。赤字組織で賞与を当たり前のように出すなどは
>考えられません。

可哀相な職員さん、前田の思いつきで生活苦にかい

>
>これらを達成するまでに３年間程度見ていますが、
>ぜひ皆様の応援を宜しくお願いいたします。

あなたの任期は２年、それ以上は無理だぜ

>
>新定款はぜひ臨時総会で可決していただけるよう重ねて御願いいたします。

こんな無見識なアホ理事が決めた穴だらけの定款が可決されるはずがないぜ
可決されたら会員も皆アホやで
>
>

２ちゃんねるも結構勉強になります

>>820
> 社員としての役目を果たすために立候補するのではなく

社員としての役目って何よ。
弁当やバーベキューを食べることが社員としての役目と思っている人が
いるかもしれない。そういうひとにあなたの主張は通じないよ。

> また任命のプロセスは透明化されるのでしょうか？
> 社員が多いところではトップ当選の方が支部長になる？
> まさか、原会長の息がかかった過去に経験がある人を
> 任命するなんてことは無いでしょうね？

規則38条と、規則20条の2を10回読み直せ。
それでも不透明だというのなら、議論しよう。

> 社員が支部長になったらバーベキュウや飲食費でそのあとの
> 組織票があつめやすいですね。

それは、正員の民度が低いということですね。わかります。

こんなばかな理事がいるんじゃもうおしまいでOK

XUPってJARLを改革するって入ったんじゃないの
皆と仲良くなって反草野かよ、呆れた奴だね

�@　支部長＝社員でそれが社員の40%も占めることが本当のガバナンスと言えるか

�A　理事（候補）を会員が選んだあと社員が多数決で承認するのが合理的か

�B　理事を社員1/2で解任できることが適切か

定款に賛成する前にこれの正当性を語ってほしい
このスレでも誰も説明してくれない
委任状を請求してくる理事も支部長も誰も説明してくれない

ばかもん
お前らは黙って委任状を出せばいいんだ

>>830

�@　JARLの基本は支部組織で支部の意見が反映されることがJARLの組織力を高める

�A　草野理事のような破壊意識をもって特異な人間を排除できる

�B　乱暴な行動で組織の統一を乱す理事の解任が容易になる

これで文句あるか

こんな定款、一度成立してしまったら改訂するのは至難の業だろう。
事前に潰しておいた方がいいね。

あまり気がすすまないが、やはりELYにもう少しがんばってもらおう。

>>832
ひでぇ！！

ELYにも難点があるがこの定款はひど過ぎる仕方ないからＥＬＹを委任した
絶対に否決してくれよ

>>832
本性が出たな、おい田中

JARL職員の給与を削減するのには反対。
でも事務所を巣鴨から安い場所に移すのは賛成。
会員のためのJARLであって、職員のためのJARLではないからね。
JARLに行く用事なんてほとんどの人がないでしょう。
それに埼玉の田舎の倉庫ならタダ同然で借りれる。
会員台帳管理などはTSSとの癒着を断絶しオフショアを検討すべき。
人員削減が出来るはず。

>>821

全国でD-Star作ったら　管理監視システムてーへんだ。大金がいるなー。
管理監視はボランティアーだな、ハードウエアーもボランティアー（無料）提供！！
会費がそこに使われるのが　まずいな。そのぶんQSL使ったほうがまだいい。

おいらは　そなんnetwork使う気もないし　そんな無線機買う気もない。
HFのディジタル　ボイスの方が面白かもね。

JNはやめてwebに移行。JARLのweb siteは貧弱だな（デザイン、中身がない）。
システムにフォーラム作るのも　いいでねーの。　そこで論議もありだ。
PHPBBでものせろ。
サーバーはアメリカ置けば低価格でできるぞ。コンテンツだけ管理やればいい。
>>832
”JARLの組織力を高める”　て何？　おいらには理解不能、分からん！！
あーーー都合の悪い人　追い出すのね。。

