いい加減にスーパーラ、ドうだ６

1 ：スーパーラドアンテナについて６：2010/09/13(月) 21:09:58

引き続きどうぞ

2 ：スーパーラドアンテナについて６：2010/09/13(月) 21:12:10

いい加減に（スーパーラ）シーターラ、ドうだ

3 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:13:28

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4 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:30:49

-20dBi を裏付けるデータを見つけた
あと、>>1 は本人だろ、需要の無いスレ建てやがって www
スーパラドアンテナについて 3

　804 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/03/06(土) 21:47:35
　　14MHｚ用で、直径240ミリの銅鍋をVP150（下水管）の上に取り付けて1.6ミリ銅線で
　　コイル巻いて、コンデンサはVVC、設置場所は3階（最上階）のベランダで、
　　屋根から1m以上出ていて、思いっきり目立つ
　　AA-170（アンテナアナライザ）使って、２日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ωまで
　　追い込んだが、下水管＋コイルでも4mあると大変で、かなりの重労働
　　もちろん、周波数をアナライザの全域振って、ゴーストでないことを確認済み
　　　受信は良く、ヨーロッパががんがん入って良いかと思ったが、59+のONの局を200Wで
　　呼んで、パイルでもないのに拾ってもらえない
　　　念のため、近所で借りてる駐車場まで行って、車載機（50W）と高さ1.5mほどの
　　ホイップ（HFB-20：これ自体は長さは1mもない）で聞いたら、ラドで無理だったON
　　がまだ居て、55～57だったので、呼んでみたらワンコールで拾ってくれ、レポートは53
　　さすがにラドでもCWだとヨーロッパまで飛ぶことは飛んだが、受信599+の局でもレポート
　　はたいてい519-539程度
　　遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
　　変形していた
　　こんな物は使い物にならん、というわけで1mのマルチループ（これはベランダ天井釣りで、
　　ラドの下水管と干渉するため、一時的に外した）の戻したが、同じ局ではないが、これだと
　　ヨーロッパからも時々は599のレポートもあり、設置高さが2m低いループの方が良い
　　だいたい、12m高に上げても地面にある1.5mのホイップより飛ばないラドって本当にアンテナ？

続く

5 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:32:16

続き
実測結果 -20dBi のシリンダ径は1/20λ、この14MHzのシリンダ径は1/100λ程度しかなく、
シリンダだけのシミュレーションでは最良でも-32dBi 程度のゲインしか無いが、4mの
パイプで上げているため、同軸は垂直部だけで4mあり、ほぼ1/4λに近い
450MHzでの実測で、1/4λのケーブル輻射込みの利得は-12dBi であったから、同軸込み
の14MHzラドの最良利得は-24dBi 位になり、書き込みからほぼ最良と考えられる
HFB-20 はマイナス利得なので利得表記が無いが、エレメント1mの基部ローディング
ホイップを車載した場合、車体が良好な接地動作するため、利得は-6dBi程度が得られる

ここで、送信電力は、ラド200Wに対してホイップは50wとあるからラド側が+6dB
以上より、ホイップを基準にラドの遠方界の強度を求めると、-24+6(200w)+6(ホイップ
の利得補正）= -12dB となる
弱い信号は、10dB下がれば受信不能になり、ホイップでかつかつラドでは無理の記載
に合致、また、CWモードではSSBより10dB弱い信号は、まだ了解可能範囲なので、
ホイップSSB OK、ラドNGのヨーロッパでもCWであれば届くことになる。
さらに、ラドの利得がこの計算より大きいとすると、ラドのSSBが届かなかった結果と
矛盾するし、他方、ラドの利得がもっと小さいとすると、CWが届いた結果と矛盾

結論として、前スレ804の14MHzラドの利得は-24dBi 前後、ということが言えると共に
俺の450MHzの実測結果とも、種々の条件を揃えると一致し、これらはラドの実力と言える

なお、直径1mのループが良いのは当たり前で、これは14MHzでは超小型アンテナでは
なく小型アンテナに分類されるサイズ
Alパイプ径が20mm以上ならアンテナ効率は50%以上取れ、ゲイン表示だと-1dBi（DP比-3dB)
ベランダ設置で利得が下がっても、車載ホイップと逆転することは無く、ループ有利
ある意味前スレ807のループ使えは正しい、但しフラフープ(径細い）はいただけない

これ、ここのテンプレにしたらどうだ、藁）

6 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:33:22

ラドがなかなか一発でインチキと見破れないのは、根気よく調整して、
主同調が使用周波数にきちんと合うと、かなりの受信性能を示すため

アパマン用短縮系DPとの比較では、同等か、場合によってはラドの方が
ノイズレベルが低くて、ラドの方が性能が上かも、と思う人も結構いた

ところが、呼べど叫べど応答無し、作るのに苦労したのと、そこそこ受信
出来ているのと、時たま59を返してくる強い局もいるため、ため、運用しても、
なかなか送信性能が非常に低いことに納得できない

俺もそうだが、それまで使っていたアンテナとラドの送信性能の比較試験を
するまで、ラドが送信アンテナとしては使えないことに、みんな、なかなか
納得できないようだった。
人によって元々使っているアンテナが違い、比較試験をした人に聞いても、
強度の差は一定ではないが、ラドの方が良かった例は一つも聞かない
俺自身は短縮DPと比べて、ラドだとSが40dB下がるというレポも1例だがあり、
だいたいはSが4-6下がるというのが多かった
当方DP送信のレポがS9を切っている場合、ラド送信では信号の存在が分からない、
や31とかでで信号があることしか分からない、というもが多かった
送信性能はダメダメな一方、受信性能は、俺はラドとDPは同じ位に感じた

インチキラドは、きちんと出来上がると、そこそこ受信できてしまうため、俺も含めて
だが、なかなかインチキに気付きにくい
俺は、向こうから聞いてきた局以外には、ラドの話しなかったんで、まだ時々スレで遊べる
が、他局まで巻き込んで一緒にやってた連中は、バツが悪くなってしまって、ラドは
黒歴史として封印してしまう以外、打つ手が無いと言っている

みんなも、アンテナいじり専門の局何局かにうまく聞くと、実は・・という話が聞けると思われ

7 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:34:31

>>4
に近い結果が出たので、HPに載せかけたら、開発者から強烈な迫害を受けた
だから、2ちゃん以外に比較データは無いはず

SRA良いと思って使っている香具師、モビホでもLWでも良いから送信の切り替え
試験すると、元推進派が何で消えたか分かる

それを自分のブログに書くと、推進派の悪辣さを目の当たりにする（これはやめた方が良いw）

8 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:35:37

おい発明者、これ見ろ　お前ど素人だな藁

スーパラドアンテナについて 3

353 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/02/19(金) 08:27:55
>>325　はアンテナ屋ではない、大方ラド側工作員か何か
アンテナ屋は測れないとも作れないとも絶対に言わない

B to Bでアンテナ商売する場合、ゲイン、パターン、SWRは、最低、
契約条項に入り、客先設計品等の特殊例以外は、いかなる周波数でも
実測して保証する
客側でも再現性があることを前提に初回のみは自前で測定するところ
が多く、もちろん客側測定時にメーカ側測定データが再現する

U帯以上は対応設備があれば、自動測定で簡単に測れる
V帯だと車両等のEMI測定するところに契約して30mとかの大型電波暗室
で測定し、HFはオープンサイトで測定することが多い。但しHF等では離れた
ところに自前の測定タワーを持っていて、実験局免許等で実際に電波を
吹いて測定しているところもある
さすがにMF/LFではアンテナは一品物になるため、ゲイン（MF/LFではアンテナ
効率）、パターンについては設計保証で契約して、落成後にフィールドでの精密な
電測結果から導いた値で確認する、もちろん規格外の場合はメーカ責で手直し
何れにせよ、アンテナ屋は、自社で使える設備の周波数範囲のアンテナしか作らない

9 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:36:45

９月号には、ご丁寧にインチキラドの無駄ページ喰い記事が２本も載っている
CQ誌も、よほど原稿が集まらなくなってしまった模様
別冊の製作記事側は、やっぱりケーブル輻射（マイクロバート類似）動作を、
再現性良く作らせようとひているが、根本的にアンテナ理論が分かっておらず、
結果、２００W CWで殆どどこにも飛ばない超低性能のに仕上がっていろ
間違いは、パッチンコアの入れ場所で、正しくは上から１０ｍの位置に入れなければならない
ケーブルに波が乗るのは、ケーブル自体の短縮率には無関係で、単一導体の場合
と全く同じ電圧、電流分布、これ常識、アンテナ記事書く資格に欠ける
帯域広いから印加電力は、綺麗にシリンダ加熱に使われていて、空間輻射はほんの僅か

10 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 21:37:51

ということで、大型アンテナは、危険がいっぱいのようだが、
ラドはラドで言うほど軽くもなく、劣化する塩ビ使ってるみたいだから、
これもそのうち十分危険な凶器になることが、約束されている

結局、ラドよりよく飛んで、軽くて安全なモビホ使えといいうことみたい

ハムフェアの惨状は何だ、本人以外だれも良いと言った人はいない
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11 ：スーパーラドアンテナについて６：2010/09/13(月) 22:31:07

アースはラドの構成に必須
だが、やはり長すぎるアースラインが怪しい

12 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 23:01:21

またまた名誉毀損罪が増えたぞ
全て記録だ

13 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 23:05:29

ちょっと教えて。
どうして受信が良いのに送信がダメなの。不思議なアンテナね。

14 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 23:13:22

利害関係者、相当焦ってるね。どうしてそんなに関心あるの。そんなに低性能
ならほっとけば廃れるじゃないの。そんなにムキにならずともよかろう。

15 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/13(月) 23:24:01

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからもラドアンテナを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎

16 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 04:19:00

頑張れスーパーラドアンテナ。

17 ：AfName=KAMOME：2010/09/14(火) 04:21:57

CtTry-anBcat0025E(ABcat25)

-----Mp+MjMj+Mp----LLLL--+ST+△--------△　
+ + 85000
+=SWac250V + +
On&Off + +----$CFV 222
+ 111
or\105radio=+ ↑Cut&Try o5

----------------FreeCpi-------------

18 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 05:29:29

えす裸堵ｱﾝﾃﾅ競技会=移動デイ同時開催=写真提出必要
　

19 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 05:54:18

>>13
ラドはアースアンテナだと言いたいの？

20 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 08:22:17

一昨日の日曜(2010.09.12)、8J1RL (南極、昭和基地) が18でクラスタに
上がったんで聴いてたら、5W/SSB 、短縮ダイポールと設備紹介してる
のが居た　
有名局で数千人規模のワッチ状況なので、虚偽深刻は考えにくい

以前から繰り返し指摘されていることだが、HF はパスが開けば
ローパワーで世界中と交信が可能

ラド推進者は、よくラドでどこそこまで飛んだから、ラドは優れている
と主張するが、これは、ラドが完全電熱器でなく、幾分かの電磁界
輻射をしていることを示唆ひているだけで、アンテナ優劣とは無関係

アンテナの優劣は、利得、輻射パターンを示さない限り、主張することが
できない

ラド推進者も,ラド自体もスレタイ通りいい加減、自分で宣言してらぁ ww

21 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 08:24:02

今まで、名誉毀損罪に該当２３
ラド自体に対しても名誉毀損罪が該当する可能性あり。
物に対して名誉毀損罪が認められることあるて知ってるか。
それを入れると１３５。これも相当濃厚なやつのみ。
これからもどんどん名誉毀損すればよい
何しろ、ネットでは時効２０年だぞ

22 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 08:33:49

アンテナの優劣は、利得、輻射パターンを示さない限り、主張することが
できない

何故。他のアンテナとの比較でも出来る。交信実績でも一応の根拠になる。
たとえば、他局が呼んでもちっともとれないやつが、取れたとか。
５Ｗに短縮ＤＰの議論もおかしい。勿論コンデション次第なのは分かるが
そのＤＰの地上高にもよりけりだし。分かったものじゃない。
お前が言うほど単純じゃない。
　また、公式にはラドか゜フルルサイズ並などと言われたことないぞ。
そう言っているのは、ユーザーが言っているだけ。使ってみてその性能の高さに驚いたからだ。
従って上の批判はまるで的外れ。

23 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 08:41:56

>>20
飛びは、「アンテナ優劣とは無関係」だってさ。これホントなの。
ならば、いままでの八木やクワッドの長年に渡る研究は全て茶番劇だったわけだ。
それなら、なおのこと小型アンテナで良い訳だ。
凄い、論理。
難しいこと分からないが、飛べばいいよ。

24 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 08:46:48

要するに、ちゃんと性能を提示できないから
懐疑派や否定派を、納得させられないんだろ
実測データで示せばいいんじゃねw
言い訳なら幾らでも出来る
肯定する為に、必要なのは、数値化したデータなんだよ
データが出せないのなら、懐疑派や否定派の言い分を
ないがしろに出来ないわな

25 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 09:24:59

出すも、出さぬのもラドのデータ
そんなに欲しいなら自分で計測すればいい
義務はない。

26 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 09:28:22

ダイヤモンドあたりのアンテナでもデータのないものいくらでもあるわさ
どうでもいいわさ。飛べばいい。飛べばいい。
　何処かで誰か言ったが、ＨＦでも精密に測定してお客に提示する云々
あれは単に電界強度を測定しただけであってゲイン測定ではない
そしてお客の必要とする電界強度に達しておればＯＫということ

27 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 09:33:18

懐疑派や否定派の諸君
君たちは利用されていることが分からないのか
データを出さずにいれば、単純な君達が話題にして糾弾する。つまり話題沸騰
ということだ。これがつけめさ。
　そして色々な人の目にとまる。このメリットたるや尋常じゃないぞ。
その上、ユーザーは高い評価をくだしてしまう。完全に利用されている。

28 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 10:23:01

>>27
全くそのとうり。猛烈に批判すればするほど「何故」になり、興味が湧いてしまう。
本当によい宣伝だ。おまけに、スーパーラドで検索すればいっぱいひっかかる
ようになってしまった。これ懐疑派と否定派の貢献すること大。
　以前にもこのこと誰かが指摘していた。まんまとＣＱ誌にも掲載されるように
なってしまった。懐疑派と否定派の人達は本当はグルなんじゃないか。

29 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 11:49:13

paho

30 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 11:51:49

ラドがもっと広まって皆が八木をやめてラドに
してくれれば、ダイポールの俺としては嬉しい。

31 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 12:50:09

手軽に実験できて面白い。

32 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 12:59:56

ラドにアース線を付けた場合、トップ給電のバーチカル
アンテナになるんじゃないかな。
インターフェアが心配

33 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 13:03:24

>>32
そうならないように設置するのだ。
何をアホなこと言っている。

34 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 13:14:29

>>9
ラドの給電部に厳重なコモン電流阻止フィルタを入れたら
性能ガタ落ちなの？

35 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 13:51:45

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。ｋｋｋ

36 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 13:53:56

面白い

37 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/14(火) 18:57:38

なあるほど、こりゃいいねw

38 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/15(水) 14:50:03

長すぎるアースラインの誘起起電力・・・・・・

回避するにはシールドケーブルをアース線にして芯線のみを利用する
外皮で遮断するしかないだろう
これなら、アースラインが１０ｍでも２０ｍでも桶

39 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/15(水) 15:33:16

>>38
地面側も送信機側も外皮は浮かした状態？

40 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/15(水) 18:14:58

>>38
高周波というものが全く分かっていないｗ

41 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/15(水) 21:58:25

地面側は外皮も芯線もアース板に接続して埋設する
シールドした芯線のみスーパーラドアンテナに接続する
これで、芯線に誘起起電力は無くなる
文字どうりシールドアースでスパラドに繋ぐのだ

>>40高周波というものが全く分かっていない
ほう、どういうものかイッペン言ってみなはれ

42 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 09:29:00

>>41
こりゃいいねw
これでアース問題の検証できるんじゃないの！

43 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 09:42:08

何でこれがシールドになるんだ、馬鹿かｗ

44 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 10:36:28

地面と同電位の点を、アンテナ直近まで持ち上げたって事でしょ
シールドは、「電磁場を遮断する伝導体」って意味だから

45 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 10:38:57

で　半波長ダイポールとどっちが飛ぶ？

46 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 10:40:40

ダイポールに一票w

47 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 12:07:05

その芯線に給電すれば外皮から電磁波が放射されるよ

48 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 12:10:13

ラドの動作は２通りあると思う

①純粋にラドの部分から輻射
②同軸ケーブルあるいはアース線との複合輻射

①でも動作するが性能は悪く、②の場合は良く飛ぶことがある

49 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 12:26:25

>>48
ラドはコネクタ直下のコモンフィルタを肯定してる。外部被覆からの放射は期待
していないのでは？

50 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 12:28:10

>>48
アース線はあり得るが、最短距離でマストに落とせとなってる。これでは乗りにくいと
思うんだが。煽りでなくて疑問です。

51 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 12:45:46

>>49
コモンフィルタといっても十分なインピーダンスを持って
いないものも多い。このばあいローディングコイルになるだけ
で、コモン電流阻止できない。だから、十分なインピーダンス
を持つ厳重なフィルタを使って証明してほしい。
>>50
最短距離でマストに落としても、そのマスト自体が放射エレメント
になり得ると思います。

52 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 13:04:05

>>51
なるほど、そーだよね

53 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 13:41:12

CQ紙に出ていた説明では、どうやら直下は電圧の腹になってるらしい。
そうするとここにコモンモードのフィルターを入れても無意味。
直下と0.25λのところにいれてごらん。見事に飛ばないアンテナになるからww

54 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 14:00:28

>>51,53
うちのラドは160m用。0.25λもケーブル長が無い。いまはアンテナ直下と送信機直後に
#77の貫通型コアを15個通している。後何してみたら良い？

55 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 14:36:08

電圧腹の部分にコア１５個程度では入れていないのに等しい

56 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 15:36:20

>>47
その芯線に給電すれば外皮から電磁波が放射されるよ
ほう、外皮は地面に接続していてもか？
シールドにならないというのかな。馬鹿も休み休み言え。
アースされたシールド外皮から放射するなんて聞いたことないぞ。
プロ規格にもそういう構造のものがある。それを否定するなんざ
随分思い切った発言だｗ

57 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 15:41:33

外皮と芯線の一端がアースされ、他端（トップ）が空中で開放状態、
その中の芯線のトップ部に給電した場合、外皮自体がアンテナになる。

58 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 16:30:39

57は正しい。これはスリーブアンテナと同じ構造だ。

59 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 20:31:01

でも、それって、ちゃんと共振させた場合でしょw

60 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 20:42:51

スリーブアンテナの、放射器にあたるエレメント（スリーブ）を
接地しても、機能するってこと？

61 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 22:42:03

塩ビの劣化要件は、太陽光暴露＋酸素
>>928　迂闊なことを書くと、あとで責任追及を受ける可能性有り

単なる野晒しと上空暴露（タワー上）では全く劣化速度が異なり、
野晒しをいくら叩いても無意味

塩ビ下水管を暴露使用する場合は、内容物を含む自重や風圧力が
管に掛からないよう上下端と中間部を短いピッチで強固に固定し、
紫外線を反射・遮断し、塩ビへの密着性の良い塗料で全周を塗装し、
塗料劣化前に定期的に塗直すのが標準工法
これ以外の施工は認められていない

ラドのように片持になる構造では、塩ビは使用禁止で、金属以外では、
紫外線耐候性のグラスファイバ等で、さらに紫外線暴露性能が保証
された材料しか使ってはならない
身近で見れるものとしては、デベマウントやフィールドポール等
但し、グラスファイバでも紫外線防御塗装が施されており、長期
連続使用の場合は、塗装劣化前の定期的な塗直しが必要なのは同じ

これは建造物等に固定する場合の規定で、アマチュアがたまに移動時
に、自己責任で展開して使い、その後撤収する様なのには適用されない

62 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/16(木) 22:48:50

>802
こいつほど馬鹿で犯罪者はいない。被害をこうむったとはどういうことだ。
自作はすべて自己責任なのだ。妄想もいいところだ。名誉毀損行為はたとえネットであろうとも許されることではないので通告をした。
製品購入したのであればこんなところで騒いでいても埒が開かないくらいは解るだろうに、それの解らぬ馬鹿者はネットをやる資格の無い
障害者である。すっこめ馬鹿者め。

63 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 00:20:59

>>61
だから、どうなんだね。

64 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 05:59:40

>>57,58
スリーブアンテナとは似て非なるものだ
よくよく考えてみ、上辺だけ見て自分の知識の範囲で決めつけるのは良くない
二重シールドケーブルの効果を調べる事だ
こういうケーブルが有るのを知らなかったようだな
コモンモード対策に効果がある
シールドアーズは二重シールドケーブルと同じ効果があり、放射はない

65 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 07:43:49

>>64
調べて見たら、納得
二重シールドケーブルありました
ガード（E）、グラインド（GND）、信号線で別々の電圧を印加することが可能なんで、
トライアキシャルケーブルと呼ばれているみたいですね

これで、ラドに給電したら、面白いかもねw

66 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 10:46:59

ケーブルからの輻射と、アース線からの輻射を抑えた状態で
使用してみれば、一目瞭然だね
トライアキシャルケーブルの値段が高いのが難点かなぁ
真実を追究する肯定派のだれか、やって見てくれw

67 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 11:11:01

>>66
とっくにやっている。
まだ、ケーブル輻射やアース線の輻射でまともに交信出来るとおもっているの。
普通はだめ。

68 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 12:19:46

>>64
接地型のアンテナで、２周波で使うときに、まさにこういったスリーブ構造を作ってトラップ動作をさせるんだよ。

69 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 12:51:04

十分長く張ったトライアクシャルの開放端にラジヲをつないで皆。

70 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 13:34:10

大体、こんな馬鹿なことが成り立つならば、2F や3Fにおいたリグのアースに悩む必要はない
同軸ケーブルを使って芯線と外皮を地中のアース電極につなぎ、他端の外皮を開放して、芯線をリグのアースにつなげば
OKとなるはず。外皮はどこをとってもグランドの電位であり、したがってシールドされている芯線もグランド電位でなけ
ればならないからだ。
ほんとかね?誰もそんなことやってる奴はいないぞぇ。

71 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 14:37:57

同軸の一端の外皮と芯線をアースすると、外皮と芯線がいたるところグランド
と同じ電位になるというのならば、任意の位置で外皮と芯線をショートしても等価である。
そうすると、同軸構造の意味がなくなる。そして一端をグランドに落とした金属パイプや
金属線からは電波が輻射されることはない。なんとなればいたるところグランド電位だからだ。
つまり接地型アンテナは成り立たないことになるwww

72 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 16:32:24

>>71
至極まともな説明だ。

73 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 20:00:50

完全なバカどもばかり、あきれたよ

74 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 20:25:59

まあまあ、そういわずに

75 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 20:38:12

考え方としては、ハンディー機のヘリカルホイップアンテナ（ゴムのやつ）を、
アルミ箔で包んで、それを接地したら、電波が飛ぶかって事だよね
同軸も、同じような構造でしょ

76 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 20:45:40

考え方そのものが違うと思う。

アース端の芯線に給電するならそれは他端開放の同軸の一方
に給電するのと同じだから電波は理屈上出ない。

そうでなくて、アース端は芯線も外皮もアースしておいて、
開放端（TOP)の芯線にツエップのようにハイインピーダンスで
給電する話が本来のもの。この場合、外皮には全くシールド効果はなく、
エレメントのように動作する。

77 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:04:31

>ハイインピーダンスで
いつのまに、ハイインピーダンスって事になってるわけ？

78 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:08:24

最初からそうだよ、先端に給電するのだから

79 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:10:30

追記：先端は電圧最大になるからハイインピーダンス
給電が暗黙の了解。こんなこともわからないのか

80 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:11:20

長さとか調整して、共振させなきゃ、まともにアンテナとして機能しないんじゃないの
理論としては、エレメントになり得ても、まともに輻射しなけりゃいいんじゃね

81 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:49:21

>>76
＞そうでなくて、アース端は芯線も外皮もアースしておいて、開放端（TOP)の芯線にツエップのようにハイインピーダンスで
＞給電する話が本来のもの。この場合、外皮には全くシールド効果はなく、エレメントのように動作する。

そういう外皮には全くシールド効果はなく、エレメントのように動作する。
というアンテナを実際に使ったことがあるのかい？
その性能はどうだったの？どこまで飛んだのかな？
実際に使っていない、作った事もないのに理屈かシミュレでいっているのかい？

82 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 21:56:33

>>70
＞大体、こんな馬鹿なことが成り立つならば、
＞2F や3Fにおいたリグのアースに悩む必要はない

やってもみないで、死ぬまで悩んでいたらｋｋｋ
実際に効果があるから言っている。３Ｆだろうが、４Ｆだろうが大丈夫。
コモンモードよ、さようなら。
あ、こんな良い情報こんなところで言うんじゃなかった。

83 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 22:26:29

>>71
>同軸の一端の外皮と芯線をアースすると、外皮と芯線がいたるところグランド
>と同じ電位になるというのならば、任意の位置で外皮と芯線をショートしても等価である。

勘違いしている
芯線だけの単線をアースすると、１／４波長では輻射しやすい電圧、電流の乗り方になる
１／２波長の電圧、電流でも多少の輻射はあるだろう
そういう不安を払しょくするためにシールドアースの方法を使う
芯線の長さでいろんな動作があっても、その芯線をとりまく外皮が地面と同電位"0"であるなら
電波は空間に飛び出さない

84 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/17(金) 23:32:04

>>83
同軸の外皮の任意の高さ"h"の電位が　地面と同電位"0"ということは
同軸の外皮の　"h"と地面との間のインピーダンスが"0"である
ということですか？

85 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 05:50:14

>>82＞３Ｆだろうが、４Ｆだろうが大丈夫。
大袈裟だね、せいぜい２Ｆが限界だと思うよ、
自分も２階設置で１０ｍ前後の長さだったがやってみて効果はあった。
同軸ケーブルがもったいなかったけどね。

86 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 07:32:14

>>84
"h"と地面との間のインピーダンスが"0"であることにはならないでしょう

87 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 08:23:32

分布定数回路やアンテナのことがまったくわかっていない
お前らの茶番はやめろ

88 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 08:43:18

８７氏は
同軸の外皮の任意の高さ"h"と地面との間のインピーダンスは"0"ではないが
同軸の外皮の任意の高さ"h"は地面と同電位"0"である。
が納得できて「そのとおりだ」とお考えですか？

分布定数回路って難しそうですけど興味出てきました。

89 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 11:39:59

をいをい、>>76は>>41でなんといったかな。

>>82、>>85
41によれば、同軸の芯線の先端はいつのまにかハイインピーダンスになっており、
るランド電位にはならないそうだ。でたらめいっちゃいかんよ。

90 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 12:07:52

開放端の芯線にどうやってローインピーダンスで給電
するんだ？

まさか、芯線と外皮に給電するというんじゃないだろな

問題は外皮開放で芯線に給電するということ。だから
外皮も同電位になり、外皮と芯線を繋いだのと同じ。
結局設置型バーチカルの先端にツエップ式に給電する
のと等価。
従って、同軸はアンテナ動作をする。

これは話を言い換えているのではない。ラドを同軸で
給電した場合のケーブルから（あるいはアース線から）
の放射についての命題に沿っている。

91 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 12:18:24

>>89
るランド→グランド

一端を接地した外皮がインピーダンスゼロかどうかなんて、外皮そのものに他端から給電してみりゃ分かるだろww
給電しようがしまいがインピーダンスはインピーダンス。同軸の芯線があってもなくてもこの場合のインピーダンスは変化なし。
そしてインピーダンスゼロならば当然輻射は起こらない。というか給電そのものができそうもない。
つまり、一端をアースしたパイプの上端から給電しても電波が出ないことになるww

外皮がインピーダンスを持てば芯線の上端から給電しても輻射は起こるのさ。

>>87
まぁそういわず、面白いから付き合ってくれ。

92 ：89：2010/09/18(土) 14:01:19

>>89
自己レス　アンカーミス　
そこで>>76といったのは、>>83のまちがい
その下の41といったのも83のまちがい
つい仕事で忙しくてね。

93 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 14:55:57

なんか読んでて、分かりづらくなってきた

つまり、ラドのアース線は、アンテナとして機能しているでＯＫだよね

94 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 14:59:30

>>93
勘違いだ。長さによってはそうなりかねない。だから、長さに気をつけることだ。
ＣＱ誌９月号に書いてあるぞ

95 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:01:47

そんなに、アースが良いアンテナになるなら誰も苦労しないわさ。
アース線に強引に給電してみればいいさ。普通は如何にだめアンテナか
分かるよ。こういう実験もしたことないくせに屁理屈ぬかすな。

96 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:07:12

上のやり取り見てると、反対派？肯定派？も、輻射するってカキコになってるよ
つまり、シールドアースをみんな否定してるよねw
で、輻射は起こるってはなしに・・・・w

97 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:34:36

>>95
をいをい、ほんきでいってんの？
0.25λの垂直に立てたアース線の上端から電圧給電したものは、立派な垂直アンテナだ。
ダメなのは実験の仕方が悪いんだろww　へ理屈も分からんくせに。

98 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:35:24

まず第一にどんなアンテナでもケーブル輻射はあり得る。
第二に実は、忘れられていることだがどんなアンテナでも本質的にはアースは必要なのだ。
アースをくっつける以上、場合によってはアースからの輻射もあり得る。
しかし、抑えることは可能。

99 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:38:06

>>97
馬鹿だなあ、そのように意図的に輻射しやすくすればよく輻射するが
普通は長さも考えずにくっつけるだろうから、そんなに良いアンテナにはならない。

100 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:51:32

>>98
＞アンテナでも本質的にはアースは必要なのだ　
　　じゃ、人工衛星につけたワイアーアンテナからはHF帯の電波は出せないのかww？　　気球に取り付けたツェップアンテナはどうなんだ？
　　昔気球で使っていたツェップアンテナはどうなんだ？
>>99
をいをい、どんなワイアーアンテナでも長さを意図的に輻射しやすくしなければ
あんてなにならないぞ。もうしゃべるのやめな。ダレが任意の長さのアースアンテナが良
く輻射するなどといった。

101 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 15:51:54

ラドって、アンテナ単体じゃ、ダメって事なの

アースが必要ってことなんだけど、そのアースは、
アンテナとして機能してないってんなら、いらなくね？

102 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:06:17

>>101
高く上げることも必要らしいwww

103 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:08:13

>>100
アホゆなあ。気球がアースになっていらあな。

104 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:13:38

>>103
ほんきで言ってんの会?ぬの張りの袋にヘリウムや水素を詰めたアース?
もうしゃべるのやめな。

105 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:15:43

おれ、結構無知だけど
ノンラジアルのアンテナって、アースいらなくね？
1/2λのバーチカルとかさ

106 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:19:21

そもそもが宇宙空間でどうやって電波を輻射させるのかね。

107 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:24:02

>>104
気球じゃなくて飛行船だ。ジュラルミンの骨があらーな。
ンラジアルと言っているがわずかでもアースは必要。こういう事分かってねえ
奴が多すぎる。何がノンフースだ。あれこそペテンだ。

