【CQTEST】コンテストのスレ　５

過去ログ
【CQTEST】　コンテストのスレ　【ＣＱコンセント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1139029706/
【CQコンテスト】コンテストのスレ【CQTEST】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1191778715/
【CQコンテスト】コンテストのスレ【CQTEST】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1223812833/
前スレ
【CQコンテスト】コンテストのスレ　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1223908426/

関連スレ
◆２ちゃんねるコンテストクラブ◆ ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1121173462/
http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/Contest.htm

スレ番修正しました。このスレは実質５です。

>>1
乙

東京コンテストの結果でたな
今年はオール神奈川の結果が遅い希ガス

とりあえず、ログは紙でだせよ

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第53回フィールドデーコンテスト規約
http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/fd/fd_rule.htm

【コンテスト審査分科会から重要なお知らせ】
●電話部門で参加される方へ
　電話部門のすべての種目は、空中線電力が10W以下（50〜430MHzバンドでは20W以下）に規定されています。
　これを越える場合には、電信電話部門の該当する種目での参加となりますので、ご注意ください。

●開催日時

2010年８月７日（土）21:00から８日（日）15:00(ＪＳＴ)まで　

●参加資格

日本国内のアマチュア局およびＳＷＬ(アマチュア局の電波を受信する個人をいう)

●使用周波数帯

　次の使用周波数帯および1200MHz帯以上の各アマチュアバンドとする。なお、1200MHz以上の周波数帯は、総務省告示の「アマチュア業務に使用する電波の型式及び周波数の使用区別」によるものとする。

【２ちゃんねるコンテストクラブ】
登録番号 : 09-4-28
略称 : 2ちゃんねる

参加方法
サマリーシートの登録クラブ番号に↓
[09-4-28]
登録クラブ名称に↓
[2ちゃんねるコンテストクラブ] でお願いします

第53回フィールドデーコンテスト規約
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　電話部門のすべての種目は、空中線電力が10W以下（50〜430MHzバンドでは20W以下）に規定されています。
　これを越える場合には、電信電話部門の該当する種目での参加となりますので、ご注意ください。

●開催日時

2010年８月７日（土）21:00から８日（日）15:00(ＪＳＴ)まで　

●参加資格

日本国内のアマチュア局およびＳＷＬ(アマチュア局の電波を受信する個人をいう)

●使用周波数帯

　次の使用周波数帯および1200MHz帯以上の各アマチュアバンドとする。なお、1200MHz以上の周波数帯は、総務省告示の「アマチュア業務に使用する電波の型式及び周波数の使用区別」によるものとする。

【２ちゃんねるコンテストクラブ】
登録番号 : 09-4-28
略称 : 2ちゃんねる

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　電話部門のすべての種目は、空中線電力が10W以下（50〜430MHzバンドでは20W以下）に規定されています。
　これを越える場合には、電信電話部門の該当する種目での参加となりますので、ご注意ください。

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2010年８月７日（土）21:00から８日（日）15:00(ＪＳＴ)まで　

●参加資格

日本国内のアマチュア局およびＳＷＬ(アマチュア局の電波を受信する個人をいう)

●使用周波数帯

　次の使用周波数帯および1200MHz帯以上の各アマチュアバンドとする。なお、1200MHz以上の周波数帯は、総務省告示の「アマチュア業務に使用する電波の型式及び周波数の使用区別」によるものとする。

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登録番号 : 09-4-28
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新潟の奴に「東京まで電波届くわけねーだろ。コールサインからしてクラブ
局だろ。クラブ局なら責任者がいるはずだ。お前らの責任者を出せ！」と
からんでいる爺さんがいた。
相手にされないから嫌がらせで妨害電波を出していた。
それでも相手にされないから「ごじゅうきゅーなんて無いんだよ。ごーきゅー
だよ」とかブツブツ言っていた。
バカな爺さんだったけど、実際問題新潟から東京まで電波届くのかね？
ノイズまみれじゃなく、かなりクリアに入ってきていた。

ねぇ、>>8みたいなのって釣られた方が良いのかな？










リンダ、困っちゃう〜

俺も釣られて見るかな。

あの、新潟の局は、東京の谷間にある３階の部屋の
ハンディホイップでも５９だったよ。

>>10
ということは、本当に新潟から東京まで電波届くんだ。
HFなら当然だろうけど、430で届くなんて不思議。

おまいら、ログは紙でだせよ

>11

そう？
相手のロケ次第では、ハンディ機＋ホイップでも都内で聞こえるよ。

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　　　　/.　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 　 紙にだせよ
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　　　.i　　　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
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ＦＤはどうだった？

やってない

>>13
そうか。
じゃあ関越トンネルの上あたりの山頂から電波飛ばしているのかな。
あそこは新潟の県境になっているよね。
新潟市内からじゃ、あの山は越せないと思う。
雪雲だって越せないから、あのへんで雪落としていくんだから。

>>17
新潟市内のクラブ局のことかな？
毎年あのクラブは苗場の上から運用しているよ
ホームページに移動運用の様子のってるよ。

>18

かなり前からやっているね。あのクラブ。
電波が以前より弱くなった気がする。

6m 富士宮市と南アルプス市の “P” の局は、マジPでも強かったです。
それと、福島県移動の局、終始GWで聞こえていたのには驚いた。 @JA3

新潟のクラブ局が1200FMのハンディ機で入感

PじゃなくＨだろう…ありえへんわ＠JA1

↑アンテナは付属ホイップね

↑アンテナは30エレ八木ね

↑アンテナはスーパーラドね

>21

意外と出していないと思うよ。
パワーだけで飛ばしているなら、1Wや10Wで呼んでも応答ないはず。
ハンディで呼んでもちゃんと応答あるから、ロケとアンテナが良いと思う。

1W以下かどうかは疑問だが。

そうそう、俺もハンディ機で応答したら聞き取ってくれた。

受信が良いのと信号が強いのって＝になるのか？

フィールドデー提出完了（もちろん紙でｗ）！
1時間参加して480点ほどでした、入賞できる？

>>28
出来る

せんみつ

苗場で430ハンディで交信しながらスキーしてたら1エリアのダンプに使ってるぞｺﾞﾙｧされたことあるよ

>>31
１エリアと言っても広いからね。

やっぱ無線はロケーション次第だってことだね。
でも、ロケーションが一番お金が掛かる。

ロケレーション>>>>アンテナ>>>パワー>リグ

鹿野山に強いのがいるね
伊豆は有名だけど富士山にも現れた

>>33
ロケレーション
ロケレーションロケレーション
ロケレーションロケレーションロケレーション
ロケレーションロケレーションロケレーションロケレーション

JR*ZTTへの大批判展開！

JK1CWRのHAM Log 08.10 フィールドデーコンテストでも・・
４月２６日のブログでも書きましたが、今回の「フィールドデーコンテスト」でも「運用マナーの気になる局」がいました。
前回のブログでは「ＺＴＴ（茨城県）」と書きましたが、注意喚起のため敢えて実名にてここに書きます。

つづき
ttp://jk1cwr.blog119.fc2.com/

Ｄ◎Ｋ一見はまたもや既設無線設備があり、かつ商用電源が来ているシャックからＦＤに参加してたな。
また懲りずにフィールド係数２でログ提出するのかヲチしようぜ？

異議申し立てヨロシクッ

>>37
人様の事を見てる暇があったら自分自身が輝く為の時間に費やして欲しいと
26歳で妻子がいる、ダルビッシュ有に言われた
ツイッターの情けない男を、また思い出したｗｗ

>>37
愚だ愚だ云ってないで証拠見せろよ　クズ野郎が

>>39
本人乙

ZTPとDCKを異議申し立てまふ

週末はＷＡＥだね、ＱＴＣ送って遊ぼう

あげ

ＷＡＥ誰かやってる？

なにそれ？

次はAA phoneじゃああ！
意外とこの季節遊べることもある。
ただCONDXが悪ければ他のコンテスト同様地獄になりますね。

WAEDC 早めに終了しました。ＱＴＣ　82/10
70局程度売り損ねちゃいました。
よく寝たコンテスト。

今週土曜夜のコンテスター飲み会に潜入してくるわ

このスレに逝く奴おるか？

てすと

土曜日は出ない

どっちも行かない

コンテスターミーティングはどうだった？

>>36

見てきたけど、こいつ超粘着質だね。
互いのフィルタ帯域だってあるし、様々な1Wayコンディションがあるだろうし。
まるで自分が正義だ！みたいな感じで鼻息荒くしてるんだろうが、一部の連中を
除いて普通の人は「粘着質な変質者」としか思えんよな。

だいたい、5WのPで貧弱なCQなんて、隙間が無かったら真っ先に潰されるよ。
そんな思い遣りでコンテストでできますか？
そういうリスク（というかスリル）を解ってるから5Wでやる難しさってもんが
あるんでしょうに。ガタガタ言いすぎ。

今俺も見てきた。
そんなに取ってもらいたきゃパワー入れればいいのに、相手に文句ばっか言ってるなぁ。
自分の送信環境が特殊なのに気づいたほうがいい。

CWで数kHzだろ！？500Hzなら文句言いたい気も分かるが、数kHzも離れてれば全く問題ないじゃん。

件のクラブ局はCWフィルタ入れてたとすれば、数kHz離れたこいつのCQが聞こえなくて当たり前。
QRL?だってこいつが送信中に出してたかも知れないし、CWフィルタ入れてないこいつの受信機が悪いんだろ。

ブログ笑ったｗ
言いっぷりを見ると自分は相当耳がいいみたいだなｗ

>>56

こいつの耳が良いんじゃなくて、飛んでないだけだと思われ。w
このブログ主は自分の電波が5Wということを忘れているよ。

道路の流れを無視してマイペースでノロノロ走って、後に渋滞を
作って気付いてないバカと一緒ですよ。

ALL JA結果でましたよん

JS6RGYて凄いな　出るとこ全てレコードじゃん

そこで親バカが一言↓

あぼーん

>>61
しつこい馬鹿

オールアジアンどうよ？

とばね
きこえね

暇なんだろうな。

蝦です

今日も暇かね

オールアジアのCONDX悪かったけど、どうよ？

どっかに面白かったって書いてあったぞ。

ボケたり 毎日がパラダイスなめでたい奴には楽しいんだろよ

まぁここでタムロしている連中じゃつまんないだろうね

スカンジナビアとかオセアニアはおもろいな。

じゃあ、おぢさんグァムにいってオセアニアコンテストやっちゃうぞ

ＢＹまで４ｋ円で行けるんだってよ。

この夏、地元クラブからFDコンテスト参加案内が届いた。
クラブ唯一の無線がらみ行事ではあるが何年も参加してない。
いまだに局免は10Wのままなんだもの。そのくせリグは100W機ばっかし。
50Wライセンスで50W機があるのなら喜んで参加しますよ。
Lなんか打ちたくない、ミエミエだし第一嘘ついたらつまんないし。
80条報告を出せぬ身の辛さ。義務なんだけどさ・・・

そりゃあ酷いな
そう言うとこって多いの？

>>75
内部告発しましょう。
浄化されなければ一向に良くなりません。

０時から６時まではお休み期間、ってこと知らずにCQ AI TEST出し続けてるヤシがいるなぁ
気の毒だが局免ないから教えてあげられねーお、、、

ＲＴＴＹコンテストだけどコンディションよくないね

>>77
「俺もやっている」と言えば叩かれしチクられる。
やっているのを「それはよくない」ととやかく言えばローカルから相手
にされなくなる。
それがオーバーパワーなのさ。

池田五月山では常習的にオーバーパワーでFD参加しています。
最近はリニアは持ち込み無くなりましたが100W機でがんがん
FDコンテストしています。

>>81

そっか、昔はリニア持ち込んでたのか。
しょぼいロケで、むちゃ強かったよな。
あのクラブ。

今日やってるのはOceania DX Contestかな？

昼間21Mhzで聞こえてたやつ

頑張れよ！

ACAG雨。移動憂鬱。

ACAG仕事。出勤憂鬱。

おうそうだったか、忘れてた

何時スタート？

ぼちぼち

>>89
21:00

仕事終わったら、移動かけて80mか40mで参加しようと思ってたけど
雨予報なんだよねえ。ちょっと躊躇してます。

結構、微妙な方々が多そうなので、少しは入賞のチャンスが増すでしょうか？

123エリアは大雨予報なのでチャンス増すのでは

日曜日が仕事な俺っちに入賞の可能性は？

>94

朝まで3.5→仕事→終了まで3.5→優勝　でいかがですか？

国内コンテスト（笑）

>>94
入賞の基本はフルタイム参加だろうね。
２４時間やるほどの忍耐強くないしなぁ

愛知県支部大会にでます　夜、朝、夜で遊びますわ

21MHzはスタートの３時間が勝負

3.5はアンテナが無いなァ(>_<)
土曜日も仕事だし、子供の相手もせないかんので参加出来るのが、
22-24時、6-8時、18-19時ぐらいが精一杯です。
良い作戦有りますか？

3.5のQRPできまり

アンテナ無かったんでしたね　　すみません

エリアによりますが４３０や１４４のQRPなんてどうでしょう

始まったけど何も聞こえない

今しがたまでＺＴＴ
７ＭＨｚのコンテスト周波数からずれてマスタww

つまらああああああああああああああああああああああああん

去年のＣＱＷＷ　ＣＷのＱＲＰ２１メガの日本１位の局は３６ゾーンも交信
してるようだけど、化け物としか言いようがないな。
で、どこと交信してるのか見たかったけど、その局はログを提出してないんだよね。
ログ提出してなくても入賞ってことがあるんだね。

結果どこにあるのかな

全市全郡コンテスト中止。
２日も前から陣取っていたのにさ。
同じバンドで同じ敷地であとから来た奴がはじめるか、普通？
苦情を言ったけどこっちは１人で多勢に無勢。不愉快になったので退散。
感じ悪いオヤジ連中だった。なんだいったいありゃ。あんなのありかよ！　

478 名前：同じ人のスレですか? ：2010/10/07(木) 21:01:45

しんはぜまさみ

●●●●Mr.100W/日仏６ＣＨＹ●●●●

>世間を舐めてるとこの爺のようになるよ。

ZGPのアニメ声たまらん！

たまらんって、
１．たまらなくイヤ
２．たまらなくて勃起
どちら？

>>108
カブリ妨害して暇潰せばエエ

>>112
それをさんざんやられて追い出された。あっちはマルチマルチだからそんな
ことをする暇があるんでしょ。感じの悪い連中だったよ。

>>110
何メガのどの辺？

>>108
具体的にどんな被害があったのか書かないと分からないよ
君の無線機が壊れたの？

溜まってなかったら立たないだろ
溜まってるから立つんだよ

>>113
もうコンテストは諦めたんだから、ロングラグチューでもやろうか。

バンドとエリアだけで良いので、ちょっと教えて。

ログ提出しないんだけど、応答だけしてもいいの?

>>115
別に壊れやしないけど、同じバンドでＣＷやってる横でＳＳＢやられちゃね。応答されても
ＡＧＣが上がっちゃってまったく聞こえない。当然苦情は言ったけど、先に来ていた方が優先
なんてことはないとか、一昨年から来てるとか訳のわからないこと言って取り合わない。
こっちの苦情に大して目玉をむいてくるような感じで凄んでくるので、ちょっと危ないと思って
夜中のうちに帰って来ちゃったよ。なんだかガッカリ。

強く出たモン勝ちというのはBYだけにしてもらいたいね。
自宅参加中だけど、そういう話を聞くとテンション下がる。

もしかして筑波山あたりと違う？

いつもの風景じゃん、コンテストの

430のＹＬのオペレーターが出てる周波数だけヲチしてる

YLだけに反応するスケルチかいな

433.100かよ

電通大じゃねーか

>>120
コール晒しよろ。

あとはコンテスト委員に通報な。（こっちは実名がいるが）

同じ趣味の仲間なのに、
何で仲良くやれないの？

他県他エリアから地元の縄張りを荒らしたんじゃないの？
そういった時のためにスペアのロケも必ず用意すべし

大学クラブは良いウグイス嬢を集めて爺を喜ばせなさいフォフォフォ！

>>120コールを晒せ

コンテストナンバー、Lなのに
何であんなに強力なのでしょうか（笑）

ああ、晒したい。マジで晒してやりたいｗ

それは残念だったね。ウルトラトラップでも作って頑張れ！ＣＷとＳＳＢなら何とかなるだろう。

>>121
いやぁ、筑波山じゃないですよ。
筑波山は良い思い出があって、あそこは逆に行ってみたら既にとられていた事があって、
Ｕターンして帰ろうとしたら先に来ていたグループの１人が走ってきて、「うちらは宴会
メインだからシングルバンドならそこ開けるからいいですよ」ってやらせてもらいました。
ご馳走にもなっちゃったしね。そういう思い出があるのでコンテストであんなもめ事は考
えもしなかった。

>>129
縄張りなんてあるんですか。俺、２日も前から車で寝泊まりしてアンテナ立てておいたのに。
そりゃないと思うんですけどね。
これ以上詳しく言うと何されるかわからない感じだからやめておくけど、ちょっとひどいんじゃ
ないかと愚痴ぐらい言いたい。
それにしても「お宅ＣＷなんだろ？　うちらホーンだからダブらないだろ？」って言っていたのは
マジで言ってたのかな。ただのごり押しだと思ったけど。
だからホーンしかやらないハムは嫌いなんだ。ガラが悪くて。

7.117Mhzでトラブってる。

>>135
パワー出てないとか言ってるだけだけど

残り一時間を前にしてクラブ局はだいぶQRTしたね。

もうサマリー書けた
もちろん紙w

50.250 のトラブルをみんなは聞いたか?

東京の話し。

何かあったの？聞こえる地域に住んでないよ…

おまいら、ログは紙で郵送な

>>139

あれだろ、大学のクラブ局に嫌がらせビート、罵声
その他諸々だろ。

いきさつは知らないけど、現場を少しだけ聞いた。

中大とTDUはデムパが汚かったね。ああいう過変調はCB上がり？

626 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2010/10/10(日) 09:10:27
7メガ、コンテスト参加局の異常に強いアホに川村OMが本当に「Ｌ」ですかと
確認忠告していました。御苦労様です!!!
TGCのオーバー1000w局のアホにも同様に確認忠告ねがいます。御苦労様です!!!