ELYに委任ることにした。

ELYさんに送ります。
JARLは全て信用できない。

D-STARは総務省から直々に依頼されたものであり
総額５億円に及ぶ大プロジェクト
中止はできっこない
ＩＣＯＭとの契約もあるしさ

田中が逃亡したら今度は長谷川攻撃に戻ったぞ

JA1KSOがJA1ELYへの委任表明をJA3HXJのBLOGで表明したな。
関東の委任状及びDXサーの大部分の委任状がこれでかなりELYに集まると思う。
1/4で良いのだからある意味ELYの戦略は当たったと言えるだろう。
HXJはBLOGで故事を引用し文章を読む限り一瞬良い事を書いてあるなと感心はするが
ここまでのプロセスを検証すればそれは美辞麗句だけでありあまり中身のある内容では無い。
やはり執行部の失政を見逃すわけにはいかないと感じてしまうし大阪府支部長のチョンボを
かばうかのような文面には更に失望を感じた。
若しこの臨時総会で否決されたなら現執行部はすべて退陣し新たに臨時選挙を行い新法人
移行までの暫定執行部を発足させる。
新法人移行にはＮＰＯ法人等への移行も含めアマチュア無線家だけでなく法律専門家や電気通信
関係など各方面からの人材を招き第三者委員会をＪＡＲＬ一般会員も含めて立ち上げる。
第三者委員会にて諮問された意見をベースに新執行部は来年の定期総会で新生ＪＡＲＬを問う決議
行うべきである。

すべてはＪＡＲＬ怪鳥の腹の責任である。

＞D-STARは総務省から直々に依頼されたものであり

酷い大嘘だな。JARLからIに金を流し込む口実か。
総務省は地デジ化の成否ならともかく
D-STARの成否に何の価値も感じていないよ
販売店もIから抱えて赤字で叩き売るだけのD-STAR＝ゴミ
誰も使わん。

仕方がないが消去法でＥＬＹだな

彼は必ず新議案に賛成する、というか反対できない

”総額５億円に及ぶ大プロジェクト”　て５億円どこから出るの？　税金？それとも
会費かね。。　その５億円プロジェクト　キャンセルして　Iペナルティー
払ってほうが　傷が大きくならない。　ダム、空港建設じゃないけど、、
中止するもありです。　赤字なんでしょ〜〜　　組織をリストラクチュアーです。
現執行部だめよ。。このままだと不透明になるからね。

結局田中は寝ていたKを起こしてしまったな
会員名簿さえ使わなければよかったのに田中が当たり前だなんて居直ったからな
やはり田中は支部長には不向きだ

KはELYの行為を非難していたがそれとこれとは別とELYに委任した
これで二人の間でフラフラしていた連中もELYへ委任で流れができたのか

D-STARのリピータを買う費用は衛星基金から毎年出してる
これってもう止めるべきじゃないの

HBFのアホさ加減ウケる

おかしかばってんしか田中

また田原と伊藤のバトルかよ
長谷川はどうした、逃げたか

講習会で生まれた僕らは原先生の子供さ

田中なきあと田原と長谷川かい
田原のこじつけは無理があるなあ
あれじゃKに食いつかれるよ

>>初めが肝心です (JA1KSO)
>>2010-10-30 17:03:56

>>まずスタートありきという考え方には賛成しません。
>>私がＪＡＲＬを潰すことを意図していないことはお分かりいただいて
>>いますね。
>>すばらしい新ＪＡＲＬを望むのであれば普遍的に通用する定款を
>>作っておくことが基本です。
>>この組織の方向性を決め、定款の改定に大きな役割を担う社員
>>の選出はできるだけ公平になるように決められなければならない
>>と思います。

>>組織に大きく関わる支部組織の存廃を決めることに不公平な
>>土壌が存在ことの無いようにしたいだけです。

>>このままで決まれば将来支部廃止はまずあり得ないでしょう。

最終的に、JA1KSOは支部廃止論者ですね。最後の1行が語っています。

>>856
支部廃止でいいじゃん　何が問題なんだか？

支部長さん、微妙な状態で乗り越えようとしていた臨時総会を、、、、
あの方もお怒りになっているだろうな。呼び出されて杖で叩かれるのかな

おいらも　支部廃止で問題ない。

支部廃止とJARL倒産のどちらを選択するかだな

支部を残すというのは
民主党をを選んで日本を滅ぼすのと似ているね

>>860
>>861
おもろい！！！　そのなかんじですね

ところで　ＡＲＤＦあるけど、　マラソンと昔のフォックハンティグを組み合わせたものか？
その昔参加したことあるが、参加費＋無線の免許＋自分の機械だったな。　狐は移動ありだったかな？
？　忘れた。。
これにどのくらい　お金使うの？

http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_220.html

>>863
なんたって外国までいくんだよそのたびに理事が同行してる

>863さん　
ありがとう。
それは　ビジネスクラス？　エコノミー正規料金？　チケット？　自腹ならいいけど。　
理事だからJARLが出すのだろー　たぶん。
ここ数年仕事で海外行くけどすべて格安チケットだ。　