108 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 16:26:18

シリーズ１２、新記録

109 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 18:14:53

>>107 もちつけ
誤字が多くなってるぞw

マジなのか、笑かそうとしてるのか
おもしろすぎて、もっとやれw

110 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 18:20:05

宇宙空間＝成層圏って考えると、ラジオゾンデだっけ？
あれなんか、ホイップアンテナって言うか、リード線アンテナで
データ送ってるんだよね

111 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 18:39:57

必ず、何かが接地の代用しているはずだ。
どんな場合でも。例えば無線機自体がその役割を果たすこともある。小型トランシーバ
なんぞはそれ。
これ常識よ

112 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 19:25:08

さてと、ようやく本を引っ張り出せるかところにこれたので、紹介しておこう。

電波・アンテナ工学入門
工学博士　築地武彦著
総合電子出版社

そこの194ページにまさに接地型のスリーブアンテナとして、同軸の一端の芯線と外皮をアースし、
外皮上端に相当する位置で芯線に給電するアンテナが紹介されている。今は第二版になっているので、ページ
あっているかどうかはわからん。
これは、外皮長の4倍の波長、およびアースから外皮より突き出た芯線先端までの長さの4倍の波長の２周波で
共振するアンテナである。要するに同軸で作るトラップアンテナをスリーブ構造につくりあげたものである。

外皮がシールドを形成し、電波が出ないなどといっていてはとてもこれは理解できまいww

113 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:01:58

>>111
ぞろ目おめ！
145MHzの1/4波長の1/5ぐらいの筐体のトランシーバばっかですよね。
ちっこい筐体が接地の代用をしているとは恐れ入ります。
そういうトランシーバ内部の送信出力端子でSWRを計ってみたらおもしろいかもしれません。
机の上に置いた状態とか。
手に持った状態とか。

114 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:10:19

>>113
君は何にもしらないんだなあ。そういうのはちゃんとシミュレーションして
設計している。もちろん筐体をアースと見なすわけだ。だから１／４波長の
バーチカルは使えないかもしれない。１／５波長程度の大きさの筐体なら
十分１／４波長のバーチカルでも使える。

115 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:21:48

まあ、無知な輩の書き込みも多かったが良い議論ができたんじゃ
ないかな。
まとめると、アース線又は同軸でバーチカルアンテナ
例えば１端がアースされて上方0.25λの点に電圧給電するように
ラドが接続された場合は非常に良い動作をする。
これは地面に建てられた長さ１/４λのエレメントの先端に
電圧給電をして使う接地型垂直アンテナの動作と等価である。

　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:26:01

続き：結局ラド部分はバーチカルをツエップライクに
電圧給電するためのハイインピーダンスな並列共振回路を備えた
マッチングセクションとしての動作をしているというのが
結論だ。

117 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:36:31

違う。そうならないように使うのが筋。その方が性能が良いしＳＮ比も良い。
ＤＰでも設置の仕方ではケーブル輻射いくらでも出来るぞ。

118 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:37:21

ダメダメ挑発にのっちゃ。

119 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:41:28

こういう白熱した議論になればなる程、結局ラドの宣伝になるということが
分からないのか。無視するのが一番。

120 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:47:11

否定派の諸君の知識レベルでは、ラドを切り崩すのは難しいだろう。
君たちは知っているか、既に実験的と解析でラドは相当効率が良いアンテナだということがほぼ証明されたようだ。

121 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:47:15

>>119
そうだね、ちょっと興に乗って議論してしまい大人げなかった
と反省。引っ込みます

122 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 21:53:13

引っ込む前にまた書いて申し訳ないが、別にラドの金属環部分
からの輻射を全く否定しているわけではない。うず電流にしろ
高周波電流が流れればそこからは必ず輻射が存在するのは肯定
する。しかし、その部分でのオーミック損失も多くて効率の
悪いものとなる。だから、ラドを電圧給電素子と見なして
ケーブル又はアースからの輻射動作と組み合わせることで
飛びの悪さを補えるのだろう。

123 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:14:39

いや、楽しかったね。俺はラドがどんどん普及すればいいと思っている。
なんとなればパイルが減るからだww

124 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:17:36

>>112
だから、ちゃんと共振するように長さを調整しなきゃ意味ねーべ

125 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:32:43

>>122
だから、シリンダのオーミック抵抗に比し大きな輻射抵抗が得られることも検証
されているでしょ。

126 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:32:47

>>124
ハァ？何を頓珍漢なこといってる?

127 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:33:57

だから、こういう議論になってしまうと、否定派諸君は全く不利になってしまう
ということがわからないのか。

128 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:37:04

大きな輻射抵抗が得られることをどう検証し証明しているんだｗ
そんな検証はなされていないだろう。

129 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:40:51

>>128
残念だが、君が知らないだけだ。とにもかくも敵ながら素晴らしい。各ブログを丹念に当たって見よ。

130 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:47:27

>>129
嘘と希望で創作した推論を検証とは言わないんだよｗ

131 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:51:58

>>130
じゃ君はあれを、嘘と希望であることを証明出来るのかね。

132 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 22:58:58

トンデモ理論によくある飛躍の多い説明だろｗ

133 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:00:16

そういえば清家さんというトンデモ学者の理論は
面白かった。

134 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:04:12

ただ、トンデモ理論と言うだけじゃ話しにならない。
清家さんとかいう学者なんか何の関係あるの。こんなことだから、君達はだめだ。

135 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:41:25

>>134 君もねw

136 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:54:06

もう下らない議論は止めることだ。とにかく、敵を利するのみ。

137 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:55:56

たしかに時間が解決するから、平行線の議論はやめた
ほうがいい

138 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/18(土) 23:58:20

似ているんだよね

清家新一センセといえば、日本ではトンデモ系。日本の学界では、清家センセの出してる実験データーなんて相手にされない。反論どころか無視されている。せいぜい、トがつく学会がお笑いのネタとして取り上げているくらいだろうか。
　JLN Labs では、清家センセのGSEA、エンドレス増幅器の最新追試結果をこのほどアップした。追試に使ったトランジスタは清家センセのやつとは違っているが、清家センセのと同様の結果を得たとしている。

139 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:04:21

清家先生は面白い人だ。まあ信用されないだろうけど。
これとラドと何の関係あるの。
どういう所がよく似ているのか具体的に言わなきゃ。

140 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:11:43

ラドを巡っては、うらみつらみ、妬み、怨念が渦巻いているようだ。面白い。今までこんなアンテナ無かった。
どうして、ここまで。こんなに話題になる事自体不思議でならない。何故だろうか。
一つは日本人による発明だからだろう。何とか足引っ張ろうとする。しかし、性能を認めている
ユーザーは沢山いすぎる程いる。だからこそ、反発も並ではないのだろう。

141 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:13:42

例えば　誘導電流の移動　という胡散臭い説明

142 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:19:16

ラドは放っておいても時間の経過とともにフェードアウト
する代物だが、議論を吹っかける香具師がいるから復活
してしまうｗ

143 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:24:49

その通り
何といったところで、ラドは－２０ｄBの減衰器　>>4-5まともなデータは、これしか世の中に無い

しかも、自称発明者は、金の亡者で、専門家の全部が全部、紫外線と大気に晒せば、そのうち
必ず脆性破壊で事故崩壊すると指摘する塩ビ下水管で製品を作って、大丈夫問題ないと主張する
ラドが風に耐えられなくなって、落下し、人身事故が起きてからでは遅い世の中にある全ての塩ビ使用
ラドは、降ろして廃棄せよ（FRPでちゃんと強度計算して、耐紫外線塗装したのは。塗料劣化まで
は使ってても良い、但し、全然飛ばず、あざわざ使う意味はないがないが、ww
海外で、塩ビ使ったイクは、実際に破壊・落下している

ハムフェアの惨状は何だ、本人以外だれも良いと言った人はいない
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144 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 00:44:37

使ってみればすぐに判ることなのに、あーだこーだと屁理屈をこねる。まーいいけどな。
こねるのは勝手だが、そこに事実は無い。単なる想像・憶測に過ぎない。
やってみりゃ判るよ。そう言う漏れも疑ってたけどな。実験者たちは八木に匹敵するともフルサイズＤＰに匹敵するとは誰も言っていない。

でも、使ってみての漏れの実感はフルサイズＤＰに匹敵する、又は距離や位置によってはＤＰ以上と思える場合があるアンテナだ。
これは漏れの中では否定のしようがない。漏れのバンザイＤＰが情けないと思えるからだ。給電点は同じ高さ。ＤＰでは届かない信号が届くことがある。ありえん！と思ったさ。指向性を考えれば有り得るのだが、それにしても吃驚した。

このアンテナを理解するには相応の知識が要求されるから、めんどくさがり屋や新しい知識を勉強しようとしない香具師には不向。利害関係者は頑張って論破してください。その他の方はメーカーアンテナを買ってください。

145 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 02:05:48

>>114
呑みすぎはいけません。
「１／５波長」じゃなくて「1/4波長の1/5ぐらい」です。

シミュレーションするのもいい方法ですね。
「筐体」だけじゃなくて「酔っ払いの腰にぶらさげられた筐体」
でシミュレーションすると　もっとおもしろいと思います。

146 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 02:17:07

センスなし

147 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 02:19:05

おそれいります

148 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 08:36:10

>>141
一見胡散臭いが、その証拠も示しているじゃないか。

149 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 09:16:17

>>145
だから、例えば半波長垂直のような電圧給電するようなタイプなら小さな筐体でも
十分なのだ。この辺りの理屈わかんなかなあ。わかんないだろうなあ。

150 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 09:26:58

またまた、議論白熱してきた。こうなってしまうと敵の思う壺だってこと。どうしてこうも単純なの。
敵は上図に、議論の余地を残すようにしている。疑問をもたせるのだ。そして、かっかとした反対論者
は反論してしまう。そして、それも論破しぎるのではなく、中途で止めてしまう。
また、かっかとなる。かくして、永遠に宣伝してもらえるのだ。

151 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 09:29:34

>>143
君は相当宣伝に貢献しているなあ。手間かけて、ご苦労なこと。君の言うことなんか殆ど
だれも信用していない。一体どっちの見方かね。こんなやり方じゃだめだ。

152 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 10:11:07

どんなアンテナでもケーブルからの輻射はあるという
論議があるがこれも詭弁に近い。
ダイポールなどでも確かにケーブルからの輻射はあるが
バランを用いて整合をしっかりすれば殆ど輻射は無視
できるレベルとなる。そして、何より本来のダイポール
部分からの輻射のみで実用的なアンテナとなる。
一方、ラドのほうはケーブルまたはアースからの輻射に
期待しているし、またこの部分での輻射自体が多くなって
しまうという原理的な問題を抱えている。
その理由はラドが単なる並列共振回路による電圧給電器
を形成しているという点にある。

153 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 10:29:34

「バランを用いて整合をしっかりすれば殆ど輻射は無視
できるレベルとなる。」
全くの誤解。バランとは、強制バランのことだろうが、バランスの崩れたＤＰを
バランによった直すことはできない。バランの意味はバランスの良いアンテナをバランス
を崩さないように給電出来るようにするのみ。また整合とは本質的には関係ない。
　「ラドのほうはケーブルまたはアースからの輻射に期待しているし」
もただの誤解。こういうことが無いように設置するのがコツ。

154 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 10:35:55

もう議論するな。だから言ったこっちゃない。時間が解決するさ。
反対派諸君は我慢せい。そのうちイクのように省みられなくなるわさ。

155 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 10:36:58

ついでにモービルホイップもだ。ｗｗｗ

156 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 11:06:44

>>153
バランスの崩れたDPなんて言っていないだろ。
そういう、都合のよい前提条件を付け加えて話を
偏らせるあんたが詭弁者だ。

157 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 11:10:23

>>154
あんたが正しい

158 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 11:23:46

>>156
じゃ元々、バランスの良いＤＰならケーブル輻射なんかないはずだろ。
君の文面からするとバランによってバランスが良くなり、ひいてはケーブル輻射
もなくなるという意味にとれる。

159 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 11:55:42

>>154 に、自分も一票

160 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 13:50:44

やはり、ラドの高効率さの検証しているわな。
ただ、低効率か高効率かはパワーを入れてみて触れば分かるはずだ。数十ワットのはんだごてでも銅シリンダに少しあてるだけでも
相当熱くなるから、実験すれば察しはつく。

161 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 14:21:43

>>158
もう馬鹿馬鹿しくて答えたくはないが、一応最後ね

バランスしているDPに元々不平衡（アンバランスの意味だよｗ）
な同軸ケーブルで給電したらケーブル輻射が起こってしまう。
これを防ぐためにバラン（平衡ー不平衡変換トランス）を介する
ことでアンバランスの影響をなくしケーブル輻射を防ぐ。

162 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 14:28:02

>>161
そんなことは分かっている。全く理解力に欠ける。何の意味もなし

163 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 14:30:02

>>161
本気になって、ＤＰにバランさえつければケーブル輻射がなくなるとでも思っているかい。
だとしたらお目出度いぞ。

164 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 15:48:05

おちょくりスレでマジになるなw

165 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 17:15:09

　　928 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/12(日) 11:03:03
　　　今一年以上野ざらしにした塩ビパイプをハンマーで叩いたが、ちっとも
　　　割れなかったぞ。

こんなこと平気で言う自称ラド発明者は、どうやら材料物資工学も、構造力学も
全く知らないまま、アンテナ商売で儲けようとしている

だから、話題をケーブル輻射にそらせて、ラドの危険性から、議論を遠ざけようとする

落っこちる危険なアンテナのケーブルから輻射するかどうかなぞ、取るに足らない話

アンテナなど飛ばなくてもだれも死にはしないが、特にローバンドの大型ラドでも落下
したら、死者すら出かねない

そんな知識欠如で作ったアンテナは、安全性ゼロ、地面に置いて使ってるのでない限り、
とっとと捨てるべし

166 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 17:52:07

>>165
どうも分かってむいないのは貴方ではないですか。私は長年塩ビを扱ってきましたが、
どうも違うと思います。

167 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 17:58:13

うちの家なんか築３０年経つが、塩ビ製雨樋はノントラブルです。もし本当なら
とっくにホロホロになっているはずだが。

168 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 18:03:06

どうも攻める種が尽きたのか、こんどは塩ビ脆弱論だ。またまた話題沸騰だ。

169 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 18:30:59

ラドは原理そのものが駄目なことを攻めるのが正道。
塩ビの材料を攻めても仕方ないよ

170 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 18:36:24

原理そのもので攻めようにも、今の懐疑派や否定論者じゃあまりに頼りない。知識レベルが低く過ぎ。

171 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 19:07:52

清家先生の理論に似て荒唐無稽なのでまともな議論が
成り立たないだけ

172 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 19:18:10

あと、ラド親衛隊があまりにもアンテナの基本を知らな
過ぎて話が全くかみ合わない

173 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 19:37:21

いいぞ、いいぞ。乗ってきた、乗ってきた。すぐ食らいつく単純な輩。
これでまたまた話題沸騰。

174 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 20:31:00

塩ビと一口に言うが、用途によって架橋剤を変えている
例えば、雨樋は、はじめから紫外線暴露用途だから、耐紫外線
架橋剤を使ってあり、しかも、剪断応力が加わらないように施工する
それでも60年持たないから、高級住宅の雨樋には、絶対に塩ビを
使わず、耐久性に優れ、数百年以上の期待寿命を持つ、銅製の
雨樋が好まれる
超寿命要求のビルでは、機械強度も考え、ステンレスが主体

下水管は、地価埋設で常時水分があるため、それに適した組成
で製造されており、暴露使用は、想定されていない
大手メーカの技術資料には、紫外線暴露を想定していない旨と
、たいていは、太陽暴露による強度低下のデータも出ている

一口で言えば最数的に必ず脆性破壊するため、、固定で上げる
アンテナ材料に、下水管を使ってはならない

175 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 21:09:42

八木アンテナの給電部に使用されているプスチックはなんでしょうかね。うちのやつ
大分しろくなってきて劣化していようだ。あれこそ破損でもしたら怖い。

176 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 21:16:42

さあさあ、盛り上がって参りましたぁ～ww
どんどん、炊きつけて、もっともっと盛大に
どどーんと、限界までノンストップで激論を交わして
宇宙の果てまで、ラドの波動で震わせましょうねぇ～wwwwwwwww

177 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 21:21:58

面白い。しかし参考になったことも多々ある。これが２ｃｈ

178 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 21:34:34

反対派諸君は、もはやケーブル輻射がどうのとかアース線の輻射がどうのなんていう低レベル
なイチャモンでは歯が立たないことを知れ。もっと高いレベルで攻撃するよう頼む。

179 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 21:35:50

そうだそうだ

「八木アンテナの給電部に使用されているプスチックはなんでしょうかね。うちのやつ
大分しろくなってきて劣化していようだ。あれこそ破損でもしたら怖い。」

これは恐ろしい

180 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 22:30:07

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。

181 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 22:44:51

ローカルの７ＭＨＺ用八木エレメント、台風の時強風で飛んだ
潮風による経年変化でアルミ素材が腐食してた
近所の窓ガラスを割って家の中にいた人に直撃しなくて良かったと
言ってた
こんな危険な建造物が有る事自体犯罪だ

182 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 22:51:23

クリエートデザイン等、昔からあるアンテナメーカは、給電部分の強度に
最も開発投資を行っています
米国系メーカは、ブームに止める部分は一本物のパイプにこだわって、
給電のためにパイプを切断せず、パイプを着る必要が無いガンママッチを
使っている製品が多く、日本製はマルチバンド化するためには、どうしても
左右を別導体として給電せざるを得ず、絶縁体で受ける必要がある場合、
耐紫外線樹脂を使ったFRPを、さらに耐紫外線塗料で仕上げて使っています。
この塗料が劣化すると、白く見えるようになり、出来れば再塗装した方が良く、
これには、耐紫外線塗料がテナコートという商品名で、アマチュア向けに小口
で販売されています。
OMに聞けば分かりますが、昔から、八木等のビームアンテナは、定期保守が
必須とされており、通常は、局免と同じ５年周期で作業されいるOMが多いです。
さらに、クリエートでは、そういう常識が無い方が使われる可能性が大きい
７３０Ｖ系の短縮DPには、構造部材に絶縁体を使わず、あえて帯域幅を犠牲に
して、亜鉛ドブ付けメッキ鋼板をエレメント保持に使い、絶縁は、安全性を優先して、
かなり電気的には不利になる、FRPカラーを使っています。
無保守のFRPカラーは、数十年放置後、最終的にはマトリックスが分解して、ガラス
繊維と分離・崩壊しますが、この場合でも、まだ、エレメントは機械的に固定され
いて、電気的にアンテナとして機能しなくなり、降ろして廃棄されることを期待して
いますが、一方、木造建築の耐用年数以上は、機能を保つことを加速試験と、もう
既に出ている実績で証明しています。

塩ビは安かろう悪かろうで、アンテナ材料としては、選択肢に入りません。

183 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 22:58:41

自作のインテリア用アルミパイプを使ったアンテナは、腐食して強度低下を
招く場合がありますが、アンテナメーカは、耐候アルミ合金のパイプを使って
いるため、表面変色が生じても、木造家屋耐用年数まで、普通は持ちます

但し、タワー、ブームの強度計算を間違えていて、風で大振幅でアンテナが
揺すられる場合、状況によっては、疲労破壊を起こす場合があります。
これらは、アンテナの取扱説明書に、定期保守が必要なことも含め、詳細
に説明してあり、ブームが大きく揺れるような建設による事故は、完全に
建設者の責任と考えます。

184 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 23:29:55

うちのは、ＦＲＰは使われていない。どういう物かわからないが、国産だ。

185 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 23:37:30

>>165、>>179 等々、メーカ中の人登場で多少良い感じにはなってきたが

>>169　も言うように、つっこみ所が違うのでは？　
確かに塩ビは構造材に使用禁止だが、一般の香具師には、そんな知識は無

それより笑えるのが訳ワカメ特許出願の状況
特許公開２００７－１８４８８５　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－５４５１　　　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－４２８６６　　　審査中（実に手続補正１４回）
　普通、こんな不完全出願は取り下げるものだが、現状査定無し）
特許公開２００８－１２５０４０　　審査中　（査定無し）

ラドの自称発明者が説明している動作原理は、物理的にあり得ず、まともな
開発者は実現不可能な発明を出願したりしないから、新規性（出願前に、同じ
発明がなされていないか）に関しては、不能特許の常として簡単にクリアする。
日本の特許庁は、進歩性の審査が非常に甘く、ほんの僅かであっても、特許庁が
確かに、客観的に見て、進歩が無いとは言えない、と納得すればそれでOK、
普通は新規性の有無で登録査定されるかどうか決まる

から、特許庁はイクと比較
した進歩性の提示を自称発明者に求めたものと思われるが、ラドはイクの特許を
新規性無しと判断されないように、適当に改変して出願しただけのようで、完成発明を
素人がいじると、必ず性能低下が起こり、このため、イクに対する進歩性を特許庁に
対して証明することができない。
審査請求から半年以上も経つと、登録査定の可能性が殆ど無くなるため、通常は
あきらめるものだが、自称発明者は、しつこく食い下がっている、どうせ取れないのに

自称発明者は、イクが使い物にならないと、かつて非難したことがあったが、ラドは
それにも劣ることを特許庁が証明しつつある事実を考えると、ラドは、イクに輪を掛けて
碌な物ではないインチキ、ホメオパシーの類

186 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 23:38:05

じゃラドも定期点検必須にしておけばいいわけだ。何が起きても怠ったユーザーが悪いという事で決着。

187 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 23:42:56

さあさあ、話題沸騰。摂氏３０００゜だ。もっと宣伝せよ。もっともっと。

188 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/19(日) 23:46:55

あのね、ラドを潰すには塩ビでもなければ特許でもない。小型でラド以上の性能のアンテナを
考案するしかないのだ。分かるかね。これしかない。
特許については、利害関係者は相当恐れているようだ。ダメアンテナの特許なんか、どうでも良かろう。

189 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 00:00:59

>>185
大変面白い推理だが、的外れ。読んでみたが、イクの特許とは何の関係もないと思うが。
イクのエキスはフェーズシフトネットワークがある点。ラドはそんなこと何も言っていない。
誘導電流を利用していると言っているじゃないか。それで何故イクのぱくりか説明出来るのか。

190 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 00:45:12

>>185

>特許公開２００８－４２８６６　　　審査中（実に手続補正１４回）

この手続補正は審査官の拒絶理由の指摘部分を訂正したものだと思いますが、
指摘は記載内容不備でしょうか？具体的にどんな指摘がされてどう補正
しているのかわかったら教えてください。

191 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 00:50:54

あと、普通補正回数が多くなってらちがあかなくなると、
こういう補正である限りだめですということを最後通告
してくると思うし、本当に決着つけたかったら審査官と
直接面談すると思うのですが。

192 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:17:01

>>183
ご苦労なこった
別にアンテナメーカーに責任があるとは言っていないから。
使用者側の責任だとしても、巨大アンテナそのものが危険物

そういう構造物が隣人、近所の住人を恐怖、不安な気持ち、
景観上で嫌な気持ちにさせていることが問題なのだ

しかし、考えてみるとアメリカの銃社会の問題と似ている
あんな危険な物を作って売っておきながら、使う側の責任と
言いきっている。本当はメーカーにも責任があるのでは？
たばこに関してはメーカーが厳しく追及され損害賠償の判決
が出ているのに、銃に関しては甘い。
自由な国を標榜し、開拓者魂の象徴とか自衛のためとか抜かして
銃は規制が甘いのに、タバコに関してはヒステリックに厳しい
おかしな国だな
そんなおかしな国にあこがれる国、日本

193 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:27:25

>>189説明は簡単だよ。審査官はその道の技術者じゃない。
形がイクとそっくりだからさ。
イクを拒絶してあきらめさせたのに、同じ形のアンテナを
理屈を変えて申請したからさ。

194 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:29:58

>>192
賛成。どうしてアメリカなどという国に追従する。

195 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:40:25

まあ、下らない推測せんでもよかろう。
実績も着々積み重なってきているし、効率の高さも実証されているようだから・・・・・の可能性大だなあ。

196 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:43:09

特許は構成要件を挙げてそれらの比較で同一かどうか
判断するね。それが正しい方法だ

　　　　　　　　　　　　EH　　　ラド
コイル近傍の金属環　　　○　　　○
並列共振したコイル　　　○　　　○
マッチングコイル　　　　○　　　○

見事に一致、同一発明と看做せる。
結論：ラドはそれ以前に発明されたEHを模倣した技術と判断される

197 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:48:08

まあ面白いなあ。＊＊エートの連中も相当神経質になっているようだ。何しろ、CD-78
なんぞと比べても遜色ないばかりか、勝ることも多々あるからなあ。
白熱した議論期待。

198 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:50:54

>>196
ＥＨにはフェーズシフトネットワークが絶対必要だろ。これこそ要だろ。他のことは
どうでもよい。

199 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 07:59:17

>>196
君は分かっていないなあ。特許はそんなものじゃないぞ。

200 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:01:23

＞イクのエキスはフェーズシフトネットワークがある点
この点はイクはいい加減
１４Ｍや１３５ｋはついてない
他の構成要件で新規制は見当たらない
ならば拒絶されるのが当たり前
懲りもしないで理屈をこねて又申請した（別人）
これじゃ許可されるか、されないか。

201 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:05:22

だからどうだと？

202 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:31:14

>>112
いろいろな知識が集まる２ｃｈはいいねぇ

＞そこの194ページにまさに接地型のスリーブアンテナとして、同軸の一端の芯線と外皮をアースし、
＞外皮上端に相当する位置で芯線に給電するアンテナが紹介されている。今は第二版になっているので、ページ
＞あっているかどうかはわからん。
＞これは、外皮長の4倍の波長、およびアースから外皮より突き出た芯線先端までの長さの4倍の波長の２周波で
＞共振するアンテナである。要するに同軸で作るトラップアンテナをスリーブ構造につくりあげたものである。
＞外皮がシールドを形成し、電波が出ないなどといっていてはとてもこれは理解できまいww

しかし、理屈理論の学術的な話しまで広げている訳ではない
外皮長の4倍の波長、およびアースから外皮より突き出た芯線先端までの長さの4倍の波長の２周波などの話しではないのさ

７ＭＨｚならば、同一周波数でシールド管に入った芯線から立派な放射があるかないかだけを論じておる。
地面にアースされた１２ｍのシールド管に入っている芯線から（同じく芯線は地面にアースしている）外の空間に７ＭＨｚの
電波で遠距離の局と交信できる程、放射できるかと言う事だよ。出来る訳がない
ならば、交信実績はスパラド本体からの放射によるものしかない。

203 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:34:28

>>200
特許にはちゃんとフェーズシフトネットワークが書いてあるし、記述もしてある。
フェーズシフトネットワークのないアンテナなんてイクではない。

204 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:37:13

アンテナメーカがラドを実験してみて、吃驚してしまったのさ。こりゃ大変と。
それで何だかんだとイチャモンつけているだけさ。

205 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:40:09

>>200
これは大変。１４ＭＨｚでフェーズシフトネットワークが無いだと。
将来、ラドの特許に抵触するかもね。

206 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 08:41:55

どうしてこうも話題沸騰してしまうの。

207 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 09:25:14

イチャモンつけたって何の意味もないわさ。本当に何の意味もないばかりか、敵を利する
のみじゃないか。色々、参考になる意見を言っている。本人はイチャモンのつもりでも
かなり良い情報を提供している場合がある。こんなのありか。
こういう事も、話題沸騰のメリットさ。反対派には何にもならない。

208 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 09:37:23

>>204
実験して吃驚する位なら、メーカーは技術を買い取ればいい
そのほうが特許ノウハウも蓄積されているメーカが有利

発明者は、特許申請段階で良い条件で売却する方が賢明さ

209 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 09:41:35

そういう考え方もある。

210 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 09:46:47

>>202
＞７ＭＨｚならば、同一周波数でシールド管に入った芯線から立派な放射があるかないかだけを論じておる。
＞地面にアースされた１２ｍのシールド管に入っている芯線から（同じく芯線は地面にアースしている）外の空間に７ＭＨｚの
＞電波で遠距離の局と交信できる程、放射できるかと言う事だよ。出来る訳がない
＞ならば、交信実績はスパラド本体からの放射によるものしかない。
共振していない長さの完全シールドされたアースですか、放射しようがない。これじゃ納得するしかないですね。
やはり、誘導２次電流による放射は本物ですか。理屈より現実の現象が真実を物語っているようですね。

211 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 10:14:11

ラド讃歌

ラドよラドよ　われ等は作り
　　　俺たちゃ　ワイヤは
　　　張れないからに

212 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 10:27:28

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。

213 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 10:45:21

特許なんて申請せずに広く公開すれば、Linuxやヘンテナのように
多くのバリエーションが出来るのに、残念

214 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 11:09:14

広く公開されているじゃないか。アンテナとＬｉｎｕｘとは違う。
アンテナの場合は、バリエーションと言ってもたいしたことない。
例えば八木アンテナのバリエーションてどんなものかね。せいぜい同時励振とかマルチ
バンドくらいのものじゃないかね。

215 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 11:40:19

ここでほざくのは無問題

216 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 11:47:18

プロやアンテナメーカーはこんなもの全く相手にしていない

親衛隊がここまで擁護するのが驚き
オウムと同じか

217 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 11:56:34

>>216
全くの認識不足。水面下では色々と＊＊＊＊

218 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:04:07

>>217
ああ、そのとうりだ。メーカにしてみれば早い者勝ちのようだ。
ぼやぼやしていると、将来がなくなるよ。思ったより影響大きそう。賢いメーカなら分かっているさ。

219 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:05:27

オームと同列にするとは驚き
決定的に違うのは、性能が再現出来ていること
うまく飛んだ経験者はその性能を言っているだけ

麻原は結跏趺坐したままピョンと飛んだ事になっているが
弟子の誰も再現できていない。あのアー言えば●●祐という
最高幹部ですらだ。胡散臭い宗教と一緒に砂

220 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:07:59

なんか似ているなｗｗｗ

221 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:11:44

純粋なラドとして良く飛んだという証拠はまだないだろ。

電圧給電型バーチカルアンテナとしてなら実績あるだろうが

222 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:14:09

EHの出願はフェーズシフトネットワークを含まない
ものまでカバーしているよ

223 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:20:58

波長の長い電波を狭い空間の中で、強力に発射出来る事自体大変なことだとは、アマチュアは
認識していない。これには色々と用途がある。アマチュアの通信とは関係ないが。

224 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:22:16

>>221だ・か・ら、
＞２０２のように工夫したアースで実績を残すとよい
でなければ、アース無しか、同軸ケーブルのＣＭＣ挿入位置とか
のブログ記事を参考にしたらどうかね