627 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2010/10/10(日) 16:49:38
<<626
俺はねえ違う指摘してた人を聞いた。関東エリアね。
クラブ局で『L』なのに、強烈に『H』並みの強さで入感してたんだけど
『いやあ、+20dBで強力ですよ。素晴らしいLですなあ』と言ってた。

おい、それと同じ８エリアだからはっきり言うぞ。
40mで昼間出てた苫小牧の某クラブ局。
君、どう見積もっても１０Wじゃねーだろ。

>>144
わたしゃ逆に、「えーそれでＨなの？」というか細い局を２局ほど発見。
１２００ＭＨｚで移動のＰは「山の上だって１Ｗはそんなにつよくねーよ」と
思った（笑）。
でも、そんなの言いッコなし

ＪＡ倒壊社団ＫＡはデムパ独占杉。

しかも４３２．９０〜４３３．０８ＭＨｚで
ＣＱ連呼で気狂いしそう。

そんなに叫ぶの好きなら犬作学会で叫べと
言いたくなったわ

>>145
俺、叫べど叫べどとってくれないので
おかしいなあ、コンディション悪いんだなあと思ってたけど
50W送信してたつもりが、5Wモードになってたｗ
コンテストナンバーで『M！』と言ってても、相手が何回も聞いてくる訳だｗ
『P』じゃねーかｗ俺ｗ

7Mhz 50Wの逆Vで楽しめますか？

>>148
国内コンテストならね。
ＤＸなら面白くないと思う。

>>148
自分はFT-817で7Mhz参戦したよ。

いいんだ　それでいいんだよ

ハア〜コンテストだよ〜人生は

今日は何のコンテストなんや
40mで聞こえてきたんやけど。

>>153
JAGと岡山

2010JAG QSO パーティ&コンテスト
もしくはオール岡山コンテスト、 JARTS WW RTTY Contest

>>154
>>155

なるほど、JAGかいな。
だからコンテストナンバーがヘンテコリンな番号なんやね。

コンテストとか参加するなら
JARLとか入会したほうがいいんですか？

>>157 入会しない方がいい。不要な転送カードが増えるだけ。

>157

コンテストの主催者によっては、会員しか表彰しない場合もある。
入賞に興味がなければ関係ない。

東京CWお疲れさまでした

さぁ、来週はＷＷＳＳＢだっ！

え？もう？リニアを押入れから出さなきゃ

押入れから出せるリニアって、ずいぶんと軽いんだねｗ

レール式でスライドさせる特注品と観てます。

さあ！　WW SSBだ

SSBはパワーが必要だから棚から出さなきゃ

目標は6000局ってとこかな

>>162
押入れからリニアを出すの？
逆にうちでは押入れをリニア入れにしていますよ。熱と音を遮断するためですが、
その押入れには直接外からの給排気をつけています。ただ、真夏のコンテストだと
スポットエアコンを回さないと厳しいですが。
ご参考までに。

6000,,,.狙いたいところだね

わすも物置から箪笥と下駄出すかのぅ
熊足じゃ　箪笥動かないから前段に下駄ですわｗ

それでSSBに出るの？昭和の時代じゃあるまいし、まさかね、、、
お願いだから100mWでフルドライブするようにしてから出てきてよ

週末台風がきそうなんですが
やばい。

>>170
この方法がセオリー通りでつｗ
そんな効率がよいanpはイカ様で電波が汚いでつ

WW台風だな、アンテナおろさなきゃ

流石に台風じゃコンテストやってらんないな

台風じゃコンテストしかやることがないな

コンテストだってのに
黒点下がり中ｗ

今日は聞こえないね〜
明日どうかな〜

始まる前から気が抜けてきたな

日本列島　台風が通ります

W乳間しとるやん
けっこうええんちゃう

9時からでしたっけ？

もう場所取りでガンガン出てるわ(´･ω･｀)

盗難亜細亜しか聞こえねーーーーーーーーーーーーーーーーー

KHのビーコンとか入るのにな

うわぁああ　WWtest　去年より　すげぇ聞こえてる


だけど　その辺ばかりだｗ　

アメリカ本土にもKHの割り当てがあるんだな
ハワイだけだとｵﾓﾃﾀ

(；´･∀・)ｴｯ？　

しゃべんのﾒﾝﾄﾞｸｾ
やっぱＣＷの方がいいな

15mと20mはコンテスト一色だけど40mだけはいつもどおりの道の駅状態だw

昼間だからな

40mはjaがスキップしてからが勝負
Wなら夕方から〜スキップ前まで
か真昼間に東海岸が聞こえてくる

中国とロシアのきったならしい電波に応じたくないのは
私だけだろうか

それでもUゾーンはきれいになった。
BYは汚いだけでなくdeafだから呼びたくないが。

漏れはKH2辺りに出張してる日本人もなぜか呼びたくない。

寒いな、ヒーターでも出すか

やっと15mでヨーロッパが聴こえはじめたよ

箪笥ヒーター稼働中だろｗ

5Wもあれば十分と言ってみるﾃｽﾄ

十分ではないな

天気良かったら移動で迎撃するつもりだったのにな…

どこ回しても中国ばっかだな
明日の早朝に備えてもう寝るか

俺は晩酌しながらコンディション上がるの待つ

急に聞こえなくなったなと思ったらアンテナが台風で落ちていた

あれ？何のコンテストだっけ？

やったよ！
9時に始めて8時間で50局と交信できたよ！

>>204
Miss YL Contest

負けた！まだ22曲…orz

これからだよ！ 君も立派なDxerさ
お互い頑張ろうぜ！

俺なんか近隣以外だけやってるからまだ２局だぜ

近隣以外だけという気持ちは実によく分かる

>>209
VKとかWHは近隣に入るの？

>>211
入らない
アメリカも東海岸だけ狙ってる

>>209
欧州だとどの辺りから近隣以外？

それは難しいな
とりあえず今北欧とオランダやった

グレートブリテン及び北アイルランド連合王国を抜かして
あとは近所でつ　むしろEUより近いがアジア圏のインド〜中近東の方が鬼門だったりするｗ

ZONEでいうと、うっかり取りこぼすのが１２と２２あたり

だめ！！
ヨーロッパが聞こえるが、１００Ｗで呼んでもＣＱがつづく。くっそ！！

がんがれ！

いま１５００局くらい

向こうはKWでしょ

7075は何が出てんの？今日きいた中でいちばんのパイルなんだが

EUの局は耳がいい方と思うがな
悪いのは南米と中東

>>221
ＰＪ

>>223
ありがと

EUで括ると、スカンジナビア半島の端や
北極圏（アイスランド、グリーンランドよりになるじゃまいか
>>215も、八木とタワーなら問題ないレベルでそ
キーポイント　続くはカリブやアフリカ、東海岸辺りだと思う

(´･ω･`)ハイバンドはもうだめだ

OPも良いがEUやWはロケとアンテナがいい
EUも地方ではノイズの海らしいがｗ

南米や中近東は、固定なのに移動運用レベルだったりするｗ

雨でVSWR高いので諦めた

みんなどんなアンテナ使ってんの？
ぼくはﾏﾝｾｰDP

>>226
(´･ω･`)　

明日の朝からまたやればいいお

ステップＩＲ

ダイポール先生でつ

ＣＰ-５ＨＳとかで頑張ってるﾔｼはいないのか

戦場は40mに移された

40mに移っても南北米大陸には全然取ってもらえない・・・Orz

どいつもこいつもオーバーパワーしてるんだろうなｗ

ローバンドはパワー勝負だからな

>>233
モビホ5本アンテナか・・・

Wが続々乳間中

>>239
うちはZONE3しか乳感しないよ

4もはいっとるべ

ZONE3呼んだらすぐＣＱ出されたorz
５９オーバーで入ってたのに

やっと4が拾ってくれたお(´･ω･)=3

ビート被せてくるバカはどこのどいつなんだ

ヨーロッパが入ってきたね

>>244
僕じゃないよぅ

朝は北米
アリゾナあたりまでしか聞こえないなあ

やっと３２００局。。。
去年よりペース悪い

15mで北米爆発ちぅ。
250Q/hくらい

南米もいいね

1000局越えてる人って寝ないでやってるの？

寝坊しちまった！

Ｗの時間は終わったよ

まだＷパイルになってるお。
２５２の設備がＰＯＯＲなんだろうがｗ

クラスターで見たWWの概況

MM:今年は5のすーぱーステーションがきこえない。
YBKの独創かと思ったら8Nがえらく飛ばしてるな。
　 YRRもがんばっている。
MS&M2:なんか有力な局が少ないかんじ。YPAは今年は14Sか。
　　　QNJ、ZPRは不参加のようだ。ZJSくらいか?
SO:JHAが7シングルみたいなので、UYB、CTQの争いか。PACも
　 がんばってる。　

全体的に飛ばしてる局がへって低調なかんじ

ほぉ〜なるほど。
このスレ楽しいね。クラスター見るより状況を掴みやすいじゃないか♪

>>247
3000局以上ってすごいなあ。
そのくらいってことはCQ出してるんですか？

嘘に決まってるだろw
24時間で3000ってことは1時間あたり125局だぞ
30秒に1局を一切休みなしで連続でやらなきゃ到達出来ないwww

なんだぁ嘘だったのか
すっかり信じて尊敬しちゃってたよw

うわぁああ　誰だよｗｗ　
じゅちんちまーつ2号がいるだろｗ

WWTestに出る前に発声練習と、マイクゲインの調整しろよｗｗ　

>>258
KH2移動組ならありだよ。
10m静かでほっとした。
来年は爆発かな　と。来年には復活したい。

15Mは昨日よりEUがよく入ってるような・・・。

なかなかブリティッシュ王国の声は聞こえないな〜

20mでアフリカがガンガン来てる

40m大変なことになってる(´･ω･`)

どういう具合に？Local Big Gunのノイズフロア持ち上がりでバンド全滅とか？

聞いてみたが、どこも大変じゃないような。

15メーターでもアフリカが入館してまつ

俺なんかさ、2日間やっててやっとさっき
ZONE14の人に初めて拾ってもらったよ

ハイバンド　まだまだバリバリ聞こえてまつ

うんうん聞こえるね

20mで南極基地が出てる

南極情報はクラスターより先にこっちで知ったよw

たまには2ちゃんも役に立つ
たまにしかないけど

ＷＷコンテスト開催に気づいたのが金曜の夜だった。
使えるマイクが無いことに気づいたのが土曜の朝だった。
ＣＷばっかりやっていると、こうなる。もういいや。

>>274
つ¶

ピロピロ被せてくるバカどこのどいつだよ

A1乙　縦振で6時間続けたヤツすげーな

A1忘れてた

夜通し聞いてても楽しそうだけど、寝よ。

まったくですな
それじゃあ皆さん、また来年
(´･ω･`)ﾉｼ　

ハイバンドは死んだからねるわ
呼びに回って280やったから満腹

ダイポールでなんとか120局ですた

>>254
５のスーパーステーションが8Nな

>>257
いま5000局超えたところだが？
125Q/h平均なんか楽勝だろ。
ピーク250Q/h UPで飛ばして、平均100Q割らないようにしないとな。

>>283
俺の分もｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくれ
どこに出てんの？ワッチしながら応援します

ＷＷ終わっちゃったお(´；ω；`)

タイムオーバー付近になると毎年時間過ぎてもやってる局がいるな
時計ずれているのかなｗ。

ZONE４０とか出来ました？
あと２２とか？
１５ｍ

1局もやってないな・・
　欲しいのない　ワッチのみｗ

>>286
世界的なコンテストですからね、当然時差があります。

当然時差

あるわけないだろｗｗｗ

つっこみありがとｗ

>>287
全然できない。辛うじてグリーンランドは聞こえたが。
近所ばっかだったよ。ZONE5すらだめですたｗ

ZONE5からバンバン呼ばれてる局居たなｗ

cqww何時に終わるの？

釣りにマジレスすると、今朝の９時に終わりますた。

また来月のCWまで　しばらく (´･ω･`)ﾉｼ


　

ＣＷは１４と２１だけで目標５００局
今から楽しみワクワク

新球のエージングもしないとなｗ

7MHzが聞いてて面白かったなあ。DPでも張るかな。

WW雑感・・・

　事前に発音練習が必要と思われる奴が多すぎる

　自分の電波の質、変調音などを全くチェックしていない局が多々ある

　海外局に簡単に周波数を明け渡す弱気な奴がいる






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全般にJAはまだまだレベルが低いと感じた

そう、300を筆頭にな

フォネフィクスcodeすらまともな発音できない奴多すぎだな
中にはラジオー！なんてまでいたから笑ってしまった

フォネフィクスコードってなんだよ
笑ってしまうよ

これは高等テクニックです

そんなこと言ってるからJAは馬鹿にされ島や周波数を盗られるのです

久しぶりに無線って楽しいなぁと思える2日間でした

その反動で今日は何処ともQSOしなかった。

>>300
うむ(´･ω･`)　

先ず、相手が云ってる事を理解してない
求めてる事に従ってないｗ

例えば、pfxやendレターと云われたら
それのみを端的に伝えるとか

相手に対して分かりに難い　発音や発声で
長句を云うから、相手は余計に分けからんようになるｗｗ
仕舞には、興奮してくるのか？ｗ声が大きくなり　早口になるから
もう、ワケワカメ状態ｗｗ　音声は過変調で歪むは、マイクに近すぎだわで
糞味噌だわｗｗ　

落ち着いてマータリ、何時と変わらんようにやればいいだけなのにな・・　

>>302
ロシア圏ではラジオと発音する方が良いかもなｗ

丸腰泥棒民族のロ助かいｗｗ　
何も日本が丸腰になってから南下しなくてもいいんだがｗ

三国人といい　ロシアといい　泥棒民族だなｗ
美学が足りんわい　武士は背中から切りつけるような真似はせん！

>>310
そう言うこと語るスレではないだろ？

>>311
んじゃ　何か話題をおねがいしまつ

飲み会をやりました。ハムの飲み会です。
しゃべり好きのＯＭが初参加しました。そしてＯＭはオーバーパワーの話を始めました。
「○○はオーバーパワーをして××コンテストで１位を取ったんだ。コンテストでオーバーパワー
なんて、ゴキブリ野郎だ！」
とＯＭは叫びました。
そこにいた数匹のゴキブリはムッとしながら焼き鳥を食べていました。
しばらくするとＯＭは「ＱＲＰｅｒってのは、迷惑だよな！　コンテストでＱＲＰなんて
やめてもらいたい！」という話を両手を振り回して熱弁しました。
私の隣で焼き鳥を食べていたＱＲＰｅｒはムッとしていました。
ＯＭが抜けた３次会では、「今度からオーバーパワーとＱＲＰに文句のないひとだけ呼ぼう」
という事になりました。
あはははは。

いやもう、真面目な話、CQWWのログ提出締め切りっていつ？
今年10年ぶりに開局（復局？）して、電子ログとか面食らったｗ
５局ぐらい、面白そうなトコ出てたから記念につないだけど、
QSOしたからにはログ出さないと。
全然情報がwebで見つからないあたり、アマ無線もマイナーに
なったなぁと感じた。前回は、サイクルのてっぺんで遊んだから。

>>313
オーバーパワーは違法だけど、QRPは趣味だから…意味が違う。
オーバーパワー野郎は怒っちゃダメだろｗ。QRPerはおｋ

そういう人は、次にCWとEMEの文句を言うに違いない

>>315
そりゃー正論をいえばオーバーパワーはいけないことだし、コンテストではなおさらだよね。
でも、楽しく飲み会やってるメンバーがどんな運用をしている人かわかった上で話題を選ぶ
人じゃないと嫌われるって事。
俺もコンテストに参加しているので、自分が負けちゃったコンテストでオーバーパワーだと
わかっている人が入賞するとちょっと引っ掛かるけど、そういう人は文句を言うとギャグ切れ
するだけだから言わない。まあ、パワーで負けたわけでもないなと思うし。

>>そういう人は、次にCWとEMEの文句を言うに違いない

こういうひとは、自分が興味のないことならなんでも馬鹿にするの。以前は別の
飲み会で肉体労働者をさんざん職業蔑視した発言をして、大工ハムに殴られそうに
なって逃げ帰ったんだけど、懲りないんだよねぇ。

>>314
どこを探したんだか(笑)。ここにありますよ。

http://www.cq-amateur-radio.com/cq_contests/cq_ww_dx_contest/cq_ww_dx_contest_rules/2010_cq_ww_dx_contest_rules.pdf

ＳＳＢは１１月２１日まで、ＣＷは１２月２１日までみたい。一応ご自分で
ご確認くださいませ。

コンテストに違法行為で入賞なんて最悪！
オリンピックで言えばドーピングみたいなもんだよ。
ちゃんと法を順守しって宣誓してるんだろ？

いいーんです　所詮、遊びの自己満なのです
そう、思う人はそうすればいいだけのはなし

もうじき6Dの発表だ

>>318
まあね、それが正論といえば正論。しかしそれほど重大な問題と思う人と思わない人がいる
んですよ。
実はね、俺は自分が違反すると入賞したときに悔いが残るのでやらないけれど、他人のそれは
さほど大事件だとは思ってないの。
たとえばＦＤにそもそもそれぞれの条件が違うから、それに比べればどうって事無い気もするわけ。
だけど、国内コンテストでもワールドワイドのコンテストでも、俺が知ってるだけでも数えられる
くらいだから、たくさんいるよ、オーバーパワーは。
だけど勝ってる奴はやっぱりうまいよ。合法パワーでも勝てると思うしもったいないな〜って思う
んだけど、どうしてもパワーを出さないと気に入らないみたいだよ。

>>314
>全然情報がwebで見つからないあたり、アマ無線もマイナーに
>なったなぁと感じた。前回は、サイクルのてっぺんで遊んだから。

CQWWでググればトップに出てくるでしょ。。
英語が読めないとか言わないだろうね。

どう思うかは各々だが、違法行為すれば罰せられる
責任は承知の上だろうから、その辺は他人が騒いだところで藪ヘビ

そもそも、そんなに正当なゲームじゃないよ
違法だとか、パワーだとか云っても
資格に関係なく設備を考えればアンフェアーな趣味なのは分かると思う
異種格闘技みたいな、相撲みたなもんで階級もヘチマねぇ
幕下と横綱が戦うみたいなもんですHi　

資格とか設備は、自分の努力でどうでもなる
ので、アンフェアーとはいえないのでは？

ルール上は1.5kwまで。但し国内は現実1kw
までなので、それ以上はルール違反。

それに異論があるなら、1.5kw免許を申請
してみればいいんじゃない？
今ならもしかすると通るかもよ？

楽しみ方としてはそれでいいでないの
でも、必ずしも＝イコールにならない
表向きはあっても厳格なレギュレーションなんかないのさ
　

コンテストでオーバーパワーの話などしてても面白くない。
この話は終わらないよ、いつまでやっても。

>>324
>>資格とか設備は、自分の努力でどうでもなる

その理由には論理性はあるが、理由を盾に取るとそこには色々な意見の余地ができてしまう。
単純に、「アンテナやロケには制限がないが、パワーにはある」というだけのことだと思います。
遊びには、制約のある要素と無い要素がある。そのルールが気に入らないのなら破るのではなくて、
参加しないのが筋。
ゲームをやっていてルールを守らない奴がいるとゲーム全体の面白みが薄れてしまう。
私はそう思う。

>>326
貴方の好みに合わせているわけじゃないのでごめんね。誰もが面白くなければ自然に
違う話になるのでそれまで我慢してね。

ルールを守ってこそ、勝負は楽しい。

ボクシングの亀田がバッシングされたのをもう忘れたのか？

わしは違法や規約破りをうんぬんっていう意味じゃなくてｗ
オーバーパワーとか騒ぐ椰子がおるし　当初、自分が思ってるほど
厳格な趣味や規約じゃないって事を言いたかったわけ

その引き合いに無差別級試合の相撲だとか云ってただけｗｗ

パワーを守っているやつは極少数、日本も含め世界各国でパワー競争で競っている。
1.5wを守っている日本人もいる！実際には3,4kwが通常でしょ。
それ以上のJAもいるけどね。１０ｋｗなんてのもいるな。

その通りでつｗ　Jaなんて可愛いモンよ

>>当初、自分が思ってるほど厳格な趣味や規約じゃないって事を言いたかったわけ

うん。これは俺もそう思う。
電話級をとってあたりまえのように１０Ｗリグを買ってやっていて、仲間が出来て
シャックに行くと、学生は半分くらいはが電話級１００Ｗで、おじさんたちはほとんど
が電話級１００Ｗだったのでびっくり。本に書いてあることは違ったのか、という感じ
だったよ。

だから自己満なんでつ　
自分で規約通りに運用したりして、
他人を詮索したりして満足するしかないのかもよｗ

4級で100ｗ機使うのも自己満だしねｗ

俺は高得点を狙ってライセンスのアップをするというのもコンテストの中の面白い要素
だと思っているから、それも含めて会話が出来るコンテスト仲間だと楽しい。
それから、国内コンテストなら同じＭで参加するにも自宅から１００Ｗでやるのか、それ
とも移動で地の利＋５０Ｗでやるのか、あるいはＭはあきらめてＨで勝負するのかという
選択も面白いと思うんだよね。去年の結果を受けて今年はこうしようとか考えるのが。
なのに、移動で山の上に来ておいてＴＨＰの４００Ｗリニアなんて取り出されちゃうと、
「そりゃーないんじゃないの？」と思うなぁ。
まあ、そんな中で自分なりにどこまで行けるかを楽しんでいるんで、これはボヤキなんだけどね。

コンテストだからこそ、違法運用は許せない。
もっとバッシングしたらと思っている。
相撲に例える考え方がわからない。

１尼とって、山の上に別宅つくって、１ｋＷにして、
フルサイズ上げてと、グレードアップしたが、
呼び負けすること多数・・・。

凹むけど、正々堂々ぎりぎり入賞レベルに食い込んだときは、
うれしさ１００倍。

はい　それでいいんです　自己満なので

>>336
>>もっとバッシングしたらと思っている

俺は遊びで後ろめたいことはしたくないし、万が一(笑)入賞したときに妙なひっかかり
を持ちたくないから免許内でやるし、他の人にもそうして欲しいと思う。
だけど、想像だけで他人を違法扱いするのはこれも良くないことだと思うので、バッシング
には否定的。「オーバーパワーは確実」という話の多くはたぶんその通りなんだろうけど、
そうじゃなかった例も知っているし、軽々しく言うものではないと思うからね。

バッシング ＝誹謗中傷や詮索は

これはナンセンス極まりなし

そもそも、そんな権利や拘束力ないし　警察でも裁判官でもないわけ
また、その根拠や証拠すら危うく　個人の妄想や受売りでの人から聞いた話ばかり

オーバーパワーを肯定するわけではないが、1kWを超えてパワー出すには金も
技術も必要と思う。
336のような意見なら傾聴できるが、いつまでも4アマからステップアップしよう
ともしない人に限って騒いでいないか。
法的に１アマは電力制限ないが、国が許可を出さないだけ。
4アマで100Wと1アマで3kを同じオバーパワーでくくると本質が見えなくなる。

ＰやＬやＭってパワー毎にエントリー出来るのにそれぞれオーバーパワーはあり得ないだろ？
別に無差別級の話をしているのではない。
移動運用してリニアを使うなんてもってのほかだし１００Ｗだってあり得ない。
ルールを守ってこそのゲームだよ。

>>340
ルールを破る人はそれなりに理屈があるんですよ。そして、時には説得力のある
理屈もある。
だけど、ゲームのルールは各人が上手な理屈を作ったら破って良いものではなく、
そのルールがおかしいと思えばルールの改正に力を持っていくべきだと思う。
そうじゃないとゲームが面白くなくなりますよ。

>>341
ＰやＬやＭで参加するという事はその電力範囲を守ったという事。
守れないならHでエントリーすればよい。Hは事実上の無差別と認識
したほうがわかりやすい。

さすがに１００Ｗのくせに平気でＰを送る人の神経はすごいよね。
それを１００ＷでＰで出して１位になったってローカルに自慢する
神経が凄い。

>>344
うちのクラブは100WでL送ってます@FD
それが嫌なので誘われてもOPやりません。
どういうわけだか昔から50W免許をおろそうとしないのですよ。
ま、間違っても入賞なんてしませんが。

今は知らないけど、大学のクラブなんてコンテストともなれば電話級でも
電信級でもみんな５００Ｗで運用していたよ。クラブ自体は５００Ｗ局だけどね。
だいたいクラブに１アマなんて２人しかいなかった。ろくにコールもとれない１年
生が、５９５００です！というのは見え見えだった(笑)。