30余年無線やってるが、支部と関わったことは一度もない。
これからもそうだと思う。不要だな。

支部のほうでもお前のような奴はお断りだろうよ。
単独では関わりようの無い組織だ。

>>865

海外に行くときは、その時点で入手可能なエコノミー格安航空券を
優先しているとかいう回答が数年前の総会で専務理事（海江田さん）
から出ていなかったっけ？

国内の場合はJRで行かれるところは基本JRだが航空機のほうが
早いときは航空機だとか。　宿泊費は理事の自腹だそうな。
大阪程度なら新幹線優先だと。　福岡、札幌なら空路。

田原君、民主主義って言えばすむと思ってるのかな
じゃあ聞こう、民主主義っていったいなんだい
それってJARLにあるかい

自分に都合の良い投稿しか載せない。
これも大阪流の民主主義かい？田原さん、田中さん。

以下QHQの独り言より

Unknown (JO3LJOオカモト)
2010-10-30 16:31:44
田中支部長は支部長として当然のことをされただけと思います。
田中支部長は支部をまとめる立場にあります。
今後のJARLのために、支部員を利権を守るために、JARL臨時総会、そして定款改正というのは大変重要なことではないかと思います。
今回の支部員の周知ハガキの件は全く問題はないと思います。
いろいろ意見があるようですががんばってください。

>>869
草野が理事になった以上、民主主義は無くなりつつある。

定款改定可決後、新理事選挙後に特に草野を会長にすると、
草野が原会長に対して言う以上の絶対君主制で

「俺の意見に従え！　ゴラァ」

という体制になるのは目に見えている。

草野は、ヒットラー、金日成、金正日以上の独裁者だからな。

>>870
無理ですね
関西はただ傷をなめあってるだけです
関西で組織に逆らうと脅迫を受けるらしいからね

どうせなら、再否決して、理事全員辞任させ、再選挙する。
このとき、草野は絶対当選しないように、俺は俺が支持する方の
ための選挙運動を展開するつもりだ。

再否決で理事全員辞任は草野が望んだこと。
ならば再否決して草野も当然ながら理事辞任に追い込み、
再選挙で落選させることも方策だろう。　

そのときは次点どころか再下位票数でももったいない。

ともかく
「支部長は体制側だから理事のイエスマンになるから社員では駄目だ」
と草野は言う。ならば、個人的に気に入らない提案でも、理事会で議決した
案に関して、理事の肩書きを持って委任状集めをして、
「状況次第で否決に投票する」
と脅しを掛けるのは、民主主義の根本に反する。
理事ならば上程案の提案側である。個人的に気に入らないからと反対することは
法的には問題無いとはいえ、自論にも矛盾する行為である。

理事こそ体制側であるから、上程案に反対するなら、臨時総会当日は
草野は理事席に座っていてはいけない。理事を辞任するべきだ。

>>871
MGが吠えるから仕方なく正当防衛でELYは吠えている。
ELYは道を作れば直ぐに交信に連盟を託すと公言している。
MGが権力をつかめば無能役野菜を通販でJARLが売ると公言している。
KTCは外れくじの無い抽選券をJARL会員に売ろうと言っている。

田原さん無理するなよ

>865さん
ありがと。
今年何十年ぶりに復帰してJARLにも入会したんよ、２、３ヶ月たってWeb見たらこんなJARLになっていた。
何年も同じ会長、理事、、、、、　で赤字だね。
こらーまずい、多分　新しい発想に切り替えるのは無理。。みな組織維持に走る。。
むう〜〜　都合のよい　社員構成。　でもって　会員が意思表示できる最後の臨時総会なのですね。

行けないから　委任状出さないとね。　このスレッド、他のサイト、ブログ　よーく分かった。

田中なかまを使って提灯記事かよ

田中の論法は無理がある
支部長の器じゃないね

とにかく関西は異常。　これ常識。

わざわざそういった場所を臨時総会の場所に選んだ意図があるんだろうね。
臨時なら東京でやればいいじゃないか。何かがおかしいよ。

そして一見毒にも薬にもならないように見える
関東本部長JH1UBUがｺｿｰﾘ委任状を集めている件。
こいつ宛はviaJARLではなくダイレクトオンリーだそうだ。
おまえ茨城県支部長以下、支部役員に仕事押し付けるなよ（ ´ー｀）ﾉ
結構迷惑してるんだぜ。