225 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:25:45

>>222
良く読んでみろ。そんなものは無い。あの特許の本当に却下された原因は
アンテナから輻射される電界と磁界が位相一致していないと成り立たないことだ。
しかし、両者の位相一致していなくて電磁波を輻射出来るアンテナなんてあり得ない。

226 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 12:41:05

>>223
物理学上の研究で新しい発見出来る可能性がでてきた。このアンテナの発明自体
たいへんなものだが、物理学への貢献を考えると実は恐ろしい程だ。

227 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:08:50

クロスフィールドアンテナってどういうもの？

228 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:09:53

>>226
トンデモ発明の宣伝文句に良く出てくる文章ｗ

229 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:13:41

ラドはメーカが昨年中に解析を終えていて、使えない、が結論
ラド程度のメーカ解析は１週間あれば充分、時間勝負
もっともプロ氏は、わざわざ型まで起こして１ヶ月掛かりでやったようだが、結論は同じ
クリエートは自社製品にいちゃもんを付けられたからでてきただけ、ラドなぞ小便も引っかけない

小型アンテナ欲しい香具師は、モビホ使え
車載用だが、金網やラジアルを準備すれば、ベランダや屋根でも使える、詳細はCQバックナンバー

聞こえているところには、50Wでも届いているから、あとはビッグガンの間隙をつく、オペの腕次第
ラドは、そもそも聞こえているところに、200W出しても届かないことが殆どだから、論外

230 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:28:22

>>229
本当ですか。だとしたら、アンテナメーカの技術者は程度低いなあ。

231 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:30:18

>>223,>>226
思わせぶりで流言し扇動するな
嘘八百の２ｃｈでも興味を持ってしまうじゃないか

232 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 13:51:47

>>231
何が嘘八百だ。

233 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 14:18:07

思わせぶりで他人を騙くらかそうとするから、オーム／ホメオパシーの同類

234 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 14:29:53

>>232それはね、>>223､>>226がウソをつくからだよ。
トンデモ科学を展開したいのが見え見え

235 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 14:32:49

面白い。

236 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 15:26:38

並列共振回路に金属環を近接させたことなど新規性はなく、
古い文献にある。
EHも共振回路の金属環を近接させているが、磁場と電場の
位相を調整するということを付け加えることで新規性を出し、
US特許を取得している。

237 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 15:59:18

>>236
それだけじゃわからん。ラドは二次電流を利用しているのだぞ。古い文献とやらに
それをアンテナとして利用したとでも書いてあるのか。

238 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:02:16

>>236
どうせイク関係者だろう。電場と磁場の位相がどうして変わるの。
電磁波は本質的に電界磁界の位相は一致しているの。

239 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:09:02

ああまた、話題沸騰だ。もう２３８まできちゃった。すぐに１０００だ
何度も言うようだが、これで得するのは誰だ。無償で貴重な情報与えてしまって。
自分の知識で相手を論破したいのはわかるが、ラド関係者はその分賢くなっていんだ。
彼等から得られるものあるのか。何も教えてくれていない。
　塩ビの情報や特許の考え方など貴重だ。

240 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:11:13

>>236
それは共振周波数を変える文献だろ

並列共振回路に金属環を近接させたところでアンテナにはならないから、
「並列共振回路に金属環を近接させて、アンテナにする」という文献は、
どこを探しても出てこない

これは、不能・オカルト特許に共通した特徴で、実際に実現できない、又は
やっても全く意味のないことを記載した文献は、探しても出てこない

このような出願明細に、審査官が反証を見付けづらく、一見、客観性があるが
ごとく進歩性が記載されているものは、審査官としては、特許を与えたくない
にもかかわらず、拒絶理由が見付けられなくて、特許査定になってしまうことが多い
かくして、カストリ雑誌の、どう考えてもインチキ商品に、特許番号が表示される
ことになる

カストリにでも特許されるのに、４件も出しておいて１件も特許取れないラドって www

241 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:16:17

面白い。

242 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:29:51

とにかくEHでは電界と磁界の位相を調整するという
ことでUS特許は得られた。USでは過去の文献にヒット
しなければ理屈は怪しくても特許化しやすい。
日本お特許庁では理屈ももう少しうるさいので権利化
されなかった。
EHでも権利化できなかったのに、もっと単純な並列共振
回路に金属環ではさらに困難。
誤解のないように言うが、特許化されたものが技術的
に正しいとは限らない。過去文献にないものは権利化
されやすい。しかし、実際の係争問題になってくると
理屈が間違っているものは結局無効審判でだめになる。

243 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:33:32

特許て単純な構成なものは権利化できないの。これは初耳だ。もう一度特許について勉強せい。

244 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:41:01

ＥＨアンテナの特許とラドが何の関係があるの。無関係。
形状が似ている事以外に共通点があるとしたら指摘してごらん。

245 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:45:12

いちいち揚げ足取りする女の腐ったような奴だな

単純と表現したのは、より広いクレームということ。
クレームは広いほど権利化範囲の広い効力の高い特許
だが、それだけ過去文献にヒットしやすい。
だから条件を付け加えてクレーム範囲を狭くして権利化
にこぎつける。EHはもともと並列共振回路に金属環という
単純な　つまり範囲の広いクレームではなく、位相調整
という条件を付け加えて狭くして挑んだがだめだったということ。

246 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:48:06

なお、並列共振回路に金属環という構成と同じものが
あれば、動作原理が２次電流うんぬんということを付け加えても
権利化は無理。

247 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:56:25

>>246
それだけじゃないぞ。

248 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 16:59:00

しかし、どうして他人事に神経質なの。どうでもいいじゃねえか。何かおかしい。
特許になろうがならまいが、どうでもいいだろ。特にあれはアンテナとはいえないくらい
低性能だと主張している連中にとっては。

249 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 17:06:06

そうそう、まるで違うことがある。性能がイクとはまるで違う。ハイハイ
どうしても潰したい気持ちは分かるが、高効率さも実証されてしもうたから、かなり特許になる可能性大らしい。

250 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 17:07:27

もういい加減にせい。また話題沸騰だ。

251 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 17:35:17

>>202
お前にはスリーブ構造のトラップなど永久に理解できそうもないなwww

252 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 17:59:27

>>251
４倍の波長とか２周波とかに共振するとか、話をすり替えるんじゃねぇよ。そんな論文は、この場合関係ない。
７Ｍｈｚで１２ｍのアースされたシールド管に入っている芯線から（同じく芯線は地面にアースしている）
外の空間に７ＭＨｚの電波で遠距離の局と交信できる程、放射できるかと言う事だよ。出来る訳がない
７Ｍｈｚつってんだろ。何が４倍波長だよ。
こんな簡単な日本語も分からないとは、お前チャイニーズか？

253 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 18:03:05

十分できるぞ

254 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 18:17:48

＞＞２５３
無責任なウソつくな

255 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 18:22:12

うそじゃない、ごく当たり前のこと

256 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 18:48:17

できる、うそじゃない
言葉だけは何とでも言えるわなｗｗ

257 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:34:07

まあ、なんだな・・・・
面白いから、もっとやれww

258 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:36:32

「EHでは電界と磁界の位相を調整するという
ことでUS特許は得られた。」

こんなこと、通用するはずがなかろう。米国ではしらないが、どうやって位相調整出来るの。
アンテナから輻射したばかりの電磁界の位相がことなるという主張が前提になった特許だが
そのようなことあり得ないから、日本では認められなかったわけだ。位相調整機構云々の問題じゃない。
前提がまるでだめ。

259 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:38:15

ここで一所懸命説明しても、理解できないとんちんかん
な親衛隊がブロックしに出てくるのでもう辟易する。

260 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:52:53

面白い

261 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:54:56

いいじゃないか、辟易しないで最後まで一気にカキコしろよ

面白いから、もっとやれww

262 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 19:58:39

アンテナから12mものケーブルを垂らせる環境なら
その12mでもっといい7MHzアンテナ作れるんじゃね？

263 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:12:09

残念ながら１２㎡位の空き地しかなく、四方周りは隣家の壁で囲まれている
こんなところに垂直アンテナなんぞ建てられん
上空しか空いていないんじゃよ

だ・か・ら、スパラドじゃ
今夜も７Ｍｈｚは賑やかじゃのう
がっつりキャリアをかぶせる香具師、４ＫＨｚも離れているのに
ビャービャー被せてくる香具師、モガモガ被せてくる香具師
７１００を越せば静かになるがラドは簡単じゃ。コイルをチョイといじれば桶

264 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:24:09

何れにせよ、-20dBi （99%熱、電波は1%未満）では、電熱器でアンテナとは呼ばないだろ

>>4 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/13(月) 21:30:49
-20dBi を裏付けるデータを見つけた
あと、>>1 は本人だろ、需要の無いスレ建てやがって www
スーパラドアンテナについて 3

　804 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/03/06(土) 21:47:35
　　14MHｚ用で、直径240ミリの銅鍋をVP150（下水管）の上に取り付けて1.6ミリ銅線で
　　コイル巻いて、コンデンサはVVC、設置場所は3階（最上階）のベランダで、
　　屋根から1m以上出ていて、思いっきり目立つ
　　AA-170（アンテナアナライザ）使って、２日掛かりでSWR=1、ジャスト50Ωまで
　　追い込んだが、下水管＋コイルでも4mあると大変で、かなりの重労働
　　もちろん、周波数をアナライザの全域振って、ゴーストでないことを確認済み
　　　受信は良く、ヨーロッパががんがん入って良いかと思ったが、59+のONの局を200Wで
　　呼んで、パイルでもないのに拾ってもらえない
　　　念のため、近所で借りてる駐車場まで行って、車載機（50W）と高さ1.5mほどの
　　ホイップ（HFB-20：これ自体は長さは1mもない）で聞いたら、ラドで無理だったON
　　がまだ居て、55～57だったので、呼んでみたらワンコールで拾ってくれ、レポートは53
　　さすがにラドでもCWだとヨーロッパまで飛ぶことは飛んだが、受信599+の局でもレポート
　　はたいてい519-539程度
　　遊んでたらリグのSWRアラームが出て、ラド降ろしてみたら、コイル部分の塩ビが
　　変形していた
　　こんな物は使い物にならん、というわけで1mのマルチループ（これはベランダ天井釣りで、
　　ラドの下水管と干渉するため、一時的に外した）の戻したが、同じ局ではないが、これだと
　　ヨーロッパからも時々は599のレポートもあり、設置高さが2m低いループの方が良い
　　だいたい、12m高に上げても地面にある1.5mのホイップより飛ばないラドって本当にアンテナ？

265 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:33:05

隣へのIが心配ならその12mの同軸接地はやめたほうがいいと思う。
12mの同軸接地をつないで結果がよくなったのであれば
シールド効果は怪しそうだし。

266 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:37:49

>>264
空しい、ああ空しい、ああ時代遅れ、あああああ

267 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:44:27

>>804
余程作り方が下手なんだろうな。

268 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 20:51:23

イクの１４ＭＨｚのやつにフェージングコイルがついてない！。これ大問題。大将にしらせておかねば。
とうとう歩み寄って来よった。うあーどうなることやら。

269 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:02:40

今はテンプレｰ20dBiに変わってしまったが、以前あったテンプレ

これらのサイト全て、ラドの記事引っ込めたり、縮小したり、ラドを評価するコメントを
消したりしている　　つまり、ラドは使い物にならなかったということ
自称発明者が凶暴で、ブログ炎上させたりするから、言い訳できる程度に少し残したのが多い

現在、アンチも減ってしまったが、残っているアンチは、元は推進派で、ラド作ってみて、
騙されたと体感した連中、おそらく、自称発明者がインチキを謝罪するまで残っている

1 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/03/12(金) 13:24:54
引き続き語ってください

※荒らしは、スルーでお願いします。
※分からない事があれば人に聞くだけでなく自分で調べてみましょう。
　 googleを上手く使いこなせば世界中から情報を引き出せます。

参考
http://blogs.yahoo.co.jp/ja7hlj1ham/
http://www.katch.ne.jp/~tosako/
http://blogs.yahoo.co.jp/ja1luzja1jyc/
http://www.m-net.ne.jp/~tms/
http://www.jf1tlt.com/
http://cq-tokyo.at.webry.info/
http://pub.ne.jp/JH1DTX/
http://je1ncs.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/ja7hlj/
http://jo2jiw.blog82.fc2.com/
http://www.geocities.jp/fbqsoguw/Ham/HamTop.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/OhiNakamu/

270 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:04:41

>>269
無視、無視、虫、虫けら
名誉毀損だなあ。

271 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:09:12

これらはかつて　>>270 （自称発明者）が、Web権利者のリンク許可を
取らないままリンクしたサイト

実験が進むにつれ、新装があぶりだされてきたたため、テンプレから外した

最も、ラド被害者は、彼らだけには止まらない

272 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:11:41

>>265
どういう根拠でそういう事言うの？
そういうふうに習った事だから？自分が経験した事だから？

273 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:14:24

もう、ラドで素人を騙せる時代は、終わった

ハムフェアの惨状は何だ、本人以外だれも良いと言った人はいない
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274 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:25:13

白け鳥
　飛んで行く
　　南の空へ
　　　みじめ　みじめ

275 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:36:14

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。

276 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:56:28

>>272
シールド効果もわからんでもないが
同軸のコモンモード電流から電磁波が漏れることも疑っている。

同軸接地しなくてもそれなりの成果があるなら
同軸接地しないほうがいいと思う。
勝つならフルサイズ　とわかっていてスパラドを選んだのなら
12mの同軸接地に意味は無いと思う。

277 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 21:58:13

>>275
そう言うスレのはずが
めっちゃ、盛り上がってるじゃないですかw

278 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:01:42

要するに、無線機を、アンテナ直近に設置して、運用してみればＯＫ
もちろん、アースも無しでねw
高いタワーの真上とかでさ

279 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:07:10

ハンディトランシーバでそういう実験例ある。ただ地上高は低かった。でも
ちゃんと交信できたそうだ。

280 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:11:56

>>279
そういう検証データの詳細を、実名(コールサイン)で、きちんと出せばいいんじゃね
>できたそうだ
では、誰も信じないよw

281 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:18:12

実名コールでブログで発表している。

282 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:23:47

ラドは全く電波が出ない訳ではない

>>4-5　で明らかになっているが、最良状態に調整すれば、-20dBi前後のゲインは
あるから、この状態では、もちろんQSOは可能、CWならヨーロッパまで飛んだ実績もある

問題は、モビホより相当ゲインが低く、手間を掛けて作る価値が無いのに、自称発明者が
わざと利得を明らかにせず、DP近い性能があるとほざくところ

誇大広告も甚だしいが、初な素人が騙される例があとを経たない

CQ誌にインチキ解説を載せた以上、２ちゃんのスレを沈めてみたところで、今後の
被害者発生の抑止にはならない

あくまで、自称発明者がインチキを認めて、公式に謝罪するまで、糾弾の手を緩めてはならない

283 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:40:53

なんたる逆説。
実に面白い。よい宣伝だ。

284 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:43:01

またまた名誉毀損だな。またいっちょ登録完了

285 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 22:53:27

>>277
それはね、なんとかしてスパラドをへこましてやろうと
それぞれが持っているありったけの知識をぶつけてくるのが面白いから。
ラドを使っている人の意見も、へこまそうとしている人の意見も
僕たち傍観者にはとても参考になるよ。もっとやれｗｗｗ

286 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 23:01:17

ほんまやで。こない盛り上がるとおもしゅろうておもしゅろうて。
やっぱ得するのは、発明者やで。近所にも使っている局いてはるけど
結構ハデにやってはる。

287 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 23:02:51

ただ数メータのアース線を引き回したのではそのインダクタンス等で高周波的にはアースは取れない、
と考えています。そこでGNDから電気長1/2λの長さのライン（例えば７MHｚでは２０ｍ）でアースをとれば、
その周波数では機器の場所でGNDしたのと同じ電位になる筈、となります。しかし、
本当に大地に機器をおいて０ｍのアース線で設置したのと等価なのか？という疑問です。
アース線には定在波が発生し、たまたま電位０の場所が機器の場所となっているだけで、
アース線長０ｍとは違うのではないか、従って効果もないのではないか、という疑問です。
そういう訳でシールド管にアース線を通してどちらも地面にしっかりアースをとれば
定在波が立ってもシールド管で阻止出来て問題解決になると言う事がわかりました。

288 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 23:28:03

>>287アース線のことやろか
長いアースは１／２波長がよろしと聞いたんやな。
けど、ほんまに０ｍとおんなじ事になるか？と思うたんやな。
それが不安やったから、>>252の記事で納得したと言う事やな。
よろしやおまへんか。

289 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 23:33:16

>>282
>ラドは全く電波が出ない訳ではない
そーだね、趣旨は、了解しました
でも、放置して自然消滅するのを待ったほうが良いと思う
流行り廃りは、速いからね～

290 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/20(月) 23:41:18

>>287

アンテナのアースは、完全大地だと、大地の中に写像ができるが、不完全なアース
なら、アンテナ的には無い方が良く、代わりに完全に浮かせた１／４波長の線（カウンター
ポイズ）を引いた方が、不完全アースよりアンテナ効率が上がって良く飛ぶ
励振したシールドは、分布定数の振る舞いをするため、全部が同電位ではなく、分布
常数理論に従い、電圧分布を持つ、当然、シールドから電波が発射されてしまうこともある

大発明と自称するラドの特許、４件も出しながら、いまだに１件も取れない
自称発明家は、アンテナ知識皆無と思った方が良い
こんなやつにアンテナの質問すれば、ウソをさも本当そうに教えられる羽目になる

少しアンテナの知識があれば、これがいかに電磁気論無視した馬鹿げた出願か分かる

185 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/19(日) 23:37:30
>>165、>>179 等々、メーカ中の人登場で多少良い感じにはなってきたが

>>169　も言うように、つっこみ所が違うのでは？　
確かに塩ビは構造材に使用禁止だが、一般の香具師には、そんな知識は無

それより笑えるのが訳ワカメ特許出願の状況
特許公開２００７－１８４８８５　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－５４５１　　　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－４２８６６　　　審査中（実に手続補正１４回）
　普通、こんな不完全出願は取り下げるものだが、現状査定無し）
特許公開２００８－１２５０４０　　審査中　（査定無し）

291 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:04:17

>>290
随分怒っているようだね。何故。冷静さを失うとろくなことないよ。
正義の味方の積もりかね。また名誉毀損だな。

292 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:06:26

面白い

293 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:08:14

シールド管にアース線

>>287
の文章そのままで特許とれるんじゃね？

294 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:08:39

ラドつぶしに必死。気迫はかんじられるが、知性はなさそう。またどこかの利害関係者だろう。
宣わしておけ。自然消滅するさ。

295 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:27:09

全く反論者は進歩が無いというか「科学的」な態度が取れないヤツばっかりだな。
そこに「事実」又は「命題」があるんだから、自分で検証すればいいだけだろが。めんどくさいのか？
検証もせずにありったけの自分の知識で反論なんて・・　そーゆーーのを空理、空論という。おまけで「机上の」を付けてあげましょう。

特許が云々も余計なお世話。関係ない。成立してもしなくても、このアンテナの根本には関係ない。

検証することは科学の基本だ。命題が示されたら検証することだ。
ところがどうだ。得体の知れない香具師のデータ？を繰り返しコピペして、さも自分はわかってる？馬鹿か！

自身での検証無く誹謗・中傷することは単なる言葉遊び。２ＣＨの特権ではあるがね。

296 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:36:21

a.12mの同軸接地
b.12mの単線接地
c.接地なし
というのは比較実験ずみ？

まあ接地してみようと思いついた時点でbは実験ずみだろけどね。
わざわざ同軸で接地しようというのも12mの接地線からの漏れを
危惧したんだろうし。

297 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:48:44

追記しておくが、当然検証してみた。
検証の結果は驚くべきものだったよ。どこかのインチキプロが言ってたデータは全くのデタラメだったことが判った。
少なくとも-10や-20dBなどという数値ではない。比較したＤＰの高さや指向性を鑑みても、同等かそれ以上の可能性がある。
何故このような結果が得られるかは判らん。しかし、検証したらこうなった。事実である。

どうせこう言っても、信者だの、推進者のプロパガンダだのと言うのだろうな。

298 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 00:52:51

これらを一読すれば，全てが分かる　　何故特許されないのか，何故インチキなのか

それより笑えるのが訳ワカメ特許出願の状況
特許公開２００７－１８４８８５　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－５４５１　　　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－４２８６６　　　審査中（実に手続補正１４回）
　普通、こんな不完全出願は取り下げるものだが、現状査定無し）
特許公開２００８－１２５０４０　　審査中　（査定無し）

299 ：ラド運用者：2010/09/21(火) 01:06:41

おひさしぶりです。
スレ５の最後が盛り下がっていたので心配してました＾＾；　が、今は盛り上がってるようで安心しました。
私が登場すると否定派のみなさんが盛り上がるような気がして、ちょこっと書き込ませて頂きました。

相変わらず順調に運用しています。
が、この間VKの信号をDPと切り替えて聞いていましたら、VK8とVK2で信号の強さが違います。
輻射確度が違うのでしょうね。面白いです。皆さんも是非楽しまれてください。

300 ：ラド運用者：2010/09/21(火) 01:08:10

>>298

だから、特許云々は根源的な問題では無いと言っている。

301 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 01:13:21

>>297
ＤＰとの比較じゃないよ。

12mの接地線を同軸外皮でシールドしようとしたのは
接地線からの漏れを危惧したからでしょ。

12mの同軸なり単線なりの接地をつないだらアンテナの性能が改善したなら
それはスパラドに似てはいるが、スパラドの亜種のアンテナができたかもしれない。
それはそれでおまいさんの発明かもしれない。

電磁波の放射の最も強い部分が12m高のエレメント部分にあることを期待しているよ。

302 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 01:13:45

>>300
申し訳ない。私のレスに巻き込んでしまったようだ。熱くならないでくれ。

303 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 01:24:02

>>301

あのさ、誰かと間違えてない？

304 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 01:42:33

>>303
GL 73

305 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 06:00:54

おはよう
良遊びが過ぎて、夜更かししてるからスレ番号がメチャクチャだ
眠い目をこすりながらカキコしたんだろうな。。。笑える

306 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 06:20:03

>>301
そうかそうか、僕の発明か
しかし、残念だが、芯線に流れている微量を検出したが
外皮部分には高周波を検知出来なかった。
同軸の外皮によるシールド効果で芯線からの放射は
閉じ込められたようだったねえ。
単独で芯線に異常に強い電力を流したらどうなるか検証出来る訳がない。
ショートしてリグが壊れるだけｗｗｗｗ

307 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 08:12:06

よく読むととどうも、否定派諸君は過去に述べたことの繰り返しばかりだな。
しかも、インチキプロの実験は酷いものだった。何しろ４００ＭＨｚ帯で行ったじっけんでしたて。
ところが、その間にも着々と進歩してしまった。否定論なんて時代遅れだ。
今は、更に良くすること考えているのに。分かってないなあ。

308 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 08:14:39

>>306
同軸接地の芯線に「電流」が流れているのか。
スパラドそのものに流れる電流は、接地なしのときより減ってるんじゃね？

リグ壊すまえにインピーダンス測ってみようよ。
「同軸接地の芯線」とどこの間を測るのかが謎だが。

309 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 08:27:35

>>300

特許は根元的な問題

出願された明細書により、その発明を当業者が実施できることが特許の出願要件
特許公開２００８－４２８６６は、ラドの基本的な動作を記載慕う絵、それらを請求項
としていて、ラドの基本特許出願
これが、進歩性無し、特許要件を満たさないという特許庁判断に対して、喰胃下がって
居るようだが、これは特許庁がラドそのものを全否定している状況

客観情報を全く自称発明者が出さない以上、特許法が客観情報であることを要求
している特許の行方が、ラドそのものの客観評価

そうして、もうすぐ拒絶査定が出そう

98 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/21(火) 00:52:51
これらを一読すれば，全てが分かる　　何故特許されないのか，何故インチキなのか

それより笑えるのが訳ワカメ特許出願の状況
特許公開２００７－１８４８８５　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－５４５１　　　　未審査請求によるみなし取下
特許公開２００８－４２８６６　　　審査中（実に手続補正１４回）
　普通、こんな不完全出願は取り下げるものだが、現状査定無し）
特許公開２００８－１２５０４０　　審査中　（査定無し）

310 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 08:41:15

あほやなあ。よく見ろ。査定はこれからやで。特許について分かっていないなあ。手続き補正は全部予めしておく、＊＊補正や。よく見ろ。最後の特許なんか
審査請求去年やろ、手続き補正もないし拒絶もない。審査はまだ始まっていないということやろ。こういう特許は時には、＊＊特許の場合があるやろ。
ひょっとすねと、＊＊がバックアップしようとしているのかも知れへん。
これだけ実績あるやろ。特許庁としては絶対に無視でけえへん。ＥＨは、いわば自滅特許やどうしよもないわな。構成が似てるていどでは拒否できないわなあ。
構成似ていてちょっと変えても、それが容易に考えつかない者で有れば認められるなあ。またそういう例は結構ある。

311 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 09:01:07

>>309
自分の知識のありったけを絞って特許特許と言っているが、拒絶査定がでたらどうだって言うんだい

まさか、いままで散々否定、誹謗中傷してきて、拒絶査定がでた瞬間にラドを作って売り出すつもりかい
それとも、自作者のためにパーツを作って売り出すつもりかい

そうだったら、節操がないばかりか社会規範も全く欠いた奴と軽蔑されることになる

その後は全く無関心になるというなら、ただの評論家かい
既出のアンテナだけが全てだという進歩性のない時代遅れかい

ダイポールが発明され、八木が発明され、クワッドが発明された時代に、もし出くわしていたら
ことごとく否定、中傷していたんだろうな、もしかしたら頭にちょんまげ結っていないか（爆）

以上の如く、否定、中傷には何の意味もない、それより後ろ向きのネガティブパワーを僅かでも
プラス思考に変えてみたらどうだい？　
あーしたら失敗するが、こうしたらうまくいく情報でも流すほうがよほど世の中の進歩について
いける

312 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 09:05:40

>>309
お前の言い分なんか聞き飽きた。我も否定派だがの、お前百済ねえんだよ。特許なんかどうでもええ。

313 ：スーパーラドアンテナについて６：2010/09/21(火) 09:10:18

いいスレになってきましたねぇ。
引き続きどうぞ。

314 ：スーパーラドアンテナについて６：2010/09/21(火) 09:17:54

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。

315 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 09:23:44

>>306
リグ壊すまえにインピーダンス測るとしたら、
同軸接地の芯線を接続しているところを「スパラドの接地端子」として、
同軸接地をスパラドからはずし、「スパラドの接地端子」と「同軸接地の芯線」の間だ。

316 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 09:25:02

>>309は>>311にイタイとこ突かれたようだ
腹黒さが伝わってくる

317 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 09:44:42

>>315
今本体に接続している同軸接地の芯線をはずして、
接続していた本体との間に測定器を直列に入れて計れちゅうの？
？？

318 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 11:35:58

7M?12mの同軸ケーブル？
一端をショートしたら、他端のインピーダンスはどうなってるかな～
そこにラドで電圧給電するんだってwww

319 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 16:55:05

どうもＣＤ－７８よりラドのほうが良く飛ぶ。遠距離になると断然ラドだ。

320 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 18:32:43

公務員DXer 勝田清孝を語れ

321 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 19:58:10

意味不明でごじゃる。

322 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 19:59:08

特開2008－042866号の請求範囲は結局「共振用コイルの近傍に導体を配置する」

これと同じ構成の過去特許文献はいくらでもある。

323 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 20:15:37

>>322
それがどうしたて言うの。

324 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 20:42:48

どうもＣＤ－７８よりラドのほうが良く飛んだドラ。遠距離になると断然ラドだ。

325 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 20:51:39

>>322は>>311で見破ったように腹黒い香具師だぞ

326 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 21:00:52

どうでも良いけど、ちゃんと笑いの取れるような展開で頼むよ～
長文、論文、つまらねぇ
さりげなく、相手をイラっとさせるような文章でよろぴくネw

327 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 21:12:32

うるへぇ
あんさんのためカキコしているんやないで
勘違いしなｗｗｗｗ

328 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 21:44:50

>>317
＞単独で芯線に異常に強い電力を流したらどうなるか
同軸接地の芯線に電力流し込むとしたら「スパラドの接地端子」と「同軸接地の芯線」の間だと思ったんだが？
同軸接地の外皮は開放のままでないと意味無いし。

同軸接地の芯線と外皮の間に電力流し込むのはぜんぜん面白くないからやんなくてよし。

329 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 21:57:51

>>328
ラド親衛隊はアンテナの初歩も解らなくて議論がかみ合わない
からもうやめたほうがいいよ

330 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:02:30

これまでのまとめ
①特許の権利化は難しい見通し
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能
　を果たしている場合がある
④ここにはアンテナの基本のわからない奴が多いから
　真面目に説明しても半可通
⑤親衛隊は何にも噛み付いて議論にならない

331 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:07:16

面白い。逆説

332 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:10:30

ふーん。最初に特許のこと書いてあるところを見ると特許が成立して欲しくない。どうしても。
という事は、その性能を認めざるをえないからだ。
という事は、ますます特許の成立する可能性大ということだ。
故に、怖くて怖くて仕方ない。

333 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:18:08

>>328
>306だが僕が同軸アースを使ってみたのは、昨年ある人のブログが参考だった
それがいつのまにか無くなってしまい自分なりに考えてやってみた
結構効果があるのでスパラドに使える

334 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:22:24

こんなくそアンテナに興味なし
終了ーーーー

335 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:29:31

>>334もう来るな消えろ。。。。。

336 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:46:06

１コ足すよ、⑤改変して⑥にした　悪りいごめん

これまでのまとめ
①特許の権利化は難しい見通し
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能
　を果たしている場合がある
④ここにはアンテナの基本のわからない奴が多いから
　真面目に説明しても半可通
⑤初期の親衛隊は、ダメと悟り、web情報を消した、一部は強力アンチ活動中
⑥今の親衛隊は何にも噛み付いて議論にならない