>>340
あのね　それは違うし　屁理屈だと思う

んじゃね、限定解除（二輪免許）法定速度超え200Kmで
走るのは良いと言ってるようなもん　
法律て言うのは扱えるか否かではないのですよ
決められた事を守るか守らないかでの話、そしてその科せられた責任なの

>>347
何いってんの。限定解除って車の大きさの問題で、速度の限定がなくなる
わけじゃねーよ。

>>322
今更だけどサンキュ。
もちろんこれは見つけてたんだけど、締め切りが書いてねーじゃねーかって逆ギレしてた。
今回も、これじゃねーよって言いかけたｗけど、よく読んだら、提出んトコじゃなくて、
ラストに〆切が。ただの見落としだったよ。すまない。<（＿ ＿）>

けど、久しぶりにコンテストに出て、ネット上に情報が少ないって思ったのは、ホント。
探し方もあるのかもしれないけど。英語が読めないわけじゃないし、見落としてただけ
なんだけど、それにしてもCQWWの締め切りすら日本語では見当たらなかったし。

ちょうど手元にあるCQ誌に載ってなかったってのもあるんだけど、これじゃやっぱり
慣れた人じゃないと無理だよ。
海外とのQSOなんだから英語のルール読めるだろ、っていわれればその通りだけど、
自分は中学校の時、英語はあやしかったけども「５９サンキュー」だけで始めたし。
コンテストナンバーの交換だけでいいし、局数も多いし、コンテストってちゃんと
ログ出すなら初心者も楽しめるいいイベントだと思う。

ハンディなら無免で連絡用に使う人もいるけど、コンテストならコール無いと
ナンバー交換もできないし、４甘は小学生でも取れるしｗ
実技ないから、３甘でも小学生でとれるよね、今は。

そういう意味で、「WWコンテストに英語も読めずに参加するな」みたいな状態は、
ちょっと悲しかったというか。
ルールぐらい、全部日本語で出てて、わからないから「電子ログ」でググると
書式とフリーソフトが見つかるくらいじゃないと、って思った。
自分は見つかったけど、初心者は逃げるよ、間違いなくｗ

ま、昔からマニアックな世界ではあったよね。思い出した

オーバーパワーは、コンテスト規約はともかく、免許電力以上なら、
まともに日本の法律に違反してるでしょ。
QRPの電力をごまかして（ただし免許電力以内で）コンテストに参加
しても、それは自己満の世界だろうけど。

法律違反とたかが（失礼）コンテストのルール違反を同視しちゃいけない。
実際のところどっちもつかまらないから好き勝手なんだろうけど

>>348
だから　それを述べてるのでは？

まぁ、いい大人がやるんだから自己満の自己責任でやればいい
余計な事を考えたりするだけで疲れるわいｗ

自己マンは他人に迷惑かけないことが前提。
オーバーパワーでの入賞は大迷惑。

入賞者は全員オーバーパワーだよ。じゃないと勝てんしリニアを焚いた意味がなくなる。

>>354

全員と決めつけるのはやめてくれ。
合法入賞の俺もいるから。

>>355
マイナー地方コンテスト
乙ｗ

オーバーパワーってここではカテゴリー以上のパワーでの参加の事を言ってるんだよ。
免許以上のオーバーパワーなんて議論以前の問題。
免許の範囲であってもコンテストのルール以上のパワーを出して参加すること自体が非常識。
はっきり言って正々堂々と戦いなさいって話。

そんな奴は世界中、数握りの偏屈か変態しかいないよ。

>>356

マイナー地方コンテストと決め付けるのもやめてくれ。
正々堂々とメジャーコンテスト合法入賞の俺もいるから。

入賞者＝規約違反で思われてるなんて、
自己満で片付けられることじゃないよ。

俺もオーバーパワーって思われてるのかな？
真面目にやってるのに・・・。

それこそ、Jaは自己満のカス集団になるｗｗ
それだったら世界統一でのレギュレーション（監視員など設けないと意味ない

Jaとじゃパワーの上限やアンテナだって違うんだから
それも技術のうちくらいなもんでしょう
じゃなければ、アンフェアーなコンテストでしょうし
グタグタ言うのなら国内コンテストでもやってればいいｗ

やっぱ、自己満　F１や他スポーツみたいなコンペとはワケが違う

世界と戦うには規則違反は当たり前です。いかにお金を投資したか、したたかに運用したかで入賞が決定されます。
誰が一番図る賢いかを競う競技でもあります。
これが出来ないものは国内コンテストにでも出てな〜

規約違反があたりまえならゲームとして成り立っていないってことじゃん

>>362
規則違反をして勝ったとして、それで幸せな人にとっては非常に選択肢が増えて楽だよね。
俺はそれをやると自分自身に嫌悪感が残ってしまうから駄目。
ところで貴方の話を聞いていると、世界のメジャーコンテストで上位に行ったことがない
事が明白。行ったことがあるなら、それほどやったことがあるなら、その感想は持たない
と思う。「したたか」「ずるがしこい」「パワー」なんてのは、コンテスト技術がかなり
のところまで言った人が最期にあがく部分にしかならないよ。
門前小僧でしょ、あなた？

>>359
上位入賞がみんなオーバーパワーだと思っている人は、あまりアクティブにコンテストにでて
はいない人ですよ。
コンテスターでそれなりの交流を持っている人ならば、だれがインチキで誰が合法かを知って
いるし、合法で入賞している人がたくさんいることも知っているでしょ。
なので、ご心配なく。
私も合法で国内では何度も入賞しているし１位になったこともあります。しかし国際的なコンテスト
ではまだ入賞はなく、順位を上げる楽しみを持っているだけ。
自宅でやれる環境にないのでどうしても移動になるから、５０Ｗの壁があります。これがどうにも国際
コンテストでは厳しいです。

たぶん　括りとしてはアマチュアの世界では
運も設備も努力も、全て「技術」のうちなんだと思うｗｗ

こうなると、コンテスターのスキルを備えてる椰子は
益々上級資格必須なーんて項目はどこにも出てこないな・・

たとえ５ｋｗ出しても簡単に入賞するもんじゃないよな

私は誓って１K合法でやっているが、かなりいいところまでいけています

優勝は困難ですが２K、５Kの違法電波にいかに立ち向かうか？

作戦を立てたり、体力をつけたり、耳を鍛えたり、工夫して楽しんでいます

各局の違法のうわさを聞けば聞くほど自分の成績が輝くってもんです。。

5kw＋アンテナ＋オペレーティングだね。

>>367
うむ(´･ω･`)　それは言えてる

パワーって言うのはあくまで、送受信での相互関係で成り立ってると思う
やや受信性能が勝ってるくらいで調度良いかと思う
逆だと悲惨でつｗｗ　コールバックが取れないで2チャンネルでさらし者にされまつｗ

国内なら糞真面目人間は幾らでもいるけど世界のコンテスターにはいないよ。
入賞できるはずないからね。
知らぬが仏とはこういう事ですな。
技術ってなんだ？投資した金額のことかな？

>>368
ｷ（・∀・）ﾀー　真性　自己満 野郎！ｗ

ロケーションも大いにあるとおもう

やだねーこういうサディスティクな人間がいると。末が恐ろしい。
秋葉原通り魔やマツダ工場皆殺しみたいな事しないでくれよ。

根暗でデブで禿げていて世間からは冷たい視線で見られてるカス人間が

法律に違反して汚い電波を世界中に撒き散らす・・・・・











　　　　　　　　　　　　　　　かっこよすぎるっ！　みんながんばって！！！！

>>372
コンテストは基本的に自己満足でしょう。
それを表現している彼は正しい。はやし立てる貴方はおかしいよ。

>>371
まともにコンテストに何度も出てないだろう、貴方？
想像で言ってないで、ＤＸコンテストにフルタイムで何度も出て、自分で
努力してみたら？　馬鹿なこと言っていたなーってわかるよ。

「上位局はオーバーパワー」と決め付けるのは、勝てない自分を慰め、正当化するには都合がいい。でも、事実ではない。
ボヤく前に、やるべき事があるんじゃないかな？

と何も疑いを持たない老いぼれ爺が呟いています。世界は甘くないぞ！

世界は厳しい

しかし、簡単にオーバーパワーに走ったりするのは問題

確かにやるべきことはたくさんある　まずは技術（オペレート含む）

の向上や耳だろう　やることをやりつくし、この狭いJAでの順位争いを超え

世界のつわものと対等に戦うためなら俺は止めない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自己責任ですから

　ちなみに自分は合法１Kです　体力の無い、英語が出来ない３K、５K違法局

　　　　　　　　　には負けないですよ　　　　　　　　　　　苦しい戦いになりますが。。

オーバーパワーは暗黙の了解で世界が認めています。
その元でコンテストは成り立っています。
いわゆる、法律やルールよりも常識が上になる事も世の中あるからです。
一般的に言うと４０キロ道路を６０キロで皆さんが走るのと似ています。
一応ルールはありますが常識の方が上回ってます。
上位入賞者は皆さん暗黙の了解で今回は５キロだったけど次は７キロにしてやるぜと日夜競争に忙しいです。
リニアメーカーもそんな純なアマチュア無線家の夢をかなえる為に苦労してウンキロワットのリニア作りに余念がありません。
コンテストになると何故かコンディションが良くなるのをご存じかもしれませんが実はリニアのおかげで電子密度に変化が生じる為です。
CBをやっている方ならご存知だと思いますが１０キロワットでスキャッターを呼び込めます。
世界中でそれをやれば当然コンディションも良くなって当然です。
1.5kw？そんなちっぽけなパワーでは入賞どころか相手にされないでしょう。

メジャーDXコンテストで世界一になったことが無いから分からないけど、
JARL本部主催のコンテストだと合法パワーなりルールどおりのパワーで優勝できるでしょう。
出来なければ何かが足りないんだろうけど、一番認めたくないのが自分のスキル不足なんだよね。
認めたくない気持ちは分かるが、それでは向上は望めない。

商品が売れないのを客のせいにするセールスマンみたいなもの。

国内みたいにチッポケなコンテストなら何でもありでしょ？！それより英語出来るようにしなよ。
井の中の蛙になるなよ。

インチキオーバーパワーで勝って嬉しいものなのかな

>>361
運動オンチなアホがスポーツではどうやっても勝てないからルール違反をしてまでコンテストに勝とうとするわけか？
情けないなｗｗ

>>381
インチキをする人は、いろいろと自分を正当化する理由を発明するものです(笑)。
ちなみに、アメリカのことを言えば今はオーバーパワーでのコンテスト参加はほぼ
根絶されました。貴方の言う暗黙の了解はアメリカが主催のコンテストでは、ない
と思いますよ。

>>384
嬉しい人がいるんですよ。
やってもいないＱＳＯを上澄みした人もいて、実際に失格になってる
くらいですから、いろいろとそういう人はいるんです。
大人になる段階での成長過程に問題があったのだろうと思いますので、
おそらく言っても無駄でしょう。
いろいろと理由をつくって正当化している人たちはその手合いで、自分
たちはおかしくないと思っているので何を言っても無駄です。

それでも俺はコンテストが好きだ

ＪＳ湾ＸＱＸは移動でおーばーぱわーしてたよｗｗ

>387

そうかもしれない。

でも、他の人がそんな人たちの言い分を鵜呑みにして、
「法やルールの範囲のパワーでは上位は無理」と思わないで欲しいですね。

>>390
そうですね。
自分にやれることは、自分はルールを守る、というだけ。
この間のＦＤコンテストの時には入賞経験者３人が集まりました。他のオペレーターは
２人。そのうち１人はオーバーパワーやる気満々。
ところが、入賞経験者３名が真面目に５０Ｗなのを見て色々考えたみたい。まあ、結局
オーバーパワーやってたけど、一つ良い機会だったと思う。

水増しの方が罪は重いと思う人〜

ハイ(^-^)/

>>392
ルール違反なのだから同じです！

私は事実オーバーパワーでコンテストに出ている者です。
人が何と言おうと賞状を勝ち取る為には手段は選びません。
政治の世界でも同じですよね。
一回どの部門にせよ世界第一位になってしまえばオーバーパワー位で気にしなくなります。
それよりも世界に名、いや、コールサインを知らせる絶好のチャンスです。
その他ＤＸペディーやCQ誌などに出れれば自分の欲求は満たされるわけです。
TGCもリニアの話題でいつも参考にさせてもらってます。やはり日本のトップたちは使っているリニアが違います。
ルールがどうのこうのはレベルの低い次元での話しにしか聞こえません。
アメリカのコンテストでオーバーパワー根絶されている？？少なくとも日本のトップの間では捕まった話は聞いてませんよ。
どうやって調べるのですか？日本の電波監理団体も無言の了解です。笑

>>394
と、まあそんな心境なのだろうというお話しね。

アメリコアのコンテストでの根絶じゃなくて、アメリカでは、だよ。
アメリカのハムのオーバーパワーはほとんど根絶されましたよ。

>>394
>>日本の電波監理団体も無言の了解です

オーバーパワーの通報ってたくさん来ることは知ってます？　或いは想像してます？
そういうデータを総通は持っているだろうし、通報が多い局がどれかの資料くらいある
と考えるべきでしょう。
ただ、今はアクションを起こしていない。それが無言といえば無言。しかし、それを
いつどう使うかは、わからないですよね。

アクション起こす前に本人に何時調べに来るからと連絡はあるだろう？
そのあとにリニアを何処かに隠せば問題ないんだよ。証拠が無い限りどんな事仕様がオーバーパワーは根絶できないのが日本の特徴でしょ。
測定機で測って現行犯逮捕なんてことはそれをやると言う公共公表してからじゃにと実施されないからそのあとに気をつければいいことだね。
事実上バカじゃない限りオーバーパワーは捕まらないと言うことです。
通報ビクビクして腹怪鳥がリニア使えるかって問題でしょ？

>>397
>>アクション起こす前に本人に何時調べに来るからと連絡はあるだろう？

今はそうだろうね。でも貴方なら、事前に連絡が来るならまったく構わないの？
俺は相当嫌だけどね。

それよりも問題なのは、総通はあちこちからきた情報を捨ててるわけじゃないと
いうことさ。アクションはしなくても実態の把握はかならずしているし、レポー
トもあると思うよ。何かで上から言われたときに「何もありません」とはいえない
からね。それが組織でしょ。
そういうリストに俺は載りたくない。いつどういうことで使うことになるか、わか
らないでしょ。
アメリカでいきなり摘発が始まった時だって、ずっと前から集めていた情報を元に
したんだろうしね。
電波法が変わらないとも限らないわけだからさ。
「黙認している」と「今はアクションしない」は違うかもしれないね、ということ。

その辺はおまわりさんと似てるじゃないのかな
取締りのプライオリティがあるんよ　事件内容と精査してからね

1、110番＝通報　告発
2、取締り月間
3、現行犯ｗ

あとね、人員や取締り機器のオペレーターなんかも
そうは居ないのが現状で、当然、経費/費用も予算内だべ
その事件性や重要無線通信の混信・妨害などが最優先されてるワケ
なのでアマチュア無線なんて　次の次でつｗｗ　　

注：重要無線通信

電気通信業務若しくは放送の業務の無線通信又は人命若しくは財産の保護、治安の維持、気象業務、電気事業に係る電気の供給の業務若しくは鉄道事業に係る列車の運行の業務の無線通信。

重要無線通信に対する妨害が発生した場合、所轄の総合通信局は、迅速に発射源の特定に努めるとともに、妨害が停止した場合においても、再発の可能性が想定される場合は、監視体制を継続し、場合によっては２４時間の監視体制を確立することがあります。

また、国家的行事又は要人の訪日等において、重要無線通信妨害の発生の恐れがある場合には、特別な監視体制を確立し、航空機や航空管制、列車無線、警察、海上保安庁等が使用している周波数への妨害に備え、これらの無線通信の電波を重点的に、監視を実施しています。


>>取敢えず、APEC期間中の箪笥運用はおｋ

何度も言うけどここはコンテストのスレ
オーバーパワーも問題だけど、コンテストに参加カテゴリーのパワーをオーバーしてまでも紙切れ賞状が欲しいか？
名誉とか栄誉なんてのはきちんとルールを守って勝ち取るから価値があるんだよ。
ルール違反して得た賞状なんてただの紙くずでしかない。
雑誌に取り上げられたってそんなのみんなが軽蔑して読むだけさ。

それでも入賞したら凄いもんなんだよ。
それが止められなくてオーバーパワーやるんだわ。
やったもんじゃないと気持ちはわからんだろうな、貧乏人が。

>>401
貴方がそうあるべきだと願うのはわかるけど、実際には

>>雑誌に取り上げられたってそんなのみんなが軽蔑して読むだけ

でもなければ、

>>きちんとルールを守って勝ち取るから価値がある

なんて思わない人がたくさんいるからこそ、やってるわけね。
まあ、われわれは正々堂々とやりましょうよ。

>>402
>>それが止められなくてオーバーパワーやるんだわ

すると、オーバーパワーだったから勝てたんだ！という実感があるわけ？
免許内でも勝てたんじゃないかなぁ、なんて思ったりしないの？
俺だったらそんな気持ちが残ってしまってすっきりしないと思うんだよね。

こんなにオーバーパワーの人がいたなんて・・・

コンテストはうちみたいなショボい局でも交信してもらえるから楽しいんだ。
大出力ばっかが無線じゃないよね。

↑君は勝ち負けにこだわなければコンテストにでるなよ。意味ないぜ。

>>402
そっか。
ルール違反しないとコンテストで入賞も出来んのかいｗ

ルール違反なんて嘘だろ？
アマチュア無線は紳士の趣味だぜ

コンテストに出ていると思うのは、やっぱり１位になるような人はすごいということ。
まずやっている時間がすごい。ほとんど休憩なし。
ＣＱと呼びまわりの切り替えタイミングがうまい。呼ばれたら確実にとる。
呼びまわりをしたあとのＣＱを出す場所を見つけるのが早いなど、自分と比べて優れて
いる点が多々あると思う。
パワーはもしかしたらオーバーパワーかもしれないが、呼びまわりで他と争う状況は
少ないので、あまりパワーによるアドバンテージは感じない。

オーバーパワー取り締まりゆるゆるゆるゆるゆるゆるゆるゆるっｗ

>>408
いやいやいや、あなたもなかなかのものですよ。
次のコンテストもお互いがんばりましょう！

DU在住のH○Cの言葉を思い出した

パワー入れないとEUから抑圧で消されてしまうし
自分の存在を相手に発信しないとバンドも使えないと・・

何もカウントを稼ぐ為に出力増幅とは限らないじゃないか
Jaの話じゃなくて　オーバーシーズのコンテスターは皆さんバリバリだもんねｗｗ

当たり前のこと言うな

だってさ　HBCは信号が弱いと
なるべく最大限でQROしなさいと　云うんだもんｗｗ

>>402
そんなに入賞にこだわるかｗｗｗ

ひょっとしたらあんたは金持ちかもしれないが

多分俺ほどではないだろう　心は完全に貧しいぞ　まあ・・・・・


ルールは守っても法律とモラルが守れないのはあんただけじゃないがな

ルールの隅つついたセコ技を考えるのが楽しいんじゃないの？コンテストって

>>415
ルールの隅をつついたセコ技ねぇ。たとえばどんなのがあるの？

100Wや200WでＰ，Ｌ，Ｍは隅をつついた技ではなくてただのルール違反です

100WでPなんてありえねえ。すぐにパレちゃうだろ。

コンテストのQSL発行は楽しいな

100W ?? マジで言ってるの？ありえんだろ

http://5kw.net/

これで第22回　全市全郡コンテストF7H部門優勝しました


http://www.bear-el.com/

あり得ないと思うでしょ。でも１００ＷでＰの１位になったと自慢した奴が
いるんです。
ちなみに２５ＷでＰとして出ているのは目の前で目撃しています。
「そんなのまずくない？」というと、
「だって、みんなやってるよ。５Ｗじゃ話になりませんよ」と言っていた。

P部門が一番怪しいんだよ。昔某リニアアンプの製品の広告にQRPpで有名なコンテスターがリニアとともに笑顔で写っていたよな！笑

第一ナンバー交換で常に5925は可笑しいだろ！P部門のか細い信号には３３２５でも送れや！それこそルール違反だわ。笑

↑詐欺行為に訂正。笑

移動運用で100Wが一番多いだろ
電話部門で50Wや100Wも多いな

>>424
最近コンテストから離れてますね？(笑)。
今は5925なんて送るコンテストは皆無。パワーの変わりにＨ，Ｍ，Ｌ，Ｐ
などの記号を送るんですよ。
パワーを送っていた頃が懐かしいですね。たまに125なんてのもいて(笑)

国内の話だろ？

CQ WW DX CONTEST RULE:
NUMBER EXCHANGE: Phone: RSreport plus zone (i.e., 5705).
CW: RSTreport plus zone (i.e., 57905).