> >>832 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/30(土) 10:09:24

> >>830
>�@　JARLの基本は支部組織で支部の意見が反映されることがJARLの組織力を高める

>�A　草野理事のような破壊意識をもって特異な人間を排除できる

>�B　乱暴な行動で組織の統一を乱す理事の解任が容易になる

>これで文句あるか

http://blog.goo.ne.jp/upupday/e/86a9638e429e6c8e5a5ff52479898b86?st=0
再び大阪炎上中

各支部長が必死に委任状を集めている。本部長から圧力がかかっているようだ。

俺はＪＡ１ＥＬＹに委任した。

誰に委任しても同じだと思うけど。理事、支部長にかかわらず。

>>886
いや、それは違うぞ。
JA1ELY 草野は、理事(提案者側)でありながら、「状況次第で否決に投票する」と公言しているからね。

理事なら、草野と草野以外とでは意味が違うよ。

これだけの金と時間をかけているんだから、言質はとっていると思うよ。

会費￥７２００は高くネーーーか。　こんどJARLは新しくなるだよね。
会費も変えてみてはどうですか。。　
AARLのレギュラー入会費　３９ドル　QST通常配達
First class ８９ドル　QST雑誌速達便
日本からAARLの入会費は６２ドルだ（QST付き）
http://www.arrl.org/membership-levels
…..
新しい会費は\3000位にして、QSLは別料金がいいのでは。

http://www.arrl.org/members-only/Page/2684
DX QSLサービスはある、国内はQSLマネジャーのボランティアか。
日本ではQSLは別料金して、CQ誌を付ける。
JNは電子化する、ついでに音声読み上げもできるようにする。

QSTは電子化され紙でなくでもPCがあれば読める。海外の雑誌は電化
進んでいる。日本の雑誌は紙が多く　購読料金が高いね。
Windsurfing国内\1000以上だが海外は\500円ぐらでオールカラー＋
電子化は\115で買えるのよ。

また１１月２１日まで時間がある。
送られたきた定款の中身をよんで　これでいいのか　考えましょー。。

あとは　オンラインで支払い可能にする、カードとかで。。

アメリカの週刊誌は安く買えるが、部数が違いすぎる。
マーケット規模、賃金、言語、気質など条件が異なりすぎる日米を同一に語れない。
会報の香港印刷発送はありだと思うが、焼け石に水かな、電子化同様。

じゃー　雑誌はあきらめる。。
会費だけでも　安くならないのかね。

管の年収がオバマの倍でるのと同じく、会費も同様

そーだね　会報の電子化　焼け石ね。。　　
委任状出してしまった後で、　１１／２１の総会に行ける様になった時は、会場にはいれるのですか？

>893
そーか　オバマの倍か、、　でもQSL転送サービスは分離できるかね（別途費用負担）？
>840
D-STARの５億円でなんとか安くならねーの？　
ついでに　支部も無くせば　少しは　足しになる。
これか委任状をポストに入れてくる（JA1EYL宛だ）

古い体制は一旦ご破算にしてからでないと
新しいものは生まれないだろう。

未知の領域に立ち向かうアマチュア精神を発揮して
新しい仕組みを模索したいものだ。

その第一歩として、ELY氏に委任状を送った。

支部でやってる防災訓練って単なる行政に対するポーズではないか？
参加してる奴らは自画自賛するのが多いけど、あんなものほとんど無意味。
断っておくが参加者としての立場で発言している。

>>897
同意する

だいたい支部って何なのよ？
ウチのシマで講習会するなって言うための組織なんかえ？
下部の声なんざ全く聞く耳持たんくせに、なーにが会員の声を反映するじゃ！

>>897
公益法人化にむけた実績作りだろ

支部は本部が強権を発動したら働くしもべである。
その代わりしもべは美味しい果実を要求する。
なあ岐阜県支部長さん。

おースレ立てて1週間で900オーバーかよ。
次も用意しておいてくれよなスレ立て人さん。

スレ立てさん
できれば１１月２１日まで　立て続けてください。
お願いします。

>>889
ARRLな。

関心が高いんだよ。甘く見ると痛い目にあうよ＞JARL関係者さん

IRC20枚でどうだ？

大阪は別カントリーだから電管巻き込んで（特に金のためなら）何でもあり
コール切れでもJARL副会長に居座れる　W

大阪で４アマ講習会受けたら、何だかんだと言われて合計１０万くらい取られたという話を聞いた
（講習も試験も受けなくても（金さえ払えば）従事者免許もらえるのもあるそうだ）