337 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 22:51:57

５は余程作るの下手くそなんだわ。

338 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:08:36

>>332
特許なんか成立したってかまわないよ。ラドの２次誘導放射
なるものが損失だらけであることに変わりはない。

ただ、特許を取るとそれを金科玉条にして、宣伝に利用して
被害者が増える危険性があるのを案じてはいる。

339 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:09:24

話題沸騰、沸騰。素晴らしい。もう３３７だ。暇人おおいなあ。
どうせ廃れるアンテナだほっとけばいいのに。どうしてこうもお人好しなんだ。
336は、君は全くの親衛隊だな。ほんまに切り込み部隊長だ。君のような奴かせいるから
また関心持つ奴現れる。その中の何人かはファンになってしまうのだ。ＣＱ誌も大関心だ。

340 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:14:53

あのね、高効率が実証されちゃったの。確かに。その内ちゃんと発表されるから。
もう反論出来ないぞ。これ本当だ。一部のブロクで発表されているぞ。
８０％W程度の効率は軽そうだ。実験そのものは難しくなさそうだから誰でも出来る。
やってみるがいい。

341 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:18:54

へそが茶を沸かす　ならぬ　ラドの発熱量測定
でもやったの？

まあ楽しみにしておくよ

342 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:24:55

いや、真面目な話しシリンダは殆ど発熱しない。３０Ｗ程度のはんだごて、ではんだづけ
しても直ぐにあつくて触れなくなる。そんなものよりうんと温度上昇すくないぞ。
しかし、理論と実験でやはり高効率であることまず間違いなく証明されてしまった。

343 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:25:59

しかも、パーセンタテイジまで割り出せる。

344 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:37:14

我も読んだ。あの実験法は間違いではないと思う。どんなに誤差があったとしても少なくとも効率５０％e以上である
ことは絶対間違いなく証明している。追試してみれば分かる。それ程むずかしくはない。ただ面倒なだけ。

345 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:41:04

あーあ、退屈になってきちゃった。
否定者たちのなんとも情けない惨状。自分で検証しないからこうなる。
あ”っ、検証出来たら否定出来なくなってしまうから、検証出来ないか（藁　自己矛盾ってやつだね。
それにしても不思議だ。否定のための否定は言葉遊びとして桶としても、関心ないなら無視すればいいだけ。
被害者が居るなどとトンデモ否定している香具師なんか哀れ。大体、自作することは自己責任さ。今も昔も。
もうちょっと論理的にやってくれないかなぁ。

346 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/21(火) 23:43:40

話がかみ合わないなりに…

>>333
同軸アースに電流が流れるのは
送信機からスパラドに流れた電流の一部が
周囲の建物を通して同軸アースに還流したからだと思う。
周囲の建物がアンテナの一部として働いているから
アンテナの性能が改善されたと感じるのだと思う。

347 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 01:16:40

ラドに何故アースをするのか。面白い課題だね。

ラドの形状を見れば判るんだな、これが。ラドってどう見てもLC並列共振器そのもの。共振器だね。
これに高周波を加えれば高圧が発生するのは脳タリン以外は判るよね。

コイルの両端に高圧が発生していて（ハイインピってことだけど）、その給電部に何かフィーダを付ければ、フィーダ側は不安定な状態になるよね。←これ判らない香具師は一旦退散してお勉強。

不安定になるってことは・・そう、同相電流の発生がありえるよね。（正確には同相電圧が発生するようだけど）
じゃぁ、どうすりゃいい？そう、コイルの片側をローインピにしてやりゃいいんだ。ちょこっと電流流してね。

ここで、正義の味方アースさんの登場だ！

これでラドにアースをするってことはどういうことか賢明な香具師にはもうお判りになったことでしょう。
尤も、アースしないでいいアンテナなんか理想的なダイポール以外あり得んけど、そんなことしてたらきりが無いからいい加減に使ってるだけの話だけどさ。
（注）いわゆるノンアースタイプと称するＧＰなんかも事情は同じだからね。後でごちゃごちゃ言われるのはめんどくさいから先に言っておくけど。

348 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 09:14:41

今、出てきている話は、ラドが話題になったころに全部検証済みの無意味な議論

一応送信に使えるラドは、水平偏波でなく垂直偏波が出ている、というレポートが上がる
今と同じく、ケーブルがあやしいのでは、という議論が沸騰
そのころ、携帯内蔵用に失敬しようとしたプロが、プロの作り方で試作し、特性を専用機器で精密測定
予想外の低性能だったため、２ちゃんで細部を質問したことから、プロの存在がわかる
プロの試作測定結果がラドの性能そのもの、シリンダだけでは-20dBiの利得しかなく、これより
利得が大きいラドは、偏派面測定等から点シリンダ輻射でなく、ケーブル輻射だったことが判明。

これらが知れ渡るにつれて、初期にラド推進の中心となっていた人が、次々に離れていった。

もう、ラドは、有志でやりつくしている　>>4, >>5　とか、一部は引用されているが、２ちゃんねるの
過去スレには、有志のwebからは、既に消し去られている情報等もあるから、まずは過去スレ嫁

349 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 09:44:53

>>348
あほか。あんなインチキプロの実験なんかだれが信用する。彼は４００ＭＨｚ帯
で実験したと言っている。ちょっと分かっている人間なら、嘘だということすぐわかる。

350 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 09:46:52

「これらが知れ渡るにつれて、初期にラド推進の中心となっていた人が、次々に離れていった。」
こういう事実はないぞ。

351 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 09:48:09

馬鹿だなあ、挑発に乗っちゃダメ、ダメ
348は挑発したいだけ。真面目に反応するなってば

352 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 09:54:27

ラドの高効率さが実証されたんだ。もうどうしようもない。否定派のあらゆる議論は空しいのみ。

353 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 16:54:13

どうかんがえてもＣＤ７８より良いぞ。

354 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:20:04

ラドの議論は空しいのう

355 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:22:05

もう出てから何年になる？
相変わらずの議論
良い物ならとっくに普及している頃だわな

356 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:26:24

アマチュアは性能さえ良ければ別にどんなものでもいい
ラドが本当に能書き通りなら皆使っているはずだよ
むしろ、性能の良い小型アンテナを皆渇望しているのだが
それがない

357 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:34:52

使ってるじゃないか。

358 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:35:52

そりゃ時間はかかるわさ。しかし、確実に広まっている。

359 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:36:37

ラドだから使わないんじゃない、性能が悪いから使わない

360 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:37:27

>>358
時間はこれまでに十分過ぎるほどあったわ

361 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:44:26

これらが、過ぎた時間を物語る　プロなら新しいアイデアによるアンテナの評価は１週間らしい

269 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/20(月) 21:02:40
今はテンプレｰ20dBiに変わってしまったが、以前あったテンプレ

これらのサイト全て、ラドの記事引っ込めたり、縮小したり、ラドを評価するコメントを
消したりしている　　つまり、ラドは使い物にならなかったということ
自称発明者が凶暴で、ブログ炎上させたりするから、言い訳できる程度に少し残したのが多い

現在、アンチも減ってしまったが、残っているアンチは、元は推進派で、ラド作ってみて、
騙されたと体感した連中、おそらく、自称発明者がインチキを謝罪するまで残っている

1 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/03/12(金) 13:24:54
引き続き語ってください

※荒らしは、スルーでお願いします。
※分からない事があれば人に聞くだけでなく自分で調べてみましょう。
　 googleを上手く使いこなせば世界中から情報を引き出せます。

参考
http://blogs.yahoo.co.jp/ja7hlj1ham/
http://www.katch.ne.jp/~tosako/
http://blogs.yahoo.co.jp/ja1luzja1jyc/
http://www.m-net.ne.jp/~tms/
http://www.jf1tlt.com/
http://cq-tokyo.at.webry.info/
http://pub.ne.jp/JH1DTX/
http://je1ncs.blogspot.com/
http://blog.goo.ne.jp/ja7hlj/
http://jo2jiw.blog82.fc2.com/
http://www.geocities.jp/fbqsoguw/Ham/HamTop.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/OhiNakamu/

362 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 18:49:00

我は使ってるよ。知り合いにも使ってる人が１０人弱ほどは居る。
しかし、我もそうだったが、使い物になるものを作れるようになるまでには平均半年ほどはかかってる。
その辺が広まり方が遅い原因なのだろうと思う。
性能は申し分ない。皆それだからハマっている。向上心の無いヤツや勉強しないヤツ向きじゃない。これは確か。

363 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:08:07

なんだか信心が足りないからご利益がないというのに似ている

性能が悪いという実績を示すと、腕が悪いからだと言って逃げる

364 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:16:46

>>363
だって、本当なんだもーん

365 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:17:43

ラドの高効率さが実証されたんだ。もうどうしようもない。否定派のあらゆる議論は空しいのみ。

これは本当だ。もう反論出来ない。

366 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:23:25

＞なんだか信心が足りないからご利益がないというのに似ている

確かに似てるよ。　２-３本作ってみて、うまくいかないからって投げ出すようじゃご利益はないね。
机上でシミュレータ相手にブツブツ言ってるヤツも同じ。ご利益はない。
利害関係者は別にして、否定のための否定をして遊んでるヤツにもご利益なし。

＞性能が悪いという実績を示すと、腕が悪いからだと言って逃げる

性能が引き出せないのは誰のせいでもなかろう。　大体、腕が悪いのはホントだろ？（藁
性能が良いという実績を確かめたかったら、3.5MHzの夜中をワッチしてみるんだな。
最近はラド使いがちらほらオンエアしてるから、運が良けりゃその耳で確かめられるぞ。

367 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:32:51

ＥＨアンテナにはかなわないな！笑

368 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 19:56:52

>>363
待っててね、信心とかご利益とか関係なく、いずれ馬鹿でもチョンでも
勉強嫌いでも向上心がなくてもそこそこ飛ぶ作り方を公表して、あ・げ・る
雑誌付録より完成された、つ・く・り・か・たｋｋｋ

369 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 20:00:23

面白い。

370 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 20:25:34

結果までEHそっくり

371 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 20:42:20

ああ、またしらけ鳥だーあ

372 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 20:45:08

ＣＤ－７８よりは、よくとぶよ。これホント

373 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 21:00:37

面白いかなぁ、、、、、、

374 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 21:11:33

２００４年５月号の○○誌で、１４のＥＨにはフェージングコイルがない”０”回巻になっている
これが不思議だな、画竜点睛を欠くの如くｋｋｋ

375 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 21:21:35

今年の１３５ＥＨにもない、、、、、不思議

376 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 21:24:11

もうＥＨの時代じゃないわさ

377 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:04:09

でもしっかり売っている
これこそ、香具師の業かな

378 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:11:20

とても売れているように思えないが。

379 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:29:30

もうＥＨの時代しゃないぞ。

380 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:30:34

もうクリエイトの時代しゃないぞ。せいぜい大きいアンテナ作っておればよい

381 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:39:00

うーん、ＣＤ－７８ねえ。なんだかんだ言っても大きいなあ。あれでラドに負けるようではなあ。

382 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:40:29

それにしても、あれだけ売ってても良いという香具師のブログはあまり見当たらない。

383 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 22:57:58

もうつまんね

384 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/22(水) 23:11:17

そりゃもうつまんないさ。ラドの高高率さが実証されてしまったんだ。攻撃のしようがなくなった。

385 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 00:25:55

そうだな。否定者が元気無くなったらスレの勢いが止まっちまう。
参ったな。凹まし過ぎたか？

386 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 04:40:06

FM放送受信用で実験してまつ。手軽で面白い。

387 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 06:11:06

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。

388 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 06:41:14

効率をどのように測定したの？
測定法に問題がありそうだ

389 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 06:58:59

やっぱりEHアンテナにはかなわないな

390 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 07:50:40

EHアンテナがこのタイプの元祖発明だからな。

391 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 07:50:51

>>384
こら、間違ってるぞ推進派として恥ずかしいから直せ
高高率 → 高効率

392 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 07:57:01

99%は熱になるのに高効率は無い　煽りの高高率　

女子高生と書くと法律に違反するから、こそこそ女子校生と書いているようなもの

393 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:07:22

微笑ましい

394 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:31:33

「効率をどのように測定したの？
測定法に問題がありそうだ」

ところが、実に巧妙だ。

395 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:34:16

>>392
９９％熱になるという事を証明出来るのかね。

396 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:37:48

ＥＨは移相器がついていることが必須条件。それ以外にない。故に、移相器のないアンテナはＥＨではない。
故にラドはＥＨではない。根本的に異なる。構成もよく見れば似ていない。

397 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:39:14

微笑ましい

398 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:54:20

実に微笑ましい。「微笑ましいという」日本語は実に美しい。

399 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 08:59:16

微笑ましい

400 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 09:09:41

微笑ましいに相当する英語あるかなあ

401 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 09:32:40

いまいましい
事にそういう気の利いた
エングリッシュは無い

402 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 09:33:52

super radiator

403 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 10:08:09

英語は劣等言語だ。こういう類の表現力に乏しい。
反面、酔っぱらいに相当する言葉は２０以上ある。程度が知れよう

404 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 10:24:56

ほとんどが熱になるからヒーター効率としては
素晴らしく効率が良いと言えるぞ

　　　　ラド派より

405 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 10:38:05

ほとんどが熱にならないから
素晴らしく効率が良いと言えるぞ

証明済み　　　　ラド派より

406 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 10:46:02

コイルとボビンからも相当熱が出る
塩ビは高周波損失極めて大きいし

407 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 11:18:38

それは言えるが定量的に評価出来る。

408 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 11:19:43

塩ビはハイバンドでは使用しない方がよい。

409 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 11:28:12

塩ビの損失をアンテナの放射抵抗と間違う馬鹿もいる

410 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 11:44:10

そ～れ～は
　　　　ないやろ～
どっかで言ってた漫才師がいたな

411 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 12:31:21

>>409
そんな勘違いするということは大したものだ。たとえ勘違いにしてもそこまで把握できたとしたら。
否定派にはそこまで考えが及ぶ奴いまい。あっはははは

412 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 13:10:56

ラド派って、ポルポト派みたいなものなの
塩ビって、使えない塩漬けアンテナってことなの？

413 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 13:30:35

面白い。上手い表現だ。

414 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 13:55:06

面白いか～？
ポタポタ派は、知識階級による堕落し腐敗しきった傲慢と欺瞞、
偽善が満ち溢れた国内社会を改革しようとして知識人を粛清したんや
知識人とみなせば見境なく粛清した事は許せないが、
同じように政敵を粛清することなど共産国の指導者は常套手段やろ

現在あるアンテナだけに飽き足らず、アンテナ社会に新風を吹き込もう
とする事はポタポタ派と同じじゃないやろ

415 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 13:58:25

>>414
だれが、強制的にラドを使えと言ったの。ボルボトとは違うがね。
使いたく無い奴はつかわなければいいだろ。

416 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 14:59:29

使いたくないという以前に

　　　使えねえアンテナだ

417 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 15:48:28

ＣＤ－７８よりは使えるよ

418 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 16:06:18

>>416
ププっ。使えねぇアンテナだ
の意味は使いこなせないのことやろ
自分の馬鹿さ加減を暴露して
なんとも面白い奴

419 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 16:53:55

決して使うの難しくないのになあ。

420 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 17:20:38

バーチカルへのトップ給電さえうまくできれば使える

421 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 17:22:02

これからは変形垂直ツエップライクアンテナと呼ぶ
のが正しい

422 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 17:27:17

だめよ、だめよ。挑発に乗っちゃダメ
４２０も４２１も分かっていて言っているのだから。
推進派が反応すると思って。

423 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 17:33:16

ところで塩ビ使ってパワー入れると必ず焼け焦げる
から、最初ファンでも使っているうちに焼損させて
無言で去っていくｗ

424 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 17:49:06

そんなハイパワー入れる奴はどうでもいい。きっとＥＨの話しだな。

425 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 18:17:11

これからは、推進派とか擁護派とか信者とかじゃなく、先進国じゃないが
★　先進派　★　と言う事にしよう。

そして、懐疑論者とか否定論者とかじゃなく、後進国ならぬ
★　後進派　★　と言う事にしよう。

426 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 19:13:59

うまい

427 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 19:39:19

懐古派、もしくは現状維持派、あるいは惰性派、現認派、妥協派、追従派かも。

428 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 19:47:28

妬み派、そねみ派

429 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 19:59:40

いろいろな派があるんだね
懐古派、もしくは現状維持派、あるいは惰性派、現認派、妥協派、追従派かも。
妬み派、そねみ派

先進派以外を包括して、後進派

430 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 20:08:38

じゃ、八重ば、奥ば、前ば、枯は、墓ば、競ば、役ば、電ば、重力ば
その他もろもろも後進派やね

431 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 20:34:01

電磁波　長波　中波　短波　搬送波　変調波　検波　地上波　地表波　直接波　進行波　反射波　定在波

432 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 20:36:53

あっはははははははは　はぁ

433 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 20:39:21

どのみち、あと数年もすれば、結果がでるんじゃねえの
歴史の中には、後から検証したら、間違いだったなんて事は多々あるからねw
今は、言い争っていても、いずれ時が判断してくれるよ
どちらさんも、恨みっこ無しだ

434 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 20:40:45

先進派の諸君、余裕で言葉遊びしているようだが
必ずや欠点を暴いてやる。。。後進派のつぶやき

435 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 21:02:51

しかし、まぁ９月１３日にスレ立ててもう４３４かい。
オモロイカラヨミズライヨウニカタカナニシテミヨウカ
句読点がないと誤読の可能性があるな

436 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 21:11:08

こんなくそアンテナに興味なし
終了ーーーー

よくもまあ、こんなくだらんすれ
自演でこれまで伸ばしたな
ほめてつかわすが

これで終了

437 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 21:14:57

しらけ鳥
　飛んで行く
　　南の空へ
　　　みじめ　みじめ

438 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 21:21:35

無銭板の他スレにはひどいもっとも低レベルなのがある
よくもまぁ低俗な事を並べられるもんだと吃驚している
それに比べたら先進派、後進派も立派なもんだ

439 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 22:12:25

趣味で実験してるんだ。うだうだうるさい！

440 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/23(木) 23:08:06

>>436ほーら>>439に怒られた、怒られた、アソレ怒られた（フー疲れた）

441 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 00:30:05

>>381

推進派は、ＣＤ－７８との比較で、自らラドの利得が-20dBi程度と自ら証明してしまったWW

推進派の比較レポートは、何とかしてラドを良く見せようという悪意に満ちていて、捏造も多い
今回は、ＣＤ－７８とアンテナを特定しているので、一応、比較試験自体は実施したとしよう
但し、そのやりかたは、ＣＤ－７８が指向性アンテナであることを悪用して、このアンテナの
最小感度方向（null方向、エレメントの延長上の方向）と、ラドの比較を行った

ＣＤ－７８のエレメントの延長方向の利得は、地上高20m位の場合、-30dBi程度で、地上高
や周囲条件によっては、さらに低い場合もある
HFでアンテナの優劣が実感できるのは、差が6dB程（高級リグのS1の差）ある場合以上
一方、圧勝と言っていないからSの差で１～２、ここで、１０ｄB差とすると、テンプレの-20dBi
とぴったり一致する　爆笑

たいたいラドはそもそもモビホにかった例が無いのに、ＣＤ－７８と比較する自体、基地外

442 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 00:31:07

443 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 00:32:10

444 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 06:48:27

>>442,443何度も引用してくるカキコだが、そもそもスーパーラドと言えない
自作品を持ち出してそのデータを云々というのが頼りないし、腕が悪い事を証明している
後進派なら後進派らしく、正当なスーパーラドを作って実測したデータで対抗しないと
先進派の連中に笑われているぞ。

445 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 07:12:31

再現性が悪いアンテナはアマチュアには向かないよ。
従ってアマチュア無線の実用性に欠けると言う事だ。
実用性が無いものは売れないし長続きはしない。
EHアンテナが売れるのはラドと逆の立場にあるからなのだ。
実験アンテナは実験だけにとどめて置きなさい。
JAの開発したアンテナで名のある世界も認めるアンテナは宇田八木アンテナとヘンテナだけだよ。

446 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 07:21:27

ヘンテナは余計だ。
あれは原理的なものでなく、ダイポールの変形スタック

447 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 07:23:17

＞＞４４２
＞14MHｚ用で、直径240ミリの銅鍋をVP150（下水管）の上に取り付けて1.6ミリ銅線でコイル巻いて、
＞コンデンサはVVC、設置場所は3階（最上階）のベランダで、
聞きかじりの作り方で作った、こんなものスーパーラドアンテナとは言わない、精緻さがまるでない

その雑さ加減はまるで、1／2波長７MHｚＤＰを作ろうとして長さは３００／７のまんま、エレメントは
ビニル並行コードを裂いて延ばし、給電部は金属カラビナに両エレメントを結び付けてショートしないよう
直接同軸を結び、両端は金属ポールに２回巻きで堅結びして、高さは４ｍで一部建物に接触しているという
ＤＰみたいじゃないか
そんなＤＰでも２日もありゃSWR=1、ジャスト50Ωまで追い込めるさ、でも飛ぶ訳がない

それをデータ源にしてカクカクシカジカ言っても説得力がない事は分かりそうなものだが
真面目に言うところがあんたの程度はそんなものと笑われている。

448 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 07:39:01

>>445
HB9CVは業務用無線には用いられない。その理由は、動作原理がきわめて特殊であり、何らかの原因で共振点からのずれが生じた場合、
指向特性などが非常に悪化するためである。業務用無線では調整に要するコストも考えなければならないため、微妙な調整を必要とする
アンテナは敬遠されるというわけである。アマチュア無線の場合は

使用する周波数が限られている
アンテナが原因で通信に支障をきたしても、金銭的な損害は生じない
調整そのものを楽しみとすることができる
という背景があり、HB9CVを使いやすい要因が揃っている。

ZLスペシャルも同じで、アマチュアは使っている

よって、４４５の
＞再現性が悪いアンテナはアマチュアには向かないよ。
＞従ってアマチュア無線の実用性に欠けると言う事だ。
こんな考えでは、アマチュア無線家としての主張とはいえない。

アマチュアだからこそ、使うべきアンテナなのだよ

449 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 08:13:36

「JAの開発したアンテナで名のある世界も認めるアンテナは宇田八木アンテナとヘンテナだけだよ。」

最初は日本人は認めなかった。英兵捕虜の持っていた書類にやたらYagiという文字が書いてあったので、聞いてみたのさ。
吃驚したのは捕虜だったのさ。後は想像にまかせる。
ラドも日本人は認めたがらないわさ。

450 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 08:17:12

何度も何度も同じ事言う連中。
じじいが多いせいか、アルツハイマー病のけがあるな。
「宣伝は繰り返しだ」とばかりに利用したのはヒトラーだ。どんな無茶でも
最後には信用される。しかし、後が超怖い。

451 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 09:02:22

DPでいいじゃないか

ん？7mhzフルサイズDP張れない？

それは残念だね

452 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 09:15:50

まあいいさ、宗教と同じで信じている奴の好き
にすれば。但しオウムのように他人に迷惑をかけないこと。

453 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 10:10:09

確かに、ラドは他人に迷惑かけている。
ＥＨ関係者やクリエイトやダイヤモンドにだ。

454 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 11:35:22

みんな利害関係者か

455 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 11:38:52

故に、あらぬ迫害を受けたのさ。しかし、アマチュアはお構いなしに実験し
使っている。この構図がなんとも面白い。

456 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 11:57:50

ラドが普及してはならぬ事情が彼等にあるのは当たり前。何しろ性能が小型なのに
あまりに良い。これを脅威に感じないメーカあるか。

457 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 12:16:45

弱小メーカーの開発者が、正面切って既存メーカーと勝負しないで、アマチュアにノウハウを開示して好きにやらせたのはうまい作戦だった。
アマチュアはやらせて貰えるなら好きにやる。LINUXの開発に共通していると言えなくもない。

458 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 13:22:33

まともな結果は一つも出ていないがな

459 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 13:35:08

また、また挑発しちゃって。お馬鹿さんね。

460 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 14:31:41

>>458
＞まともな結果は一つも出ていない
利害関係者が必要なデータだとか、特許がどうのというのが、まともな結果ということか。
アマチュアは自作して既に実戦に使って実績という結果を出している。
アマチュアは実戦で使えれば十分なのだよ。
第一、利害関係者はワッチもしないで飛ばないだろうと騒いでるだけだろ。
まだ、スーパーラドでのＱＲＶ局数が少ないので、知らないと思うが丁寧に
ワッチしていたら必ず強力な信号で聞こえるさ。そしたらまともな結果として思い知る。

461 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:04:29

ラドはいても弱すぎて聞こえん

462 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:09:33

アンテナは高さが重要だが、同じ高さくらいでDXを聞き比べると

一番強力なのはフルサイズの八木、これは３エレ以上なら大差なし
ダイポールは弱いがまあまあ。
バーチカルはかなり弱いがひょろひょろ飛ぶ感じ

他のラドなどは弱すぎて聞こえたことがない

463 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:23:44

まだ、スーパーラドでのＱＲＶ局数が少ない。運が良ければ聞く事が出来る。
でも、本当にワッチしているのか？疑問だな。

464 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:50:31

イクは確かに弱すぎて帰庫en。

465 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:52:03

わしや何回かラドの信号聞いているぞ。ホンマだ。決して弱くない。強いくらいだ。

466 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:54:10

またまた話題沸騰だ。

467 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 16:55:30

本当にワッチしている
ワッチから得たアンテナの主観的評価は
一番良い　フルサイズ八木３エレ以上
次　　　　フルサイズ八木２エレ及びデュオバンド八木
次　　　　トライバンド八木のまともなもの
次　　　　トライバンド八木の普及品
次　　　　短縮HB9CV
次　　　　フルサイズDP
次　　　　短縮DPおよびモービル局（ホイップ）
次　　　　釣竿＋AT　及びバーチカル、磁界ループ
次　　　　EH,BB,ラドのたぐい

468 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 17:24:24

あっはははは
ホイップの関係者やな。ご苦労さん。

469 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 19:39:21

過去レス見ても、ホイップ関係者と思しきスレが一番過激な反応。
まあ無理もないわな。ラドと一番かぶる。

470 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 19:52:15

なるほど。それでホイップよりラドの方がよくないなどとほざくのだ。

471 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 21:17:47

ホイプで良ければそれでいいんじゃない。馬鹿でもアホでもチョンでも作れるし、何も考えなくても出来る。
初心者向けの赤児のおもちゃみたいで面白くないな～。エレキット組み立てているみたいで脳はほとんど使わず眠くなる

スーパーラドは自作中の緊張感がいいのだよ、この醍醐味は考えながら自作するのが好きなな奴しか味わえない。
それがいいのだよ。
さ、君も知的集団、先進派の仲間になろう。

472 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/24(金) 21:40:31

ちかごろは、ラドを車にくっつけて実験している例が多い。ラドはあまり地上高
が取れない場合は不利と思うが、何故か車につけたがる。７ＭＨｚでも５０ｃｍ
でOKだかららしい。仲間同士ならこれでよいということでしょう。ホイップと競合
してしまう。

473 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 07:48:25

まあ、フツーに考えて、自分が使うならホイップですね
他のアンテナのように、普及するかと言えばNOでしょうね
ただ、ここでのやり取りは、見ていて面白いです
肯定派も、否定派も、頑張ってください

474 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:12:57

ほんまにおもろいで

475 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:15:25

まあ、製品買うにはホイップが一番安価だし、貧乏人にはちょうどいいんじゃね
作るにしても一番簡単なバカチョンアンテナだし。。。。。
今時のアマチュア無線通話士にはお似合いだわ、へっ！

技士には、それ以上の考えるアンテナが似合う
八木でも、HB9CVでも、スーパーラドでも、自作には相当の経験と知能が必要だからな
僕たち知的集団、先進派♪

476 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:28:08

これまでのまとめ

①特許の権利化は難しい見通し
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い　実測-20dBi と言われている
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能
　を果たしている場合がある実測-12dBi のデータ有り
④ここにはアンテナの基本のわからない奴が多いから　真面目に説明しても半可通
⑤ >>361 等を代表とする初期の親衛隊は、ダメと悟り、web情報を消した、一部は強力アンチ活動中
⑥今の親衛隊は何にも噛み付いて議論にならない
⑦推進側は、構造材には絶対使用禁止が常識の、塩ビを使って良いと言う程度の知識レベル

477 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:34:17

478 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:45:33

>>476
何度も何度も同じ事の繰り返し
「宣伝は繰り返し」だ。
ラドは君なんの考えの及びもつかない所を走っているのだ。あの特許何かあると思わないか。非常にカムフラージュされている。
それが分からないのか。陰謀的と言っていい。かなりの知能指数だ。実績も着々と積み上げている。これ無視出来ない。
そして高効率が実証されてしもうた。もうお前のイチャモンなんて茶番劇にすぎない。全部茶番だ。
ただただ、話題沸騰に貢献しているだけだ。良い宣伝だ。よく考えて見ろ。一般のアマチュアに公開し実験させている。しかも良い結果でているじゃないか。じつに巧妙だ。

479 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 08:49:58

しらけ鳥がまた飛んだ。よく飛ぶなあ。ほんと
まあ、焦るな焦るなメーカ諸君。消えゆく会社ないと社会の発展はない。これ仕方ない。
いままでの貢献には感謝するが、仕方ないさ。よりよい物作れない悲しさ。潔よく終われ。

480 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 09:05:40

>>477,476
＞以上の全項目に対して、有効な反証が提示されたことも、一度も無い
あまりにもイタイタしいので、そっとしてあげてるのさ
溺れる奴が叫ぶ姿に良く似てる

使用実績がものをいう。机の数字が電波を飛ばす訳じゃないだろｗｗｗ

481 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 09:16:12

メーカ及び利害関係者の心理としてはどうしも特許だけは取得されたくない。このスレ読むとそういう心理がとてもよく読みとれる。なんとか潰れて欲しい。しかし、やはり発明者の権利は権利
として守られなければならないだろ。
これ程までにイチャモンつけるということは、それだけ焦っているという証拠。＊＊エイトの連中もイチャモンつけて、「プロがはなもひっかけないアンテナだ」なんてほざく。紛れもなくはなひっかけている。
ＣＱ誌の立場は、どうでもよく話題性があれば良いから、ほいほい掲載する。そして売り上げが上がる。
これからも話題性抜群だ。面白い。

482 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 09:26:58

だれかが、言ったけれど否定派だか後進派だか知らないが、君たちは本当に宣伝に貢献
してしまった。君たちなくして、これほどまでに注目浴びることはなかっただろう。しかも、意見
の中にはなかなか良いものもあり、これがまた推進派の利益になってしまっている。
なんというお人好し。

483 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 09:47:55

>>481
しかも、アマチュアは喜々として実験している。こんな面白いアンテナあるかとばかりに。そこがまた凄い。
敷地の少ない人達が多いが、それでローバンドに出て楽しんでいる。彼等にとっても福音じゃないか。他人にとやかく言われる
筋合いもない。口を揃えてこういうアンテナを考案してくれた人に感謝していると言っている始末。