国内コンテストみたいなチッポケな事やるなよ

>>430
ＤＸが偉くて国内はたいしたことない、と思う時期はある。わたしもあった。
しかし、それを思っているときはまだ門前の小僧だったとあとからわかるよ。
まだまだだね。

>>431
HFはDXが全てだよ。
国内だけやっている井の中の蛙は実は門前払いの爺だったってこともあるよ！笑
出直しな。

>>432
国内だけやってる、ならね。
ＤＸがすべて、というのも、まだまだだと思うが。
ＤＸオンリーでも良いのだが、ＤＸ以外を馬鹿にする言葉を発するところが
まだまだ子ども

>>427

チンケな奴だな
先週のWorld Wideやらなかったのか？
国内爺はすっこんでろ

>>434
ここはコンテストのスレッドであってＤＸコンテスト限定のスレッドじゃない。
チンケでもチン毛でもいいが、場所を理解してから発言するように。
ＤＸ限定でやりたいならば別にスレッドを作りなさい

釣りだろうと思っていたがマジだったみたいだなwwwwwwww

>>416
そんなん企業秘密じゃいw
>>417
オレがやるのはもちろんルールの範囲内でのセコ技だよ　ルールの不備を突く、とも言えるがね
100WでPを送るなんてのは論外
「私は，JARL制定のコンテスト規約および電波法令にしたがい運用した結果，
ここに提出するサマリーシートおよびログシートなどが事実と相違ないものであることを，
私の名誉において誓います。」って宣誓文は何のためにあるのやら・・・？

この調子だとA1コンテストでもエレキー使った入賞者が居そうだな

爺が昼間から暇なんだろ

エレキーはさすがにわかるだろう〜。
本当はルールの隅をつついたセコ技なんて、言ってみただけでしょｗ

SO2Rって言葉知ってる?　話はそれからだ。

>>437
ルールの範囲内ってのは当たり前田のクラッカー
アナタの言ってるのは全然セコ技なんかではないよ
アナタのような人がコンテストマンなんだな

>>440
ここはコンテストのスレッド。ＲＯ２Ｒくらいほとんど知ってるでしょ。
そんで？

RO2Rって知らん

>>443
いくつかパターンはあるけど、要するにメインリグとサブリグを使って、
メインでＣＱを出しながらサブリグでは別のバンドでやってない局を
さがして呼んでたりする方法。

>>443
ＲＯ２ＲではなくてＳＯ２Ｒだよ。
Single Operator 2 Rradioの略。

↑　複数形のｓがぬけた。まあ、そういうこと。

で、ＲＯ２Ｒでなにかすご技があるの？　わくわく！

CQ誌の１０月号の記事パクッてるな

ＣＱ誌の１０月号の記事とは？　なんのこと？

どれがＣＱをパクったって？

>>440
話はそれからだ！　のそれからをお願い。
ＳＯ２Ｒの話なら興味津々。これについてはコンテスターの飲み会ではいろいろと話題になる。
ＳＯ２Ｒのための自作フィルタとか、リグ切り替え時のログソフト対応の話とか、マイクとキーを
切り替える時作品の話とか、ＳＯ２Ｒそのものの新パターンの話とか。
わくわく！！

>>447
あれはSO2Rじゃない。
しいていうならば、MO2R。
もっと言っちゃうと、SO2Rは
SPのコンテストステーション。

痴呆コンテストは廃止

国内コンテストは最大２００Wまで

QSLカードの交換はコンテスト分は転送しない

国内コンテストは全て０時から６時までは中断

紙ログは受付しない

同一カテゴリーの連続優勝は認めない

CW、SSBの交信はそれぞれ得点可

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意見求む

>>452

基本的にほとんど反対。コンテストに参加する局を増やすような策でないとダメだ。

>痴呆コンテストは廃止
その理由がわからない。別にあっても邪魔でもない。送信機の試験などにも使える。

>国内コンテストは最大２００Wまで
近隣諸国の邪魔になるのでこれはいいが100Wでもいいかも

>QSLカードの交換はコンテスト分は転送しない
心情的にはそうして欲しいが、これをやると参加局が減ってしまう。アワード目的の人もいる。

>国内コンテストは全て０時から６時までは中断
寝たければ自由に寝てください。

>紙ログは受付しない
これも参加局が減る。

>同一カテゴリーの連続優勝は認めない
連覇阻止も楽しみの一つ。あの局が居なかったから勝てたというのでは面白くない。

>CW、SSBの交信はそれぞれ得点可
これはＯＫ。

入賞目的でない者は参加できないようにお願いします。
やる気のない人やアワードの為やそんなのコンテスト参加してもらいたくないです。
その他QSLを請求してくるうざい馬鹿者も排除で良いと思います。
よろしく検討ください。

>>454
もし>>454のルールになれば誰もコンテスト出ないｗ
３日は４３０ＦＭで名古屋から局は五月蝿かった。
名古屋は女装子好き新支部長やホモ店と
「倒壊ツマランコンテスト」より
「変態ヤランカコンテスト」の方が人気出るだろ。

人気の問題では無い。コンテストの正常化を目指す。

>>452

>>コンテストに参加する局を増やすような策でないとダメ
という>>453に賛成。

>痴呆コンテストは廃止
地方コンテストならばそこそこやれるという設備の人、時間的制約のある人も
いるので、地方コンテストも捨てがたいです。

>国内コンテストは最大２００Wまで
２００Ｗかどうかはさておき、国外への混信を抑えるためにパワーを抑えるのは賛成です。
５０Ｗならば自宅でできないハムがパワーでは同じ土俵に立てるという考え方もあります。

>QSLカードの交換はコンテスト分は転送しない
コンテストかどうかの判断を転送作業に加えるとコストが転送費用よりも増えると思わ
れるので、経済的効果は見込めない可能性があります。それならば出したい人は出せば
いいと考えます。

>国内コンテストは全て０時から６時までは中断
アマチュア無線家の高年齢化に配慮してコンテスト時間を短縮したメジャーコンテストも
あって良いと思います。ただ、０−６がお休みとなると、１．９／3．5ＭＨｚはつまんな
いですね。

>紙ログは受付しない
賛成。ログを出さない人は増えると思うが参加者は変わらないと思います。高齢者やＰＣ
が苦手な人のためのヘルプを考えていくことも可能でしょう。

>同一カテゴリーの連続優勝は認めない
これは全然面白くなくなると思います。

>CW、SSBの交信はそれぞれ得点可
コンテストそれぞれで考えればよいことだと思います。

>>440
話はそれからだ！　の「それから」はまだ？

コンテストは混信が多いので3.5や7は使わないでください

電信only、電話only、電信電話mixに部門分けして欲しい

>>460
どのコンテストのお話し？
国内だとＪＡＲＬコンテストは今もそうなんじゃないですかね。ＤＸコンテストの話かな。

>>440
話はそれからだ！　の「それから」はまだ？

出力制限、モード限定（SSBかCW）で1.9、10、18、24、だけのコンテスト企画してほしいな

>>463
どうやって守らせるの？

今日はロシアのコンテストでもやってるんでしょうか

どうせやるなら、夢はでっかくUnlimited　Wrold No1しかない

>>465
Ukrainian DX Contestですがな

２１でCQ SSって何？

>>466

じゃリニア必勝ですな！

>>468 アメリカの国内コンテスト。

ＱＲＰ ＤＸコンテストをやってもらいたいけれど、
どうせ５Ｗ上限なら50Ｗ出す奴がいるだろうねｗ

いいえ、KW出します

コンテストのＱＲＰ部門入賞はインチキ野郎ばかりってことか？

インチキじゃない人っているんですか？

このアホの集まりの競技に？？？？

インチキやってると「皆やってるから」と言いたくなるだろうけど
誰もインチキやってないという前提で参加してみなよ。






そのほうがずっと楽しいから。

かながわハムの集いなう

有名人勢揃いw

関西方面は何のコンテストなんじゃい

俺が知っている非常にアクティブなＱＲＰ部門参加者には１人もインチキはいない。
ただ、１２００での移動で参加している人はＰと送りつつも実は１０Ｗ。
まあ、その程度かな。

DCKのご尊顔はじめてみたわ

>422

細かくは見ていないが、
過去の結果をみても「5Wでは無理」と思えるスコアは見当らないな。
100Wで優勝したお友達？は大したこと無いということではないか？
話にならないのは5Wという出力ではなく、彼の腕の問題と思われる。

>>480
その状況で、「5Wでは無理」と思えるスコアを叩き出す方が「腕がいい」の
でしょうかね？
わたしなら、見た目におかしくないスコアで優勝を狙いますが。

なんだかQRPで優勝やら、みみっちいことばかり言って
いるが、結局、開局以来たいしてできなかったのに、
コンテストになると、一日でそれを超える局数ができ
たりした。その感動がコンテストだろ？忘れちゃいか
んぜよ！

>>482
うーん、なんでしょうねぇ。私の場合は局数の問題じゃないように思いますよ。
最初はあまり感動がなかったけど、やっているとしょっちゅう「コンテストで
ＱＳＯする人」が増えてくるでしょ。「あ、またいた。あ、今回も参加してる」
みたいな感じで、会話したこともないのに再会が嬉しくなったりする。
そういう人が１位の成績だったりすると、自分は負けちゃっても嬉しい気持ちが
するし、次回は彼の成績に近づこうって考えたり、運用の仕方をしばらく見せて
もらったりする。
そして、何かの機会に同席したときには相手も自分を知っていて話が弾んだりす
る。それは国内でもＤＸでも同じ。
そういう、何となく知り合いになった同志が競っている楽しさというのを私は感じ
ていますよ。
たまに、そういう情のまったくない人に出会うとがっかりするけど、それはそれで
しょうがないですね。

確かにコンテストで何回もQSOしている人は

たまたまお会いしたときはうれしいですね　お会いしたときの

会話も楽しいです

コンテストは年配の方にとっては生存確認の役割も担っているようですよ

生存確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あはははは。
年賀状も、体の良い生存確認ですけどね(笑)。

>481

誤解を与えたかな？
自分の感覚では、Ｐ部門入賞スコアの殆どが「頑張れば出来るかも」の範囲であり、「5Wでは無理」と思えるスコアは見当たらなかったということです。
「5Wでは話にならない」は本当にそうなのではなく、自分の未熟さと違反を正当化しているだけです。

でも、そのスコアは５Ｗの人が必死にやって作ってきた実績なのでは？
貴方から見て「頑張れば出来る」というそれは、それほど簡単ではない
ということではないですか？

オール大阪乙　電話モードは雑音ひどかったね

>488

そのとおりです。
難易度は高いが、可能性はあるというレベルです。
「５Wでは話にならない」のレベルではないということを言いたいのです。

やっといいたいことはわかりました。
でも、「話にならない」が「必死にやってもその点数は難しい」という
意味ではないと思いますよ。

QRP部門で入賞するには１４MHｚの６エレスタック作ったり
３．５MHｚでは環境のよいところに移動運用したり
それはそれは大変な努力を必要とするのですよ。
単純に１００Wの設備で出力を減らしただけでは入賞なんでできません。
QRP部門の入賞は上級者向けです。

>491

う〜ん、やっぱり勘違いされているのかな？

422が、100WでPの一位になった局や25WでPとして参加している局の例を挙げ、
「だってみんなやってるよ。5Wじゃ話になりませんよ」との発言を紹介した。

それに対して、私は「5Wでも優勝可能」と書き込んだ。実例も沢山知っている。
「5Wじゃ話になりませんよ」はそれらの局を馬鹿にする発言だと思うし、
25Wなり100Wで参加というのは、スポーツの試合で勝ち目が無いから反則技を
故意に行うようなもの。「俺より強いやつオーバーパワー」というのと同じ発想。

>>493
わかってますよ。すでに誤解はありません。
>>100Wで優勝したお友達？は大したこと無いということではないか？
>>話にならないのは5Wという出力ではなく、彼の腕の問題と思われる。
という根拠はないですよね、ということです。
そう言ってやりたい相手だということは同意しますが。

>494

確かに、彼がヘラヘラ運用していたなら、腕が良くてもダントツのスコアは出せませんね。

それより長い六文字コールはCO2の無駄遣いだろうが。
早く１ｋW局は四文字にすればいいのに。
２４時間叫ぶ場合は、かなりのロスだぜ。

JARL会長が２甘じゃダメかｗｗｗ

>>JARL会長が２甘じゃダメかｗｗｗ

理事たちもそれが原因で言い出せないかもね。

6D結果まだかな。
今週中には出そうだけど。

アマチュア無線のコンテストは設備系９割にオペレータの腕１割
で決まる。
設備系には、ロケーション・パワー・アンテナ・ＴＶＩの出ない周囲条件
・ノイズの少ない周囲条件が含まれる。
言ってみれば腕はほとんど関係ない、極めて不平等な競技だから
評価する意味がない。

>>499
別に偏見を持っているアナタに評価されたいとは思ってないからｗ

>>499
では交信数ではなく設備の規模でコンテストの順位を

決めましょうね　もちろん・・・・・













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえの少ない脳みその中でな







　　　　　　　　　　　　　　

いかにお金をかけたかで勝敗が決まる超空前の競技である。
その為中途半端な無線局はコンテストでは脇役である。
彼らはトップの人たちのお飾りである。

>>502
はいはいｗ

>>499さんはどの程度コンテストをやったことがありますか？
メジャーコンテストに精一杯参加したことがありますか？

わたしも最初はあなたのような考えでしたが、やるだけのことをやってみて、
そうではないと思いましたよ。

>>504
偏見を持っている人には何を言っても無駄ですｗ

>>502
おまえ




　　　　　お　　も　　し　　ろ　　い　　や　　　　　　　　つ

>>505
でも、やってみないとわからないかも、とかけらだけでも伝わればいいかなと。
やってみた人じゃないとわからない世界だと思います。
たしかに、ちょっとよいロケに行けば１位になれるコンテストもありますけどね、
ローカルには。メージャーはそうはいかない。

アマチュア無線のコンテストって、エントリーした人が一つの体育館みたいなところに
集まって、何かを競うのだと思っていました。
自分の家とかそれぞれの場所でやるなんて知りませんでした。
今ひとつぴんと来ませんけど。

>>507
＞ちょっとよいロケに行けば１位になれるコンテスト

わかります。わかります。渋長が有名な地域ですね。
富士山遭難にも関わらずコンテスト奮闘中ｗ

設備と腕の割合はコンストによって違いがあると思うが、腕が１割というのも極端かな。

>>510
冷静かつごもっともな意見です。

昔はＪＡＲＬのメジャーコンテストでならしたものだ。
そのシングルバンドＣＷ部門では、でればかならず1位だった。
設備なんてどんなヘボでやろうが、私には関係などなかった。必ず一位を
手にすることができた。それだけの腕が私にはあった。
設備など問題じゃないんだよ、はっはっは。
要は、要は、要は……ほかにだれもログを出さないようなジャンルを狙えば
優勝なのさ。
最近はログ出すやつがちらほらいるのでもう出さん。

オラは土日が仕事なんで、朝と夜だけちょろっと参加して、
１０行ほどのログを郵便で送りつけてますが、
こういうのは、やはり迷惑なんでしょうか？
もちろんQSLも送っとりますw

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

１局でもいいからログを出すと衰退しているコンテストもいささかなりとも盛り上がる。
枯れ木も山の賑わい、といっては失礼だが、だしてほしい。
ログ提出者が多いと、入賞者も増えるから。

６Ｄの結果はまだかね？

ミソも出ていたんでしょ...全市全郡は別として

>516
臨時総会の事で手一杯だろ。

つかJARLも無くなるんだから6Dとかのコンテストも無くなるよな

ハラもなくなるの？

JALR破綻　確定

暴かれる　腹の埋蔵菌

ALL JAの賞状ってデザイン変わったんですね。

>523

小さくなってしまった。

2カスの2VOCが千葉コンテスト批判して吠えてる。
通りすがり様､色々と情報ありがとうございます｡JARLﾌｫｰﾑは､ﾃｷｽﾄなので通常は書き換える事はありませんが､JARL形式を使用せず多分特殊なことをしたことからだと推測されます｡JARL形式を受け付けるようにしていただくのが最善と思われます｡
特に私の場合入賞するほどのｽｺｱｰでも無く､参加したら主催者への礼儀として得点の如何に関らず提出する様にしています｡
今回は､主催者にｴﾝﾄﾘｰを取り下げる旨連絡しました｡その後連絡はありませんので､正式にｴﾝﾄﾘｰ取り下げを受理された物と理解しています｡
>FPU
有難うございます｡上記の理由で入賞ｽｺｱｰでも無いので､結構ですょ｡
JK2VOC/Yoshi福田
2010年11月08日 23:56
>VOC
ﾛｸﾞﾃﾞｰﾀ送ってくれれば､PDFに変換して送るよ｡
7L1FPU
2010年11月05日 08:27
>JK2VOC Yoshi福田 様
通りすがりの者です｡(JARL関係者ではありません｡会員ではありますが｡)
電子ﾛｸﾞの提出は今年から始まったのですが､千葉支部のHPにも掲載されているようにPDFﾌｧｲﾙのみの受付です｡
支部のHPにはJARL形式ということでｴｸｾﾙﾌｧｲﾙで雛形がｱｯﾌﾟされていると思いますが､それに入力してPDFに変換して提出､ということのようです｡
紙ﾛｸﾞをPDFに変換ということではなくて､PDFならいいようです｡
その理由は､ｴｸｾﾙﾌｧｲﾙだと受け取って確認作業中などに何かの理由でﾌｧｲﾙを書き換えてしまった､ということがおこらない可能性もないということで､そのような事故を防ぐためだそうです｡
PDFならその心配がないということで､PDF限定で受け付けることにしたそうです｡
電子ﾛｸﾞの受付は今年からなので､来年度以降は何か変更がでるかもしれませんね｡
通りすがり
2010年11月04日 10:33
UCV氏とはQSO出来ました｡ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝもそこそこで楽しめましたが､いつもの様にJARL形式で電子ﾛｸﾞを千葉県支部に提出したのですが､受け付けられないと言う事で紙ﾛｸﾞをPDF形式にしたもので無いと受け付けないと言う事なのでｴﾝﾄﾘｰを取り下げました｡
電子ﾛｸﾞを受け付ける環境が無い支部で紙ﾛｸﾞのみと言うのは､いくつかありましたが､JARL形式ﾌｫｰﾏｯﾄを受け付けないJARL千葉県支部には呆れました｡hi
多分千葉ｺﾝﾃｽﾄには､今後出ないと思いますが･･hi
JK2VOC/Yoshi福田
2010年10月22日 00:27

千葉県支部の方法が問題だろｗ

>>525
こういうコピペをする奴の良識というのはどうなっているんだろうね。

>>525
批判は当然　痴馬コンテスト委員会　このままでいいんかい

元々規約に書かれているのにそれに従わないなら受け付けられなくて当然じゃね？

おれは毎年必ず読むようにしてる

この東海野郎は、ちゃんと読んでないのだろう

アホだ

>>525
これは千葉支部の老害じゃねーのか？
何でPDFファイルだけなんだよ。
エクセルファイルだって、送られてきた原本を
コピーして加工すればいいじゃんか。

よくわかんねーよ、マジで。

こんな所にも高齢化社会の歪みか
集計する担当者もかなり手間がかかる仕事になりそうだ

コピペはこちらの様です。
ttp://7l1fpu.sblo.jp/

ＪＡＲＬの形式でもらっても処理できるプログラムまでは準備できていないのでしょう。
だったらＰＤＦでいいじゃないですか。
今までどおり書類で出すことができる人ならそれよりは手がかからないと思うけど、
どうしてそんなに騒ぐのかな。
そのほうが「よくわかんねーよ、マジで」

馬鹿だな

全くだ
何のための電子ログやねんって話

明日はJADXコンテストですね！
今からわくわくしています
皆さんも参加しますか？

磁気インデックスが増加している悪寒

コンテスト毎（支部毎）に規約が違ったって良いじゃん
時代の流れに敢えて逆らって「手書きしか受け付けません」とかあっても面白いだろ

それよりも規約に書いてない慣例を持ち出して、一旦受理したログを「受理しなかったことにしました」と堂々と
書いてくる本部を何とかしてほしいな

彼の決めせりふはいつも、「今後もう参加しない」だね。

地元の耳コンテストでも県人局の増殖に不満があるから、今後は参加しないと
意見していた。

有名人気取りで、自分が参加しないと主催者が困るとでも思っているのだろうか？

>>536
楽にするためでしょう。紙で出すよりも楽だから、前回よりは前進している
んじゃないですか？

普通はログチェックするのにPDFは困るんじゃないか？
それに大多数の人はリーダーはあっても、有料のPDF
ソフトまで買わんだろ？形式は問わんが基本はテキスト
だろ。テキストなら基本的に推奨以外も受け付けるべき
だと思うが。。。参加者を減らす工夫をしているとしか
思えん。

>>542
確かにＰＤＦではそのままログチェックはできないですね。だから事務局は自分たちでは
なく、参加者が郵送をしなくても良いように配慮した安価案がＰＤＦだったのではないで
しょうか。ＪＡＲＬ方式にするまでのつなぎだと想像しています。
そう想像するとこの処置は理解できます。
私は千葉コンテストを機に無料のＰＤＦ作成ソフトをインストールしましたが、そうした
ソフトの紹介もしておけば良かったのかも知れないですね。

支部独自のコンテストを開催しているだけでも羨ましい。

マニア同士の意見交換は

犬のほえあいに近いものがある　あほらしい

今日はWAE RTTYとJA DXのどっちに参戦しますか？

ＪＡ　ＤＸをつまみ食いです。ＲＴＴＹはどうもいまいちつまらない。

ちょっと週末コンテスト多くないですか？

7Mｈｚだと、7.06から上がコンテスターだらけで
ゆっくり楽しめないんですけど。

×ＪＡ　ＤＸ
○ＪＩＤＸ

Blogなどで間違えてＪＡ　ＤＸと書く香具師が約１名いるが、2cherだとバレちまうゼ

>548

たいていの国内コンテストなら、7.06から下か、7.14から上にいけばよい。
多いかどうかは判断つかないが、混んでいるということは参加者がそれなりにいる、ニーズがあるということではなかろうか。

>>549
細かい奴だな
皆わかっているよ

それより、今日のコンテストはこの磁気インデックス上昇
ではだめそうだな、ハイバンド廃バンド

もうすぐJADX始まるね！
みんなここで情報交換しよう＾＾

はじまったよ

go go go

あかん　廃ばんど

２１MHｚ思ったほどできなかった

あすはどうだろうか　W狙って早起きの予定だが・・・・

CW TESTのナンバー交換、CWライセンス70年代、80年代に偏り
新しく始めた人が殆どいないよorz

JH4有わい美・・・


　あいつの声はマジできらいだ

　なんかこう・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気力が無くなるような

みんなJIDXはどうだったの？
自分は自慢じゃないけど１局だけだったよ

気づいたら終わってた…0局

>>559
禿同

>>559
違法などでもなく声が嫌い、などという好みの問題なら発言せずに胸に納めておくのが大人だろう。
ましてネットで言うなど･･････。その人物の声は知らんが、あなたの性格は非常に嫌いだ。

>>559
自分のコールサインも書き込めよ、このキチガイが

やつは違法だろうが　声は異様だが

>>564
きちがいさん　お薬は忘れてはいけませんよ

>>564
教えますよ　　3.550MHｚくらいでCQ出してよ　呼びますから

申し訳ない　3.547にしてください　

やっぱり3.553MHｚにしてください　５００Wくらい出せますか

ＪＩＤＸコンテストでＢＹやＨＬの局がほとんど出て
こないの感じたろう？

やはりＪＡに悪感情を持っているんだね。


悲しいよ

BYやHLなんかいらね

HLと交信できず　　　ゾーン２５はならず・・・・・・　　とほほですわ

悪感情は考えすぎじゃないのかね。
HLのコンテストにJAがほとんど参加しないのと同じ感覚じゃないかな。

嫌中の某局が中国から呼ばれているのを徹底的に無視してＣＱ出していたね。

俺も最近中国のＣＱは無視。

こんなときにＪＡを中国ハムがコールするのは「俺たちは政治とは関係なく仲間だよな！」
というメッセージだと私は思う。それを跳ね除けるようなケツの穴の小さいことをしたくはない。
逆に、こちらからもどんどんコールしている。アマチュア無線はそういうものであるべきだと
私は思うのだが、こうした考えにはあまり賛同が得られないのだろうか。

いや、賛同する人は多いと思うよ。

中国から理不尽な非難を受けても、日本人が同じこと
をしたくはない。
おおらかな心で人と人の交流をはかりたいものだ。

スマン、猿のオレは画面にDUPEと出なければ
何も考えずにやるよ

おれは猿ではないが同じだ

松ちゃんはどうだ？

>>577
ほっとするレス、いたみいります。

別に無視したりはしないが、何言ってるのかわからない人多いんだよフォーンだと

6D結果マダァ??