>>908
リグアンテナ一式売りつけられたってこと？
まぁ、茶道にくらべたら可愛いもんだ

Kがガトリング砲、このスレで心ある会員が散発的に射撃しているのか。
四分町が先に手を出して局地戦が始まってしまった印象だ。
この戦争は買っても負けても荒れ野原が残るだけだろうと思う。
またJARLをゼロから立ち上げるんだね。

>908
No!　従事者免許取得費用のみ　Ｗ

>908 誤り
>909
ほにゃらら協賛金だと　ＷＷＷ

田中は想定内だが戸根には幻滅だな
支部はいったん廃止しかないだろう

きこり？
うちの渋長じゃんか。何やってんだよ。

既得権益を守ろうと怪鳥派とか守旧派が必死だな
哀れにさえ思うぞ

こうなってくると　本部も支部いらねーな.
まともな　会長、理事と職員がいればいい。

もはや、クラッシュアンドビルドしかないか。

再否決、現職理事監事全員辞職、再立候補禁止で全員入れ替えしかないかも。

全部原昌三のせい

田中様、田原様は永久に不滅です！！

ELYは理事者側で提案側なのに今回の臨時総会でも
否決側に回るといっっているがそんなこと社会通念上いかがなものか・・・。

なんとしても、阻止しなければならない。

>>920
社会通念とか前例とか言ってる時点でアンポンタン丸出しだろ

そんな場合じゃねえだろ　もう少し現実を把握しろよ

>>920
居所突き止めるから、あと2回なんか書いてね♪( ´θ｀)ノ

>>920
名古屋総会出たかい?
理事が否決側に回っても問題ないという言質を何度も取っていた。

もし、あそこで理事は否決側に回ってはいけないということになっていれば、
彼はとっくの昔に辞任していたと思う。

まあ、そもそも論点はそこではないが。

象さんグループの脅しに我々は委縮してはいけない。

＞「私の修正案を受け入れなければ、原案に反対する。」

＞原案を未修正のまま臨時総会に強行提出をするのであれば、
その結果生じる責任を会長はじめ、会員の皆様の民意に反対した理事
達が負うべきです。すなわち臨時総会にかかった費用（１０００万）は
彼ら全員が分担して損害賠償をするのが道理です。

おいおい・・・。

理事がなにをいっているんだ。
理事会でみんなできめたんだろう？
象さん理事も含めて。
自分だけ責任のがれはいかんぜよ。わがままもほどほどにして

すでに、議案は送られてきたぞ！どうやって、修正するんだ！

当日いけない人のことも考えてよ

委任者への裏切り行為、つまり民意を無視していることになるぞ

>>910
そんな局地戦をやってるから時間の経過とともに被害が加速度的に
拡大する。
戦争とか抗争とかで被害を最小限に抑えるんだったら
核爆弾みたいな兵器で圧倒するのが手っ取り早い
誰か核爆弾に相当する情報をバラす根性のある奴はいないのか？

>>924
「委任者への裏切り行為、つまり民意を無視していることになるぞ」

わかりやすく、１００字以内にまとめて説明してくれ。。
言っとくけど、ワテはノンポリのあほやぞ！！

>>926
ノンポリのあほは引っ込んでろ

>>924
１００字以内で思いのたけをのべられないなら、字数無制限で
読んであげる覚悟だ。
思いのたけを、充分述べてくれ。。

JARLの考えを理解するには、意見募集の回答が参考になるかなと思ったのだが、
「必要に応じ委員長名でお返事を差し上げました。」
となっていて、返事が公開されていないんだな。

意見募集してそれに対する返事を公開してくれなきゃ、
同じ意見が、もう一度総会で出されるだけだと思うが。

なんで返事を公開しないのかなぁ。

臨時総会定款可決も否決も何れにしても将来は無い組織。
みんな騒ぐだけ損だよ。
原さんの思い通りの人生をサポートしたに過ぎない。
爺さんの寿命に合わせる様に数年後にJARLはあぽーんｗｗｗ