484 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 10:45:00

>>483そのようですな、
発明者が技術ノウハウを公開し、質問にも丁寧に応対したおかげで、
アマチュアは随分実験を楽しみ、実績をブログに残しているようだ。
これから自作してみようとするアマチュアは、参考にしたら良い。
第三者の漏れですら読んでみたら面白い内容だと思った。
決して聞きかじりのいい加減で雑な作り方ではうまくいかないのが分かる。
ま、技術に関してはモビホの底レベルさとは比べようもなく、
スーパーラドはハイクオリティが求められる。

485 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 11:14:00

モビホの底レベル・・・・モビホの低レベルじゃ・・・・
底・・・底・・・わざと底を使ったのかｗ
面白い

486 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 11:16:12

ぷ

487 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 21:36:09

>>480

下水管使って必ず崩壊するアンテナ、素人に作らせデータ収集するのは犯罪に等しい

①特許の権利化は難しい見通し
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い　実測-20dBi と言われている
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能
　を果たしている場合がある実測-12dBi のデータ有り
④ここにはアンテナの基本のわからない奴が多いから　真面目に説明しても半可通
⑤ >>361 等を代表とする初期の親衛隊は、ダメと悟り、web情報を消した、一部は強力アンチ活動中
⑥今の親衛隊は何にも噛み付いて議論にならない
⑦推進側は、構造材には絶対使用禁止が常識の、塩ビを使って良いと言う程度の知識レベル
⑧何故か（藁）、推進者側からは、アンテナゲインの客観的な実測値が公表されたことは、一度も無い

おっと追加だ

⑨素人騙してラド実験させるのは、八木・宇田博士の代わりにパラメータ振った実験させて、進歩性を
　特許庁に証明出来るデータを得るのが目的、但し不能発明でデータは出ず、期限が来れば拒絶査定が出る

以上の全項目に対して、有効な反証が提示されたことも、一度も無い
>>480 の言い訳は、死刑になった麻○彰晃の台詞と変わりがない

488 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 21:38:27

>>449

日本で八木アンテナが認められなかったのではなく、日本に当時、実用VHF技術が
無かったため、使い道がなく、普及しなかっただけ
一部、追試をしたアンテナ研究者は、性能の高さや着想の斬新さを賞賛する寄稿をしている

ラドの追試が全滅、-20dBで使い物にならず、評価されないのとは、全く次元が異なる、八木に謝れ

八木・宇田アンテナ論文が発表された当時、VHF帯は、日本では、一部のアンテナ研究者が
LF・HFアンテナのスケーリング測定に使っていただけで、実用アプリは無かった。
一方、米国は、ループと単一アンテナを組み合わせた方探アンテナ（マイナスゲイン）で、
VHF帯軍事レーダを開発中で、当時の送信機出力では、探知距離が取れず、困っていた。
米軍が最初入手したのは、王野路上のスケッチ画だけだったが、それを見て、適当に作って
見たアンテナに、DPを数倍上回る利得と単一指向性があることが解り、苦労して論文を入手している
当時、既にアンテナ利得を0.1dB単位で測定する技術は、すでに日米共に完成形が存在していた
追試の結果は論文通りの性能であったため、米軍は、日本軍が高性能レーダを既に完成したものと
勘違いして、巨額の資金とリソースを投入して、アンテナスタック技術等を完成させ、レーダの
実用化に成功した
日本は、実はVHF帯の有用性を知らなかったため、捕虜から入手した情報を知って、慌てて
VHFレーダ開発に着手したが、完成域に達したのは終戦の年になってからで、戦況を逆転させる
には至らなかった

八木・宇田論文が、既に日米開戦の気配にあった時期に、一発で再現できる完成度が高いレベルの
まま発表されてしまったのは、日本がVHF帯レーダの可能性を全く認識していなかったため

489 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 21:40:17

490 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 21:40:25

>>480

下水管使って、必ず崩壊するアンテナ、素人を騙してデータ収集するのは犯罪に等しい

①特許の権利化は難しい見通し
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い　実測-20dBi と言われている
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能
　を果たしている場合がある実測-12dBi のデータ有り
④ここにはアンテナの基本のわからない奴が多いから　真面目に説明しても半可通
⑤ >>361 等を代表とする初期の親衛隊は、ダメと悟り、web情報を消した、一部は強力アンチ活動中
⑥今の親衛隊は何にも噛み付いて議論にならない
⑦推進側は、構造材には絶対使用禁止が常識の、塩ビを使って良いと言う程度の知識レベル
⑧何故か（藁）、推進者側からは、アンテナゲインの客観的な実測値が公表されたことは、一度も無い

おっと追加だ

⑨素人騙してラド実験させるのは、八木・宇田博士の代わりにパラメータ振った実験させて、進歩性を
　特許庁に証明出来るデータを得るのが目的、但し不能発明でデータは出ず、期限が来れば拒絶査定が出る

以上の全項目に対して、有効な反証が提示されたことも、一度も無い
>>480 の言い訳は、死刑になった麻○彰晃の台詞と変わりがない

491 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 21:55:45

ぷぷ　必死だね

492 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:25:50

八木アンテナにまつわる長々しい説明ありがとう。でも結局八木を認めていなかったということ。あのドアホども。
何度同じ事繰り返すのかね。ホンマ必死だ。お気の毒に。

493 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:27:01

名誉毀損罪にひっかかりそう。また登録だ。

494 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:29:24

プラスチック基台を使った八木もやつも何時かは崩壊する。現に崩壊した例知っているぞ。

495 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:31:12

もう４９４だ。話題沸騰。ところで、こんなところでイチャモンつける意味あるの。
ただのうっぷん晴らしだなあ。

496 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:34:31

うーん、名誉毀損罪の可能性ありだなあ。時効２０年だ。いつでも訴える事出来る。

497 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:50:21

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ

いい加減にしたらどうだ、になるから。ｋｋｋ

498 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 22:56:46

意味としては、もういい加減にラドを中傷するなという事で宜しおますか。

499 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 23:34:43

うふふ

500 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 23:36:18

もう寝よっと

501 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 23:47:43

どうしてこうも必死なのかね。理由がわからん。たかがアマチュアの遊びじゃないか。やはり、そのアマチュア
が特許申請してしもうたところが、気にくわねえのだな。ふつうどうでもよいものなら、こんなに言及しないはずだが。
どうも、おかしいやろ。何か怯えているようにも受け取れるのとちがうやろか。

502 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/25(土) 23:52:27

こーいっちゃおしまいになっちゃうけど、後進派の方々の言い分の
１、ラドは低性能
２、で、被害者が出る
酷いってか、あまりに寒いね　イタイタしいってレスもあったけど。

１がホントなら放っておけば、自然消滅。誰も見向きもしないさ。
２を本気で言ってたら、それ大人の常識を疑われるよ。自作は自己責任。当たり前でしょ？仮に数千円くらいスッタとしてもさ。
そんなことで文句を言うのはヤ○ザか子供だけだね。

否定するならもうちょっとマシなことを言って欲しいな。無いか（藁

503 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 00:02:04

追加で
>>490 下水管使って必ず崩壊するアンテナ、素人に作らせデータ収集するのは犯罪に等しい

何を自分が言ってるのか自分でもわからなくなってるぽいね。
いちいち反証してアナタをいじめたくないから黙っているのに、そんなに恥をかきたいわけ？
あんまりひつこいと恥かかせることになるよ。

504 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 01:26:56

更に追加

>>487 >>488 >>490 の①～⑨に反論して欲しいなら言ってね。いつでも遊んであげるから。

但し、恥かくのを覚悟してからにしてちょーだいね。

505 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 06:19:05

塩ビは樹脂材料としては耐久性、特に耐紫外線などは良い
材料だと思う。

但し、塩ビは高周波特性が悪い。だからアンテナではせいぜい
電流最大部付近での絶縁材として使う程度にしておいたほうが良い。
高電力を扱う並列共振回路のコイルボビンとして塩ビを使うと
高周波損失の大きいものになり、電力を増やすと焼け焦げてしまう。
アンテナとして電波が出る前にコイルの部分からかなりの熱になって
しまうということ。

506 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 06:55:38

そうですな
また、コイルは密着巻きすると抵抗が増え電波になる前に
発熱するのでスペース巻きがいいとブログに書いていたぞ

なかなか考えられていてハイクオリティじゃないか

モビホの底レベルじゃ考えもしないことだろうがよ

507 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 09:08:52

>>490
は、指摘が図星だったんで、心理に攪乱を狙いたくなる。そこで、「そうじゃない」と言わん
ばかりにしつっこくカキコしているのさ。これは心理学で言う「深層心理的防衛反応」の一種である。
　「特許の権利化は難しい見通し」は「どうか特許が成立しないように」という心理の裏返しである。
つまり、これを最も恐れている。他の項目はカムフラージュに過ぎずどうでも良いこと｡
利害関係者さ。２ｃｈで自分の希望述べてもしょうがないのに、まあうっぷん晴らしだろう。

508 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 09:25:46

指摘が図星だったんで、あわてて

「下水管使って必ず崩壊するアンテナ、素人に作らせデータ収集するのは犯罪に等しい」

を入れたのさ。人間、自分の心理を見抜かれるのを嫌がるから、急遽追加したものだ。ご苦労さん。

509 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 09:46:16

ラドと似ている言葉

ラード ⇒　脂のかたまり　ドロドロ
ヤード ⇒　外国人経営の車両解体屋　違法行為の巣窟
ラドン ⇒　ラドン222 発癌性あり
ラドン ⇒　架空の怪獣怪獣映画に登場
ラット ⇒　実験動物の一種　生まれても実験で死ぬ運命
ラリる ⇒　ろれつがまわらない状態
ラ　ド ⇒　スーパーラドの亜種　作り方が悪い場合の呼び名w　　

510 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 10:10:16

また、しらけ鳥飛んでいるなあ。面白い。

511 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 10:13:17

＊＊ー７８関係者も相当恐れている模様やろ。性能はラドの方が上ときているから、ピリピリだ。
あの会社あれで儲けているのだから、死活問題になりかねない。

512 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 10:19:04

ほうほう

513 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 11:51:49

だから、やたら－２０ｄＢを強調しよるんや。作りようによっちゃそうなるわな。

514 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 12:08:47

発明者が技術を公開し、質問にも丁寧に応対したおかげで、
アマチュアは実験を楽しみ、実績をブログに残しているようだ。
これから自作してみようとするアマチュアは、参考にしたら良い。
第三者の漏れですら読んでみたら面白い内容だと思った。

決して聞きかじりのいい加減で雑な作り方ではうまくいかないのが分かる。

ま、技術に関してはモビホの底レベルさとは比べようもなく、
スーパーラドはハイクオリティさが要求される。

515 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 13:55:34

バカチョンモビホ大好きな底能連中には無理

516 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 14:41:36

どうであれ、他人をバカ呼ばわりする人間は、たかが知れてるねw
自画自賛とは、廻りが見えてないって事だからさ
君の事だよ

517 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 15:37:08

モビホのお兄さん挑発しているのに乗ってこない
爺さんか

518 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 15:49:52

少しは利口になったようだな。あっはははははは

519 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 19:31:11

モビホの真実を語られたので、恥ずかしくて出られんのだろう（爆）

520 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 21:56:16

モービルホイップって、動作的には、短縮型の垂直ダイポール又は、GPって事だよね
ラド推奨の高さで使ったら、飛ぶと思うけどね
それこそ、1/4λのアース線なんか付けたらサイコーですw

521 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 22:26:05

ところが、それはマイクロバートに近い。ＳＮ比がよくなく耳が悪いよ。
ラドのほうが、マイクロバートなんかより良く飛ぶという報告いくらでもある。

522 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 22:30:48

奴は、八木の初期型アンテナはプラスゲインからのスタート、ラドはマイナス、
それも１年もやってて、-20dBiが現存データの最大値なのを指摘してる

アンテナ性能は、普通ダイポール（2dBi強）と比較して考えるから、小型で
0dBi前後（市販短縮系アンテナはたいていこの辺狙い）無ければ、アンテナと呼べない

523 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 22:31:29

>>520

ラド推奨の高さに上げたら確かにそこそこ使えるとは思うけど、
それって、「モービル」じゃなくね？（笑）

524 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 22:37:58

>>522

奴は・・って　自演でしょ（藁

-20dBねぇ。八木でもＤＰでもヘタクソに作りゃ-20dBに出来るよ。
故意か、下手かはかは知らないけど、それが現存データと言い張るならどうぞ。言い張ってくださいね。

525 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 22:52:49

>>523
うん、そーだと思うよw
でも、ラドの人が、モビホを目の仇にして比較してたみたいだからね
だから、モビホだって高く上げたら飛ぶだろうとw
アース線付けたら、片側短縮のダイポールかな～と

526 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 23:37:37

>>525

別にラド使ってる人はモビホを目の仇になんかしてないと思うよ。
はなから相手にしてないって言ったら失礼になるかもしれないけど。
逆で、モビホ使ってる（作ってる？）人たちがモビホの方が上って言ってるから、ふ～んて鼻白らんでいるだけだね。
モビホは単一型で地面に這っててＯＫなアンテナで、ラドはそれなりに地上高が必要な（ＤＰのような）アンテナなので、比較なんか意味無いのにねぇ（笑）

モビホにはモビホの使い方があって、ラドにはラドの使い方がある。共存できると思うけどな。

527 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 23:50:41

ついでに言えば、
私でもモビホの替わりにラドを車に付けて走ろうとは思わない。
たかだか2ｍ程度の高さにラド付けるくらいだったらモビホを付けるね。
その方が良く飛ぶように思えるから。
走行中だったらモビホで、移動地に着いたらラドを少なくとも5ｍ以上に上げて運用かな。

528 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:16:05

モビホのままの方が移動地に着いたあとでもはるかに飛ぶ
のでは？

529 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:19:28

あらっ、まともな返答でw

530 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:20:42

好きな方を使えばいいじゃん

531 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:24:59

ラドは飛ばないとしても、新しいコンセプトの
アンテナということで実験してみる価値はあるよね。

532 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:35:47

>>528 >>531

言いたいことは判るけど残念賞。

実際に試してみたんだよ。既にね。
モビホではないけど、地上高15ｍフルサイズＩＶと同高のラド。
どうなったと思う？　言っとくけど、ＩＶのヌル方向と試したんじゃないからねｗｗｗ
地域によってラド＞ＩＶだったりＩＶ＞ラド　なんだけど、遠方は殆どラドの勝ち。最初は信じられなかったさ。
もっとも、私が作ったＩＶが-20dBiの大失敗クソアンテナでなけりゃの話だけどね（笑）

モビホが悪いアンテナとは言わないけど、フルサイズとは戦えないでしょ？

533 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:36:40

ここ見てると、興味はかなりありますね～

でも、自分が使うとすれば、手軽なホイップ系か、バーチカル、
又は、適当に張ったワイヤーにチューナーの組み合わせかな

再現性が、かなり難しいみたいだから、諦めちゃうと思う
実験、実証の結果は知りたいと思うけどね～

534 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:42:09

>>532
そんなに自信と言うか、結果が出るのが確実ならばさぁ
何本か作って、検証用に貸し出してくれよ～
みんな、使って見たいんだからさぁ
否定派が、実際に使ってみて、納得できればいいじゃんか

535 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:51:04

>>533

昔、八木を作ろうとするとそれなりの知識が必要だった。
今みたいにメーカー製なんかなかった（ＵＳ製はあったけど）からね。
で、ブリッジやディップメータ片手に調整に励んだもんだ。

ラドは再現性というよりアンテナの調整法の基本ががキッチリ判っていなきゃいけないアンテナ。
そこが判らない（知らない）香具師がやるから失敗するだけ。昔、情報が少ない中で八木やクワッドを調整したことのあるＯＭには簡単なはず。
貴方にだって出来ると思うよ。但し、やるとすると多少の勉強が必要になるかもね。技師なんだから挑戦してみたら？

536 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:58:02

>>534

をいをい。そいつは私の身元を明かせと言ってることと同じだよ。
そりゃ御免こうむる。ここは2ＣＨですよ（笑）

検証したいならメーカー製があるから買うか、実験者の中から選択して「お願い」してみたら？
ひょっとしたら、かなうかもしれないよ。結果は責任持てないけどねｗ

537 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 00:59:18

実は５３２の例はいっぱいある。にも拘わらず否定しようとする。それは怖いからだ。
だから－２０ｄＢという極端な言いがかりは、全く無意味。にもかかわらずしつっこく
カキコする。

538 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 01:18:32

もう寝るけど・最後に。
後進派（否定派）の方々の言い分を見てると、殆どが利害関係者のイチャモンでしょうな。
その言い口たるや科学的な態度とはとても言い難い。科学的な態度とは事実重視の考え方。
机上の理論も勿論大事だけど、事実の積み重ねがあって、それを検証し結果を得る。これ、科学的な態度。

インチキプロが２ＣＨに書いたレスが正しい？笑っちゃいます。
仮に、インチキプロが公に自分の所属、氏名を示してして公表しているなら、その内容はともかく尊重します。
そんな事実はないでしょ？（笑）ま、その程度のことですね。

539 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 18:24:13

さっさと寝ろや

540 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 19:12:44

>>598

藻舞、数々のブログ炎上事件、知らんのか？

少しでもラドに不利な事実、実名で書こうものなら、ブログは滅茶苦茶
にされてしまう
漏れはｑｔｈが遠隔地だから、それ以上のことがあったか無かったか知らないが、
中傷の書き込みは、ここでも同様の書き込みがあるが、まるで丸暴の印象があり、
殴りこみまであってもおかしくないような内容

まともな技術論なら、他の人も、直接連絡取って、議論を深めたいかも
知らないが、自称発明者には、危なくて個人情報は教えられない

プロが実験結果書き込んだ時期は、ちょうどあちこしでブログ炎上してた時
なので、普通は名乗る人だったのかも知れないが、ラドの件では、誰も名乗る
筈は無い

過去レスに以前のテンプレコピペがあったが、これで自称発明者に勝手に
引用された人々が、最大？お被害者
面が割れているため、表立って批判はできず、かと言って放置すれば、自分
のような被害者が拡大してしまう
各サイトとも、ラド対応に、非常に苦労している様子が覗える

541 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 19:25:27

ラド様　か、かんべんしてくだせえ

542 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 20:37:59

>>540
事実と妄想が入り混じり、結局全てが信用されなくなっているのに気付いていないのは
可哀そうで憐れ。
客観的にみて、ブログに横やりを入れていた時期もあったようだが、テンプレコピペは
誰がやったか不明。
発明者と断定しているところが妄想。
更に、お被害者と言われている方々のブログを見たが、被害者意識はないようだ。
逆に、喜々と様々な事を楽しんでいるように見える。これを苦労していると見えるのは、
あんたの妄想。
ほぼ妄想だらけで真実がチョッコシ混じっていても、全てがウソになるのに気が付いていない。
他人の目はそういうものだ。
バカと言いたくないが、アホで憐れな540,541

543 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 20:42:14

>>542
ごめん、読んでてさ、あなたの文章と言うか、考え方もどうかとw

>更に、お被害者と言われている方々のブログを見たが、被害者意識はないようだ。
逆に、喜々と様々な事を楽しんでいるように見える。これを苦労していると見えるのは、
あんたの妄想。

それって、あなた個人の感じ方次第じゃないのかな～

544 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 21:31:56

そのまま、お返しします。
＞それって、あなた個人の感じ方次第じゃないのかな～

疑問なら、ブログぬしに質問してみたら～
被害者なの？って、抜けるのに苦労しているの？って。

あのブログを読んでいて、とてもそうは見えない。これが普通の感性。
あのブログを読んでいて抜けたがっていると見えるのは、ズレたおかしな感性だよ。

545 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 21:37:43

一体全体どのブログのことかね。

546 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 21:46:11

>>544
屁理屈が好きだねぇw

>>545 の人が言ってるように、君の読んだブログなんて知らんよ
おかしいんじゃねえの、大丈夫かい

547 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 21:56:41

またまた、名誉毀損罪やな。アンテナ自体を否定できんくなってしもうたから、こんどは発明者個人へのバッシングやで。
義呪論義したいちゅうたて、お前さんらかなうと思やらへんで。とてもじゃないやろ。論破されもうて、恨みを抱いてるやろ。
そんなで、こんどは人格への悪口やで。

548 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 22:14:04

>>545,>>546
ははは、そっくりお返しするわ。
テンプレでお被害者のブログって一体どれだい。
被害者と決めつけられるブログなんて知らんよ。
自分よがりで勝手に思い込むなんて、
おかしいんじゃねえの、大丈夫かい
基地外をからかっても仕様がないかな

549 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 22:30:18

なんか、意味不明で訳分からん
こえ～

550 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 22:35:04

後進派の中傷は胡蝶蘭
先進派は相手にしと蘭
それだけ。。。。でも読んでて疲れるぅ

551 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/27(月) 23:42:36

「客観的にみて、ブログに横やりを入れていた時期もあったようだが」
横やりというよりは、誤解や間違いを解くためだったらしい。しかし、そのおかげで色々な人達が
自作上の相談するようになり、広まることになったんだ。あれを暴力行為に例えるのはちょっと行き過ぎ。

552 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 05:54:25

>>548
そして、第３の目が正義の味方ぶって
ブログを総読みした感想意見を書くので
訳ワカメになる（藁

553 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 12:58:20

テンプレに載っているブログは一通り僕も見たが、
被害、後悔とかしているのはひとつもない
540は一体何を見たのだろう
幻影か？ＵＲＬを示せよ

554 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 18:22:34

あーあ、また白け鳥だあー

555 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 20:19:31

>>554
誰向けのカキコなのかわからん。553の避難かよ？？？？？？？？？？？？

556 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 21:45:58

特に指定ナンバーもなく、文脈からみて前のスレに対するカキコだねｗｗｗ
でも、意味が不明

557 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 22:41:29

>>547

名指しで誹謗中傷されたならともかく、根拠事実有りの状況で、
名誉毀損と騒ぐのは、何かやましいことのある証拠

558 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 22:51:24

>>557
君は分かっていないなあ。本当の事でも公に言うふらすことが犯罪となりうるのだ。
例えば、君の過去の犯罪歴を暴露する事などだ。

559 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 23:04:09

そう、あんたを名指しした発言でもないのに名誉毀損と騒ぎたてるのは、
客観的に見ると　>>540　が真実と、自分から認めたと思える

560 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 23:10:29

>>559
真実だろうがウソッパチだろうが、個人を特定出来るように公にしたら犯罪。

561 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 23:14:45

>>560
君が５４０その人だな。加害者が特定出来ない場合は、何しろ時効は２０年だぞ。
動揺しているな。

562 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/28(火) 23:15:45

いや５５９の間違いだ

563 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 00:01:26

個人が特定出来るような中傷はやめよう。たとえ２ｃｈでも。

564 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 00:05:55

あらあら随分と低俗な罵り合いだこと　2CHらしいけど
暇だったからず～と過去レス見てきたけど、ここまで同じ構図だね
客観的に見て、否定者さんたちの論拠は限りなく薄い　全てとは言わないけど
推進者さんたちの論拠は厚い　常識的に考えて、単に実験してる人たち（それも実名で公表）が嘘の情報流して何になるの？
嘘情報を流したら自身にそれが返ってくるよね　そんなリスクを抱えて何人も公表するわけ？　ありえないでしょ
よって、否定者さんたちが言ってることは？？？がいっぱい付く　言葉遊びだけをしてるならそれはそれでいいんだけどね　ちょっと異様に感じる
なんとか教なんていう言い方をしてた人も居たけど、なんとか教は否定者さんたちに見えてしまう　ごめんなさい

565 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 08:09:07

>>564

ラドは、肯定論、否定論ともに根拠が薄い
肯定論者は、ラドのゲインを一切明かさない　これは低すぎて公表できないから

一方、否定論者は、いくつかの-20dB前後の実測データを公表しているが、匿名
これは、自称発明者の報復が怖いため

で、結局いつまえ経ってもも水掛け論

本来は、肯定論者が再現性のあるデータを公表して、決着をつけるべき
もっとも、データ出してしまうと、否定論者のデータを追認することになってしまい、
ラドが終わってしまうから、出せまいが　ww

566 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 08:48:42

データ、データって五月蝿いなもう。

使用実績がものをいう。机の数字が電波を飛ばす訳じゃないだろｗｗｗ

そんなに欲しけりゃ交信実績もデータひとつだろ

567 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 10:06:37

>>565 に一票

568 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 10:07:32

交信データの何が信用出来ないの。言ってごらん。
ゲインのデータなんて、簡単にねつ造できてしまじゃねえか。あんなもの信用出来るんか。
高効率であることの実証がなされてしもうた。こちらはちゃんとデータあるぞ。

569 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 10:13:48

「自称発明者の報復が怖いため」

はいまた名誉毀損罪、登録完了。時効２０年。いつでも提訴可能。

570 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 13:16:48

ラド最高ですよ
飛びますよ
作って試して言おうね

571 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/29(水) 21:30:47

作っても自分の腕が悪いのを棚に上げて、ラドは飛ばないと
言うから、始末が悪い
もう少し作り方の勉強、研究をしてからウンチクを言おうね
じゃないと、自分が笑いものになっているんだよ。

572 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/30(木) 20:56:39

モービルホィップのお兄さんも、難癖付ける後進派連も無条件降伏のようじゃね
ようやく正常なスレになった

いい加減にスパラ・ドうだ。続けて１０回言ってみ
いい加減にしたらどうだ、になるから。

573 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/01(金) 11:08:05

80mに出てくる、このANT使ったお爺ちゃんマジで強いよ！
アレなら十分国内QSOはだいじょうぶだと思う。

574 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/01(金) 11:53:45

ＤＸでも出来るよ。それも他を抑えて。だから、ＣＤ－７８なんぞ＊＊＊＊＊だて言うんだ。
敷地も少なくて済むしさ。

575 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/01(金) 18:47:45

>>540, >>542, >>551, >>569　等

２ちゃんにだって、こんなカキコがある
２ちゃんでは許容範囲でも、巷のブログでは犯罪行為、この調子で書き込まれると炎上

　　スーパラドアンテナについて 5
　　806 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/08/27(金) 12:03:03
　　>802
　　こいつほど馬鹿で犯罪者はいない。被害をこうむったとはどういうことだ。
　　自作はすべて自己責任なのだ。妄想もいいところだ。名誉毀損行為はたとえネットであろうとも許されること　　ではないので通告をした。
　　製品購入したのであればこんなところで騒いでいても埒が開かないくらいは解るだろうに、それの解らぬ馬鹿　　者はネットをやる資格の無い

　　障害者である。すっこめ馬鹿者め。
　　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>73 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/17(金) 20:00:50
完全なバカどもばかり、あきれたよ

576 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/01(金) 19:17:34

あああ、またしらけ鳥が飛んでゆく。
面白いのーーーーー

577 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 10:44:20

嵐の前の静けさ

静けさよ、ああ静けさよ、ああ静けさよ

578 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 10:53:34

後進派は技術的な未熟さを暴かれたので、反撃のしようがなくカキコに対する
いじらしい批判に変貌してきたな。笑える。
別に門戸を閉ざしている訳じゃないから、スーパーラドアンテナを試すのは自由
ただし、自作はとても未熟なようだから完成品を購入するのが賢明だろうさ

579 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 11:06:50

皆、あきれて去ったのさ

580 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 11:22:44

だから、あまり攻撃し過ぎちゃダメだよ。これでは、話題沸騰にならない。すこしは、攻撃のスキを与えて
あげなきゃ。やりすぎだよ。

581 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 12:21:33

>>575 の貼ったコピペって、推進派のカキコだよね？

582 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 13:32:55

さあさあ、話題沸騰と行こうよ。さあさあ、乗って来い。
少しは利口になっちゃったかな。もう一度馬鹿になってくれ。お願いだ。

583 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 13:34:17

さあさあ、三流かそれ以下のアンテナ・メーカ。その技術者達乗って乗って来い。

584 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 16:50:32

あああ、またしらけ鳥が飛んでゆく。白け、白け、白けた。

585 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 17:02:05

いらないから

586 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/02(土) 20:37:32

お願いだから、話題沸騰させて。

587 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 05:39:43

１３５ｋの円板ラドは上に鍋を置いて送信したら沸騰するんじゃねぇか
話題沸騰間違いない

588 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 08:30:57

垂直10mのアンテナにも勝てないんだから、135kHzで。
もう、結果でてるじゃん。それとも、135kにまだでてくるあるか？
いいけど、何時なの？　もう、まてないけど

589 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 08:59:09

詐欺と脅迫が明るみに出て認識され、誰もラドなぞ相手にしなくなった、因果応報

590 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 09:42:17

いいぞ、いいぞ話題沸騰。

591 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 09:49:34

実験ならたいして、お金かからないから、納得するまで実験しよう。

592 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 14:50:59

腕が未熟のため、自作は無理、既製品を買うしかない
実験はそれからだ

593 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 18:04:24

だから、ここでかまってちゃんの相手しちゃいけないよ。
放置に限る

594 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 18:05:56

放置　放置　報知器

595 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 18:09:32

あげるな！

596 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 18:22:39

ああこれで、うるさく低俗な連中が静かになった。うひょうひょうひょ

597 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 20:32:43

>>575

詐欺と脅迫が明るみに出て認識され、誰もラドなぞ相手にしなくなった、因果応報

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598 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 21:03:24

うあー。遂に出ました。恥さらしが。
話題沸騰だ。さあさあ

599 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 22:05:54

過去レスのコピペ・・ぷぷぷ
そんなんじゃダメだ～～～～～～～～

600 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:21:33

「詐欺と脅迫が明るみに出て認識され、誰もラドなぞ相手にしなくなった、因果応報」

名誉毀損罪の可能性　登録完了　時効２０年　いつでも提訴可

慰謝料総計推定　７８９万円なり

601 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:25:36

>>600

名誉毀損の判断は利益衡量で左右される部分が大きく、名誉として保護
されるべき事項の毀損であっても、公共の福祉に寄する内容であれば、
公共の利益を優先して、名誉毀損を問わない、というのが法上の考え方
例え犯罪者といえどもプライバシーは法の保護下にある、というのは、
一般論としては正しい
しかし、未成年者誘拐、強姦容疑の男が偽名でアパートに住んでいたとして、
それを知った者が、逮捕までの安全確保を目的として、その事実を示して、
近所の子女や親に注意喚起を促した場合、名誉毀損に問われるようなことはない
これは、刑法に以下が規定されているため
（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二
　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実である
ことの証明があったときは、これを罰しない。
２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の
犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