>583

例年だともう発表されていてもよいはずだが

今年はJARLがごたごたしているからな。

永遠にごたごたするよ


あ　もうおわってるか　腹

>>583
だいたい結果の発表が遅すぎ。なんで4ヵ月も掛かるんだ？
アホがチンタラやっているとしか思えん。
１ヵ月もあれば十分な作業量だよ。

老人のおこずかい稼ぎですから

>>587が今すぐやるってよ

先週末FDの審査しますた。
遅いのは事務局でつ

事務局の担当者、減給処分だな　ｗ

今日も発表出なかったな。
HTML化を残すばかりなのだろうからｻｸｻｸやってくれ。

エコカーやエコ家電補助金の進度に比べたら早い

JARL擁護派じゃないが　結果なんて遅れてもいいじゃない？


他に楽しみあるんだろ？　TEST基地外ならともかく

>594

「JARL擁護派」というが、JARLの誰を擁護しているのかな？
一般会員の中には結果発表を待っている人もいる。
委員は既に審査を終えている。
事務所の怠慢をかばうのがJARL擁護？
それとも速やかに審議をしない理事会をかばうのがJARL擁護？

595は594のことじゃないよ。所謂「JARL擁護派」を自称する人たちのこと。

俺は他にも楽しいことがあるし基地外でもないつもりだが、速やかに発表して欲しいな。

あんまり早いと嫌われるぞｗ

遅すぎるのも好まれないかと。

発表をあえて遅延させているのではないのか、
事務局長権限で。
一から十まであの男のことは信頼できなくなった。

結果発表なんて10〜11ヵ月後でいいんだよ。
今年も(は)(こそ)頑張るぞって材料にするためにな。
急ぐ必要がどこにある？お迎えが近いのか？

それにしても遅いね。
フツーならあの程度なら一ヶ月で終わってあたりまえ。
JARLが駄目な組織であることの一端が表れていると観て松　ｗ

>>599
急ぐ必要がどこにあるって、早く知りたい思うほうがむしろ普通じゃない？

入賞予定者にすごく怪しいスコアがあれば、その確認で時間はかかりますよね。

>602

それなら分かるのだが、もうＦＤも審査終了している。理事会の了承を取るのに時間を要している模様。今時、役所でも決裁にこんなに時間掛からないよ。

>>603
このままじゃ総会後だろうね。

俺は結果早く知りたい方だよ。

>理事会の了承を取るのに時間を要している模様。

それで納得
バカは仕事が遅いからね

とっくに集計が済んでいながら結果をいつまでも発表しない
コンテストってものすごくしらけるんだけど。
オール岐阜なんかとっくに結果出ているはず。
なぜいつまでもあたためておくの？支部大会まで発表しないの？

失格局の扱いに困ってるんじゃねーのｗ

>>603
決済って、中身を調べるわけじゃないでしょう。
もしかして、決済する人が気に入らない局が上位にいるとか？　俺かな。
あ、おれは入賞無理だｗ

ZLOとか、ZGPとか、コンテスト主催してくれるのが嬉しいが、結果がなかなか
出ないので、クラブが潰れた？？？って思ってしまいます。

実際は、どうなんでしょう…。

コンテストで提出された点数をそのまま何もせずに採用するならば、すぐにおわるでしょう。
そうでないからかかるのでしょうね。
ログを提出したら、提出したことは忘れることです。すると、数ヵ月後に出した覚えのない
コンテストの賞状が届きます。それが無線のコンテストです。

岐阜？ あの無線機屋の肩を持つあいつの支部かい？

コンテストの結果を待てないような奴らは

参加するなよ

　どうだっていいだろ　結果など　　　　合格通知や内定通知とは違うぞ


それに開催者は発表期日を公表しているのか？　　うるさいぞ　おまえら

>>612
同意

関ハムコンテストは結果の発表が速くてスマートな運営ぶりだった。

コンテストに参加頂きありがとうございます。
HTML化に時間がかかり、発表が遅くなっております。大変申し訳ありません。
数日中にはＨＰ上に発表しますので、今しばらくお待ち下さい。
次回の参加もぜひお願いいたします。

＞HTML化に時間がかかり、

ぅんなわけなかろう。
あんなもん1時間も掛からん。

まあ、みんな落ち着こうぜ。

事務局と云っても、あくまでも趣味でやってんだからさあ。
許してあげようよマジで。

社員は悪くありません
全て私が悪いのです。m--m

「原辞めろ！」コール
ご唱和ください

>>619
では、せーの

>>612
そうかねぇ。ＱＳＬカードもいつまでに出すとは言わないけど、相手が「きてない」と感じる
前に届くようにするのがやるべき行動だと思うよ。
ある日入賞の賞状が届いたときに、「えーとそういえばこれは誰と一緒にやったときのコンテスト
だったかなぁ」なんて記憶が曖昧になってるくらいだと、感動がないのさ。

だから10〜11ヶ月後ぐらいがいいんだって

集計も発表もしない。もちろん表彰もない。
参加者はおろか主催者側も開催したことすら忘れたコンテスト。

>>622
わたしとしては、ＪＡＲＬ４大コンテストならば、次のコンテストの前に、発表が
良いと思います。

>>622
盛れば10〜11ヶ月後でも全然構わないんだが発表が遅れるならその旨アナウンスがあればね〜
それすらなくいつもより遅くなるのはいただけないと思う。

DX局がコンテストやってますが
CQ誌に情報ありません。
何のコンテストですか？

わたしとしては、ＪＡＲＬ４大コンテストならば、コンテストの後１、２ヶ月後の
発表が 良いと思います。

そうですね。なるべく早い方が感動があります。

VOCは1アマなのだろうか？

>>629
今年のUECTEST でHって送って来た。

>627

今年のALLJAで言えば

　4/24〜25　コンテスト開催
　5/14　書類提出締切
　7/19　コンテスト委員会にて審査
　8/27?　発表
　9/5　理事会にてコンテスト委員会開催の報告

実際の審査は5〜7月に行われている。
書類締切りから膨大な量のログの審査を2ヶ月でやっているのだから
コンテスト委員や分科会メンバーは結構頑張っていると思うよ。

理事会のせいかと思っていたが、昔と違い今回は理事会前に発表したようだ。
よく分からんのが審査終了から発表までのタイムラグ。
事務局職員の怠慢か？今回は臨時総会でそれどころでないか？

>631に追加

申告スコアの一覧を速報として出すのも一つの方法だと思う。

コンテスト委員会が責任を持って発表までを担当すれば済む話しだ。
事務局職員などどうでもよい。

>633

JARLコンテスト規程より

（コンテストの審査）
第５ 条コンテストの審査は、当該コンテスト規約に基づき、連盟事務局がコンテスト委
員会の援助を得て行う。
２ 提出されたログシートの交信局又は受信局のコールサイン等について審査の結果、明らか
に虚偽の記載がなされていると認められるときは、失格とする。
（コンテストの結果）
第６ 条コンテストの審査を完了したときは、その結果について委員長と専務理事が協議
し参加者の順位を決め、連盟の機関誌に発表する。

コンテスト委員が勝手に順位を決定、発表するのは越権行為です。

無線のコンテストは人が見ていなければゴルフと同じで何でもアリだから
ルールもクソも何もない

勝つことのみ専念する
これに限る！

>634

規程を改定してコンテスト委員会に権限委譲するのも一法だが、
昔のようなザル審査はごめんだ。

誰の怠慢で遅れているのかを判るようにすれば自ずとはやくなる。

>637

確かに

>>615
6D発表の問合わせに対するコンテスト係からの回答かな？
明日は祝日だし今週中、遅くとも月末までには発表されるのか。

すみません。来年までお待ち下さい。

オール九州コンテストの電子ログ提出を済ました方いますか？
JARL-WEB経由で何度送信してもエラーで戻ってきます。

電子ログ提出は４大コンテストやローカルコンテストなど今回で２０回以上になりますが、
今回のようなエラーは初めてです。
事務局（鹿児島県支部）側の受付体勢がまだ整ってないのでしょうか？

どなたかわかる方いますか？

ちゃんと出せたよ〜(^-^)/









郵便でね

つ提出先間違い訂正情報
http://www.jarl.com/kagoshima/oshirase/

>>641
×：kyusyu
○：kyushu

http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/6m/2010/index.html

更新するまで自動クリックするぞ。

>645

待ち遠しいですね。

出るまで待ち遠しいけど、出てしまうと何故か虚しい。



何かに似ている。

ボーナスですか？

臨時総会の委任状集のためすべての業務が停止していたものと思われ。
緑の封筒が届いたのが先月末、委任状締切は今月19日。
ということはすべてにおいて約3週間遅れているとみたらいい。
昨年の6D結果は11月12日にWEB発表されているのでその日を基準に
すれば12月3日ごろか。早くて月末だろう。

こんなこと今さら予測したって詮無きことだが
あまりにも退屈なので。

昨年の6D結果の11月12日は金曜日だった。

明日は金曜日だ。だから結果は明日11月26日と予想する。

>こんなこと今さら予測したって詮無きことだが
あまりにも退屈なので。

御意 ！

委員会等の開催について
　つぎのとおり委員会が開催された。

アマチュア無線フェスティバル実行委員会（平成22年10月2日：ハムフェア2010結果報告、ハムフェア2011基本構想の検討、キャッチフレーズ「社会につながるアマチュア無線」に決定）
コンテスト審査分科会（平成22年10月3日：第40回6m and DOWNコンテストの書類審査）
財政問題検討ワーキンググループ（平成22年10月26日：ワーキンググループの方向性の確認など）
第4回デジタル専門小委員会（平成22年11月1日：小委員会の構成、D-STARをめぐる情勢全般など）
国際問題検討委員会（平成22年11月5日：IARU第3地域の財務に関する意見照会への回答案など)

遅れた分明日あたりにFDの結果と一緒に発表キボーン。

今朝電話で聞いたら来週になりそうだと言っていたぞ。

えー、今日がいい

臨時総会があったからというのは、ほとんど関係ないよね。
審査は１０月３日にはとっくに終わってるし、HTML化などの実作業する人に
影響はない。

>655

企業に勤めている人から見るとそうなのだが、社団法人に勤めている人にとっては大変な事なのかもしれない。

昔に比べると職員数が減ったから、いろいろと影響があるのだろう。

>>655
ではここまで発表が遅れている理由をどう推測するかな。
発表が出ずイライラしていて理由らしい理由は臨時総会ガラミの
雑用ぐらいしか思い当たらない。内部事情に通じているわけでもないし。
だから予測して遊んでみただけだよん。

>>653
規約によると発表は11月頃となっている。
「頃」だから12月でも構わないのだろうが今月中に間に合わせるのが
誠意でしょうね。とすると29日か30日。週明け29日はたぶん無理でしょう。
そうすると30日かな。
もうコンテストの順位より発表日予想のほうが楽しくなったよ。

発表遅れてんのはオレのせいかもしれん　もしそうやったらゴメンな

いえいえ私のせいです。

バカこくでね
仕事の遅い出来の悪い事務員のせいだべさ　ｗ

紙ログのせいです

JARL NEWSには参加した全局載せてくれ。
カラーページはいらん。意味の分からない集合写真もいらん。

>>662
順位はトップから数十局だけにしようぜ。
最下位の人ががっかりしちゃう。

>>662
JARL NEWS
全部読まんよな、皆一部分だけじゃねえの

>>663
そうかな？勝ちにいったコンテストで2位だったときのほうが
よほどがっかりするのではないかな。
JARL4大でもマイナーコンテストでも1点で書類提出したことは
何度もある。生存証明というか、参加記念。

インターネット環境のない子供は自分のコンテストの結果を
知ることができない。結果はどうであれ印刷物に自分のコールが
載ることは嬉しいと思う。

金がないならカラーページはやめれ

コンテスト参加局を全て載せるのは基本中の基本。

読者・アマチュア無線家が何を求めているのか全く判っていないし、
知ろうともしなかったことが今のＪＡＲＬの衰退
を招いた。

ＷＷ1時間前
楽しみだな〜

ＪＡもマルチになるんだっけ？

>>665
>JARL4大でもマイナーコンテストでも1点で書類提出したことは
何度もある。

和紙も概ねそのつもりでやっている。

>>667

全面的に賛同。
よくぞ言ってくれました。


それにしても遅いね。
コンテスト委員会には審査だけではなく
結果発表まで責任を持ってもらいたい。

ＷＷＣＷわおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

朝はＷばっかりだったけど昼間は近くしか聞こえないね
夕方以降に期待

夕方はアンテナの調整してました　どうでしたか？　お空は

>670

だから、実は委員には権限がないんです。
審査結果を確定し、広報する権限があるなら、さっさとやっていると
思いますよ。彼らにとっても、やるべき仕事はとっくに終わっている
のに「遅い！」と文句を言われるのは心外でしょう。

>>673
ＥＵが強い
７ＭはＷ方面かな

うちの支部ってミニJARLみたいな雰囲気があって支部コンテストの
発表はメチャクチャ遅い。で、年に数回開かれる支部の役員会に
合わせて発表されるという意味不明な状況。

だから、もしかしたらJARL事務局でもぼちぼち理事会とかあるのかな。
もしそうだとすると、それに合わせて（その後）発表されるとか。
ともかく審査を経てHTML化するまで時間がかかりすぎ。
運用課コンテスト係へ問い合わせたところで本当の理由は教えてくれないだろうね。

>>674
>だから、実は委員には権限がないんです。
>「遅い！」と文句を言われるのは心外でしょう。


それなら広報する権限を持つように努力してもらいたい

そんなあなたたちにオール群馬コンテスト

「コンテストなんか後回し！」
〇橋事務局長の指示なのだろう。
あの人にとって大切なのはJARLという組織であって
会員ひとりひとりではないのだから。

>676

残念ながら、権限を持つには規程の改定が必要。
面子を集めるのも一苦労のコンテスト委員や分科会がそこまでやるか？
もし676が本気でそう思うなら、自分が立候補してやるべし。

>679

指示かもしれないし、本人以外やる（できる）職員がいないかも。

民間企業の感覚だと、JARL事務局の実態は理解できないかもね。

WWどうよ?

>680
コンテスト委員も所詮は頼まれ仕事でやっているのであれば無理かもね　ｗ

6m & DOWN　コンテストの結果まだ発表に至ってないな
ダメじゃん

ダメだよね　責任者出て来て何とか言え　ｗ

飛ばんし、聞こえん・・・・和紙だけ

きこりうるせーぞｗ

俺も・・・
７Ｍで599で聞こえど取ってもらえん・・・
14開けるの待つか

いくら呼んでも取ってもらえないと思ったら
出力がQRPpのままだった…

俺もｗｗ

どうもとってもらえないと思ったらリニアが切れてて１０Ｗでしたｗ


５０局くらいやってしまったがＱＲＰでログをだすぜ

どのバンドか判らんけど、QRPで５０局は、立派！！！

でも、QRP部門は”出力５Ｗ以下”でおじゃる。（笑）

■□■□ EYK/0613 ■□■□
■□■□ EYK/0613 ■□■□
■□■□ EYK/0613 ■□■□
■□■□ EYK/0613 ■□■□
■□■□ EYK/0613 ■□■□

夜のハイバンド全くだめじゃん
ローバンドじゃきつい

そうそうに７ＭｈｚにＱＳＹしたがやった局ばかり

４００Ｗにバーチカルではきつい

３．５も期待できんなあ

ノイズで使いものにならん

どのバンドか判らんけど、QRPで５０局は、立派！！！

"４００Ｗにバーチカルではきつい"って、
もしや、９０００使いかい？

えーなー

コンディション、いまひとつ？

眠い…

だめだったorz

6m & DOWN　コンテストの結果まだ発表しないね
１１月も終わるよダメじゃん

>>699
明日もある。
会員に対して誠意を見せるなら規約にあるように11月中に発表だろうね。
12月になっても「11月頃」には違いないが。

運用課コンテスト係といってもまさかコンテスト事務だけで喰ってる
わけではなかろうから他が超忙しいのだろうな。
HTML化というけれどコンテスト委員会が用意した集計表をPDFで発表
すればそれで済むとも思うのだが。そうはしないのが社団法人なのかな。

コンテスト委員会はデータを電子化している筈だ。
だからHTL化なんか大した手間ではない。
要するにコンテスト委員会から後の担当者がどうにもならない香具師なわけ　ｗ

今夜の可能性はないですか？

http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/6m/2010/index.html


発表来ないな

巣鴨に行けば分かるけど、事務局はかなり少人数だよ。「コンテスト係」の宛名も、単にコンテスト関連の書類だという目印に過ぎない。

俺は現事務長に不満があるが、職員には一定の理解をすべきと思うよ。

7036愛聴会　<----　なんなのコイツ

いかにも内部事情に詳しいような口ぶりで怠慢職員のかたを持ちやがって
ヤナ奴だ
職員本人かも試練　ｗ

内部事情には詳しくない。
でも、ちょっと覗けば分かる話。
一度、行ってみたら。

詳しい人教えてください。
JARLの事務局って、従業員何人くらいいるんでしょう？

7036愛聴会＝怠慢職員

決定！　

>>707
職業は
「団体職員」
になる方なんでしょうか？

>708

勝手に決めるな。

>710

「団体職員」でしょうね。多分。

>>710
勝手じゃないよ。
皆そう思っているよ。
707のわざとらしい問いが決め手だね。

>皆そう思っているよ。

オバサン達の会話みたいだな（W

グダグダ書く暇があれば583辺りから読んでみろ。
小学生以上の国語力があれば、大体分かるはず。

昔は、JN12でFDの結果が発表されていた。6Dは10月号。
昔よりはしっかり審査していることもあるんだろうけど、確かに遅れが目立つな。

怠慢職員さんよ
あんたのために
「7036愛聴会」が濡れ衣着せられてますよ　www

職員はそれなりに頑張っているように思う。
とにかく内部がまったく見えないんだよね、JARLは。
遅れている理由がわからないので余計イライラしちまう。

名前だけのお偉いさんばかり大勢いて実働人員が少なすぎるんじゃね？

１１月頃といったら、普通は１１月に入って間もなくってことだろ。
最悪でも１１月中旬。
さて今日は１１月も最終日だが、どうなってるのやら。

716が正鵠を得ているね。
JARLのやりかたを観ていると頭の切れる人材が存在しないようだ。

その意味でも草野さんをもっと大事にしないといけない。
彼にはJARLの中興の祖になってもらいたい。

いくらなんでも12月はないと思ってる。
結果が遅れた理由を公表して詫びの一言書いて結果を待っていた各局へ誠意を見せるべき。

こんだけ結果が遅くなるなら来年から紙ログで出しても同じだな？

また失格者がいて長引いてんじゃないの？

理由ぐらい公表しとけばいいのに。
審議中だとか、担当者が病気で遅れてるetc

>理由ぐらい公表しとけばいいのに。

そうだね。
こんな常識のないJARLにしてしまったのも、我々が甘やかしすぎたというか、信用しすぎたのが一因と言えるかもね。

なんだか
連盟ネタばっかだな。

無線のコンテストって、ちょっとルールが単純すぎると思う。
警察でも無線の競技会があったりするんだが、それはそれとして、
通報の正確さあたりにもうちょっと焦点を当てたコンテストがあってもいいかなと。
こちらが言ってもいないのに「J●1●●●ポータブル1○○区ですね」等と勝手に送信してくる局がいるのには閉口する。
相手の通報内容を良く聞きとるという無線通信の基本を粗末にし、
挙句の果てには、QSO＜パソコンのデータ　　という輩がいかに多いことか・・