>>924
「委任者への裏切り行為、つまり民意を無視していることになるぞ」

どういうことなのか、わかりやすく、思いのたけを十分に述べてくれ。
ノンポリ会員にも理解できるようにな。。

おい田中！純真な高校生に援護射撃をさせるんか！
ほんま腐ったやつやの。
下記の投稿者は高校生です。

支部長の委任状集めは問題か？ (JO3LJO)
2010-10-31 19:55:09
支部長の委任状集めはどう問題があるのでしょうか。
JARL会員は今、各支部に所属していることになっています。
支部会員に長であり、JARL運営側の立場にある田中さんが支部長として、
なんとしても、定款改正させたい、無駄にはしないから、委任状を私にくださいということはなんの問題もないと思います。
委任したくなければ、しなければよいだけです。それだけの話です。
ここで、確認しておかなければいけないのが、
支部会員の委任状、全部私にくれといっている訳ではないということです。
書いていたハガキには以下の順番で書かれています。
�@総会には出席してください。
（これは、役員として当然のことですよね）
�A欠席される方は、出席される方に委任状を出してください。
（これも、当然のことですよね）
�Bもし、委任されるかたがいない場合は私宛（JR3QHQ）に委任してください。
という旨ですよね。
支部会員に非常に重要な議案だということで自費で案内をだし、
貴重な１票を責任をもって、繁栄させるという責任感の強い田中支部長を私は、
尊敬し全国にアピールしていきたいと思います。

田中の取り巻きは高校生だけだよ
もうこの高校生も終わったなｗ

>>924　もう一度問う。シカトすんなよ。
「委任者への裏切り行為、つまり民意を無視していることになるぞ」

どういうことなのか、わかりやすく、思いのたけを十分に述べてくれ。
ノンポリ会員にも理解できるようにな。。

まぁそういじめてやるな。答えられるわけがなかろうて。
何しろ「否決された議案を提出したにもかかわらず、のうのうと居座り続ける」という形で民意を否定している連中なんだからな。

めんこあつめたい連中がついてるぞ。
臨時総会は議案可決がほぼ間違いない。
道の駅、2ｍSSB、599BKバカ連中はJARLがつぶれては困る。
自分たちが逝かないあと５年は持ってくれとQHQに委任状送る。

925>>誰か核爆弾に相当する情報をバラす根性のある奴はいないのか？

キーセン発言なんて個人的には致命的だと思うのですが、厚顔無恥というか、
そのくらいの批判では動じなくなっているのが恐ろしい。人の心を失い、
ガミラス星人の様に放射能の中でも生きていけるのでしょう。

あ、それでDeath−STARか。

JO3LJOって高校生なの
今起きて読んだよ
じゃあいったい五万といる大人はどうしたんだい
全く声が聞こえないじゃないかよ
俺が高校生だったら、何故俺たちには社員になれる権利がないんだって叫ぶぜ

お、KSOの再登場だな
もう田中なんか相手にせず今度は長谷川か
でも静かになったみたいだな
今見て知ったけどｊａｒｌって役員をクビにできなかったんだね

今回の騒ぎで田中君随分と評価が下がったね
前から言動に不安があったけどまあ頑張ってるから大目に見てたけど今回はダメだな

あれ高校生君今度は長谷川のところにも書き込んでいる
どうも怪しいな、ニセモノ高校生君じゃないのこれ

かわいそうだなあ、田中もこんな高校生まで泥水に漬けてしまって
自分で堂々と説明しなさいよ
益々不信感を抱くようになったよ

>>941
偽者ではないけど田中の配下
提灯コメントだよ

長谷川の書いてること抽象過ぎて読みにくい

気に食わない理事は認めない、特に支部廃止論者は全て否認するっていうことだね

２ちゃんの論戦は田中派がかなり不利だけど現実の票読みはやはり田中派
が有利だよ。なんせ草野派はDXさーが多いからな。
国内QSO派はやはり島根は必要でJARLがどんな悪い事してもOKｗｗ