ラドの場合は、素人を騙して未完成発明（実際には不能発明）のデータ取り
をさせる、という図利加害意図が犯罪行為であり、ラドの利得が-20dBである
ことがここで言う「事実」にあたる
名誉毀損の訴訟を起こした場合、「事実の真否を判断」が成立要件であるため、
被告側が公共の利益の抗弁を行った場合は、事実の真否の判断が優先される
事実の証明義務が原告か被告かは定められていないが、ラドは進歩性の証明義務が
出願者にある特許出願がなされているため、この場合は自明で原告義務となる
この証明過程で、ラドがモビホに負ける事実が明らかになり、敗訴が明らかなので、
怖くて実際にには訴訟は起こせず、キャンキャン遠吠えをしているだけ

名誉毀損も、単なる、一連の素人向けの脅しにすぎない
なお、特許出願が進歩性欠如を理由に拒絶確定した場合、実務上、判断は自動的
「事実は真」とされる場合が多く、その場合は、そこで裁判が終了、原告敗訴

602 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:37:25

このドアホ

「ラドの場合は、素人を騙して未完成発明（実際には不能発明）のデータ取り
をさせる、という図利加害意図が犯罪行為であり、ラドの利得が-20dBである
ことがここで言う「事実」にあたる」

名誉毀損罪の可能性　登録完了　時効２０年　いつでも提訴可

603 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:39:32

面白い！！！

でも、ダメダメ。根拠があまりに希薄すぎる。

＞ラドの場合は、素人を騙して未完成発明（実際には不能発明）のデータ取り
をさせる、という図利加害意図が犯罪行為であり

そんな事実があるなら指摘してみなさいよ。具体的に。事実があるなら成立する。

＞ラド利得が-20dBであることがここで言う「事実」にあたる

大体、-20dBのアンテナって、アンテナとしてはブロードバンドアンテナ以下。
それ、アンタ実証出来ないよ。既存の利得が既知のアンテナと比較すればすぐに判ってしまう。

もうちとマシなと言うか、過去レスのコピペのような反論では説得力は無い。

604 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:40:44

>>602
どっちの側で言っているの？

Show the flag

605 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:41:29

>>601

君は素人を騙して実験させていると主張するが、それを証明出来るのかね。
騙す意図はみじんもなく、自然に寄って集まり実験しているとしたら、君はどう弁明出来るのかね。
君は法についてはど素人のようだ。下手なこと言うと本当にまずいぞ。

606 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:43:54

かくして、またまた話題沸騰。

607 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:44:42

こんなの、つまんない。
しらけ鳥が飛んで行くよ。

608 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/03(日) 23:48:04

ああまたモホビのメーカのお出ましだ。
三流メーカいやそれ以下のメーカはつらいのお。＊＊＊ｍｙｓ＠かなあ。

609 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 00:27:24

やっぱり犬がキャンキャン吠えてるだけ

素人騙して、等のフレーズは今年初めから書き込まれている
事実無根で本当に名誉毀損で告発していれば、書き込み者は瞬殺で特定され、
もう公判はかなり進み、場合によっては一審は結審しているほどの時間が経っている

時間が、>>601　が真実を突いていることを証明

610 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 01:22:28

>>609

何か事実誤認してないか？
誰が告発してると言った？そんな事実あるの？
>>605 が言ってるように、そんなことを書くとまずいんじゃない？と言ってるだけ。

>>601 と>>609　は同一人物？

611 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 07:04:33

素人騙して、-20dBi、モビホに負ける等のフレーズの最初の書き込みは、全部半年以上前

ずっと繰り返されているが、放置し、告発も有効な反論もしないから、それらが真実と認められる

もう告発も告訴も不可能　　（出来なくはないが敗訴確定、門前払いの可能性大）　　

それより、ラドは-20dBi、モビホに負ける、素人騙し、これらをいつ、どうやって謝罪する？　ww

612 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 07:57:52

さあさあ、動揺してきたなあ。時効は２０年だ。いつでも提訴可能さ。
時間はありあまる程ある。分かってないなあ。
詐欺を働いていることを証明出来ないかぎり、名誉毀損罪は成立する可能性大。他のことはどうでもよい。
反対派で被害者を自認する輩は、発明者から実験するように勧誘を受けたことあるのか。「発明者から良いアンテナだから、実験してみなさい」
とか言われたことあるのか。
たとえ－２０ｄＢのゲインだとしても、それが何故詐欺に当たるのか。何ｄＢのゲインなら詐欺にならないのか、線引き出来るのか。

613 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 08:03:38

モホビ・メーカ相当焦っているなあ。世の中の発達とともに、消えた会社いくらでもある。
それが社会さ。今更焦っても仕方無い。己の技術力のなさを認めて消え去るのみ。

614 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 08:11:30

「全部半年以上前ずっと繰り返されているが、放置し、告発も有効な反論もしないから」

これは嘘。警告を繰り返してまた。名誉毀損になるぞと何回も警告してあるじゃないか。
放置したと言われないように警告してきたに違いない。これ自体周到な計略だと思わないかい。

615 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 10:43:17

十分使えるアンテナだよ。

616 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 11:38:13

>>611
君はまるでトンチンカン。－２０ｄＢの事言っているのじゃない。君の書き込みの中で「詐欺」ということが
立証出来るのかどうかで、かつ出来ないとしたら、君は名誉毀損罪に問われるということだ。

617 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 11:59:29

白熱した議論、素晴らしいぞ。過去のアンテナでこういう犯罪にまで言及された物はなかろう。
それだけ、他メーカは必死だということ。「小便もひっかけない」どころか、怖くて怖くて仕方ない。
今更、必死になってもしょうがない。以前ラドの勢力増進中である。
ハッキリ言ってローバンドはラドになってしまうさ。ラドのビーム化も可能だ。そうなればハイバンドも凌駕してしまうさ。

618 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 12:00:24

以前は依然の間違いだよ

619 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 18:20:42

くだらねえ

620 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 18:28:26

さすが２ｃｈ
さあさあ、もっと行け。

621 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 18:33:57

話題沸騰で、はじけた時がバブルの終わりよ～w

622 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 18:36:22

上手いこと言うね。つさぎは＊＊ショックで終わりや

623 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 21:07:59

性能が良いと言われているアンテナでも、皆が認めて使うかといえばＮＯだからね
登場時に、話題にはなるが、いずれフツーのアンテナの仲間入りでオシマイ
良い立地条件を望めない人は、選択肢の一つとして考慮するくらいでしょ

624 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 21:19:02

性能が悪いと言われているアンテナでも、皆が認めて使わないかといえばＮＯだからね
登場時に、話題にもならないが、いずれ変わったのアンテナの仲間入りでブレークオして認知される。
悪い立地条件でも、これしか選択肢がないと確信されるでしょう。

625 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 21:20:50

さあさあ、話しをそらさない。名誉毀損の話し。
詐欺を立証出来ない限り、名誉毀損罪は成立しよう。

626 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:03:45

>>624 ネタにして遊ぶのは良いけど、読み直してからＵＰしてねw
オジサンからのオネガイねぇ～

627 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:17:47

詐欺とは、巧みに偽って金品を騙し取ったり、相手に損害を与えたりすることです。
今回の場合、金品は誰も騙し取っていませんから、相手に損害を与えた場合になりますね。

ならば、どのような損害を誰に与えたかを立証すれば良いわけです。
立証ですから、具体的かつ事実に基づいた例を挙げればいいでしょう。憶測、推測、誰かが言ったなどはダメです。
また、流布されている情報を自身が使って何かの損害があったとしても、それは詐欺ではありません。
（株価情報に踊らされて買ったはいいが大損して詐欺だ！などと喚く方がいらっしゃいますが。）

誰にどのような損害を与えたのか立証をお願いします。

628 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:20:44

>>627
正確には、騙して相手に損害を与えたこと。

629 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:20:53

↑くそじじい

630 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:27:39

>>628　>>627です

補足有難うございます。
ついでに自分で補足：「誰にどのような損害」は、個別の立証が必要です。

631 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:30:33

であるからして、名誉毀損罪の可能性が大きい。今のうちに謝罪した方がいいでしょう。

632 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:37:39

仮に謝罪したところで、このアンテナの性能に関する意見が言えない訳ではありません。
ただ、それはアンテナ自身に限られる議論であって、個人に対するものであってはならないと言うことです。
議論は大いに結構ですが、個人攻撃は止めましょうと言う、大人なら誰でも判る常識の範囲の話です。

633 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 22:53:18

残念なことにその常識が守られていない。根も葉もないのに、公に「詐欺師」呼ばわりする。
こんなこと許されるの。詐欺の実証されぬ限り、名誉毀損罪が適用されよう。
しかも時効は２０年。

634 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:21:42

確かに残念ですが、そのように食って掛かっては問題の解決にはならないでしょう。
どのような場合であっても、言い分は双方にあります。
行き過ぎた発言があったとしても、訂正されれば受け入れるのが大人の態度と言うものでしょう。
間違いなど誰にもあることです。恣意的な言動は除きますが。

635 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:25:23

おまえら分かってない。例えゲインが低くてもこのサイズでトップバンドに出られることに
どれだけメリットがあることか。出られなかった人間には朗報なんだよ。ありがたい話なんだ。

636 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:34:39

>出られなかった人間にはねw

637 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:35:23

>>634
あのね、詐欺師呼ばわりは間違いどころか悪意に満ちたものじゃないか。そんなことも分からないの。
彼等はは、だだラドを潰したいだけだよ。その結果やりすぎてしまった。
やってしまったことはもう取り返しがつかないわさ。責任をとるしかなかろう。

638 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:38:55

ゲインが少ないどころか、何十メートルも張ったスローパーなんぞよりよく聞こえる上に良く飛ぶ。

639 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:44:43

提訴したら良いんじゃないのかな
時間の浪費と、裁判にかかりうる経費をいとわないのなら
面白いんで、提訴に賛成です
口だけじゃなくて、ぜひやって下さいに一票w

640 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:48:12

そう、提訴で必ず真実が明らかになる　小沢元代表のように

641 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/04(月) 23:53:13

まず、早急に提訴することだね
口先だけの野郎と言われないようにさw
頑張ってくださいな

642 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 00:36:22

じゃあ各位のご期待に答えて、煽ってやろう

下水管で問題無いと言って、ラド・タイマー内蔵した必ず崩壊するアンテナ、
素人を騙して作らせ、特許取得用のデータ収集するのは犯罪に等しい

①特許の権利化は難しい見通し　たぶん進歩性欠如で拒絶査定、つまり存在価値が無いということ
②ラド本体からの輻射はあるが効率は悪い　実測-20dBi と言われている　一連のカキコから本人が認めたと認定
>>612 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/04(月) 07:57:52
たとえ－２０ｄＢのゲインだとしても、それが何故詐欺に当たるのか。何ｄＢのゲインなら
詐欺にならないのか、線引き出来るのか。 ←　自分で認めちゃてる　www
④自称発明者は、暴言がひどく、まるで丸暴みたい　>>575　のようなのが多発 wwww
③よく飛ぶケースはラドがバーチカルの先端電圧給電機能を果たしている場合がある実測-12dBi のデータ有り
⑤ >>361 等を代表とする初期の親衛隊は、ダメと悟り、web情報を消した、一部は強力アンチ活動中
⑦推進側は、構造材には絶対使用禁止が常識の、塩ビを使って良いと言う程度の知識レベル
⑧何故か（藁）、推進者側からは、アンテナゲインの客観的な実測値が公表されたことは、一度も無い公判では公開必須
⑨素人騙してラド実験させるのは、八木・宇田博士の代わりにパラメータ振った実験させて、進歩性を
　特許庁に証明出来るデータを得るのが目的、但し不能発明でデータは出ず、期限が来れば拒絶査定が出る

以上の全項目に対して、有効な反証が提示されたことも、一度も無い
>>480 の言い訳は、死刑になった麻○彰晃の台詞と変わりがな

どうだ、ここまで言われて提訴しないなら、自動的に以上が全て真実と認めたことになる

643 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 05:39:14

>>642
問題のすり替えがうまい野郎だぜ
アンテナ理論、技術の話しを無理やり法律の話しに
もっていこうとしている
自分では巧妙にすり替えたと自負しているだろうが、丸見えさ

理論、技術では論破されてしまったから、ハチャメチャな言いがかりで、
アンテナ理論、技術とはかけ離れてまるで話しにならない

644 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 05:40:37

宇田宇田宇田

645 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 05:43:49

その通り！
低レベルな挑発には無視、放置、シカト
が似合う

646 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 07:27:58

さあさあ、話題沸騰。いいぞいいぞ

647 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 07:31:12

「たとえ－２０ｄＢのゲインだとしても、それが何故詐欺に当たるのか。何ｄＢのゲインなら
詐欺にならないのか、線引き出来るのか。 ←　自分で認めちゃてる」

何故認めたことになるのか。「たとえ」と書いてあるだろ。日本語の分からぬ奴。

はい、言葉のお遊び。

648 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 07:44:13

>>642
君はホンマにおつむいいね。

649 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 07:49:12

ラドの発明は、八木を超えているよ。八木は結局のところ、ダイポールを組み合わせただけさ。それに比べて、ラドは根本から変えてしもうた。だから凄い。これ理解出来る。
この発明如何に凄いものか、馬鹿な連中には分かるまいが、メーカの連中があれほど神経質になっているところ見ると、やはり＊＊＊だ。

650 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 08:03:42

うーん。数年も経て＊＊＊＊賞も視野に入るだろうなあ。何故なら、アンテナの分野では八木以来これといって大した発明な
なかったからな。これほどの根本的発明はなかった。＊＊＊＊委員会はまずテーマの選定から始める。この際、真新しい物を
好む傾向が強い。アンテナの分野では滅多に真新しいものなんかないから、可能性大ということになる。

妬むな妬むな　

651 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 08:20:11

だめよ、挑発に乗っちゃ

652 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 10:18:16

おい、カキコしてるのって、まさか一人じゃないよなw

詐欺とか提訴するって話から、また技術論にもどるってかw
面白く見てきたが、ここまでループするんじゃつまんないな
何らかの結果が出るだろうから、提訴しろよ

653 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 11:38:34

そうだそうだ提訴だ。まっつぁお。

654 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 11:48:46

こんなこと、外野から面白がるのもどうかと思う。提訴するとは言っていないし、２０年もある上に数も多い。

655 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 11:51:00

分からないぞ。何しでかすか。

656 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 13:38:43

まあ、常識的に言って個人向け中傷は２ｃｈと言えども、気つけるべき。

657 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 13:46:02

ラドだけで飛んだケースはあるのか？
写真を見ると比較用にIVやDPが同時に張ってあり、その近くにラドがある
ラドから既存のIVやDPに誘起されているのではないかという
誰でも思いつくような疑問が未だに拭えないでいる

658 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 14:17:13

いいかい、普通は敷地が無く、ラドだけで運用するケースが多いのだ。ところが、比較せよ比較せよ
言うから、ＩＶやＤＰと一緒に張ってあるんじゃねえか。もちろんラド単独でも良く飛ぶ。

659 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 14:48:47

ＩＶやＤＰだけで飛んだケースはあるのか？
写真を見ると比較用にラドが同時に張ってあり、その近くにIVやＤＰがある
ＩＶやＤＰから既存のラドに誘起されているのではないかという
誰でも思いつくような疑問が未だに拭えないでいる

660 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 14:55:02

おおそれは盲点だった。
確かにローカルのラドもバーチカルのすぐ横にある。

661 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 15:06:47

ＩＶやＤＰ何故誘起できるの。普通は中央は切断してありバランが付いていてる。しかも
ラド運用中はケーブルの心線は無接続のはず。これでそうそう誘起のかい。八木のパラスチック・エレメントじゃあるめえ。

662 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 17:42:01

言っていることは正しいが、日本語に誤りあり

663 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 18:06:02

>>662
そうか？
誘起は確実に起こるぞ（でないとそのアンテナで受信できない）。
ただそれがどの程度かってのは話が別で、周囲に何も存在しないラド単体で
飛んでるのなら、無視できるレベルって話だろ。誤魔化すのは良くない

664 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 18:15:08

>>663
あのね、そりゃ多少は在るかも知れない。ケーブルの先端に５０Ωで終端してあれば
比較的誘起は多く５０％は再輻射される。先端開放で１／４λのケーブルであれば多いに
輻射もあろう。しかし、被服側は普通無線機のアース側に接続されているし
色々複雑になっているケースが多いから、あまり輻射は無いと思う。

665 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 20:34:02

>>664
だから話は別で無視できるレベルの話だって言ってるだろ。
人の文書をちゃんと読まないから誤解されるんだろ、お前らは。

666 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 21:16:41

家ではIV張れる環境がないから移動でやってみるよ
ちなみにうちでは「良く聞こえるが全然飛ばない」という現象に陥っている（自作160m用、100W)
今のところ受信用アンテナとしてはS/Nが良くて優れているという評価
160mでは例え飛ばないにしても十分にメリットはある

MMANAでEHの時みたいにコイル部分をワイヤー定義にして周波数を寸法に合わせて解析すると
そこそこの性能が出るので、アンテナとして間違ってはないとは思ったんだけど

667 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 21:31:09

>>666 正直者

668 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 21:46:18

>>661,664
終端抵抗５０オームでない場合は同軸ケーブルは単なるオープンスタブ（コンデンサ）としてしか働かない。
同軸ケーブルが長い場合はそのリアクタンス分は大きく、高周波的にはショートしているのと同じ状態になる。
これはバランを入れている場合も同じ。

669 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 21:53:15

>>666
MMANAじゃ解析不可だよ。１６０ｍでも良く飛んでいる例いくらでもあるよ。

>>668
先端オープンがコンデンサになるとは限らない。長さによりけり

670 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:00:01

>>666

＞MMANAでEHの時みたいにコイル部分をワイヤー定義にして周波数を寸法に合わせて解析すると
＞そこそこの性能が出るので、アンテナとして間違ってはないとは思ったんだけど

私の過去の失敗作から考えても、コイル部分をワイヤー定義などしたらヘリカル動作＋ラド動作の失敗作が出来上がる。
スローパなどよりはそれでも聞こえるけどね。
もう一度、設計方法から考え直すんだね。ラドってのはとどのつまりは並列共振器を作っているだけなのだから。

671 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:03:25

>>669
ネタだよね？
もしマジならオープンスタブでググッてね
つか、もしそうなら分布定数回路の線路方程式が成り立たないだろ

672 ：666：2010/10/05(火) 22:09:06

>>670
誤解があるようですが設計をMMANAでやったのではなくて、みんなが公開している設計データをMMANAで解析しただけです。
EHやMicroVertの時には、海外のメーリングリストで盛んにされていてかなり有意義だったと思います。
何故かラドは海外のメーリングリストでまったく話題に上がらないので自分でやってみたのですが、
そこそこの性能が出たので、アンテナとしてそれなりに働くのではないかと推測したという話です。

673 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:15:09

>>671
君は分かっているのか。長さによってキャパシティブにもなればインダクティブにもなる
じゃないか。寸法によってはインピーダンス無限にもなる。またゼロにもなる。
たとえ先端オープンでも。

674 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:16:09

>>672

＞670です
そうでしたか。判りました。海外のメーリングリストについては詳細を知りませんのでノーコメントです。。
どなたの設計データでおやりになったか判りませんが、160ｍ用のデータ公開を私は知りません。
いずれにせよ、設計方法は同じですし、むしろローバンドの方が作り易いです。頑張ってください。

675 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:41:25

うちはアパートのベランダで他のアンテナはVUのGPがあるだけだけど
7MHzで釣竿と同じぐらいには飛んでると思う。
ただ難点を言えば見た目がキテレツなので周囲の目が気になるぐらいかな。
釣竿は運用する時だけ伸ばしてたからマシだったんだけどね。

676 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 22:51:02

ベランダからの運用はなかなか難しいよ。

677 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 23:18:00

周りの影響を受けやすいアンテナだから、設置環境によっては釣竿の方がいい場合もある
マンションなんかでは建物から相当距離を離して設置するには安全面や見た目から難しいこともあるし
工夫次第だけど、向き不向きは確かにある

678 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/05(火) 23:43:46

タワーに設置出来れば良いアンテナだ

679 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 01:06:39

タワーにはビーム、ケーブル輻射のマイクロバート動作ラドにタワーは勿体ない

680 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 07:04:12

>>675

平日に、ワンタッチでベランダに収納できる、竿が3mしかない常用アンテナをラドに
替えようとしましたが、釣り竿アンテナより飛びませんでした。

休日用の10m竿では、受信にも大きな差が現れ、言われているような、受信が良いという
のも、私のところでは再現しませんでした。

私の感覚では、ベランダでは、10m竿が最強と思います。収納が面倒ですが。

681 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 08:25:36

ベランダでは釣り竿は外側に張り出せるので圧倒的に有利。しかし、それはアパートやマンションの規約違反じゃないかね。
ラドの多くはベランダの内側に設置せざるを得ない場合が多く、不利。

682 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 08:27:29

>>679
超時代遅れの考え。博物館行き。

683 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 11:24:02

確かにベランダ設置は難しいと思う。
フルサイズダイポールをベランダの内側に設置したと思えば想像がつく。

684 ：sage：2010/10/06(水) 17:09:11

○硲照明は、極悪非道詐欺師！！　　　　みんな、マークしろ

罪状
その１　虚偽発言
　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
状況を作り出した

その２　特許出願要件違反
　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した

その３　図利加害
　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた

その３　危険行為
　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
状態を作り出し、かつ放置している

その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

685 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 17:23:54

ああ、白け鳥が飛んで行くのう

686 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 17:32:34

ああ、面白いのう

687 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 17:35:21

だめよだめよ挑発に乗っちゃ
無視、無視、虫けら、

688 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 17:49:18

嵐の前の静けさやのう

静けさや

689 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 19:08:11

>>684
君は本当に哀れになる位、可哀相な人だ。そして愚かだ。

690 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 22:34:14

パテントが気になるご様子だね。

691 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/06(水) 23:54:35

そのようだね。
中味は・・・はぁ、・・　いわゆる捏造か。
いい加減自分がしている書き込みの犯罪性に気付かないのかね。これだけ指摘してあげてるのに・・
こりゃ確信犯かな。　それにしては幼稚。

692 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 00:00:37

昨日までの名誉毀損の強烈煽り脅迫はどうした？？？

>>684　なら、個人特定して詐欺師呼ばわりで、内容が事実無根だったら１００％有罪　www

>>689　発言だと、名誉毀損と当人が捉えていないため不成立、全部チャラ、今後は言いたい放題

顧問弁護士に敗訴確実でも言われたのか？？　結局、　全部事実と認めるのか　藁藁

693 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 00:27:16

　　>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
　　　罪状
　　　その１　虚偽発言
　　　　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
　　　｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
　　　特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
　　　状況を作り出した
　　　その２　特許出願要件違反
　　　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
　　　（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した
　　　その３　図利加害
　　　　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
　　　ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
　　　ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
　　　多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた
　　　その３　危険行為
　　　　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
　　　かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
　　　を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
　　　それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
　　　状態を作り出し、かつ放置している
　　　その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　　　　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

さすがに実名出しちゃったのは引くが、１については自分も本人のHPで見た記憶がある
消されたようで見つからないが，どっかに魚拓位あるだろ，それに塩ビ×は常識
２は拒絶確定ならその通りだろうし、３の疎明は，１ふぁ証明されたら，提訴側責になる
確かに名誉毀損は成立しないだろう

694 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 07:54:55

そうか、そうか創価学会

695 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 07:57:38

まあ、余程くやしい思いをさせられた御仁なんだろう。しかし、面白い。話題沸騰やで。ますます宣伝になる。

696 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:14:09

俺ラド実験者だが、６８４があまりにみじめなので言うが
特許出願しておいて、｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣などと言うはずないだろう。証拠でもあるのか。そんな文言見たことないぞ。ずっと「特許出願中」は書いてあった。
こんな矛盾あるか。だから明らかに利益をねらったものであることは言うまでもない。それが悪いはずはない。悪いなら特許出願した連中は皆悪だろ。
実験するよう勧誘受けたこと全くない、あくまでも興味から自発的にやっただけだ。みんなそうだよ。聞いてみな。
実験データを要求されたこともただの一度もない。むしろ、色々アドバイスしてもらったくらいだ。何一つ要求されたことない。宣伝してくれとも言われてない。これもみんなに聞いてみな。
特許出願時にはすでに製品販売されており、一部ユーザー達は高く評価していた。自分はその当時から興味もっており、よく知っているし証拠もある。

697 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:24:20

６８４のカキコには怨念を感じる。何か余程何かくやしい思いをさせられたか、ラドの性能の高さを認めざるを得なくなり
どうしようもない、鬱憤晴らしだろう。名誉毀損と指摘きされたカキコをしてきたために、今更どうでもよかろうというやぶれかぶれの状態だろ。
１０人殺そうが、１００人殺そうが同じという理屈だな。しかし、どうなんでしょうなこれだけ執拗だと罰金も多くなるのかなあ。
しかし、根は特許問題かな。これが怖くて仕方ない。としたら、メーカ関係者だ。

698 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:27:03

特許が成立するものかどうかについてはさておいて

特許権が成立したものを勝手に商品化はできないが
個人が作って自分で使う分には何も問題はないから
別段どうでもいい話でないかい？

699 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:28:50

>>696
うーん、たしか製品製造を一次停止するという文言はあった。それでも、頼めば
作ってもらえたそうだ。何でも作ってもメリットがあまりないということも書いてあった。
しかし、特許取得しないとは書いてなかった。６８４は勘違いしているな。

700 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:35:28

>>698
一般のアマチュアからしたらそのとうり。しかし、メーカからしたら頭痛い問題さ。特にローバンドで有利なラドは
には神経質にならざるを得ない。

701 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:48:33

>>697
名誉毀損も繰り返しが多くればなるほど、考慮されて慰謝料増額になっていのはとうぜんだろ。なるべく沢山書かせて提訴するのが得策だ。ｈｉ

702 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:52:54

>>683
ベランダで難しいとなるとラドの魅力が半減というか無くなってしまう。
それを何とかできないものだろうか

703 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 08:54:21

>>693
分かってないなあ。名誉毀損はそういうこと言っているのじゃないぞ。
お前６８４と同一人物だな。

704 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 09:35:56

マジレスが欲しいのだが。塩ビがダメなら代わりに何を使ったら良いの？ジョイントとか豊富で
塩ビにはメリットが多いんだが。

705 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 10:16:46

塩ビは確かに高周波てきにもよくない。紫外線に関しては塗料ぬるとかすればかなりもつ。
しかし、八木アンテナなんかでもブラスチックが劣化して倒壊している。ＧＰでも倒れている。
他のプラスチックでポリカーボネイトなんか良さそう。
塩ビはダメダメというのは、ラドつぶしの口実さ。現に塩ビはアンテナにも使われている例知っている。

706 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 11:34:48

>>684,692,693
ホンマに程度低いなあ。さすが三流またはそれ以下のアンテナメーカだなあ。
要するにラドを越えるアンテナを開発すればよい。できないなら潔く諦めろ。

707 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 12:41:37

ああ、つまんない。また白け鳥が飛んでいったなあ。

708 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 12:48:11

うひょー、もう７０７か。凄いハイペース。世界新記録。話題沸騰も記録的。

709 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 15:13:45

｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣
「提訴側責になる確かに名誉毀損は成立しないだろう」

両者とも、カキコした奴の深層心理における願望が現れている。特許を取って欲しくない、取られたらどうしよう。
名誉毀損が成立してほしくない、成立したらどうしようという焦りが現れている。書けば書くほど慰謝料が増額となると
益々焦りがでてこよう。この後、もっと過激なカキコが出現するかも。深層心理を暴くのが、とても面白い。

710 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 17:00:43

らど痔、らど未 w

711 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 17:03:45

また白け鳥が飛んでいったなあ

712 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:15:35

特許なんか成立してないにもかかわらず、1流メーカーどころか3流メーカーも
ハナにも引っ掛けてないのが現実だ。

713 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:18:26

アンテナメーカに一流メーカてどれのこと

714 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:19:19

書き込みしてるのって、本当～に、メーカーの人なのかな？
確認出来てないのに、モビホメーカーの嫌がらせって
どうして言い切れるのかな？
フツーに見ていて、どっちもどっちだと思うけどねぇ
面白いから、もっとやれwwww

715 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:22:49

HFモービルアンテナがどの程度売れているか知らないが、
メーカーにとってはほとんど脅威ではないように感じる
一番の顧客はVU帯のトラッカー達だからね
これがVU帯で高性能を発揮するのなら話は別だが

716 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:27:57

ところが、ところが

717 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 18:45:28

ただの言葉のお遊び。お遊びよ。話題作りにみんなで協力しあっているんだ。これアマチュア無線の
発展に多いに寄与しているよ。

718 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 19:01:42

格好の名誉毀損カキコ出てきたら、急に名誉毀損ゆわなくなった

なんで？

719 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 19:21:48

何でだろうね？

>>684　訴えれば、ラド特許成立させたくない香具師もわかるし、ラドが詐欺でないことも証明されるのにね

720 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 19:40:42

開発者がこのスレを見てるって勝手に思い込んでるようだけど、そうかなあ。
知らないと思うね。それに、詐欺とかなんとかいくら喚かれても使ってる人なら判るから
相手にしないと思うし。ほっとけばいいんじゃね？

721 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 19:48:14

>>720　本人乙

722 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:06:47

>>720　本人甲　影武者

723 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:30:21

>>704　マジレスすると、入手が容易な物としては耐候性FRP、但しプロは、「エンプラ：エンジニアリング・
プラスチック」と呼ばれる多種の材料の中から、用途によって最適な材料を選択します。
　もっとも、エンプラは、はじめから専用設計で作るのが前提なので、非現実的な価格になってしまいます。
　このため、現実にアマチュアが入手可能なものは、グラス・ファイバー工研のFRPカタログ品、例えば、適当な
径のフィールドポールとデベジョイント、デベマウント、デベマウント等を組合わせて実現できる範囲となります。
　同社のサイトには、全部価格が入っているので、チェックしてみると良いですが、金属製品の数倍高価です。
狙っているターゲットがラドの場合、私はわざわざ作る価値は無いと思いますが、どうしても試して見たい
なら止めはしません。その場合、まずはコストの安い塩ビで試作してみることをお勧めします。
　私も、うたい文句に惹かれて作ってみたが、だいたい >>4-5 に書かれた程度の性能でしかなく、全然飛ばなく
て、私のところでは、釣り竿と比べて明らかに飛びが劣り、使い物にはなりませんでした。
　塩ビで試作してみて、使えないのに納得がいったら、安全のため、塩ビで作ったのは必ず降ろして下さい。
もし、環境差等で、今お使いの物より良くて、使い続けたいのであれば、同じ物をFRPで作り直せば良いでしょう。
短波帯では、FRPと塩ビの誘電率に実用上の大きな差は無く、同じ寸法で作れば、ほぼ同じ（FRPの方が損失が
少ないため、多少性能は上）動作になるため、先を考えると、フィールドポールの寸法に合った下水管（但し
どうせ試作で捨てる場合は、塩ビ樋の方が下水管よりさらに安価で入手可能）を選ぶべきでしょう。
　また、FRPで作り直したとしても、FRPといえども亜鉛ドブ漬鋼管やステンレスとは違い、塩ビよりはFRPの方が
１桁以上長寿命ですが、やはり紫外線劣化はあるため、テナコート等でコーティングし、最長でも５年以内の
周期でメンテ（各部チェックと塗料の塗り直し）をすべきです。