こりゃ今日もなしだね。

だめだこりゃ

発表
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/6m/2010/index.html

ギリギリだな。
心情的にはアウトなのだが。

>>727
どうみてもアウチだろ？
遅れた理由を書いてりゃセーフにしてやるか程度

規約に「11月頃」と書いてあるから、ギリギリと書いたまで。
不満ではあるが。

漏れも不満且つアウトだね
編集土屋氏乙です

不満なのは同意なのだが、アウトの根拠は？「俺が思うから」理論？

11月頃は11月中のことではない。
11月頃とあるならば、普通は11月初旬頃までだよ。
例年だって遅くても中旬までには発表があったからね。

別に総会等で遅れたならそれで構わない。
遅れた理由もなしはアウトだと思います。

通常通り処理していたら12月になっていたのかも知れないところを、
誰かの超人的な仕事によって、やっと11月末日に間に合ったのかも知れない。

だが、不透明なJARLだから本当のところが判らなくて会員には不満が残る。

今日の仕事きつかったぁ。
帰宅後真っ先にJARL WEBチェック。
やったぜ入賞だ！疲れが吹き飛んだよ。

発表の遅れた理由は聞きたいが本当のことって言わないだろうなぁ。

やったぜ入賞だ！ノ−クレ−ムでねお願い

異議申し立てしよっと

>>737
ｋｗｓｋ

いや、実際遅れてないと思うけど

>732

「11月頃」の説明に「11月初旬頃」と「頃」を使うところが笑える。
昔テストで「WHOの健康の定義を書け」という問題が出て、「心身ともに健康であること」と答えたヤツがいたのを思い出した。

でも、勉強になったよ。
「11月」なら月末でもいいが、「11月頃」なら初旬「頃」に限るんだな。初めて聞いた。

本題に戻すが、不満の内容は「11月30日は11月頃ではない」ではなくて、「そもそも11月では遅い」ではないかい？皆さん。

つまんね

>>740
そもそもコンテスト終了から発表までの流れがよく理解できていない。
開催から発表まで4か月というのはたしかに長すぎるとは思うのだが
コンテスト委員はよくやってくれていると思う。
審査とは具体的にどういうことをやっているのだろう。
まさかKCJコンテストのように全QSOデータを突き合わせているわけではないよね？

おー、６＆Down入賞局リストに！
コールサインがある！！！






誰の？…（笑）

>742

現メンバーでないので確かではないが、
部門ごとに分担して入賞候補局のマルチを中心にチェックしているようだ。
失格者は多くないが、減点された人は時々聞くよ。

7036

おまい、とってもうざいよ。

＞でも、勉強になったよ。
「11月」なら月末でもいいが、「11月頃」なら初旬「頃」に限るんだな。初めて聞いた。

そんなの当たり前のことだろw
日本語大丈夫か？
１１月頃なら１０月下旬だって１１月頃に入るしな。

マイナーだけど、電通大コンテストも、発表されたよん

ttp://www.megrokai.or.jp/ja1zgp/events/uec_contest/index.html

6Dの結果見ていたが、CPの全国一位すごいスコアだ。

ＸＰの全国一位も、凄くない！

>749

CPの一位って、2エリアだよ。これCA部門でも上位でしょう。
確かに強いし上手かった。

>749

XPの局は都内の高層マンションからだよ。

> 750

２エリア・・・・？謎


> 751

ほー。
ＶＵだと、見通しが利くのね！やっぱ

オペレーターが１人でマルチオペエントリーが結構いるけど
運用はしないけど手伝いとか、マルチ探しとかの人が居るという
解釈でＯＫ？

>>753
そういうこと。バンドの状況を調べてもらったり、移動ではアンテナを手モテーター
してもらったりね。ちょっとでもやってもらえばそれでマルチオペ。

>752

伊豆半島からだと思ったよ。あのへんだと局数とマルチが両立できるので、結構いける。

>>754
了解。
シングル参加でも厳密に言えばマルチオペも結構いそうだね。

>>757

先日のWW-CW。
珍局がクラスタに上がるや否や、すかさず飛んできたJS3某局。

ちゃんと「アシステッド部門」にエントリーしなきゃだめよん。

>753
単に、入賞狙いのために部門を選んだだけと思われる。

マルチオペジュニアとか。

工夫と言えばそうだが、いびつな感じ。

>>758
でも部門・種目の多様化ってもともと入賞しやすさを考慮しての
ものではないかな。敬老カテゴリーとか。
ま、たしかにセコい印象は否めない。

賞状の乱発で権威が落ちたよな

いままでは高校大学時代に始める人が多かったアマチュア無線も、いまでは
４０代が若手という状況。
仕事やら体力やらの問題でなかなか２４時間だの１８時間だのやり通せる人
も限られてきた。
そういう制約の中でも狙える賞があるというのは悪くないと思う。
権威？　それは昔だって今だって変わらず「この賞！」というものがどのコンテスト
にもあるでしょう。

部門があってそこにルール通りエントリーしているのを
他人がとやかく言わなくていいんじゃない。

特にいい大人がジュニアについてどうこういうのはやめようよ。

KCJコンテストの結果が来た…。
ちょっぴり期待していたが、んー、やっぱり厳しい。

全国入賞どころか、県一位も取れず。
また、来年がむばりまする

>>726
とっても同意

家族同士が1QSOして、マルチオペジュニアに出してお互いが入賞。

10GHzCWで、お互い使えるコールを駆使してQSO積み上げて、お互いレコード入賞。

本人たちは、何も感じてないか、してやったりなのかわからないが、
現状のルール通りだから、とやかく言わなくいい、と放置するべきなのかどうか。

議論はあってもよいと思うが。

>765

議論するのも悪くないが、
何が問題だと考えているかはっきりさせるべきと思う。

俺としては、家族間での1QSOで入賞を認めるルールには問題無いと
考えている。むしろ、1QSOで入賞できるアクティビティの低さを問題視
すべきと思う。

何が問題か。

いずれも、事前に計画された、言わば作られたQSO、
PLANNEDだから。

ジュニアに負けて粘着しているアホがいるな。LOWか？

ジュニアにコンテストの楽しみを知ってもらうのに
入賞させるのもその手段の一つだろう。

ただし1ＱＳＯで入賞できる保証はないわけで、たまたま入賞がついてきた
というだけのこと。インチキとも思わないし、こういうところを入り口にして
コンテスト人口が増えてくれればむしろ良いことではないか？




なぜいちゃもんをつけるのか良く分からん。

そうかなぁ〜。

強制されて出ている訳ではないし、本来は表彰云々は後から付いてくるべき
ものじゃないのだろうか。
”表彰”される事が最初から目的にしてしまう考え方は、本来は如何な
ものかと思う。（別に悪いという訳ではなし、やるからには表彰されたい
気持ちも判らんではない）

つまり、参加の目的が違っているから、行為が異質に思えるのは仕方ないと
思う。
いちゃもんつけているのとは、少し違うと感じる。

１ＱＳＯで入賞ねえ。
そんなので賞状貰って嬉しいか？

コンテストとして問題があるかどうか、と、本人が嬉しいかどうかは
別問題ではないかな。

そだね、そういう人は、”嬉しい”んだと思う。
”羨ましい”とは思う人は少ないけど、”恨めしく”思う人が多いかと。

賞状に得点も記載しようよ。

全国一位　１×１＝１点

そんな賞状じゃさすがに恥ずかしいだろ。

LOw乙

おれもコンテストに参加して「思わず入賞」があります。ログを出したのは、
「枯れ木も山のにぎわい」で、時間がなくてろくに出来なかったけど、主催者
への気持ちで出しただけ。
だからもらった賞状も喜ぶよりもびっくりだし、飾る気もしない。でも、もしも
こんなところで「恥ずかしい」とか言われていたら、かなり腹が立つと思う。
べつに、その１点でログを出した人がずるいとかなんとか言う事じゃないと思うよ。
文句があるなら主催者に言うべき。こんなところで言うべきじゃないと思う。
事情がわかるわけもないのに失礼だよ。

自宅にクラブ局を設置して、同じop同士でQSOするのはやっぱだめ？

低いスコアで入賞することは全く問題ない。恥ずかしくもない。

地方のVUで、家族同士で1QSOするしかなかったのかもしれない。
しかし、その1QSOで、それぞれが、マルチオペにログ提出した
ところに、何らかの企図が感じらるということ。
（言うなれば、その企図が恥ずかしいんじゃないか？）

もう一つの事例は、GHz帯で、事前にスケジュールして、
お互い違うコールを言い合ってるのか、共通の第三者がいるのか
わからないが、そういう方法で、レコードスコアを創り出して
いること。

これらは偶発的に成り立ったQSOによる結果で入賞している
のではなく、最初から過疎った部門で入賞するがために、
QSOを創り上げた、出来レースだから、歪だ、と感じている。

別にどこに出そうが勝手じゃない。
ルール違反でなければ、入賞を狙えるところに出すのは当然でしょ。

ルールって、普通一般的な常識までは記載しないだよね。
”ルールの穴”って言えばそうだけど、そこだけを狙うのは、
”個人的”には、違和感を感じる。

別に目的があれば、否定しないけど

個人的な違和感程度なら、非難するのはやりすぎだろ。

QSOしてないのに家族間でやったことにしてログ出したらOUTだと思うけど
実際通信してるんでしょ？だったら問題ないじゃん

問題ない。

１ＱＳＯで入賞を恨めしいと思うヤツがいるか?
恨めしかったら２ＱＳＯすればいい。

スケジュールだって、コンテスト中にtwitterやメールで
「2mなう」などとやってるやつ多いじゃん。

おれは経験がないけど、お友だちにQSY依頼をしたりするのかな。
2.4G魚ですぅとか。QSO以外にもメールするとかつぶやくとか。

ロールコール、始まってるぞ

事前に計画されたQSOは、競技性を欠く。
それを言っているのだが、理解できないか。。

間違った事例が他にあることで、いいじゃんと言われてもな。

>786

意味は分かるが、一律に禁止出来るものなのか？

>>786
間違った事例とはtwitterのことをさしているとしていいのかな？
じゃあtwitterはだめな。


あと
ブログでなになにコンテスト出るのでよろしくと宣伝するのもだめか？

開始直前に交信した人にナンバー交換を頼むのもだめ？



線引き難しくないか。

786が指しているものとは違うが、
「同一人物が複数のコールサインにて交信すること」は禁止しても良いかも。
審査で探すの大変だけど、GHz帯で見られる「1m先の身内との交信」のみで
何QSOも稼ぐことは防げる。

というかそれって認められてるの？

>>788
シングルオペという意味では、
コンテスト中にNetでQRVしていることを宣伝したり、情報を得るのはダメ
だと思う。

後、786の関係では、QSY依頼は、QSY先の周波数がわかっており
ほとんど聞こえてなくてもQSOしたことにしているのが実態なので、
ダメだと思う(タイミングが合ってないとか露骨です)。

ルールとしてはこの辺までは明確にすべきと思う。

で、それ以上の786の言ってる話は、気持ちはわかるがもはや人間性の
問題だから相手にしないことかな？

確かに大勢が違和感を感じるようであればルールで細かく規定するべきだろう。

ルール内でやっている局に責任はない。局が特定できる形で非難するのはおかしい。

”人の事のとやかく言うべきでない”という事のようだが、
なんか、こう…。

ルール上は問題がないのだから、非難するのは間違ってるね。

”非難”…そういう風に解釈されるのかぁ

非難でないならなんなの

発展的相互理解（駄目かぁ）

L0W乙

乙

ティバ県コンビはこの調子で関東UHFにも出てくるんだろうな。

コンテストは競技だから、>>786の言うことはよく理解できる。
私はその競技を楽しみたいから、友人にQRV依頼を出すことはしないことに拘っているけれど、
そうでないひともいるようです。私は私のこだわりだから、それを他人に要求しようとは思わ
ない。もしも要求するならばそれはコンテストのルールとして要求するしかないと思う。
もちろん、「そんなのおかしいんじゃないか？」という意見は飛び交うべきだという考えもあ
るが、最低限特定の人をさらし者にしたような環境ではやるべきではないと思う。

>786
>801

規約に書いていなければ何でもいいでしょ。

それも戦略なんだから。　　国内コンテストの時に、事前に各地の
アクティブな局に更新依頼のメール出したり、コンテスト中にマルチの
取れない県の知り合いに更新依頼の電話したりしても、それを禁止する
規約がなければ問題なし。

するかしないかは本人の趣向だから、あいつはきたないなんて言えないよね。

ルール内であれば　「競技性」　については趣味の世界。

それ以上でもそれ以下でもない。　それで非難するのはお門違い。

更新　ではなくて　交信　ね。

>>802
コンテストで優勝するにはそこまで必要なのでしょうね。
私はあくまでも偶然性にこだわっているので
QSO時のQSY依頼とか、まして電話連絡など絶対にしません。
しかしJARL4大でも入賞がやっとやっとなので
勝ちに行くには方針変更が必要なのかもしれませんけどね。

それは違うと思うな。
規約の隙をつくずるいやり方なら、やはりあいつは汚いといわれて当然だよ。
規約改定しないといかんね。

805は>>802へのレスね

>>802

＞するかしないかは本人の趣向だから、あいつはきたないなんて言えないよね。

確かに本人の趣向だし、ルールには違反はしていないね。

でもね、あいつは汚いとは当然言われるし、言われてもしょうがないね。

朝青龍のように、別に勝てば何でもありってのも困るぜ。

>804

色々やったって優勝になんて届かないんだよ。
やはり設備と知識、オペレーション・テクニックが
ある奴が勝つ。
手の届くところまで追いかけても届かないから仕方がない。

>805
隙をついているか?　俺は別にいいと思うぞ。自分がやらないから
相手はずるいってのはちょっと観点が違うと思う。
ルールに抵触しないならば、その範疇で色々工夫をするのは
勝つための執念でいいと思うが。それも含めて「競争」だろう。

>807
言う奴は結局負け犬なんだよ。そこまで戦略を立てられなかった
という事だ。


しかし結局は色々戦略・戦術を考えてもトップコンテスターには
勝てない。でもいつか追いついてやるという気持ちにはなる。

来月、オール埼玉あるのかな？
webは今年開催分から更新されていない。

大丈夫か？埼玉県支部。

>808

何でもありではない。
ルールに抵触しない、あるいは定めがない事をやった場合のこと。
誰もが「おかしい」と思うなら、参加者ではなく、主催者に検討を求めるべき。

支部主催のコンテストだといまだに個人局部門へのマルチオペ参加が禁止されていないものがある。ネット利用の可否についてはほとんどの国内コンテストが見解を明確にしていない。
主催者の勉強不足、怠慢を感じる。

>>811
そりゃ言いすぎだろ。あんたは知らんが大半の人間は
遊ばせてもらっている立場。
金はらって参加してるわけでもないし、相手はボランティアでしょ。
「怠慢」はひどい言い草じゃないかい。

そもそも最初に入賞者につまんない言いがかりをつけた奴が悪いw
そんな言いがかりさえなければ誰も主催者について言及することもなかっただろう
なおオレは811ではない

簡単に整理すると

変な入賞者がいる→ルールが悪い→主催者が悪い

という結論でよろしいか。

そうなるでしょう
ルールには抵触しないのに何か変だと思うのなら
それはルールが悪いということになる

>812

確かに言い過ぎかも知れぬが、参加者同士の無用の対立は、原因を絶たねば解消しない。

筋の立つ意見を出しても無視するようなら、怠慢と言われても仕方がない面もある。

>>802
問題なし、ですか？
アマチュア無線に限らずコンテストは、「結果」と「評価」がつくものです。
たしかにルールに則していれば失格にはならないので「入賞」という結果が
得られます。これについては貴方の言うとおり問題ありません。
しかし評価はそれとは別です。「汚い」「ずるい」「セコイ」「品がない」と
いうのは勝者にも浴びせられる評価です。これについては大いに問題があると
思います。

>>817の補足をします。
今回の場合に大いに問題があるという意味ではありません。
多くの人がそう感じるとしたら、という意味です。
２ちゃん板で何人かの人が言うと大勢の意見のように思われがちですが、そうでも
ありませんので、「多くの人がそんな風に思うかどうか」を考えてみるべきでしょう。
わたしも今回のことで言っているわけではないので。

>817

イメージしているものが違うかもしれないね。
どういう場合に、「汚い」「ずるい」「セコイ」「品がない」と評価されるのですか？

入賞を目指して、ルール上認められている様々な方策を取るのは特に悪い
こととは思いません。
例えば、野球で敬遠するのを「汚い」とか「ずるい」とか思いません。それで
大勢のプレイヤーが「つまらない」と思うならば、敬遠を認めないようなルール
に変えるべきであり、敬遠した人を非難するのは筋違いだと思いますよ。

それと、「評価」とは誰がするものですか？何を評価するのでしょうか？
プロ野球のように「見せる」ことが目的ならともかく、趣味で参加するコンテスト
において、他人の評価に意味があるのか疑問です。

ここまでの結論として

汚い、ずるい、せこい、品がない入賞者がいる→ルールが悪い→主催者の怠慢

ということでお願いします。

>>819
> 大勢のプレイヤーが「つまらない」と思うならば、敬遠を認めないようなルール
> に変えるべきであり、敬遠した人を非難するのは筋違いだと思いますよ。

その通り! >>817は視野が狭い

>>819
>>どういう場合に、「汚い」「ずるい」「セコイ」「品がない」と評価されるのですか？
それは、どういう場合に多くの人がそう言うだろうか、ということを自分が想定すべきこと
だろうと思います。それがわからないと「感覚がずれている」ということになるのでしょう。

>>趣味で参加するコンテストにおいて、他人の評価に意味があるのか疑問です
他人の評価には２つの意味があります。１つは評価される自分の感情です。多くの人は悪評
はイヤですし、好評が嬉しいものです。２つめは他人の感情です。悪評をする人には不快感
を与えたと考えるべきでしょう。
つまり、悪評をうけるのもイヤだし、他人にそういう感情を抱かせるのも気が引けるという人
にとっては、他人の評価は意味があります。多くに人はこれに該当すると思います。

>>821
視野が狭いと言いながら、あなたは私と同じことを言っていますよ。
「それじゃつまらない！」という非難を受諾したからルールを変えるのでしょ。
それなのに非難するのは筋違いなんですか？　非難は非難で受け付けるからこそ
ルールが変わるのでしょう。

> 大勢のプレイヤーが「つまらない」と思うならば、敬遠を認めないようなルール
> に変えるべきであり、敬遠した人を非難するのは筋違いだと思いますよ。

現在多くの人に認められてる例を出しても意味が無いでしょ

>>823
非難を向ける先が間違ってるんだよ。入賞者に向けるのはおかしいだろ。
何が本当の問題かを考えもせずに、
とりあえず目についたものを攻撃するから視野が狭いと言ってるんだよ。

>>824
ところが、敬遠はつまらないと言い出す奴もいるわけだ。
ここで入賞者にケチをつける奴がいるのと同様にね。
多くの人はケチなどつけていないんだけどね。

>822

2ちゃんの各スレを読めば分かりますが、

アクティブなら変人扱い
黙ってワッチすればクズ、盗聴扱い
電波が強けりゃオーバーパワー
弱けりゃ迷惑、貧乏人

人の評価にはこの程度のものもあります。私はこんなもの気にしながら無線をする気にはなりません。

もちろん、「他人から高く評価される」ことを重んじる方が、人の評価を気にすることを否定はしません。ただし、これは価値観のひとつに過ぎません。

現行規約は、コンテストの技術進歩に追いついてなくて、
不備があると感じる。
一方、規約に書かれていなければ何やってもいいんだと
いうのも競技参加者として違うと思う。

コモンセンスというか、コンテストコミュニティで補完
していき、規約化できるまでになれば、それを取り入れ、
ダメだったら改める、という柔軟な試行システムが無い
ということなのか、、。

元々問題にしたかったのは、再掲になりますが、、
事前に計画されたQSOは、競技性を欠く。ということ。
Netの利用も含めて、別の手段を使って成り立たせた
QSOを禁止するよう規約に含めてもらいたい。