”島根は必要でJARLがどんな悪い事してもOKｗｗ”　　　すくえねーな　　　もうアマチュア精神では
ないね。。

はらが悪人でも取り巻きがヤクザっていい
支部長がアホでもいい
QSLだけを頼みます
それ以上は何も望みません
既に免許は包括免許状態ですから

KさんJARLはどうぞご勝手にと言ってしまった

ここまで定款の問題点が浮き彫りになっていてもそれを無視するJARL
やっぱり変わっていないっていうことだね　　合掌
理事に基本的知識が不足しているっていうこと　草野も含めてね

KさんみたいにJARLの裏側を知ったらこんな組織嫌になって当然だね
俺は全て見ていないからよかったよ
銃撃事件まであったとはビックリだね

長谷川、KSOに持ち上げられてどう対応するのかね
でもさ社員の半分で理事がクビになるって本当？

まず原をクビにしようぜ
これって反対ある？

長谷川さんそんなに気張らなくて良いよ。
田中君もさ、もうしんどいやろ。
あんたたちがどんなに気張ろうとJARLの糞理事や取り巻きが得するだけ。
そして一番笑うのは怪鳥のじじいだけ。

支部長５４名が社員になり他の社員と組んで糞理事共を追い出すと
公約するなら定款に賛成もOK。
一番にAN、MG、AYO、KTCの４名を除名しろ。そして４のヒステリック婆ばもな。

JARLは潰れても原はJARDでうはうはだよ

>>955
追い出すなら、ELYもだろ。　現実を見ていない。
DXｅｒ視点でしか考えていない。

>944
そんなことはないと思うが。

草野は攻撃的すぎる。
気持ちは判るが。「俺の意見が一番の方策。反論には一切耳を貸さない」
というのが、ＪＡＲＬ改革ブログの草野のコメントの行間に
「物理的に目視できない文字」で書いてある。

まあ　国会議員の論戦見ていても、与野党の議論にも
似たようなものが在るからなぁ。

ＫＳＯは「１を言えば１００が返ってくる」で、反論が長すぎ。
結論と前提、条件を端的に言うこともディベート能力のひとつだと思うが、

ＫＳＯも草野も　一方的にまくし立てることで相手の戦意喪失を誘うつもりか？

何を言おうが、前提に原と稲毛の極悪コンビを首にしない限り
絵に描いた餅になることは、皆分かっている事なんだよな。
この馬鹿コンビがいる限り、崩壊の加速は止まらないんだよ！

あれ？
Kがまた変なこと言い出したぞ
定款に解散の規定がないって
いま外出先で定款が無いので誰か確認してくれよ

確かに無いぞ
何か理由があるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

解散しないからだよ破綻はあるけど

JARLは原昌三会長の死をもって解散する　　ってことじゃないのか

解散はしないということでいいじゃないか文句あるのかよ

JA1KSO jarlの定款案に解散の規定がみつからないのだが
about 1 hour ago Keitai Webから

JA1KSO まあ、このような問題を含んだ定款が承認されようが
なかろうがＪＡＲＬが今後活性化することに期待している会員は
少ないでしょうから静かに見守るだけでしょう。
7:32 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

JA1KSO そもそも社団法人という組織は目的が明確であり
構成員に大きな意識の差などないのが前提であり、
今回のように一般法人化になったら考え方に違いがあれば
別法人にしてやったらどうですかと。
特に移行時にそんなにもめてるならなおさらでしょうって。
7:24 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

JA1KSO 昨日法人改革をの担当部署に尋ねてみた。
社員と理事との関係がしっかりと決められていれば基本的には
問題はないと。そこで二元代表制でもない二重代表制？
ともいえる奇妙な理事選出方法を尋ねてみた。　
しばらくうーんと言っていたがそして口を開いた
7:18 AM Oct 30th ついっぷる/twippleから

法律に従う解釈 (JA1KSO)
2010-11-01 10:41:23
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律
（平成十八年六月二日法律第四十八号）

　　　第八節　解散


（解散の事由）
第百四十八条 　一般社団法人は、次に掲げる事由によって解散する。
一 　定款で定めた存続期間の満了
二 　定款で定めた解散の事由の発生
三 　社員総会の決議
四 　社員が欠けたこと。
五 　合併（合併により当該一般社団法人が消滅する場合に限る。）
六 　破産手続開始の決定
七 　第二百六十一条第一項又は第二百六十八条の規定による解散を命ずる裁判