724 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:30:24

>>720　本人丙、野次馬

725 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:37:11

そうかそうか創価学会

726 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:38:26

塩ビでも紫外線カット用塗料濡ればかなりもつよ。

727 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:42:35

一度や二度失敗したからと言ってダメと主張するのは、浅はか。飛びの良いラドまねるか
教えてもらいな。どこかがおかしいに決まっているわさ。

728 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:45:29

尼的には、ちゃんと塗って、塗り直しもきちんとやればね

問題は、塩ビ下水管は構造材として売ってないから、メーカに頼んでも構造計算できる資料が出ない
FRPは、デベなら構造計算用の使用も、請求すれば貰える

729 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:50:32

アンテナメーカがそんなに神経質に構造計算しているのなら、暴風や台風で八木アンテナなんかの
エレメントがひん曲がったり、＊＊－７８の給電部が曲がったりなんかしないはずだ。明らかに強度不足。
冗談ぬかすな。

730 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:51:01

>>720　>>727　本人丁、やっぱり本人だ　藁

731 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:52:43

.>>731　甲乙丙丁使い切っちゃったが、本人光臨

732 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:53:41

ところで、何であれだけ言われて、名誉毀損で訴えない？

733 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:56:55

俺んとこの某メーカ製ＧＰなんか根本から折れてしもうた。頭に来た。

734 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 21:58:34

20年とか言ってるが、２ちゃんのアクセスログはデータ落ち後３ヶ月（法定保存期間＋α）しか
保存されないの知らないか

すぐに開示請求しないと、ログ無くなって、手がかり無くなってしまうのだが

602 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/03(日) 23:37:25
このドアホ

「ラドの場合は、素人を騙して未完成発明（実際には不能発明）のデータ取り
をさせる、という図利加害意図が犯罪行為であり、ラドの利得が-20dBである
ことがここで言う「事実」にあたる」

名誉毀損罪の可能性　登録完了　時効２０年　いつでも提訴可

735 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:00:40

考えてみれば、八木アンテナやパイプエレメントのロータリーＤＰなんぞは、近所からすると
怖い存在だろうなあ。暴風や台風で吹っ飛んでくるかもしれぬ。

736 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:04:22

本人知らなねえとちゃう。教えてやったら。誰かがホンマに影武者のように働いておるやろ。

737 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:26:45

>>736　も本人乙　www

738 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:27:38

で、名誉毀損はどうなった

739 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:40:38

>>738
お前もしかして、６８４だろ。気になって仕方ないようだな。

740 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 22:43:41

７２３は八木アンテナのエレメントが何故暴風や台風で曲がるのか、構造計算の見地から
ちゃんと答えるべきじゃないだろうか。答えること出来ないなら、塩ビの悪口言う資格なし。

741 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:01:35

単に、アマチュア用の大型アンテナは、コスト見合いで耐風速が低い

耐風速は、カタログに書いてあり、破損は、これを超えた際に発生する
台風等で、耐風速を超える可能性が見込まれる場合は、アンテナを降ろす等、
耐風速を超える強風に晒されないようにするのは、使用者の責任
なぜなら、耐風速がカタログ、取説に命じされているから
一方、耐風速以内で、まともに組み立てられ、保守されているメーカ製アンテナが
破損することは無い

プロ用の固定用アンテナの耐風速は 90m/s が普通だが（航空機搭載等はマッハ10等もある）、
それらは実環境で破壊することは無い

そのかわり、恐ろしく高価

ラドは、構造計算さえ知らない人間が作っているようで、さらに、劣化する塩ビ使用だから、
そもそも耐風速がいくらか、さえ解らない、危険極まりない代物

742 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:10:14

>>741
だとしたら、恐ろしいことやなあ。台風で破壊する可能性のあるアンテナという訳だ。
隣近所はこれでは怖くてしょうがない。メーカが勝手にこのアンテナは風速２０ｍしかもちませんと
取り説に謳っておいて、風が強くなってきたら降ろしなさいという注意書きさえしておけばよい訳だ。
なら塩ビも紫外線に弱いから、一年に一度買い換えなさいと謳っておけばよい。
てな訳でどいつもこいつもいい加減な連中だ。

743 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:15:10

極悪非道詐欺師の誹りは、どう考えても社会通念上やりすぎ
民事だと面倒だが、名誉毀損には、刑事規定（親告罪）もあり、刑事告発は
簡単、一度地裁に連絡すれば、あとは検察側が半自動で、全部やってくれる

それをしないのは、>>684　が事実で、勝ち目が無いからだろう

693 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/07(木) 00:27:16
　　>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
　　　罪状
　　　その１　虚偽発言
　　　　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
　　　｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
　　　特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
　　　状況を作り出した
　　　その２　特許出願要件違反
　　　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
　　　（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した
　　　その３　図利加害
　　　　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
　　　ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
　　　ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
　　　多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた
　　　その３　危険行為
　　　　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
　　　かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
　　　を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
　　　それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
　　　状態を作り出し、かつ放置している
　　　その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　　　　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

744 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:16:37

>>743

>>687 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/06(水) 17:35:21
だめよだめよ挑発に乗っちゃ
無視、無視、虫けら、

↑

これ等も本人発言の可能性が高い

極悪非道詐欺師と誹られて、無視を決め込むのは、>>684　が事実であるため

名誉毀損で訴えると、敗訴するだけでなく、逆訴で、被告側の名誉毀損と
損害賠償まで行ってしまうため、怖くて訴えられない

結局、ラドのインチキ詐欺を、本人が認めた、ということ
　　　その３　図利加害
　　　　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
　　　ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
　　　ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
　　　多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた
　　　その３　危険行為
　　　　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
　　　かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
　　　を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
　　　それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
　　　状態を作り出し、かつ放置している
　　　その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　　　　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

745 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:17:25

提訴しないことで、本人がラドはインチキ、本人は極悪非道詐欺師と
認めた模様

ということで、ラドとこのスレの存在価値無し、と解され、今度こそ本当に終了
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746 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:23:43

面白いのう。

747 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:34:15

面白い。
「名誉毀損で訴えると、敗訴するだけでなく、逆訴で、被告側の名誉毀損と
損害賠償まで行ってしまうため、怖くて訴えられない」

は深層心理学からすると、恐怖感をもっているのはこれをカキコした奴。本当に提訴されたら
怖いと思っている。だから敢えてこのようなことを冒頭に近いところで主張しておく。
人間というものは、本当に怖いのは黙った時だぞ。

748 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:39:11

なんだか、相手のいない一人相撲のようだ。

749 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:40:27

以下に全く賛成。

>>741
だとしたら、恐ろしいことやなあ。台風で破壊する可能性のあるアンテナという訳だ。
隣近所はこれでは怖くてしょうがない。メーカが勝手にこのアンテナは風速２０ｍしかもちませんと
取り説に謳っておいて、風が強くなってきたら降ろしなさいという注意書きさえしておけばよい訳だ。
なら塩ビも紫外線に弱いから、一年に一度買い換えなさいと謳っておけばよい。
てな訳でどいつもこいつもいい加減な連中だ。

750 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/07(木) 23:58:16

実は耐風速が大問題じゃないかなあ。法律でちゃんと決めてしまえばよい。
風速１００ｍまで耐えられるようにとか、現実にはあり得ない風速でも耐えられるようで
なきゃ隣近所はたまらない。現実にあり得る風速に対しては絶対耐えられなきゃおかしいだろ。
それを耐風速以上の風については、使用者の責任にするなんてメーカの風上にもおけぬ。
そもそも、ユーザーに来るであろう台風の風速まで、予見出来るものではない。突風なんぞ
全く予見できない。使用者の責任するなんて全く甘い考えだ。近頃の製造者責任という考え方にも反する
時代遅れだ。

751 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 00:18:07

>>720　だけど漏れが本人？　ｗｗｗｗｗｗｗ　馬鹿じゃね？
しったかは止めないと恥かくよ。あの御仁がこんなレスするか？（藁藁
２ＣＨの住人気取るなら、もうちと文章をよく読めよ。

752 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 00:29:50

ついでに
>>723
エンプラの能書き有難う。
で、漏れの実験結果だけ言うと、グラスファイバーはイマイチでポリカが今の所ベターだった。
で、それでもあなたの結果は釣竿より飛ばなかったわけだから、そんな能書き要らないよ。
耐久性の問題と性能の問題を混同して論じるのは馬鹿げているな。

753 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 00:40:57

もっとついでに
プロのアンテナ：性能＜再現性・耐久性
アマチュアのアンテナ：再現性・耐久性＜性能
プロ（業務用）とアマチュア（素人）は、はなから考え方が違う。プロ用アンテナは性能重視だと勘違いしてないか？
アマ用は、最低限の耐久性は考慮しても業務用とは全く設計思想が異なるのさ。送受信機でも全く同じ。
プロ用受信機とアマチュア用受信機の「どっちが感度がいいか？」っていうことが判っている香具師だけに言うけどな（藁

754 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 00:51:35

今夜はいっぱい飲んでるから調子に乗ってもう一言
プロのアンテナシステムに有機材料（プラスチック）なんか使わないよ。無機材料だけだね。
そういえば、自称プロだっけ？　-20ｄＢだのなんだの。プロの風上にも置けんね。
プロ（仕事）なら、仮にそういう測定値を得ても、こんな場で公表なんかしないよ。
測定したのが馬鹿部下でも、常識ある上司が居たら絶対許可しないね。漏れでも。そんなことして、会社の利益になるかってことさ。
仮に、その測定値が正しいとしても、ね。あんな書き込みはインチキだね。普通に考えて。

755 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 01:05:42

>>741　と　>>749 に言っとく。（同一人物かもしれんけど）
確かに、あのメーカーの工業製品に対するポリシーには漏れも疑念を感じる。
しかし、それはアマチュア用アンテナメーカー全般に言えることであって、あのメーカーに限ったことではない。
大体、アマチュア用ならばせいぜい10年程度を耐用年数として考えていいとメーカーは考えているはずだが、プロ用はそうはいかない。
塩ビ云々などはいいがかりの域だな。常識的に考えれば判ることで、たいしたことじゃない。

756 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 01:10:19

>>751 から　>>755　それに　>>720　のレスが漏れのものだ。
いつでも応じるぜ。反応よろしく～^^/

757 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 07:47:17

アンテナだけは、風に対する耐久性は必要だぞ。アマもプロもあるか。隣近所に
多大な被害被らせる可能性大だ。上のカキコ読むと、酷いものの考え方している。
馬鹿でかい八木の残骸が落ちてきたらどうなるの。ユーザーに風速なんぞ予見出来る
はずねえだろ。使用者の責任にするとは何という根性。これじゃ怖くて大型アンテナ
なんぞ使えない。

758 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 08:14:23

717 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/07(木) 18:45:28
ただの言葉のお遊び。お遊びよ。話題作りにみんなで協力しあっているんだ。これアマチュア無線の
発展に多いに寄与しているよ。　　　←　ということらしいので、みんなが忘れたころに

提訴しないのは、>>684　が事実で、勝ち目が無いからだろう

693 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/07(木) 00:27:16
　　>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
　　　罪状
　　　その１　虚偽発言
　　　　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
　　　｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
　　　特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
　　　状況を作り出した
　　　その２　特許出願要件違反
　　　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
　　　（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した
　　　その３　図利加害
　　　　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
　　　ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
　　　ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
　　　多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた
　　　その３　危険行為
　　　　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
　　　かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
　　　を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
　　　それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
　　　状態を作り出し、かつ放置している
　　　その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　　　　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

759 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 08:48:50

そうそう、それでいい。話題沸騰。所詮、言葉のお遊び。

760 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 08:53:06

風速は大問題だ。メーカの異常なものの考え方変えろ。風でひん曲がるような八木やロータリーDPなんか
販売するな。やがて金属疲労おこして落下する。

761 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 09:18:05

>>760 わかってんなら、買わなきゃいいだろww
自作出来ないのなら、我慢しな

762 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 09:35:07

買う奴がいるから近隣に迷惑かけるだろということだ。

763 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 11:24:20

アンテナでも、どんな構造物でも、設置した者が責任を負うんじゃないの
それだけのことw

764 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 12:06:22

あっそう。昭和天皇のまね。

765 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 12:07:24

アンテナメーカにとっては誠に都合の良い考えかた。

766 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 13:41:59

33jqdo:s@lt@syw@8hu3
この暗号解読出来るか。

767 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 17:08:21

>>765
おいおい、>>763 カキコした者だけどさ
フツーの考え方だろ

設置した構造物で、他人に損害を与えたら、設置した者が賠償するだろ

たとえ、その構造物に瑕疵があったとしても、
それは、構造物を製造した者と、設置者との問題なんだからさw

768 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 17:32:58

そんなの時代遅れの考え方ぞ。今は製造者責任の範囲が広くなってきている。
つまり、台風や暴風で破壊する可能性があること分かっいて製造販売しているアンテナメーカの
責任は大きいだろ。使う側の責任というよりは作った方の責任さ。

769 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 18:12:02

「なぜアンチがいるのか理解できない。自分で試してみれば良いだけの話」
「コモンモードフィルターをアンテナ直下に入れて働くのなら、ちゃんとしたアンテナとして動作している」
とハムフェアの喫煙所で解析ソフトの作者がおっしゃってた

770 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 18:46:45

正論過ぎて涙がでちゃう、だってアマチュアだもん

771 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 18:50:59

アンチのいる訳。それにゃ色々複雑な事情があらーな。利害関係とか、とにかく嫌いとか。
大凡、科学的でない理由が全部。コモンモードフィルタの問題じゃないさ。

772 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 18:56:44

もしかしてMMの人？
もしそうならお会いして話をしたかった。来てたの？

773 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 19:04:25

ＭＭて何のこと。分かるように言ってよ

774 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 19:56:23

MM　マリリン　モンロー

775 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 20:01:45

なるほど。分かった。マイク・クマナマラもいる。ミッキー・マウスもそうだな。
お熱いのはお好きかい。

776 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 20:46:09

ＭＭが分からないのか？わからないなら分かるまで沈黙していようね。

777 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 21:05:42

33jqdo:s@lt@syw@8hu3
この暗号解読すると、＊＊貰えるよ。

778 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 21:29:15

>>768 おいおいおいw
そりゃ、壊れるのが分かってて売ったら、フツーにダメだろ

製造者責任って言っても、構造物を設置した者の肩代わりする訳じゃないからね

779 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 21:42:12

>>778
それが、アンテナメーカはある風速までしか保証していない。実際にはその保証値
よりも強い風が吹くことがあって、エレメントが曲がったりするわけだ。倒壊については
ユーザーの責任だと言っている。何か変だろ。ユーザーには、何時どのような風速になるか予見
できないだろ。つまり、場合によってはアンテナが倒壊すること分かっているんだ。
分かっていて売っていることと一緒だろ。

780 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 22:05:46

>>779
ある風速まで保証って・・・、当たり前だろ～
無制限に保証できるわけないっしょ

その考え方を、車とか他の物に当てはめてみな、無理な話しだろw

781 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 22:13:47

馬鹿だなあ、そんなこと言っていない。現実にあり得る風速くらいは保証できるようでないと
ダメだろうと言っているのだ。それをしていないから、台風がくるたびにあっちこっちでエレメントがひん曲がる
わけだ。そんもが、折れて吹っ飛んで人を刺したらどうだい。大問題だろ。
だから、アマチュア向けの八木アンテナ、ロータリーＤＰ、バンザイアンテナ
なんてものは実は恐ろしい存在だということ。

782 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 23:17:01

向かいのビルの屋上にバンザイアンテナが凛々しく建っていたが
台風のあと、片方のエレメントがローディングコイルのところから
消えていた。。。。。どこに飛んで行ったんだろ
その後、修復する間もなく次の台風が来て、両方のエレメントが
基の部分から消えていた。どこに飛んで消えたんだろ。。。。。。
怖い

783 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 23:20:37

>>781 だからぁ～、現実にあり得る風速って？
台風時に、君のアンテナにかかる風速なんて、分からないでしょw

近隣の建物による影響や、アンテナの立地条件、台風の規模など、
天災がらみで、まともな保証値なんか、出せたら見てみたいわw

784 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 23:29:02

あらゆる場所で計測したり、シミュレーションして割り出すのさ。そこで
風速１００ｍ保証出来れば良いという結果ならそうするしかないだろう。

少なくとも、現在の八木、ロータリーＤＰ、バンザイ、ＧＰ、ＢＢは凶器

785 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/08(金) 23:59:57

時々、主を失ったアンテナがあるだろ？車で移動してると結構あるぜ。
タワーの上にエレメントが折れて乗っかってるっていう・・
折れるのさ。八木でもなんでも。プロは定期的にメンテナンスするから、アンテナの耐久性以前の問題なわけさ。
ラドはいいぜ。固定方法を間違わなければ、台風も怖くない。ＥＨも形的に風に強いはずだ。

786 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 07:59:36

つかえるけど危険なアンテナと、安全だけどつかえないアンテナ

　　どっち選ぶ？　

787 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 08:07:48

つかえかつ危険なアンテナと、安全かつ使えるアンテナ

　　どっち選ぶ？　

788 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 08:14:22

とにかく、凶器を天高く設置することは止めてほしい。これアンテナメーカがいい加減
極まりないことしてきたことと、アマチュアにも認識が乏しいことが悪かった。
法律を整備すべき。

789 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 08:17:57

33jqdo:s@lt@syw@8hu3
この暗号解読出来るか。

790 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 08:23:55

暗号になってねーよｗ

791 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 09:25:10

>>783
これ三流またはそれ以下のメーカのしたこと、許して下しゃれ。

792 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 09:36:23

あんまり痛いところついてくだしゃるな。安く販売してるんだからよ。そのおかげで
ＤＸできるんじゃろ。

793 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 11:45:17

ああ、白けるなあ。一羽鳥が飛んで行く。南へ南へ。

794 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 12:38:41

おまえも好きだな。

795 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 14:23:04

33rgq@9jqea0syw@8h

この暗号分かるか

796 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 16:27:23

しつこいから食いついてあ・げ・る
イクと同じＪＡＲＯ
もう、いいさ

797 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 17:17:32

不正解

798 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 19:32:25

じゃあラドの耐風速は、いくら？　　保証出来る？？

799 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 20:51:53

ふん、「じゃあ何時何分何秒に言った？お前のカーサンデベソ」てな具合で
まるでガキのまんま。くだらねぇ。

800 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 22:13:33

電車に轢かれて

801 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 22:14:51

もう８００か。嘘八百。話題沸騰

802 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:26:45

何で今頃、市販のアンテナが危ないとか言い出すのさw
何十年も前から、販売されてるんだから

使ってるＯＭから話しを聞いたりして
不具合も含めて、納得して買ってたと思うけどね～

ラドが安全ってのを宣伝する為に、叩いてるように見えるよ

803 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:29:21

ほうふくじゃ。祟りじゃ。

804 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:30:16

八つ墓村じゃ

805 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:32:03

時代が変わったのさ。今は製造者責任が広範囲になってきた。

806 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:51:05

プロは定期メンテナンスが当たり前。構造物にメンテが必要なのは常識。
形あるものはいつかは壊れる。製造責任ばかり言うのはどうかな。
使う側の意識の問題は大きいよ。

807 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:55:44

ラドは小型軽量だから、取り付け方さえしっかりしてれば比較的安全と言える構造だと思う。
大型アンテナはその点は不利と言えるけど、メンテナンスをしっかりやっていれば、危険と言えるほどではないんじゃないか。
建てっ放しの香具師が結構居るのが問題なんじゃない？

808 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/09(土) 23:57:42

だったら三菱自動車製トラックのタイヤ事件はどうかね。あれもユーザーがいつも
メンテをして自己防げというのかね。使う側の問題ならば車のリコールなんて
殆ど発生しない。自分で直して使えと。

809 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 00:00:48

大型八木アンテナのメンテなんて、一度全部地上に降ろして点検しない限り
細部のことは分からないぞ。いちいち降ろしてきちんとメンテやっている奴いるのか。
それでも強風でエレメントが折れたりするのが問題なのであってメンテの問題じゃないぞ。

810 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 00:12:39

全部降ろしてメンテすればいいじゃない。
メンテしてるに関わらず、壊れるならメーカー責任。設計がそもそも間違ってたということ。

811 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 00:14:02

三菱の問題も同じだろ。だから問題になった。

812 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 00:27:45

>>810
前のカキコ読んでごらん。メーカはどれどれまでの風速までなら保証しますと。しかし、それ以上
の強風が発生する可能性があるばあいは降ろす成りなんなりして対処せいと言っているのだ。
実際に、エレメントが曲がるのは日常茶飯事だろ。保証値より強い風がなんぼでも吹くということ。
だったら、メーカは想定される風すべてに耐えうるもを売るべきなんじゃないかということ。
これ当たり前じゃないかね。

813 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 03:50:31

>>810 そう言ってるじゃんか

で、想定するってどれまで？　風速100ｍ？　あるよ、そんな風。
今年の春の突風は凄かった。あれってどれ位？　想定外かな。

確かに、メーカーは出来る限りの努力をすべきだとは思う。しかしだ、消費者の要求にも応えねばならん。
何とも難しい問題さね。想定される風全てに耐えうるアンテナ？そんなもん作って売れるのかね。
今の売価に0が２つ位付くよ。　今の価格を求めたのは誰かね。メーカーが擦り寄ったのは確か。でも、それでよしとしたのは消費者。

814 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 04:01:14

コスト抑えるには多少の犠牲はつきもの。

815 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 06:47:51

>>814勝手な事抜かすな
自分の趣味を楽しむために、多少の犠牲はつきもの、とは言語道断！身勝手にも程が有る
アマチュア全体があんたのような考え方をしてると誤解されるじゃないか、なんでそこまでズーズーしくなれるかな、考えられん
隣近所に気をつかい、つましく楽しんでいるアマチュアがほとんどだぞ。
昔ハムブームがあった頃の世の中の目とはちがうんじゃ
今じゃハムやっているというだけで、ともすれば変人扱いになっているんじゃぞ
そういう厳しい目に晒されながらハムを続けていける条件は、隣近所に迷惑をかけない
インターフェアは起こさない、俺様は周りの住人より知識人とか世界と繋がっているなど
自分勝手な思い込みやオゴリは捨てることだ。
そういう自分勝手な思い込みが、巨大アンテナを平気で住宅地におっ建てて周辺住民の反感を買っているんだぞ
周辺住人の大人の対応に気付かず、巨大アンテナを立てても何も言われないなどと勝手に思い込むな
周辺住人は、迷惑している。壊れた時怖い。住宅地にそぐわないものをお建てて景観が悪いと腹の中では皆思っている。

そんなに巨大アンテナを建てたかったら、人家のない場所にすべきだ。そこで好き放題やったらいいじゃないか

816 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 07:02:57

>>815
段落や改行を使って読みやすく書いてくれ。見づらくて読む気がしない。
社会人なんだろ？

817 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 07:30:46

私が作ったのも使い物にならなかったが、みんなも騙されてたんだな

>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
○硲照明は、極悪非道詐欺師！！　　　　みんな、マークしろ
罪状
その１　虚偽発言
　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
状況を作り出した

その２　特許出願要件違反
　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した

その３　図利加害
　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた

その３　危険行為
　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
状態を作り出し、かつ放置している

その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

818 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 07:46:24

>>814勝手な事抜かすな
自分の趣味を楽しむために、多少の犠牲はつきもの、とは言語道断！
身勝手にも程が有る
アマチュア全体があんたのような考え方をしてると誤解されるじゃないか、
なんでそこまでズーズーしくなれるかな、考えられん
隣近所に気をつかい、つましく楽しんでいるアマチュアがほとんどだぞ。
昔ハムブームがあった頃の世の中の目とはちがうんじゃ
今じゃハムやっているというだけで、ともすれば変人扱いになっているんじゃぞ
そういう厳しい目に晒されながらハムを続けていける条件は、
隣近所に迷惑をかけない
インターフェアは起こさない、
俺様は周りの住人より知識人とか世界と繋がっているなど
自分勝手な思い込みやオゴリは捨てることだ。
そういう自分勝手な思い込みが、巨大アンテナを
平気で住宅地におっ建てて周辺住民の反感を買っているんだぞ

周辺住人の大人の対応に気付かず、巨大アンテナを立てても
何も言われないなどと勝手に思い込むな
周辺住人は、迷惑している。壊れた時怖い。
住宅地にそぐわないものをおっ建てて景観が悪いと
腹の中では皆思っている。

そんなに巨大アンテナを建てたかったら、人家のない場所にすべきだ。
そこで好き放題やったらいいじゃないか

819 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 07:51:11

で、ラドの耐風速は、いくら？　　保証出来る？？　　ラドの方が危なくない？

820 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:18:06

そんなに巨大アンテナを建てたかったら、
人家のない場所にすべきだ。
そこで好き放題やったらいいじゃないか。
誰にも迷惑かけん場所で、人との付き合いを断って
機会に向かってハローＣＱ、ＣＱ
なんだかとても陰湿でオタクで気持ち悪い、変人だな

821 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:20:14

>>817

ずいぶんと思い切ったことをする香具師が居るな

２ちゃんも、もはや匿名とは言えず、書き込み者が捕まった例がいっぱいあるのに

822 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:23:00

そんなに巨大アンテナを建てたかったら、
人家のない場所にすべきだ。
そこで好き放題やったらいいじゃないか。
誰にも迷惑かけん場所で、世間、近所との付き合いもできず
無線機に向かってハローＣＱ、ＣＱ
なんだかとても陰湿でオタクで気持ち悪い、

隣近所の住人とうまく付き合えず、離れた所の変人どおしで
表面だけの上っ面な話で喜んでいる。
変人と言われても仕方ないなバカみたい

823 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:25:27

もろ名誉毀損みたいだが、発明者、どうする

824 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:27:30

>>821のカキコに秀同！
＞８１７は近いうちに逮捕されるだろう
前科者になる、既に前科持ちかな
世間の目は、厳しいぞ、いけない事とは知りつつ差別するからな

825 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:28:53

それは、前が提訴しないと始まらない

826 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:30:05

昔のように前科者には額に刺青して差別しなきゃ
善人と悪人を見ただけで分かるようにしないと

827 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:33:58

前科持ちは就職もままならず、自営業するにも額の刺青じゃすぐバレる
近所の人は近寄らず、村八分状態
じじいでも、まんまを食えなくなる

828 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 08:48:02

８１７は自作自演じゃねえかなあ。どうも変だ。

829 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:21:05

降参しろ

830 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:26:27

「私が作ったのも使い物にならなかったが、みんなも騙されてたんだな」

これどう思う。自作してみて上手くいかなかったから、あういうカキコするとは。
上手くいっている例いくらでもあるのに。八木やクワッドでも自作すると、上手くいくとは限らない。

831 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:35:03

八木やクワッドは余程下手をやらない限りまず失敗しない。
作ったその日からDXガンガンで幸せになれるアンテナだ。

832 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:36:10

>>828誰の自作自演だよ
発明者本人が自演する文言ではないぞ
汚くののしっている文面は批判の範疇を超え
犯罪の域に入っている
そんな事を発明者が書くものか
悪意に満ちた呪われた文面だぞ

833 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:38:09

うひょ、もう８３０だ

834 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 09:40:49

>>831メーカー製のキットを買った場合の話しやろ
設計から自作でやろうとしたら、
難しくてラドどころの話しやないで
何が
＞DXガンガンで幸せになれるアンテナ、や
既製品キットを組み立てるだけのヘボが大きい口たたくな、アホ

835 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:00:45

一度、八木やクワッドを設計から制作までやってみい。難しさ分かるよ。

836 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:03:40

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　　　過去スレにこんなのあったヲ　

素人騙しって、本当じゃぁーまいか？

スーパラドアンテナについて 5

766 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/08/04(水) 20:32:17
特許？まさか

767 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/08/04(水) 20:34:30
特許を取ってしまうと自由に使えなくなるので尼チュア無線蚊の為に取らない

837 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:06:34

>>836

だから、今は消されてるけど、以前は発明者のサイトにも、特許取らない
って書いてあったと言ってるだろ

838 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:15:00

特許とらないなんて絶対に書いてなかったぞ。
「特許申請中」と書いてあるのに、そんなこと書くわけねえだろ。
お前、特許とられては絶対困る立場の奴だろ。デタラメぬかすな。

839 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:15:45

>>818
１段落は五行程度以内。一行の長さは大体揃える。これでお願い。

840 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:15:59

特許取られて困るということは、ラドの性能を認めている証拠。

841 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:19:20

>>834,835
誰がキットや完成品の話をした。自分のレベルで決め込む
んじゃない。

八木やクワッドは計算で出した通りに動作してくれる。
構造も優れていて自作に非常に向いている。

842 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 10:31:19

＞誰がキットや完成品の話をした。自分のレベルで決め込むんじゃない。

>>841おまはんのことや、キットや完成品と当てられて焦っているププッ
八木やクワッドがアンテナとして優れているちゅうのは異論がないで。

そんなに巨大アンテナを建てたかったら、人家のない場所にしろよ。
そこで好き放題やったらいいじゃないか。
誰にも迷惑かけん場所で、世間、近所との付き合いもできず
無線機に向かってハローＣＱ、ＣＱ・・・なんだかとても陰湿で
根くらに見えて、オタクで気持ち悪い。。。。。。。

隣近所の住人とうまく付き合えず、離れた所の変人どおしで
表面だけの上っ面なオタク話しで喜んでいる。
変人と言われても仕方ないなバカみたい

843 ：JF6：2010/10/10(日) 10:35:13

　　　　/''⌒l⌒ヽ
　　　 8/ノﾉlヽヽ8
　　　| (| （┃┃| | 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .l从ゝ__∩_从l 　＜　chyはオーバーパワーだよ！
　　　　/　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈（゜　　゜) 〉
　　　ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　ヽ､____人__ノ