規約の煩雑化や間違った解釈を避けるため、規約以外に、
ガイドライン的なものを策定してもらいたい。

>828

後半部分について、問題意識は同感なのだが、線引きが難しいと思う。

>>825
評価はどうしても生まれるから「問題ない」とはいえないと言っておりますが、
それを本人にぶつけるべきか、主催者になげかけるべきかについては私は一切
言っておりませんが？

>828

マルチバンドに参加するトップコンテスターは
他バンドへのQSY依頼なんて当たり前のように
やっているようですよ。　　CGB参照

>829

線引きが難しいから、様々な事例ケースで説明する
ガイドラインを、随時修正していく、ということかと思う。

都度議論し、トライアルしてみるというcut&tryのマインドが
主催者参加者ともに要求されるが。。

>831

コンテスト中のQSY依頼をNGとするのか、これも線引きが難しい
のかもしれませんが、コンテスト中の偶発的なQSOを起因にして、
スケジュールすることは、DXコンテストを含めてOKになっています。

>>831
CGBには興味があるのでハムフェアで買ってみようかと毎年思うのだが
読むと「そこまでやるの？」と引いてしまいそうな気がして未読でし。
自分にはお友だちいないのでQSY依頼はできないし、されたこともない。

あまりがちがちにルールで縛ることもない様に思う。
しかし、ルールにさえ違反しなければ何をやっても良い、という考えの人がいる
ことには正直驚いた。
そんなことだからＤＸハンティングは応答さえあればどんなみっともない呼び方
でも構わない、という人が登場するのでしょう。時代の流れ、なのかなぁ。

>835

DXのそれとコンテストの戦略はちがうでしょう。

>>828

細かいガイドラインなんて読んでられないよ。
知らず知らず引っかかって失格なってことにもなりかねない。

事前のスケジュールなんてたかが知れているし
俺は現状のほうがいい。

>>830
アナタは>>817で、評価を本人にぶつけることを容認しているじゃないか。
認知症ですか？

> しかし評価はそれとは別です。「汚い」「ずるい」「セコイ」「品がない」と
> いうのは勝者にも浴びせられる評価です。これについては大いに問題があると

>>835
声の大きい奴が物言いをつけると決定が覆っちゃうような世界よりは数段マシ。
ルールのみに基づいて競争するべき。それが競技者間の公平を保証する。

>>838
勝者に浴びせられる、という現状を言いましたが、そうするべきだともそれを容認するとも
言っておりませんよ。現状がこうです、ということとそれを容認するとはまったく別だと思
いますが？
その辺の私の考えは>>801で書きました。
ところで、なぜ貴方はいちいち「認知症ですか？」のようなことを書かないと意見が言えな
いのですか？　真面目に話す気がなく、ただ誰かを攻撃したいだけの方なら以後レスをご遠慮
ください。

>>840
自分自身の書いた>>817をもう一度読んでみたら？

要約すると、「ルール則れば失格ではない。だが、評価は別であって、
批判的評価は勝者に浴びせられる」と書いてある。ここまでなら、
評価を浴びせられる現状を述べただけと言い逃れできるかも知れないね。

だが、アンタはその後で、「これ(勝者の行動)については問題がある」
と言っている。

いくら言い逃れしようとも、勝者が批判されることを容認すると言っているのと同じ。

自分の書いたことをなかったことにするのか。
まるで真面目に話す気がないのはアンタのほうでしょ。

> ただ誰かを攻撃したいだけの方

それはアンタのことだろ。最初に入賞者にケチをつけたのはアンタだよ。

>>840
> ところで、なぜ貴方はいちいち「認知症ですか？」のようなことを書かないと

分かっていて知らない振りをしているのでなければ認知症としか考えられないだろ。

「これ(勝者の行動)については問題がある」と言っているのだから、
他者による批判の容認を超えて、自分自身も積極的に批判しているわけだ。

あの〜
そろそろ話をもどしていいですかぁ？

なぜアンチは話をそらすのかw

なぜアンタは話をそらすのかｗ のほうがいいとオモ

ここでやるのはもったいない。
鍋でもつつきながらやりたい話でした。





ＤＸスレとは大違いだ。

鍋で一杯飲むんなら俺も呼んでくれよな

じゃあ話を最初に戻そうか

１０ＧＨｚ部門で家族と交信して１点でログを出しエリア優勝

これは？

>>849
>>766->>843

>849

それはアクティビティーの問題だろう。

他に誰も参加しないような部門にログを出す。
その他の人は出さなくてエリア優勝。仕方のない図式だと
思うけど。

>>841
入賞者にケチなんてつけていませんよ。
私は具体的な入賞の話にレスしてません。
>>802の「規約に書いていなければ何でもいいでしょ。」についてレスをはじめたのです。
貴方が引用した部分については>>818で補足しています。
>>それはアンタのことだろ。最初に入賞者にケチをつけたのはアンタだよ。
これがまじめな議論の態度なのですか？　ただあなたは自分と違う意見がでてくると口汚く
攻撃しているだけじゃないですか。
まともに議論する人ならば、意見がちがってもそんな態度はとらないものです。

>847
そう言ってもらえると、初めてここに書き込んで、
問題提起した甲斐を感じるが、、tks
仲間内だと反響効果が広がらないし、、難しいところ。


忘年会はどこかでないかな、hi。

揚げ足取り。意見ではなく人格攻撃。こういうことをしないできちんと話の
できる人の会話だけ抜き取ってみると、なかなか良い意見交換だと思う

>>842

>>わかっていて知らない振りをしているのでなければ認知症としか考えられないだろ。

本当に認知症だと思ったら君の認知症に関する知識がおかしい。
そうでなければただ相手を小ばかにするために使っている言葉ということになる
のだから、そういう態度がまじめな議論の態度ではないといわれるのは当然。
貴殿は普段の会話でも、話がかみ合わないとすぐにそういう言葉を口にするのかな？

すまん。
私が間違っていた。

助けてオビワンケノービ。あなただけがたよりです。

QSY依頼なんかSOPでもMOPでも普通にやるぞ。
知らんのか？

>>853
集まったら皆おなじみさんなんだろうな。

>859

多分ね。

ところで、名無しだらけだと誤爆しまくりなので、各自名前をつけませんか？本名やコール晒せという意味ではありません。

>>849
わたしも>>851に同感。
ギガヘルツの方を見ていると、1200で連絡を取ってスケジュールＱＳＯがコンテストでも
当たり前のようです。それが家族では駄目ということもないでしょう。

ちなみに私は幸いたくさん人がいるバンドに出ているので、偶然の交信を楽しんでいます。
たとえば、絶対に今オンエアしてくれたら取れるマルチが取れていないとします。すると、
そのマルチをなんとかゲットできるかどうかというところに面白さを感じます。そこで、
電話をしてだれかに出てもらってもちっともうれしくない。
基本的に、他人がそれをやってもどうでも良いとは思っていますが、ちょっとの差で私に
勝った人が、電話を使ってマルチを稼いでいたと知ったときには「ずるいな」と思いましたがｗ

コンテスト。どれに出たのかログ出したのか、覚えてなかったりする。
そんなのでも入賞したりしている。
参加者がすくないということでありましょうか。

はい、そういうことです。
次の方どうぞ。

6Dの次はお待ちかねFDの発表。
商用電源の来ているロッジのすぐ横で発々やバッテリー使って
運用するのを「×2」扱いにしていいのかな。
地域クラブのFD運用ってこういうのすごく多いようなんだけど。

それ、横浜宴会山プレハブ連中もやってたよね。
アンテナだけ区境の外側に出して仲間内でマルチ増やした運用してるし。

FDの趣旨はずれすぎてないか？

自動販売機の置いてある公園もダメか？

「既設の無線設備がなく既設の電源もない場所であること。」
というのが、規約文。

使うか使わないか、ではなく、あるかないか　と書いてある。

通常に使うことができる電源がある場所で、発電機回しても
×１。と考えられる。

展望台に照明が付いていても、自販機があっても、通常に使用
できる既設の電源とは考えられないから、セーフと思う。

（828改め、名前入れてみた。）

>>852
>>801で「そんなのおかしいんじゃないか？」という意見を交わすのは、
「最低限、特定の人をさらし者にしたような環境でやるべきではない」
と君は言っている。それは特定の人に対する非難になるからな。

しかし、そう言いながら、>>817では、そのような環境(このスレ)で『しかし
評価はそれとは別です。「汚い」「ずるい」「セコイ」「品がない」というの
は勝者にも浴びせられる評価です』という意見を言っている。

これはもう入賞者にケチをつけているも同然だろ。

ルールがおかしいと思うのは勝手だし、議論も好きにやればいいと思うが、
それはここみたいな他人の目につくところではなく、ローカルで議論しろよ。
その結果、やっぱりおかしいと思うのなら主催者にルール変更の提案をするべき。

> まともに議論する人ならば、意見がちがってもそんな態度はとらないものです。

ああ、悪かったね。>>818のレスは読んでいなかったからね。
>>818の補足を読まずに>>840を読めば、君自身が書いたことを棚に上げて
好き放題言っているように見える。まともに議論する気もないように見えるよ。
あるいは、記憶障害でもあるのかと言われても仕方ない。
だいたいさ、>>817は自分でも誤解を招くカキコだと思ったから、
慌てて>>818で補足したんだろ？

まあ、そういうこと。

>>855
> 本当に認知症だと思ったら君の認知症に関する知識がおかしい。

別におかしくはない。認知症とは色々な類型のある病態の総称だ。
記憶障害はアルツハイマー型の主要な症状だよ。
割合としてはアルツハイマー型よりも脳血管型の認知症のほうが多いらしい。
さすがにそれは知らなかったがね。

>>868
この人は〜酒場で絡んでるよっぱらいみたいだなｗ

>>870
また喧嘩を売る奴が来た。さすがは2ちゃんねる。

>>864
そろそろだね、ＦＤの発表は！

>>商用電源の来ているロッジのすぐ横で発々やバッテリー使って
>> 運用するのを「×2」扱いにしていいのかな。

だめだよ。だけど、そのロッジがまったく関係のないひとのロッジなら
いいんじゃないかな？
どっかの大学がキャンプ場からやってたけど、あれも駄目でしょ。

>>867
既設の電源から何メートルぐらい離れていればいいのさ。

>>870
うるせー馬鹿

ＦＤコンテストなんて勝負にならない。
いくら必死に入賞しようと思っても、仲間が俺の移動地をあっと言う間に
ＢＢＱ会場に変えてしまう！
冷たいビールを用意して、特上の肉を焼いて「こっちへいらっしゃい」と
連れてきたＹＬが誘いに来る。
それでマイクを放り投げないわけがない！
ことしもやっぱりだめだった。あっはっは！

>HOPPYさん

こちらのほうが誤爆が少ないと思います。
たまに、人の名を語るアフォが湧いてきますが、所詮便所の落書きなので
止むを得ないでしょう。

>875

マジ参加なら単独に限る。
他のマジ参加と動向するのは、設営の面で有利かな。
その他大勢を連れて行くと、終わる。

>>877
そのとーり。
なので我が輩も１人で移動。
ところが移動地をこっそり聞きつけて用意しているローカルがいる。
迷惑だけど嬉しい、そんな仲間。ま、しょうがないｗ

>>867
規約が曖昧すぎるんだな
「半径○○km以内に商用電源がないこと」とか「コンテスト中に商用電源を用いて充電しないこと」とか書いてくれないと・・・
人家まで車で１時間かかるような僻地で運用するヤツと、公園や空き地の隣の家に住んでて家で
バッテリーを取っ替え引っ替え充電するヤツとが同じ条件になっちゃうもんね

後者は質問すればＮＧと言われますよ、コンテスト委員会に。

コンテスト委員会に質問しないとはっきりしないようなルールは問題だな。

そんなことは書かなくても判断できるでしょう。
これは絶対大丈夫という自信があればそれでやればいいし、ちょっと怪しいかなと
思ったらコンテスト委員会に質問するか、それはやめとく。
ま、こんなところでしょうか。

判断できないでしょう。具体的に何メートル離れていればいいのさ。

トリップつけました。>>864です。
>>872
知っている事例は自然公園内にある自治体設置の有料ロッジ。
寝起きや食事はロッジで行い、運用はすぐ隣にある展望台で
行うというもの。毎年同じ場所で同じような運用をしている
ようなのですが、昨年の結果を見たらしっかり「×2」が
ついています。

その人たちをチクろうというのではなく、現実問題として
こういう運用は多いと思うのです。どう解釈するべきでしょうか。
「自宅で寝起きして、裏山へ移動するのとどこが違う？」
と言われると反論できるだけの理論武装はできていません。

武装とは物騒だな

交信にACを使わなければOKなのでは？

DCならいいのかw

>884

「既設の無線設備がなく既設の電源もない場所であること。」

素直に読むと、参加者が利用できる・できないに関係なく、電気が来て
いれば×１になるはずです。しかし現実的には

「既設の電源を利用できない場所であること」

で運用されていますよね。とりあえず、このような主旨に書き換えることが
第一歩ではないかと思います。文章にあうよう運用を変更するもも一つの
方法ですが、近所に外灯一つあれば×１になるわけですから、参加者激減、
インチキ増加と、良い事は想像できません。

ただし、狭い日本で、「利用できない」を客観的に証明するのは困難です。
参加者の主観で「これは商用電源の利用は出来ない」と判断した場合は
認めるとせざるを得ないと思います。

書き忘れ。

実際には「既設の電源を利用できない場所であること」 で運用されていると
書いたけど、単に「既存の電源を利用しなかった」ということで×２にする例も
あります。この辺になると、規約の線引きの問題なのか、審査の限界の問題
なのか、よく分かりません。

アクティブなら変人扱い
黙ってワッチすればクズ、盗聴扱い
電波が強けりゃオーバーパワー
弱けりゃ迷惑、貧乏人
ニッチ部門で入賞すれば汚い、ずるい、セコイ、品がない

>875
FDの王道と思われ。BBQ部門。楽しそー！

>>891
はい、たのしいです。楽しいですが･･････点数が(笑)。
しかし、本家アメリカのＦＤコンテストを見ますと、まったく戦う意志無しですね。
家族でＢＢＱが中心でＢＢＱのついでに交信している。
食った肉片の数もマルチに加えてくれると良いのですがｗ

>892

「フィールドデーコンテスト」改め「アウトドアQSOパーティー」にでもすれば
実態にピッタリあう気がする。これで十二支のステッカーでも出せば、アクティビティ
向上にもつながるかも。
ついでに、ステッカーを有料にすれば、JARLの財政にもプラスになるかと。

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

狭い日本、移動先は、整備済み。

ということで、外灯とか、保安設備とか、移動先に、ACを
使った公共投資がされていることは間々あろうかと。。

で、外灯があるからと、それを「電源」だと常識的に言うのか、
どうか。

コンテストが終わった後にライバル局の点数を知って、
入賞ができないことがはっきりした。そういうときに
入賞できそうなカテゴリーにログを出すのはどう思う？
たとえば、コンテスト中は電信電話で参加したけど、
電信の交信をノーポイントにして電話のカテに提出するとか。

適当に点数書いておけば入賞できるよ。俺は毎回この手で入賞してる。

>>896
パワーさえクリアしていれば、別にいいんじゃない。


本人が満足できればだけど。

CQWWは締め切り前から申告スコアを公表しているよね。
おれっちは入賞より勝ち負けに興味があるから、できれば
空欄にしないで出してほしいな。
すぐに結果（正式でなくても）が知りたい。

それでカテを変えるのは自分なら少々恥ずかしいかなと思うが
人がやっていても汚いとは思わん。

>>899
FYI

http://pileup.ru/2010/cqww/top.php?mode=ssb
http://pileup.ru/2010/cqww/top.php?mode=cw

>895

その常識にばらつきがあるから、この議論に至っていると思います。

>>894
爆笑。腹が痛い！
>>895
「公園や山の上の展望台など、商用電気は来ているが一般に利用できるものではないと
考えられるところでは……」ということでフィールドステーションＡになることがコン
テスト委員会のＱ＆Ａに載っているので「電源があった」という話にはならないです。
ちなみに、問い合わせをした人の話では、キャンプ場はＮＧ、道の駅はＯＫの判定だそ
うです。さらに、確認をとりたい場合は写真などをつけてコンテスト委員会の判断を
あおいてくれ、とのこと。
>>896
お遊び参加ならあり。というか、それで入賞できるくらいなら、そのカテゴリーは
その程度のカテゴリーだから遠慮不要。特定のカテゴリーに必死に食いついていた
としたら、そんなことしませんが。

自販機はOKか

>>902
正確には、電源つきオートサイト（キャンプ場にもいろいろな種類がある）はNG。
電源の来ているコテージもNG。

電源のないコテージやキャンプ場ならばOK、電源がとれるキャンプ場でも
駐車場ならばOK（道の駅＝駅舎内なら電源取れる　と同じ考え）とのこと。


つまりキャンプ場が一律NGなのではなく、電源つき（一般人が電源とれる
という意味）/電源なしにより判断するという基本的スタンスは変わっていない。

「既設電源の有無」=「参加者が既設電源を利用可能か否か」なので、次の議論として「利用不可とはいかなる状況か」が挙げられると思います。

距離で決める方法もありえますが、線引きはかなり難しいと思います。参加者自身の判断に任せざるを得ないと考えますが、いかが？

>896

特に問題ないと思いますよ。
問題があるとすれば、種目設定が不適切なのでは？ということかな。

今でこそH部門の優勝スコアがM部門より低いということは無くなったが、X部門がC部門より低いことはある。マルチバンド参加者のバンド別スコアよりも低い点でシングルバンドで優勝するような例もある。

穴場を作らない工夫をして、そのぶん入賞枠を広げるほうがいいと思う。

>>904
コンテスト委員会に問い合わせた人の話の返答ではそうではなかったんです。
その人も、「電源サイトでなければよいでしょう？」という質問をしたそうですが、
キャンプ場は事務所に電源が来ているからだめだそうです。
それは、Ｑ＆Ａにあるように学校の校庭で発発をたいても駄目なのと同様のようで、
許可を得ればすぐに提供可能だからでしょう。たしかに、事務所に頼んで多少のお
金を払えば電気を提供しますからね、電源サイトじゃなくても。
道の駅は、もともと事務所が道の駅の利用者にそういうサービスをしないから構わ
ないようです。
まあ、理屈はいろいろと考えられますがこれが実際にあった返答です。

>907
キャンプ場の事務所に電源が来ているからNGというのも、
どうだろうかね。

使用許可が必要など、通常使用することが想定されてない
ACラインは、無いものとして良いと思われ。

ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-1_Contest/ccf/faq.htm#fdc
容易に使用できる既設の電源がある宿泊施設や学校の校舎などの
建造物では、発電機を使用しても「フィールドデーステーションＢ」
になります。但し、公園や山の上の展望台等、商用電気はきてはいる
が、一般に利用できるものではないと考えられるところでは、発電機
等を使用することで、「フィールドデーステーションＡ」になること
ができます。
基本的には、フィールドデーコンテストの目的である「野外へ移動し
て運用」という主旨に相応しいかどうかになります。判断が難しい場合
には、資料写真等を添付してお問合せください。

>>907
俺も実際に問い合わせたよ。
電源サイトではなく、フリーサイトで運用する。とコンテスト委員に質問したら、
>>904 の回答のとおりであった。

そのときの判断材料は、「一般に利用できるもの」
つまり、特別な許可が必要なく、普通に電源が使えるような場所。
ということになる。


もし管理棟に電源が来ていて（北海道には管理等に電源すらきていないキャンプ場＝野営場というんだけど　もあるんだけどねぇ）、
頼めば貸してくれるかもしれないというのであれば、
道の駅でも頼めば貸してくれるかもしれないよね？
山頂の展望台・売店だって、頼めば貸してくれるかもしれない。


↑の理由のほうがスッキリするでしょ？


おそらく>>904 へ回答したコンテスト委員が、キャンプ場の実情をしらなかっただけだと思われる。


まぁ、俺は念のため運用時の写真送って、無問題と言われて入賞したんだけどな。
あまり書きすぎるとバレそうなので、この辺にしとく。

>>907

学校だからダメ、キャンプ場だからダメ、道の駅だからＯＫ、そういう場所で一律というのではないと思うよ。
上記は一例であって、基本は「一般に利用できるもの」かどうかが判断材料なんだよ。
よく考えるとわかると思うんだけどなぁ。
（乱暴な考え方だと、勝手に使って、盗電だ。と怒られるようなところはＡだな）


例えば（こんな例あるかどうかわからんが）こんな感じ。
見晴らしのよい公園で東屋に電源が来ていて誰でも使える状態　→Ｂ
見晴らしのよい公園で東屋に自動販売機がある。（誰でも使えない）　→Ａ
近所の学校の校庭でバッテリー運用する（部外者＝そもそも校内に入れるかはおいといて）　→Ａ
学校の社団局が、学校の屋上で発電機を使用する　→Ｂ
キャンプ場の電源サイトで運用する（電源使用料を支払って電源が開通してる）　→Ｂ
キャンプ場の電源サイトで運用する（電源使用料を払わずに電気を止められてる）　→Ａ
キャンプ場のフリーサイトで運用　→Ａ
林業協同組合勤務の某氏が、組合管理の展望台（電源つきで簡単に使用できる）で運用　→Ｂ
携帯電話会社保守部門勤務の某氏が、山頂中継局の敷地内から発電機で運用（カギ持ってる）　→Ｂ
コンテストヲタが山頂中継局近くに勝手に上っていって発電機で運用（無許可）　→Ａ