=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＪＡＲＬの定款第１１章には定款の変更及び解散があるが「解散」と書かれているのにその条文が無いことが不自然。
もし一般社団法人及び一般財団法人に関する法律に規定されたことに従うとしたら第二項の事由が定款に規定されていないので
唯一解散を行う場合はこの第三項の定款第３８条に規定する社員総会の議決に従って解散ができるということになる。
即ち、出席社員の過半数でＪＡＲＬは解散ができることになる。

旧社団法人も解散は法律に定められているが重要事項であり定款で規定されている。　何故今回は解散が重要事項ではなかったのだろうか。


これは意図したものではなくこの規定を入れ忘れたという基本的なミスなのだと思う。　世の中に組織の解散が過半数でできるものなど私は聞いたことがない。

このような不完全な定款がそのまま承認されるような組織がまともなものと言えるのだろうか。
この定款を作り上げた理事などの認識を疑ってしまう。


社員の罷免に関する規定が無いのもおかしなことである。
選任方法があれば罷免方法があってその地位が決まるもの。

これも一般的な団体であればJARLのように　会員ー＞社員ー＞理事というものではなく　　社員ー＞理事だけでありこの２段階にしてしまったのがそもそもの混乱の始まりだった。　
総会の負担軽減から「会員」＝「社員」というものをやめ、「社員」を会員とは異なる地位に置いたために起きたものだろう。

きゃはは

過半数で解散かい
こりゃ面白い

本当にいい加減な定款だね
こりゃ承認でけんわな

そろそろダンマリを決め込んでやり過ごす作戦だったかも知れんが、
時間が経つにつれどんどんボロが出てくるではないか。
賛成派さんたちよ、どーする？

もう否決、理事総入れ替えしかないだろ？

いっそのこと臨時総会開催を中止してもう少し内容吟味したらいい。
会場のキャンセル料金払ってもいくらか戻ってくるだろ？
もちろん原昌三には責任取ってもらうとして。

稲毛程度の能力じゃ法律とか定款なんて到底無理だよ
ここまで不満足な定款をそのまま承認したら末代までの恥だな

第４９条 (JA1KSO)
2010-11-01 11:39:04
法律を読んでいてこんな条文を見つけた



第四十九条 　社員総会の決議は、定款に別段の定めがある場合を除き、総社員の議決権の過半数を有する社員が出席し、
　　　出席した当該社員の議決権の過半数をもって行う。
２ 　前項の規定にかかわらず、次に掲げる社員総会の決議は、総社員の半数以上であって、
　　　総社員の議決権の三分の二（これを上回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合）以上に当たる多数をもって行わなければならない。
一 　第三十条第一項の社員総会
二 　第七十条第一項の社員総会（監事を解任する場合に限る。）
三 　第百十三条第一項の社員総会
四 　第百四十六条の社員総会
五 　第百四十七条の社員総会
六 　第百四十八条第三号及び第百五十条の社員総会
七 　第二百四十七条、第二百五十一条第一項及び第二百五十七条の社員総会

この四項の規定を見つけた、

（解散の事由）
第百四十八条 　一般社団法人は、次に掲げる事由によって解散する。
一 　定款で定めた存続期間の満了
二 　定款で定めた解散の事由の発生
三 　社員総会の決議
（以下省略）

この三項に該当する場合は２／３以上となる。
こういう理由で定款には書かなくても有効だという論理は通用する。　しかし第四十九条第二項の「監事を解任する場合の」社員総会の条項は
定款第２６条にわざわざ規定してある。

同列の条項の一方を定款で規定し他方を「法律に規定してあるから規定しない」とはいかにも不合理としか言えない。
ただ解散の事由の規定がないから理由も無く単に社員総会においての議決で解散が決まる。

もう少し慎重に定款を考えるべきだったろう。　皆さんも定款とこれに関わる法律を熟知してくださいね。

追伸 (JA1KSO)
2010-11-01 11:52:40

なお付け加えれば
第四十九条２項の四に規定されているものも定款第６１条に明確に規定されている。

よって解散の決議だけが欠落しているのは不合理だろう

いちち法律書見なきゃだめかい　　ううう

伊藤も細かいこと言うな
まず通過してからだって遅くは無い
いい加減にしろ

>>975
今度は都合が悪くなると闇雲な個人攻撃かい？
いずれにしても稚拙・拙速、もっと理詰めで対応できるようなものを
作ってからでないと否決は目に見えてるわな。

うこん伊東

>975
"通過してからだって遅くは無い " 通過したら　終わりだよ。　通過後　変更するわけないだろー！！