844 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 11:09:36

ここはラドの話をするところ　　で、ラドの耐風速はいくらだ？

845 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 11:18:18

いくらだ。１０００万円くらいかな

846 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 12:33:48

ほーほけきょ

847 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 12:57:44

豆を挽いて、ゆったりと時間をかけて入れたコーヒー、
ホットをすすりながら、２ｃｈをサーフィンしている
良き日曜日かな、小春日和の良き日曜日かな。大義である。

848 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 13:29:42

　>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
　　○硲照明は、極悪非道詐欺師！！　　　　みんな、マークしろ
　　罪状
　　その１　虚偽発言

上記のような発言は、裁判所のIP開示命令と削除命令で、すぐに消される

掲記 ○硲照明は、提訴はおろか２ちゃんの削除依頼も出さずに、自作自演で大量の
無意味な書き込みによって、>>684 発言を葬る、無駄な努力を続けている模様

>>684 が削除されないのは、○硲照明にとって、書かれている内容が真実である
ため、訴えることが出来ないことの証明

ついでに言っておくと、塩ビを使うような、材料工学と構造力学知識皆無の香具師と
アンテナの安全性を議論しても無駄、ラドは危険、という以外の情報は、得られない

849 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 13:46:46

本当に削除依頼が出されないと、認めたことになるんですか。もしそうなら、それは何故。
所詮、言葉遊びの範疇さ。

850 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 15:08:00

>>848青筋たてて、口角泡を飛ばしムキになっている姿が見える。
なぜ、そんなに怯える。個人を特定できるような危ない真似まで
して、なぜだ？
お前は誰だ？？

851 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:01:44

８５０に賛成。不思議でしかたない。

852 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:07:56

一連の過激カキコで見えるのは、やはり特許に対する恐怖のようだ。
挑発しているから、余計に乗らないだろう。乗らせておいて＊＊＊をやるつもりか。

853 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:13:45

そうか

854 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:45:13

しらけ鳥が１０羽飛んでゆくなあ。南へ南へと

855 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:50:47

提訴させることが目的だろ。

856 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:57:05

提訴させて、ラドの公式ゲイン等を公表させることが目的だ。それにつきる。

857 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 16:59:32

どれもこれも、特許潰しのための画策だ。

858 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 17:01:30

誰かの入れ知恵だろう。馬鹿なやつだ。

859 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 17:09:39

どうしても動かないとなると、もっと過激かつ汚い手段つかうかも。

860 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 17:20:49

２ｃｈのカキコを証拠としていつまででも残す手段はある。知らないかもしれないが、可能だ。
だから、一連の過激カキコは、時間が経てば消えると思っているかも知れないが、非常に危険なやりかただ。
時効２０年がひびくぞ。

861 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 18:49:04

ちっとも餌に喰らいつかないなあ。うあっはははははははは

862 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 21:26:05

ああ、退屈だなあ
あっ、空を見ろ
　　　あっしらけ鳥だ
ああ、南へ飛んで行っちゃった

863 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/10(日) 22:26:55

スパランドはいいぞお

ようこそ、ネバランドへ

864 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 07:46:58

挑発している奴分かっている。簡単さ。

865 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 07:55:08

ところで、ＥＨの2.15ｄＢのゲインは本当なんですか。こんなに高いゲインだったら、それこそもっと普及しているはずだ。
下手な短縮ＤＰより遙かに良いわけだ。

866 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 07:57:34

過激カキコは、何故ラドの公式データを欲しがるか。

867 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 07:59:08

こういう推理は楽しい。何と、しらけ鳥が戻ってきた。南から。

868 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 08:25:23

この一連のスレで、いつも言われてきたのが、公式データがない、不能特許である。
じっと前からデータの公表を目論んできたわけだ。あの手、この手を仕掛けたがちっとも
挑発に乗ってくれない。

869 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 09:03:12

一連の全部本人だけの書き込み、乙　　

とうとうみんなにラドのインチキ知れ渡ったな　　　早く被害者に謝罪しろ
それで勘弁してやる

　>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
　　○硲照明は、極悪非道詐欺師！！　　　　みんな、マークしろ
　　罪状
　　その１　虚偽発言

上記のような発言は、裁判所のIP開示命令と削除命令で、すぐに消される

掲記 ○硲照明は、提訴はおろか２ちゃんの削除依頼も出さずに、自作自演で大量の
無意味な書き込みによって、>>684 発言を葬る、無駄な努力を続けている模様

>>684 が削除されないのは、○硲照明にとって、書かれている内容が真実である
ため、訴えることが出来ないことの証明

ついでに言っておくと、塩ビを使うような、材料工学と構造力学知識皆無の香具師と
アンテナの安全性を議論しても無駄、ラドは危険、という以外の情報は、得られない

870 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 09:17:22

ああ、またまた白けた

871 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 09:19:33

おお、言い回しが変わって北ぞ。

872 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 11:33:46

>>869こいつ基地外だったのか
秋葉の大量殺人犯のような奴と分析できる
みんな、こういう奴にかまうと何されるか
わからない。何を書いても無視するしかない

873 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 11:40:25

８６９のような発言は多分ラド派が、批判分子のふりをして
反感を持たれるように書いているのだと思う。
そこまでの工作はやめてもらいたい。
技術的に疑問を持っている人達はもうあきれて去っている。
どうでもいいことなんだよ。

874 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 11:42:44

気違いと前科者は、昔のように前科者には額に
刺青して差別しなきゃだめだ。
善人と、気違い、悪人を見ただけで分かるようにしないと。
前科持ちは就職もままならず、自営業するにも
額の刺青じゃすぐバレる。
近所の人は近寄らず、村八分状態、じじいでも、
まんまを食えなくなる
気違いは一生精神病棟に繋がれていろ

875 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 11:47:50

869=873

876 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 12:26:04

随分と進路変更してきたな。迷走しているな。

877 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 15:23:02

>>869を読むと変人を通り越して、基地外だと言う事が分かる。

気違いは一生精神病棟に繋がれていろ。
さもなくば額に刺青を入れて、周りの人たちが差別しなきゃならない。
無差別犯罪を犯す可能性大だからや。

878 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 17:14:17

○硲照明よ、単に提訴すれば良いのに、指摘が事実で負けそうだから出来ないな　藁

それだと、　>>874　や　>>877　は、お前自身と自分で認めてるわけだ
全部まとめてお返ししてやろう

874 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/11(月) 11:42:44
気違いと前科者は、昔のように前科者には額に
刺青して差別しなきゃだめだ。
善人と、気違い、悪人を見ただけで分かるようにしないと。
前科持ちは就職もままならず、自営業するにも
額の刺青じゃすぐバレる。
近所の人は近寄らず、村八分状態、じじいでも、
まんまを食えなくなる
気違いは一生精神病棟に繋がれていろ

877 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/11(月) 15:23:02
>>869を読むと○硲照明は、変人を通り越して、基地外だと言う事が分かる。

気違いは一生精神病棟に繋がれていろ。
さもなくば額に刺青を入れて、周りの人たちが差別しなきゃならない。
無差別犯罪を犯す可能性大だからや。

879 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 17:30:20

またまた、軌道修正だ。焦っている。指摘が図星だったからだ。

880 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 18:27:53

みなさん、
>>878がオカシイ人だと言う事が、良く分かったでしょう！
自己満足しているだけの、メチャクチャで稚拙な文章。
精神異常者とこれ以上関わり合うのはやめた。

881 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 19:48:24

ああ、またまた白けた

882 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 20:04:01

この流れつまんねええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、マジきめえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗ俺はこいつらみたいな低能の一員には絶対なりたくないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ビクビクしながら空気読んでろカス共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい超ウルトラミラクルハイパースーパーマッシブオウサムレジェンダリーパーフェクトアルティメット究極完全論破＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

883 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 21:37:59

>>882アホ

884 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 22:06:28

本人は見ていないじゃないか。

885 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/11(月) 23:28:20

見ていようが、見ていまいが、書きたいのさ。
個人的な恨みじゃないの。自説をこっぴどく論破されたんじゃないかな。無視してあげようよ。かわいそうだし。

886 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 08:03:06

ところで、ＥＨアンテナの２．１５ｄＢのゲインて本当なんですかね。本当だと
或いは、本当だと思いますか。

887 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 12:46:19

そんな話は聞いたことがないな。
メーカーだけじゃね。そう言ってるのは。

888 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 13:07:08

メーカのカタログなんかにそう書いてある。

889 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 13:15:32

2.15dBd、2.15dBi　どっち？

前者なら驚異だね。

890 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 13:35:10

2.15dBiだ。それにしても驚異的

891 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 13:52:40

漏れのローカルが4年ほど前にやってたが
ダイポールに比べてＳ3-5くらいは弱いって言ってたから
マイナスゲインじゃないの

892 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 23:45:33

まあ、そんなものだと思う。

893 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 23:46:28

しらけ鳥が飛んでいく。ああ、ああ、ああ、ああ、

894 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/12(火) 23:47:29

嵐の前の静けさ

895 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/13(水) 19:51:03

いずれにせよ、土地無しHAMには朗報だよ。このアンテナ

896 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/13(水) 21:26:21

うーん、感謝しているという話しよく聞く。これ一番良いこととちゃう。なんだかんだ言っても。
感謝されるアンテナなんてさあ、滅多にあるものじゃないよ。

897 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/13(水) 21:49:33

懸命に働いて手に入れた一戸建てでも都会じゃ猫の額の庭がせいぜい
ダイポールが張れる庭がある一戸建てはとても手に入らないのが現実
ＨＦの八木など夢また夢　そんな人には夢みたいな話
堂々ＨＦデビューだ　そりゃ、感謝されるだろう

898 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 00:23:54

なのに、何故こんなにボロクソに言われる。

899 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 08:01:15

背水の陣だった８７８の目論み外れ。罪のみ残った。哀れだのう。

900 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 12:18:26

ああ、静けさよ。静寂。種つきた。

901 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 14:40:18

ちょうど良いんじゃないかね、
あと１００を残してヒートダウン
このスレもそろそろ成熟期を過ぎて衰退期に入った
静かにのんびりと、終末を迎えるのが良い。

902 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 16:48:58

ご臨終

903 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 18:54:12

このスレはもう、内容的に勢いというものがない。

　　　　　　　　　　７３

904 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 19:19:51

そうかそうか、創価学会。池田大作。

905 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/14(木) 20:50:44

新しいネタは、もうここにはない
ブログを覗いてみると、各々が独自の
工夫を気ままにのんびりと楽しんでいる
興味があったら見て見るとよい
ただし正体不明では失礼極まりないから
自己紹介はしたほうがいいと思うぜ

906 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 04:26:50

ブログを見るだけで自己紹介しなければ失礼にあたるのか？

まるで、俺に挨拶がないと因縁をつけるヤクザの世界

907 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 06:51:05

気にくわん香具師は、ブログのアクセスログからIP抜いて、特定してやる

908 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 10:43:45

ブログは一般に公開されているものなので、自己紹介しなくてもよいとは思う。

909 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 11:28:14

>>907
IPは抜けるだろうが、特定は不可。そんな甘くはない。

910 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 12:53:20

冗談言って、脅しているだけ。

911 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 12:54:18

「気にくわん香具師」て誰のこっちゃ。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/15(金) 21:05:34

足跡残すのがマナーでしょ、ってことや。

913 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 07:53:05

○硲照明よ、ラドのインチキは、衆人の知るところとなった　藁
一人で大量自作自演、乙

皆の衆、○硲照明は、基地外のようだから、ラドにも本人にも近付かん方が無難
近付けば、以下のような目に遭う　他の人のブログでも、個人情報晒しては危険

874 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/11(月) 11:42:44
気違いと前科者は、昔のように前科者には額に刺青して差別しなきゃだめだ。
善人と、気違い、悪人を見ただけで分かるようにしないと。
前科持ちは就職もままならず、自営業するにも額の刺青じゃすぐバレる。
近所の人は近寄らず、村八分状態、じじいでも、まんまを食えなくなる
気違いは一生精神病棟に繋がれていろ

877 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/10/11(月) 15:23:02
>>869を読むと、変人を通り越して、基地外だと言う事が分かる。

　　スーパラドアンテナについて 5
　　806 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/08/27(金) 12:03:03
　　>802
　　こいつほど馬鹿で犯罪者はいない。被害をこうむったとはどういうことだ。
　　自作はすべて自己責任なのだ。妄想もいいところだ。名誉毀損行為はたとえネットであろうとも許されること　　ではないので通告をした。
　　製品購入したのであればこんなところで騒いでいても埒が開かないくらいは解るだろうに、それの解らぬ馬鹿　　者はネットをやる資格の無い

　　障害者である。すっこめ馬鹿者め。

914 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 07:53:56

皆の衆、また、○硲照明には、以下のような罪状がある　騙されるな

>>684 名前： sage 投稿日： 2010/10/06(水) 17:09:11
その１　虚偽発言
　ラドの特許を出願した後に、自らのHP等において、
｢広く使って貰えるよう、特許は取らない｣との発言を繰り返し、
特許取得後、金儲けに使う意図を隠蔽し、素人が騙されやすい
状況を作り出した

その２　特許出願要件違反
　自己の試作結果では、充分な空中線利得が得られず、実用性に欠ける
（進歩性欠如）ことを知りながら、EHを小変更した特許を出願した

その３　図利加害
　特許成立に必要な進歩性を証するデータ蒐集を目的に、ラドが優れ
ているとの偽りの宣伝活動を行い、且つ製作用のパラメータを開示しない
ことによって、興味を持った素人を騙して、詐欺被害者の金銭負担により
多数の多様なパラメータ分散を持った試作データの入手を企てた

その３　危険行為
　紫外線暴露のある空中線の構造材には、耐紫外線性を要求されるにも
かかわらず、紫外線によっれ、最終的に脆性破壊する塩ビ下水管の使用
を推奨したのみならず、気付いた専門家が指摘したにもかかわらず、
それを突っぱねて、知らない素人が第三者に対して加害者になり得る
状態を作り出し、かつ放置している

その４　ラドに不利な事実を表明した者への名誉毀損
　引用を憚られるような、罵倒書き込み等を行っている

915 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 08:21:12

ああ、またか。しつっこいなあ。みんなもう飽きているわ。他にネタないのか。
さあさあ、もっと書け、書け。

916 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 08:32:52

９１４は文章の文言から推測して、恐らくアンテナ関係者である。やはり何と言っても特許
取られるのを恐れている。事実無根な事や、実際より大げさに増幅した表現が多く、滑稽。よく知っている人
は誰も信用しないところが、また滑稽。

917 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 08:35:22

どうしてこうも怯えるの。余程怖いと見える。一般に思われているより、メーカは
高く評価しているという事だろう。

918 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 08:51:48

うん、＊＊＊７８より良く飛ぶからなあ。事実は事実だから、認めざるを得ない。
こうなってくると、スペースくわないラドの方が断然有利だからなあ。メーカ怯えるのも
無理もなかろう。

919 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 09:02:28

活気が出てきた。しかし、白け鳥飛んで行くなあ。何故。

920 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 11:22:32

もう何の内容もない枯れたスレで何やってんの？
皆去ったよ、君ももう帰ろ

921 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 11:30:21

宗谷

922 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 11:32:40

室鯉能、宮位置師羽、秒器蛇無野。
この暗号解読せい

923 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/16(土) 19:29:43

ＥＨアンテナの特許が拒絶されたのは、そのへんてこな理論故ではない。過去にフェーズシフト
ネットワークと同じ構成の回路を具備したアンテナのアイデアがあったからだ。

924 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 01:51:55

925 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 04:14:40

最近、ブログ見ても面白くなくなってきたな。

926 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 07:06:04

聞こえるけど、それほど飛ばない事に気がついた。

927 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 07:55:33

９２６＝９２４

928 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 08:31:44

>>924
君達（恐らく複数）の一連の書き込みは、ただの悪あがき。特許という文言をなくしたところが面白い。
図星だからだ。ラドの特許を潰すには、過去に共振コイルから発せられる磁束による二次電流を利用したアンテナと同じアイデア
があったことを証明しないかぎり無理だ。構成要素に二次電流が謳ってある以上、これが要だ。ＥＨはフェーズシフトネットワーク
が要。これは過去に同様のアイデアがあったためあえなく拒絶。
　ラドは実績がある以上、不能特許とは言えない。また、これだけ小型で実用に供されている以上、進歩性があると言える。
よって、特許の書き方はともかくとして、特許になる公算が強い。

929 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 08:39:30

だから、当然９２８のことメーカは分かっているから、怖いのだ。対策のしようがない。過去に同様の構成のアンテナ
なんかありゃしない。あったら、とっくに注目浴びていらあな。これを崩すのは、不可能だ。メーカとしては
頭痛いところ。なにしろ、フルサイズ並という評価しているユーザーいくらでもいるからな。
だめというのは、決まって設置条件が劣悪か、作り方のまずい場合。

930 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 10:36:40

ああ、しらけ鳥が帰ってきたら、今度は東へ東へと、飛んでいく。

931 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 10:52:06

進歩性はちがう。容易に考案することができたかどうかだ。ラドの場合、容易だったとは
言えないからまず問題ない。容易であれば誰かがとっくに実施している。ＥＨの
小変更と言うが、容易に二次電流を利用しようという発想には至らない。

932 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 11:17:12

いろいろ言い訳しているが、結局、拒絶理由は進歩性（従来と比べ、何がどうよくなったのか）

進歩性が証明されなければこれを拒絶理由として特許査定されず、審査が長期間に及ぶのは、
進歩性が無いにもかかわらず、出願者がしつこく食い下がって、何度も補正を出しているいる場合だけ

933 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 12:09:23

なぜ、進歩性の争いだけが長引くのか

新規性、発明容易性は、審査官側が主導権を持って、審査される

すなわち、新規性は、同一の先願等が存在すれば、それで終わり、拒絶確定、出願者側が争う余地が無い
発明容易性は、「当業者」規定があり、審査官が、当業者により容易と判断すれば、これも補正手続きで
争うことはできず、出願者側の対抗手段は、審判請求と、場合によっては裁判しかない

進歩性は、証明責任が出願者側であるが、出願者が義務を果たさない場合、審査官側で進歩性無しを
証明することは、悪魔の証明であるため不可能
このため、審査官は期限を切って証明を求めるが、出願者側が、この期限までに、進歩性を証明しないが、
進歩性に関連する新たな証拠を提出すると、それを審査せざるを得ず、拒絶理由にあたる場合は、新たな
証拠提出期限を設定することになっているため、出願者がのれを延々と繰り返す場合、審査が非常に長引く

本来、初回出願時に安倉家にすべき事項であり、このようなことで審査官を拘束するのは、まさに特許制度の悪用

934 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 12:18:19

安倉家が特許に何か関係あるのか？
安倉家は何か許認可の特権を有しているのか？

935 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 13:12:14

アホやなあ。特許の経過をよく見ろ。まだ何の判断もされていないぞ。拒絶も何もない。これからだ。

936 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 13:14:31

うまくいかないのを、宇田宇田うるさいスレ

937 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 13:16:23

この場合の補正は、審査前の自発的補正だ。経過をよく見ろ。

938 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 13:21:17

現段階では、何の判断もない。拒絶も何も無い状態なんでだなあ。これが。だから、特許になる可能性が大きい。だって拒絶すべき理由がない。

939 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 13:49:36

確かに経過を見ると、出願審査請求が出されてから拒絶はありませんね。審査はこれからということですね。
みんな、まんまと騙されていたのかな。やたら時間かかるから、何度も何度も手続き補正して粘っていると思い込んでいました。
やられたね。

940 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 14:02:36

同じ事、進歩性が証明されていない

941 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 14:09:08

あれれ、手続き補正指令書（中間書類）が出ている。いやはや、ますます怪しい。特許庁から
手続き補正せよと言っている。

942 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 15:15:15

>>933
君は早合点、勘違いさ。

943 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 16:11:49

チョンチョン

944 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 16:13:12

ルンルン

945 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 17:39:43

>>940
君は進歩性とは何か分かっているか。

946 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/17(日) 22:48:32

>>932
「進歩性（従来と比べ、何がどうよくなったのか）」は正しくない解釈。
過去の発明から容易に考え出すことが出来るものであっても、その効果が絶大
だったりした場合に上記のことが問題になる。しかし、進歩性とは従来の発明から
論理的に導き出せないものを指すわけで、「従来と比べ、何がどうよくなったのか」を
問題にしているわけではない。

947 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 07:08:57

特許についてもう一言。
「不能特許」とは、特許そのものが不能つまり効力のないことを言うのであり、その発明が
実現出来ないことを指すのではない。ずっと前から、不能特許と呼ばれ続けていたが、全くの
デタラメである。つまり不能特許と言ったきた連中は特許ついて分かっていないのである。

948 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 09:45:03

ついでにもう一つ

ＥＨの特許が拒絶された理由に、「古い文献に共振コイルに導体を近づけた物」
があったからだ」などと馬鹿なこと言った奴いた。それだけでは拒絶理由にならない。
あくまでもそれがアンテナでなければならない。しかも、ＥＨの要は何と言っても
フィーズシフトネットワーク。まるでとんちんかん。知識不足の奴のイチャモン。

949 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 10:18:09

ラドの特許についてまとめと次のようになる。

１．この特許の審査はこれからである。

２．新規性は、構成要素に共振コイルからの磁束による二次電流が含まれているので、過去に二次電流を利用したアンテナの考案が無い限り認められる。

３．進歩性については、他のアンテナに関する発明から論理的に二次電流の利用に到達出来ない限り認められる。よってＥＨの小変更などと
　　いうのはまるでトンチンカン。ＥＨの発明からは、どうしても二次電流の利用には到達出来ない。

　　

950 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 20:30:20

久々に来た。
相変わらずの堂々巡りだな。
所詮無は無に帰する。
下に恐ろしきは団塊か。

951 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 21:11:46

馬鹿だな
特許トッキョと騒ぎ過ぎ
特許など恐れるに足らんよ
あまりにも特許に焦点を絞り過ぎて
大局を見失っている小心者よ
特許なぞ好きなように取らせておけ
少しは家電大メーカを見習え

952 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 21:38:08

そうだそうだ創価学会

953 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/18(月) 21:57:31

家電大メーカなんぞは、特許に極めて神経質だよ。メーカはみんなおなじさ。我々アマチュアの立場としてはどうでもいい。
特にラドの場合は、基本特許になってしまう。だから怖いのだよ。

954 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 05:37:23

そりゃ特許自体は自社特許が一番いいに決まってる
しかし、他社がとった特許などを使って作ったような
製品はなんぼでもある
特許戦略にはいろいろやり方がある
結局どこのメーカでも似たり寄ったりの製品を販売している
いろいろとやり方を考えてな、いろいろと。。。。
だから、基本特許なんぞ怖くない

955 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 05:52:06

頭脳を使ったチカラ作業になるが、基本特許は怖くない
だから、ドンドン基本特許はとってもらいたいものだ
そのほうが、自社発明するための膨大な研究費が浮くってもんさ
ものになるかどうか未知のものに、湯水の如く予算を組める
メーカは多くない
人に特許を取ってもらってから襲いかかるのさ、それからが勝負だよ

956 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 06:37:10

○硲照明よ、それほど特許制度の蘊蓄を語るなら、何故みっともない補正多発？　嘲笑　アホか！

957 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 07:03:00

>２．新規性は、構成要素に共振コイルからの磁束による二次電流が含
>まれているので、過去に二次電流を利用したアンテナの考案が無い限
>り認められる。
>３．進歩性については、他のアンテナに関する発明から論理的に二次
>電流の利用に到達出来ない限り認められる

2次輻射を利用したアンテナは過去に特開２００１ー３０８６２９
など沢山あるよ

958 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 07:49:08

素人の発明の場合、弁理士による出願の場合と違い、審査官は、できるだけ特許査定に
なるよう具体的にアドバイスする。

素人相手の場合は、手続き補正命令は、不自然に審査期間が長く見えるのを避けるための
単なる時間稼ぎで、裏では、進歩性の記載を、客観的に認められるよう変更支持をしている

ところがラドは不能発のため、進歩性（従来より優れているところ、というのが正しい解）
は証明しようがなく、苦し紛れの妖しいデータばかり提出しているために、異様に審査期間が
長引いている

審査過程は公開であるため、いつまでも補正状態を続ける訳にはいかず、もうすぐ拒絶査定
が出るだろう。

ついでに、CQ誌に公式にラドの利得が、ケーブル輻射を有効に使っても、良くて、以前プロが
言っていた、-10～-20dBであることが公式に掲載された
CQ誌2010年11月号の184-185頁を見よ

これがラドの真実の姿

959 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 08:25:19

二次輻射ではなく、二次電流による輻射が要。

960 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 08:37:47

早く特許成立して欲しいものだ
そのほうが、いろいろやり方がある

961 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 08:51:21

経過情報見ると、拒絶通知書も出ていなければ、引用文献もないぞ。

962 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 08:54:35

ああ、面白い憶測ばかり。面白い。面白い。

963 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 09:27:44

特開２００１ー３０８６２９
は、磁気通信用アンテナであって、所謂電磁波の輻射を目論だものではない。

964 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 09:30:03

「しかし、他社がとった特許などを使って作ったような
製品はなんぼでもある
特許戦略にはいろいろやり方がある」

勿論そうさ。しかし、それでも特許とる意味はある。特に基本特許の場合は。

965 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 09:42:30

>>963
何を目論んでいるかは特許上重要ではない。
どういう構成になっているかである。
コイルあるいはループの近傍に金属導体を配置した構成の
先行文献は多く見出せる。
そして同じ構成であれば特許されない。
技術的動作原理の説明など異なっていても関係ない。
それは発明者の勝手な理屈に過ぎない。もっとも、間違って
いれば一度権利化されてもあとで無効化される要因にはなる。

966 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 10:07:23

>>965
それは、誤解の多いところで少々違う。

967 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 10:10:19

>>965
それを言い出したら、殆ど特許なくなる。だから、色々と逃げ道が用意してある。

968 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 10:17:50

「何を目論んでいるかは特許上重要ではない。」

君は分かっていないなあ。構成が全く同じでも、違う効果が見いだされる場合は特許になる。

969 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 10:26:37

「進歩性（従来より優れているところ、というのが正しい解）」は間違い。

これが正しいとすると、飛行機のように従来存在しなかったものを発明された場合、
比較対照がなくすぐれているのかどうか判断できない。従ってそういうことではない。

970 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 10:34:45

鉄心入りソレノイドコイルとバーアンテナは同一構成と見なせる。
ソレノイドにも浮遊容量があり、自己共振周波数を持っている。
こうなるとバーアンテナの特許はあり得ないはずだ。

971 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 11:40:40

俺はアルミの棒にコイルを巻いてバーアンテナを作った
ことがある。
ちゃんと指向性が出た。

972 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 11:41:51

>>268
目論むということと効果とは別

あんたこそわかっていない

973 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 11:55:43

とにもかくも特許庁の「新規性、進歩性の判断基準」をよく読みなさい。

974 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 12:16:27

利害関係が絡むとこうも醜くなるものか（藁
アマチュアにとっては特許があろうがなかろうが関係ない
使えればよいだけ

特許不成立の理由（それも理解不足）を延々書き込む利害関係者

975 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 12:31:54

大賛成。全ては時間経てば結論でるちゅうのに。最初に言い出したのは、いかがわしい自称プロだったんじゃないの。彼がイチャモン
つけはじめたのだ。特許なんぞほっとけばいいたろ。メーカはよくよくほっとけないと見える。

976 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 12:39:57

メーカはジッと推移を静観しているだけ
自称プロがどんなに泣きワメこうが、危ない橋を渡ろうが知らん
早く特許が成立しないかな
待っとるよ
メーカ（組織）の威力は偉大なり

977 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 12:45:48

うんうん。そうだそうだ。メーカも不景気で大変だろう。携帯用は売れるかなあ。
彼は随分焦っているようだ。あんなに危ない橋渡ってまで。

978 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 13:01:43

ホンマ、挑発に乗らないなあ。あれだけあっちこっちのブログに書き込んでいたくせに。

979 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 13:07:56

特許成立するにしてもまだまだ時間かかると思うよ。実のところ＊＊＊＊＊＊＊なんだなあ。これが。

980 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 13:13:55

どうして、あのような危険を冒すのだろう。社内での立場が危ういのかな。どうしてもラドの特許が潰れないと
自分が潰れるということか。

981 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 17:06:17

誰がどのような特許申請しようが本人の自由。なのに何故ラドにかぎり、あうだのこうだのと中傷したがる。
考えてみれば異常。特許庁が結論を出してくれるさ。ただそれだけのことさ。

982 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 18:27:40

>>958
しっかし、-10dB～20dB（電圧比)なんてよく書くわな。みっともない。
どこがみっともないか分かるかね～

983 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 18:30:04

電圧比だろ

984 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 18:31:54

>>982
判っていても武士の情けで何も言わないんだよ,大人は

985 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 19:03:56

あーあ、また白け鳥飛んでいったなあ。こんどは東から南へと。異変だ。

986 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 19:36:24

今日雑誌を買ってきて、急ごしらえというラドの写真を見て納得した。
逆に、失礼だが工作レベルがこの程度で、良くそれだけ飛んだと感心する
しっかり工作したら・・・・・・
本人も言っているように更なる効率ＵＰが出来る事を認めている
この工作レベルでの性能測定数値がこの程度という意味だろう
望むべくは、しっかり工作するか製品を購入し
設置についても標準的に設置してから数値を公表してもらいたかった
ちなみに、わしは発明者じゃないから間違えないよう断っておく。

987 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 19:47:38

>>984
大人も子供もない。こんな初歩的なことさえも理解できてないやつの言うことなんか信用できないということさ。

988 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 19:51:41

ラドは１９世紀のテスラコイルと同じ構造

989 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 19:52:30

ラドはバーアンテナとも同じ構造

990 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 20:00:17

だからどうだって言うんだい。

991 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 20:01:55

不毛地帯。

992 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 20:13:26

さあさあ、頑張って自作してみよう。概ね、インバーテットＤＰ位は飛ぶようだ。

993 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 20:57:08

自作と言っても下手な工作で
ー１０～ー２０ｄＢと言われても信用ならん
こういう不器用な人は製品でテストするんだな
設置もしっかり、怠りなく設置してな

994 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 20:58:02

995 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:01:49

メーカ（組織）としては早い時期の特許成立を待ち望んでいる
出方を待って、その後いろいろとやり方はある

996 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:04:28

中国製の製品不買運動しよう
真空管は言うに及ばず、ありとあらゆるＣＨＩＮＡもの

997 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:05:47

チャンコロの振る舞いには我慢の限界がある

998 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:07:41

日本に来るな、チャンコロ留学生は安全が確保できないからと
国に帰してしまえ

999 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:09:49

経済も漁民の不法行為も一緒くたにして
騒ぐなんて劣等４等国そのもの
日本は気を使う必要はない

1000 ：名無しさんから2ch各局…：2010/10/19(火) 21:15:44

もう、スレ７は立てなくていいからね
これでおしまい、チョンチョン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。