>>909 名前：名無しさんから2ch各局… ：2010/12/09(木) 17:13:20
>>907
>>俺も実際に問い合わせたよ。

こちらも、実際に問い合わせた結果です。ローカルでの移動先を友人が確保するために
キャンプ場というアイデアを出したのですが、このことでＮＧとなりました。
貴方がご質問してそういう回答をもらったのも事実でしょう。要するにそうしたことが
きちんと決まっていないというか、受けた担当者が独断で回答しているのでしょう。
友人は、「電源サイトとかいってもきっとキャンプ場を知らないのだろう」といってい
ました。
しかし、キャンプ場で発電機を回すのは普通には許されないでしょうから、バッテリー
運用になりますね。

>>911
俺は電話部門で参加したから、バッテリー１個でもったよ。
限りある電力（バッテリ）だからパワー突っ込めないんだよねぇ。

まぁ、なんだ、基本は参加者が「電源が一般に使用できる」かどうかを
判断して自己申告というところなんだろう。（そういう意味では出力も
自己申告だから同じことだよね）

心配ならばコンテスト委員に聞いてね。と言っときながら、彼ら委員が
全てのシチュエーションを完全に判断できるわけではないのだから、
参考意見として参加者が判断して、自己申告でサインする。というわけ
なんじゃないのかな。

で、結果発表した後に、「こいつはおかしい！」と思うのならば、異議申し立てを
しろと。このときはコンテスト委員が公正に判断すると。（できるかどうかは別として）

委員に聞いても、個人の見解や過去に議論した内容しか話せないのでは？正式見解は委員会で出すものだと思う。

怖いのは、JARLの事務所に問い合わせること。たまに、とんでもない回答をする事があるので要注意です。

ということで、JARLに個別に聞いてもロスが生じる部分があるので、
規約の解釈について、より解説的、具体的なガイドラインメッセージ
が補完し、参加者も関与するべきかと、。

それよかよ？
横浜宴会山のコンテストプレハブシャックの外で発電機炊いて運用して
ｘ２にしてるやつが約３名いるんだけど、毎回異議申し立てしてるんだが
一向に失格にならないんだよね。

去年のPA 1位3位、XS1位なんだが。

そいつらコンテスト委員と繋がってるんじゃね〜のか

農協関東D**は、スプリアスバリバリ汚い電波を出すな

>>917
パワー入れすぎだろ

最近1アマとったみたいだな

　 　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ >>怪しいヤシはみなタイホ
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

FDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ACAGはいつ来るんだ

FDは早かったね。
コンテスト委員各位と事務職員さん、ご苦労様でした。

JA1YADはCQ誌11月号でオートキャンプ場からFDコンテストに参加した事が紹介
されていた。でもたぶん、×2で出すんだろうな〜と思っていたら×1だね。
真面目。あっぱれ。さすが東京工大！
しかし、電源はどうしたんだろ。商用電源だったのかなぁ。バッテリーでやれば
×2でも俺は良いと思うけど。

>924

電源のインチキをしない点は天晴なのだが、

大学生11名で参加して105QSO
しかも、交信の80%以上が18歳以下であるジュニア部門
昔を知る人間としては、寂しいものを感じる。

今も活動しているだけでも素晴らしいことなのかも知れぬが。

ＦＤ確かに早い。一気に追いついた。

やはり臨時大会の影響だった？？？

>915

言える範囲でいいんだけど、
どのような異議申し立てをしているんですか？

現場写真でも無いとだめなのかな？

写真がなくても、本当に現場を見たなど、具体的な事実を
書き述べる必要はあると思う。
信憑性ある異議申し立てが行われたのであれば、何らかの
調査や確認が取られるだろうから、本当に×１状態であった
のであれば、それでプレッシャーがかかり、以後、そういう
ことはなくなると思われる。

議論が必要な線引きなのだから、本人たちが知らずに違反を
してしまっているという事例がいろいろありそうに思う。
それはお互い不幸な話だ。

2.4、5.6、10Gは、市郡区マルチなので、QSO数が少ないうちは、
QSO数と同じ程度にマルチ数が増える。
X2400〜10Gや、オールバンド1位のバンド内訳を見るとそういう
傾向が見られることが判る。

しかし、そうなっていない局が何局かいて、特徴的な傾向となって
いる。6QSO×1マルチ、9QSO×1マルチ、12QSO×2マルチ。
それはなぜなのか。

お仲間同士でQSOし合ってるだけだからな。

オール千葉コンテストとかひどいぞ。
支部長が代わってから自分たちの入賞枠を作るためだけに、10GHz、24GHz、47GHzUP部門を作り
9QSO1マルチとかで毎回お仲間だけが優勝してる。

移動風景
ttp://www.jarl-chiba.com/2010/%E7%AC%AC25%E5%9B%9E%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8D%83%E8%91%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88/%E7%AC%AC25%E5%9B%9E%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8D%83%E8%91%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88.htm

この渋のコンテストは酷い


　　まさに尻私欲でやってる

>>930
訂正

△お仲間同士　○お隣同士

写真は930にあるとおり。

これは職質以前に現行犯逮捕されるレベルｗ

ttp://www.jarl-chiba.com/2010/%E7%AC%AC25%E5%9B%9E%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8D%83%E8%91%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88/%E5%8F%82%E5%8A%A0%E7%94%BB%E5%83%8F/JL1HHN/H%EF%BC%B0%E7%94%A8%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg

2010 6&D
2.4G 全国1位　16×3　コンテスト幹事
5.6G 全国1位　22×3　支部長
10G　全国1位　32×4　副支部長　オールタイムレコード
10G　全国1位　32×4　副支部長　オールタイムレコード

2010　FD
2.4G 全国1位　 6×1　お仲間
5.6G 全国1位　 9×1　支部長
10G　全国1位　12×2　副支部長　オールタイムレコード


こういう運用に賞状だすコンテストは、バカにされる。
PLANNED QSOは禁止と規約に明記するべき。

しかし、この県は不幸だな。

>934

意図は分かるが、実際には難しいと思うよ。
それよりも、同一人物が複数のコールで援助交信することや、設備共用している人同士の交信を明確に禁止すべき。

今の規約だと

書類は、「参加部門および種目」のうち、いずれか１種目のみに提出すること。
もし、その種目において、２以上の局で参加したときは、そのいずれかの１局に限る。

となっており、複数のコールでの運用自体を明確に禁止していない。
これを禁止するくらいならコンセンサスを得られるのでは？

持ち回りで仲良く貰っているじゃないか

入賞者が悪いんじゃない
ルールが悪いだけ

>>934
隣の人と交信して紙切れもらって、それで本人が満足なら別にいいじゃん。

何故そんなに熱くなる。

>935
提案の方法でも良いと思われる。
なんらか規定し、歯止めを示してもらいたい。

>938
下らん輩の満足感などは関係ない。下らん輩の満足感のために
大切なことが失われているということ。
まじめにこの部門にチャレンジする者はいなくなった。
コンテストが下らんものに成り下がってしまった。

>937
フェアかどうかを感じられない下らん輩にもわかるように
ルールを整備する必要があるという、不幸な状況だという
こと。

フェアかどうかなんて主観だろ
主観を押しつけるなよ

>>940
主観を主張して押しつけても構わんよ
嫌なら筋道立てて反論してごらん　ｗ

主観は「論理」なのか?
こいつバカじゃない?w

>主観は「論理」なのか?

???
ピント外れで何とも言いようがない。
理解力が貧しい香具師にはチト難しかったようだね　ｗ

>こいつバカじゃない?w

賢い人間は人を簡単にバカ呼ばわりしないとか　w

>>943
理解力がないのは君でしょw
主観とは「論理」ではないことが理解できないらしいw

> 賢い人間は人を簡単にバカ呼ばわりしないとか　w

明らかなバカに対してだからなw

>>944
相手にしない方が良さそうだ　ｗ

>>939
同感です。
特に

>フェアかどうかを感じられない下らん輩にもわかるように
ルールを整備する必要があるという、不幸な状況だという
こと。

フェアに対してのセンスが貧弱な人が居る以上、ルールの整備が必要ですね。
残念ですが。

>>945
議論になると負けるからな、君がw

946は議論の対象に値しないと見られていることが分かっていないらしい

>>947は自信がないんだろうなw

フェアかどうかなんて主観に過ぎない
それを押しつければ「俺様ルール」だろw

>>948
おまえバカだろう　ｗ

>>949
フフフ、無視できないみたいだねw

>>949
バレたか　ｗ

なぜ俺様ルール君は自問自答するのかw

コンテストは楽しめばいいんじゃねえの？

おまえらは　　　　　　　　お　お　ば　か　も　の　だ　よ

押しかけコンテスト委員長様のご高説を拝聴するスレはここですかw

>>953
確かに

JARLコンテスト委員様
ルールの見直し検討よろしくお願いします。

コンテスト参加者一同

>953
コンテストは確かに楽しめばよいのだが、競技性を失わせる
ようなやりかたをして、コンテスト自体を成り立たなくして
いる、ということなだが、論点わかりますか？
一部のモラリティの低い参加者によって、競技が台無しに
なっている。


各人の主観に任せておいて済むなら、それがBEST。
そうではないから、下らないこともルール化が必要になる。

誰かさんの主観を押しつけられないのならルール化w

>957
本件誰かの主観というレベルの内容だと思うのですか？あなたは。

>956

100%偶然的な交信以外はアンフェアだという主張は、必ずしも皆が共感するものではないのでしょう。

これは善悪とかモラルの問題でなく、価値観の違いだと思いますよ。

>>959
同意。

仮にルール化したところで今回の結果と何も変わらないのでは。
「事前に申し合わせていない」と言われたとき、どう証明する？
「マルチが少ないから」という理由で失格にするの？

このHOPPYとか言う奴は自分が負けるのは
他人がアンフェアだと主張しているわけで・・・・


自分のスキルのなさを棚に上げている愚か者だな。
笑える。

GHzなんて爺のために開けとけばいいじゃんか。
バンド防衛のために、少しは役立つでしょ。

>958
誤）本件誰かの主観というレベルの内容だと思うのですか？あなたは。
正）本件誰かの主観というレベルの内容ではないと思うのですか？あなたは。

>959
競技として成り立たないような茶番が、価値観の違い
というレベルのことなのかな？

>960
規範を示すことが第一義。

規約を犯したログを出すなら、それは立派なものだな。

>964

現状を「茶番」と評する事から、既に価値観の問題があります。貴方の頭の中に「競技とはかくあるべし」というものがあり、それとの乖離を「アンフェア」と表現しているのではないですか？

例として幾つか挙げます。
・アマチュア無線なのだから、無線機、アンテナは自作が当然。市販のリグに業者設置のアンテナ使用とはアンフェアだ。
・山の上から運用するのは不公平だ。
・高いタワー、大きなアンテナの使用はアンフェアだ。
・常連局はコールもナンバーも知れていて、有利だ。フェアでない。
・エレキー、CQマシン、PC使用、全部アンフェアだ。

同意できるもの、出来ないものがあると思います。価値観の違いは意外とあるものです。

ということで



この案は否決されました。

道の駅での迷惑運用
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420338
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420359
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420403

なぜアンチはマルチポストをするのかw

>966
価値観の違いがあることはわかりますが、
それで公正な競技が成り立つのかと言っているのですが。。

ここいらで終わりにしたいと思います。

HOPPYはWRTCに参加するがよい。


我々は不公正で茶番でバカにされるコンテストで
楽しむとする。

>>970
おはようございます。遅まきながらわたしも少々意見を。
HOPPYさんのおっしゃることはよくわかります。
しかし、どこまでをどういうものを「公正な競技」と考えるかが人に
よって違うところが「価値観の違い」なのではないかと思います。
多くの人が「これはおかしい」と考えれば主催者はルール変更をすべきだし、
少数の人の意見であれば必ずしもその必要はない。あとは、個々人が「それでも
楽しい」と思えば参加する、ということでしょう。
終わり、とおっしゃったあとにゴメンナサイね。

>>968
３，２２，２３は別に良いんじゃね？

スレ違いだよ。

わーい！　ＦＤ入賞しちゃった〜ん！！
ずうぇーったい無理だと思っていたのに、入賞だ〜い！
最後まであきらめずにマイクにかじりついてよかったぁ〜。
交信してくれた人。差し入れをしてくれたぜんぜん知らないハムの人。
マイクの故障で途方にくれていた私にマイクを貸してくれた、たまたま
同一移動場所だった別バンド参加のＭ氏。感謝！

>>975
う〜ん
心温まる話しです。
各コンテスターには、それぞれのストーリーがありますね。

オートキャンプ場やキャンプ場でＦＤ出たら移動係数１でいいんだね？

>>977
コンテスト委員会に質問した２氏のうち１氏は係数１といわれ、１氏は係数２と
言われたので、運用の状況などを説明したものをつけて、委員会に判断願うのが
良いと思います。

>>976
私は移動地を求めてさまよって、結局どこも先客がいたので運用をあきらめ、峠
で準備中の方にエールを送りついでにおしゃべりをしたところ、「オールバンドの
つもりできたが、場所がないなら１バンド譲るからここでどうぞ」といわれたこと
あります。私もオールバンドでやりたかったので丁重にお礼を言って失礼しました
が、ハムに親切な人は多いですよ。

>977

とは限りません。
商用電源の使用可否がポイントなので、そのあたりを詳しく書いて、文書やメールで質問するのが良いでしょう。

>>966
さらに蒸し返しますが、あなたが例にあげたものは、同じ土俵におけない
ものであって、964が主張しているものとはレベルが違うと思います。

1局1マルチを争う競技であるのだから、予約されたQSOは排除すべきで
あり、価値観で片付けるものではないと思いますが。

例えば、ちょっと違いますがDXコンテストでは認められているClusterへ
のスポットが、批判されるのはJAのいいところだと思いませんか?

以下の例では、8,9(7はグレー)以外は認めるべきではないと思います。
これも、価値観で片付けるのでしょうか?

1.コンテスト中にNETやTelして呼んでもらってNewマルチをGet
2.コンテスト中にクラスターにセルフスポット(or スポットを依頼)する
3.コンテスト中にNET等でアナウンスして呼んでもらう
4.コンテスト中に周波数を指定してQSY依頼をする
5.コンテスト中にNETやTelでNEWマルチのQRV情報を得る
6.コンテスト前に、時間・周波数を申し合わせた上でQSOする
7.コンテスト前に、過疎っているバンドでのQRVする周波数をアナウンスする
8.コンテスト前に、時間・周波数を指定せずQSOを依頼する
9.コンテスト前に、QRVすることをアナウンスする

ルールで禁止されていないことに関して
後になってからゴチャゴチャ言うのは間違いだと思う。
良いところどころか、JAの悪いところだと思うな。
次回のコンテストからのルール改正を提案するのなら構わないけどさ。

予約されたQSOを排除するルールがあるの？

>>980
個人的にはシングルOPという条件の下では、4,7,8,9はOKかな。
マルチOPやアシステッドなら5もOK。人それぞれ意見が違うでしょう?

集計してみようか？
1. OK 0 NG 2
2. OK 0 NG 2
3. OK 0 NG 2
4. OK 1 NG 1
5. OK 0 NG 2
6. OK 0 NG 2
7. OK 1 NG 1
8. OK 2 NG 0
9. OK 2 NG 0
それじゃ、次の人、どーぞ。

言葉足らずだったので補足します。
>>これも、価値観で片付けるのでしょうか?
これも全て価値観で片付けるのでしょうか?

全てを認める訳にはいかないのではないか?
どこかで線引きが必要でないかという意味です。
個人の意見を書いてしまったので、ややこしいですが。。。

>>983
シングルオペとして考えてますが、マルチオペならどこまで認めるか
というラインも明確にすべきかと思います。

>>981
既に出た結果に対してのクレームではなく、問題提起です。

>>982
ルールになければ何をしても良いという考えからは、進歩はありえません。
970が提起した話からも、そういう方へのための線引きが必要でしょ。

>>984
既に出た結果に対してのクレームになりがちでしょ。
>>980の例でいうと、クラスターへのスポットの可否に関するルール
がないことへの批判ではなく、なぜかスポットした人への批判になるよね。
これはJAの悪いところだと思う。
ルールが適切でないという批判は良いと思う。だけど、
ルールで禁止されていないことをやった人を批判するのは間違い。

ルールで禁止されていないことは基本的に何をしても良いと思うよ。
ロギングにPCを使っていいと書いていなければPCを使うべきではないの？
エレキーはどうなの？ 自作派の立場から見れば、メーカー製の
高性能リグの使用はアンフェアと映るかもしれないよね。
そんなことを言いはじめたらきりがない。
仮にルールに不備があったとしても、それも含めて競技でしょ。

>980

何故、同じ土俵に置けないのか、意味が分かりません。単に反論から逃避されているように見えます。

価値観の違いで片付けられないと書かれていますが、価値観の問題だと思いますよ。

コンテストは法やルールの範囲内で高得点を競うものですから、法やルール、そして自分の信念の範囲内で出来る限りの努力をするのは当然です。出来るのにやらないのは、真剣に参加していないということです。

貴方の主張は、自分の信念とは異なる考えの人を「アンフェア」と非難しているとしか思えません。

なんか続いているようなので、私も一言。

コンテストが成り立たなくなるような事例が発生しているから、
それはルール化するべきではないかという提案に対して、
それを価値観の違いだ、ということで結論付けると、何も提案が
できなくなる。

皆、価値観が違うのは当たり前で、では、どこまでは揃えて競技
をしようという、申し合わせ(規約)について、意見交換をしたかった
のだが。

なんだか、価値観の違いという信念で、議論から逃避されたように
感じた。

価値観の違いを認識することは「信念」とは違うよね。

多くの参加者で共有できる価値観ならルール化できる。
共有できない価値観ならルール化できない。簡単なことでしょ。

ルール化されていない、すなわち共有されていない価値観で
他人を「アンフェア」と非難するのはいかがなものかってことでしょ。

エレキー、PCロギング、メーカー製RIGにタワーに大ANT、山の上シャック
etc。技術的、行動的努力をどんなにやっても、「相手がいなければ0QSO」

今回提議したこととは、根本的に異なる。
今回の事例は、「QSO相手を自分たちで作り出しちゃう」という自作自演。

どういう事が起きている可能性があるのか、
大きなパラボラかついで山に登って、18時間頑張ってCQ出して、
「今回やっと2QSOできた！」と頑張っている人がいる一方、
至近距離で、お互いANT向き合わせて、次から次へとコールサインを
変えてQSOして、「よしこれで10QSO　今年も優勝だ！」

これでは、無線通信実験として、競技として、成り立ってないから、
なんらか規約化した方がよくない？　という提案。

この価値観は共有できませんか？

>989

分かりやすいよう、極端に書きます。

二人の例を挙げていますが、後者からみて、前者は勝つための努力を怠っているようにも見えます。運用者の少ないバンドへのQRVを周囲に働きかけ、実際に設備・環境を整え、交信に至った事が、非難されるべきでしょうか？

あと、自作自演とありますが、これは何でしょう？インチキ交信と言いたいのでしょうか？
普段から行われており、ルールに違反しない事をして、この言われ方はないでしょう。

>>990
常識が無いようだね

>>990
なんかしっくりこない意見だな。
明文化されてなけりゃ何でもありってことか。

松井の甲子園の連続敬遠も当然て訳だね。

明文化されてなくても暗黙のルールってものが大人の世界ではあるんだけど、
いちいち書かれてなきゃ理解出来ない都合のいい奴が増えてきてるよね。

天候を読み、仕掛けを練りに練り、最良のえさを用意し、潮を読んで場所を決め
考えられるありとあらゆる準備をしたうえで釣り上げる。
これは最高の努力だと言える。
なぜなら、相手が魚だから。
相手局が海に潜って魚を釣針に付ける行為はどう考えても汚い。

相手局と時間、周波数を事前に約束しあってQSO　⇒　汚い

>991

よく読め。

>992

暗黙のルールは分かるが、共通認識にたっていないものを出されても困る。今回の例で言えば、SHFで普段行われている形態の運用でしょ。明確に定めもせずに「アンフェア」と言う方が非常識かもよ。

松井への敬遠は何ら問題ないと考える。ルールにも抵触せず、プロもやっている事をやって、何処が悪いの？

>>994
＞松井への敬遠は何ら問題ないと考える。ルールにも抵触せず、プロもやっている事をやって、何処が悪いの？

別に悪いとは言ってないよ。
勝つためにはルールに違反しなけりゃ何でもありか。
でもね、世間一般がどのように評価するかによってその価値は全く異なる。

　”　勝　ち　”　と　”　価　値　”　は　違　う　ん　で　す　よ　。

>>994

甲子園時代の松井の全打席敬遠のことだよ。

勝つためとはいえ、俺は絶対に賛同できないけどね。

>>993
そだね。
汚いとまでは思わんが、そんな出来レースで入賞して楽しいのかと。
コンテストの楽しみ方とはかけ離れてるよね。
まあ、所詮ＳＨＦなんてどうでもいいけど。

>990
勘違いしているのかな？

AさんとBさんが、示し合わせて、
Aさんが10コールサイン使って、BさんとQSOしている例を
上げたのですが。

これが「勝つための努力」であり、
「普段から行われていること」なのですか？？

>>998
彼の中では当たり前に行われてることなのかも知れんな。
だいたい7036愛聴会ですから。

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